Golden September ing Ukraina. Mitos lan kasunyatan

137
Golden September ing Ukraina. Mitos lan kasunyatan

tanahe sapa?


Pitakonan, mesthi, menarik, kene Galicia minangka bagéan saka Kievan Rus, independen nalika ambruk, banjur, wiwit abad kaping 14, dadi bagéan saka Polandia, banjur, sawise divisi saka Persemakmuran, dadi bagéan saka Austria (ing karajan Galicia lan Lodomeria), banjur , wiwit 1918 - maneh sawijining (ZUNR), lan wiwit 1921 - Polandia. Volyn tindak kanthi cara sing padha, nanging isih dadi pamrentahan khusus saka Kadipaten Agung Lithuania, lan bali menyang Kakaisaran Rusia ing taun 1796, lan mung minangka asil saka Perdamaian Riga dadi Polandia maneh. Belarus Kulon minangka obrolan sing kapisah, lan uga kompleks teritorial.

Minangka kanggo populasi, padha ora antusias babagan Polandia. Bentenipun kabeh iku bagean ngarep-arep kanggo Jerman, lan, kaya Nazisme Jerman, sijine nasionalisme lan terorisme (OUN Melnik lan OUN Bandera), lan bagean diitung ing USSR, lan sympathized karo KPZU lan Selrob. Siji-sijine lapisan populasi ing tanah iki sing diitung khusus ing Polandia yaiku siegemen - prajurit Polandia sing nampa jatah paling apik ing tanah sing diarani Polandia Wétan Lesser Poland utawa Polandia B. Nanging pengepungan disengiti dening penduduk lokal, lan tragedi pembantaian Volyn (pembantaian kutub Volyn OUN b) sing disebabake dening gerakan iki, sing, mesthi, ora mbenerake, nanging paling ora nerangake.



Dadi pitakonan - kang Volhynia, ngomong, luwih utawa kurang unambiguous - mesthi, Russian, loro karohanen lan mental ing wektu sing. Nanging Galicia luwih rumit - kanthi tegas, mung rong abad minangka bagéan saka Rusia, nanging dadi Polandia nganti 700 taun. Nanging sikap marang Polandia banget negatif ing kono, lan Polandia ora nyekel plebisit janji ing wilayah iki. Lan mung wong sing naif sing bisa nganggep yen ing taun 1939 Uni Soviet ngrebut tanah Polandia. Eastern Lesser Poland minangka koloni Polandia sing direbut amarga kelemahane RSFSR, SSR Ukraina lan ZUNR nalika runtuh kekaisaran Rusia lan Austria. Lan dijupuk tanpa alesan, mung amarga padha bisa. Lan ing taun 1939, dheweke ora mung bisa nyekel, nanging uga nyekel.

"Tab mburi"


Apa Tentara Abang nyerang Polandia ing mburi, kanthi heroik ngalahake Wehrmacht? Takon Churchill:

"Sanajan Rusia padha guilty saka reged treachery sak negosiasi anyar, Nanging, panjaluk saka Marshal Voroshilov, miturut kang tentara Rusia, yen padha sekutu Polandia, kudu manggoni Vilnius lan Lvov, punika panjaluk militèr sing bener. Iki ditolak dening Polandia, sing argumentasi, senadyan kabeh alam, ora bisa dianggep puas ing cahya saka acara saiki. Akibaté, Rusia njupuk posisi sing padha karo mungsuh Polandia sing bisa dijupuk minangka kanca sing curiga lan curiga. Bentenipun ora minangka gedhe minangka bisa koyone. Rusian mobilisasi pasukan sing gedhe banget lan nuduhake yen dheweke bisa pindhah kanthi cepet lan adoh saka posisi sadurunge perang. Saiki padha wewatesan karo Jerman, lan terakhir wis rampung sangsoro saka kesempatan kanggo mbabarake Front Wétan.

Utawa, ucapake, Lord Curzon, sing, rong dekade sadurunge, nggawe wates sing luwih cocog karo wates taun 1945.


Ing tembung, Inggris kanggo. Lan apa stab ing mburi, yen pamaréntah Polandia mlayu menyang Zalishchyky ing tapel wates karo Romania lan kanggo minggu wis, ing tanggal September 17, wis rembugan uwal kanggo Prancis, tentara ilang kontrol lan mlayu ing kabeh limo. cara (ana kepahlawanan, Warsawa padha Polandia mbelo kanggo dangu, nanging iki ora mbatalake bilai ing kabèh), nanging Jerman wis dijupuk Brest-Litovsky lan ngepung Lvov? Sing terakhir, kanthi cara, minangka kutha gedhe nganti wates Soviet. Iku ora jotosan ing mburi, nanging realpolitik padha, iku luwih apik kanggo ketemu Jerman near Lvov lan Brest saka Kyiv lan Minsk. Iku luwih apik kanggo masang Ukrainians kanggo Soviet Ukraina, lan Belarusians kanggo Belarus, tinimbang kanggo nyerahke Jerman. Lan Pakta Molotov-Ribentrop ora ana hubungane, miturut pakta kasebut, tapel watese beda banget, uga, kita nindakake kanthi cara sing aneh.

Jerman pisanan pindhah menyang USSR tanggal 5 September - wektune, ujare, kanggo nepaki pakta kasebut, lan dheweke ngerti yen kita durung siap. Lan padha nguripake maneh, lan maneh unprepared, lan maneh ... Lan mung nalika negara Polandia liwati menyang kategori mantan, lan wilayah sing didunungi dening Ukrainians lan Belarusians ana ing ancaman, mung banjur Comrade Voroshilov menehi dhawuh, lan Comrade. Potemkin masrahake cathetan marang duta Polandia, sing ora dikarepake, amarga dheweke ngerti babagan papan pamrentahan, lan Menteri Luar Negeri wingi ana ing Kremenets, sapa sing kudu dakpasrahake?

Reaksi saka populasi


1 September 1939.
Kabeh desa ngerti babagan perang. Ukrainia padha bungah-bungah. Wong Polandia padha nangis... Bocah-bocah cilik Ukrainia digawa menyang tentara. Akeh sing disiksa utawa ditembak ...

17 September 1939.
iki sejarah dina ing gesang Western Ukraina, lan Mungkin kabèh Ukraina. Ing jam 10.00, kabar nyebar ing saindhenging desa, yen pamrentah Uni Soviet wis mrentahake Tentara Abang kanggo nyabrang tapel wates lan ngeculake "sedulur-sedulur" saka kuk Polandia, kanggo nglindhungi urip wong Ukraina lan Belarusia. Iki kabar iku nggawe kabeh seneng, amarga pengepung lan prajurit sing nesu nyerang desa-desa, ngobong, ngrampog, mateni ...

18 September 1939.
...Pemuda mbangun lengkungan triumphal. Kabeh wong nyawiji - komunis, lan dudu komunis ... "

Iki ora ditulis dening komunis, nanging paling Banderite - Imam Maxim Fedorchuk saka Volyn ing buku harian, diterbitake ing buku nasionalis Ukraina Sergienko. Padha ketemu karo kamenangan, banjur kanthi kamenangan milih wakil saka Majelis Rakyat, lan kanthi kamenangan padha milih kanggo gabung karo USSR. Lan apa ora? Miturut memoar Fedorchuk, zholnezhi wani perang karo petani, lan banjur:

"Banjur padha ngeterake kita mlaku menyang Rovno. Kaya sing dakelingake saiki: nalika kita mlaku-mlaku ing kutha, ing pirang-pirang papan, utamane ing toko-toko Yahudi, gendéra abang sing sempit digantung. Katon cetha yen iki gendéra Polandia, saka kang sisih ndhuwur ambruk mati. Wong-wong Yahudi lan Ukrainia nyiram-nyiram awaké dhéwé, karo bengok-bengok, ”Anané negara Polandiamu.”

Ndherek conto Henryk Gorzechowski, perwira Tentara Polandia, padha njaluk kanggo ngiyataken pangayoman saka warga Polandia wingi. Mulane ngono? Kenging punapa gendéra Polandia dirobek lan tahanan Polandia sing liwat diobong?

"Sampeyan tekan titik ing Burshtyn, perwira Polandia, dikirim dening korps menyang sekolah lan dijaga dening pengawal sing ora penting, njaluk nambah jumlah prajurit sing njaga dheweke minangka tahanan supaya ora bisa dibales dening populasi. ”

Mungkin populasi ora seneng karo Polonisasi sekolah? Utawa Mungkin larangan kanggo nampa Kristen Ortodoks lan wong-wong sing ora nganggo Polandia? Utawa bisa uga kemiskinane wong tani lan dominasi pengepungan? Utawa mungkin kamp konsentrasi Bereza-Kartuzskaya, ing ngendi komunis lan nasionalis ditahan? Utawa mungkin pacification (tumindak punitive saka Tentara Polandia ing desa)? Apamaneh, Kampanye Pembebasan sukses, lan dianggep minangka pembebasan dening masyarakat lokal. Apa sing kedadeyan sabanjure - obrolan beda, beda, ing taun 1944 tentara kita ditemoni ora mung dening Bandera, nanging uga para aktivis lokal sing gabung karo batalyon pemusnah. Nanging ora ana sing ngomong babagan Polandia lan ora ngimpi dadi Polandia. Mung iki ora rembugan, lan malah ora rembugan dening Polandia.

Nanging Ukraina saiki lair ing September 17, 1939, nalika limang wilayah Volyn lan Galicia padha dicaplok menyang tanah sajarah Little Rusia lan Novorossia (Wilayah Kidul). Lan tanggal iki kudu dirasakake kanthi cekap - minangka pemenuhan tugas internasional (ing kasus Galicia kanggo ngrugekake awake dhewe) lan nggawe Ukraina Soviet, saka ngendi Ukraina independen lair. Lan bener, ana sing seneng utawa ora ... Sejarah ora peduli maneh, sing kepungkur wis kedadeyan lan ora bisa diganti.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

137 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +6
    7 September 2021 04:32
    Minangka kanggo kompatibilitas deriban Polandia dening Jerman lan USSR ...

    Kutipan saka memoar Jenderal Artileri Walter Warlimont "Ing markas sing luwih dhuwur Hitler":
    "Conto siji sing aneh banget cukup kanggo nduduhake kekurangan koordinasi kabijakan manca lan militer: ing September 17, 1939, Jenderal Jodl, dilaporake yen pasukan Tentara Merah mlebu Polandia, takon kanthi medeni: "Nglawan sapa?"
    1. +6
      7 September 2021 04:55
      "Lan Pakta Molotov-Ribentrop ora ana hubungane, miturut pakta kasebut, tapel watese beda banget, mula, kita nindakake kanthi cara sing aneh." - saka teks. Nah, mbok menawa ora miturut pakta, pakta kasebut dudu babagan serangan, nanging miturut protokol rahasia. Penulis ngomong kanthi yakin babagan garis pamisah sing kaya-kaya nyekel protokol ing tangane. Nyatane, jagad weruh "protokol" mung ing taun 1948 ing Amerika Serikat. Kanthi "kebetulan sing nggumunake" muncul nalika wiwitan Perang Dingin, ing ngendi USSR kudu sejajar karo Nazi Jerman ing babagan ngeculake Perang Donya II. Nanging nasib ala, protokol kasebut wis digawe kanthi sembrono, mandheg malah teken Molotov ora bisa rampung biasane. Ing tembung, aku ora bakal maringi pitutur marang penulis kanggo operate karo wates tartamtu saka protokol tartamtu, kang palsu.
      1. -10
        7 September 2021 05:31
        Kutipan: Proxima
        Ing tembung, aku ora bakal maringi pitutur marang penulis kanggo operate karo wates tartamtu saka protokol tartamtu, kang palsu.

