Achilles tumit kapal perang

198

... Nihan Massachusetts mlebu ing panggonan sing bener ing sudut sing bener. Sawise bejat liwat ndhuwur, waja utama (150 mm) lan dek waja ngisor bebarengan karo lantai saka platform pisanan, baja "kosong" rampung lelampahan ing kamar kanggo nyimpen amunisi kanggo bedhil medium-kaliber. Jeblugan kasebut nyebarake pecahan ing kabeh kompartemen mburi - saka rong artileri menyang kompartemen turbogenerator.

Miturut luck, Prancis gagal nginstal ing kapal perang menara kaliber anti-mine. Yen "Jean Bar" wis rampung lan dilengkapi karo kabeh senjata diwènèhaké dening project, hit kuwi mesthi mimpin kanggo detonation saka amunisi karo jalaran nyata kanggo kapal. Nanging bledosan rame ing kompartemen kosong. Senadyan serangan lan pamboman sakteruse, Jean Bar tetep siap tempur sajrone sawetara dina (Casablanca, 1942). Lan mengko iki diakoni minangka pas kanggo ndandani lan bali menyang layanan.



Nalika sepisanan, mlebu ing rong ruangan dudu barang sing unik. Pertempuran laut ngemot akeh conto hit kasebut. Lan ancaman detonasi amunisi dhewe ngoyak kapal perang ing endi wae. Malah ing wektu tentrem.

Pitakonan iku beda.

Kanggo tujuan apa kudu nyimpen 40 ton mesiu lan bahan peledak ing buritan kapal perang kelas Richelieu?

Jawaban iki prasaja - iki amunisi saka menara buritan kaliber medium (mine). 2 dhuwur-mbledhos lan 250 waja-tindik cangkang kaliber 750 mm kanthi jumlah biaya sing cocog.

Intrigue dumunung ing taksiran keuntungan iki gaman. Kanggo sapa sing nyebabake bebaya gedhe - kanggo mungsuh utawa kanggo kapal perang Prancis dhewe?

panggilan para leluhur


Senjata enem inci ing Bismarck, Littorio, Richelieu utawa Yamato dadi gema ing jaman kepungkur. Warisan saka kapal perang "Admiral" (1880), sing rencana armament dadi basis saka EBRs mangsa, paling dreadnoughts lan kapal perang. Kaliber utama dikonsentrasi ing ekstremitas, artileri tambahan 6-inch ana ing bagian tengah awak.

Wis ing abad kaping XNUMX, iku cetha sing armadillo ora sink saka nembak saka bedhil enem-inch (kanggo wektu cukup saka perang). Mung sawetara bedhil utama lan jarak perang sing sithik meksa nggunakake kaliber medium. Supaya bisa nyebabake gangguan marang skuadron mungsuh.

Pencipta terobosan "Dreadnought" nganggep cukup kanggo ninggalake setengah langkah lan mandheg. Lima menara baterei utama nyedhiyakake salvo amba sing bisa dibandhingake karo skuadron kapal perang. Ing ngarsane artileri 6-inch ing EBRs, uga anané lengkap kuwi ing Dreadnought, mandhek kanggo maksud apa.

Artileri saka kaliber utama ana utama lan, ing kasunyatan, mung armament saka dreadnoughts awal abad rong puloh.

Lima menara baterei utama ora menehi papan kanggo gaman liyane sing bisa dadi regane nyata ing pertempuran. Karakteristik artileri tambahan 76-102 mm (daya, jarak tembak) kanthi ora ana piranti ngarahake kanthi kualitas sing meh ora bisa digunakake ing praktik.

Serangan dening pasukan cahya ing tatanan dreadnoughts ing segara dhuwur iku acara saru ora mungkin. Iki bisa kelakon ing mburi perang, nalika nasibe kapal rusak lan lagging konco skuadron gumantung paling ing kahanan temen beda.

Senjata kaliber sekunder dhewe ora duwe kasempatan kanggo urip nganti pungkasan perang. Nalika menara baterei utama sing paling dilindhungi gagal, sebagian besar kaliber anti-tambang wis suwe "dibuwang" utawa diobong ing geni.

Senadyan alesan kuwi saka penulis, iku tau kedaden kanggo wong kanggo mbangun dreadnought karo mung rolas bedhil 305 mm. "Ora wedi" lan kabeh pengikuté, bebarengan karo KUHPerdata, tanpa gagal digawa ngapusi kaliber anti tambang.

Nalika ngganti kaliber, nilai massa cangkang mundhak utawa suda ing proporsi kubik. Mula prabédan antara HA lan PMK sing katon ora bisa dipercaya. Kabeh 27 bedhil anti-mine saka Dreadnought bobot minangka akeh minangka siji laras saka mriem 305-mm. Artikel muatan sing ora ketok.

Terusan kasebut yaiku bedhil MK VII 102-mm, sing bersenjata karo seri dreadnoughts Inggris lan penjelajah perang Lion, Neptunus, Colossus, Orion, King George V, lsp.


Barel kasebut metu saka superstruktur, siap ngusir serangan saka arah endi wae. Senajan prospek nyata kanggo nggunakake PMK katon mangu, bedhil MK VII ora mbutuhake akeh papan lan ora nimbulaké karusakan akeh kanggo struktur. Ing ngarsane malah 16 bedhil kuwi tetep siro.

Kabeh diganti "Iron Duke".

Jinis dreadnought anyar, sing mesthi bakal ngluwihi para leluhur. Akibaté, padha ora bisa ngganti apa-apa lan nguripake kanggo artileri tambahan.

Gagasan kanggo ngganti bedhil 102-mm karo bedhil 152-mm ora ketemu karo dhukungan sing yakin. Mungsuh nuding menyang nyuda ing jumlah bedhil lan perlu kanggo padha dumunung kurang ing kelompok baterei. Kapenuhan banyu lan semprotan tanpa wates, bedhil kasebut janji bakal nggawe masalah kanthi cepet, ing cuaca seger. Apa gunane pertempuran!

Lan sing paling penting.

bedhil 6-inch katon unreasonably massive kanggo peran "bantuan". Senjata kasebut dhewe telu luwih abot tinimbang sadurunge. Lan tentara meriem kuwi mbutuhake pangayoman serius: akeh banget bahan mbledhos sing ana ing amunisi lan biaya bedhil 6-inch.

Achilles tumit kapal perang

Lawan utama keputusan kasebut, Laksamana Fisher mundur minangka Lord Sea First ing taun 1910. Wiwit wektu iku, spiral anyar wiwit muter crita kanthi kaliber 6 "ing kapal baris armada.

Nyatane, balapan kasebut diluncurake kanthi saran saka tukang bangunan dreadnought liyane sing kondhang.

Ing taun 1909, Nassau diluncurake ing Jerman. A kualitas dhuwur, nanging jawaban banget banal kanggo Dreadnought. Jerman ora bisa menehi kaunggulan ing babagan kacepetan, keamanan utawa regane kaliber utama. Nanging, ternyata gawe kaget. Skema "mung bedhil gedhe" nalika njaga ... kaliber medium enem inci.

Kanggo kabeh fantasi lan debat ing tembok admiralties, para pelaut mbayar nyawane.

Awak bedhil anti-tambang cetha njupuk panggonan miturut jadwal pertempuran, ngenteni cangkang enem inci kanggo tekan mungsuh. Ing dina iku, sepasang cangkang kaliber gedhe nembus waja sisih kapal perang Malaya lan njeblug ing dek baterei. Welasan pelaut tiwas amarga bledosan bedhil 152 mm. Semono uga ngalami "König" lan "Macan" (Perang Jutlandia).

Ing wiwitan abad, pambangunan dreadnoughts kanthi kaliber tambahan 152 mm duwe panjelasan logis. Armada perang krasa kaancam dening akeh penghancur lan torpedo anyar kanthi jangkauan sing tambah akeh.

Nanging anane "double medium kaliber" ing akeh kapal perang sing dibangun ing taun 1920-1940 luwih kaget.

Salah sawijining sumber masalah kaya ing ngisor iki.

Kaliber utama kapal perang mesthi dibedakake kanthi tingkat perlindungan sing paling dhuwur


Tembok menara sing kandel, barbet sing kuat lan jero, meh nganti paling ngisor, elevator pasokan amunisi. Gudang sing ana ing wilayah kasebut ditutupi sabuk, dek lapis baja lan sekat-sekat. Mungsuh perlu kanggo break liwat jumlah maksimum alangan kanggo njaluk menyang amunisi baterei utama. Kabeh cadangan desain ditujokake kanggo nyegah kahanan kasebut.

Sisan saka prau perang ora bisa duwe pangayoman kuwi. Kaping pisanan, kanggo quirks kuwi ora bakal cukup stock pamindahan.

Sikap sembrono kanggo pertahanan medium-kaliber ora ngganti kasunyatan manawa amunisi SC bisa njeblug kaya wong diwasa.

Masyarakat bisa nesu karo komentar sing cetha saka penulis lan kesimpulan sabanjure. Nanging sadurunge kita ana bukti sing jelas.

Perkenalan karo proyèk-proyèk kondhang kaget karo apa sing disdain para pangripta sing nganggep pangayoman saka menara lan ruang bawah tanah SC. Ketidakseimbangan sing paling abot ditemokake ing kapal perang Yamato, ing ngendi menara baterei utama nduweni kekandelan tembok saka 250 nganti 650 mm. Lan pangayoman menara medium-kaliber saka mburi lan saka sisih diwenehake dening tembok 25-mm karo lapisan panas-insulating.

Desainer Jepang nggatekake rincian sing paling cilik, nanging ora nggatekake bebaya saka menara bedhil, sing temboke bisa ditembus serpihan utawa ambruk amarga bledosan. penerbangan bom. Ing mburi tembok, ing nampan lan lift, ana muatan rapuh sing ngemot puluhan kilogram bubuk mesiu. Lan poros sing mbukak dalan langsung menyang depot amunisi, sing ana ing jejere ruang bawah tanah kaliber utama!


Menara "Kardus" dipercaya minangka warisan saka kapal penjelajah Mogami. Kasunyatan iki cocog karo kronologis: ing taun 1939-1940, papat cruiser kelas Mogami dilengkapi menara kanthi bedhil 203 mm. Instalasi nganggur sing isih nganggo bedhil 155/60 Type 3 banjur ditemokake ing endi wae - saka arsenal armada menyang baterei pesisir lan kapal penjelajah ringan "Oedo". Ing sisih liya, sumber kasebut ora menehi komentar babagan bedane desain menara kapal penjelajah lan kapal perang SK. Sing terakhir iki dibedakake dening tambah waja ngarep, tekan 75 mm.

Ing kasus apa wae, proteksi medium-kaliber kasebut ing salah sawijining kapal sing paling dilindhungi ing sajarah katon ora masuk akal.

SK saka kapal perang kelas Nelson katon ora pati aneh. 406 mm piring ngarep lan 350 mm barbettes ing menara baterei utama. Lan maneh, tembok menara 25 mm saka bedhil 6-inch.

"Nelson" mesthi duwe alesan. Proyek "kapal perang kontrak" pisanan ing donya. Penciptane milih sing paling apik. Preferensi kasebut ana ing skema kabeh-utawa-apa-apa, bebarengan karo panggonan sing ora biasa saka menara baterei utama. Menara kaliber medium ditinggal ing buritan, ora ana sing peduli.

Nanging isih ...

Kita ngomong babagan senjata sing dikelompokake kanthi rapet (2x6 kaliber 152 mm) lan puluhan ton bahan peledak. Yen ora ana proteksi saka bagean rotary menara lan sistem pasokan amunisi.


Desainer Inggris nggawe upaya titanic kanggo njamin pangayoman kabeh unsur benteng. 356 mm tembok menara conning lan pangayoman cerobong asep saka slabs 229 mm nglukis. Nanging, kaliber medium ora entuk perhatian. Kaya-kaya ancaman detonasi 20 ton bubuk mesiu ing buritan bisa dianggep omong kosong, ora bisa mengaruhi tumindak kapal perang ing kahanan pertempuran.

Kita duwe paradoks nyata.

Pencipta Nelson lan Yamato ngerti banget babagan masalah keamanan kapal. Luwih apik tinimbang kita. Lan yen dheweke nganggep menara SK kaya ngono, pancen ora ana ancaman.

Ing tangan liyane, carane bisa nerangake desain instalasi 152 mm ing Italia Littorio, ngendi bagean frontal tekan 280 mm, lan gendheng saka menara dilindhungi dening waja 100-150 mm nglukis?

Master Genoese seng di tuduh sawetara jenis bebaya lan nekat nyoba kanggo nglindhungi kapal saka iku. Minangka adoh sabisa.

Kanggo kapal sing diterangake ing wiwitan artikel, LC kelas Richelieu Prancis nampa telung menara kaliber anti-mine. Kanthi kekandelan tembok saka 70 nganti 130 mm.

Apa perlu kanggo nerangake yen nilai sing digayuh kaping pirang-pirang luwih murah tinimbang indikator keamanan GC?


Konsesi tartamtu diamati ing desain ruang bawah tanah.

Lantai kompartemen pertempuran menara PMK meh setengah kandel (30 lawan 55 mm kanggo menara utama). Bisa dicathet yen dek waja utama luwih tipis ing ndhuwur ruang bawah tanah PMK (150 tinimbang 170 mm kanggo klompok maju menara baterei utama). Utawa kekandelan luwih cilik saka balok mburi, sing ora ana proteksi tambahan ing antarane dek anti-fragmentasi utama lan ngisor.

Saben unsur kapal perang nduweni prioritas dhewe-dhewe


Gagal menara PMK ora bisa nduwe pengaruh ing efektifitas tempur minangka mundhut menara kaliber utama. Lan ing umum, ora ana sing arep waja kabeh kapal miturut standar kanggo menara baterei utama.

Contone, kaliber medium mestine duwe kacepetan pointing dhuwur, kang ing dhewe ora kalebu ing ngarsane saka pangayoman abot.

Lan bedhil anti-pesawat 100-mm saka kapal perang Richelieu ora duwe waja babar pisan, kajaba tameng ngarep sing kandel 30 mm. Para perancang ngupaya nyedhiyakake titik tembak paling gedhe lan mobilitas dhuwur saka bedhil anti-pesawat.

Senjata anti-pesawat, paling ora, nyoba ngatasi masalahe. Lan ajeg digunakake ing pertempuran.

Kanggo artileri 6 inci, pratelan kasebut kaya ing ngisor iki: apa sing mbenerake anané senjata kasebut ing kapal kelas kapal perang ing taun 1920-1940?

PMK ora bisa dibela kanthi bener. Antarane senjata tambahan, PMK nggawe ancaman paling gedhe. Ing wektu sing padha, prakiraan babagan nilai pertempuran kasebut ana keraguan.

Enem inci jelas keluwih kanggo tugas tambahan.


Kanggo alasan sing ora dingerteni, desainer asring lali babagan kontrol geni kanggo bedhil 6-inch. Apa sing ngowahi bedhil sing apik banget iki dadi potongan logam bisu.

Sudut elevasi sing ora cukup lan tingkat geni sing sithik ndadekake ora bisa murub ing target udara.

Lokasi artileri PMK ing Nelsons lan Richelieu ngiyanati niat para perancang - kanggo nyedhiyakake tutup kanggo zona mati baterei utama.

Artileri kaliber utama Nelson lan Richelieu nembak amunisi sing bobote kurang saka 900 kg. cangkang 6-inch padha 15 kaping korek.

Ana pitakonan.

Kepiye geni 6-inch bisa ngganti kaliber utama? Lan carane dheweke mbela awake dhewe saka para pangrusak ing pojok gandhewo, ing sanjabane persenjataan sekunder:

Ing kasus Richelieu, daya tembak ing pojok buritan disedhiyakake dening sudut rotasi gedhe saka menara baterei utama (luwih saka 300 derajat). Lan uga amarga mobilitas lan maneuver saka platform artileri dhewe, yaiku kapal.

Panggunaan bedhil enem inci kanggo ngusir serangan dening pasukan lumahing cahya iki devalued dening ngarsane bedhil anti-pesawat kaliber gedhe. Kanthi tingkat dhuwur saka geni lan kacepetan panuntun dhumateng drive. Nyatane, kita ngomong babagan kaliber universal kanthi nilai sing ditampa babagan 5 inci. Ing macem-macem armada ana panyebaran ± 0,3 inci.

Amarga faktor kasebut, 6-inci dadi tumit kapal perang Achilles. Minangka pengalaman saka loro perang donya nuduhake, bedhil PMK, amarga macem-macem kahanan, meh ora tau digunakake kanggo maksud sing dimaksudaké. Lan kabeh upaya kanggo nggawe universal utawa digunakake kanggo tugas liyane gagal.

Mbebayani "ballast"!

