Ing lantai Karawitan patang puluh siji taun

Cekakan ing ngisor iki digunakake ing artikel: Ing - distrik militèr Gsh - Basis Umum, ZapOVO - Distrik Militer Khusus Barat, KA - Tentara Abang, KOVO - Distrik Militer Khusus Kyiv, NGO - Komisariat Pertahanan Rakyat OdVO - Distrik Militer Odessa, PribOVO - Distrik Militer Khusus Baltik, RM - materi intelijen RU - Direktorat Intelijen Staf Umum, sd - Divisi Rifle.

Ing bagean sadurunge Dituduhake yen adhedhasar RM sing ditampa tanggal 15 Juni 1941, ora bisa ditarik kesimpulan sing ora jelas babagan wiwitan perang tanggal 22 Juni.

Saka acara sing diatur dening pimpinan pesawat ruang angkasa ing separo pisanan Juni, uga ora ngetutake kesimpulan yen pimpinan ngarepake wiwitan perang sing ora bisa ditindakake ing wulan Juni 1941. Pertimbangan acara unik ing PribOVO, sing ora ana analog ing distrik kulon liyane, diwiwiti.

Redeployment divisi bedhil saka distrik internal menyang KOVO lan ZapOVO terus. Ing wektu sing padha, korps mekanis saka distrik internal ora ditarik menyang tapel wates. Pangecualian yaiku Korps Mekanik kaping 5 saka Angkatan Darat kaping 16, sing tujuane diganti saka Transcaucasia dadi Distrik Militer Oryol, lan mengko dadi KOVO.

Papat divisi sing direncanakake kanggo redeployment ing pertengahan Mei tetep ing Transbaikalia lan Timur Jauh. Amarga ora teka unit tentara kaping 16 lan 22 ing Asia Tengah lan Transkaukasia, klompok pasukan sing isih ana ing wilayah distrik militer Asia Tengah lan Transkaukasia tambah 15 divisi dibandhingake karo klompok sing dianggep dening Staf Umum. ing pertengahan Mei 1941.

Ing distrik tapel wates, kemajuan sing ora cepet saka divisi infantri jero menyang kemah sing luwih cedhak karo tapel wates diwiwiti. Divisi sing maju, amarga kekurangan transportasi, diwatesi ing mobilitas lan kesiapan tempur. Bagéyan saka artileri lan properti sing bisa diangkut tetep ana ing titik penyebaran permanen. Wektu tekane divisi kasebut menyang titik pungkasan rute kasebut ora ana hubungane karo pangarepan perang dening pimpinan pesawat ruang angkasa tanggal 22 Juni.

Kayane P. A. Sudoplatov bener nalika nulis:

Kepemimpinan NCO lan Staf Umum ngupaya nyegah mungsuh nggawe klompok ing tapel wates kita sing bakal duwe kaunggulan sing luar biasa tinimbang pesawat ruang angkasa.
Nggayuh paling sethithik imbangan kekuwatan ing tapel wates minangka arah sing paling penting saka kabijakan militèr kanggo ngalang-alangi Hitler supaya ora mbuwang awake dhewe ing Rusia....

Ing kasus iki, makna redeployment mudhun kanggo nggawe imbangan ing nomer divisi Soviet lan Jerman klempakan cedhak tapel wates, preduli saka peralatan karo peralatan militèr lan personel.

Konsentrasi parsial (tanpa korps mekanis) saka tentara 19, 21 lan 22 ing arah serangan Jerman sing dikarepake dening Staf Umum. Nanging arah serangan kasebut ora cocog karo rencana Operasi Barbarossa ...

Komandan Resimen Rifle 374th wrote babagan acara ing Kawa perang A. I. Grebnev, kejiret ing arah impact 3rd tank kelompok: "Ora ana sing mikir babagan perang karo Jerman. Umume kita tentrem banget marang Jerman. Kita nganggep dheweke minangka pepadhamu sing apik, kanthi setia ngamati pakta non-agresi ... "

N. N. Semenov (Kepala Artileri Angkatan Darat 26):

Ing pertengahan Juni ... ditampa pesenan saka markas distrik supaya langsung mundur artileri saka kemah menyang wilayah quartering mangsa ...
Panglima tentara ... mutusake ... kabeh artileri ... [panggonan - Approx. ed.] ing kemah sementara 4 kilometer sisih wétan Przemysl ...

16 Jun

Ing tanggal 16 Juni, klompok Jerman cedhak tapel wates durung rampung konsentrasi.

Pesen saka Arnold (atase militèr USSR ing Jerman): "Ing bunderan markas komando paling dhuwur, versi pidato nglawan Rusia tanggal 22-25 Juni nyebar kanthi bandel. Finlandia lan Rumania siyap mlaku bareng karo Jerman ... "

Pesen saka petugas cilik (saka Berlin):

Kabeh langkah militer Jerman kanggo nyiapake pemberontakan bersenjata nglawan USSR wis rampung rampung, lan serangan bisa diarepake kapan wae. Hongaria bakal melu aktif ing permusuhan ing sisih Jerman ...

RM kudu menehi tandha marang pimpinan ing Moskow, nanging iki ora kedadeyan.

Mbok menawa, miturut RU, kacepetan konsentrasi kelompok mungsuh ing cedhak tapel wates wis suda. Sadurunge konsentrasi klompok ing jumlah 180 divisi Jerman, sawise perang bisa diwiwiti, isih ana wektu. Dadi dheweke mikir ing Moskow ...

Pesen NKVD saka SSR Ukrainia:

Ing tlatah Jerman, klompok infantri, kavaleri, tentara meriem lan truk individu terus maju menyang jalur tapel wates. Miturut detasemen tapel wates Vladimir-Volynsky, kendaraan lan tank pindhah saka Strzyzhow, Komor lan Luzhkov menyang Khorodlo ing wayah wengi tanggal 14 Juni ...

Sampeyan bisa ngenali rong pemukiman, sing dadi titik wiwitan rute kolom mungsuh. Titik katelu mbokmenawa ing arah kutha Sandomierz.

Ing laporan kasebut, arah gerakan tank menyang Horodlo ditemtokake kanthi bener, nanging sanajan sedina ora ana tank sing cedhak karo tapel wates.

Ing wayah sore tanggal 19 Juni, bagean uler saka Divisi Panzer kaping 14 bakal konsentrasi ing mburi divisi infanteri, lan unit roda saka divisi iki bakal dumunung 60-100 km ing sisih kulon.

Miturut intelijen, ing musim semi 1941, divisi tank disebar ing wilayah Lublin-Kholm. Miturut 21 Juni, pengintaian bakal njlentrehake wilayah konsentrasi divisi iki: Kholm - Krasnystav. Ing tanggal 19 Juni, komando Jerman wis nyebarake unit sing dilacak saka Panzer kaping 14 lan Divisi Bermotor kaping 25 ing wilayah sing dikenal dening intelijen Rusia. Sawise kabeh, divisi tank dudu klompok tank ...

Sampeyan kudu nyatet sing ing RM referensi kanggo tank ora tansah tank nyata.

Contone, pesen NKGB tanggal 19.06.1941 Juni XNUMX ngandika: "Tank kaliber gedhe, duwe bedhil ing trailer". Traktor artileri dijupuk kanggo tank. Bisa uga wektu iki intelijen NKVD nemokake kolom artileri lan truk kanthi amunisi, peralatan lan panganan ...

Informasi sing ditampa saka Inggris

Ing buku M. I. Miltyukhova "Stalin's Missed Chance" ngandika:

Nalika ngomong babagan divisi ing Polandia, sampeyan kudu ngelingi divisi sing ana ing Prusia Wétan. Yen ora, iku omong kosong.

Bisa dideleng yen kegiatan disinformasi saka komando Jerman pancen gedhe banget, mula intelijen Inggris uga bisa "nemokake" 29 divisi Jerman ing Slowakia, Hongaria lan Romania, kalebu 4 tank lan 2 divisi motor.

Ing kasunyatan, ing Hongaria lan Slovakia ora ana divisi Jerman, lan ing Romania mung ana 7 divisi infantri Jerman.

Miturut pengintaian kita, 31 divisi Jerman disebar ing wilayah tapel wates Hongaria, Slowakia lan Rumania wiwit 19 Mei nganti 26 Juni, kalebu 2 tank lan 4 divisi motor.

Pranyata RM sing diwenehake dening Inggris cedhak karo data intelijen kita. Nanging RU "ngerti" ana 11 divisi Jerman ing bagean tengah Romania, kang 2 padha waja lan 2 padha motorized. Lan Inggris "licik" tetep meneng babagan iki ...

Data Inggris babagan jumlah divisi Jerman ing Polandia lan Prusia Wétan uga bisa dianggep palsu. Sawise kabeh, intelijen kita "ngerti" yen ing 31 Mei ana 94-96 divisi Jerman ing wilayah iki, kalebu 12 tank lan 9 divisi motor.
Inggris uga nyedhiyani data ing ngarsane 76 divisi, kang 2 waja lan 2 motor. Maneh Inggris nyoba "ngapusi" ...

Mulane, informasi Inggris ora bisa dipercaya.

Sawise kabeh, sadurunge wiwitan perang, ora ana siji ing pimpinan pesawat ruang angkasa lan Uni Soviet mangu-mangu linuwih informasi sing teka saka layanan intelijen ...

Nyatane, ing wayah sore tanggal 16 Juni, ana 105 divisi Jerman ing Prusia Wétan lan Polandia, kalebu 15 tank lan 12 divisi motor.

Teks telegram duta besar kasedhiya ing Internet Maisky menyang Komisariat Rakyat kanggo Urusan Luar Negeri USSR:

Dina iki Cadogan, atas jenenge Eden, menehi informasi sing luwih rinci babagan konsentrasi pasukan Jerman ing tapel wates Soviet.
Jumlah total pasukan Jerman saiki klempakan ing wates Soviet, miturut Staff Umum Inggris, punika 80 divisi ing Polandia, 30 ing Rumania lan 5 ing Finlandia lan Lor Norwegia, total 115 divisi, ora ngetung tentara Romania mobilized . ..

Umumé, informasi iki ora mbantah bahan sing kasebut ing ndhuwur.

Buku "Intelligence and the Kremlin" nuduhake memoar P. A. Sudoplatov sing tanggal 16 Juni, Komisaris Rakyat Keamanan Negara V. N. Merkulov lan kepala intelijen asing P. M. Fitin bali saka Kremlin - loro-lorone kaget karo apa-apa. Fitin, nimbali Sudoplatov, mrentahake nyiapake pendapat babagan kabeh informasi babagan kemungkinan serangan Jerman.

P. A. Sudoplatov:

Ing dina nalika Fitin bali saka Kremlin, Beria, wis nimbali aku menyang panggonane, menehi dhawuh kanggo ngatur klompok khusus saka antarane perwira intelijen ing subordination langsung. Dheweke mestine kanggo nindakake pengintaian lan sabotase tumindak ing cilik saka perang.
Saiki, tugas pertama kita yaiku nggawe klompok serangan saka antarane para saboteur sing berpengalaman sing bisa nahan apa wae upaya kanggo nggunakake kedadean provokatif ing tapel wates minangka pretext kanggo miwiti perang...