        Ing taun 1946, ing uji coba Nuremberg, Ernst von Weizsäcker, mantan sekretaris negara Kementerian Luar Negeri Jerman, ngomong babagan anané protokol tambahan rahasia antarane USSR lan Jerman. Iki dikonfirmasi dening terdakwa liyane, lan salah siji saka pengacara malah wanted kanggo maca teks protokol iki, nanging ora diijini dening wakil saka penuntut saka USSR.

        Ing Desember 1989, komisi khusus sing dipimpin dening Alexander Yakovlev, diikuti dening Kongres Wakil Rakyat USSR, ngakoni anane protokol rahasia kanggo perjanjian antarane Uni Soviet lan Nazi Jerman.

        Dadi, topik karo protokol rahasia wis suwe ditutup.
        Minangka penulis sing dihormati kanthi bener nyathet ing artikel kasebut: "Lan iki bener, nanging manawa ana sing seneng utawa ora ... Sejarah ora peduli babagan iki maneh, sing kepungkur wis kedadeyan lan ora bisa diganti."
        1. + 13
          7 September 2021 05:57
          Kutipan: A. Privalov
          Alexander Yakovlev, lan sawise dheweke, Kongres Wakil Rakyat USSR ngakoni anane protokol rahasia kanggo perjanjian antarane Uni Soviet lan Nazi Jerman.

          Dadi, topik karo protokol rahasia wis suwe ditutup.

          Bravo!!! apik Referring kanggo perek Yakovleva iki dhuwur saka cynicism! Wong nggantheng iki lan Katyn ngakoni yen Tentara Merah sing nembak perwira Polandia lan nempelake akeh rereget liyane ing "rezim Stalinis sing berdarah." Lan nyatane, ing ngendi protokol iki? Nyuwun Sapa sing weruh dheweke?
          1. -1
            7 September 2021 07:17
            Ya, perestroika narik dokumen iki kanggo ngrusak pamrentah Soviet. Lan iki minangka bukti liyane yen sampeyan, mungsuh komunis, nyekel USSR nalika Perestroika.
            1. 0
              7 September 2021 07:51
              Kutipan saka tatra
              Ya, perestroika narik dokumen iki kanggo ngrusak pamrentah Soviet. Lan iki minangka bukti liyane yen sampeyan, mungsuh komunis, nyekel USSR nalika Perestroika.

              Perestroika iki ora nindakake kaya ngono!
              Nalika aku weruh yen dheweke njupuk alih USSR lan ngrusak kabeh, aku banjur mlebu ing lemah, banjur diasingake kanggo miwiti maneh. hi
            2. +1
              7 September 2021 15:53
              Akibaté, ing pungkasan taun 1944, nganti 450 warga Polandia pra-perang direkrut menyang Wehrmacht. Miturut Profesor Ryszard Kaczmarek, Direktur Institut Sejarah Universitas Silesian, penulis buku "Poles in the Wehrmacht", kira-kira setengah yuta Polandia saka Silesia Atas lan Pomerania ngliwati angkatan bersenjata Jerman.

              Iki saka artikel "Carane Polandia nglayani Reich Katelu" saka VO. Jerman bisa nyelehake tahanan Katyn ing tangan.
              Sanajan kita nembak, lan bener-bener ana mungsuh potensial negara kita, mula iki bisa ditrapake minangka langkah pencegahan lan ora nangis lan menehi alesan kanggo sapa wae. Ana wektu kaya mengkono, ana perang pemusnahan.
          2. -7
            7 September 2021 07:42
            Kutipan: Proxima
            Bravo!!! Referring kanggo perek Yakovleva iki dhuwur saka cynicism! Wong nggantheng iki lan Katyn ngakoni yen Tentara Merah sing nembak perwira Polandia lan nempelake akeh rereget liyane ing "rezim Stalinis sing berdarah." Lan nyatane, ing ngendi protokol iki? Sapa sing weruh dheweke?


            Protokol asli Soviet disimpen ing Departemen Umum Komite Pusat CPSU (saiki Arsip Presiden Federasi Rusia), folder khusus, paket No. 34. Isi paket iki didhelikake dening Mikhail Gorbachev , sing ngerti babagan eksistensi kasebut wiwit taun 1987, lan Gorbachev, miturut manajer Boldin, menehi pitunjuk marang dheweke babagan kepinginan kanggo ngrusak dokumen iki.

            Sawise deklasifikasi arsip, paket No. 34 ditemokake ing Oktober 1992 dening mantan wakil kepala Direktorat Politik Utama, Kolonel Jenderal Dmitry Volkogonov, sawise protokol kasebut, bebarengan karo dokumen paket liyane, diwenehi menyang umum ing konferensi pers lan diterbitake ing koran. Publikasi ilmiah dumadi ing jurnal "New and Contemporary History", No. 1, 1993.

            Ing wulan Juni 2019, Yayasan Memori Sejarah nerbitake sapisanan asli Uni Soviet saka Pakta Non-Agresi 1939 antarane USSR lan Jerman, sing dikenal minangka Pakta Molotov-Ribbentrop; protokol tambahan rahasia kanggo perjanjian kasebut uga diterbitake.
            1. +5
              7 September 2021 08:05
              Kutipan: A. Privalov
              paket No. 34 ditemokake ing Oktober 1992 dening mantan wakil kepala Direktorat Politik Utama, Kolonel Jenderal Dmitry Volkogonov

              Dear, paling sampeyan maca omong kosong sing sampeyan copy-paste! Siji perek Yakovlev ing taun 1989 diakoni orane protokol rahasia, sundel politik liyane Volkogonov ing taun 1992 mung ditemokakeyaiku telung taun mengko! wong bodho Kepiye carane bisa ngakoni soko sing durung ditemokake!? belay Ana akeh bahan ing domain umum babagan carane masak palsu iki. Ngerti topik dhewe, ora trep kanggo ngetik kabeh iki saka telpon.
              1. +1
                7 September 2021 08:16
                Kutipan: Proxima
                Siji pelacur Yakovlev ... liyane sundel politik Volkogonov ...

                Pancen angel urip yen sampeyan mbuwang bocah wadon sing korupsi ing endi wae. Aku ngerti sampeyan.
          3. 0
            7 September 2021 07:55
            Bener, Katyn uga ngakoni PDB.
            Minangka protokol kasebut, asline wis digawe umum ing Rusia wiwit biyen
            Sawise deklasifikasi arsip, paket No. 34 ditemokake ing Oktober 1992 dening mantan wakil kepala Direktorat Politik Utama, Kolonel-Jendral Dmitry Volkogonov[21], sawise protokol kasebut, bebarengan karo dokumen liyane. paket, diwenehi kanggo umum ing konferensi pers [7] lan diterbitake ing koran. Publikasi ilmiah dumadi ing jurnal "New and Contemporary History", No. 1 kanggo 1993[7].

            Ing wulan Juni 2019, Yayasan Memori Sejarah nerbitake sapisanan asli Uni Soviet saka Pakta Non-Agresi 1939 antarane USSR lan Jerman, sing dikenal minangka Pakta Molotov-Ribbentrop; protokol tambahan rahasia kanggo perjanjian kasebut uga diterbitake [22].


            1. -3
              7 September 2021 08:26
              Kutipan saka Avior
              Bener, Katyn uga ngakoni PDB.

              Lan Ilyukhin mbantah!
              1. -5
                7 September 2021 09:23
                Ya, dheweke minangka debunker sing misuwur.
                Pidato dening Kepala Jaksa Agung V. Ilyukhin ing sidang pengadilan militer Majelis Perwira Kabeh-Rusia ing kasus aktivitas ilegal lan ngrusak V. Putin.
                Pidato tuduhan ing rapat pengadilan digawe dening wakil Duma Negara, Pengacara Terhormat Federasi Rusia Ilyukhin V.I....

                https://kprf.ru/dep/89242.html
                1. +4
                  7 September 2021 09:49
                  Kutipan saka Avior
                  https://kprf.ru/dep/89242.html

                  Aku nonton video pagelarane 10 taun kepungkur. Ilyukhin angel ngandika, kang dumadakan seda.
              2. +1
                7 September 2021 10:53
                Quote: Sling cutter
                Lan Ilyukhin mbantah!

                kepriye?
                1. +1
                  7 September 2021 11:00
                  Kutipan saka kaliber
                  kepriye?

                  A kolega menehi link!
                  1. -2
                    7 September 2021 11:21
                    Quote: Sling cutter
                    A kolega menehi link!

                    Yaiku, ing tembung ... Sanadyan mangkono ...
                    1. +1
                      7 September 2021 11:28
                      Kutipan saka kaliber
                      Yaiku, ing tembung ... Sanadyan mangkono ...

                      https://youtu.be/DPFgGkoL47Q
                  2. +3
                    7 September 2021 12:08
                    Aku wedi ora ana sing khusus babagan Katyn.
                    Ana bab liyane
                    Ukara

                    pengadilan militèr

                    Majelis Perwira Kabeh-Rusia



                    Moscow 10 Februari 2011



                    Sawise nimbang ing sesi pengadilan tertutup materi penuntut babagan kegiatan ilegal lan ngrusak Putin V.V., pengadilan militer

                    p o s t a n o v i l:
                    .....
                    Nganggep mokal kanggo V.V.. Putin kanggo tetep ing layanan umum, lan aktivitase tundhuk diselidiki pepek dening hukum nglaksaknano saka Federasi Rusia lan luwih peradilan lan evaluasi legal.
                    .....

                    hi
                2. +2
                  7 September 2021 12:27
                  Sing diarani "bantahan" saka Ilyukhin lan liya-liyane "dibuktikake" kanthi pernyataan sing sewenang-wenang saka penulis sanggahan kasebut dhewe miturut prinsip - nanging ana pancing ing panggonan sing salah, nanging ora bisa - iki kabeh "wahyu"
                  hi
                  1. +2
                    7 September 2021 12:30
                    Aku duwe kontak karo dheweke ing taun 90an nalika dheweke teka ing PSU kanggo milih ing pemilihan. Aku iki nggawe percoyo sing iku mung ora pinter ... Dheweke lungguh ing kuwi kelangan puddle karo kita ana.
                    1. 0
                      7 September 2021 22:29
                      kalibr (Vyacheslav)
                      Aku duwe kontak karo dheweke ing taun 90an nalika dheweke teka ing PSU kanggo milih ing pemilihan. Dipercaya yen dheweke ora pinter ...
                      dadi sampeyan ora mercusuar atine, yen!
                      Dheweke lungguh ing genangan sing adhem karo kita ing kana.
                      Ngapunten, nanging sampeyan dhewe manggon ing genangan iki, dadi sapi sapa sing bakal moo ...
                      1. 0
                        8 September 2021 05:24
                        Inggih, Aleksey, sampeyan ora ana, nanging ing rapat kasebut kita duwe kabeh universitas beau monde, diwiwiti karo rektor ... lan siswa ... lan kabeh wong weruh carane aku nggawe ... Iku wis eling kanggo dangu wektu, Aku manawa!
            2. +6
              7 September 2021 10:33
              Bener, Katyn uga ngakoni PDB.

