Названы сроки начала серийного производства самоходных артиллерийских орудий «Флокс» и «Магнолия»

Уралвагонзавод запустит серийное производство самоходных артиллерийских орудий "Флокс" и "Магнолия" в конце 2022 - начале 2023 года. Об этом сообщила пресс-служба УВЗ.

Начало серийного производства САО "Флокс" и САО "Магнолия" будет зависеть от сроков окончания государственных испытаний. По предварительным расчетам, запустить серийное производство планируется в конце 2022 года или в начале 2023. Кроме того, соответствующее решение должно принять Минобороны, являющееся заказчиком нового вооружения.

В настоящее время "Флокс" и "Магнолия" находятся на завершающем этапе предварительных испытаний. Ране на "УВЗ" планировали начать серийное производство орудий уже в 2021 году.

Minangka sadurunge kacarita, ing Central Research Institute "Burevestnik" (Nizhny Novgorod), minangka bagéan saka karya pembangunan "Sketsa", bedhil artileri poto-propelled (SAO) "Floks" lan "Magnolia", uga mortir "Drok". "dikembangake.

Artileri dipasang saka seri "kembang" iki, bebarengan karo cangkang artileri konvensional, bisa nembak cangkang mortir. Instalasi kasebut bisa ngunggahake tong minyak ing kisaran saka -2 nganti + 80 derajat, sing ngidini target target ing lintasan hinged, geni langsung, lan uga mbuwang tambang meh vertikal.

120-миллиметровое орудие "Флокс" смонтировано на базе армейского бронеавтомобиля «Урал-4320» с колесной формулой 6х6. САО "Магнолия" разработана на шасси бронированного двухзвенного гусеничного транспортера ДТ-30ПМ.

Comments

[penembake gunung]

Интересная техника. Колесные варианты "Вены"? Видимо, что то похожее. Орудия низкого давления. Значит, армии нужно и это. В мое время таких не было. Ну, только "Ноны" у десантуры.

[Puncak]

Quote: penembak gunung

. Орудия низкого давления. Значит, армии нужно и это.

[Bad_gr]

Самоходный миномёт «Дрок»

--------- ХАРАКТЕРИСТИКИ
Снаряженная масса. --------------14 т
Максимальная скорость. -------100 км/ч
Запас хода, ------------------------1200 км
Engine KAMAZ-65010-350
Мощность двигателя -------------350 л.с
Преодолевание препятствий, не менее:
• подъем ----------------------------- 30 град
• брод -------------------------------- 1,9 м
----------- ВООРУЖЕНИЕ:
Пулемет калибром ------------------------------------------7,62 мм
Миномет 2С41 • калибром -------------------------------- 82 мм •
с боекомплектом --------------------------------------------- 40 мин.
Минимальная дальность стрельбы, м: ---------------100
Максимальная дальность стрельбы, м:------------ 6000
Максимальная скорострельность, выстр/мин -------12

Источник: http://bastion-karpenko.ru/2s41-drok/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

[Togilen]

Ну сейчас как известно нет строго фронта, он может резко перемешаться, поэтому приехал, напихал по небалуй и "домой". Жаль у магнолии ручное заряжание, хот и с опрокидывателем и досылателем.

[Nikolay Dyagelev]

Lan apa kita butuh?

[Puncak]

Kutipan: Nikolai Dyagelev

Lan apa kita butuh?

"kita" , это кому ?

[Togilen]

Стране я так думаю.

[wong liyo1985]

Если в минометные батареи - надо.

[chenia]

Kutipan saka: strannik1985

Если в минометные батареи - надо.

В минометные батареи нужна ВЕНА. Это батальонная артиллерия, и слишком близко "прилеплена" к переднему краю - бронирование обязательно.

[wong liyo1985]

ВЕНА

Нужна, генералам дорого.

[lucul]

В минометные батареи нужна ВЕНА.