Korps mekanik saka distrik kulon

Sejarawan S. L. Chekunov ing forum Militera.borda.ru nulis babagan korps mekanik PribOVO:

Lima divisi saka korps mekanis kaping 3 lan kaping 12, ditarik saka titik penyebaran permanen, dumunung ing alas, sing ora cocog karo panggonan konsentrasi miturut rencana tutup. Tokoh ing ngisor iki nuduhake peta markas PribOVO.

Katon yen markas PribOVO yakin yen, yen perlu, dheweke bakal bisa kanthi cepet redeploy korps mekanik menyang wilayah sing ditugasake miturut rencana tutup.

Ing ngisor iki ana data babagan korps mekanis ZapOVO. Kanggo nemtokake lokasi formasi korps mekanis, peta markas ZapOVO digunakake karo kahanan ing 21.06.1941/XNUMX/XNUMX, disiapake sawise wiwitan perang (Posisi pasukan ZF ing dina pisanan perang).

Ing tanggal 21 Juni, rong divisi saka korps mekanis kaping 6 dikirim maneh menyang Bialystok, mlaku ing arah kulon kanthi jarak 98-146 km. Mbokmenawa, kanthi persetujuan karo Staf Umum, komandan ZapOVO bisa konsentrasi korps mekanik sing paling kuat dadi siji tinju yen ana provokasi dening Jerman ...

Sisa korps mesin ZapOVO ora metu saka papan penyebaran nganti 22 Juni. Mbokmenawa, Staf Umum lan markas distrik yakin yen isih ana wektu sing cukup kanggo maju pasukan liyane menyang tapel wates ...

Kahanan sing padha ana ing KOVO.

Sebagean, rong divisi saka korps mekanik kaping 4 sing paling kuat maju menyang wilayah sing ditugasake miturut rencana tutup. Mbokmenawa uga kanggo ngilangi kemungkinan provokasi saka ndhuwur lis Lvov, ing ngendi, miturut memoar I. Kh. Bagramyan, salah sawijining serangan musuh utama wis samesthine ing markas distrik. Liyane saka korps mekanik tetep ing titik penyebaran permanen.

A. S. Burdeyny (asisten intelijen kanggo kepala staf resimen tank 53rd saka divisi motor 81 saka korps mekanik kaping 4):

Komando korps nampa idin kanggo mbatalake pasukan saka kutha kanthi tandha latihan menyang wilayah sing disiapake kanggo tujuan iki (25-30 km sisih kulon Lvov). Sajrone periode 15-18 Juni, ing wayah wengi, formasi, unit korps menyang wilayahe lan wong lan peralatan sing ditutupi kanthi apik.
Ing dina kaping telu (18-19 Juni) katemokake manawa wadya-bala padha budhal menyang dhaerahe tanpa amunisi, amarga wis mundur miturut rencana siaga latihan, nalika ora kasedhiya pasokan amunisi. Unit artileri lan teknik, sing nalika iku ana ing kamp latihan khusus, ora ditarik menyang wilayah dispersal ...

Sambungan saka korps mekanik kaping 18 OdVO padha dumunung ing panggonane. Bagéan saka divisi tank kaping 11 lan 16 saka korps mekanik kaping 2 ana ing kemah sing cedhak karo titik penyebaran.

log pertempuran Divisi Panzer 11:

Ing wektu woro-woro saka mobilisasi TD 11: 21 tp, 22 tp, longkangan lan 3/11 msp ing papan latihan ing sisih lor-wétan Chisinau ing urutan buyar dening batalyon. Bagéyan saka kendaraan tempur lan personel 21 TP ana ing papan latihan Bushor ...

Kepala Staf Divisi Panzer 16 A. G. Zemlyanoy:

Ing wektu serangan Jerman perfidious ing Uni Soviet ... bagean saka divisi wis mundur ing advance saka garnisun menyang alas jejer Balta lan Kotovsk ...

Klarifikasi S. L. Chekunova: "Kita ngomong babagan penarikan 16 TD menyang kemah musim panas".

Mangkono, mayoritas korps mekanik ZapOVO, KOVO lan OdVO tetep ing titik penyebaran permanen sadurunge perang diwiwiti, beda karo korps mekanik PribOVO. Maneh, kita ngadhepi keunikan acara sing kedadeyan ing Baltik.

Keparenga kula ngaturaken atur pangandikanipun tilas kepala dinas operasional KOVO I. Kh. Bagramyan babagan masalah sing ora dikarepke nalika mundur saka korps mekanik:

Kepemimpinan pesawat ruang angkasa ora mikir yen dheweke kudu perang ing lingkungan operasional sing ganti cepet tanpa mobilisasi pasukan ...

17 Jun

Hitler mènèhi prentah pungkasan kanggo Operasi Barbarossa tanggal 22 Juni jam 3:XNUMX.

Pesen saka Ramsay:

Kurir Jerman ngandika [kanggo atase militer - Approx. ed.], dheweke yakin yen perang nglawan USSR ditundha, bisa uga nganti akhir Juni. [Atase militèr - Kira-kira. ed.] ora ngerti apa bakal ana perang utawa ora ...

Pesen saka Arkhipa (saka Koenigsberg):

Tanggal 14 Juni, wiwit jam 10 esuk nganti jam 13 siang, 3 sepur militer sing diisi kendaraan saka macem-macem jinis dikirim saka stasiun Poznań menyang arah lor. Sepur militer wis nunggu ing stasiun, siap budhal, diisi tank ukuran cilik lan medium ...
Ing jam 17 ... ing stasiun [Allenstein - Approx. auth.] ana Sepur siap budhal, dimuat karo tank ukuran medium lan gedhe. Saben dina akeh wadyabala, maneka warna, ngliwati Koenigsberg ing arah wetan. gaman, utamane bagean mekanis ...

Resolusi ing dokumen kasebut yaiku: "Laporan menyang RU".

Pesen saka Dora (saka Geneva): "Ana udakara 150 divisi infantri ing tapel wates Soviet-Jerman, sing 1/3 saka motor. Kajaba iku, 10 divisi waja. Ing Rumania, utamane akeh pasukan Jerman ing cedhak Galati ... "

Pesen saka Vadim (saka London):

10 dina kepungkur, kanthi panyuwunan duta besar Inggris, pamrentah Turki nglaporake yen dheweke nindakake ... lisan ... negosiasi politik lan ekonomi karo duta besar Jerman ...
Von Papen netepi garis sing Jerman ora arep nglanggar kamardikan Turki, lan ngerti yen dheweke kaiket karo perjanjian karo Inggris. Dheweke njaluk jaminan marang Turki supaya tetep netral yen ana konflik antara Jerman lan kekuwatan katelu, lan nerangake manawa kekuwatan katelu iki yaiku USSR ...

Pesen saka Branda: "Mobilitas umum ing Finlandia dikonfirmasi. Nang endi wae ana akeh cadangan sing ngetutake tugase. Mobilisasi diwiwiti tanggal 10-11 Juni…”

Pesen NKGB USSR:

Kita nglaporake data Inggris babagan konsentrasi pasukan Jerman ing wilayah Rovaniemi. Miturut Inggris, loro divisi Jerman tumuju kidul saka wilayah Kirkenes. Rong divisi dipindhah menyang segara ngliwati Teluk Bothnia, lan sawetara bagéan saka rong divisi iki dipindhah saka Oslo liwat segara.
Ora bisa ditolak manawa transfer kasebut pancen minangka acara liburan gedhe-gedhe, kaya sing diklaim Jerman, nanging bisa uga wektune supaya bertepatan karo panggunaan tekanan maksimal dening Jerman ing USSR ...

RM nuduhake transfer tank lan unit mekanis menyang tapel wates ing Prusia Wétan. RU percaya yen saka 1 Juni nganti 19 Juni, 2 divisi motor lan, bisa uga, siji divisi tank teka ing Prusia Timur. Intelijen bisa nyathet sebagian kemajuan formasi seluler menyang Prusia Timur.

Pesen saka Dora maneh mung bisa disinformasi, amarga intelijen yakin manawa 160 divisi Jerman durung ana ing tapel wates. Ora ana udakara 50 divisi motor ing Jerman.

Informasi sing ora jelas teka saka Finlandia.

Maneh, ora ngetutake saka Republik Moldova yen wiwitan perang skala penuh tanggal 22 Juni ...

Saka buku harian Goebels: "Kamuflase nglawan Rusia wis tekan klimaks. Kita wis ngisi jagad iki kanthi banjir desas-desus… Trik paling anyar: kita ngrancang konferensi perdamaian karo Rusia… "

Sasampunipun nggantos margi anggènipun Angkatan Darat kaping 22 tanggal 12 Juni, komandan Distrik Militer Asia Tengah dipuntimbali dhateng Staf Umum. Ing tanggal 13 Juni, tinimbang komandan Staf Umum, kepala staf distrik, M. I. Kazakov, mabur metu, sing ngembangake rencana rahasia kanggo operasi tartamtu, kerja sama karo Jenderal A. M. Vasilevsky.

Umum M. I. Kazakov ing memoar dheweke nulis babagan acara 17-18 Juni:

Kanggo pitakonan langsung: "Kapan perang karo Nazi Jerman bakal diwiwiti?" - A.M. Vasilevsky mangsuli: "Apik yen ora diwiwiti sajrone 15-20 dina sabanjure ...

Ing Staf Umum, ing endi wae udakara 17-18 Juni, wiwitan perang sing penting nalika subuh tanggal 22 Juni ora samesthine ...

Panglima Utara armada laksamana A. G. Golovko nulis ing memoar:

N. P. Dubrovin (Kepala Logistik Armada Utara):

Ing 17.06.1941/XNUMX/XNUMX, pesawat Nazi pisanan muncul ing pangkalan utama Armada Lor - Polyarny ... Komando armada kasebut mutusake kanggo mindhah armada kasebut menyang kesiapan sing dhuwur, sing sejatine tegese implementasine bagean penting saka rencana mobilisasi ... Ing dina iki, umume saham bahan bakar minyak, solarium, bensin diwenehake ing kapal ...

Inisiatif pribadi Laksamana A. G. Golovko mimpin dhawuhe nggunakake bahan bakar NZ kanggo ngisi bahan bakar kapal armada.

Dewan Militer KOVO nyuwun marang Staf Umum kanthi panyuwunan kanggo nglanjutake latihan telung sasi ing kabeh unit ing ngendi latihan kasebut dianakake. Ing tanggal 20 Juni, ing dokumen sing mlebu, Vatutin menehi resolusi: "Fees kudu ditambah nganti kabar luwih lanjut".

Klompok operasional markas tentara kaping 13 teka ing Baranovichi lan banjur pindhah menyang Novogrudok, ing ngendi sadurunge perang nyiapake pos komando cadangan kanggo tentara.

Vatutin lan Kaganovich ana ing kantor Stalin ing wektu sing padha. Mbokmenawa, kita ngomong babagan transportasi militer.

Komisaris Pertahanan Rakyat lan kepala Staf Umum ora katon ing kantor Stalin wiwit tanggal 11 Juni. Ketoke, dheweke ora perlu ngrampungake masalah karo pimpinan. Dheweke katon yakin manawa kahanan ing tapel wates wis dikendhaleni kanthi lengkap ...