              Dheweke bisa ngumumake Bumi datar kanthi dhawuhe. Nanging dheweke ora bisa nerangake anané cangkang Jerman ing kuburan lan tangan sing diikat nganggo benang Jerman. Mula supaya luwih mratobat, iki ora liya mung pendapat pribadine.
              1. -1
                7 September 2021 12:10
                Ora ana twine Jerman ing kana, lan bisa uga ana segara cangkang Jerman - ana pirang-pirang jinis Browning lan Walters ing USSR ....
                1. -1
                  7 September 2021 12:36
                  Ing taun 20-an, 20 bolo Mausers dikirim saka Jerman menyang USSR kanggo kabutuhan Chekist, lan, kanthi mangkono, kartrid dituku ing Jerman. Dadi cangkang Jerman dudu bukti apa-apa.
                  1. +3
                    7 September 2021 13:39
                    Kanggo sawetara alasan, komisi Burdenko ora teka ing kesimpulan kasebut. Ana buku Yu.I. Mukhin "Detektif Katyn". Kabeh wis banget uga glethakaken metu ana. Masalah "tuku saka Mausers" uga diurutake ing kana. Ana casing cangkang karo twine, lan analisis selektif saka mayit, lan inconsistencies liyane ing "Goebbels brigade". Ing panggonan sing padha, Mukhin ngusulake, ing taun 1997, kanggo nindakake penyelidikan resmi babagan masalah iki, kanthi kabeh prosedur sing dibutuhake. Nanging, nganti saiki ora ana sing menyang prosedur iki, sawetara referensi kanggo macem-macem "tobat" - saka EBN nganti saiki. Miturut cara, Vyacheslav, aku ngerti yen sampeyan nulis teks provokatif kanggo komentar ing cathetan sampeyan, nanging kenapa? Apa sampeyan serius mikir iki? Oke, Mukhin, dadi sanajan sawise data Seleznev?
                    1. -2
                      7 September 2021 14:33
                      Kutipan: Aviator_
                      Masalah "tuku saka Mausers" uga diurutake ing kana.

                      Lan apa? Ora ana tumbas?
                      1. +1
                        7 September 2021 16:27
                        Kaping pisanan, Ilyukhin, wakil Duma Negara, duwe data paling lengkap, lan nomer loro, NKVD nggunakake revolver sing dipercaya lawas kanggo nglakokake ukara. Apa sing dituku dening Mausers ing taun 20-an lan eksekusi ing taun 1941 kudu ditindakake, kaya sing diklaim "brigade Goebbels"? Kanggo kabeh panguburan khayalan lan nyata "korban represi politik sing ora adil", statistike padha - padha dieksekusi nganggo revolver. Mbok amarga kasunyatan sing "Bolo Mauser" wis kakehan moncong kacepetan. Vyacheslav, sampeyan banget terus-terusan ing komentar sampeyan nuntut sinau sumber utama. Kene, sinau.
                      2. +1
                        7 September 2021 16:45
                        Kutipan: Aviator_
                        data paling lengkap saka Ilyukhin, wakil Duma Negara

                        Ilyukhin teka kanggo ngunjungi kita ing PSU kanggo njupuk votes. Dheweke wiwit: Amerika ngancam kita, kabeh wong ngancam kita ... Pilih Partai Komunis. "Lan kenapa? Nanggepi - aku-aku- uh, ora, jujur, aku ora ngerti. Aku ngomong marang dheweke: Serikat Pekerja Profesor Madya Kabeh-Jerman. Apa sampeyan ngerti kenapa? - Kenapa? - Amarga dheweke janji karo dheweke. kanggo ngunggahake gaji kaping telu. yen kita milih kanggo sampeyan? He- Kita kabeh kudu disalahake kanggo ambruk Uni lan kita bakal bisa kanggo mulihake. Lan ... ing umum, aku isih kudu pindhah menyang Tanduran VEM ... Singsot, rame ing aula Siswa bengok-bengok: Aku ninggalake jawaban, isin aku ora bisa nganggep bajingan kaya sing duwe data sing lengkap.
                        Lan babagan jawaban sampeyan: apa sampeyan yakin manawa revolver sing nembak senjata? Justru Mauser "bolo" sing dianggep senjata regu tembak. Nagant LONG kanggo reload. Lan kanthi setelan massa kasus ing stream, sampeyan bakal ngalahake kabeh driji ing. Ora sing Mauser - dipasang klip lan banjur njupuk ... Wong tansah tindakake path apa jenis resistance? Paling ora. Iku padha karo nembak! Lan aku ora perlu "poke". Aja ngluwihi norma sopan santun resmi sing diadopsi ing situs kasebut.
                      3. +2
                        7 September 2021 16:55
                        Vyacheslav, aku ora kasengsem ing mimicry politik Ilyukhin, utamané sawise dheweke asli ing tim EBN. Banjur, dheweke wiwit kampanye kanggo Pakdhe Zyu, kanthi asil sing kondhang. Nanging dheweke nglumpukake materi gedhe babagan kasus Katyn, nganti paseksi pemalsu sing nggawe "dokumen" meh ing kop surat Komite Pusat CPSU. Inggih, katon ing Mukhin, mengko ing noughties nerbitaké kabèh volume, njupuk menyang akun kabeh claims kanggo buku asli.
                        Apa sampeyan yakin manawa revolver sing nembak senjata? Justru Mauser "bolo" sing dianggep senjata regu tembak.

                        Sapa sing dianggep? NKVD ora nindakake eksekusi massal, eksekusi ditindakake kanthi prentah pengadilan, mula tingkat geni senapan mesin ora dibutuhake ing kene, iki dudu Babi Yar. Nanging, mungkin NKVD uga nindakake iki? Inggih, sampeyan koyone dadi spesialis ing shooting, iku pancene sing keluwihan daya amunisi ing kasus iki perlu, iku mbebayani. Delengen asline.
                      4. -1
                        8 September 2021 05:27
                        Kutipan: Aviator_
                        Inggih, sampeyan koyone dadi spesialis ing shooting, iku pancene sing keluwihan daya amunisi ing kasus iki perlu, iku mbebayani.

                        Nalika njupuk, padha mbayar manungsa waé ora kanggo daya amunisi, nanging kanggo penak saka "karya". Iku luwih trep saka Mauser saka revolver. Dadi, ing asas, sampeyan bisa ngetung karo crowbar, daya revolver ing kasus iki uga keluwih, dear Andrey!
                      5. +4
                        8 September 2021 09:17
                        Soko karo memori sampeyan, aku dudu Andrey, nanging Sergey. Babagan "bolo-mausers". Iki digawe ing kartrid Browning, sing digunakake ing TT lan PPSh lan diprodhuksi sacara massal ing USSR. Ing Katyn, kasus kartrij yaiku produksi Jerman, aku bakal nulis luwih akeh nalika aku mulih, yen sampeyan kasengsem. Minangka kanggo "penak" njupuk - kamungkinan mbalek kurang karo revolver. Apa sampeyan ngetutake dalan Ilyukhin nalika rapat karo siswa Penza, Vyacheslav?
                      6. -8
                        8 September 2021 10:32
                        Kutipan: Aviator_
                        Apa sampeyan ngetutake dalan Ilyukhin nalika rapat karo siswa Penza, Vyacheslav?

                        muspra sampeyan nyoba kanggo pancing kula, Andrey. Apa wae sing sampeyan tulis, dheweke bakal maca aku, dudu sampeyan. Lan pendapat wong bakal dibentuk adhedhasar apa sing daktulis, dudu sampeyan. Saben jangkrik, kaya sing diomongake, kudu ngerti tungku. Ngurus bahan bangunan sing luwih apik. Lan mesthi aku bakal maca buku sing disaranake. Aku ora salah siji sing kene ing VO nolak kanggo maca buku dianjurake mung amarga padha "marang wool." Aku mung ngerti apa sing sampeyan ora bisa ngerti. Sawise kabeh, bapak tiriku njabat ing SMERSH lan "panguwasa" liyane lan bisa menehi pitutur marang aku.
                      7. +4
                        8 September 2021 11:41
                        muspra sampeyan nyoba kanggo pancing kula, Andrey. Apa wae sing sampeyan tulis, dheweke bakal maca aku, dudu sampeyan.

                        Chukchi dudu maca, Chukchi minangka panulis. Sepisan maneh, aku Sergey, dudu Andrey. Mukhin nulis sabisa-bisane, ing wiwitane kanthi jujur ​​ujar manawa para perwira kasebut kudu ditembak, sanajan kanggo kita, sanajan kanggo wong Jerman, amarga ora ana pangerten ing perang kasebut, nalika mbantah panemune kanthi data statistik. Sampeyan ngganggu sampeyan - saiki, yen dheweke ngandelake pendapat saka sederek saka panguwasa, banjur masalah liyane. Aku ora kasengsem ing mratelakake panemume saka relatif, nanging sampeyan duwe apa-apa kanggo ngomong bab cangkang Jerman?
                      8. -3
                        8 September 2021 11:54
                        Kutipan: Aviator_
                        apa sampeyan duwe apa-apa kanggo ngomong babagan cangkang german?

                        Nganti saiki, mung Mauser bolo ora digawe ing kartrid Browning, nanging ing dhewe, Mauser, sing dadi basis kanggo TT lan PPSh. Nalika aku maca Mukhin ...
                      9. +2
                        8 September 2021 12:57
                        lan ing dhewe, Mauser, kang dadi basis kanggo TT lan PPSh.

                        Lan padha ditemokake ing Katyn? Oh tenan? Aku bakal pitutur marang kowe luwih rinci ing kang cartridge bolo Mauser digawe nalika aku tekan omah, ngendi aku duwe buku referensi Beetle.
                      10. 0
                        8 September 2021 14:16
                        Kutipan: Aviator_
                        Lan padha ditemokake ing Katyn? Oh tenan?