Вы не понимаете сути - как римский легион мог дробиться на когорты и манипулы, как самостоятельные боеспособные единицы , так и наша армия должна быть боеспособной в любой формации .
А эти Флоксы и Магнолии как раз и есть усиление - блокпост там усилить или погранзаставу. Вы же не будете для этого дивизионную батарею миномётов подтягивать.? )))

[chenia]

Kutipan saka lucul

Вы не понимаете сути

Возможно, я и был командиром мин.батарии всего два месяца (замещал на развертывнии в соседней части, будучи в своей части ком.батареи в АДН). Но проникся некоторым пониманием, при постоянной гонке за своим батальоном (сам то нос в нос с комбатом). а вот батарею вполне наблюдал. И все это на ГАЗ-66 (огневики тоже). И по сравнению с пехотой (у тех хоть БТРы) в наступлении (первый эшелон, в обороне хоть в землю зарыт, и ОП подальше)) ощущение полной беззащитности от ружейно-пулеметного огня. Так.что без бронирования батальонная артиллерия уже не состоятельна. Для конфликтов малой интенсивности и спец подразделений должна и быть спецвооружение или соответствующие модули на универсальной базе.

Kutipan saka lucul

усиление - блокпост там усилить или погранзаставу.

Для этого проще зарыть М-120 в землю(инженерное оборудование ОП). Там противник не будет иметь средства подавить (ружейно -пулеметный, и гранаты).

Kutipan saka lucul

дивизионную батарею миномётов

Таких в наше время в природе не существует (очень давно были в дивизионной М-120 и М -160).
М-240 уже РГК или армейская артиллерия (да и сейчас уже убирают, в основном для спец.БП были).

[lucul]

ощущение полной беззащитности от ружейно-пулеметного огня.

А про обычных солдат что тогда говорить?

Для этого проще зарыть М-120 в землю(инженерное оборудование ОП).

И стрелять по "старинке" ? )))
На автомобильном шасси есть возможность внешнего целеуказания от БПЛА , в режиме онлайн .

[chenia]

Kutipan saka lucul

А про обычных солдат что тогда говорить?

Вы упорный в своем невежестве. Есть система приоритетов. Мин.батарея более приоритетная цель, чем отдельный солдат или группа (цепь). И подавление такой цели первоочередная задача, и привлекаются соответствующие средства из имеющих. Это заложено в построении системы огня подразделения. Если артиллерийские батареи достаточно припрятаны (хотя и на них противник выделяет силы и средства для обнаружения и подавления), то мин. батарея (ее кстати тоже надо прятать по возможности в складках местности, но тут как получится- места не так много) может быть на дальности прямой наводки (а то и прямого выстрела) пулеметов 12,7 мм и выше и малокалиберных автоматических пушек и гранатометов. И это все будет пулять по мин. батареи, А по пехоте хватит и обычной стлелковки, по танками ПТ бьют средства подразделения противника .

Kutipan saka lucul

внешнего целеуказания от БПЛА

Есть специальные подразделения для разведки и корректирования огня. Ну не находятся такие технические средства при одном орудии.
Вы главное не увлекайтесь, и не сильно фантазируйте, и все будет хорошо.

[lucul]

Если артиллерийские батареи достаточно припрятаны (хотя и на них противник выделяет силы и средства для обнаружения и подавления), то мин. батарея (ее кстати тоже надо прятать по возможности в складках местности, но тут как получится- места не так много)

Вы же ролики из Карабаха видели ?
Видели как светится на тепловизоре техника с работающим двигателем или после выстрела ?
Всё как на ладони . Старые средства маскировки ,в эру БПЛА уже малоэффективны .

Есть специальные подразделения для разведки и корректирования огня. Ну не находятся такие технические средства при одном орудии.

Так раньше и было , но сейчас сетецентрика , позволяет выдавать целеуказание индивидуально .