Ing istilah Absolute, karusakan iki ditulis ing puluhan ton saka bledosan, kang mung ing Papan, tansah siap kanggo detonate nalika cellars kenek.

Para pelaut Prancis pancen beruntung ing Casablanca. Nanging korban paling gedhe saka kaliber anti-tambang dhewe mbokmenawa kapal perang Roma. Salah sawijining bom Jerman sing dipandu nyerang gudang amunisi 152-mm bedhil (hit No. 2 ing diagram).


Saka sudut pandang distribusi barang-barang muatan, baterei bedhil 6-inch mbutuhake biaya sing cukup gedhe, ora bisa dibandhingake karo kegunaan bedhil kasebut. Instalasi menara malah unarmored lan noto situs panyimpenan amunisi njupuk ewu ton saka struktur awak sing bisa digunakake kanggo nambah karakteristik kapal liyane.

Epilogue


Gampang kanggo nggawe kesimpulan sawise asil saka perang dikenal. Lan wektu sijine kabeh ing panggonan.

Ing sisih liya, apa sing diomongake para amatir saiki sadurunge ditindakake dening para profesional.

Wong kang tugas kalebu sinau pepek lan analisis saka kahanan, tugas mbesuk lan paramèter gegaman makarya ing desain syarat-syarat referensi. Spesialis duwe informasi sing paling penting lan rahasia. Laporan tes, atlas karusakan kapal, manual taktis lan tabel artileri. Yen ngono, mesthine dheweke wis ngerti kaya saiki.

Logika ing mburi pilihan menara persenjataan sekunder sing dilindhungi kanthi lemah lan anané kaliber medium ganda ing kapal perang mengko tetep ora jelas.

Argumentasi kapindho yaiku kabeh galaksi kapal, sing pencipta nyingkiri artileri 152 mm. Ing jaban rangkah, para perancang wiwitane milih kaliber 5 inci (127 mm). Alon-alon nambah jumlah instalasi, amarga ukuran kapal perang saya tambah. Salajengipun, laku iki mimpin kanggo equipping saka "kapal perang" karo bedhil universal banget sukses 5 "/38, karo kang Yankees tindak liwat kabeh perang.

Inggris ngetutake miturut nalika nggawe "King George V" (1939), persenjataan tambahan sing kasusun saka 16 bedhil universal kaliber 133 mm. Kene iku bakal cocok kanggo kelingan battlecruisers kelas Rinaun karo kaliber medium 4-inch.



Malah Jepang, ing pungkasan, kepeksa revisi komposisi senjata Yamato. Padha ngatur kanggo dismantle saperangan saka menara karo bedhil 155-mm saka kapal timbal, ngganti karo bedhil universal 127-mm (Tipe 89) lan bedhil anti-pesawat cilik kaliber.

Pungkasan, supaya ora ujar sing ora ana dhasar, aku bakal nandheske ide utama artikel kasebut.

Yen gegaman ana ing papan, nanging ora digunakake ing kahanan pertempuran, amunisi sing ora digunakake dadi sumber risiko lan masalah sing ora ana gunane. Ing wangun iki, "senjata" nyebabake bebaya sing luwih gedhe kanggo kapal kasebut tinimbang mungsuh. Kahanan kasebut nggawe pitakonan.

Apa ing ndhuwur bener gegayutan karo kaliber anti-tambang kapal perang?

Bakal menarik kanggo ngerti pendapat para pamaca Review Militer babagan iki ...

Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

198 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 10
    28 September 2021 05:19
    Inersia saka pamikiran. Amerika dipasang bedhil laras dawa 75 mm lan bedhil "anti-tank" 37 mm ing Lees. Ing USSR, bebarengan karo gun 100th gun "anti-tank" patang puluh lima dipasang ing SMK lan T-76. Sanajan sampeyan ora perlu duwe pitung jengkal ing bathuk kanggo ngerti yen ana gun 76-mm long-barreled, patang puluh lima ora perlu ing kabeh.
    1. +4
      28 September 2021 06:21
      ... lan pungkasane teka menyang BMP-3 sing sukses banget ...
      Nanging, ing kasus iki, ing ngarsane bedhil anti-pesawat kaliber gedhe ... Siji-sijine sing dipikirake yaiku bedhil anti-pesawat luwih larang lan luwih larang kanggo diproduksi. Patut, minangka universal, kanggo target permukaan lan ing sadawane pesisir - sumber daya sing larang kanggo nglampahi ... Nanging uga, alesan iku dadi-dadi, nanging apa sing umume murah ing armada?
      1. 0
        6 Oktober 2021 15:09
        Mulane, minangka universal, kanggo target permukaan lan ing pesisir - sumber daya sing larang

        Gun anti-pesawat 127mm nduweni jangkauan lan daya proyektil sing luwih gedhe. Lan sing paling penting, bedhil iki ora bobot mati ( dumadakan teka ing Handy ), padha tansah ing bisnis: padha njupuk ing pesawat utawa EM.
        Penulis kasebut kaping pirang-pirang kekurangan iki ing kaliber medium 155mm.
        Biaya dhuwur saka tong minyak (gun anti-pesawat consumable, ing umum, gun sembarang) ing kaliber iki ora pati penting.
        lan pungkasanipun teka menyang BMP-3 banget sukses

        Pratelan kontroversial. Ing peran apa sampeyan nganggep panggunaan kendaraan iki - minangka kendaraan tempur infanteri, utawa tank entheng?
        Apa luwih elek tinimbang persenjataan Bradley, utawa Puma, kanthi rong ATGM sing ditutupi waja?
        1. 0
          6 Oktober 2021 15:12
          Kutipan saka 3danimal
          Apa luwih elek tinimbang persenjataan Bradley, kanthi 2 ATGM siap diluncurake?

          1) Rega
          2) Amunisi
          1. 0
            6 Oktober 2021 15:29
            Ayo kula ngelingake yen rega kasebut kena pengaruh keamanan sing luwih gedhe, lan ngisi intelektual, sensor.
            Umume tugas BMP bisa ditanggulangi kanthi meriam 30mm (kanthi cangkang detonasi sing bisa diprogram ing Puma lan versi modern saka Bradley), nalika nyerang benteng utawa tank, ana ATGM kaliber sing luwih gedhe sing bisa ditambah (saka 130mm asli nganti 152 wiwit saka versi A2 Bradley)
            1. 0
              6 Oktober 2021 15:31
              Harga ATGM!!!! Sawetara pesenan magnitudo luwih dhuwur tinimbang projectile, senadyan kasunyatan sing ATGM bisa miwiti kendaraan tempur infanteri, nanging Bradley ora duwe projectile dhuwur-mbledhos normal.
              1. -1
                6 Oktober 2021 15:36
                Apa BMPs njupuk 100mm babak ing kabeh? Njupuk benteng? - kanggo iki ana aviation utawa ATGMs daya lan akurasi luwih.
                Dibenerake kanggo tentara miskin nggunakake BMP-3 minangka tank entheng Nyuwun
                1. 0
                  18 Desember 2021 09:34
                  Iki minangka pawulangan sing wis disinaoni - kanggo saben infantri mungsuh nelpon ing pesawat (sing bakal teka utawa sibuk kanggo wektu iki) utawa ngobong ATGM ing senapan mesin sing kapisah banget larang lan bodho. Lan yen BMR-3 bisa dadi tank entheng (sing kabeh negara isih duwe utawa berkembang), banjur apa sing nggegirisi?
    2. +2
      28 September 2021 11:44
      "Long-laras" iku konsep "extensible".
      Laras bedhil L-11 luwih dawa tinimbang laras bedhil KT-28, nanging luwih cendhek tinimbang laras bedhil F-34!
      Lan kanggo "inersia" pamikiran perancang Amerika - padha ora duwe pengalaman nginstal bedhil 75mm ing turret tank. Tank karo senjata sing padha dibutuhake langsung. Dadi dheweke nggawe sponsor!
      Mengko, padha makarya metu instalasi bedhil lan menara dhewe kanggo iku. Kita nyawang "Rem" Kanada.
      Lan padha nggawe rata-rata M-4. Popular "Sherman"
      1. +1
        28 September 2021 11:49
        Kutipan saka hohol95
        "Long-laras" iku konsep "extensible".
        Laras bedhil L-11 luwih dawa tinimbang laras bedhil KT-28, nanging luwih cendhek tinimbang laras bedhil F-34!

        Ora mung dawa tong minyak sing penting ing kene, nanging uga biaya bubuk mesiu ing lengen klambi. L-11 nggunakake kartrid saka meriam divisi, lan mulane kecepatan awal proyektil, sanajan nganggo tong minyak kaliber 30, yaiku 588 m / s. Dene ing KT-28 kecepatan awal proyektil nduweni muatan cangkang, lan kecepatan awal mung 381 m/s.
        1. 0
          28 September 2021 11:59
          Kanggo cangkang sing diluncurake saka F-34, kecepatan awal luwih dhuwur.
          Lan bedhil M2 lan M3 Amérika beda-beda ing barel dawa karo amunisi padha.
          T-100 lan mesin QMS wis ngalami. Lan pisanan, ketoke, padha kudu bersenjata karo bedhil L-10. Ing "proyektil resimen" padha karo KT-28. Mulane, dheweke nyedhiyakake menara kanthi bedhil 45mm kanggo nglawan kendaraan lapis baja mungsuh.
          Ing wektu sing beda-beda, saben desainer duwe "laras dawa dhewe".
          1. +1
            28 September 2021 14:00
            Sampeyan durung njupuk menyang akun wayahe karo mbukak amunisi. Ana akeh kurang papan ing tank saka ing kapal. Patut, sijine gun cilik-kaliber kanggo nggarap tank karo waja bulletproof, perancang nyoba kanggo nyimpen amunisi saka bedhil utama. Nanging tabungan dadi ragu-ragu lan waja mungsuh cepet tuwuh.
            1. +2
              28 September 2021 14:56
              Sampeyan ora njupuk menyang akun lack saka produksi massal cangkang waja-tindik kanggo bedhil tingkat regimental lan divisional.
              Iku karo meriam kuwi dilengkapi tank T-28/35, KV-1 lan T-34.
              Mbok menawa iki, padha sijine turret karo "magpie" ing tank eksperimen. Ing jamane bedhil iki, cangkang piercing armor diprodhuksi ing jumlah gedhe.
              1. +1
                28 September 2021 15:20
                Sampeyan ora nganggep kekurangan cangkang piercing waja kanggo bedhil tingkat resimen lan divisi)))
                Tank karo waja peluru padha sampurna kena dening loro OFS lan shrapnel. Nemokake kothong minangka prakara sing gampang, nalika dibutuhake, dheweke langsung muncul.
      2. 0
        29 September 2021 06:37
        Kulik nyepetake tong minyak ing T-34. Kanggo REM, ide sing menarik ... wong Kanada dibedakake karo pamikiran sing ora standar, dheweke nggawe menara saka Valentine.
  2. + 17
    28 September 2021 06:00
    Burung hantu + globe!
    4 "SK ora nyegah Hood saka gurgling, lan 15 cm bedhil Bismarck kasil repulsed serangan saka pangrusak Inggris. Amerika bakal perang maneh ing kahanan kapal siji saka divisi Suku, ora ing kabeh kasunyatan.
    Nihan Massachusetts, sadurunge njeblug ing rong kosong SK Bar, pierced dek waja utama 150 mm nglukis. Ora bakal ana bedhil enem inci, bakal ana cellars wagon station kanthi tembakan sing luwih proporsional. Apa bedane, ing babagan badaboom?
    Napa 11 "waja ing menara Veneto SC? Senapan utama kapal perang isih bakal nembus lan ora weruh.
    Siji-sijine kelemahan serius saka 6 "PMK yaiku nyuda amarga ana senjata anti-pesawat (universal).
    1. + 10
      28 September 2021 06:13
      bakal ana cellars wagon stasiun karo proportionally liyane nembak. Apa bedane, ing babagan badaboom?

      Senjata universal bisa dadi bagian saka sistem pertahanan udara lan migunani ing kahanan apa wae

      Amunisi 152mm minangka resiko sing ora ana gunane. Ngubengi dhewe karo bahan peledak lan ngenteni badabum. Kabeh padha bisa nindakake
      Senapan utama kapal perang isih bakal nembus lan ora weruh.

      A pecahan saka bom udhara - ora
      Siji-sijine kelemahan serius saka 6 "PMK yaiku nyuda amarga ana senjata anti-pesawat (universal).

      Ora mung siji, nanging siji liyane, drawback liyane saka solusi 6-inch
      1. +1
        28 September 2021 18:48
        Kutipan saka Santa Fe
        Senjata universal bisa dadi bagian saka sistem pertahanan udara lan migunani ing kahanan apa wae

        Dadi PMK Prancis iku universal ...
        Masalahe yaiku dheweke ora duwe wektu kanggo "nggawa" menara kasebut.

        Kutipan saka Santa Fe
        Amunisi 152mm minangka resiko sing ora ana gunane. Ngubengi dhewe karo bahan peledak lan ngenteni badabum. Kabeh padha bisa nindakake

        Kajaba iku, sampeyan mung kudu katon ing TTZ ing LC Perancis: padha klebu syarat kanggo murub paling 9 bedhil secondary ing Papan.
        1. +2
          29 September 2021 05:53
          Dadi PMK Prancis iku universal.

          ing kertas ya Kaliber universal 6dm mung sawise 10-15 taun. Banjur, kanthi regangan
          1. +1
            29 September 2021 18:12
            Kutipan: tlauicol
            ing kertas ya Kaliber universal 6dm mung sawise 10-15 taun. Banjur, kanthi regangan

            Lan sapa sing mbantah? :)
            Para pelaut percaya yen kabeh bakal apik lan adhedhasar iki, dheweke nggawe Wishlist.
  3. +7
    28 September 2021 06:18
    Kanthi pangembangan armada pemusnah, 6 inci cocog, nanging kanthi pangembangan penerbangan, kebutuhan kanggo manuk kolibri unik rata-rata mung tambah. Sanajan kita njupuk jarak tembak kira-kira 127 mm lan bedhil sing padha ing kapal perang, mula mung amarga basis kapal perang sing luwih stabil, akurasi tembake bakal luwih dhuwur, lan yen kita uga nganggep jumlah lan kapadhetan salvo . ... Mulane, kanggo penghancur tunggal lan malah pasangan kapal perang minangka mungsuh sing mbebayani.
  4. + 21
    28 September 2021 06:32
    Ayo goleki faktor artileri tambahan. (kaliber 100-155mm)
    1. 150-155mm bedhil: Ora bisa digunakake ing AA. Dheweke duwe daya tembak sing cukup kanggo ngrusak karusakan. Malah Sumners non-cilik kenek 1-2 150-155mm Nihan bakal banget upsetting. Iku luwih ekonomis kanggo njupuk transportasi saka wong-wong mau (elinga yen Panzerschiffe Jerman tindak ing gropyokan marang MERCHANT FLEET lan konvoi. Shooting ingot 280mm ing Liberty-jinis transports banget boros.
    2. 120-135mm. Senjata iki bisa uga katon, paling ora ing teori, digunakake minangka pertahanan udara. Miturut cara, 133-135 mm nuduhake awake dhewe ing pertahanan udara kanthi cara NO. Nanging 127mm Amerika lan Jepang nuduhake luwih saka uga. Nanging, ing wektu sing padha, malah 3-4 hits saka cangkang kasebut ing Destroyer ora bakal lumpuh dheweke. Lan bakal njupuk wektu dawa lan tedious kanggo drown transports kaliber 127mm kaya Liberty, lan raider ora duwe wektu akeh kanggo nindakake iki.
    3. bedhil 100-105mm. Iki minangka bedhil anti-pesawat sing apik banget. Lan cepet-diperlokaké (munggah kesatuan), lan cahya (padha bisa poked kathah). Nanging kanggo njupuk ing destroyers utawa transporter, padha ora banget efektif. Malah Liberty rodo flimsy bisa tahan rolas 105mm hit tanpa akeh kangelan.