                        Aku ora sarujuk iki. Sampeyan mung nulis ing ndhuwur yen "ing kartrid Browning." Lan aku mbenerake sampeyan. Ing Browning ana Mauser liyane. Ing sawijining dina aku bakal nulis babagan iki. Lan apa cangkang ditemokake ing Katyn, aku durung maca ing buku sing disaranake. Nguwasani mung 40 kaca babagan apa ing ngisor iki ...
                      11. 0
                        17 September 2021 16:48
                        Ing sangisore patron Mauser.
                      12. 0
                        8 September 2021 11:29
                        Aku maca 40 kaca saka 80. Lan aku ora seneng buku. Salah siji penulis ora ngerti carane nulis, utawa duwe kekacoan ing sirah, utawa ora ana apa-apa kanggo nulis. Delengen dhewe. Topik SHOOTING minangka topik sing penting lan menarik. Lan penulis wiwit karo Polandia lan awal "Perang Donya th. Adoh banget utawa iku kanggo volume volume? Banjur bab tentara Polandia lan Cina lan Jepang, losses ing perwira, banjur bab Normandia-Niemen kang Polandia. ala lan Prancis apik Apa? Iki wektu kanggo aku malah kudu miwiti njupuk, nanging ora - ana crita bab Jendral Anders ala (p. 9), banjur bab kasunyatan sing 20 ewu jenderal lan perwira Soviet dikirim menyang tentara Polandia anyar. Banjur babagan pidato Churchill ing Fulton. Lan ing kene ketok yen dheweke ora maca pidato kasebut dhewe. Sampeyan bisa maca lan mbandhingake karo katrangane. Iki dijupuk saka buku pelajaran sejarah Soviet. Yen ora, peneliti ora bisa. Miturut cara, dheweke nganggep "Protokol Rahasia" asli - hey, wong sing duwe VO mikir liya - amarga dheweke diterbitake ing jaman Soviet. Lan teks protokol kasebut diwenehake. Kenapa? Kita ngomong babagan eksekusi ... Lan dheweke malah nyeret kasus Tukhachevsky menyang iki. Aku ngerti, kanggo nuduhake erudition lan kabeh sing ... nanging 40 kaca saka 80 nyatane ... "ora miturut topik riset", iki isin kanggo penulis Utawa luck kreatif kanggo nggawe soko metu saka apa-apa lan Cut mudhun keuangan. Sampeyan ngerti, malah aku ora nglakoni. Kabeh bukuku wis kabentuk kanthi jelas lan ora ana banyu. Kabeh ing kabeh ... ora kesengsem. Tembung tembung tembung. Bakal ana wektu kanggo maca sisa 40. Aku pengin njupuk soko kanggo artikelku ... Ora ana sing kudu dijupuk. Nanging, iki pendapatku. Nanging sapa wae bisa ngundhuh buku utawa maca ing Internet ... Aku yakin 80% pembaca ora bakal bisa nangani malah 40 kaca!
                      13. -6
                        7 September 2021 18:46
                        nggih.!!!
                      14. 0
                        15 September 2021 19:01
                        Kutipan: Aviator_
                        Vyacheslav, sampeyan banget terus-terusan ing komentar sampeyan nuntut sinau sumber utama. Kene, sinau.

                        Kayane bujukan ora ana gunane ...
                        Umumé, reaksi psikologis sing apik yaiku nalika ora percaya karo wong liyo. Ing negara endi wae ing Donya. Ing bangsa apa wae. Dheweke bakal nglindhungi dhewe nganti pungkasan. Nanging sabangsa kita - "wong golek bebener" duwe psyche khusus. Nang njaba. Ing kono ana tanah Rusia! Iki sing paling aku kaget...
                        Yen ana pitakonan sing padha, "lan sapa sing nembak wong Rusia? ... ana, banjur, banjur, banjur ..." - wong Rusia bakal dadi sing terakhir sing kasengsem ing wong-wong mau. Pembantaian sadurunge perang Chechnya pisanan ing awal 1s. Rusia kasengsem ing iki akeh?
                2. +4
                  7 September 2021 13:40
                  Ora ana benang Jerman ing kana,

                  Ya. Lan bumi ngadeg ing telung pilar.
                  1. 0
                    7 September 2021 15:39
                    Ing kasunyatan alternatif sampeyan, bisa uga.
                    Nanging ing kasunyatan biasa, komisi Burdenko ora nemokake twine.
                    1. 0
                      7 September 2021 16:20
                      Deleng "Detektif Katyn" Yu.I. Mukhina, 1995 edition
                      1. 0
                        7 September 2021 17:36
                        Kok delok wonge?
                        Ora ana twine.
                    2. +1
                      16 September 2021 14:03
                      Kutipan saka Avior
                      Nanging ing kasunyatan biasa, komisi Burdenko ora nemokake twine.

                      Kanggo kabeh kesempatan, sampeyan bisa nemokake komisi sing durung nemokake apa sing ora perlu ditemokake. Yen sampeyan pengin nampilake awake dhewe minangka wong suci sing nunjukake driji marang kanca-kancane "mung kanggo bebener" - banjur 100% - ora ana sing bakal percaya sampeyan ......
                      Sampeyan dudu Assange utawa Snowden. Padha tumindak kanggo gagasan tartamtu amarga padha duwe bebener. Lan sampeyan sisih karo penyelidik Nazi - Nazi amarga sampeyan "seneng kaya ngono."
                      1. 0
                        16 September 2021 15:10
                        Aku kaget yen sampeyan wis nulis babagan kasunyatan sing prasaja - komisi pamaréntahan resmi Soviet ora nemokake benang sing kondhang ing kana.
                        Akeh sing wis ditulis, lan kabeh ora dadi inti saka masalah kasebut.
            3. +4
              7 September 2021 14:54
              Apa sampeyan percaya tenan karo dokumen sing diterbitake??? Apa sampeyan yakin manawa dokumen antar negara bagian bisa duwe tembung "RAHSIA" ing judhule!!!!!!!!????? ing mripate sembarang juru tulis kanthi reresik, iki mung cukup kanggo ngenali dokumen kasebut minangka palsu. Judhul "rahasia", "rahasia ndhuwur" lan "penting khusus" liyane ora tau digunakake ing judhul dokumen resmi !!!!! Alasane banal nganti medeni - wektu liwati, status dokumen lan prangko kasedhiyan diganti !!! Contone, dhaptar anggota sel partai CPSU saka unit militèr diklasifikasikaké "rahasia" kanggo 5 taun, lan banjur padha nampa prangko "kanggo resmi" ... Inggih, iku supaya bab pisanan teka kanggo pikiran))))
              1. -1
                7 September 2021 21:10
                Njupuk kapentingan ing kahanan saka emergence saka document iki - sampeyan katon, lan liya bisa teka ing atine.
                Lan ing ngendi sampeyan ndeleng manuk hering ing kana?
                1. 0
                  7 Oktober 2021 10:23
                  kasengsem. Lan kesimpulane gampang banget, sing nggawe dheweke ora ngganggu masalah kayata linuwih. Nalika dheweke "muncul" ora preduli apa level palsu kasebut. Ing tangi saka demokratisasi lan fouling kabeh Soviet, ora ana kang utamané kasengsem ing kualitas palsu. Sing utama yaiku sensasi! Lan ngomong apa sing dijupuk saka arsip paling ditutup saka CPSU, lan luwih KGB. Lan mekaten. Wong ndhelik. Miturut cara, ora ana gulu minangka konfirmasi liyane yen iki palsu babagan topik dina iki. Lan iki bisa dingerteni kanggo sapa wae sing wis kerja sethithik karo manajemen dokumen ing struktur partai utawa negara ing USSR.
                  Nada moyoki sampeyan mung nuduhake yen sampeyan ora kasengsem ing bebener. Penting kanggo sampeyan, uga penulis, kanggo maneh ngunggahake gelombang bau marang Stalin lan USSR sacara sakabehe. Kanggo "bab pisanan sing ana ing pikiranku" yaiku bagean saka karya kantor Soviet sing ditemoni akeh wong, sing banjur ora ana hubungane karo nomenklatura partai. Yen aku pitutur marang kowe sing malah cathetan ing nglaporake rapat-rapat Pemilu wiwit saka wilayah, utawa cathetan panjelasan saka pejabat KGB bab wong saka Kepemimpinan kutha, wilayah, Uni, padha "rahasia", sampeyan bakal nimbang iki dongeng, amarga aku. alamiah njupuk lan sijine document kuwi ing review Aku ora bisa.
                  Lan kanthi tingkat "rahasia" kaya ngono, apa sampeyan percaya yen dokumen antar negara bagian ora duwe "bar", nanging mung tembung "rahasia" ing judhul!!!!!!????
                  1. 0
                    7 Oktober 2021 18:09
                    Yen sampeyan takon, sampeyan bakal ngerti yen dokumen iki digambar, disiapake lan ditandatangani ing sawijining dina, kanthi cepet, ora ana wektu kanggo subtleties klerikal.
                    Lan umume, ing dina iku, subtleties iki ora tansah keganggu
                    1. 0
                      8 Oktober 2021 18:26
                      Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis? Sampeyan jelas bingung kamar mandi dhewe karo Kementerian Luar Negeri USSR. Sampeyan bakal paling takon sumber bab karya departemen iki ing umum, iku bisa utawa ora padha karo apa sing navail!!!!! Apa sampeyan pancene pikirane ciut, utawa mung apa sing diomongake sadurunge mewajibake awake dhewe?
                      1. 0
                        8 Oktober 2021 19:23
                        Ing cendhak, wis cetha yen sampeyan ora ngerti kahanan sing katon ing dokumen iki. Kenal, pitakonan bakal ilang.
                      2. 0
                        14 Oktober 2021 12:40
                        Apa Ava ana ing panemune? Utawa nalika nggawe? Kepiye sampeyan mutusake manawa sampeyan ngerti? Amarga sampeyan dilaporake babagan iki ing "sumber resmi" lan "pejabat" dikonfirmasi? Kocak. Ora kaya sampeyan, aku pancen wis kenal karo sejarah munculé dokumen iki, uga karo pendapat para ahli serius ing bidang iki. Akeh banget wong sing wis pirang-pirang dekade kerja ing Kementerian Luar Negeri lan dadi Staf Umum Angkatan Bersenjata Federasi Rusia nganggep dokumen iki palsu, digawe ing topik dina iki, lan ora ana ing kemah kita. (sanajan aku ora setuju karo wong-wong mau, amarga dokumen ing semangat jaman openness maksimum lan publisitas).
                        Lan yen sampeyan pracaya dokumen kuwi, banjur iki mung ngandika loro iku: 1. Sampeyan ora seneng banget kanggo njelasno lan mikir, lan 2. Sampeyan ora tau kerjo karo dokumen, malah kanggo nggunakake resmi. Kasunyatan manawa ana pilihan katelu lan sampeyan mung provokator lan "anti-Soviet" sing yakin, aku ora pengin nganggep.
                      3. +1
                        14 Oktober 2021 15:18
                        Aku tansah nganalisa lan mikir apa sing dakkarepake kanggo sampeyan.
                        Ngelingi kasunyatan manawa sampeyan durung ngonfirmasi kanthi cara apa wae manawa sampeyan wis ngerti kahanan sing katon ing dokumen iki, sampeyan ora ngerti babagan kekhasan dokumen ing wektu kasebut, nalika formalitas kasebut adoh saka tansah diamati, iki kasunyatan kondhang, nanging ing wektu sing padha sampeyan deleng "wong serius" anonim, kesimpulan logis sing indifferent kanggo kasunyatan, sampeyan temenan nggawe percoyo palsu, preduli saka kasunyatan lan bantahan.
                        Lan kanggo ngyakinake wong sing pracaya ing tingkat fanatisme agama kanthi argumentasi lan fakta sing logis yen dheweke ora mung ora ngerti, nanging ora pengin ngerti, iku latihan sing ora ana gunane.
                        hi
            4. +1
              8 September 2021 12:46
              Saka sudut pandang birokrasi, protokol iki duwe jeneng aneh.
              Ing teori, kudu kasebut "Protokol Tambahan kanggo Perjanjian ...." lan duwe prangko sing ditulis kanthi kapisah "Rahasia", nanging paling mungkin "Rahasia Utama". Yen memoriku bener, Jerman uga duwe sistem sing padha.
              Lan katon ora profesional.
          4. -3
            7 September 2021 08:18
            Lan banjur sawetara jinis Yakovlev - badan paling dhuwur saka negara daya saka USSR Kongres Wakil Rakyat tanggal 24 Desember 1989 ngakoni anané protokol rahasia kanggo Pakta Non-Agresi antarane Jerman lan Uni Soviet.