[chenia]

Kutipan saka lucul

Всё как на ладони . Старые средства маскировки ,в эру БПЛА уже малоэффективны

Хорошее ПВО (система) не позволит так хозяйничать БПЛА. Кроме того я не рассматриваю конфликт малой интенсивности. (там могут быть весьма странные комбинации построения формирования), а бой (причем наступление, где мин.батарея открыта) с равным по уровню противником. Это касается в большей степени мин.батареи батальона второго эшелона ( батарея первого эшелона, может и из земли не вылазить, дальности для поддержки своего батальона хватит, и даже слегка для соседнего (второго эшелона), кроме того там должна еще быть куча артиллерии разного уровня формирований. А вот указанная батарея должна перемещаться за своим батальоном (после участия арт .подготовке) и его прохождения через определенный рубеж. Второй эшелон идет в предбоевом порядке., и развертывание начинает с указанного рубежа. Батарея в колонне развертывается, ВУ рядом с комбатом. И батарея оказывается в 300-500 м . от линии соприкосновения, прячась в складках местности и естественных укрытиях (причем так, что бы можно было их соорентировать- задача СОБа и управлять.) Я тогда не настаивал о возможности подавления мин.батареи артиллерией противника. Ну это с учетом того, если мы наступаем, то от артиллерии противника должны остаться ошметки и выделенная наша артиллерия и авиация не должна позволить им высунуть. А вот пехотные средства все не подавишь. И поэтому все соответствующие огневые средства крупнокалиберные пулеметы, малокалиберные орудия , АГСы, и даже ПТУРы по возможности, будут бить по относительно открытой мин. батареи. Да это далековато, но без бронирования совсем хреново. А задачу выполнять надо.
Танки первой линии вы броне, за ними БТР, БМП относительно, пехота залегла в цепи (если что), а минометчики должны суетится возле самоваров.
Картину я вам нарисовал, и очень подробно.
И отсюда требования к системе.
wah!

[lucul]

Картину я вам нарисовал, и очень подробно.

Да вижу что не диллетант )))

И отсюда требования к системе.
wah!

Сетецентрика открывает новую революцию в военной сфере , точно так же ,как это совершила радиосвязь ,в своё время . И чем раньше мы её успеем внедрить , тем лучше.
Всегда приятней ,когда видишь цель дальше ,чем позволяют собственные глаза.
Скоро поступит в войска БПЛА Альтиус - дальность 10 000км, автономность 48 часов , макс.высота полёта 12 000м.
С 10 000м радиогоризонт у него составляет 400 км . Вот на такую глубину фронта и может выдаваться целеуказание .

[Sergey Aleksandrovich]

Или хотя бы по образцу финского миномета Patria Nemo и собственной Ноны-СВК, например, на базе БТР "Бумеранг" и минометом в башне от "Вены". И проходимость будет уже приемлемая на уровне БТР, и защита на уровне.

[zadorin1974]

Еще как надо.Могнолия для арктических бригад и не только- по тундре и болотам той же Карелии даже старушка Гвоздика не вариант .Флокс начали разрабатывать с учетом Сирийской компании и не только.Донбас, Карабахский конфликт наглядно доказали,что буксируемая арта не успевает менять позиции в современной войне с применением систем электронной и визуальной разведки .Так же ресурс колесного шасси в разы больше,эксплуатация дешевле по сравнению с гусеничной платформой.

[trafllot1832]

После обстрела Магнолией ,у выжившего противника ,будет один вопрос ;Кто я ?Могу ли я?

[sen]

Для них бы еще автомат заряжания.

[Urip Iku Apik]

Он на них стоит вообще-то...

[Bogalex]

Вообще-то основной проблемой комбинированный орудий является именно невозможность установки автомата заряжания из-за очень специфический "миномётной" конструкции метательного заряда. Так что ни на "Флоксе", ни в "Магнолии" никакого автомата заряжания нет. Всё только вручную.

[lucul]

Вообще-то основной проблемой комбинированный орудий является именно невозможность установки автомата заряжания из-за очень специфический "миномётной" конструкции метательного заряда.