    Yen kapal perang kita minangka raider siji, ya, bedhil 150-155mm bisa migunani kanggo dheweke. Lan Pick munggah siji utawa loro ngrusak lan nglelebke transports (uga, ora karo kaliber utama). Yen kapal perang kita dirancang kanggo pertempuran skuadron, banjur bedhil 150-155mm ora ana hubungane. Kanggo tujuan gedhe bakal ana GC. Kanggo pesawat, bedhil 100-130mm, utawa malah 85-90mm (iku 90mm ing kapal perang Littorio). Lan para pangrusak bakal ngusir kapal-kapal pengiring
    1. +6
      28 September 2021 06:53
      Dadi luwih gampang raider a sijine saperangan bedhil ing kelompok ndhuwur kanggo eksekusi, malah tanpa tameng lan iku cukup. Nampan cangkang kaya ing kapal penjelajah ing pungkasan abad kaping 19. Utawa TA, kaya wong Jerman. Mung ing buritan.
      Nanging kabeh barang Jerman. Padha ndamel spike ibukutha menyang njelajah. Rasa mung ing wiwitan. Kanggo perang laut normal ing wektu kasebut, kaliber rata-rata omong kosong.
      1. +8
        28 September 2021 09:34
        Dadi luwih gampang kanggo raider sijine saperangan bedhil ing dek ndhuwur kanggo eksekusi,

        Iki carane wong Jerman nindakake. Punika diagram khas Perang Donya II raider "Kormoran", miturut klasifikasi Jerman - cruiser tambahan. 6 bedhil 150 mm. Nanging, ing perang tentara meriem kang ngatur kanggo nglelebke cruiser cahya nyata "Sydney".
        1. +4
          28 September 2021 11:46
          Wong Australia mung nyedhaki jarak kritis kanggo awake dhewe!
          1. +5
            28 September 2021 11:51
            Ya, nanging Detmers wis wani ngenteni lan karo salvo pisanan nyuda kaluwihan saka Australia meh nul. Lan latihan gunner Jerman ana ing tingkat dhuwur, lan torpedoists ora blunder.
            1. 0
              28 September 2021 12:23
              Nanging uga ora mbantu Jerman. Mung luwih slamet!
              1. +3
                28 September 2021 12:30
                Inggih, yen kita nimbang sing sawise perang iki, Sydney ora teka menyang pelabuhan lan pungkasane ora dingerteni (sampeyan dianggep jeblugan amunisi), banjur Jerman nylametake kabeh wong sing ora mati nalika perang, dheweke njupuk tatu ing prau. Lan yen ora kanggo mbukak tambang ing terus, padha bisa uga wis coped karo geni, amarga kapal tetep kumambang.
                1. +2
                  28 September 2021 12:37
                  Dheweke nulis yen sawise nemokake cruiser ing 2008 lan mriksa, padha teka menyang kesimpulan sing njupuk banyu liwat bolongan lan capsized.
                  Jerman ilang tim mesin - loro hits ing kamar mesin. Geni jejere saham min.
                  Pilihan siji. Mbuwang kapal.
                  Jerman mundhut 80 wong.
                  1. +4
                    28 September 2021 13:38
                    Penjelajah tambahan "Kormoran" lan komandan dheweke Theodor Detmers.

            2. +1
              28 September 2021 13:20
              Dadi, Sydney duwe kru sing apik. Komandan ngompa sing anyar.
              1. +3
                28 September 2021 13:38
                Cruiser cahya "Sydney" lan komandan pungkasan Joseph Burnett.
        2. 0
          28 September 2021 20:10
          Jerman mung begja yen Aussies santai ing dill mburi))) shooting ditindakake kanthi praktis "kosong" ora ana waja utawa PUAO saka cruiser Australia maneh - dheweke ora kantun ing jarak kasebut lan waja ridiculous maneh dianakaké 150 - mm.
          1. 0
            6 Oktober 2021 16:13
            Aku setuju. Ing episode padha sabanjuré (karo cruisers) wis rampung banget ora ing sih.
    2. Eug
      +4
      28 September 2021 08:22
      Ing literatur, aku ketemu pemandangan saka pangrusak anjog nyerang cruiser karo cruiser cahya. Kanggo ngusir serangan kasebut, kaya aku ngerti, SC ana ing "helai". Jerman nemokake solusi liya - Bismarck nyerang bebarengan karo TK Prinz Eugen, sing tugase, kaya sing dakngerteni, yaiku kanggo nutupi B saka serangan saka macem-macem jinis pasukan cahya lan sinking transportasi. Nanging - amunisi bedhil anti-pesawat bisa didhelikake ing benteng, bedhil anti-pesawat dhewe - ora. Pranyata sawise pirang-pirang cangkang baterei utama (utamane sing mbledhos dhuwur) ing kapal perang, bakal meh ora ana pertahanan marang pesawat ...
      1. +3
        28 September 2021 18:53
        Kutipan saka Eug
        Jerman nemokake solusi liya - Bismarck nyerang bebarengan karo TK Prinz Eugen, sing tugase, kaya sing dakngerteni, yaiku kanggo nutupi B saka serangan saka macem-macem jinis pasukan cahya lan sinking transportasi.

        "Bismarck" mestine kanggo narik liwat "abot" ngiringan, lan "Eugen" lan "Gneisenau" padha mestine nglelebke transports.
      2. 0
        6 Oktober 2021 17:28
        Gagasan ngrusak pangrusak nalika nyerang serangan kasebut mati nalika Perang Dunia I. Sajrone WWII, kasus kaya mengkono, ana sing ora dieling-eling, sanajan kabeh wong wis siyap banget))))
  5. +6
    28 September 2021 06:58
    Nanging wong Jerman, miturut buku Haase, dilatih kanthi serius ing shooting SK. Lan ing Jutland padha murub ing Inggris ing tenan. Kaya kaliber medium.
    Senajan aku elinga yen perwira kita bali ing Rusia-Jepang ngandika sing apa kurang saka 12 "ora karusakan serius. Cukup, sampeyan bisa nglirwakake ing kabeh.
    Malah ing kana, Jerman seneng banget karo geni torpedo.
    Umumé, inersia militer ana ing endi-endi. Aku pengin! Lan iku.
    1. +2
      28 September 2021 20:21
      Kutipan saka mmax
      Senajan aku elinga yen perwira kita bali ing Rusia-Jepang ngandika sing apa kurang saka 12 "ora karusakan serius. Cukup, sampeyan bisa nglirwakake ing kabeh.

      Ing kene kudu digatekake manawa cangkang bledosan dhuwur 12 inci Rusia banjur mung duwe 6 kilogram pyroxylin. Lan cangkang bledosan dhuwur 6 inci - nganti 1 kilogram pyroxylin. Ora nggumunake yen para pelaut banjur ngremehake kekuwatan kaliber "tambang".
  6. +9
    28 September 2021 07:33
    Apa ing ndhuwur bener gegayutan karo kaliber anti-tambang kapal perang?

    Bakal menarik kanggo ngerti pendapat para pamaca Review Militer babagan iki ...


    Senjata sing ora digunakake ... Yen kita ngomong babagan kapal perang, kaliber utama kapal perang adoh saka tansah digunakake. Umumé, "Yamato" sing padha ora nate nglebokake bedhil tugas abot, nanging mung nggunakake artileri anti-pesawat ing perang pungkasan, nembak bali saka segerombolan pesawat basis operator Yankee.

    Ora ana gunane "rustle of nuts" sejarah yen sampeyan ora nggawe kesimpulan nganti saiki. Apa gunane ngrembug saiki irung ram ing kapal perang utawa "kaliber tambang" yen sampeyan ora nggatekake spesifik wektu, warisan lan tradhisi, inovasi lan dogma ing jaman kasebut? Sampeyan kudu dianggep yen iki uga ana ing jaman modern. Kapal perang, sing dibuwang, minangka gaman sing paling kuat lan pertahanan sing paling kuat. Rudal muncul, ngganti "kaliber utama", kapal perang, minangka kelas, mudhun ing sajarah. Iki ngelingi tampilan senjata api lan lalen saka waja ksatria. Nanging, rompi anti peluru wis bali ing jaman modern, lan topik perlindungan ora bisa diakoni minangka ora ana gunane.

    Rudal dadi luwih kompak, kaya elektronik radio, waja wiwit bali menyang armada. Contone, penghancur jinis "Arleigh Burke" - papan pembangkit listrik, REV lan pos kontrol duwe proteksi anti-fragmentasi Kevlar.

    Secara total, luwih saka 130 ton Kevlar digunakake sajrone konstruksi kanggo nglindhungi pos tempur utama lan unit saben perusak jinis Arleigh Burke (kalebu 70 ton kanggo nglindhungi pos tempur). Tujuan kanggo nglindhungi mekanisme lan peralatan ing ngisor waterline desain uga dilayani dening waja anti-fragmentasi lokal digawe saka wesi aluminium-magnesium kekuatan dhuwur nganti 25,4 mm nglukis. Piring sing digawe saka wesi iki nglindhungi pandu gelombang utama, kabel lan pos tempur sing paling penting (tingkat ndhuwur superstruktur, kamar BIP, gudang amunisi).

    Apa ing ndhuwur, topik survivability ing armada wis ora ilang ngendi wae, iku, ana lan bakal. Kanthi tekane bahan anyar, wesi anyar lan komposit, waja bakal bali menyang kapal. Yen kita ngomong babagan amunisi, apa perlu utawa ora, aku mikir, Oleg, pitakonan ing kene ora bener. Iku kabeh gumantung ing jinis perang, ing misi pertempuran tartamtu, lan ing kasus apa wae, amunisi bakal dibutuhake, lan ing kasus apa wae bakal dadi sumber mbledhos. Mulane, iku perlu kanggo njupuk care saka keamanan, lan gegaman kudu loro minangka Versatile sabisa lan minangka optimized sabisa kanggo tugas sing kapal perang digawe.
    1. +5
      28 September 2021 13:14
      Umumé, "Yamato" sing padha ora nate nglebokake bedhil tugas abot, nanging mung nggunakake artileri anti-pesawat ing perang pungkasan, nembak bali saka segerombolan pesawat basis operator Yankee.


      Yamato nggunakake artileri utama ing Pertempuran Laut Samara lan Operasi Ten-g.

      Ing wiwitan Pertempuran Angkatan Laut, Samara Yamato kanggo pisanan lan pungkasan sajrone layanan kasebut nembakake kapal permukaan mungsuh saka bedhil 460-mm, nyerang sawetara kapal Amerika.

      Ing pelayaran pungkasan menyang Okinawa, dheweke nembak (ora kasil) bedhil 460mm nganggo cangkang artileri Sanshiki ing pesawat apung pengintai lan pesawat serangan gelombang pertama.

      Pancen, miturut akeh wong, penurunan spektakuler ing jam 14:23 disebabake bledosan amunisi ing menara maju 155 mm - iku pancen pamindahan sing boros sing bisa digunakake dening Jepang - padha uga. ngandika kanggo seaplanes. ing kapal iki - miturut definisi, padha ora mestine bisa autonomously, lan pengintaian lan kabeh ballast online gedhe lan mbebayani kudu kapenuhan kapal liyane.
  7. +7
    28 September 2021 07:34
    Sayange yen tukang kapal ora bisa takon karo ahli wiwit awal abad kaping 21
    1. +2
      28 September 2021 07:44
      Umumé, ing idea saka rampung nyisihaken saka prau perang saka armaments secondary, ngandelake pangayoman saka serangan mine kanggo ngiringan kapal, banget serius digarap ing Moscow State School of Civil Aviation lan GUK malah sadurunge WWI.
      1. +5
        28 September 2021 07:55
        Kapal pengiring tiba ing mburi, wengi, kabut, angin topan, lsp, apa sing bakal kita lakoni?
        Lan padha ora mestine dadi raiders ing kabeh.
    2. 0
      28 September 2021 13:20
      Ing tangan liyane, idea saka "Kabeh Big Gun Ship" bali menyang 1903-1904, lan ing kasunyatan, meriem kaliber medium bisa dianggep depravity sawijining.
      1. 0
        28 September 2021 13:33
        Mung saiki, 152mm ing 30-40gg dudu artileri medium, nanging kaliber anti-tambang.
  8. + 12
    28 September 2021 07:50
    Genre sastra anyar dibentuk ing situs kasebut - "Couch Afterknowledge". Ing "karya" genre iki, Ivanovs lan Kaptsovs kondisional patronizingly lan condescendingly pat leluhur ing Pundhak, nuduhake carane bodho padha satus utawa luwih taun kepungkur lan carane iku perlu kanggo perang bener, ngrancang kapal perang lan mbangun negara.
    Ing wektu sing padha, "sawise ngerti" dhewe ing urip nyata ora nyathet nggawe apa wae sing migunani.
  9. +4
    28 September 2021 08:17
    Dunkirk uga bisa mungkasi, nanging cangkang 130mm njeblug tanpa fanatisme lan mung sawetara potongan. Nanging, dheweke mesthi wis cukup.
    nanging tangan bengkong campur tangan. Amerika bisa nggawe KUHP, liyane ora, mula numpuk PMK lan pertahanan udara.
    1. +5
      28 September 2021 09:04
      Kutipan: tlauicol
      Amerika bisa nggawe KUHP, liyane ora,

      Amerika nggawe SUAO sing bisa ditampa, amarga kabeh dadi apik banget karo gerbong stasiun 127/38
      1. +3
        28 September 2021 18:56
        Kutipan: Rurikovich
        amarga kabeh dadi apik banget karo 127/38 station wagon

        Siji pitakonan: apa ana conto serangan penghancur sing sukses ditolak dening Inggris iki ... :)
        1. -1
          28 September 2021 19:16
          Kutipan saka: Macsen_Wledig
          Kutipan: Rurikovich
          amarga kabeh dadi apik banget karo 127/38 station wagon

          Siji pitakonan: apa ana conto serangan penghancur sing sukses ditolak dening Inggris iki ... :)

          Ana Kirishima
          1. +1
            28 September 2021 19:20
            "Kirishima" - LK Amerika?
            1. -1
              28 September 2021 19:23
              Jepang. Diiseni karo KUHP, karo Amerika nggawa mudhun pesawat. Liyane ora entuk CC
              1. +1
                28 September 2021 19:42
                Kutipan: tlauicol
                Jepang. Diiseni karo KUHP, karo Amerika nggawa mudhun pesawat. Liyane ora entuk CC

                Yen sampeyan ora ngerti konteks, mula kita ngomong babagan LC Amerika kanthi gerbong stasiun 127/38 ... :)
                1. 0
                  29 September 2021 04:35
                  Aku mangertos kabeh sampurna: bedhil Amérika dadi apik kanggo pesawat lan kapal. Ora ana wong liya sing entuk
                  1. 0
                    29 September 2021 18:14
                    Kutipan: tlauicol
                    Aku mangertos kabeh sampurna: bedhil Amérika dadi apik kanggo pesawat lan kapal. Ora ana wong liya sing entuk

                    Apa ana conto serangan penghancur sing ditolak dening kapal perang "post-Washington" Amerika nalika Perang Dunia II?
                    1. 0
                      29 September 2021 19:42
                      Kahanan tugas ganti langsung sadurunge mripat kita. Ora mung kapal perang maneh, nanging kiriman .. Sophistry. Kaya: ora ana, dadi ora bisa? Nanging nyatane, iki mung bedhil WWII universal
                      1. 0
                        29 September 2021 20:25
                        Kutipan: tlauicol
                        Kahanan tugas ganti langsung sadurunge mripat kita. Ora mung kapal perang maneh, nanging pos..

                        Sampeyan isih bisa "kanggo numpuk" njupuk "lima gedhe" LCs dibalèkaké sawise P-X lan re-dilengkapi karo 127/38 mm.

                        Kutipan: tlauicol
                        Kaya: ora ana, dadi ora bisa?