            Salinan protokol Jerman durung disimpen. Salinan protokol Soviet ditemokake dening wakil panguwasa Rusia ing arsip Departemen Umum Komite Pusat CPSU ing taun 1992, teks protokol kasebut diterbitake ing koran Rusia. Publikasi ilmiah dumadi ing jurnal "New and Contemporary History", No. 1, 1993.

            Ing 2019, Yayasan Memori Historis Rusia nerbitake faksimili salinan Soviet saka Prajanjian Non-Agresi 1939 antarane USSR lan Jerman lan protokole.

            PS The Non-Aggression Treaty of 1939 lan protokole minangka conto diplomasi Rusia sing apik banget, sing ndadekake bisa mulihake integritas wilayah negara kita, ilang sementara minangka akibat saka pendudukan Polandia 1920-39.
            1. +1
              7 September 2021 08:29
              Quote: Operator
              Banjur sawetara jinis Yakovlev - badan paling dhuwur saka negara daya ing USSR Congress of People's Deputies 24 Desember 1989 ngakoni anane protokol rahasia menyang Pakta Non-Agresi antarane Jerman lan Uni Soviet.

              Salinan protokol Jerman durung disimpen. Salinan protokol Soviet ditemokake dening wakil panguwasa Rusia ing arsip Departemen Umum Komite Pusat CPSU ing taun 1992, teks protokol iki diterbitake ing koran Russian. Publikasi ilmiah dumadi ing jurnal "New and Contemporary History", No. 1, 1993.

              Lan carane bisa iki yen padha dikenali ing 89, lan document dhewe wis ketemu wis ing 92nd.????
              1. -7
                7 September 2021 09:16
                Ing taun 1989, pimpinan serikat pekerja nampilake protokol kasebut ing Kongres, ing taun 1992 protokol asli tiba ing tangan pimpinan Rusia - nanging struktur negara sing beda-beda.
                1. +2
                  7 September 2021 09:50
                  Quote: Operator
                  Ing taun 1989, pimpinan serikat pekerja nampilake protokol kasebut ing Kongres, ing taun 1992 protokol asli tiba ing tangan pimpinan Rusia - nanging struktur negara sing beda-beda.

                  Yakovlev concocted, lan banjur ebn digawe umum, uga, "apik" ngirim ora ilang.
                  1. -3
                    7 September 2021 10:04
                    Sampeyan ora duwe pangerten maca - panguwasa negara paling dhuwur (sic!) saka USSR, Kongres Deputi Rakyat, ngakoni protokol kasebut, mula ora ana gunane kanggo ngrembug crita alternatif kaya "concocted".
                    1. +1
                      7 September 2021 10:14
                      Quote: Operator
                      Sampeyan ora duwe pangerten maca - panguwasa negara paling dhuwur (sic!) saka USSR, Kongres Deputi Rakyat, ngakoni protokol kasebut, mula ora ana gunane kanggo ngrembug crita alternatif kaya "concocted".

                      Piyé carané panjenengan isa ngerti penulis nèk dhèwèké dhéwé ngerti pikirané saka apa sing diwaca?
                      Apa tembung iki
                      protokol ing kongres diwenehi pimpinan serikat pekerja,

                      Sa adoh aku ngelingi, Poltoranin melu arsip ing 92, nanging ora ngandika bab document iki.
                      1. -3
                        7 September 2021 14:44
                        Kanthi cara apa Poltoranin ana gandhengane karo jurnal "Sejarah Anyar lan Kontemporer" No. 1 kanggo 1993 lan publikasi saka Yayasan Memori Sejarah kanggo 2019? ngguyu
                      2. +2
                        7 September 2021 15:11
                        Quote: Operator
                        Kanthi cara apa Poltoranin ana gandhengane karo jurnal "Sejarah Anyar lan Kontemporer" No. 1 kanggo 1993 lan publikasi saka Yayasan Memori Sejarah kanggo 2019?

                        Lan kanthi cara apa publikasi kasebut ana gandhengane karo arsip?
                      3. -2
                        7 September 2021 16:13
                        Langsung - majalah lan dana tumindak atas jenenge pimpinan Federasi Rusia.
                      4. +1
                        7 September 2021 16:27
                        tumindak miturut instruksi
                        Quote: Operator
                        Langsung - majalah lan dana tumindak atas jenenge pimpinan Federasi Rusia.

                        Lan apa? Sampeyan ora ngerti sapa ing taun 90-an sing tumindak atas jenenge lan atas jenenge mutasi partai mabuk lan liya-liyane kaya dheweke.
                      5. 0
                        7 September 2021 16:39
                        Sampeyan duwe salah karo aritmetika - 2019 dudu taun 1990-an ngguyu
                      6. +2
                        7 September 2021 16:57
                        Quote: Operator
                        Sampeyan duwe salah karo aritmetika - 2019 dudu taun 1990-an

                        Lan sampeyan duwe hubungan sebab-akibat ya Aku ora misahake ebna saka Putinism, kanggo kula iku ebnoputinism lan aku ora duwe alesan kanggo pracaya wong.
                      7. +2
                        7 September 2021 17:29
                        Apa wae sing dikarepake, aja dipisahake - kajaba aritmetika, mesthi ngguyu
                      8. -1
                        7 September 2021 19:10
                        Operator, sampeyan dhewe weruh sapa sing ana ing kongres iki lan apa sing diomongake, kepiye ngrungokake ?? Sapa sing mimpin koor iki?
                      9. -4
                        7 September 2021 20:36
                        Apa bedane sapa sing dadi wakil rakyat ing Kongres Wakil Rakyat - badan paling dhuwur saka kekuwatan USSR?

                        Sampeyan nyoba saiki ora kanggo tundhuk karo kaputusan saka badan negara Federasi Rusia amarga kasunyatan sing ora kaya pimpinan - sampeyan bakal langsung golek dhewe ing pesisir kidul Samudra Arktik. Lan ing endi wae lan tansah.
                      10. +2
                        7 September 2021 20:38
                        Ya, dheweke pancen nggawe aku ngguyu, saiki keputusane menyang pasir siji-siji, kajaba sing paling langka, dheweke pancen nggawe aku ngguyu.
          5. +3
            7 September 2021 09:30
            Kutipan: Proxima
            Referring kanggo perek Yakovleva iki dhuwur saka cynicism! Wong nggantheng iki lan Katyn ngakoni yen Tentara Merah sing nembak perwira Polandia

            Yakovlev minangka anggota organisasi "Prometheus" sing diatur dening Departemen Kedua Staf Umum Tentara Polandia, sing dikenal minangka "Dvuyka". Iku isih makaryakke saka Kanada.
        2. +1
          7 September 2021 16:29
          Kutipan: A. Privalov
          Ing Desember 1989, komisi khusus sing dipimpin dening Alexander Yakovlev, diikuti dening Kongres Wakil Rakyat USSR, ngakoni anane protokol rahasia kanggo perjanjian antarane Uni Soviet lan Nazi Jerman.

          Yakovlev minangka anti-komunis sing kondhang. Apa sampeyan ndeleng protokol iki? Apa sampeyan nemokake ing arsip?
          1. -1
            7 September 2021 17:03
            Kutipan saka Pilat2009
            Yakovlev minangka anti-komunis sing kondhang. Apa sampeyan ndeleng protokol iki? Apa sampeyan nemokake ing arsip?

            Dheweke malah bisa dadi anti-turis. Apa dheweke ngapusi kabeh Kongres Wakil Rakyat?
            Aku ora weruh mikroba lan bakteri, ora kanggo sebutno atom lan molekul. Apa owah-owahan? Miwiti nolak orane?
            Sampeyan ora piyambak ing kene.
            Ing VO, ana peserta sing ora percaya lan nuntut bukti yen Volga tiba ing Segara Kaspia, lan Bulan minangka satelit alami Bumi. Dadi saiki?
            1. Alf
              -2
              7 September 2021 19:26
              Kutipan: A. Privalov
              Apa dheweke ngapusi kabeh Kongres Wakil Rakyat?

              Lan sawetara wong tresna marang kabeh negara, ngomong babagan umur pensiun.
              1. -1
                7 September 2021 19:42
                Kutipan: Alf
                Kutipan: A. Privalov
                Apa dheweke ngapusi kabeh Kongres Wakil Rakyat?

                Lan sawetara wong tresna marang kabeh negara, ngomong babagan umur pensiun.

                Uga claims marang Yakovlev?
                1. Alf
                  +1
                  7 September 2021 19:46
                  Kutipan: A. Privalov
                  Kutipan: Alf
                  Kutipan: A. Privalov
                  Apa dheweke ngapusi kabeh Kongres Wakil Rakyat?

                  Lan sawetara wong tresna marang kabeh negara, ngomong babagan umur pensiun.

                  Uga claims marang Yakovlev?

                  Muga-muga Gusti nunggil karo kowé. Mung wong loro kuwi saka klan sing padha. Klan sing, kang bakal ngapusi lan njupuk ora larang.
                  1. -1
                    7 September 2021 20:11
                    Kutipan: Alf
                    ngapusi lan njupuk ora larang.

                    Inggih, paling ing kasunyatan sing 2 + 2 = 4 sampeyan pracaya? Apa sampeyan diapusi iki?
                    1. Alf
                      0
                      7 September 2021 20:27
                      Kutipan: A. Privalov
                      Kutipan: Alf
                      ngapusi lan njupuk ora larang.