Kenangan Kepala Staf Divisi Panzer 29 Korps Mekanik 11 Angkatan Darat 3 N. M. Kolonchuk:

Aku takon marang komandan tentara ... apa sing kudu kita lakoni yen perang karo wong sing durung duwe senjata? Dheweke mangsuli aku: "Kita bakal nandur Neman, kita bakal menehi klub, kita bakal mbela."
Lan nalika aku menehi komentar marang dheweke yen karo klub, wong primitif mung tindak menyang kewan, Comrade Kuznetsov mangsuli aku kanthi iritasi: "Dheweke lulus saka rong akademi lan ora sinau apa-apa!" lan nguwuh: "Metu! Metu! Saka kantor!
... Aku lunga, mlebu "Emushka" lan lunga menyang markas.
Lan telung dina sabanjure perang. Lan wong-wong sing dakcritakake ing ndhuwur dikirim tanpa senjata menyang arah Minsk ...

Ana akeh gudang ing wilayah ZapOVO. Luwih saka 300 personel sing ditugasake kudu bersenjata lan dilengkapi, sing mesthine teka saka njaba kabupaten. Personil wajib militer saka wilayah kabupaten kudune duwe gegaman. Ing wektu sing padha, ing wayah wengi perang, ewonan utawa malah puluhan ewu prajurit ora duwe senjata.

Kadospundi menawi perang dipunkajengaken tanggal 22 Juni?

18 Jun

Prajanjian Non-Agresi lan Persahabatan antarane Jerman lan Turki ditandatangani.

Divisi Jerman ing wayah wengi wiwit maju nyedhaki tapel wates menyang posisi wiwitan kanggo serangan.

Pesen NKGB USSR:

Miturut data sing kasedhiya ..., ing dina-dina pungkasan ana rasa gugup lan kuatir ing antarane karyawan Kedutaan Besar Jerman ing Moskow amarga kasunyatane, miturut kapercayan umum karyawan kasebut, hubungan antara Jerman lan USSR wis ana. dadi dadi aggravated sing perang antarane wong-wong mau kudu miwiti ing dina teka. Ana budhal gedhe menyang Jerman karyawan kedutaan, garwane lan anak-anake. Dadi, sajrone periode saka 10 Juni nganti 17 Juni, 34 wong lunga menyang Jerman ...

Saka buku harian Duta Besar USSR kanggo Inggris:

[Duta Besar Inggris kanggo USSR - Kira-kira. ed.] pancen yakin yen ora bisa dihindari serangan Jerman marang kita, lan luwih-luwih, ing mangsa ngarep banget.
Aku wiwit mbantah ... Hitler durung mateng kanggo lampus. Lan kampanye nglawan USSR iku padha karo lampus.
Konsentrasi pasukan Jerman ing tapel wates kita ora bisa dipungkiri, nanging misale jek iki minangka salah sawijining gerakan Hitler ing "perang saraf."
Aku ora mbantah manawa Hitler bisa njaluk sawetara panjaluk marang kita - ing hubungane karo pasokan, perdagangan, lan pungkasane, politik - lan kanggo menehi bobot sing luwih gedhe kanggo panjaluke, dheweke nggawe lingkungan psikologis sing cocog.
Nanging perang? Serangan? Serangan? Aku ora percaya!..

M. G. Padzhiev (Komandan Pos):

Ing tanggal 18 Juni, para pengawal tapel wates saka pos tetanggan detasemen kita nahan loro perwira Hungaria, sing ujar manawa serangan militer ing USSR kudu diarepake wiwit tanggal 20 nganti 27 Juni.
Ing tanggal 20 Juni, ing situs kantor komandan kaping 4 ... telung prajurit Hungaria nyabrang tapel wates, nyatakake yen unite wis siyap kanggo nyerang wilayah Uni Soviet.
Nanging, ing urip kita, ora ana owah-owahan ...

P. M. Verkholovich (Kepala Staf Korps Senapan 35 saka OdVO):

Nalika serangan Jerman, pasukan tetep ana ing wilayah sing dikuwasani lan ing papan latihan, kajaba rong [battalion artileri anti-pesawat - Cathetan. ed.], sing ditarik ing 2-3 dina lan diselehake ing [posisi tembak - Kira-kira. ed.] kanggo nutupi garnisun Chisinau ...
12 lan 18 Juni pasukan korps dumunung ing tapel wates negara, tumindak provokatif samesthine ing sisih mungsuh, sing dielingake kanthi pas wektune babagan ngetrapake langkah-langkah kesiapan tempur ...

Admiral A. G. Golovko: “18.06.1941/14/XNUMX. Kiriman pengawasan kabeh dina laporan babagan sing diarani pesawat sing ora dingerteni ing endi wae ... Salah sawijining pesawat kasebut ditembak dening penembak anti-pesawat saka Divisi Rifle XNUMX ... "

log pertempuran Baterei saka Batalyon Anti-Pesawat Terpisah 385 (Divisi Senapan 14):

18.06.1941/18/00. Baterei njaga pos komando divisi. Dumadakan nglanggar tapel wates ing 88:300, pesawat Jerman Yu-2 muncul ing dhuwur XNUMX m. Baterei mbukak geni, sawise salvo kaping XNUMX pesawat kasebut ilang ing mburi gunung menyang wates Finlandia ...
21.06.1941/88/18.06. Baterei ngganti posisi murub. Wiwit geni ing Yu-XNUMX ing XNUMX wis bisa kanggo nemokake baterei ...

Laksamana Golovka bisa ngeyel kanggo mbukak geni ing pesawat mungsuh malah dening gunners anti-pesawat saka ing paling siji divisi bedhil.

Suwe-suwe, komisaris pertahanan rakyat lan kepala Staf Umum ana ing kantor Stalin.

Bisa uga kabar sing ngganggu saka tapel wates lan saka intelijen wis dibahas. Nanging, ora ana acara penting sing ditindakake ing KA wiwit 22 Juni nganti 19 Juni ...

Markas RM PribOVO

Miturut RU, wiwit tanggal 31.05.1941 Mei 18, ana 19–3 divisi infantri, 5 divisi bermotor, 2 resimen tank (13 divisi tank) lan enem batalion tank (Sejny, Shirvindt, Gumbinen, Memel lan loro ing Tilsit) ing Prusia Timur. Intelijen nemokake 59 markas divisi infantri lan 59 resimen infantri. Mbokmenawa, 19 resimen mung diowahi dadi 59 divisi: 3: 19 = 2 divisi + XNUMX resimen.

Laporan intelijen markas PribOVO tanggal 18.06.1941/XNUMX/XNUMX:

Ing 17.06.1941/2/6, nglawan PribOVO ing band: ing sisih kiwa - Suwalki, Likk, Allenstein lan ing ambane - Koenigsberg, Allenstein, iki diadegaké: markas tentara - 12, markas korps tentara - 5, divisi infantri - 1, divisi bermotor - 5, divisi waja - XNUMX, resimen tank - XNUMX lan nganti sangang batalyon tank kapisah - ora kurang saka divisi tank total ...

Kelompok mungsuh nglawan PribOVO tambah siji tank, 2 divisi motor lan 3 batalyon tank.

Kayane 7-8 divisi infantri liyane dumunung ing sisih kulon garis Königsberg-Allenstein. Ing 19 Juni, miturut RU, bakal ana 19-20 divisi infantri nglawan PribOVO.

Salah sawijining penerbangan ing sadawane tapel wates

Ing 2015, karya dhasar 12-volume "Perang Patriotik Agung 1941-1945" diterbitake.

Volume kapindho karya iki ngandika:

Ing wayah wengi 18 Juni, komandan Angkatan Udara Tentara Merah, Letnan Jenderal P.F. Zhigarev, diundang menyang Stalin, sing diprentahake supaya langsung ngatur pengintaian udara ing wilayah tapel wates. Urutan kanggo reconnoiter sabenere bagean Belarusian tapel wates karo kasunyatan sing Stalin diutus wigati kanggo arah kulon. Ing tanggal 18 Juni, Kolonel G. N. Zakharov karo navigator saka Divisi Penerbangan Tempur 43rd, Mayor Rumyantsev, nggawe penerbangan pengintaian liwat bagean Belarusia ing tapel wates negara 2 km kidul Bialystok ing pesawat U-400 kanthi pendaratan saben 50 km kanggo ngirim. laporan babagan apa sing dideleng liwat pengawal tapel wates menyang Komisaris Dalam Negeri L.P. Beria lan I.V. Stalin ...

Penerbangan Kolonel G. N. Zakharov kelakon, nanging Stalin lan Beria diikat menyang penerbangan dening salah sawijining panulis, sing maca memoar Zakharov lan disambungake karo jeneng kasebut. Zhigarev и Beria ing jurnal ngunjungi Stalin. Sleight of hand - lan versi muncul babagan informasi online Stalin. Stalin miturut omongane uwong menehi instruksi, lan ing wayah wengi Beria ngatur rantai komando personel pasukan tapel wates kanggo nampa laporan sing langsung dikirim menyang Kremlin:

Penulis ora duwe kawruh sing tepat. Dheweke ora ngerti yen ing 18 Juni isih ora ana tank cedhak Brest lan ing wilayah Suvalka sing misuwur. Dheweke ora ngerti yen wiwit tanggal 31 Mei (laporan RU tanggal 31.06.1941/22/1) nganti tanggal 22 Juni (laporan RU No. XNUMX tanggal XNUMX Juni) nglawan pasukan ZapOVO, rombongan Jerman tambah mung siji divisi infanteri.

Mangkono, ora ana sing kedadeyan ing tapel wates ZapOVO sajrone wektu sing ditemtokake sing bisa menehi tandha komando ZapOVO, pimpinan pesawat ruang angkasa, lsp. Stalin ...

Kabeh luwih gampang.

Telung skuadron kapisah saka pasukan tapel wates NKVD dipasang ing telung distrik kulon: 7, 10 lan 11.

Skuadron kaping 7 adhedhasar pulo Ezel lan duwe pesawat SB (miturut sawetara laporan, ana telung pesawat pengintai MBR-2 liyane). Pesawat Border penerbangan patroli banyu Segara Baltik.

Skuadron kaping 11 adhedhasar cedhak Odessa lan bersenjata karo pramuka MBR-2 sing patroli ing Segara Ireng.

Skuadron kaping 10 bersenjata 12 pesawat pengintai P-10. Skuadron Skuadron ditugasake kanggo pesawat kaping 13, sing adhedhasar ing Bialystok lan subordinate kanggo komandan distrik tapel wates Belarusia I. A. Bogdanov. Miturut sumber liyane, skuadron kasebut uga duwe pesawat UT-2 lan UTI.

Pesawat saka skuadron kaping 10 nggawe overflight saben dina ing wates ZapOVO, PribOVO lan KOVO. Dheweke ngawasi kontrol lan jalur trail lan wilayah sing cedhak, kalebu ngawasi gerakan pasukan mungsuh. Cedhak pos-pos lan kantor komandan, situs lapangan dilengkapi, ing ngendi pesawat skuadron ndharat, sing uga bisa nindakake transportasi transportasi.

Mangkono, penerbangan Kolonel Zakharov njupuk Panggonan ing sadawane rute kang, ing Kawa perang, pilot njaga tapel wates digawe atusan penerbangan. Supaya ora kakehan memori, padha ajeg ndharat ing situs lapangan ing sadawane rute, ngendi padha samesthine, nulis laporan, dipasrahake, lan mabur maneh, mirsani tapel wates lan mungsuh.