По русски же написано - " процесс подготовки выстрела происходит без участия ,либо с минимальным участием человека. "
)))

[Sergey Aleksandrovich]

Здесь, возможно, имеется ввиду автоматизация наведения с использованием приводов.

[Bogalex]

А мне Вы зачем это сообщаете? Я отвечал на комментарий "Он на них стоит вообще-то..." товарища LifelsGood. Вот его и учите по-русски читать, если считаете необходимым.

[Togilen]

единственно толковый пост в этом трепе. Да, ручками таскать 152 мм снаряды не сено носить

[sanja.grw]

Да, ручками таскать 152 мм снаряды не сено носить

Почему 152 мм.

120-миллиметровое орудие "Флокс" смонтировано на базе армейского бронеавтомобиля «Урал-4320» с колесной формулой 6х6.

[Togilen]

Мальва еще есть. С баллистикой Мсты

[lucul]

единственно толковый пост в этом трепе

Человек ошибся - там автоматическое заряжание . )))

[Togilen]

Если ты школьник читать не умеешь - твои проблемы. Меньше сиди и наяривай в интернеты.

[APASUS]

САО "Магнолия" разработана на шасси бронированного двухзвенного гусеничного транспортера ДТ-30ПМ.

Интересное решения ,почему именно такая компоновка была выбрана ,из-за унификации ?

[Jaket ing saham]

Больше пушек хороших и разных.
К таких штук есть своя ниша. Флоксы конечно послабее всяких Коалиций, зато легче и быстрее бегают.

[Sergey Aleksandrovich]

В первую очередь их отличает малая дальность стрельбы и необходимость подходить близко к переднему краю, не имея при этом достаточного бронирования и проходимости. Это прежде всего к Флоксу относится, у Магнолии с этим, вроде, всё в порядке.

[Togilen]

Что там в "порядке" баллистика как у Мсты, которая сейчас даже турецко-корейской САУ проигрывает.

[lucul]

Что там в "порядке" баллистика как у Мсты, которая сейчас даже турецко-корейской САУ проигрывает.

Не смешите , уже Коалицию приняли на вооружение.

[Bogalex]

Это когда это её на вооружение приняли?

[lucul]

Это когда это её на вооружение приняли?

Новость от 24 августа :
" Минобороны подписало контракт на серийные поставки в войска САУ 2С35 «Коалиция-СВ» "
Waca liyane

https://topwar.ru/186320-minoborony-podpisalo-kontrakt-na-serijnye-postavki-v-vojska-sau-2s35-koalicija-sv.html

[Bogalex]

Подписать контракт на поставки не значит принять на вооружение. 10 единиц предсерийной партии тоже по контракту поставлялись.

[lucul]

Подписать контракт на поставки не значит принять на вооружение.

Подписать контракт на serial поставки .
Вы слово серийные пропустили ))))

[Bogalex]

Я ничего не пропустил. Серийно может выпускаться в том числе образец, не принятый на вооружение. И даже опытный образец, вообще не имеющий еще не то, что утвержденной документации литеры "О1", а даже документации главного конструктора.
Слышали про 120-мм САО "Вена"? Серийно выпускалась и даже продана за рубеж была. Вот только на вооружение ее до сих пор так и не приняли.
Lan ana akeh conto kasebut.

[lucul]

Lan ana akeh conto kasebut.

Пффффф .... Время покажет ))))
Но впустую и дергаться бы не стали .