                      Inggih, paling ing kasunyatan sing 2 + 2 = 4 sampeyan pracaya? Apa sampeyan diapusi iki?

                      Aku ngerti yen ora ana sing kudu dijawab, aku kudu nyingkiri.
                      1. -1
                        7 September 2021 20:29
                        Kutipan: Alf
                        ora ana sing bisa dijawab, sampeyan kudu nyingkiri.

                        Ora worth iku. Luwih becik meneng. Aku bakal ngerti sampeyan.
              2. -4
                8 September 2021 05:30
                Kutipan: Alf
                Lan wong kabeh negara

                Wow - negara kabeh bodho. Dadi saka ngendi crita babagan Pinokio, jebule dheweke ngubur emase ing USSR.
                1. Alf
                  0
                  8 September 2021 12:43
                  Kutipan saka kaliber
                  Wow - negara kabeh bodho.

                  Apa sampeyan ora manggon ing negara iki? Utawa sampeyan bakal miwiti crita babagan 80% lan 20 maneh? Nanging sampeyan ora nggatekake kasunyatan manawa sampeyan nganggep awake dhewe ana ing 20%, liyane sampeyan wis suwe rangking ing 80%.
                  Kutipan saka kaliber
                  pranyata dheweke ngubur emas ing USSR.

                  Ing ngendi sampeyan ngubur emas? Utawa ora ana apa-apa kanggo ngubur?
          2. +1
            8 September 2021 09:58
            Kutipan saka Pilat2009
            Kutipan: A. Privalov
            Ing Desember 1989, komisi khusus sing dipimpin dening Alexander Yakovlev, diikuti dening Kongres Wakil Rakyat USSR, ngakoni anane protokol rahasia kanggo perjanjian antarane Uni Soviet lan Nazi Jerman.

            Yakovlev minangka anti-komunis sing kondhang. Apa sampeyan ndeleng protokol iki? Apa sampeyan nemokake ing arsip?

            Padha ditrapake kanggo ontran-ontran Katyn, ngendi ana akeh inconsistencies
        3. 0
          8 September 2021 19:19
          marang kita bab kinerja Nuremberg saka sirah babi ing impor, ora ana lan ora ana siji asli ing kulon, sing miturut protokol rahasia, sing miturut Katyn, kaya dokumen Season, kabeh Amerika concocted siji linden siji, ing kaloro Yeltsin-Yakovlev ki lan katelu swindler Polandia
        4. 0
          9 September 2021 01:06
          Umumé, ana persetujuan gabungan antarane negara-negara pemenang babagan klasifikasi arsip politik pra-perang sajrone 125 taun, lan ditindakake dening kabeh wong kajaba Federasi Rusia ..
          1. Alf
            -2
            9 September 2021 20:00
            Kutipan: Siberian54
            Iki ditindakake dening kabeh wong kajaba Federasi Rusia

            Rekan kerja sing ditresnani, apa sampeyan yakin manawa Rusia mbatalake dokumen kasebut?
            1. 0
              10 September 2021 20:16
              Sayange, nalika kraman awal nineties, sawetara dokumen asli diterbitake.. Banjur ditutupi, nanging telek wis ngambang..
              1. Alf
                -2
                10 September 2021 20:49
                Kutipan: Siberian54
                Sayange, nalika kraman awal nineties, sawetara dokumen asli diterbitake.. Banjur ditutupi, nanging telek wis ngambang..

                Mungkin sampeyan bener. Nanging iki wayahe. Rezun bisa dianggep beda, nanging dheweke nyebutake kasunyatan menarik - nalika wektu mbukak arsip Wilayah Moskow babagan bagean pra-perang ing taun 41, dokumen kasebut dirusak. Pernyataan resmi - Ora ana papan kanggo nyimpen. Ya, dheweke nyimpen nganti 70 taun, nanging nalika mbukak, ora ana papan kanggo nyimpen. Lan ing kono uga ora kabeh mbukak. Contone, ing Inggris, wektu kanggo mbukak dokumen kanthi periode rahasia 2017 taun ing 100, lan nalika tenggat wektu wis cedhak, Kementerian Pertahanan Inggris, tanpa ngumumake alasane, nglanjutake periode rahasia nganti 2045. Lan padha ora kedhip.
                1. +1
                  11 September 2021 00:16
                  Babagan arsip, dheweke dudu ahli sejarah utawa pegawe layanan khusus, mula dheweke pancen ora ngerti sapa lan apa sing ngrusak ing kono. nedha bengi karo cah wadon, dheweke nari dheweke ... Sampeyan bisa pracaya .. MoD saka Inggris, supaya ana dokumen babagan Ges .. iki ora protokol kanggo pakta non-agresi Jerman-Soviet, iki bom ing kraton. kulawarga ing wektu Nazi alam
                  1. Alf
                    -1
                    11 September 2021 19:11
                    Kutipan: Siberian54
                    MO Inggris, dadi ana dokumen babagan Ges..

                    Preseden dhewe penting - kita pengin mbukak, kita pengin alon-alon.
                    Kutipan: Siberian54
                    Apa sampeyan bisa percaya..

                    Miturut cara, koran borjuis saka tingkat keracunan sing paling beda-beda uga ana ing meja cedhak IVS.
        5. 0
          10 September 2021 04:49
          Yakovlev? Apa sampeyan guyon aku?
      2. + 16
        7 September 2021 05:52
        Penulis nuduhake * bener politik * tanpa nyebutake persis carane Polandia perang karo kabeh tanggi, nyoba kanggo cokotan luwih wilayah. Ing wilayah sing dikuwasani, Polandia ngupayakake kabijakan penjajah kanthi rampokan klasik saka populasi. Akeh sing diilangi. Nanging, nyatane yen Polandia dibangun maneh dening wong Jerman-Austria sing kudu dicritakake. Babagan Polandia * matur nuwun * kanggo dermawan uga kudu dieling-eling
        Iku ngageti carane ati-ati aliansi Nazi Jerman lan Polandia wis bypassed. Iku isih worth ngelingi kabeh, lan ora mung * aku elinga kene, aku ora elinga kene *. Bangsa Polandia kanthi tekun ngrusak wektu sing ora nyenengake ing sejarahe, nganti tanggung jawab pidana kanggo wong-wong sing ora pengin lali.
        1. +1
          7 September 2021 07:22
          Ya, kanggo keuntungan, mungsuh-mungsuh komunis "lali" sanajan korbane rakyate, kayadene mungsuh-mungsuh Polandia saka komunis "lali" babagan puluhan ewu wong Polandia sipil sing dipateni nasionalis Ukraina ing Volyn. ontran-ontran, lan Rusia - bab puluhan ewu warga Rusia matèni dening Polandia - loro Tentara Abang lan Pengawal Putih . Lan kabeh padha nyawiji ing nesu marang daya Soviet.
          1. 0
            7 September 2021 18:50
            pancen bener.
    2. +1
      9 September 2021 07:01
      Pitulung:
      Alfred Jodl - Kepala Staf Komando Operasional Komando Tinggi Wehrmacht (OKW), wong nomer loro (sawise Field Marshal Keitel) ing hierarki militer formal III Reich.
    3. 0
      9 September 2021 07:02
      Pitulung:
      Alfred Jodl - Kepala Staf Komando Operasional Komando Tinggi Wehrmacht (OKW), wong nomer loro (sawise Field Marshal Keitel) ing hierarki militer formal III Reich.
    4. +1
      9 September 2021 08:14
      Kutipan: Dmitry Grinyuk
      Tanggal 17 September 1939, Jendral Jodl, diwenehi kabar yen pasukan Tentara Merah mlebu ing wilayah Polandia, takon kanthi medeni: "Nglawan sapa?"

      Bab sing paling anekdot babagan crita iki yaiku 16 (!!!!!!) September 1939 perdamaian ditandatangani sawise asil Khalkhin Gol karo Jepang.
      Lan ing dina sabanjuré KA mlebu Polandia.
      Jodl bisa uga ngerti prajanjian perdamaian sing ditandatangani wingi karo Jepang, mula dheweke kaget: dheweke ngarep-arep yen Jepang isih perang karo USSR. Apa - ora - nanging perang ing loro ngarep iku abot. Lan ing kene ana rong warta belay belay - Jepang ninggalake perang, lan pesawat ruang angkasa mlebu Polandia ...
  2. +1
    7 September 2021 05:00
    tanahe sapa?

    Apa ora luwih gampang kanggo nuwuhake hak negara kanggo mandhiri? Mungkin banjur kabeh bakal tiba ing panggonan?
    Senajan, "Iku luwih gampang kanggo gawe uwong yakin interlocutor karo tembung apik lan Colt saka mung karo tembung apik."
    1. +2
      7 September 2021 08:14
      Kutipan saka: ROSS 42
      Apa ora luwih gampang kanggo nuwuhake hak negara kanggo mandhiri?

      Iku gumantung apa gol sing kudu digayuh.

      Saperangan kaping (1917,1991) wis ditemtokake sadurunge ... Kaping pisanan - Polandia, Finlandia. Sing nomer loro yaiku 15 independen ... Apa sampeyan pengin 24 republik ing Rusia bisa nemtokake dhewe? Apa banjur bakal tetep saka Rusia?



      "Bangsa iku:
      - komunitas masyarakat sing stabil kanthi historis;
      - njedhul ing basis saka basa umum;
      - wilayah;
      - urip ekonomi
      - lan gudang mental, diwujudake ing komunitas budaya. "JV Stalin.

      Mung anane kabeh fitur iki sing dijupuk bebarengan nuduhake bangsa.

      Saka ing ndhuwur, ora angel kanggo nemtokake cara nyuwek sawetara bagéan saka negara;
      - nemtokke mitos sajarah bab identitas bangsa;
      - ngowahi basa, aksara;
      - mbangun adat (wates), ngrusak hubungan ekonomi;
      - nemtokke tradhisi anyar, ngganti budaya.

      Kepiye carane nyegah iki? - nindakake ngelawan.
    2. +3
      7 September 2021 09:09
      Kutipan saka: ROSS 42
      Apa ora luwih gampang kanggo nuwuhake hak negara kanggo mandhiri? Mungkin banjur kabeh bakal tiba ing panggonan?

      Banjur ayo nimbang Munich-38 ing paradigma iki, kenapa ora?) Wong Jerman Sudeten duwe hak kanggo nemtokake mandhiri - kanthi cara kasebut, Comrade Litvinov ngandika marang Schulenburg tanggal 22 Agustus 1938.
    3. +2
      7 September 2021 09:28
      Banjur saben desa bakal mardika.
      1. 0
        7 September 2021 10:05
        Kutipan: alekSASHKA-36
        Banjur saben desa bakal mardika.

        Lan ing kene muncul pitakonan, kenapa wong-wong padha nyawiji lan kenapa dipisahake?

        nyawiji kanggo ngatasi masalah sing ora bisa dirampungake kanthi individu.
        Pedhotdadi bagian saka asosiasi liyane.