Napa lan sapa sing ngirim Kolonel Zakharov mabur?

Kolonel Zakharov nampa pesenan saka komandan Angkatan Udara ZapOVO.

Sapa sing bisa menehi prentah kasebut marang komandhan Angkatan Udara?

Paling kamungkinan, kepala distrik tapel wates Belarusia, I.A. Bogdanov, matur marang wakil komandan ZapOVO, I.V. Boldin, kanthi panyuwunan kasebut, sing banjur disebut komandan pasukan ZapOVO.

Apa sebabe para penjaga tapel wates mbutuhake?

Mbokmenawa amarga laporan sing teka saka intelijen pasukan tapel wates NKVD ora digatekake ing Moskow. Tanggal 17 utawa 18 Juni, laporan intelijen saka pasukan tapel wates didhukung dening laporan liyane saka kolonel Angkatan Udara KA. Laporan kasebut tekan markas distrik tapel wates ing Bialystok, kalebu ing dokumen ringkesan lan menyang komandan pasukan tapel wates NKVD. Wiwit ora ana sing penting ing aktivitas pesawat ruang angkasa, mula Kolonel Zakharov ora nglaporake apa-apa sing anyar.

Ing Minsk, Kolonel Zakharov nglaporake pengamatan marang Jenderal Angkatan Darat D. G. Pavlov:

Ing pungkasan pesenku, dheweke mesem lan takon apa aku nggedhekake. Intonasi komandan terus terang ngganti tembung "exaggerate" kanthi "gupuh" - dheweke ora nrima kabeh sing dakkandhakake ...

Lan apa sing diwedeni komandan ZapOVO?

Saka 25 April nganti 21 Juni 1941, miturut intelijen, ana siji divisi bermotor lan papat divisi tank cedhak tapel wates ZapOVO (loro bakal kadhaptar ing cedhak Warsawa sanajan ing wayah sore tanggal 21 Juni). Resimen divisi motor kasebar ing jarak sing cukup gedhe ing sadawane tapel wates (saka Kossovo nganti Ostrolenka). Ora ana klompok seluler mungsuh sing gedhe ing pinggir Suvalka lan ing wilayah Brest ing wayah wengi perang ... Pramuka kita ora bisa entuk data babagan konsentrasi kelompok tank kaping 2 lan 3 lan dikirim menyang komando ZapOVO. lan pesawat ruang angkasa ...

Apa multivolume iki sejarah karya, yen episode fiksi kalebu ing?

Volume kapindho kalebu episode fiksi liyane saka penulis sing padha babagan arahan Staf Umum tanggal 18 Juni:

Sejarawan S. L. Chekunov wrote babagan telegram cipher sing ditemtokake:

Kita ngomong babagan arahan babagan alokasi kontrol lapangan ing ngarep. Ora ana instruksi kanggo nggawa kabupaten kanggo nglawan kesiapan.
Iku cetha saka sinau saka Komplek saka dokumen sing Pavlov cetha dileksanakake kabeh dhawuhe Staf Umum. Gak bosen, mung nuruti perintah...

Ing mesin telusur sampeyan bisa nemokake video "Sejarawan Sergei Chekunov ing arahan 18 Juni 1941."

kesimpulan penengah

Ing rong bagéan sabanjure, tetep kanggo nimbang acara telung dina pungkasan tentrem sadurunge perang.

Kanggo pangerten sing luwih lengkap, aku bakal mbaleni kesimpulan utama saka materi sing wis ditampilake sadurunge.

1. Perang Donya II wis disiapake suwe sadurunge diwiwiti, nanging amarga macem-macem alasan, kedadeyan kasebut miturut skenario sing beda. Sawisé kalah Prancis, Inggris lan Amerika, sing asalé saka rencana perang iki, wiwit ngisi kita minangka mitra. Nanging, sadurunge wiwitan perang, Uni Soviet minangka salah sawijining mungsuh utama. Mula, pamrentah kita ora bisa dipercaya negara kasebut sadurunge wiwitan Perang Patriotik Agung.

2. Nalika ngrancang tumindake, pamrentah kita nerusake saka kewarasan Hitler. Mulane, dheweke nyoba kanggo narik Hitler menyang negosiasi, kanggo nuduhake tekad kanggo mbela wilayahe, kanggo mbukak kertu kanggo komando lan intelijen Jerman. Nanging bagéan saka Republik Moldova, kang bisa duwe impact pinunjul ing wabah perang karo negara kita, iki ora dilapurake kanggo Hitler, kanggo pemimpin saka Wehrmacht lan pasukan lemah Jerman.

3. Versi sing sawise penandatanganan rencana Barbarossa dening Hitler, maksud kasebut dikenal dening intelijen kita minangka informasi sing ora bisa dipercaya. Ing cara sing padha statements sing ing Maret 1941 Intelligence maneh dicethakaké kabeh plans Jerman kanggo perang karo USSR. Uga pratelan manawa intelijen nglaporake kabeh marang pamrentah lan komando militer.

Apa ora?

Amarga ing pertengahan Mei, amarga kurang informasi babagan rencana Jerman kanggo perang karo USSR, Staf Umum kepeksa mikir: kepiye Jerman bakal perang?

Diagram imbangan pasukan muncul, ing ngendi pukulan utama lan sekunder saka pasukan Jerman dikirim, miturut Staf Umum. Pandhuan serangan kasebut ora cocog karo rencana sejatine komando Jerman kanggo nyirnakake klompok tapel wates kita.

Kajaba iku, kemajuan korps bedhil saka tentara kaping 21 lan 22, sing diwiwiti ing wulan Juni, ditindakake kanggo nglawan serangan Jerman sing diramalake ing Staf Umum ing pertengahan Mei 1941.

4. Assessment sing salah ing Mei saka klompok invasi Jerman saka 180 divisi lan nyuda kacepetan konsentrasi pasukan Jerman (miturut data intelijen) mesthine nyebabake rasa ora percaya ing wiwitan perang ing wulan Juni 1941 kanthi prentah saka pesawat ruang angkasa.

Iki mbokmenawa nerangake loro nyoba kanggo miwiti redeployment saka tentara 16 lan 22 ing sisih kidul, lan redeployment alon saka pasukan saka tentara 19.

5. Wiwit tanggal 12 Juni nganti 18 Juni, komisaris pertahanan rakyat lan kepala Staf Umum ora katon ing kantor Stalin. Iki mbokmenawa kok ora ana informasi babagan periode iki ing memoar G.K. Zhukov. Bisa uga pimpinan pesawat ruang angkasa, yakin yen ora bakal ana perang ing mangsa ngarep, ora nyedhaki pimpinan kanthi proposal kanggo nyiapake distrik kulon kanggo ngusir invasi.

Iki mbokmenawa sebabe, ing memoar sing padha, persiapan perang diwiwiti kanthi pesen sing ditampa saka defector. Bisa uga pimpinan pesawat ruang angkasa ora nampa kabar babagan wiwitan perang saka Stalin nganti sore 21 Juni.

6. Mbok menawa ana kemajuan divisi senapan seluler lan siap tempur sing winates saka distrik internal lan divisi jero distrik perbatasan. Mangkono uga korps mekanis kang kapasrahake ing wadyabala kaping 19, 21 tuwin 22, tuwin korps mekanis dhistrik kulon, ora maju. Pimpinan pesawat ruang angkasa bisa mikir yen dheweke isih duwe wektu kanggo kabeh langkah kanggo nyiapake tentara kanggo perang ...

7. Disinformasi saka komando Jerman dadi ekstensif, mula intelijen kita, intelijen Inggris lan Amerika yakin manawa ana klompok Jerman gedhe ing Romania, Slovakia lan Hongaria. Nyatane, klompok iki mung dumadi saka pitung divisi infanteri.

Ora ana klompok seluler ing panggonan konsentrasi kabeh papat kelompok tank Jerman ora ngidini pengintaian kita nemtokake panggonan serangane. Intelijen kita ora bisa nemtokake arah serangan utama ing Baltik lan ing wilayah Brest.

8. Inisiatif pribadi saka sawetara komandan ing macem-macem tingkat ing distrik lan ing armada ing wayah wengi perang wiwit katon. Sing luwih cedhak karo wiwitan, luwih akeh proses iki.

Diterusake...

Comments

[Lech saka Android.]

Saka buku harian Goebels:

Penyamaran nglawan Rusia wis tekan klimaks. Kita wis ngisi jagad iki kanthi banjir desas-desus... Trik paling anyar: kita nggawe jadwal konferensi perdamaian karo Rusia...

Mdaaa ... ing wektu kita, kabeh wis bola ing bunder.
Dadi Stalin percaya yen perang bisa diprediksi ... nanging isih teka kanthi ora sengaja.
Mungsuh diaktifake metu dadi luwih insidious lan licik ... kang misled Kepemimpinan USSR bab wektu wiwitan serangan saka Wehrmacht.

[Awu saka Claas]

Quote: Lech saka Android.

Mdaaa ... ing jaman saiki, kabeh diulang ing bunder.

apa persis sing diulang?

[Golden Horde]

minangka tansah, perang iki samesthine, nanging teka ndadak. Wiwit awal taun 30-an, USSR wiwit nyiapake perang gedhe (kabeh program utama Partai Komunis Bolsheviks All-Union diasah kanggo nglawan kapitalisme, ora ana sing tentrem ing program kasebut, industrialisasi ditindakake kanthi njupuk menyang akun mangsa "kampanye mardika" kanggo mbebasake buruh saka oppression, ing program iki "Comintern" digawe lan aktif dilakokno ". Sawise Spanyol "penerbangan", mbukak propaganda perang wiwit, ing propaganda iki padha ndamel film kaya "yen sesuk. ana perang" ing 38, utawa lagu "... lan saka taiga kanggo Segara Inggris, Tentara Abang kabeh kuwat, "wanita padha dilatih dadi pembalap traktor, amarga wong kudu pindhah menyang ngarep. Ing militèr. psychosis, USSR ambruk, ambruk ing bobot saka militèr, Komplek militèr-industri, CPSU lan KGB.

[Sergey-1950]

Quote: gerombolan emas

minangka tansah, perang iki samesthine, nanging teka ndadak. Wiwit awal taun 30-an, USSR wiwit nyiapake perang gedhe (kabeh program utama Partai Komunis Bolsheviks All-Union diasah kanggo nglawan kapitalisme, ora ana sing tentrem ing program kasebut, industrialisasi ditindakake kanthi njupuk menyang akun mangsa "kampanye mardika" kanggo mbebasake buruh saka oppression, ing program iki "Comintern" digawe lan aktif dilakokno ". Sawise Spanyol "penerbangan", mbukak propaganda perang wiwit, ing propaganda iki padha ndamel film kaya "yen sesuk. ana perang" ing 38, utawa lagu "... lan saka taiga kanggo Segara Inggris, Tentara Abang kabeh kuwat, "wanita padha dilatih dadi pembalap traktor, amarga wong kudu pindhah menyang ngarep. Ing militèr. psychosis, USSR ambruk, ambruk ing bobot saka militèr, Komplek militèr-industri, CPSU lan KGB.