[Bogalex]

Конечно покажет. Но Вы обратили внимание на содержание другой сегодняшней новости под заголовком "Самоходная артиллерийскя установка «Коалиция-СВ» получит новые перспективные выстрелы" [орфография автора сохранена]? Там, со ссылкой на слова исполнительного директора "Техмаша" Александра Кочкина, сказано дословно следующее: "... Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."
То есть Вы понимаете, о чём речь?
Вы думаете, что государство уже контракты на поставку САО заключило (а значит невольно хочется верить, что уже со следующего года они пойдут в войска), а выстрелы к ней ещё даже предварительных испытаний не прошли!
В "Коалиции" не применяются штатные выстрелы. Тогда на что заключён контракт??? На пушку без снарядов? Или, может быть, в контракте сказано "закупить к 2030 году"?
А может нам с Вами в очередной раз просто лапши на уши навешали?

[lucul]

Но Вы обратили внимание на содержание другой сегодняшней новости под заголовком "Самоходная артиллерийскя установка «Коалиция-СВ» получит новые перспективные выстрелы" Там, со ссылкой на слова исполнительного директора "Техмаша" Александра Кочкина, сказано дословно следующее: "... Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."

Sampeyan ora weruh wit ing alas

То есть Вы понимаете, о чём речь?
Вы думаете, что государство уже контракты на поставку САО заключило (а значит невольно хочется верить, что уже со следующего года они пойдут в войска), а выстрелы к ней ещё даже предварительных испытаний не прошли!

Amarga

В "Коалиции" не применяются штатные выстрелы. Тогда на что заключён контракт??? На пушку без снарядов? Или, может быть, в контракте сказано "закупить к 2030 году"?

Если вы "проглатываете " целые слова , я для вас выделю основное ,если вы не в состоянии.

Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."

Не надо думать , что для САУ изобретён только один вид снарядов и один дополнительный (специальный ). Нет ,там много видов снарядов , и исполнительный директор говорил лишь о расширении номенклатуры снарядов, в дополнение к принятым на вооружение , а не про то ,что единственный вид снаряда только только проходит испытания ,как вам хочется видеть.
Вы просто отрицаете реальность и выдумываете всё новые небылицы ,лишь бы не портить "целостную" картину своего выдуманного мира ,.
Вот ,посмотрите на фото ниже ,может быть что-то и поймёте.

[Bogalex]

Ладно, живите а своём вымышленном мире. Что-то объяснять Вам, как вижу, абсолютно бесполезно.

[lucul]

Ладно, живите а своём вымышленном мире. Что-то объяснять Вам, как вижу, абсолютно бесполезно.

Pfff....
Вот вам трейлер к новому фильму
" Небо "

От него у русофобов зубы сводит .

[Bogalex]

Что это Вы мне показали? ))) Трейлер фильма про наши ВКС в Сирии, летающие на самолётах, построенных в СССР? ))) Супер! )))
Я за русофобов ничего не могу сказать, ибо к ним не отношусь, но позвольте уточнить, - а отчего это у них должно "зубы сводить"? Оттого, что российские лётчики в Сирии до сих пор летают на самолётах, построенных ещё во времена СССР?
И какое отношение всё это имеет к нашей с Вами беседе?

[Togilen]

Кстати про время. В 2015 году рук-во нашей страны нам обещало к 2020 году пару тысяч Армат. Ну и? Вот время все и показало.

[Togilen]

И? БТР-90 давно принят на вооружение. Сколько этих 2С35 - батареи даже не наберется! Чушь какую то несешь.

[Sergey Aleksandrovich]

До Мсты Магнолии очень далеко, у неё проходимость и приспособленность для условий севера прежде всего присутствуют.

[barclay]

Дальность у "Флокса" ничем не хуже, чем у 120 мм миномета. Но мобильность гораздо выше.

[Sergey Aleksandrovich]

Мобильность только по автомобильным дорогам вблизи переднего края, где противник может их заминировать, или даже блокировать с использованием систем дистанционного минирования.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Мобильность только по автомобильным дорогам вблизи переднего края

простите что? это Урал-4320 только по дорогам? я озадачен.. а 6Х6 он ради хохмы?