                        Iku bakal becik kanggo konfirmasi statements banter ...
                      2. 0
                        30 September 2021 04:13
                        Kang? "Amerika bisa nggawe KUHP"? Lan ana. Tekan target lemah permukaan udara kanthi sampurna.
          2. 0
            28 September 2021 20:14
            Kutipan: tlauicol
            st Kirishima

            nggih!!! ora negatif "Kirishima" diiseni "Washington" karo cangkang 406mm cedhak Cape Esperance, sawise "Kirishima" dipeksa "South Dakota" karo cruisers kanggo pindhah kanggo ndandani lan "Kirishima" sank sawise 4 jam. Lan kabeh ing siji wengi eseman
            Nanging sing dadi korban yaiku "Hiei", sing kena udakara 130 cangkang, 30 saka 203mm. Ora ana waja siji-sijia sing ditembus, nanging kemudi sing rusak, uga ngrusak bangunan ndhuwur, ngrusak listrik, mula setengah saka artileri KUHPerdata dadi ora bisa. Sawise iku, dheweke nekad rampung dening penerbangan.
            1. 0
              29 September 2021 04:41
              Sawetara rolas cangkang 127mm lan kurang saka sepuluh cangkang 16cm nyerang Kirishima. Intine Yankees nggawe KUHP, dene liyane ora kasil
        2. +1
          28 September 2021 19:21
          Iki ora kanggo aku, nanging kanggo Kaptsov nglirik eseman hi
          1. 0
            28 September 2021 19:42
            Kutipan: Rurikovich
            Iki ora kanggo aku, nanging kanggo Kaptsov nglirik eseman hi

            Ya ampun... :)
    2. +1
      28 September 2021 17:03
      Amerika, oh!
      Padha ora nggawe bab universal peduli, nanging padha rampung ngaco munggah karo nyoba kanggo adaptasi bedhil enem-inch kanggo njupuk ing pesawat (Worcester). Mk-12 limang inci sing misuwur - ditanam kanggo balistik Mk-10 sing bisa ditampa. Lan tau station wagon, nanging bedhil anti-pesawat, karo GN apik lan VN kacepetan.
      Pitakonan liyane yaiku, yen kapal perang lan kapal penjelajah sampeyan mung dadi bagian saka skuadron, mula sampeyan ora butuh kaliber anti-mine (lan, ing teori, universal!). Iku akeh banget ing Cleveland lan Brooklyn.
      Kanggo "tumit Achilles", ora ana ing menara lan ruang bawah tanah Inggris. Dheweke ora bisa nggawe pangayoman sing nyukupi nglawan bom piercing armor abot lan torpedo sing kuat. Lan pangayoman saka cellars saka SC saka pengaruh njaba bisa cukup mung equalized karo pangayoman cellars saka baterei utama amarga longkangan ing sumber lan ana expendable amunisi SC ing barbette turret, dumunung ing ndhuwur. dek waja utama.
      1. 0
        29 September 2021 05:11
        ora, iku Originally digawe minangka siji universal. Lan ora adhedhasar dawa gun anti-pesawat mk10, nanging adhedhasar shortening saka mk9. Asil minangka alat universal sing paling apik.
        Lan kabeh paragraf pungkasan sampeyan uga wong Amerika kanthi 127mm ya
        1. 0
          29 September 2021 09:20
          Ora ana sangsi sing Mk-12 digawe minangka gegaman universal kanggo ngrusak, nanging genesis cetha nuduhake prioritas pertahanan udara. Ora tanpa alesan, nalika ngrancang seri BB-61 - BB-66, ana upaya kanggo ngenalake 152 / L47 sing sejatine universal, nanging ora kasedhiya instalasi lan pertimbangan bobot meksa dheweke bali menyang Mk-28 sing wis kabukten. karo 127 / L38 Mk-12.
  10. +8
    28 September 2021 08:29
    Kasunyatan manawa meh ora ana serangan dening pasukan ringan ing kapal perang ing loro perang kasebut, mesthine minangka manfaat saka PMK. Artileri artileri utama dituju ing tengah lan kabeh bebarengan, yen efektifitase mudhun kanthi urutan gedhene, senadyan kasunyatane, kanthi njupuk zeroing lan nyetel tingkat geni, iku 1 volley ing 1-2 menit. Iki tegese nalika destroyers nyerang kapal perang, considering sawetara geni efektif saka baterei utama kapal perang punika 10 mil (saka kadohan luwih, iku bisa kanggo mencet kacepetan dhuwur, cilik-ukuran, maneuvering target mung dening kasempatan). lan sawetara peluncuran torpedo ana 3-4 mil, yaiku kapal perang ana mung 10-11 menit kanggo njupuk EM mungsuh, i.e. 8-10 voli. Ngetang 3-5 volleys saben target, njupuk menyang akun zeroing, iki cukup kanggo ngusir serangan dening maksimum 2-3 destroyers. Lan iki dudu kasunyatan, akeh pemusnah minangka kapal sing ulet, bisa nahan serangan bom udara utawa cangkang baterei utama kapal perang.
    Saiki ayo njupuk PMK. Kahanan lan kisaran padha, kita pitados bilih 10-12 bedhil saka 6 kaliber digunakake ing destroyers, tingkat geni 4-6, kita nimbang 5 babak saben menit, kamungkinan kanggo mencet 3%. Tegese ing 10. menit PMK bakal entuk 15-18 hits ing nyerang destroyers Lan iki tegese efektifitas saka geni iku paling apik minangka baterei utama, lan malah ngluwihi iku, considering sing kanggo gangguan dipercaya saka serangan (sinking utawa pinunjul. drop in speed) saka destroyer, 3-6 hits saka cangkang 152mm dibutuhake. interferes, wiwit rangers bisa gampang mbedakake "fountain" 15-16 "saka 6"), kang tegese kapal perang dijamin kanggo nyawiji 5-6 destroyers. ing acara saka serangan dina, kang ora exchange apik banget, lan malah pindhah lan ngumpulake 8-10 pangrusak dibutuhake, nanging ngatur serangan ing kapal perang karo wong-wong mau, kang uga kudu ing isolasi apik banget.
    Apa ora 4-5 "? Lan ing kene kabeh babagan konsumsi amunisi kanggo target jinis EM. Yen ing kasus 6 lan 16 inci prabédan ing jumlah cangkang sing dibutuhake kira-kira 3-5 kali, banjur kanthi nyuda luwih ing kaliber, konsumsi cangkang dening kleleb saka target tansaya cepet banget, lan karo kaliber kurang saka 100mm, iku ora ngimpi kleleb karusakan ing wektu cukup.
    Lan mung nambah jumlah lan tingkat geni saka kaliber universal ing Perang Donya II, utamané ing operasi téater Pasifik, ngendi iku asring ing kasunyatan sing utama, nglindhungi kapal saka pesawat mungsuh, wis bisa kanggo ngatasi tugas. saka persenjataan sekunder kanthi bantuan bedhil 100-130mm.
    1. +2
      28 September 2021 08:42
      kita pitados bilih 10-12 6 bedhil kaliber digunakake ing ngrusak

      Kanggo saben sisih
      3% kenek kasempatan .

      Skor dhuwur sing diragukan
    2. Komentar wis dibusak.
    3. +1
      28 September 2021 12:15
      Kutipan: Max PV
      10 mil (saka kadohan luwih, iku bisa kanggo mencet kacepetan dhuwur, cilik-ukuran, target maneuvering mung dening kasempatan)


      Apa sampeyan ngomong kaya "korban" saka Word of War Ships simplifications? ;)
      Ing kasunyatan, serangan langsung ing pangrusak ora dibutuhake kanggo nyegah serangan torpedo.

      Faktor ngrusak utama yaiku pecahan, sing, kanthi serangan ora langsung, nusuk pinggiran pemusnah kanthi pecahan, nggawe bolongan ing jero banyu lan permukaan, mateni mesin lan mekanisme, lan nyerang kru.
      "Pertempuran Taun Anyar" 1942 - pemusnah Inggris ngalami serangan langsung sing langka.
      Orwell lan Onslow tumuju menyang Hipper, terus simulasi serangan torpedo lan nyegah cruiser nyedhaki konvoi.

      Ing episode karakteristik iki, mung siji ngrusak wis hit langsung (ing tabung) karo projectile 203 mm saka Hipper, 48 wong tatu ing HMS Onslow - jumlah paling gedhe saka tatu ing siji wektu.
      Saka 6 pangrusak ing konvoi, mung siji sing ora ana karusakan ing pungkasan perang. Kabeh liyane padha rusak dening shrapnel.
      Mesthi, iki ora dibayangke ing game kaya WOWS.

      Cangkang pisanan saka salvo kalima njeblug cedhak karo sisih port Onslow. Sawijining waja jagged nusuk kulit lan mabur menyang kamar mesin....
      Maneh, cangkang pisanan saka salvo njeblug sawetara meter saka sisih port antarane bedhil A lan B, nggawe penyok ing sisih 6 inci jero. Sisa 7 cangkang mbledhos ing sisih tengen.

      "Kanggo break!"

      "Ruang mesin laporan karusakan ..."

      "Kiwa 10. Heading zero-nem-nol."

      "Kerang teka ... nyedhak ... nyedhaki ..."

      Operator radar urip sajrone sekedhik, sanajan [199] meh ora ngerti manawa cangkang kasebut tiba langsung ing dheweke.

      Ana bledosan elek ing mburi jembatan. Cangkang kaping lima saka salvo, kanthi sudut 10 ° menyang balok, mlumpat liwat prau 25 kaki lan nabrak ing pinggir ndhuwur pipa. Dheweke nyuwek pipa saka ndhuwur nganti ngisor. Gelombang kejut mudhun ing pipa, mbukak shutters boiler casing lan nuthuk metu katup safety, kang langsung wiwit racun uap tekanan dhuwur. Uap langsung munggah, burem liwat kapal kaya sawetara plume aneh.

      Pecahan riddled pipe, lan wiwit meh podo pot mrico. Atusan potongan baja landhep silet mabur maju, nembus loro menara radar. Operator kasebut tiwas ing papan kasebut. Bagéyan saka fragmen Cut antena, riddled KDP, tekan mburi kreteg. Pengamat starboard tiwas. Siji pecahan, sing dibayangke saka antena radar artileri ing atap KDP, kena ing pasuryan Sherbrooke ....
      Sadurungé ana wong sing kesusu nulungi kapten, ana rong bledosan manèh, sing ditumpangi karo swarané bedhil. Lampu kilat pindho kelip-kelip ing gandhewo pangrusak, sing nuduhake yen rong [200] cangkang Hipper liyane wis kena ing target. Meh sanalika, geni njeblug ing ngarep jembatan. Biaya Cordite kejiret geni, kang nguripake forecastle menyang neraka nyata.

      Sherbrooke ("Iku angel kanggo ngerti carane dheweke bisa ndeleng lan ngomong ing kabeh,"Wyatt mengko wrote) temen maujud sing hit sabanjuré bisa fatal kanggo Onslow. Ing kasus apa wae, pangrusak kudu enggal-enggal nguripake lan nyuda kacepetan supaya angin ora nyebabake geni.

      "Tenang, navigator. Pasang layar asap lan suda kacepetan nganti 15 knot."

      Merchant langsung mencet tombol "Smoke Screen", lan Wyatt nguwuh menyang tabung ngandika: "Tengen 10, nyuda kacepetan kanggo 15 knots."

      The Onslow lurched nalika dheweke nguripake, lan ngginakaken cangkang clattered tengen dek. Kabeh prakiraan ing ngarepe kreteg iki katutup ing angin puyuh geni. Geni jogèd katon padhang ora lumrah ing petengan Arktik. Padha kontras banget karo kumelun ireng lan uap putih metu saka cerobong asep. Ing cahya geni, para pelaut sing tiwas lan tatu katon ana ing saubengé bedhil A lan B.

      http://militera.lib.ru/h/pope_d/15.html
    4. +3
      28 September 2021 22:52
      Kutipan: Max PV
      Kasunyatan manawa meh ora ana serangan dening pasukan ringan ing kapal perang ing loro perang kasebut, mesthine minangka manfaat saka PMK.

      Ora ana apa-apa. Apa sampeyan wis lali babagan Jutlandia? Nanging nyatane yen Jerman bisa nglawan ing wayah wengi, mesthine dadi keuntungan saka PMK.
  11. +4
    28 September 2021 09:28
    Relatif akurat, miturut pendapatku. "Count Spee" Aku seneng duwe kaliber medium, lan bebaya saka jeblugan amunisi medium-kaliber anti-pesawat bedhil ora luwih murah (ya, ternyata, padha luwih migunani, nanging iki ora. ora negate apa sing ditulis dening penulis bab: impossibility nglindhungi bedhil lan cellars Lan rong rong bakal njeblug, karo ton saka 152mm utawa ton saka 127mm, ora ana bedane akeh. , akeh wong sing tiwas amarga bledosan bom sing ana ing jerone dhewe, mula kenapa ora digunakake? Utawa torpedo ing kapal abot Jepang? Iki pancen wasir.
    1. 0
      28 September 2021 16:19
      Kutipan saka Niko
      "Graf Spee" Aku seneng duwe kaliber medium

      Miturut Kofman, ora. Amarga Jerman bisa nempel nganti wolung bedhil 15 cm ing "Panzerschiff" tanpa PUAO. Iki akeh kanggo transportasi sinking. Ora perlu nggarap EM, amarga kabeh SUAO sibuk ngetung data kanggo sistem kasebut, minangka asil bisa njupuk 15 cm, nanging kenek - mung ing jarak sing cedhak.
      Kutipan saka Niko
      Ing pangrusak Amerika ing Perang Donya II, akeh wong sing tiwas amarga jeblugan bom jerone dhewe, mula kenapa ora digunakake?

      Lan ora mung ing Amerika. Kisaragi miskin mati ing awal perang ing Wake mung amarga biaya ambane detonated sawise mencet bom 100-pound saka Wildcat. Kajaba iku, sawetara sing percaya yen bom njeblug ing umum saka peluru 12,7 mm (pemusnah sing dicemplungake dening geni senapan mesin. nglirik ).
      1. +2
        28 September 2021 19:00
        Kutipan: Alexey R.A.
        Amarga Jerman bisa nempel nganti wolung bedhil 15 cm ing "Panzerschiff" tanpa PUAO.

        Miturut dokumen kasebut, Jerman ngrancang ngontrol PMK saka busur PUAO, kenapa ora bisa - xs ...
  12. + 10
    28 September 2021 09:38
    Kaptsov wis suwe ora dirungokake, amarga Oleg narik manuk hantu ing globe kanthi gaya lan ngenteni komentar para mungsuh kanggo nglebokake argumentasi kaya George the Victorious of the ular. ngguyu
    Comrade Kaptsov, ing siji wektu, ora ana siji mbatalake ancaman serangan dening pasukan cahya ing wangun destroyers lan trifles liyane, kang kok padha nyetel PMK kanggo sisih paling ing 6 "minangka paling ditrima ing syarat-syarat tingkat geni. lan daya saka projectile.. Perancis padha nyoba kanggo nggunakake lan kanggo nimbali udhara, nanging sampeyan kudu SUAO apik lan projectile.
    Ing kene para perancang mutusake manawa kaluwihan lokasi kaliber iki ing kapal perang kanthi hipotetis luwih gedhe tinimbang kekurangan. Lan padha bener - iku asring luwih apik kanggo garpu metu karo 6 "salvo saka karo bedhil utama larang. Wong, Aku uga bakal sijine baterei secondary ing kapal.
    Saiki kanggo pertahanan. Kabeh cellars dumunung ing sangisore waja utama. Mulane, amunisi apa wae sing wis ngalahake waja utama bisa nyebabake bledosan ing rong baterei utama lan rong baterei sekunder. Tebih-tebihipun menawi kasil kleleb kapal saking bledosan ruang bawah tanah PMK minangka conto kebejatan. Bebaya teka saka loro 6 "lan 5" amunisi, kang bisa malah luwih ing kapal lan bebaya saka wong-wong mau ora kurang.
    Lan kanggo nyegah geni saka ruang bawah tanah PMK saka menyang menara utawa menyang shafts sumber, Kaptsov, ana unsur struktural ing wangun macem-macem hatches otomatis nutup karo kompartemen reloading.
    Lan pour saka kosong kanggo kosong sing loro kaliber PMK lan nimbali udhara luwih elek tinimbang siji universal, amarga 6 "cangkang bledosan luwih apik lan banter saka 5" - iki, Oleg, kanggo bocah-bocah sekolah "Hood" umume klelep saka geni. ing rong proyektil anti-pesawat 102 mm. Mungkin kita bakal mbusak bedhil anti-pesawat saka kapal? nglirik
    Sembarang kapal imbang kanggo ngatasi tugas tartamtu, gaman diselehake kanggo ngatasi masalah tartamtu. Padha teka menyang universalism kanggo nyimpen soko, lan supaya kaliber universal nimbang kurang saka loro specialized, nanging iki ora ateges sing bisa ngganti PMK utawa nimbali udhara dhewe karo efficiency dikarepake.
    PS
    Yen gegaman ana ing papan, nanging ora digunakake ing kahanan pertempuran, amunisi sing ora digunakake dadi sumber risiko lan masalah sing ora ana gunane. Ing wangun iki, "senjata" nyebabake bebaya sing luwih gedhe kanggo kapal kasebut tinimbang mungsuh. Kahanan kasebut nggawe pitakonan.

    Yen sampeyan ngetutake logika iki, banjur nalika sampeyan nglelebke kapal perang mungsuh lan ora ana wong liya kajaba kapal perang, mula sampeyan kudu mbongkar amunisi universal, lan liya-liyane, amarga mbebayani lan ora bakal digunakake ing perang karo kapal perang. lol Logika sampeyan, Kawan Kaptsov ya Nyuwun
    1. 0
      28 September 2021 10:41
      hi
      Mung siji tambahan: ora "Oleg narik manuk hantu ing ndonya kanthi gayane," nanging "burung hantu wis munggah ing ndonya."
      Nanging penulis artikel nduweni sudut pandang lucu babagan anti-mine / kaliber universal, iki ora bisa dicopot. Sanajan artikel paling apik ing 01.04. njaluk...
      ngguyu
    2. +1
      28 September 2021 14:20
      Apa ana apa-apa) Apa sampeyan nyuwek wit? Keluwihan batu bara dibuwang ing laut? Napa ora nyelehake amunisi sing berlebihan sadurunge perang skuadron?
    3. +1
      28 September 2021 15:47
      Kutipan: Rurikovich
      Lan pour saka kosong kanggo kosong sing loro kaliber PMK lan nimbali udhara luwih elek tinimbang siji universal, amarga 6 "cangkang bledosan luwih apik lan banter saka 5" - iki, Oleg, kanggo bocah-bocah sekolah "Hood" umume klelep saka geni. ing rong proyektil anti-pesawat 102 mm. Mungkin kita bakal mbusak bedhil anti-pesawat saka kapal?