Aku malah keset kanggo komentar babagan bodho iki

[Golden Horde]

Apa sampeyan duwe bantahan babagan topik utawa sing kudu ditambahake?

[Sergey-1950]

Quote: gerombolan emas

Apa sampeyan duwe bantahan babagan topik utawa sing kudu ditambahake?

Kiriman sampeyan ngandhani babagan ora ngerti babagan sejarah. Ora ana gunane kanggo menehi komentar, nanging aku bakal ngidini sampeyan menehi saran sing ramah - sampeyan kudu sinau sejarah. Saka buku, dudu saka artikel koran utawa, luwih-luwih, forum.

[Golden Horde]

sampeyan kudu mungkasi pracaya ing mitos lan dongeng, uga crita adoh-fetched sing saben tahanan Kremlin wis castrated kanggo awake dhewe! Sajarah kita nganti irung ing getih, ing getihe wong-wong, sing dibebasake dening bandit saka Kremlin, banjur padha ngedegake negara lan nyebabake invasi! Sinau crita sing bener, yen ora, sampeyan uga bakal diturunake kanthi cara sing gampang, kaya bocah-bocah sekolah ngedhunake PDB, lan "prasaja" kanggo nyelehake kanthi entheng ing kabeh!

[stankow]

Kita wis ngrungokake 35 taun. Kanthi wiwitan perestroika. kesel.

[Ilanatol]

Hitler dadi goblok tinimbang sing dipikirake Stalin. Miwiti perang karo USSR, ninggalake Inggris sing ora kalah. Senadyan kasunyatan sing Inggris tetep siji-sijine springboard bisa kanggo deploying pasukan saka sebrang samodra, lan Hitler wedi banget marang Amerika Serikat.
Wedi dheweke bakal dibenerake, sanajan wektu tundha.
Kasunyatan bilih Prancis bakal tiba kanthi cepet, ora ana sing bisa prédhiksi.
Nanging, Kepemimpinan Stalinis bisa kanggo foresee mesthi unfavorable saka periode awal perang karo koalisi Reich. Buktine yaiku rencana sing dirancang lan ditindakake kanthi apik kanggo evakuasi ewonan perusahaan industri. Sapa wae sing ngarep-arep "getih cilik, pukulan gedhe ing wilayah manca" ora bakal mikir babagan evakuasi gedhe-gedhe kasebut.
Utawa ana wong sing percaya yen rencana kasebut bisa dikembangake ing dhengkul sawise wiwitan perang? Ing kene RAND Corporation ora bakal bisa ngatasi superkomputer.
Thanks kanggo diplomasi skillful, Stalin, wis rampung perjanjian karo Hitler ing dhuwur saka musuhan USSR karo Jepang, ngatur kanggo drive wedge antarane kakuwasan Axis: Jepang ora ngapura Hitler ngiyanati kapentingan lan USSR nyingkiri skenario paling awon. - perang ing loro ngarep.

[Sergey-1950]

Kutipan saka Illanatol

Hitler dadi goblok tinimbang sing dipikirake Stalin. Miwiti perang karo USSR, ninggalake Inggris sing ora kalah. Senadyan kasunyatan sing Inggris tetep siji-sijine springboard bisa kanggo deploying pasukan saka sebrang samodra, lan Hitler wedi banget marang Amerika Serikat.
Wedi dheweke bakal dibenerake, sanajan wektu tundha.
Kasunyatan bilih Prancis bakal tiba kanthi cepet, ora ana sing bisa prédhiksi.
Nanging, Kepemimpinan Stalinis bisa kanggo foresee mesthi unfavorable saka periode awal perang karo koalisi Reich. Buktine yaiku rencana sing dirancang lan ditindakake kanthi apik kanggo evakuasi ewonan perusahaan industri. Sapa wae sing ngarep-arep "getih cilik, pukulan gedhe ing wilayah manca" ora bakal mikir babagan evakuasi gedhe-gedhe kasebut.
Utawa ana wong sing percaya yen rencana kasebut bisa dikembangake ing dhengkul sawise wiwitan perang? Ing kene RAND Corporation ora bakal bisa ngatasi superkomputer.
Thanks kanggo diplomasi skillful, Stalin, wis rampung perjanjian karo Hitler ing dhuwur saka musuhan USSR karo Jepang, ngatur kanggo drive wedge antarane kakuwasan Axis: Jepang ora ngapura Hitler ngiyanati kapentingan lan USSR nyingkiri skenario paling awon. - perang ing loro ngarep.

Anatoly, kiriman sampeyan ambegan aku nalika isih enom. Nalika aku umur 25, aku mikir sing padha ...
Nanging, pisanan, Kepemimpinan Soviet ora foresee sing padha kudu mundur luwih jero saka 200-250 km. Sampeyan bakal sok dong mirsani manawa perusahaan pertahanan ing USSR ora dibangun ing sisih kulon Dnieper. Sanajan Jerman wis luwih jero 300 km, perusahaan sing ora penting utawa ora penting kanggo industri pertahanan, adoh banget saka garis ngarep. Tegese, rencana evakuasi industri pertahanan ... ora dibutuhake. Aku yakin dheweke ora. Ing kasus apa wae, durung ditemokake. Nanging, ditemokake rencana evakuasi taun 1937. Nanging, nyuwun pangapunten, iku wis ketinggalan jaman. Lanskap industri ing negara wis akeh owah-owahan.
Dadi pranyata rencana evakuasi ditulis maneh ing dhengkul.

Amarga kasunyatan manawa industri abot lan pertahanan ora dibangun ing sisih kulon Dnieper lan Moskow (kajaba Leningrad), evakuasi industri wiwit ... ing Agustus. Lan iku berkah kanggo negara kita. Sampeyan perlu kanggo ngeterake pasukan menyang ngarep, ngevakuasi institusi pendidikan lan ilmiah, institusi, wong .... lan banjur ana uga perusahaan Georgian. Lan ora ana transportasi sing cukup.

Miturut cara, ana pendapat exaggerated babagan kacepetan nggawa perusahaan sing dievakuasi menyang lokasi anyar. Kaya, padha dismantled, cepet diangkut, dipasang ing panggonan anyar lan pindhah menyang tank pesawat rivet. Dadi, ing 1.01.1942/19/XNUMX, XNUMX% saka mobil teka ing lokasi anyar.
Tekan. 81% isih ana ing dalan, ing sawetara siding lan stasiun. Sawetara gerbong teka ing panggonan salah lan iku perlu kanggo mangerteni sing padha duweke. Nanging malah tekane gerbong ing alamat sing bener ora ateges sing isi bakal miwiti kanggo gawé soko ing paling ing sasi. Sampeyan kudu gerbong karo peralatan ing kabeh chain teknologi teka. Yen ora, sampeyan bisa nindakake apa wae, nanging sampeyan ora bakal entuk produk pungkasan.

Dadi, miturut pimpinan, ora ana evakuasi sing dibutuhake.

[Siberia54]

Ora ana analisis ala saka kahanan militer-politik ing musim semi-musim panas 1941 ing arah kulon .. Tanpa twists liberoid

[kaliber]

Aku maca nganti pungkasan, aku lali babagan apa sing diwiwiti. Aku katon ing wiwitan, aku kelalen apa pungkasane ... 32 ewu karakter bakal katon ing jurnal Pitakonan Sejarah, ing Rodina, nanging ora ing edisi online. Iki ora format. Lan iku wis buktiaken kanggo dangu.

[Proxima]

Kutipan saka kaliber

32 ewu karakter bakal katon ing jurnal "Pitakonan Sejarah", ing "Motherland", nanging ora ing edition online. Iki ora format. Lan wis kabukten

Iku ora malah format, misale jek kula, artikel ora ditulis ing basa urip, sanajan ana akeh informasi ing materi ...

[Aviator_]

Aku maca nganti pungkasan, aku lali babagan apa sing diwiwiti. Aku nyawang wiwitan, aku lali babagan apa sing pungkasan ...

Gaya artikel, mesthi, abot, nanging pamikiran klip durung mbantu sapa wae.

[Proxima]

Kutipan: Aviator_

Gaya artikel kasebut, mesthi, abot, nanging pamikiran klip durung mbantu sapa wae

Apa sing dipikirake klip? Yagene sampeyan, sanajan laten, ngina wong? Kanggo nerangake kanthi gampang, jupuk artikel iki lan dibagi dadi rong bagian sing padha lan ganti. Pracayaa, meh ora ana sing bakal ngira trick kasebut. Punika tegesipun ingkang dipunandharaken! Pikiran dosa kita wis diatur supaya crita kudu duwe wiwitan lan kudu ana pungkasan. Iki sing diomongake Comrade (Pak.) Shpakovsky babagan gaya (sanajan artistik) intuisi.

Kutipan saka kaliber

Aku maca nganti pungkasan, aku lali babagan apa sing diwiwiti. Dideleng ing wiwitan, lali apa sing pungkasan

[kaliber]

Kutipan: Proxima

Yagene sampeyan, sanajan laten, ngina wong?

Sampeyan ora ngerti. Dheweke mesthi kudu nglarani aku, piye wae. Shiz kaya ngono. Iki carane dheweke gelut karo aku. Wujud perjuangan proletariat wis owah, watu-watu wis ganti jabatan.

[Proxima]

Kutipan saka kaliber

Sampeyan ora ngerti. Dheweke mesthi kudu nglarani aku, piye wae. Shiz kaya ngono. Iki carane dheweke gelut karo aku.

Kenapa ing "perjuangan" kanggo ngapusi sing disengaja? Sampeyan duwe clip thinking, nanging dheweke kaya apa? - kuantum diskrit? RAM, kaya iwak, aku kelingan saiki, sawise rong menit wis ilang. Nanging negesake dhewe, rampung!

[Awu saka Claas]

Kutipan: Proxima

yen crita kudu duwe wiwitan lan kudu ana pungkasan.

Malem 22 Juni diolesi dadi papat utawa lima artikel. Penulis kebawa serial, ya. Iku banget dulls (subyektif) kapentingan lan pemahaman.

[Sergey-1950]

Ora apa-apa. Kaping pisanan, materi kasebut ditulis, banjur kudu ditambahake. Penulis sistematis artikel lan kita bakal weruh bukune.