[Sergey Aleksandrovich]

Он разве превосходит БТР-80 или гусеничную технику по проходимости? Что за такие сверхспособности в нем? Это автомобиль повышенной проходимости, не более.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Это автомобиль повышенной проходимости, не более.

oops! оказывается не "только по дорогам"

[Sergey Aleksandrovich]

Сильно дальше грунтовки на нем не уехать, тем более в весенне-осеннюю распутицу.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Сильно дальше грунтовки на нем не уехать

насколько "сильно"? по болоту в тундре не получится, как на маталыге? а оно нужно? много ли на европейском ТВД мест где только на гусеницах проехать можно? при этом ресурс колесного шасси значительной выше и само шасси дешевле а это на прямую влияет на количество техники в войсках.

[Sergey Aleksandrovich]

Как раз на европейском ТВД очень много мест, где только на гусеницах проехать можно. Более или менее по проходимости проходит четырехосное шасси БТР, но никак не шасси грузовика.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Более или менее по проходимости проходит четырехосное шасси БТР, но никак не шасси грузовика.

если на него этот миномет нагрузить или Д30? очень сильно сомневаюсь
а так то вон есть тандемное шасси с тем же вооружением. оно дороже и в основном будут выпускать Флокс, но много...

[Sergey Aleksandrovich]

Много не будет, наверняка в МО хватит ума не плодить неполноценного вооружения. Серия будет ограниченной, в основном для горно-пустынной местности.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Серия будет ограниченной, в основном для горно-пустынной местности.

ограниченность серии возможна, хотя если это дешевая альтернатива Ноне то могут и много сделать... ну и про экспорт не забываем.
калибр говорит о направленности на европейский ТВД, или на продажу арабским странам где уже есть много натовских мин 120мм.

[Sergey Aleksandrovich]

Минометы на шасси плохо продаются, ограниченность их характеристик хорошо известна потенциальным покупателям. Предпочтение отдаётся гаубичной артиллерии.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Минометы на шасси плохо продаются, ограниченность их характеристик хорошо известна потенциальным покупателям.

какая ограниченность? может у вас и от артиллерии уже отказываются из за того что крылатые ракеты летят гораздо дальше снаряда и попадают точнее?
у каждой техники своя область применения... а вы опять съехали на "минометы не нужны"...

[lucul]

В первую очередь их отличает малая дальность стрельбы и необходимость подходить близко к переднему краю, не имея при этом достаточного бронирования и проходимости.

Так обычная миномётная батарея вообще не имеет бронирования и расположена ближе не куда к переднему краю.

[Sergey Aleksandrovich]

Обычная минометная батарея может быть заглублена и более или менее защищена от ответного огня, может и располагаться стационарно на опорных пунктах или заставах. Здесь же крупная автомобильная платформа способная перемещаться лишь по дорогам и обладающая значительными габаритами и слабым бронированием.

[wong liyo1985]

Обычная минометная батарея

Можно закопаться, но от всякой гадости типа кассетных боеприпасов. Сейчас больше рассчитывают на противоогневой маневр - системы АСУНО и самопривязки позволяют размещать орудия произвольно, а не в составе батарей/дивизионов. Ну и стреляют в режиме огневой налет в течении минуты-двух - переезд - короткий огневой налет...

[Sergey Kulikov_3]

Заглубление конечно немного сэкономит на гробах, но миномёты в блиндаж не затащишь. Вас даже не смущает, что 120мм миномёты возят тоже прицепленными за машиной и это обычно тот-же Урал, а вот приехал-отстрелялся-скрылся вас почему-то смущает, странно.

[Sergey Aleksandrovich]

В армии США и Израиля 120-мм минометы М120 продолжают оставаться на вооружении. А вот миномет на базе Урала с малой дальность и невозможностью его использования для поддержки мотострелков прямой и полупрямой наводкой, вызывает сомнения. Была ведь Нона-СВК, где миномет в башне и при этом большая проходимость. И для чего вдруг понадобился такой удешевленный вариант не совсем ясно.
Гораздо логичнее было выполнить на базе Урала 122 мм гаубицу с выдвижными опорами на основе Д-30, и получить гораздо лучшие характеристики.