      Apik banget babagan "Hood", sampeyan ngerti luwih akeh tinimbang komisi Amiralty sing nyelidiki patine nglirik
      1. 0
        28 September 2021 18:56
        Kutipan: Borman82
        Carane narik babagan "Hood"

        Iki mung salah siji saka versi sing nduweni hak kanggo urip Nyuwun Miturut saksi mata saka Pangeran Wales, cangkang saka Pangeran Eugen pisanan nabrak spardeck Hood, sing nyebabake tuduhan tembakan pisanan 102 mm bedhil. Sadurunge bledosan utama, ejeksi nyala diamati munggah ing antarane cerobong asep kapindho lan tiang utama.
        Kepala Petty Officer William Macridge saka Pangeran Wales, sing ing taun 1940. Aku nyiyapake bedhil anti-pesawat 102-mm lan mulang pitungan, weruh geni sing bledosan metu lan teka menyang kesimpulan sing padha temenan ignition amunisi kanggo bedhil iki, kang disimpen ing fenders saka nembak pisanan ing gampang diakses. panggonan. Dheweke kandha: "Aku weruh lampu kilat sing padhang banget. Iku padhang banget sing katon kaya lampu kilat magnesium."

        Lan sakteruse
        William Westlake weruh kepulan asap katon ing lima utawa enem panggonan sadurunge bledosan. Petugas cilik Frederick French nyathet babagan detik pungkasan Hood: "... dumadakan spardeck abuh ing tengah antarane cerobong asep mburi lan mainmast, lan kabeh sing bisa disebut produk pembakaran cordite metu saka njero kapal saka buritan lan. ngubengi pipa, katon kaya ndhuwur topi sing ana ing njero."

        Ing Pangeran Wales, meh kabeh saksi dumunung ing episentrum jeblugan ing antarane mast utama lan cerobong asep mburi, yaiku, ing endi wae ing ndhuwur kamar mesin.

        Dadi salah siji saka versi paling masuk akal ngandika sing pisanan nembak pisanan saka bedhil 102mm kejiret geni, banjur panyimpenan bensin toko kanggo prau. Banjur geni tekan ruang bawah tanah bedhil 102mm, sing dibom. Lan mung sakcara harfiah rolas detik mengko cellars saka menara buritan saka Code Sipil kesusu. Saksi mata nglaporake manawa rong cangkang nempuh sisih tengen ing area instalasi 102 mm. Ing kana wis ana geni, mbok menawa ana sing njeblug, nambahake geni, sing ing jerone tekan ruang bawah tanah KUH Perdata. Nanging iki mung siji versi. Amarga isih ana versi sing "Hood ngrusak cangkang Bismarck sing ora njeblug", amarga sawise sawetara upgrade, waja horisontal kapal dikuwatake lan cangkang normal kudu njeblug tanpa tekan ruang bawah tanah. njeblug ruang pangisi daya Hood. Saka telung cangkang baterei utama sing nyerang Pangeran Wales, loro ora njeblug ...
        Dadi mikir apa sing dikarepake hi
        1. +2
          28 September 2021 19:03
          "Sawise iki, ing Agustus 1941, Komisi kapindho miwiti investigasi, dipimpin dening Laksamana Muda H.T.C. menyang sing pertama. Iki kalebu paseksi 12 saksi mata bencana, sing 176 saka Pangeran Wales, 71 saka Norfolk, 39 saka Suffolk lan 14 saka Hood. Katelu sing diluwari saka Hood (Midshipman Dundas) ora bisa menehi kesaksian marang kita. Bukti kasebut ditambah karo paseksi loro perwira, sing bubar njabat ing Hood, lan sawetara insinyur, kayata Kepala Angkatan Laut. Engineering (DNC), Kepala Ordnance Angkatan Laut, Direktur Torpedo lan Pertambangan, lan Departemen Proyek Superintendent Senior (Kepala Superintendan Departemen Riset).
          Ing ringkesan, poin utama laporan Komisi kapindho yaiku:
          a. Sinyal kanggo belokan ngiwa 27° diangkat nanging ora dileksanakake;
          b. Geni ing sisih plabuhan dek kapal Hood diwiwiti sawise salvo Bismarck katelu utawa kaping papat. Umume saksi percaya yen geni sing muncul yaiku saka cordite sing diobong dening amunisi anti-pesawat UR, lan uga, bisa uga, saka kontak karo majalah artileri 4 ". Geni ing dek kapal ora ana hubungane karo bledosan sing mimpin nganti mati kapal
          c. Bukti babagan bledosan paling anyar iki dibagi miturut ngendi saksi percaya yen bledosan kasebut kedadeyan ing ngarep utawa ing mburi tiang utama. Jeblugan gedhe padha karo bledosan ing cellars saka battlecruisers ing Perang Donya I lan dumadi ing cellars buritan;
          d. Akèh-akèhé saka saksi salah siji krungu swara banget semaput saka bledosan, utawa ora krungu ing kabeh;
          e. Sawetara banget saksi weruh anané lebu saka bledosan, lan kesan utama saka bledosan, ing mratelakake panemume: akeh banget lebu cilik;
          f. Kapal kasebut klelep watara 3 menit utawa luwih sethithik;
          g. Laporan saksi mata ngenani tibane Bismarck salvos digambarake kaya ing ngisor iki: pisanan saka gandhewo, kaloro saka buritan, garpu katelu kanthi pukulan, kaping papat cedhak banget, kaping lima kemungkinan hit. Iku uga nyatet sing siji voli saka Prinz Eugen ndharat cedhak buritan Hood;
          h. Jeblugan utawa detonasi saka hulu ledak torpedo ora mungkin lan, ing kasus apa wae, ora bisa dadi sabab langsung saka pati kapal;
          i. Kacepetan moncong proyektil Bismarck ana ing antarane 830 lan 930 m/s, saengga proyektil 380 mm bisa langsung mlebu ing rong baterei utama. Kanthi nambah kacepetan ngluwihi 930 m / s, kemungkinan ngengingi tambah (cathetan penulis - kacepetan nyata projectile Bismarck kira-kira 820 m / s);
          j. Kemungkinan tabrakan ing jero banyu relatif sithik, amarga wektu tundha fuze kira-kira 75 kaki (23 m) dibutuhake kanggo tekan ruang bawah tanah.
          Ing kaca 19 laporan kasebut kacathet:
          1. mundhut Hood minangka akibat langsung saka projectile 15 "Bismarck ngengingi utawa cedhak 15" majalah Hood, kang njeblug amunisi ing majalah kasebut lan numpes buritan kapal. Iku kamungkinan sing 4" cellars njeblug pisanan;
          2. Ora ngetutake saka saksi mata sing siji utawa loro warheads torpedo detonated bebarengan karo cellars, sanajan kamungkinan saka detonation iki bebarengan utawa karo prabédan wektu cilik ora bisa rampung dipun tilar. Komisi pracaya yen ing acara detonation sing, efek ora bakal dadi catastrophic; ing umum, kita pracaya sing bledosan iki ora njupuk Panggonan;
          3. Geni sing katon ing dek kapal Hood temtu disebabake dening amunisi artileri universal utawa 4 "cellars, nanging ora nyebabake pati kapal."
          Kesimpulan Komisi diterjemahake menyang Rusia.
          Setuju yen "tembakan 102mm kejiret pisanan" lan statement sampeyan "Hood umume klelep saka geni ing rong cangkang anti-pesawat 102mm" rong bedane)))
          1. 0
            28 September 2021 19:17
            Inggih, Inggris teka menyang kesimpulan yen cangkang kenek. Aku ora mbantah. eseman Ana mung versi sing kabeh padha, panyebaran geni. Nanging mung versi Nyuwun
          2. 0
            28 September 2021 19:46
            Kutipan: Borman82
            Setuju yen "tembakan 102mm kejiret pisanan"

            Menapa malih, Inggris piyambak nyathet
            3. Geni sing katon ing dek kapal Hood, sing UP lan / utawa 4 "fender temtu melu, ora dadi sababe pati.
  13. +3
    28 September 2021 11:50
    Ora, tumit Achilles kapal perang ora ana ing iki. Sanajan ora ana kaliber medium lan anti-tambang, mung bakal ana sing utama - iki ora bakal nylametake kapal perang saka masalah utama. Kapabilitas penerbangan kanthi cepet. Tambah kapasitas mbeta lan akurasi pandelengan pesawat ngidini tukang ngebom nyilem kanggo ngangkat bom banget waja-tindik. Lan kanggo nyelehake ora mung siluet, nanging ngarahake wilayah sing rawan. Kapal induk bisa nggawa puluhan pesawat kasebut - cukup kanggo kapal perang apa wae. Nanging ana uga pengebom torpedo sing nggunakake kerentanan utama kapal perang - sampeyan ora bisa Book ing banyu. Iki persis kapal perang Achilles: pesawat bisa gampang nglelebke kapal apa wae.
    1. 0
      29 September 2021 15:18
      Nanging supaya langsung lan tanpa kangelan? Lan ing surat perintah?
      1. 0
        29 September 2021 16:19
        Pancen. Coba Perang Pasifik. Iku kedadeyan saben-saben: Amerika nglacak pesenan Jepang, ngirim AUG ing kana lan nganakake pogrom. Lan kedaden cara liyane watara: malah siji pesawat lungse wis cukup. Dadi Swordfish mungkasi uwal Bismarck, sawise iku tetep mung kanggo mungkasi mati prau ing bunderan. Bener, yen ana kapal pertahanan udara sing wicaksana, mula tugas kasebut rumit banget. Sampeyan bisa malah ngomong sing ana kene perjuangan utama: Perang antarane langit lan bumi. Lan kabeh liyane minangka tambahan utawa gol.
        1. 0
          30 Oktober 2021 18:48
          Apa maneh yen kosok baline? Apa sebabe wong Jepang ora kasil?
          1. 0
            30 Oktober 2021 19:22
            Jawabane ketok: Amerika mung duwe kapal penjelajah pertahanan udara sing apik, kanthi pamisahan, kanthi radar lan cangkang karo sekring radio ... Lan uga, operator pesawat dhewe kanthi pejuang basis operator sing apik. Ing kahanan kaya mengkono, nyerang saka udhara dadi tugas sing angel banget.
            1. +1
              30 Oktober 2021 20:13
              Sing endi? "Atlanta" soko? Amerika duwe surat perintah. Where saben kapal makarya kanggo nglindhungi sambungan. Senjata anti-pesawat sing apik banget. Kapadhetan geni sing perlu (lan dhuwur banget). Lan sing paling penting - sistem deteksi target lan sistem kontrol geni. Ora ana sing duwe iki
  14. -1
    28 September 2021 11:53
    Cut mripat:
    ... Kanthi kebetulan, Prancis ora duwe wektu kanggo nginstal menara kaliber anti-tambang ing kapal perang ....
    ... LC Prancis saka jinis Richelieu nampa telung menara kaliber anti-tambang ...

    Yagene seneng nelpon instalasi kaliber medium 152 mm "tahan tambang"?
    Senjata anti-tambang - tembak kanthi cepet, ing kapal perang jinis "Richelieu", senapan universal 100 mm minangka senapan cepet.
    Ing kabeh sumber "Meriem tambahan kasusun saka telung bedhil universal 152-mm gunung"
    Auxiliary - ora "mine-proof" ing sembarang cara. Ing sumber manca: Canon de 152 mm Modele 1930 ana bedhil angkatan laut kaliber medium Apa ora apa-apa yen dheweke duwe sudut elevasi 85 derajat ing proyek kasebut? Apa karakteristik alat universal.
    Iki bisa dideleng sanajan ing foto kapal perang Richelieu:

    Stop gag author.
    1. 0
      28 September 2021 13:33
      Baterei tambahan saka 9 152-mm bedhil 55-kaliber (miturut proyek 15) ing menara telung bedhil (bobot 306 ton, kang 66 ton saka waja puteran) minangka firepower utama ing sektor 70-degree mburi, lan ana. uga bedhil anti-pesawat abot. Amarga amba elevasi gedhe lan loaders cocog, bedhil iki disebut universal, sanajan padha mung kondisional, njupuk menyang akun tingkat geni kurang lan kacepetan GN (12 ° / s) lan VN (8 ° / s) ora cukup. .

      Mesthine, kertas grafik 152-mm Prancis banget kuat, bisa nembus piring waja 10-mm kanthi jarak meh 122 km (proyektil 57,14 kg sing bisa ditembus waja duwe bahan peledak 3,34 kg, muatan 17,3 kg. bubuk mesiu VMP). nanging kanggo solusi saka tugas madhep wong, seng nembus waja apik meh ora wigati. Prancis dimaksudaké kanggo nggunakake bedhil iki kanggo ngusir serangan torpedo saka cruiser entheng lan destroyer lan ngirim cangkang dhuwur-mbledhos marang pesawat. Nanging pengalaman Perang Donya II nuduhake efektifitas geni barrage sing kurang - pesawat kasebut kudu ditembak mudhun. Lan luwih adoh saka kapal, luwih apik. Dadi kabeh pancasan desain asli digawe kanggo bedhil lan instalasi ing upaya kanggo nggawe wong universal dadi muspra. Mung sawise perang, terus karya ing mekanisme saka menara ing Richelieu lan Jean Bart digawe iku bisa kanggo murub saka bedhil 152-mm ing ngarepke elevasi nganti 85 ° - isih kurang saka 90 ° kasebut ing specification desain. Ing wektu sing padha, tingkat geni tambah nganti 10 rds / min.

      S. Suliga "kapal perang Prancis" Richelieu "lan" Jean Bar " hi
      1. +1
        28 September 2021 17:20
        Wong Prancis, kaya wong liya, nindakake sing paling apik tanpa nggatekake tujuan utama kaliber universal: dadi senjata sing efektif, nglawan target permukaan (rampung) lan nglawan target udara ing JARAK JAUH LAN Dhuwur (ora kawujud). Yen nglawan penghancur mungsuh sing potensial, sistem iki konsisten karo tujuane, mula tembung kasebut ora cocog karo pesawat. Alasane ora kabeh kacepetan GN lan VN sing kurang (sanajan iki masalah matematika - jumlah cangkang / area karusakan) - nanging tingkat geni sing sithik banget amarga beban lengan sing kapisah nggunakake operasi manual. . Senjata universal kudu adhedhasar amunisi kesatuan kanthi pasokan mekanik khusus saka rong ruangan sing bisa dikonsumsi ing barbette lan ngemot bedhil ing sembarang sudut elevasi / deklinasi. Mesthi, iki bakal mbutuhake ora kurang dimensi lan bobot kanggo kembar enem-inch universal saka menara wolung-inch saka cruiser Washington. Nanging mungkin, kecepatan GN lan VN sing cocog karo urutan 10-12 derajat per detik lan tingkat geni 8-10 putaran saben menit saben tong minyak minangka hadiah sing cocog kanggo rega iki?
      2. +1
        29 September 2021 11:13
        Kutipan: Rurikovich
        Nanging pengalaman Perang Donya II nuduhake efektifitas geni barrage sing kurang - pesawat kasebut kudu ditembak mudhun. Lan luwih adoh saka kapal, luwih apik. Dadi kabeh pancasan desain asli digawe kanggo bedhil lan instalasi ing upaya kanggo nggawe wong universal dadi muspra.

        Iki minangka pendapat saka siji penulis individu.