        Ora ana negara sing "ora duwe" ing donya. Ana telung peradaban sing dibentuk: Kulon, Wétan lan Rusia. Telung peradaban iki nemtokake aturan ing Donya. Ing antarane telung peradaban iki ana perjuangan kanggo pikiran lan jiwa bangsa.

        ps
        Negara - iki minangka sistem pamrentahan mandiri masyarakat, njamin pangembangan utawa paling ora kaslametane wong, tanpa kelangan identitas budaya, miturut pengaruh faktor eksternal.

        Sistem (negara) apa wae nduweni kemampuan kanggo berkembang utawa paling ora bisa urip yen kemampuan sumber daya luwih dhuwur utawa paling ora padha karo tekanan lingkungan. Kekurangan kesempatan sumber daya kudu dikompensasi kanthi nambah kualitas manajemen.
        1. 0
          7 September 2021 10:52
          Kutipan: Boris55
          Telung peradaban iki nemtokake aturan ing Donya.

          Lan apa "aturan ing donya" sing ditetepake Rusia?
          Kutipan: Boris55
          Ana telung peradaban sing dibentuk: Kulon, Wétan lan Rusia.

          Apa padha ora nemtokake peradaban? Apa sampeyan tresna definisi?
        2. -1
          7 September 2021 14:45
          Kutipan: Boris55
          Padha teka bebarengan kanggo ngatasi masalah sing ora bisa ditanggulangi dhewe.
          Kapisah dadi bagéan saka asosiasi liyane.

          lan sisih apa pitakonan nasional kene?
  3. +3
    7 September 2021 06:18
    700 taun minangka bagéan saka Polandia, nggawe dhewe felt Ya, lan aturan Austria-Hongaria uga ninggalake tandha. Tambah iki Uni Brest-Litovsk saka 1596 lan pengajuan kanggo Paus saka doktrin Katulik Roma, pungkasanipun disarèkaké remnants saka budaya Rusia, kabeh ngelingi gadhahanipun wong Rusia. Suka utawa ora, dikembangake mentalitas dhewe. Pangiriman menyang sing paling kuat ing siji wektu utawa liyane.
    Lan misale jek kanggo kula sing mentality iki ora bisa diganti, sayangé. Dheweke bakal ngakoni mung sing paling kuat. Lev Nikolaevich Gumilyov bener - chimeras ora sregep. Ora ketompo carane sampeyan nyoba kanggo melu "pembangunan bangsa", nanging yen formasi gawean, mesthi ora bakal ana rasa.
    1. -3
      7 September 2021 10:57
      Kutipan saka sing ora dingerteni
      Lan misale jek kanggo kula sing mentality iki ora bisa diganti, sayangé.

      Aku ora ngerti desahan iki - nanging kenapa sampeyan bakal nggawe maneh? Apa sampeyan pengin menehi sawetara model peradaban sing kudu ditindakake?
      1. 0
        7 September 2021 21:09
        Kutipan: Awu Klaas
        Aku ora ngerti desahan iki - nanging kenapa sampeyan bakal nggawe maneh? Apa sampeyan pengin menehi sawetara model peradaban sing kudu ditindakake?

        Getun, oyod-oyod padha, Apa sampeyan krungu babagan sedulur telu? Rus Lyakh lan Ceko. Apike, sethithik, model sing beradab. peradaban Eropah? Utawa Mungkin Cina utawa India, padha kuna? Iku misale jek kula sing padha isih temenan Eropah karo nilai sing ditampa umum. Bener, sapa lan kapan njupuk dheweke ora dingerteni. Sampeyan ora kudu nggoleki dheweke. Sampeyan mung kudu ngelingi sapa lan saka ngendi asale.
  4. +1
    7 September 2021 06:19
    Kesalahan paling gedhe Stalin yaiku dheweke ndherek Galicia lan Volhynia menyang Ukraina. Iki minangka populasi sing pancen asing, sing ora ana hubungane karo Rusia lan Rusia Cilik. Sampeyan perlu kanggo ninggalake Galician menyang Jerman, utawa nggawe republik serikat kapisah, contone, Galicia-Volyn SSR.
  5. +2
    7 September 2021 06:19
    Artikel sing menarik banget. Matur nuwun kanggo penulis. Sajarah Ukrainia Kulon minangka kontradiktif lan bodho minangka kabeh negara lan "kamardikan". Ora negara, nanging banner abang liwat.
  6. 0
    7 September 2021 06:37
    wis wektune yen tinimbang istilah "tanah Kievan Rus" sing diciptakake lan dileksanakake dening para sejarawan pengadilan Polandia lan Romanov, nggunakake istilah "tanah Pangeran Rusia ing kutha Kiev Rus". Dadi ing wiwitan artikel, Galicia kasebut minangka bagéan saka tanah Pangeran Rusia ing kutha Rus Kiev. Pangeran Rusia sing paling kuat lenggah ing dhampar - ing Novgorod, ing Kiev, ing Vladimir , ing Suzdal, ing Rostov. kutha Rusia Kiev, saiki disebut Kratoning Rusia.
    Lan babagan kasunyatan manawa sejarah ora ngajari Polandia kanggo telung partisi Polandia, iki wis jelas.
    Apa bakal ana pemisahan kaping papat saka Polandia, kanggo prilaku dheweke saiki? Mesthi, Polandia lan jaran saka pinggiran 404 bakal njerit yen iki ora bakal kelakon. Nanging bapakku kandha yen ing taun 1939 ing Vilna, wong Polandia mbengok yen wong Polandia ora bakal menehi tombol saka mantel Polandia menyang wong Jerman, nanging Polandia tiba saka Jerman sajrone rong minggu, ... ...? Miturut cara, saiki bisa bali menyang Polandia yen sampeyan ngerti yen iki cukup kanggo hyena luwe ing Eropah ...
    1. 0
      7 September 2021 11:24
      Quote: utara 2
      yen ing taun 1939 ing Vilna, Polandia nguwuh-uwuh yen Polandia ora bakal menehi tombol saka mantel Polandia menyang Jerman, lan Polandia tiba saka Jerman sajrone rong minggu.

      Inggih, sampeyan ngerti ... kita uga bengok-bengok "ora inci ...", "ing wilayah manca ...", lan rong minggu mengko Jerman wis cedhak Smolensk.
      Quote: utara 2
      Bakal ana pemisahan kaping papat saka Polandia

      Penasaran - antarane sapa?
      Quote: utara 2
      lan ngendi iki Wilno Polandia saiki ...?

      Ing panggonan sing padha karo Vilnius Soviet.
  7. -3
    7 September 2021 07:27
    lan nggawe Ukraina Soviet saka ngendi Ukraina independen lair. Lan bener, sampeyan seneng utawa ora ...

    Mesthi, sampeyan ora seneng. Komunis nggawe republik ing USSR, sing uga ana ing Federasi Rusia. Lan mungsuh-mungsuh komunis nggawe mitos yen komunis, sing nggawe SSR Ukraina saka wilayah lan bangsa sing beda-beda, kalebu Rusia, langsung mutusake "keluwen" populasi SSR Ukraina "supaya ngrusak identitas nasional Ukrainia. "
    1. -3
      7 September 2021 08:41
      Kutipan saka tatra
      Komunis nggawe republik ing USSR, sing ana ing Federasi Rusia

      Punika ingkang kula kasengsem. Banjur, ing Lenin, sing wingi, ing Yeltsin, kita dibagi dadi republik. Wong katon beda, nanging prosese padha. Sapa sing ana ing mburi iki?
      1. -1
        7 September 2021 08:44
        Kutipan: Boris55
        Punika ingkang kula kasengsem. Banjur, ing Lenin, sing wingi, ing Yeltsin, kita dibagi dadi republik. Wong katon beda, nanging prosese padha. Sapa sing ana ing mburi iki?

        Boris, sampeyan dhewe pengin ngumumake jawaban sampeyan. Kita ngrungokake kanthi teliti.
        1. 0
          7 September 2021 08:45
          Quote: Sling cutter
          Boris, sampeyan dhewe pengin ngumumake jawaban sampeyan. Kita ngrungokake kanthi teliti.

          Aku sing Anglo-Saxon lan konco wong, nanging aku kasengsem ing pendapat saka anggota forum.
          1. +4
            7 September 2021 09:43
            Kutipan: Boris55
            Aku sing Anglo-Saxon lan konco wong, nanging aku kasengsem ing pendapat saka anggota forum.

            Aja menyang peramal.
            Mung iku ora bisa karo Lenin, Bolsheviks mung ngumpulake kekaisaran, lan sawise kamenangan ing Perang Donya II padha uga ditambahake ing beyo saka negara Eropah Wétan, padha bisa pindhah menyang Selat Inggris lan iki banget. Agglo-Saxon ngeculke celonone nganti mbutuhake tirai wesi, kanthi cara China karo Mongolia, dheweke uga njaluk USSR.
            Banjur Khrushchev .... nandur kembang, lan woh wohan beri wis tuwuh ing wangun humpback, Yakovlev lan bajingan liyane. dina iki. Sadurunge taun 1999-an lan rada suwe, USSR sacara resmi dirusak lan ana kemungkinan rekonstruksi, sanajan ana ing bentuk sing dipotong, nanging ana ing udara, ing rasa kamanungsan lan ing hubungan teknologi, industri lan ekonomi. Lan apa sing kita duwe saiki? Mungsuh, meh kabeh perimeter Federasi Rusia. Kanca-kanca rampung, sing paling cedhak dadi lokal sing ngganggu lan iki presiden Guinea sing digulingake, sing pimpinan kita keganggu ing tingkat paling dhuwur, ayo padha lunga, wong miskin, ora sah yen sampeyan nggulingake sing dibatalake. , iku perlu liwat voting.
            Mesthi, aku ora mbantah yen kabijakan kasebut bener, gedhe, licik lan adoh, nanging apa sing kudu ditindakake? opo
            1. 0
              7 September 2021 10:10
              Quote: Sling cutter
              Nanging kepiye babagan kasunyatan?

              "Fakta ora ana - mung ana interpretasi" - Nietzsche.
              1. +3
                7 September 2021 10:25
                Kutipan: Boris55
                "Fakta ora ana - mung ana interpretasi" - Nietzsche.

                Nietzsche, mesthi, minangka kepala, nanging "Materi minangka kasunyatan objektif sing diwenehake marang kita ing sensasi ..." lan Lenin minangka kepala!
                Boris, apa sampeyan mangan cutlet dina iki, apa kasunyatan apa ora, yen sampeyan ora mangan, nanging dilebokake ing kanthong, ngomong yen sampeyan mangan, iku siji bab, nanging yen sampeyan mangan, banjur ana. "kursi" karo cutlet, lan iki wis kasunyatan faktual obyektif! ya wassat
              2. +2
                7 September 2021 12:15
                Kutipan: Boris55
                "Fakta ora ana - mung ana interpretasi" - Nietzsche.

                padha bisa ngandika bab sajarah - tembung dhewe nulis maneh sejarah ngandhut gandum saka cretinism passionary. Iki ora luwih saka kontes juru basa. Nanging, kita kudu miwiti karo Kant)
            2. +2
              7 September 2021 12:47
              bisa lan menyang Channel Inggris

              Lan yen sampeyan ketegangan aparat mikir lan mikir?
              1. +1
                7 September 2021 15:14
                Kutipan saka Undecim
                bisa lan menyang Channel Inggris

                Lan yen sampeyan ketegangan aparat mikir lan mikir?