[Sergey Aleksandrovich]

А есть какое-нибудь объяснение, почему на автомобильное шасси выбрали 120-мм орудие 2А80 с минометными характеристиками, а не полноценную 122-мм гаубицу 2А31 от Гвоздики с вдвое большей дальностью стрельбы?

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

А есть какое-нибудь объяснение, почему на автомобильное шасси выбрали 120-мм орудие 2А80 с минометными характеристиками, а не полноценную 122-мм гаубицу 2А31 от Гвоздики

наверно по тому что к 122мм гаубице 2А31 не подойдут мины 120мм да и баллистика несколько отличается.

[Sergey Aleksandrovich]

Баллистика у гаубицы хоть куда, превосходит миномет по всем параметрам, угол подъема ствола 70 град., а дальность позволяет наносить удары с гораздо большего расстояния. Даже будет запас на сворачивание в 10-15 секунд на время полета ответных снарядов в случае контрбатарейной борьбы.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Баллистика у гаубицы хоть куда, превосходит миномет по всем параметрам, а дальность позволяет наносить удары с гораздо большего расстояния.

судя по этой фразе вы хотите сказать что минометы вообще в армии не нужны?

[Sergey Aleksandrovich]

Совсем не это хотел сказать. Минометы дешевы, компактны, используют дешевые боеприпасы. Но если и ставить их на шасси, то на защищенные, как у Ноны или Вены, в некоторых случаях на шасси БТР наподобие Ноны-СВК. А вот применение открытой автомобильной платформы для миномета это требует обоснования, по меньшей мере.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

А вот применение открытой автомобильной платформы для миномета это требует обоснования, по меньшей мере.

хммм. ну скажем оперативная огневая поддержка. с дальностью 7-10км пулемет им не грозит, а если накроют артогнем то тут броня БТР не поможет как говорил Джеки Фишер "скорость -ваша броня!". это уже вопрос тактики применения.

[Sergey Aleksandrovich]

Когда начинается обсуждение по существу, то сторонники недовооружений начинают приводить фантастические цифры. Цифра в 10 километров она откуда? И даже на 7 км вы собрались в собственном тылу стрелять, цель ведь, как правило, в глубине обороны противника?

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Цифра в 10 километров она откуда?

сторонникам вундервафе рекомендуется осваивать поиск в гугле

Kutipan: Sergey Alexandrovich

цель ведь, как правило, в глубине обороны противника?

с какого перепою? цель для них на линии соприкосновения, передней край обороны противника. или вы собрались пулеметное гнездо батареей Д-30 или Коалиций подавлять?

[Sergey Aleksandrovich]

Ну вот опять началось передергивание. Дальность 2А80 8.8 км., а гаубичное орудие 2А31 имеет дальность 15,5 км. А пулеметное гнездо, если потребуется, уничтожат прямой наводкой, средств для этого достаточно от танков до самоходных гаубиц и БМП.

[SanichSan]

Kutipan: Sergey Alexandrovich

Ну вот опять началось передергивание. Дальность 2А80 8.8 км.

давайте ка уж точнее 8,5/10/7 км. или вы виртуальными боеприпасами стрелять собрались с усредненной характеристикой? аккуратнее передергивайте

Kutipan: Sergey Alexandrovich

А пулеметное гнездо, если потребуется, уничтожат прямой наводкой, средств для этого достаточно от танков до самоходных гаубиц и БМП.

опять "минометы не нужны"?

[Bogalex]

Ну про "вдвое" — это Вы погорячились. Но вообще отказ от превосходной баллистики Д-30 в пользу весьма сомнительного доработанного "ноновского" ствола и я не понимаю.

[Sergey Aleksandrovich]

Тем более, если предполагается их применение в ВДВ и если вдруг на замену Д-30, то это будет не вооружение, а разоружение.