        Kanthi jarak tembak anti-pesawat 10000 m ing kadohan lan 5000 m ing dhuwur, pamindahan sudut maksimal sawetara menit busur - sing seni iki. sistem iki cukup. Kacepetan gerakan sudut dhuwur dibutuhake kanggo bedhil kaliber medium (kisaran 4000 m utawa kurang, dhuwure 4000 m utawa kurang. Tujuan sistem kasebut yaiku kanggo ngganggu jajaran pengebom sing cedhak ing jarak sing adoh. Proyektil jeblugan sing kuat diwenehake kanthi lengkap. solusi kanggo masalah iki.
        Nanging kudu dibagi skuadron sing nyerang - nransfer menara saka siji sektor serangan sing ngancam menyang sing ngelawan - njupuk wektu sing ora bisa ditampa. Iki kekurangan sing didandani sawise perang kanthi nambah kekuwatan drive horisontal turrets kaliber universal 152 mm.
        Dadi "inefficiency" iki banget exaggerated dening penulis review, utawa penulis ora kebak ngerti masalah utawa nulis saka review liyane.
        Lan saka sudut pandangku, sistem artileri universal 152 mm sing paling kuat sacara signifikan nyurung wates-wates geni anti-pesawat sing efektif, sing nyebabake panyebaran pesawat sing nyerang, 7-10 km saka target. Kelemahane yaiku sistem seni tartamtu duwe tingkat geni sing sithik nalika Perang Dunia II.
        Kanggo mbandhingake, kaliber universal 105 mm, 127 mm, 100 mm nyedhiyakake geni barrage sing efektif ing jarak 3-5 km. (dhuwur 5000 m) Radius geni anti-pesawat setengah lan kaping telu kurang.
        Saben sistem seni nyakup jarak (banget kondisional, tanpa referensi menyang balistik sistem tartamtu):
        152 mm - 10000m nganti 3000m
        100-127 mm saka 5000 kanggo 3000m
        37-45 mm saka 4000 kanggo 1000 m
        15-20 mm saka 2500 kanggo 50 m
        Saben instalasi nduweni kacepetan pamindahan sudut dhewe.
        1. 0
          29 September 2021 12:38
          Matur nuwun kanthi sanget kanggo komentar sing wicaksana banget!
          Kabeh peneliti sajrone nyiapake armada kanggo Perang Dunia II nyimpulake manawa ora bisa nutup zona serangan kanthi kaliber siji.
          Mula, goleki kamungkinan kanggo narik bedhil 150-mm, 152-mm, 155-mm, 180-mm lan 203-mm menyang zona pertahanan udara sing adoh. Menapa malih, kemampuan striking saka projectile anti-pesawat kaliber iki Ngartekno ngluwihi "resik" bedhil anti-pesawat kaliber 90-120 mm. Nanging, kabeh wis rusak dening Kapadhetan geni kurang amarga tingkat geni kurang saka 152 - 203 mm, utamané ing sudhut elevasi dhuwur. Asilé ana panelusuran kanggo kompromi ing kaliber 114 - 133 mm, kang, minangka aturan, menehi asil relatif ditrima nalika diperlokaké ing target udhara lan minimally cekap nalika diperlokaké ing target segara.
          Akibaté, sistem pertahanan udara saka kapal gedhe digawe saka telung kaliber:
          Pertempuran jarak jauh anti-pesawat 100 - 133 mm;
          bedhil anti-pesawat 25 - 40 mm;
          Senapan mesin anti-pesawat (senjata otomatis) 12,7 - 20 mm.
          Sing terakhir, Nanging, main peran dhukungan moral kanggo kru. Senapan mesin kaliber 25-40 mm ora mbenerake awake dhewe, amarga kekalahan nyata saka pesawat mungsuh dumadi nalika serangan kapal, nalika bom lan torpedo wis diluncurake dening operator ing target.
          Nalika nggawe sistem kaliber 150 - 155 mm sing bener universal, sampeyan bisa mindhah zona adoh saka pertahanan udara kapal, lan saturate zona tengah kanthi bedhil kanthi otomatis kanthi cepet kanthi kaliber 76 - 90 mm, amarga industri ngasilake. mayuta-yuta babak kanggo bedhil kuwi. Akibaté, senapan serbu kaliber 25 - 30 mm tetep ana ing bagean "perbatasan pungkasan". Iki bakal nambah efektifitas pertahanan udara kapal gedhe, nalika ngurangi jumlah kru.
  15. 0
    28 September 2021 13:01
    Iku logis, nanging ... Pitakonan punika expediency lan kapasitas industri, uga ekonomi. Puncak "spesialisasi" ing armada yaiku AUG. Kapal serang (kapal induk pesawat) meh ora duwe sarana pertahanan sing cedhak marang serangan artileri (dudu misil), lan saka serangan udara uga, kapal pertahanan udara (kapal penjelajah lan frigat) ora duwe sarana praktis kanggo ngalahake apa wae sing gedhe. Umumé, nimbang tapel wates adoh saka urutan minangka mung pengintaian lan panuntun dhumateng sarana kanggo counter rudal anti-kapal. Ing jumlah, iki kabeh solves masalah stabilitas pertempuran, nanging individu - ora. Lan iku larang, banget larang - ora luwih saka 5-6 AUG ing WORLD

    Ing tengah abad pungkasan, saben kapal perang ora bisa ngetokake pengawal 3-4 kapal penjelajah lan pemusnah sing padha kanggo pengintaian. Kabeh iki bebarengan nyedhiyakake pertahanan tambang lan pertahanan anti-kapal selam, banjur ya, mung baterei utama sing bisa ditinggalake. Nanging radius aksi pesawat AUG ~ 500 km, radius kapal perang uga 30 km saka kekuatan. Yaiku, kanggo ngrampungake tugas taktis siji AUG, paling ora 4-6 skuadron saka siji kapal perang karo lingkungan dibutuhake. Lan iki larang, larang banget, sanajan sampeyan ora nggatekake kasunyatan manawa mungsuh bakal nyekel skuadron mini kasebut siji-sijine kanthi pasukan sing luwih gedhe. Dadi aku kudu metu saka dalan, nggawe kapal universal - apa yen migunani lan sampeyan ora kudu klelep bebarengan saka penggemar torpedo sing diluncurake saka jarak 5 kilometer saka prau cilik lan lincah saka wayah wengi pedhut, kang ora ana guna kanggo mencet bedhil utama
    1. -2
      28 September 2021 13:20
      Kutipan saka kamakama
      Ing tengah abad pungkasan, saben kapal perang ora bisa ngetokake pengawal 3-4 kapal penjelajah lan pemusnah sing padha kanggo pengintaian.

      kok mikir ngono? Jepang ing Tsushima nyedhiyakake luwih saka rolas pangrusak kanggo saben kapal perang. nanging aku sing perlu kanggo mbangun mung ngrusak lan gunboats, nanging saka rong jinis, kayata Korean karo kaliber medium, kayata Esmeralda karo siji menara saka kaliber gedhe banget. Kapal perang wis lungse ing taun 1903. bukti ing ngisor tsushima
      1. 0
        28 September 2021 19:51
        Apa para perusak nglawan para perusak? Maksudku, persenjataan sekunder kapal perang ora dibutuhake mung nalika massa bedhil sing padha kasedhiya ing panggenan liya - ing kapal penjelajah, supaya bisa digunakake kanggo pengintaian lan penghancur target. Ing REV, penghancur pengintaian ora ana gunane kanggo nyetel geni - ora ana komunikasi radio sing dipercaya lan operasional. Dheweke bakal bisa nglaporake gol, nanging mbenerake geni - ora
        1. -1
          28 September 2021 20:46
          Kutipan saka kamakama
          Persenjataan sekunder kapal perang dadi ora perlu mung nalika massa bedhil sing padha kasedhiya ing papan liya - ing kapal penjelajah,

          utawa gunboats
          1. 0
            28 September 2021 21:23
            Kapal perang iku armada pesisir. Kanthi kabeh pluses lan minuses iku. Waca babagan sekolah enom lan babagan stabilitas pertempuran kapal cilik ing ombak sing padhet
            1. 0
              28 September 2021 21:49
              esmeralda
              Pamindahan 2920 t
              Dawane 82,29 m
              Jembaré 12,8 m
              Draf 5,64 m
              1. 0
                29 September 2021 21:33
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Esmeralda_(1883) - это вот это что ли? Прямой текст
                "Ing taun 1899 lan 1901, iku ngalami modernisasi, kang kanggo nambah stabilitas, mars pertempuran dibusak saka cruiser, senjata meriem utama diganti karo bedhil cepet-diperlokaké kaliber cilik, tabung torpedo diganti" - sing. , broads amba padha dibusak dening wong Jepang banget sakdurunge perang, tinimbang padha sijine kang luwih cilik. Yen ora bisa klelep

                Persenjataan Izumi ing taun 1904
                2 × 152 mm
                6 × 120 mm
                2 × 57 mm
                6 × 47 mm

                Cukup cruiser biasa ing ukuran lan persenjataan. Bukan kapal perang :)))
    2. +1
      28 September 2021 20:40
      Umumé, wong Prancis duwe gagasan sampeyan ing pungkasan abad kaping 19. Waca dhewe apa sing kedadeyan https://ru.wikipedia.org/wiki/Young_school_(naval_theory)
  16. 0
    28 September 2021 13:16
    Apa cretins dibangun kapal mung apik tenan. Padha ora ngerti sing perlu kanggo sijine siji 800 mm broadhead, lan nggawa cangkang lan mesiu ing kapal selam ing senar supaya padha ora njeblug.
  17. -3
    28 September 2021 13:17
    Oleg Kaptsov tanpa syarat sing dihormati bener, ora perlu artileri kaliber medium, lan iki mung minangka akibat saka pengecut birokrasi, inersia pamikiran lan kabodhoan para perancang. Nanging ayo luwih maju, kenapa kapal perang? wong-wong mau wiwit wiwitan mula dadi inersia mikir lan salah. iku perlu kanggo nggawe siji-turret gunboat segara, kayata Esmeralda. pahlawan Admiral Makarov bener lan aku setuju banget karo dheweke. Saiki ora ana tank multi-barrel lan, nyatane, kapal selam NK lan kapal selam nuklir multi-barrel. Malah frigate kaliber 16 pancen siji, sanajan instalasi multiply charged, malah kabeh ICBM kapal selam nuklir minangka instalasi multiply charged.
  18. Komentar wis dibusak.
  19. +1
    28 September 2021 15:49
    Kanggo artileri 6-inch, pratelan kasebut kaya ing ngisor iki: apa sing mbenerake anané senjata kasebut ing kapal kelas kapal perang ing taun 1920-1940?

    Sudut elevasi sing ora cukup lan tingkat geni sing sithik ndadekake ora bisa murub ing target udara.

    Panggunaan bedhil enem inci kanggo ngusir serangan dening pasukan lumahing cahya iki devalued dening ngarsane bedhil anti-pesawat kaliber gedhe.

    Kabeh tesis iki apik banget ing hubungane karo LC Prancis saka jinis "Richelieu". Ing kang 152 mm/55 (6") Model 1930 bedhil universal. Ya, utawa paling ora, dirancang minangka universal kanthi UVN nganti 90 derajat lan tingkat geni nganti 8 putaran saben menit.

    Kanggo njawab pitakon "kok "Richelieu" 152-mm bedhil"Cukup mung mbukak monograf Suliga utawa mung pindhah menyang kaca senjata iki ing navweaps, sing ing paragraf pisanan ditulis yen versi DP (versi universal) senjata iki diinstal ing LK Prancis. karakteristik instalasi iki diwenehi.
  20. Hog
    0
    28 September 2021 16:20
    Artikel babagan apa? Ora ana apa-apa, transfusi saka kosong dadi kosong.
    Ing kapal perang jinis Litorio, PMK wis waja apik (lan iki apik miturut penulis), nanging dheweke mati amarga ditabrak PMK (lan iki ala miturut penulis), lsp. ora masuk akal.
    6 inci padha dimaksudaké kanggo counter destroyers marang kang 5 inci utawa kurang wis ora cukup.
    Bom sing dipandu ora dadi indikator, iki minangka senjata saka masa depan sing ora ana leladen sing cukup kanggo menara lan benteng.
    Ing Bismarck, mung ana rasa 6 inci, lan padha urip nganti pungkasan.
    Nanging ing Richelieu, bedhil 6-inch umume universal lan PMK lan bedhil anti-pesawat.
  21. +2
    28 September 2021 17:30
    Nihan Massachusetts mlebu ing panggonan sing bener ing sudut sing bener. Kemungkinan kahanan kaya mengkono, kanggo kabeh WWII, yen sclerosis ora gagal aku, ora malah siji ing sewu, nanging malah kurang asring. Peperangan "Bismarck" karo "Hood" lan njupuk saka "Jean Bar" ngadeg ing pelabuhan. Ing kasus liyane, salah siji cangkang kenek "ing panggonan sing salah" utawa "dheweke duwe granat ing sistem sing salah")))
    1. +1
      28 September 2021 20:16
      P.S. Nuwun sewu, kula kesupen. Perang "Adipati York" karo "Scharnhorst".
      1. 0
        28 September 2021 20:53
        Kutipan: TermiNakhTer
        P.S. Nuwun sewu, kula kesupen. Perang "Adipati York" karo "Scharnhorst".

        Lan ora jelas apa sing kedadeyan ing kana.
        Ngetutake gletser ing wilayah KO-1 "diciptakake" dening Dulin lan Harzke.
        Jerman ngira iku torpedo.
        Inggris - sing projectile nyilem, malih, sakperangan alesan, disaranake sing projectile rusak baris tembok, mobil tengen, lan ora KO.
        1. 0
          1 Oktober 2021 09:51
          Saka kru Scharnhorst, ora ana sing ana ing jembatan komando utawa ing PJ sing slamet, supaya sampeyan bisa nerusake versi apa wae, nganti sing paling apik. Saiki, yen ngetutake conto kapal liyane sing tenggelam, sisane ditliti lan ndeleng gambar sing nyata, mula kita bakal ngerti.
          1. 0
            1 Oktober 2021 18:18
            Kutipan: TermiNakhTer
            Saka kru Scharnhorst, ora ana sing ana ing jembatan komando utawa ing PJ sing slamet

            Protokol interogasi Günther Strather ngandika:
            Kurz hinterhen alle Stellen: "Torpedotreffer ing Kesselraum I. Geschwindigkeit 8 sm."

            Saka KO-1, machinengauptefretor Rolf Zanger slamet, supaya tau ngandika bab cangkang kenek ngendi wae.

            Kutipan: TermiNakhTer
            Saiki, yen ngetutake conto kapal liyane sing tenggelam, sisane ditliti lan ndeleng gambar sing nyata, mula kita bakal ngerti.

            Wong-wong Norwegia lan Inggris nyilem ing kono, lan suwene mung data sing ora dituduhake kanggo sawetara alasan.
            1. 0
              1 Oktober 2021 20:16
              Kamar boiler ora PJ. Napa wong Norg utawa wong Inggris meneng - Gusti dadi hakime, iki urusane.
              1. 0
                1 Oktober 2021 20:24
                Kutipan: TermiNakhTer
                Kamar boiler ora PJ.

                Aku ngerti iku dudu PJ. :)
                Jerman ora duwe PEJ, ing pangerten kita: pos kontrol sing kapisah kanggo pembangkit listrik, pos sing kapisah kanggo kelangsungan urip, sing uga dadi pos tengah).
                Anane wong sing slamet saka KO-1, sing ora ngerti apa-apa babagan proyektil, minangka indikatif: ana ing KO-1, miturut Dulin-Hartzke, sing saiki (saperangan alesan) dianggep minangka sing utama, yen proyektil kasebut teka. .
                1. 0
                  1 Oktober 2021 20:28
                  Kenek ora bisa KO -1. Pramila kula badhe ngertos paseksinipun tiyang ingkang wonten ing kreteg utawi ing PJ. Cetha yen ora ana PEJ ing Scharnhorst, nanging ana sawetara struktur liyane sing nindakake fungsi kasebut.
    2. 0
      30 September 2021 17:42
      Operasi Catapult 3 Juli 1940, Resolusi kapal perang Inggris nutupi Bretagne Prancis, nyetak rong hit. A projectile 381-mm nembus waja starboard ing ngisor waterline ing menara kaping 4 lan nyebabake jeblugan ing majalah artileri mburi kaliber utama.
      1. 0
        30 September 2021 20:56
        Ora persis conto sing bener. "Brittany" mlebu layanan ing 1912, ora nginggilaken utama ing periode interwar (panguatan saka waja) ora njupuk Panggonan. Kanggo dheweke, ngetokake Inggris 15 - dm. agawe ing ngendi wae.
        1. 0
          1 Oktober 2021 06:41
          Kutipan: TermiNakhTer
          Brittany" mlebu layanan ing taun 1912

          Lan "Resolusi" ing 1915 - kapal saka umur padha.
          1. 0
            1 Oktober 2021 09:46
            Secara teoritis ya, praktis ora. Kapal perang Inggris malah resmi nampa gelar "superdreadnought". Kajaba iku, panas lenga boiler, waja kuat lan baterei utama kuat, nalika Prancis tetep mung dreadnoughts, kanggo sijine iku mildly, ora paling.
  22. +2
    28 September 2021 18:33
    Aku wani ngomong, kanggo majelis bangsawan, nanging rembugan arep ing istimewa saka sudut pandang modern ing Jeksa Agung bisa ngetokake. Kang, ing siji, ora nggawa rapat ora mung kanggo bebener, nanging uga bebener ...
    Persenjataan kapal ing jaman iki dianggep padha karo persenjataan para prajurit ing jaman sing padha. Kaya gaman kabeh lan saben wong ing taun-taun kasebut. Minangka siji-potong, universal (gumantung tugas)
    mekanisme militèr. Ora luwih ora kurang. Rifle - GK, revolver prajurit - SK, bayonet - bedhil anti-pesawat, granat - torpedo ... Yaiku, kanggo kabeh kesempatan utawa pertempuran. Lan ing proses arming subyek, sing dikarepake lan nyata tansah perang antarane piyambak. Kualitas lan murah. Nyata lan digambarake.
    Lan pracaya kula, pitakonan babagan jumlah cangkang lan bahan peledak ing ngisor utawa ing ngisor dek ana ing pungkasan dhaptar pitakonan kanggo diskusi ...
    Apa ana logika ing tumindak kasebut? Was. Nanging ora kita, ora saiki. Lan ora nggumunake yen EXPERIENCE dadi kritéria utama ing tumindak pejabat militer ing taun-taun kasebut. Teori kasebut ana ing endi wae ing buntut.
    Piye wae, para gusti. Kabeh sing paling apik.
    1. +1
      28 September 2021 20:46
      Ahli teori militer ing kabeh wektu kudu:
      a) analisis objektif babagan ancaman lan langkah-langkah pencegahan sing ana;
      b) ngantisipasi owah-owahan ing imbangan pertahanan / sarana nyerang sajrone pambangunan armada generasi anyar.
      Neraca penghancur / nem-inci ditemtokake wiwit taun 1921. Iku tetep kanggo nemtokake imbangan bom (torpedo bomber) / anti-pesawat bedhil kanggo taun 1934 - 1939.
      Yen tugas kasebut gagal, mula turunane dipan duwe hak kanggo duwe pertimbangan dhewe babagan perkara kasebut.
  23. 0
    28 September 2021 19:53
    ... Nanging, kaliber medium ora entuk perhatian. Kaya-kaya ancaman detonasi 20 ton mesiu ing buritan ...