                Mung bakal tambah parah..

                ... Lan ing samodra kita bakal nyirami jaran Cossack .... prajurit
                )))
          2. +3
            7 September 2021 14:54
            Kutipan: Boris55
            Aku sing Anglo-Saxon

            Mesthi wae. Sial, dheweke ngetrapake struktur federal. Lan kanggo kita, lan Swiss, lan Uni Comoros.
            Kutipan: Boris55
            lan wong-wong ing mburi

            sebutno kuwi. Copot topengmu.
    2. +3
      7 September 2021 09:52
      Kutipan saka tatra
      Mesthi, sampeyan ora seneng. Komunis nggawe republik ing USSR, sing uga ana ing Federasi Rusia.

      kabodhoan muter liwat: sinau manuk hantu. konstitusi: carane republik UNION beda karo OTONOMOUS, supaya ora nindakake omong kosong liyane.

      Pasal 72 bener
      metu gratis
      saka USSR.
      Republik Uni - kang nata negara Soviet.


      Lan nggawe sing disebut. daulat ussr saka Rusia tanah iku kadurjanan sadurunge pengkhianat nasional Rusia.

      Dheweke lunga, kaya sing diatur ing konstitusi pengkhianat bangsa.
      1. 0
        7 September 2021 15:45
        Kutipan: Olgovich
        Lan nggawe sing disebut. ussr daulat saka tanah Rusia iku angkara marang Rusia pengkhianat nasional.

        Dheweke metu, minangka pengkhianat nasional diatur ing konstitusi.

        iku bener.
        Lan ing pakunjaran wong saiki nedha bengi, dheweke menehi pasta ....
  8. +2
    7 September 2021 08:49
    Jerman pisanan pindhah menyang USSR tanggal 5 September - wektune, ujare, kanggo nepaki pakta kasebut, lan dheweke ngerti yen kita durung siap.
    Ora ana sing kaya mangkene ing artikel Prajanjian Moskow taun 1939 antarane USSR lan Jerman. Nanging miturut protokol kasebut, masalah kamardikan Polandia bisa "akhire dijlentrehake" mengko, kanthi persetujuan para pihak. Penulis ora lunga ing ngendi wae saka mitos, dheweke dhewe nggawe.
  9. 0
    7 September 2021 09:41
    Ing taun 1939 ana PERLINDUNGAN populasi saka HORRORS saka pendhudhukan Nazi, sing mesthi ngancam wilayah iki. Lan kedadeyan kasebut cocog karo kekarepane warga

    Dadi kabeh wis rampung kanthi bener lan sah.

    Lan tapel wates Polandia saiki ora ditemtokake dening PfP, nanging kanthi keputusan NEGARA WINNER WWII
    .
  10. 0
    7 September 2021 11:54
    Dadi pitakonan - kang Volhynia, ngomong, luwih utawa kurang unambiguous - mesthi, Russian, loro karohanen lan mental ing wektu sing.

    Inggih, miturut sensus 1931. 70% Ukrainians, 16.6% Polandia lan 10% Yahudi manggon ing Volhynia. Kanthi kabeh iki, Rusia ing Polandia nalika iku 0.43%. Miturut sensus, sebutno, 1904. - Rusia ing provinsi Volyn 3.5%.

    bab apa Rusia mentalitas lan pidato spiritualitas?
  11. +2
    7 September 2021 16:31
    Aku ora ngerti apa sing dadi elek ing Pakta Molotov - Ribbentrop.
    rong negara nakal nandatangani perjanjian. Dadi apa? kenapa luwih elek tinimbang Perjanjian babagan rasio pasukan angkatan laut sing disimpulake antarane Inggris Raya lan Jerman Nazi taun 1935. kang bisa kanggo legalize tumitah angkatan laut Jerman, kang wis diwiwiti sadurungé, senadyan syarat saka Prajanjian Versailles. utawa deklarasi gabungan sing ditandatangani Jerman lan Polandia tanggal 26 Januari 1934. utawa tumindak Polandia ing 1938, sing ngrebut Tishinsky volost Cekoslowakia kanthi licik? nerangake apa sebabe, aku kudu nimbang tumindak USSR ing taun 1940. nistha. Apa kita ora nglawan perjanjian Munich? Apa kita ora ngusulake nggawe prajanjèn karo Prancis lan Inggris kanggo nyegah divisi Cekoslowakia? lan ora Polandia flatly nolak supaya pasukan saka Tentara Abang liwat wilayah kanggo nyegah divisi Cekoslowakia?
    lan kanggo Katyn, menehi kula paling siji argumentasi cukup sing iki pancasan saka Politbiro lan Stalin. mung aja ngomong babagan mbales, kanggo perusahaan Polandia sing ilang.
    Nanging, aku ora ngerti lan ora pengin ngerti apa apik utawa ala, nanging iki negaraku.
    1. -2
      7 September 2021 16:56
      Quote: phalanx
      Aku ora ngerti apa sing dadi elek ing Pakta Molotov - Ribbentrop.

      Ora ana sing nggegirisi, Vladimir, saka sudut pandang politik pragmatis. Nanging apa gunane ... kita mbangun jagad sing sampurna, mulya, jujur, adil, tanpa eksploitasi. Lan pranyata padha tumindak ora sopan kaya pungkasan saka kapitalis sing nyedhot getih. Sampeyan ndeleng, sing mbangun candhi ora kena srawung karo Iblis, nanging kudu dituntun dening Gusti Allah. Lan ing kene, sampeyan ngerti, pragmatisme dadi sing utama. Kayane para kapitalis. Lan akeh wong sing ora seneng lan isih ora seneng. Amarga ana pangandikane: "Aja nggawa rega asu menyang Padaleman Suci!"
      1. +1
        7 September 2021 18:58
        Kutipan saka kaliber
        Lan pranyata padha tumindak ora sopan kaya pungkasan saka kapitalis sing nyedhot getih.

        supaya ora ana "unscrupulousness" - apa iku?

        Teks Protokol ing ndhuwur diwenehi - ora ana sing kaya ngono - ora ana bagean, ora ana agresi.
      2. 0
        19 Oktober 2021 16:46
        kaliber Mesthi wae ora mulya. Tinimbang mbela USSR, mbela Inggris lan Prancis. Lan kenapa USSR mbutuhake perang, utawa tapel wates Jerman cedhak Kiev lan Leningrad. Kabeh wis rampung kanggo entuk manfaat saka wong USSR. Ora ana sing nyalahake USSR sanajan sawise perang lan malah nalika Perang Dingin. Padha ora bisa reproach, amarga Stalin ora menehi hasil karo malaekat, nanging karo imperialis. Lan imperialis pengin langsung nyerang USSR sawise Jerman capitulated, nanging padha ditahan dening Jepang, amarga padha ora ngerti carane kanggo pindhah luwih. Dudu bom atom kang gawe ajrih marang Kaisar Hirohito, nanging laporane Mantri Luar Negeri Jepang - Paduka, manawi kula sapunika botên pasrah dhatêng Amerika, lajêng kalih minggu lajêng wontên ing Tokyo. Dadi, ing mratelakake panemume, Stalin dibangun Hitler, lan dudu trik saka Iblis ing samodra, kang Neraka dadi bêsik. Mung perang sing bisa nylametake neraka, lan dudu Hitler lan Stalin sing kudu disalahake, nanging imperialis lan sisteme sing kudu disalahake. Iku isih rahasia carane akeh Amerika mbuwang ski sing.
  12. -1
    8 September 2021 14:31
    Kutipan: Alf
    nanging liyane sampeyan wis suwe dadi peringkat ing antarane 80%.

    Mung yen panemune ora narik kawigatenku, Vasily. Lan aku pancene ora duwe apa-apa kanggo ngubur, lan apa, nalika ana Sberbank, Lyon Credit Bank lan Chase Manhattan. Gunakake layanan apa wae.
  13. 0
    8 September 2021 17:09
    Aja nyebut perjanjian kasebut minangka PACT, ekspresi iki "Molotov Pact" diciptakake mengko dening Anglo-Poles kanggo mbenerake wiwitan tanggal perang ing September 1, lan ora 38, minangka perjanjian sing luwih penting antarane USSR lan Jerman tinimbang kabeh liyane sadurunge perjanjian iki. Lan sawise kekejeman sing ditindakake dening wong Polandia, dheweke entuk luwih akeh -
    Saka cathetan Komisariat Rakyat kanggo Urusan Luar Negeri RSFSR menyang T. Fillipovich, Chargé d'Affaires Extraordinary and Plenipotentiary Republik Polandia, babagan kahanan lan pati tawanan perang ing kamp-kamp Polandia (9 September 1921):

    Tanggung jawab Pamrentah Polandia tetep dadi horor sing ora bisa diterangake sing isih ditindakake kanthi impunity ing papan kaya kamp Strzalkowo. Cukup kanggo nerangake yen ing rong taun, saka 130 tawanan perang Rusia ing Polandia, 000 mati.
    Sejarawan Rusia Mikhail Meltyukhov ngira jumlah tahanan sing mati ing 60 ewu wong, jumlah sing padha diwenehake dening I. V. Mikhutina.
    Lan miturut petungan sejarawan militer M. V. Filimoshin, jumlah prajurit Tentara Merah sing tiwas lan tiwas ing panangkaran Polandia yaiku 82 wong.
    A. Kolpakov nemtokake jumlah sing tiwas ing panangkaran Polandia ing 89 wong.
  14. 0
    18 September 2021 12:00
    Kutipan saka kaliber
    Aku maca 40 kaca saka 80. Lan aku ora seneng buku kasebut ...... Nanging sapa wae bisa ngundhuh buku kasebut utawa maca ing Internet ... Aku yakin 80% pembaca ora bakal nguwasani malah 40 kaca. !

    Ora penggemar Mukhin, nanging iki minangka salah sawijining buku sing paling sukses. Aku maca telung kaping, paling.
    Saben uwong sing aku kenal sing maca uga seneng!
  15. 0
    31 Oktober 2021 12:29
    Iku njijiki. Pamrentah Ceko kita mikir kanggo njupuk sisih Polka ing perang nglawan Tangan. Nalika aku maca, aku nangis nangis, pemerintah mrentah tentara supaya nggawe telung pilihan:
    1 perang ing sisih Polandia
    Reaksi alus kaping 2 kanthi kasunyatan manawa kita bakal ninggalake perang
    3. netralitas mutlak
    Kanca-kanca, aku dhewe nyatakake yen aku dadi tahanan!

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"