[utara 2]

pamaréntah Soviet ngremehake kabeh licik fasisme lan Nazisme. Ora ana pusat analitis ing pamaréntahan Soviet lan ing layanan khusus sing bakal menehi ramalan sing bener nanging nyata babagan pemenuhan pedoman program dening Hitler saka bukune Mein Kampf. Lan iku manifesto programmatic Nazisme Jerman - karusakan saka Slavs lan bangsa non-Aryan liyane. Ana akeh pembicara buta huruf ing pamrentahan Soviet, sing ora ana sing mulang babagan sejarah sejatine Kakaisaran Rusia, sing wiwit jaman Ivan the Terrible, tujuan utama Anglo-Saxon yaiku karusakan saka Tsardom Rusia lan Kakaisaran Rusia. . Paradoks kasebut uga yen ana wong sing wiwit mulang babagan sejarah Rusia sing sejatine, dheweke bakal langsung diumumake minangka mata-mata ing Kulon, anggere Bolsheviks nyediakake laurel kanggo awake dhewe, mula dheweke dadi sing pertama nyoba lan langsung sukses. ing ngancurake Kakaisaran Rusia. Dheweke ujar manawa Empires mung bisa dirusak saka njero, lan iki bakal ditindakake dening para proletar ing kabeh Kekaisaran Donya. Lan bab kasunyatan sing Anglo-Saxon nyoba kanggo numpes Rusia ora saka njero, nanging saka njaba kanggo patang atus taun, Bolsheviks ketoke wis lali bab iki.
Dadi Barat lan Anglo-Saxon nglairake Hitler ing Jerman lan fasisme Jerman lan Nazisme Jerman. Lan ing USSR, kabar babagan kasunyatan manawa pusat analitis sing paling kuat digawe kanggo nglaporake marang pamrentah babagan saben napas Nazi Jerman lan mesin militer Jerman, Politbiro Stalinis ketemu ing USSR lan malah wedi mbukak cangkeme. ana - Gusti Allah ngalang-alangi pikiran analitis wong ora bakal nyenengake Stalin. Miturut cara, Stalin ora pengin saben wong duwe pikiran sing padha. Nanging sycophants padha kuwat lan mboko sithik kabeh analytics kudu rampung dening wong siji - Stalin. Ora ana cukup bakat ing kene.

[Awu saka Claas]

Kenapa iki tumpukan platitudes?

Quote: utara 2

"Mein Kampf". Lan iki minangka program manifesto Nazisme Jerman - karusakan saka Slavs.

Ora ana tembung babagan "karusakan Slav" ing Mein Kampf, aja nulis kanggo Fuhrer.

Quote: utara 2

Ing pamaréntahan Sovyèt ana akèh wong sing ora bisa maca aksara

Ya, Dewan Komisaris Rakyat apes banget amarga ing pangkate ora ana genius sing wis siyap.

Quote: utara 2

sing ora ana sing mulang babagan sejarah Kakaisaran Rusia sing sejatine wiwit jaman Ivan the Terrible, tujuan utama Anglo-Saxon yaiku karusakan saka Tsardom Rusia.

"Iki" padha diwulang, sayangku. Yen ora, Great Britain ora bakal dianggep mungsuh pungkasan No. 1 nganti acara kondhang.

[ee2100]

Hi Nikolay!
Wengi aku lagi ngomong karo kanca, bapake kepethuk perang ing Suwalki. Kanggo wong-wong mau (dheweke) iku surprise lengkap.
Irah-irahane artikel jarred!

[Golden Horde]

"Lan iki minangka manifesto program Nazisme Jerman - karusakan saka Slavs lan negara non-Aryan liyane."
Sampeyan isih duwe "nyeri" saka propaganda Soviet yen Slavs lan liya-liyane mesthine mudhun menyang nol. Lan apa manawa sekutu Jerman kalebu negara lan bangsa Slavia kaya Bulgaria, kaya Slowakia (sanajan tanpa Ceko), Kroasia, lan Jerman dhewe duwe lan duwe Slav dhewe, kanthi cara, ing wilayah Moskow cedhak ana Republik Lokot lan rong taun suwene, kepiye yen Jerman nyerahake senjata menyang 1,2 yuta Rusia saka ROA, ana korps Cossack, ana Legiun Turkestan? Ora cocog karo sampeyan saka jaman kepungkur. Nalika teks saka "Mein Kampf" sing ditulis ing pakunjaran dirajut menyang politik gedhe, pitakonan muncul babagan cakrawala penulis komentar iki. Lenin lan Dzhugashvili nggawe kesimpulan ing pengasingan babagan efektifitas tsarist "FSIN" (sing mburu nganggo bedhil, pacare Nadia teka, lan sing nomer loro dadi inseminator kanggo garwane ngarep- prajurit lan nom-noman), kesimpulane dadi segara getih wong, sing ana "Kampf"!

[Avior]

Gaya nulise abot

Data Inggris babagan jumlah divisi Jerman ing Polandia lan Prusia Wétan uga bisa dianggep palsu.

Padha bisa dianggep palsu yen padha overestimated jumlah pasukan Jerman ing tapel wates kita.
Lan yen padha disepelekake, banjur wektune mikir babagan data sampeyan.
Inggris mung nyoba kanggo gawe uwong yakin Hitler sing wis siyap kanggo nyerang.

[Bai]

Ora adoh saka topik, nanging uga babagan 1941.
Ing tanggal 10 Oktober, pemugaran gedhe taun 1941 dijanjekake ing lapangan Borodino. Malah bakal ana AIR BATTLE antarane perwira intelijen Jerman lan pejuang Soviet. Sing. nemokake pesawat tempur ing taun-taun kasebut. Aku weruh wong-wong mau ing lemah. Ing udhara - ora tau. Urip, ora ing film lan video.
Mungkin wong bakal ngunjungi lan njlèntrèhaké? Aku mesthi ora bisa.

[Olgovich]

Ana akeh gudang ing wilayah ZapOVO. Luwih saka 300 personel sing ditugasake kudu bersenjata lan dilengkapi, sing mesthine teka saka njaba kabupaten. Personil wajib militer saka wilayah kabupaten kudune duwe gegaman. Ing wektu sing padha, ing wayah wengi perang, ewonan utawa malah puluhan ewu prajurit ora duwe senjata..

Padha wedi kanggo njupuk inisiatif lan dipuntudhuh saka alarmism lan provoking perang.
Lan kabeh warehouses ageng rampung utuh ing tangan Nazi.

Sadurunge wiwitan Perang Patriotik Agung, pamrentah kita ora bisa dipercaya negara kasebut.

Lan sebutno paling ora siji alesan kanggo dipercaya pamaréntahan Soviet - sawise savagery saka 1936-38, ngarsane Comintern karo program kanggo nggulingaké pamaréntah sah, sawise negara Baltik, etc.

Nalika ngrancang tumindake, pamrentah kita nerusake saka kewarasan Hitler.

Lan nalika Hitler tumindak waras? Pendhudhukan Rhineland punika gambling , aneksasi Austria punika gambling , aneksasi Republik Ceko punika gambling , nyerang Polandia punika gambling .
Edan dadi dhasar tumindake.

Informasi sing salah saka komando Jerman pancen akeh banget, mula intelijen kita, intelijen Inggris lan Amerika yakin manawa ana klompok Jerman gedhe ing Romania, Slovakia lan Hongaria. Nyatane, klompok iki mung dumadi saka pitung divisi infanteri.

Kepemimpinan kasebut uga ngerti babagan transfer pasukan gedhe menyang Timur ing tilas Polandia, lan kemungkinan transfer langsung menyang tapel wates sajrone 2-3 dina mesthine ora kaget.

Ing jaman biyen, kanggo nanggepi tentara mobilisasi, Jerman perang kudu ngumumake mobilisasi, lan banjur siyap perang.

Belgia padha, contone, wiwit mobilisasi 25 Agustus 1939 taun, lan ing Mei 1940, 18 divisi infantri, 2 divisi saka Ardennes Chasseurs (sebagian bermotor) lan 2 divisi kavaleri bermotor dimobilisasi. Gunggungipun wadyabala punika kirang langkung 600 jiwa.

Lan ora ana sing nyalahake dheweke minangka agresi lan provokasi perang.

[Awu saka Claas]

Kutipan: Olgovich

Belgia sing padha, contone, wiwit mobilisasi tanggal 25 Agustus 1939,

Ya, lan Swiss ing wektu sing padha.

[Sergey-1950]

Kutipan: Awu Klaas

Kutipan: Olgovich

Belgia sing padha, contone, wiwit mobilisasi tanggal 25 Agustus 1939,

Ya, lan Swiss ing wektu sing padha.

Kepiye sampeyan bisa mbandhingake Belgia lan Uni Soviet. Belgia minangka kutu ing pangertèn militèr-politik. Malah mobilisasi lengkap ora bisa mengaruhi alignment angkatan bersenjata ing Eropah.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Lan nalika Hitler tumindak waras? Pendhudhukan Rhineland punika gambling , aneksasi Austria punika gambling , aneksasi Republik Ceko punika gambling , nyerang Polandia punika gambling .

Nanging saben-saben dheweke lolos. Kanthi connivance, Samsaya Awon saka iku, karo bantuan saka banjur "jaminan keamanan". Pitakonan: apa pamrentah Soviet duwe paling ora siji alasan kanggo ngandelake Eropa?

Kutipan: Olgovich

Kepemimpinan ngerti banget babagan transfer pasukan gedhe menyang Timur ing tilas Polandia

Kutipan: Olgovich

iku perlu kanggo ngumumake mobilisasi, lan banjur pertempuran kesiapan.

Semono uga sing ditindakake pimpinan. Leres, mobilisasi kasebut ora lengkap lan ora jelas, lan prentah supaya pasukan waspada, diwenehake sadurunge, ora ditindakake kanthi bener.
Umumé, gampang dadi pinter karo afterknowledge.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Nanging saben-saben dheweke lolos. Kanthi connivance, Samsaya Awon saka iku, karo bantuan saka banjur "jaminan keamanan". Pitakonan: apa pamrentah Soviet duwe paling ora siji alasan kanggo ngandelake Eropa?

pitakonan iku temen beda: apa jenis bodho sampeyan kudu ngarep-arep kanggo kewarasan Hitler nalika dheweke wis mbuktekaken ngelawan kaping sepuluh saurutan?

Quote: Sahar Medovich

Semono uga sing ditindakake pimpinan. Leres, mobilisasi kasebut ora lengkap lan ora jelas, lan prentah supaya pasukan waspada, diwenehake sadurunge, ora ditindakake kanthi bener.

Ora ana sing kudu ditindakake, amarga pesenan kasebut mung ana ing sirah sing kaget saiki, kaya "mobilisasi" nganti 22 Juni.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

pitakonan iku temen beda: apa jenis bodho sampeyan kudu ngarep-arep kanggo kewarasan Hitler nalika dheweke wis mbuktekaken ngelawan kaping sepuluh saurutan?

Pitakonan kasebut beda banget: Hitler nindakake apa sing dikarepake lan kabeh bisa ditindakake. Dheweke kuwat lan mbebayani, mula dheweke ora gelem dianggep. Lan kewarasane iku kang kaping sepuluh.

Kutipan: Olgovich

Ora ana sing kudu ditindakake, amarga urutan kuwi mung ing sirah cangkang-cingak dina

Banjur iku nyata.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Pitakonan kasebut beda banget: Hitler nindakake apa sing dikarepake lan kabeh bisa ditindakake.
Dheweke kuwat lan mbebayani

dadi asisten apa sing kuwasa sawise 39 Agustus. Asisten .... dadi wedi dhewe?

Quote: Sahar Medovich

Banjur iku nyata.

malah ing kaca soviet looking iku ora.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

dadi apa asisten kuat sawise 39 Agustus.

Dibandhingake karo massa asisten sing sadurunge (lan sawise) Agustus 1939, iki "kuat" mung ora count.

Kutipan: Olgovich

malah ing kaca soviet looking iku ora.

Ora ana kaca sing katon. Nanging ing kasunyatan iku.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Dibandhingake karo massa asisten sing sadurunge (lan sawise) Agustus 1939, iki "kuat" mung ora count.