    "Detonasi" bubuk mesiu?! Bubuk mesiu diobong kanthi cepet, nanging ora njeblug.
    1. +1
      28 September 2021 20:08
      Kutipan: Foma N.
      Bubuk mesiu diobong kanthi cepet, nanging ora njeblug.

      "Hood" ora setuju karo sampeyan.
      1. +2
        28 September 2021 20:37
        Sugeng sonten, Maxim!
        Ayo kula ora setuju karo sampeyan.
        Iku mundhak cepet ing meksa propelan karo bejat saka ikatan volume pembakaran, lan ora detonation karo crushing saka alangi, sing dadi titik pungkasan ing karir Hood.
        Miturut cara, jeblugan kartrid kesatuan, sing dianggep minangka lintang ing jamur kumelun nalika jeblugan sel Hood, kanthi jelas nuduhake panyebab bencana kasebut.
        1. 0
          28 September 2021 20:49
          Kutipan: Viktor Leningradets
          Miturut cara, jeblugan kartrid kesatuan, sing dianggep minangka lintang ing jamur kumelun nalika jeblugan sel Hood, kanthi jelas nuduhake panyebab bencana kasebut.

          Unitar umume ora njeblug kanthi apik, lan kasunyatan manawa dheweke "dibuwang" saka rong ruangan umume ora mbuktekake apa-apa.
          1. +2
            28 September 2021 21:38
            Long delve menyang masalah iki bab 30 taun kepungkur.
            Ternyata (bebarengan karo simulasi hit):
            Nihan Bismarck (paling kamungkinan) nyilem ing sabuk waja utama lan liwat tank bahan bakar karo sekring rusak kanggo Cut rak karo cartridges papat-inch kesatuan. Padha dadi sabab saka bilai. Geni ing rong lan panyebaran kartrid ndadékaké wiwitan sekring sirah lan operasi, kalebu bulkhead saka cellars mburi kaliber utama. Luwih - ignition saka cordite lan Tambah ing meksa, kang nambah tingkat pangobongan. Akibaté, kapal kasebut ambruk dening tekanan internal kanthi ngeculake kabeh sing ana ing dalan tornado sing murub. Dadi "lintang". Jeblugan Arizona padha banget.
            Miturut cara, mung loro hits ndhuwur sabuk utama (saka 200 kombinasi) langsung menyang rong kaliber utama sak modeling. Kanthi lintasan ing jero banyu kanthi sekring sing rusak - kira-kira 75%.
            1. 0
              28 September 2021 22:01
              Kutipan: Viktor Leningradets
              bebarengan karo simulasi hit

              Kepiye modele?
              1. +3
                29 September 2021 09:04
                Ya, kita isih enom lan mutusake kanggo nggawe game komputer "Rheinubung" karo kabeh peserta. Ing kasunyatan, model gerakan target lan gerakan dhewe digawe, balistik kaliber utama lan interaksi projectile karo alangan Komplek wis digarap ing tabel (uga, tanker mbantu kene).
                Padha wiwit simulasi perang ing Selat Denmark. Versi kekalahan Hood liwat geladhak langsung ilang, kita ora bisa tekan ruang bawah tanah lan liwat sabuk tengah (7 "). Ing mratelakake panemume, aku kudu nggunakake gulungan menyang Bismarck supaya projectile, ora banget normal, Kanthi andal bakal mlebu ing bevel. Babagan karya Yurens sing durung ngerti, nanging kanthi analogi karo nggebug Pangeran Wales, kita nggawe model sing padha kanggo Hood (angel karo lintasan ing jero banyu). kartrid ing rak, banjur kabeh kaya ing tank. Bisa wae (nanging ora mungkin) proyektil 380-mm dhewe bakal diaktifake kanthi bledosan kontak. Lan sing paling penting: ing sudut target nyata, kabeh cangkang pierced sisih lan PTZ.
                1. 0
                  29 September 2021 18:17
                  Kutipan: Viktor Leningradets
                  Ya, kita isih enom lan mutusake kanggo nggawe game komputer "Rheinubung" karo kabeh peserta.

                  Aku weruh. Matur nuwun ...
    2. 0
      28 September 2021 23:02
      Kutipan: Foma N.
      "Detonasi" bubuk mesiu?! Bubuk mesiu diobong kanthi cepet, nanging ora njeblug.

      Lan Burns lan detonates yen remet harder. Ireng luwih apik, kurang asap, nanging umume, loro jinis bubuk mesiu bisa njeblug.
  24. 0
    28 September 2021 21:29
    Dakkandhani, apa kapal perang pungkasan (Vanguard) digawe kanthi njupuk kabeh pelajaran saka Perang Donya II, utawa apa modernisasi kapal perang ing jaman Jutland (kita ora nggatekake kasunyatan manawa Kode Sipil kasebut bekas)?
    1. +1
      28 September 2021 21:59
      Kutipan saka: bk0010
      Marang kula, ana kapal perang pungkasan (Vanguard) digawe njupuk menyang akun kabeh pawulangan saka Perang Donya II

      Yen wis dibangun njupuk menyang akun kabeh piwulang saka Perang Donya II, iku bakal dadi operator pesawat lan disebut "Malta". :)

      Kutipan saka: bk0010
      apa iki modernisasi kapal perang saka jaman Jutlandia (kita ora nggatekake yen KUHPerdata iku bekas)?

      Tanpa njupuk GC, iki minangka "King George 5" saka wong sing sehat.
      Kanggo mbangun kapal miturut pengalaman Perang Dunia II, kudu diwiwiti ngrancang ing 45 September lan rampung ing endi wae ing 51 September. Nanging isih tuwa.
      Yen sampeyan pengin ndeleng kapal sing dirancang lan siap dibangun, adhedhasar pengalaman nyata Perang Dunia I, goleki informasi babagan LK Inggris tipe N-3 (St. Andrew) lan LKR tipe G-3 (Indefatigable)
      1. 0
        29 September 2021 22:56
        Kutipan saka: Macsen_Wledig
        Kanggo mbangun kapal miturut pengalaman Perang Dunia II, kudu diwiwiti ngrancang ing 45 September lan rampung ing endi wae ing 51 September. Nanging isih tuwa.
        Ya, kenapa, dheweke nindakake Des Moines ing taun 1948 - kapal penjelajah WWII sing cocog. Dadi ora ana sing ngrancang kapal perang sing cocog.
        1. 0
          30 September 2021 18:23
          Kutipan saka: bk0010
          Ya, kenapa, dheweke nindakake Des Moines ing taun 1948 - kapal penjelajah WWII sing cocog.

          Salah sethitik. "Des Moines" dibangun miturut TTZ, ditanggepi ing pungkasan taun 42 adhedhasar pengalaman perang kanggo Guadalcanal ...
          Ora luwih, ora kurang.
    2. Hog
      0
      28 September 2021 22:06
      Vanguard minangka jinis KG5 sing diowahi, sing dilengkapi bedhil utama saka LCR lawas. 406mm anyar durung siap.
      Sing. iki dudu modernisasi kapal perang saka jaman Jutland, lan dudu kapal perang sing digawe kanthi njupuk kabeh pelajaran Perang Dunia II.
  25. +2
    28 September 2021 23:13
    Artikel gedhe.
    Sadurunge, aku ora mikir babagan masalah iki.
  26. 0
    28 September 2021 23:27
    Aku seneng artikel kasebut kanthi wutuh, ana rincian penasaran sing durung dakdeleng sadurunge. Matur nuwun kanggo penulis.

    Sanajan, mesthine, kesimpulan saka penulis, babagan gunane lengkap kaliber anti-tambang, katon cepet-cepet. Ora ana kabutuhan PMK mung bisa dibenerake yen, ing sejarah nyata, kapal perang ora nate nemoni para pangrusak ing perang. Sing mesthi wae ora bener.

    Ana akeh tabrakan, nanging sing paling nggumunake, mesthi, Jutland. Sampeyan bisa uga ngelingi yen saka 155 kapal Jellicoe ing sisih Inggris, 72 pangrusak lan 5 pimpinan saka pitung flotilla sing beda-beda. Lan Jerman duwe setengah saka penghancur pennants.

    Sajroning paprangan ing wayah awan, ana pirang-pirang serangan balik dening para pangrusak saka loro-lorone, Inggris kelangan kapal telu mati, telu maneh rusak banget. Salajengipun, armada Jerman ilang papat pangrusak. Kajaba iku, Flotilla kaping 13 Inggris bisa nggayuh torpedo ing busur kapal perang Seydlitz.

    Nah, sing paling nyenengake mesthi diwiwiti ing 23:30. 12 pangrusak saka Flotilla kaping 4 iku sing pisanan kesandhung ing kapal perang Jerman. Banjur armada 9 lan 10 nyerang armada 2 kira-kira jam 00. Inggris asring dikritik amarga serangan sing diatur kanthi bodho, nembakake meh kabeh torpedo nanging mung nyebul Pomerne. Nyatane, Jerman bisa nglawan. Umumé, nalika Perang Jutland, Inggris kelangan siji pimpinan lan pitung pangrusak, akeh kapal sing rusak parah utawa ngalami kerugian ing awak.

    Inggih, pitakonan retorika - apa sing bakal kedaden kanggo dreadnoughts iki wengi yen Jerman ora duwe kaliber anti-tambang lengkap 150 mm? Kesimpulane penulis babagan ora ana gunane PMK katon kesusu banget.
  27. 0
    29 September 2021 05:53
    Apa alternatif?
    Kita ninggalake mung 100mm station wagon? (Utawa 75mm? Utawa 40mm pom-poms/bofors?)
  28. 0
    29 September 2021 06:22
    Kanggo pertempuran linear klasik, 152 mm luwih ora dibutuhake. amarga bakal ana wong sing nutupi kapal perang saka para pangrusak mungsuh.
    Bener, ora ana akeh pertempuran linear klasik saka kapal perang sawise Jutland. Kapal perang ora dadi sing utama ing paprangan lan luwih asring dadi sarana kualitatif nguatake urutan klompok kapal induk utawa tutup jarak jauh kanggo konvoi. Mulane, kasempatan kanggo ketemu soko liyane saka fellow akeh wojo wis tambah akeh kaping liwat. Lan njupuk ing cruisers karton, lan malah liyane transportasi saka baterei utama, boros lan ora tansah efektif.
    Lan babagan pemusnah, ditulis kanthi bener ing ndhuwur manawa pemusnah ora bisa cepet mandheg saka universal. Sawise kabeh, sing utama ora ngidini para perusak ngluncurake torpedo, utamane yen Jepang. Lan ing kene 6 inci luwih apik tinimbang 4.
    1. 0
      29 September 2021 13:08
      Kapal perang ora dadi sing utama ing medan perang lan luwih asring dadi sarana kanggo nguatake urutan klompok kapal induk kanthi kualitatif.



      Ing kasunyatan, padha isih duwe ceruk, kasedhiya yen iku "nanonananolinkor" - prau artileri cilik lan banget akeh waja karo ram lan volume dienggoni lan mekanisme utama dipasang ing absorbers kejut (kaya tambang mobil action). Iki bakal migunani nalika njaga wates ing ngendi sampeyan kudu pindhah menyang ram lan akeh.
      1. 0
        20 Desember 2021 16:38
        Cilik lan akeh waja, iku bakal banget, banget alon-obah, lan ora bakal ram sapa amarga lameness bawaan.
        1. +1
          20 Desember 2021 17:09
          Kapal lapis baja saiki isih urip lan sehat. Lan padha bisa mlaku cepet. Nanging ora ana wong sing dirancang khusus kanggo wedhus lanang, lan iki pancen dikarepake.
          1. 0
            26 Desember 2021 14:24
            Heh, mung pesen kapal lapis baja, piye carane gampang ... yah, siji jenenge pesenan.
            1. 0
              26 Desember 2021 15:19
              Inggih, punika alesan kanggo nggawe armadillo normal. Padha bakal migunani sabenere ing format cilik, amarga padha inexpensive, awet lan tahan kanggo beban operasional, lan padha bisa digunakake ing ngendi kapal modern bisa rusak. Kegiatan anti-pembajakan sing padha - ngirim siji iki liwat setengah donya lan dheweke bakal klelep. Lan prau waja artileri bakal cukup saka pelabuhan biasa sing kurang dilengkapi lan kapal ibu. Yen klelep, banjur mundhakaken lan garing, minangka padha ngomong.
              1. 0
                30 Desember 2021 15:20
                Kanthi waja normal, prau iki bakal dadi wesi. Ora perlu ram sapa, AK-630 wis bakal mbuwang sapa wae sing bisa dikirim menyang ngisor kanthi ramming prau. Lan kanggo pitakonan wedhus lanang ... mekanisme lan piranti ora seneng geger otak sing cetha.
                1. 0
                  30 Desember 2021 15:53
                  Titik iku mbukak geni kadhangkala bakal menehi masalah luwih saka kapal dented saka akeh. Elinga Boeing Korea Kidul. Sekelompok nelayan bisa mlebu. Kapal penghancur Angkatan Laut AS Chafee uga bubar dipeksa metu saka tapel wates tanpa mbukak geni.
                  https://www.rbc.ru/politics/15/10/2021/616985749a7947818d2c71b5
                  1. 0
                    31 Desember 2021 01:55
                    Jujur aku ora ngerti logikamu. Apa prabédan dhasar, carane nglelebke prau perburuan - nganggo meriam, utawa nganggo ram? Lan sampeyan ora bisa malah nulis mati minangka Laka, amarga sampeyan ngusulake kanggo mbangun menyang sistem.
                    1. 0
                      31 Desember 2021 02:14
                      Poachers lan kabeh pelanggar duwe afiliasi negara lan kewarganegaraan. Lan babagan hukum internasional sing ditetepake, penembakan sing ora adil ing warga lan properti wong liya asring nyebabake konflik militer dening negara liya sing ora ana sing butuh. Babagan sembarang bajak laut filibuster ana pangecualian. Mulane, dheweke nyoba supaya ora njupuk, kajaba mesthi ana kesempatan. Titik iku bulks lan battering ram ora sah diklasifikasikaké minangka nggunakake senjata, kang ndadekake iku bisa kanggo ora digambar menyang konflik telas. Mulane kudu nggawe paling sethithik sawetara kapal sing diadaptasi kanggo iki. Kapal perang ing pirang-pirang negara, ora mung Federasi Rusia, bokong kanthi cara iki, sampeyan mung bisa nonton media.
                      1. 0
                        1 Januari 2022 14:27
                        Aku mikir sampeyan mung ora ngerti. Siji ram - bakal ngliwati kacilakan. Sing nomer loro bakal nggawe sampeyan waspada. Lan katelu wis sistem. Lan ing gati, iku ora beda-beda decisively saka njupuk ing tindakan, kajaba sing kudu ndandani prau dhewe.
  29. 0
    29 September 2021 08:57
    Kahanan karo kapal cukup jelas. Iku kabeh babagan psikologi lan kekhasan pamikiran manungsa. Apa iku kapal perang? Iki minangka platform meriam. Kanggo apa? Supaya kapal bisa nggabung dadi rong baris, ngelawan saben liyane, ing jarak pistol, lan thrash sisih mungsuh karo cangkang nganti sisih iki nyerah. Suwene suwene kahanan iki? Ya, mbok menawa patang atus taun!
    Lan dumadakan kabeh ilang saka rantai - revolusi industri! Para pelaut entuk alat sing pancen ora diduweni, lan umume, ora ngerti apa sing kudu ditindakake. Ora ana pengalaman. Ing Perang Donya I, kabeh armada thrashed menyang donya kaya penny, ora duwe idea slightest carane bener ngarahake meriam anyar, tau-sadurunge-katon ing kapal anyar sing durung tau dites ing perang gedhe nyata.
    Apa sing wis owah wiwit Perang Dunia I? Lan meh ora ana. Engineers makarya, nanging miturut instruksi inert, inflexible, unaccustomed kanggo pikiran bener saka pelaut militèr. Iku muni sedih, nanging gagal diterangake mung dening iki. Ya, para pelaut padha pro. Nanging apa tegese iki? Dadi mung dheweke wis nggawe bir kabeh urip ing lingkungan laut. Dheweke duwe sawetara kawruh, malah latihan teknik, nanging ora duwe katrampilan BERPIKIR.
    Mikir ing kuwi cara kanggo njupuk menyang akun ancaman isih Rolling punika skill kapisah, khusus. Lan dheweke ora diwulang ing ngendi wae. Dheweke nyoba ing USSR, nanging ...
  30. 0
    29 September 2021 12:43
    Ing istilah Absolute, karusakan iki ditulis ing puluhan ton saka bledosan, kang mung ing Papan, tansah siap kanggo detonate nalika cellars kenek.


    Kapal perang ora bisa digunakake sadurunge njupuk propelan binar cair.
    Lan sampeyan ora kudu lali babagan teknologi cryogenic - luwih aman duwe stasiun oksigen ing papan tinimbang majalah bubuk, yen padha produktif banget lan cepet banget nyedhiyakake oksidator cair "yen dikarepake lan persis apa sing dibutuhake" lan ora bisa digunakake. nglumpukake ing kontaner.
  31. +1
    29 September 2021 15:09
    Teks apik. bener. Lan tegese Amerika kanthi universal siji-sijine dadi bener. Ora mung siji indikator.
    1. 0
      29 September 2021 18:30
      Quote: Kormoran
      Lan tegese Amerika kanthi universal siji-sijine dadi bener. Ora mung siji indikator.

      Nalika aku wrote ndhuwur: menehi conto carane Amérika LKs repulsed serangan ngrusak karo kaliber universal sing. :)
      1. 0
        30 Oktober 2021 19:05
        Lan sing padha?
        1. 0
          30 Oktober 2021 19:27
          Quote: Kormoran
          Lan sing padha?

          Iki persis sing aku pengin ngerti ... ;)
          1. 0
            30 Oktober 2021 20:02
            Aku ngerti ing wayah wengi, para perusak Jepang wis disiapake kanthi konsep, nanging aku ora yakin kanggo dina iki.
            1. 0
              30 Oktober 2021 20:09
              Quote: Kormoran
              Kanggo wengi aku ngerti

              Lan apa serangan wengi ing LC Amérika?
              1. 0
                30 Oktober 2021 20:21
                Padha ing cruisers.
                1. 0
                  30 Oktober 2021 20:47
                  Quote: Kormoran
                  Padha ing cruisers.

                  Pitakonan ora babagan kapal penjelajah sing mbantu awake dhewe menyang GK, nanging babagan LK.
                  1. 0
                    30 Oktober 2021 21:56
                    Ing wayah wengi, baterei utama ora bisa digunakake tanpa radar artileri.
                    1. 0
                      31 Oktober 2021 11:01
                      Piye menurutmu Lee ngenyek Kirishima? :)
                      1. 0
                        31 Oktober 2021 16:06
                        Dadi taun pinten iku? Lan ora ing cruisers matèni dening pangrusak Jepang ing perang torpedo wengi. Miturut Feng Shui.
                      2. 0
                        31 Oktober 2021 17:19
                        Quote: Kormoran
                        Dadi taun pinten iku?

                        November 1942...

                        Quote: Kormoran
                        Lan ora ing cruisers matèni dening pangrusak Jepang ing perang torpedo wengi.

                        Apa sampeyan ngomong babagan Tassafarong?
                      3. 0
                        31 Oktober 2021 17:39
                        Babagan Tassafarong. Kalebu. Miturut cara, "Kirishima" ora kena radar, nanging kanthi kelip-kelip tembakan dhewe. Meh titik kosong.
                      4. 0
                        31 Oktober 2021 18:12
                        Quote: Kormoran
                        Babagan Tassafarong.

                        Ya, kabeh mung prasaja ing kene: wong Jepang ana ing bayangan radar balung.
                        "Takanami" disetel minangka "umpan urip", lan liyane saka EM Tanaka murub maneh ing kelip-kelip moncong.

                        Quote: Kormoran
                        Miturut cara, "Kirishima" ora kena radar, nanging kanthi kelip-kelip tembakan dhewe.

                        Morison lan Lundgren nulis manawa geni kasebut adhedhasar data radar.
                      5. 0
                        31 Oktober 2021 19:02
                        Kanthi 30 kabel?
                      6. 0
                        31 Oktober 2021 19:18
                        Quote: Kormoran
                        Kanthi 30 kabel?

                        Saka 42.
                        Ing 0100 nalika Atago nguripake lampu panelusuran dheweke, baterei utama Washington mbukak geni prewangan 008 derajat bener, sawetara 8,400 yard ing target, dikenali minangka kapal perang. Baterei utama ana ing kontrol radar lengkap, nanging radar FC lan SG dheweke ora bisa mbedakake cipratan cangkang, mula kudu diamati kanthi optik.
                      7. 0
                        31 Oktober 2021 20:38
                        Iklan kasebut minangka mesin perdagangan. Ing kabel, kanthi cara, 200 yard.
                      8. 0
                        31 Oktober 2021 20:42
                        Quote: Kormoran
                        Iklan kasebut minangka mesin perdagangan.

                        Apa jenis iklan?
                        Karya Lundgren ditulis ing taun 2009: ing ngendi taun 1942 lan ing ngendi taun 2009?

                        Quote: Kormoran
                        Ing kabel, kanthi cara, 200 yard.

                        Kita dibagi 8400 karo 200 lan entuk 42. Ora?
                      9. 0
                        31 Oktober 2021 21:01
                        Kanggo LK kaliber utama lan 60 - jarak tembak pistol.
                      10. 0
                        31 Oktober 2021 21:03
                        Quote: Kormoran
                        Kanggo LK kaliber utama lan 60 - jarak tembak pistol.

                        Apa iki mengaruhi kasunyatan manawa radar digunakake kanggo ngontrol geni ing Washington? :)
                      11. 0
                        31 Oktober 2021 21:09
                        mengaruhi. Saka radar padha kenek metu saka pandelengan. Lan mung ana garis langsung.
                      12. 0
                        31 Oktober 2021 21:16
                        Quote: Kormoran
                        Saka radar padha kenek metu saka pandelengan.

                        Ing taun 42, ora ana radar over-the-horizon.
                      13. 0
                        31 Oktober 2021 21:34
                        Ing wayah wengi lan ing cuaca sing cerah, "cakrawala" minangka konsep sing relatif banget.
                      14. 0
                        31 Oktober 2021 21:40
                        Quote: Kormoran
                        Ing wayah wengi lan ing cuaca sing cerah, "cakrawala" minangka konsep sing relatif banget.

                        Mulane "Washington" nggunakake radar kanggo ngontrol geni.
                      15. 0
                        31 Oktober 2021 22:39
                        Oke oke
                      16. 0
                        31 Oktober 2021 22:42
                        NGGIH NGGIH. Ayo soba. Mung sejarawan mung nulis sejarah, nanging wong sing beda-beda.
                      17. 0
                        1. november 2021 17:50
                        Quote: Kormoran
                        Mung sejarawan mung nulis sejarah, nanging wong sing beda-beda.

                        Yen sampeyan duwe data saka "wong liya", banjur hubungi studio ... :)
                      18. 0
                        1. november 2021 18:41
                        Identifikasi awal saka target lan salvo pisanan saka "Washington" tenan teka saka radar, nanging imbuhan kudu digawe wis miturut optik. Semburan radar ora dideteksi.
                      19. 0
                        1. november 2021 19:05
                        Quote: Kormoran
                        nanging pangaturan kudu ditindakake miturut optik. Semburan radar ora dideteksi.

                        Ing teori, ya.
                        Carane ana ing laku?
                      20. 0
                        2. november 2021 07:52
                        Ana katrangan sing rinci babagan perang kasebut. ing www.navweaps.com. Saben menit. Saka papan saben peserta. Ing kono ana ireng lan putih.
                      21. 0
                        2. november 2021 18:23
                        Quote: Kormoran
                        Ana katrangan sing rinci babagan perang kasebut.

                        Aku ngerti yen ana artikel dening Lundgren. :)
                      22. 0
                        3. november 2021 09:05
                        Yagene takon pitakonan?
                      23. 0
                        3. november 2021 16:59
                        Quote: Kormoran
                        Yagene takon pitakonan?

                        Lan apa, Lundgren mung sumber?
                      24. 0
                        5. november 2021 05:30
                        Ya, aku dudu pelampung. Wong iku wong liwat, infantri mlaku. Aku mung ngajeni banget kanggo solusi Amerika saka kaliber universal.
                      25. 0
                        5. november 2021 11:31
                        Quote: Kormoran
                        Aku mung ngajeni banget kanggo solusi Amerika saka kaliber universal.

                        Ora ... Senapan anti-pesawat mesthi dadi apik.
                        Nanging babagan universalitas - pitakonan mbukak.
                      26. 0
                        6. november 2021 01:24
                        Dawa tong minyak lan massa projectile banget seimbang. Nganti 39 kaliber, proyektil jinis howitzer, tembok sing relatif tipis lan akeh bahan peledak, bisa digunakake. Kangelan luwih wiwit. Loading kapisah, cukup aneh, menehi Tambah pinunjul ing tingkat geni, sing Kapadhetan geni saben unit wektu. Lan saiki kabeh iki ana ing sirah perusak sing nembus menyang kapal perang kanthi jarak torpedo salvo.
                      27. 0
                        6. november 2021 10:30
                        Quote: Kormoran
                        Lan saiki kabeh iki ana ing sirah perusak sing nembus menyang kapal perang kanthi jarak torpedo salvo.

                        Kabeh bakal apik, nanging iki mung teori telanjang ...
                      28. 0
                        6. november 2021 13:23
                        Aku ora bakal mbantah. Nanging ing destroyers ora waja marang kaliber limang inch, lan 14 sah saben menit 14 saben menit. Multiply dening trunks saka Papan. Malah ing offset horisontal lan kanthi kacepetan lengkap, bakal mabur dening sapa wae. Kanggo manuver ...
                      29. 0
                        6. november 2021 14:15
                        Quote: Kormoran
                        Aku ora bakal mbantah.

                        Sawetara nomer liyane ...
                        Jarak tembak ing target permukaan 5 "/38 Mk.12 - 15000 m.
                        61 cm Tipe 93 Model 3 kisaran torpedo - 15000 m ing 50 knot.
                        Iki amarga kasunyatane ora ana gunane kanggo "mbuwang piso" amarga malah siji hulu ledak saben 780 kg cukup kanggo nggawe LC ala banget ...
                      30. -1
                        6. november 2021 16:36
                        Iku miturut paspor. Lan ing pasuryan?
                        A pamindhahan manteb ing ati saka torpedo - knots saka 40-50.
                        Ayo - teka.
                      31. 0
                        6. november 2021 17:26
                        Quote: Kormoran
                        Lan ing pasuryan?
                        Lan ora dingerteni ing pasuryan, amarga LC Amerika ora nolak serangan penghancur siji amarga ora ana ... :)
                      32. 0
                        7. november 2021 08:25
                        Oh-oh. Kanggo mencet karo volley papat pipa kanthi kemungkinan minimal, sampeyan kudu paling sethithik kabel 40. Aku nandheske - paling ora. Kabel ing kacepetan lengkap 12 detik ing kasus paling apik kanggo ngrusak. Loro nembak saka tong minyak padha. Ing kasus paling apik kanggo ngrusak. Sugeng pramuka. Kanthi SLA Amérika.
                      33. 0
                        7. november 2021 11:13
                        Quote: Kormoran
                        Oh-oh.

                        Kaya sing dikarepake... :)
                        Sampeyan isih ora duwe conto saka latihan.
                      34. 0
                        7. november 2021 15:58
                        Ya, aku urusan liyane. Kanggo njeblug thread alebo banget rahasia, kanggo njupuk wong saka kadohan prohibitive - iku kita. Lan supaya sing belang sing ngurusi urusan Moreman.
  32. 0
    30 September 2021 11:25
    Umumé, persenjataan sekunder saka kapal perang minangka salah sawijining jinis senjata angkatan laut sing wis mbenerake orane.
    Ana sawetara conto serangan tambang sing sukses. Iku salah siji wengi, utawa kauntungan gedhe ing kekuatan, utawa loro-lorone, kaya Selat Surigao. Utawa iki minangka serangan ing kapal sing ora duwe baterei sekunder sing kapisah, kayata kapal penjelajah abot Jepang ing Teluk Leyte.
    Ing perairan Eropah, kapal perang kasil nglawan para pangrusak. Malah wong Italia lol!Conto mung, Acasta heroik, ora slamet rejeki.
    Amerika ora kudu ngusir serangan ranjau.
    Umumé, iku bisa kanggo pirembagan bab kaunggulan saka kapal Amérika lan gegaman sing mung teori, amarga saka kaunggulan Fantastic ing pasukan.
    1. 0
      30 September 2021 18:26
      Kutipan saka: Grossvater
      !Conto mung, Acasta heroik, ora slamet rejeki.

      Ana rong titik:
      1. "Acasta" tindak ing serangan ing "Gneisenau", "Scharnhorst" mung muncul ing torpedo ...
      2. Kabeh sing bisa dipecat ing "Acasta", lan ora mung PMK.
      1. 0
        1 Oktober 2021 07:23
        Ess-nanging! Yen ana slingshots, padha njupuk saka slingshots. Ing kana, Blucher Meteora, mung lungguh stoker saka Kode Sipil. Nanging, yen kita pirembagan bab repelling serangan destroyer, banjur 6 "optimal. Lan yen nggunakake telung kaliber ing pickpockets ana outright stupidity, banjur apa ora ing LK. Ana cukup papan.
    2. 0
      30 Oktober 2021 20:05
      Ora mesthi ing cara sing. Senapan lima-inch universal Amérika wis dipikirake kanthi apik lan seimbang. Ora ana sing ngadeg cedhak.
  33. 0
    15 Oktober 2021 14:10
    Penulis, mesthi, uga rampung, Nanging ... Carane bakal mbuktekaken opus iki kanggo wong karo lintang amba utawa salib, sing duwe wewenang gedhe, sing bola-bali katon "pati ing pasuryan" - admirals? Prajanjian utama sing tansah dadi tembung, misale jek Admiral Popov, - "Kapal dibangun kanggo bedhil"! nglirik
    Efektivitas kanggo pertempuran versatility pertahanan udara / misil sekunder katon jelas, utamane babagan pangembangan penerbangan angkatan laut, nanging, contone, artileri 150 mm bakal luwih migunani kanggo Jerman ing operasi raider. Ya, lan penulis ora nulis, nanging apa jenis proteksi sing diduweni dening instalasi turret universal Amerika kanthi bedhil 127mm, lan ana uga rong amunisi ing sangisore ... Ya, supaya ngerti sing luwih apik, mesthine kudu ngliwati perang ... Dadi Yankees mbuktekake marang Jepang yen kapal penjelajah abot kudu "diasah" kanggo artileri, lan anané gaman torpedo ing kapal bakal cepet utawa mengko dadi bilai kanggo operator kasebut. .
  34. -1
    14. november 2021 14:32
    Inersia lan pengecut pelanggan senjata. "Apa wae sing kedadeyan." Mundhut kapal, sing dianggep komisi minangka senjata sing ora cukup kanggo perang, minangka pengadilan lan paukuman saka kompilator syarat teknis. Ngrusak arsenal? Iki kedadeyan. Ing kene, fault mung bisa dadi ora cukup pesenan (kita waca apa perversions padha nyedhaki ing pungkasan abad armadillos) lan substitusi saka titik perih dening kapten. Perjuangan langgeng spesialisasi sempit karo universalitas.
  35. Komentar wis dibusak.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"