Hitler, kanthi mburi sing aman lan dipercaya saka asisten, tanpa wedi kanthi tenang smashing Paris, Brussels, lan liya-liyane karo tank ing lenga asisten, sing diwenehake karo roti asisten, entuk apa sing ora mungkin ing prinsip karo UNassistant.

Quote: Sahar Medovich

Ora ana kaca sing katon. Nanging ing kasunyatan iku

supaya ing meja kang, pacangan goroh! Nomer mlebu, nomer metu, nomer panyimpenan ing Kode Sipil Federasi Rusia.

Shaw? Sampeyan ora bisa?

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Hitler, kanthi mburi sing bisa dipercaya saka asisten, tanpa wedi kanthi tenang ngrusak Paris, Brussels, lan liya-liyane kanthi tank minyak asisten, diwenehake roti.

Lan sadurunge iku, karo mburi dipercaya aman saka asisten saka Paris padha, kanthi tenang mlebu Wina lan Prague tanpa wedi lan ngalahake Warsaw. Tanpa lenga lan roti.

Kutipan: Olgovich

apa karo NON-helper ana unreal ing asas

Lan apa bakal nyata tanpa asisten? Jerman bakal mati amarga distrofi? Aja isin.

Kutipan: Olgovich

supaya ing meja kang, pacangan goroh! Nomer mlebu, nomer metu, nomer panyimpenan ing Kode Sipil Federasi Rusia.

Lan pisanan, bukti yen Romanov sing ngatur serangan Jerman ing sisih kulon! Utawa paling ora panjelasan babagan kedadeyan kasebut! Dadi apa? Ora smog dina iki? Nuwun sewu, Pak!

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Lan sadurunge iku, karo mburi dipercaya aman saka asisten saka Paris padha, kanthi tenang mlebu Wina lan Prague tanpa wedi lan ngalahake Warsaw. Tanpa lenga lan roti.

assistant ora bakal wara-wara WAR, iki diumumake dening NON-asisten, lan asisten ing wektu iki rampung Agreement FRIENDSHIP karo penjajah sak WWII.

Quote: Sahar Medovich

Lan apa bakal nyata tanpa asisten? Jerman bakal mati amarga distrofi? Aja isin.

Kapitunan, bangkrut, nyedhot, metu saka pit isin bab isin nulis iku unprecedented.

lan Jerman ora bakal nate munggah menyang Prancis ing taun 1940 tanpa mburi sing bisa dipercaya, sing diwenehake dening Prajanjian Persahabatan sing dipercaya lan setya taun 1939.

Quote: Sahar Medovich

Lan pisanan

sampeyan kasebut pesenan sing ora ana lan -cair, ya
Kabeh aku bisa, ya.

Quote: Sahar Medovich

manawa Romanov sing ngatur serangan Jerman ing sisih kulon! Utawa paling ora panjelasan babagan kedadeyan kasebut!

iki ora program pendidikan kanggo ngalahaken, njupuk buku teks lan mulang.

[skeptis jahat]

lan Jerman ora bakal nate munggah menyang Prancis ing taun 1940 tanpa mburi sing bisa dipercaya, sing diwenehake dening Prajanjian Persahabatan sing dipercaya lan setya taun 1939.

Ing upaya kanggo nggawe USSR minangka accomplice Jerman, sawetara nuansa mabur liwat sampeyan sing break kabeh chain:
1) persetujuan antarane USSR lan Jerman rampung sadurunge serangan Prancis ing Jerman (ya, iku Prancis sing nyatakake perang ing Jerman, lan ora kosok balene), lan persetujuan Franco-Polandia sawise.
2) Sadurunge Jerman "minggah" Prancis ing taun 1940, ing taun 1938 "minggah" Cekoslowakia, nalika ora ana mambu persetujuan antarane USSR lan Jerman.
3) Inggih, ceri ing kue - Jerman ora bisa ngetung ing mburi ing tapel wates Wétan, amarga sadurunge iku "mabur" karo mburi ing wates kulon. Saka layang saka Duta Besar Prancis kanggo Jerman, Coulondre, marang Menteri Luar Negeri Bonnet tanggal 15 Desember 1938:

1. Dados sêsrawungan ingkang sae kalihan Prancis punika ing sapunika dados karsaning umum ing Jêrman. Tanpa pangecualian, kabeh pimpinan Jerman sing aku temoni nyatakake awake dhewe kanthi semangat iki kanthi cara sing paling tegas, tanpa leladen. Saben uwong ngandhani yen Jerman pengin rapprochement karo Prancis nalika ngurmati status quo teritorial lan Jerman pengin mungkasi perselisihan lawas antarane negara loro kasebut. Kekarepan iki, ketulusan sing aku ora mangu-mangu, nemokake ekspresi ing niat apik sing ditandatangani deklarasi Franco-Jerman tanggal 6 Desember. Iku, mesthi, amarga macem-macem alasan, beda-beda miturut bagean masyarakat. Wong Jerman - mayoritas seneng tentrem - weruh ing rapprochement saka negara loro minangka janji tentrem. Wong-wong sing prihatin babagan ruang lingkup dinamisme Sosialis Nasional, kahanan ekonomi lan politik sing tegang sing digawe dening rezim, ndeleng ing rapprochement iki sawetara softening saka kahanan internal lan eksternal, sing bakal ngidini Jerman mboko sithik bali menyang kondisi normal. urip. Minangka kanggo "pesta" Cetha yen dheweke pengin persetujuan karo Prancis utamane supaya entuk tutup saka sisih kulon kanggo nunggu operasi ing arah liyane.
2. Kepinginan saka Reich Katelu kanggo nggedhekake ing Timur kaya aku minangka ketok minangka penolakan, paling ora kanggo wektu iki, saka penaklukan ing Kulon; siji nderek saka liyane. Pérangan pisanan saka program Hitler - manunggalaken wong Jerman ing Reich - Sejatine rampung. Saiki jam "ruang urip" wis teka. Dhèwèké kandha yèn Jerman ora nduwèni pratelan marang Prancis wis cukup kanggo aku ngerti iki. Nanging ana bukti sing luwih cetha; sakèhing mitra tutur, kajaba Hitler, ngandika marang aku ing macem-macem wangun, nanging sengaja nyingkiri sembarang klarifikasi, bab perlu kanggo Jerman nggedhekake ing Eropah Wétan. Kanggo Ribbentrop, iki "nggoleki zona pengaruh anyar ing Timur lan Tenggara"; kanggo Marshal Goering - "penetrasi menyang Kidul-Wétan, utamané saka alam ekonomi." Secara pribadi, aku ora ngrungokake pratelan rahasia sing tepat banget, nanging katon sithik-sithik, saka sing isih ora jelas, wujud sing ora jelas, kontur perusahaan Jerman gedhe wiwit muncul. Dadi master ing Eropa Tengah, nundukake Cekoslowakia lan Hongaria, banjur nggawe Ukraina Agung ing hegemoni Jerman. - kuwi, ing utama, misale jek dadi konsep saiki diadopsi dening pimpinan Nazi, lan, mesthi, dening Hitler piyambak.
Ing rombongan Hitler, dheweke mikir babagan operasi kasebut sing bakal mbaleni operasi sing luwih gedhe ing Sudetenland: propaganda ing Polandia, Rumania lan USSR kanggo menehi kamardikan kanggo Ukraina, ing wektu sing tepat, dhukungan diplomatik lan tumindak saka sukarelawan lokal. detasemen. Lan Transcarpathian Ukraina bakal dadi pusat gerakan. Mangkono, kanthi nasib aneh, Cekoslowakia, digawe minangka benteng kanggo ngemot maju Jerman, nglayani Reich minangka ram battering kanggo nglanggar gerbang ing Timur[/b]

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Ing upaya kanggo nggawe USSR minangka accomplice Jerman, sawetara nuansa mabur liwat sampeyan sing break kabeh chain:

kabeh crita miber liwat sampeyan tanpa wektu tundha

Quote: skeptis jahat

1) persetujuan antarane USSR lan Jerman rampung sadurunge serangan Prancis marang Jerman (ya, Prancis sing nyatakake perang marang Jerman, lan ora kosok balene)

carane buta huruf iki lan: Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan ditandatangani antarane USSR lan Jerman 28 September 1939 taun . WWII, aku isih ngarep-arep sampeyan ngerti kapan diwiwiti.

Jerman nglanggar hukum internasional kanthi perang agresi lan dilebokake ing njaba hukum. Lan mung pemukul jahat saka Ilichevsk sing bisa ngomong babagan ... serangan Prancis ing Jerman lan CRIMENESS perang nglawan Hitlerisme.

Quote: skeptis jahat

Sadurunge Jerman "minggah" Prancis ing taun 1940, ing taun 1938 dheweke "minggah" Cekoslowakia, nalika ora ana mambu persetujuan antarane USSR lan Jerman.

potong ROOT ora driji, ya, utawa rodo, mung bils duwe iki

Quote: skeptis jahat

Inggih, Cherry ing jajan - Jerman ora bisa Count ing mburi ing wates Wétan, amarga sadurunge iku "miber" karo mburi ing wates kulon. Saka layang saka Duta Besar Prancis kanggo Jerman, Coulondre, marang Menteri Luar Negeri Bonnet tanggal 15 Desember 1938

ana akeh CHATTER iki banjur.

Lan Kasunyatan minangka mburi sing paling dipercaya ing kampanye Prancis lan pasokan minyak lan panganan sing langka kanggo mesthekake panangkepan Prancis.

Ing upaya kanggo nggawe USSR accomplice Jerman

supaya Prancis lan Jerman padha matèni babar pisan, kanthi bantuan utawa tanpa pratelan - yen negaraku apik.

Nanging nyatane kosok balene - iku titik.

[skeptis jahat]

sepira buta huruf iki: Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan antara USSR lan Jerman ditandatangani tanggal 28 September 1939. WWII, aku isih ngarep-arep sampeyan ngerti kapan diwiwiti.

Ora perlu manipulasi - mburi nyedhiyakake Prajanjen Non-Agresi, lan dudu Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan. Kasunyatan manawa perjanjian 28 September, sing nyatakake ora ana klaim teritorial, "ora nyedhiyakake mburi" jelas paling ora saka perjanjian Franco-Jerman sing padha lan kasebut ing taun 1938, sing uga ngonfirmasi ora ana klaim teritorial. Lan sing ora "nyedhiyakake" iki banget "mburi".
Kajaba iku, wong Prancis kepengin katon "putih lan alus" ing September 1939, mula dheweke nandur babi ing awake dhewe, naleni tangan USSR - kanthi nyerang Jerman dhisik, dheweke ora bisa nulungi miturut perjanjian 1935.

Jerman nglanggar hukum internasional kanthi perang agresi lan dilebokake ing njaba hukum. Lan mung pemukul Ilichevsk sing bisa ngomong babagan ... serangan Prancis marang Jerman

Apa Prancis duwe kewajiban resmi marang Polandia nalika deklarasi perang marang Jerman?

ana akeh CHATTER iki banjur.

Iki "obrolan" nemtokake politik donya. Sampeyan wis ditampilake kanthi jelas yen ing taun 1938 Prancis ngerti babagan tujuane wong Jerman. Lan kasunyatane kanthi menehi Cekoslowakia, dheweke ngerti apa sing bakal kelakon sabanjure. Lan cocog karo wong-wong mau, amarga masalah koloni Afrika wis disepakati karo Jerman.

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Ora perlu manipulasi - mburi nyedhiyakake Prajanjen Non-Agresi, lan dudu Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan.

ora perlu kanggo interpretasi puff Panjenengan: FRIENDSHIP resmi karo Nazi lan BORDER amicable, kang ngilangi bisa nimbulaké konflik, tetep lan dikembangaké ing Prajanjian 39 September saka PfP, dadi mburi dipercaya.
Mung pegatan, ya.

- wis nyerang menyang Jerman pisanan, dheweke ora bisa nulungi miturut perjanjian 1935

.
minangka idola nonentity Panjenengan, kang bojoné dicekel lan dibuwang menyang pengasingan, ngandika: "Perang nglawan Hitlerism punika pidana."

2. Lan Prajanjian 35, adhedhasar Piagam LN, nglarang Prancis nglawan penyerang sing nglanggar hukum internasional, sing kalebu Piagam LN?

Quote: skeptis jahat

paling ora saka perjanjian Franco-Jerman sing padha lan kasebut ing taun 1938

analogi mung ing ilich. bilov: ORA ana kontrak bab paseduluran ora rampung karo Nazi, Jerman ora dibagi Polandia karo Prancis, etc. antarane awake dhewe, deklarasi kasebut dudu kontrak, ruang lingkup deklarasi kasebut dituduhake ing kono:

"Sampeyan iki ora mengaruhi hubungan khusus karo kekuwatan katelu

Quote: skeptis jahat

Apa Prancis duwe kewajiban resmi marang Polandia nalika deklarasi perang marang Jerman?

Shaw, ora bener pisanan?

Jerman nglanggar hukum internasional kanthi perang agresi lan dilebokake ing njaba hukum.

Quote: skeptis jahat

Sampeyan ditampilake kanthi jelas

sampeyan cetha ditampilake carane duwe bathi "kontrak" padha rampung karo dupes bodho, carane padha "dieksekusi" lan carane abot kaukum pasa.

[skeptis jahat]

ora perlu kanggo interpretasi puff Panjenengan: FRIENDSHIP resmi karo Nazi lan BORDER amicable, kang ngilangi bisa nimbulaké konflik, tetep lan dikembangaké ing Prajanjian 39 September saka PfP, dadi mburi dipercaya.

Apa sampeyan isih duwe keberanian ngomong babagan "interpretasi" sanajan kasunyatane sampeyan ngrusak makna dokumen?
Ora "persahabatan", nanging "pembangunan luwih saka hubungan loropaken." Apa sing sampeyan ora seneng babagan tembung iki? Nyaranake liyane. Demarkasi wates mung minangka salah sawijining panyebab konflik. Menehi conto saka sejarah (malah sing paling anyar)? Mulane, ora perlu manipulasi - nuduhake klausa NON-AGGRESSION ing perjanjian 28 September. Ing kontrak Agustus, aku bakal nuduhake sampeyan klausa ing ngisor iki:

Artikel I. Loro-lorone Pihak sing Persetujuan bakal ngedohi kekerasan, tumindak agresif lan serangan marang siji liyane, kanthi kapisah utawa bebarengan karo kekuwatan liyane.

Artikel V. Yen ana perselisihan utawa konflik antarane Para Pihak ing babagan masalah siji utawa liyane, loro-lorone pihak bakal ngrampungake perselisihan utawa konflik kasebut sacara eksklusif kanthi cara tentrem liwat ijol-ijolan pendapat sing ramah utawa, yen perlu, nggawe komisi kanggo ngrampungake. konflik kasebut.

Mulane:

Quote: skeptis jahat

Ora perlu manipulasi - mburi nyedhiyakake Prajanjen Non-Agresi, lan dudu Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan. Kasunyatan manawa perjanjian 28 September, sing nyatakake ora ana klaim teritorial, "ora nyedhiyakake mburi" jelas paling ora saka perjanjian Franco-Jerman sing padha lan kasebut ing taun 1938, sing uga ngonfirmasi ora ana klaim teritorial. Lan sing ora "nyedhiyakake" iki banget "mburi".

2. Lan Prajanjian 35, adhedhasar Piagam LN, nglarang Prancis nglawan penyerang sing nglanggar hukum internasional, sing kalebu Piagam LN?

Lan cetha nyatakake:
yen dheweke dadi obyek saka unprovoked

Prajanjian 35 wis disavowed, lan Piagam Liga Bangsa-Bangsa, mbayangno - ya, dilanggar dening tumindak Prancis. Lan mulane, AFTER FACTUM, tanggal 4 September, Prancis nandatangani persetujuan sing cocog karo Polandia kanggo ngresmikake perjanjian kasebut.

"amarga ora kena pengaruh sesambetan khusus kanthi kekuwatan katelu

Sampeyan ndhelikake Piagam Liga Bangsa-Bangsa tanpa ngerti apa sing ditulis ing kono. Sajrone pirang-pirang taun komunikasi, dheweke ora ngerti yen trik kasebut ora bisa digunakake karo aku?

Ora ana sing nyimpulake perjanjian persahabatan karo Nazi, Jerman ora mbagi Polandia karo Prancis, lsp, deklarasi dudu persetujuan.

Maneh, manipulasi - 1) isi saka loro dokumen padha - iku wara-wara renunciation saka claims wilayah lan njupuk saka vektor kanggo apik tetanggan / hubungan loropaken. 2) Pranyatan dudu kontrak, nanging kontrak bisa diarani wara-wara. Ing historiografi, saliyane nggunakake tembung "deklarasi" (kanthi jeneng), tembung "perjanjian" utawa "pakta" (ing intine) digunakake padha karo dokumen iki - conto carane dokumen iki diarani ing pers Prancis.

Ribbentrop et Bonnet nandatangani pacte d'amitié franco-allemand

Apa Prancis duwe kewajiban resmi marang Polandia nalika deklarasi perang marang Jerman?

Shaw, ora bener pisanan?

Jerman nglanggar hukum internasional kanthi perang agresi lan dilebokake ing njaba hukum.

1) Apa Prancis duwe kewajiban resmi marang Polandia nalika deklarasi perang marang Jerman?
2) Lan ing 1936-1938 Jerman ora nglanggar hukum internasional? Ing ngendi deklarasi perang?
3) Apa dokumen hukum internasional sing dilanggar Jerman?

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Apa sampeyan isih duwe keberanian ngomong babagan "interpretasi" sanajan kasunyatane sampeyan ngrusak makna dokumen?
Ora kekancan", nanging "pengembangan luwih saka hubungan loropaken."

isih duwe audacity kanggo sworo seru bali, pinned ignoramus

Ing:

kita, Plenipotentiaries undersigned ing kesimpulan

perjanjian tapel wates Soviet-Jerman lan KESEHATAN

nyatakake persetujuan ing ngisor iki

Quote: skeptis jahat

nuduhake klausa NON-AGGRESSION ing persetujuan tanggal 28 September

ing kabeh : SAPA sing bakal nulis SAME ing rong kontrak?!
Prajanjian Persahabatan karo Nazi nggawe PfP lan malah ngilangi panyebab teoretis konflik kasebut.

Quote: skeptis jahat

Mbayangno ya.

Temokake dhewe apa sing ora, ignoramus: legalitas lan kabutuhan kanggo nglawan agresor kasebut kanthi jelas dicathet ing Piagam LN, kanthi dhasar persetujuan karo Prancis.

Quote: skeptis jahat

Lan mulane, AFTER FACTUM, tanggal 4 September, Prancis nandatangani persetujuan sing cocog karo Polandia kanggo ngresmikake perjanjian kasebut.

Ya, ora ngerti:

P r o t o c o l

Pamrentah Prancis lan pamrentah Polandia,

Kepengin njamin efektifitas lengkap aliansi Franco-Polandia lan, utamane, njupuk kahanan saiki liga bangsa,

teka menyang persetujuan konfirmasising prasetya bebarengan kanggo bantuan ing acara agresi dening daya katelu terus adhedhasar ANA perjanjian serikat pekerja.

Wis teka, ta?

Quote: skeptis jahat

Sampeyan ndhelikake Piagam Liga Bangsa-Bangsa tanpa ngerti apa sing ditulis ing kono. Sajrone pirang-pirang taun komunikasi, dheweke ora ngerti yen trik kasebut ora bisa digunakake karo aku?

Aku ngerti suwene sampeyan ora ngerti apa sing sampeyan tulis kaya gabus ..
Bukak sinau Piagam LN. Yen teka

Quote: skeptis jahat

Manipulasi maneh - 1) isi loro dokumen padha -

maneh PALSU: maneh: negara AJA dibagi negara katelu Polandia, Romania lan liya-liyane, kaya sing ana ing FGD lan PfP, lan liya-liyane, negara katelu ditetepake khusus

Quote: skeptis jahat

1) Apa Prancis duwe kewajiban resmi marang Polandia nalika deklarasi perang marang Jerman?

maca ing ndhuwur lan ndhuwur

Quote: skeptis jahat

2) Lan ing 1936-1938 Jerman ora nglanggar hukum internasional? Ing ngendi deklarasi perang?

ing e. Ana alesan loro banjur lan ing 1939, nanging wis luwih gedhe

Quote: skeptis jahat

3) Apa dokumen hukum internasional sing dilanggar Jerman?

paling ora totok sirahmu....

[skeptis jahat]

Ing:
kita, Plenipotentiaries undersigned ing kesimpulan
Prajanjian Soviet-Jerman ing tapel wates lan FRIENDSHIP
nyatakake persetujuan ing ngisor iki

ana apa? Dokumen diadili ora miturut judhul, nanging miturut isi. Kajaba sampeyan ngapusi, mesthi. Isi ditulis kanggo sampeyan - "pangembangan luwih saka hubungan loropaken." pratelan apa?

pancen bodho lol: sing bakal nulis SAME ing loro kontrak?!

Spin dhewe. Amarga aku ora nyoba ngetokake prajanjen ing 28 September kanggo prajanjen sing ngilangi serangan saka mburi. Non-agresi tetep ing perjanjian Agustus. Mbuktekaken liyane. Dadi iki jawaban sampeyan

Kutipan: Olgovich

sepira buta huruf iki: Prajanjian Persahabatan lan Perbatasan antara USSR lan Jerman ditandatangani tanggal 28 September 1939. WWII, aku isih ngarep-arep sampeyan ngerti kapan diwiwiti.

iki pesenku

Quote: skeptis jahat

persetujuan antarane USSR lan Jerman rampung sadurunge serangan Prancis marang Jerman (ya, Prancis sing nyatakake perang marang Jerman, lan ora kosok balene)

bisa muncul mung ing prinsip kartun Soviet lawas "A Baba Yaga nglawan."

Temokake dhewe apa sing ora, ignoramus: legalitas lan kabutuhan kanggo nglawan agresor kasebut kanthi jelas dicathet ing Piagam LN, kanthi dhasar persetujuan karo Prancis.

Pancen apa? Sampeyan ora mbedakake antarane pesen utawa dokumen ing kabeh, ketoke, vinaigrette? Mungkasi manipulasi - sampeyan menehi metu sing tumindak militèr Prancis marang negara liya diijini dening prajanjèn 1935, padha ngandika Piagam ngandika "legality lan perlu kanggo counter aggressor", lan Piagam kasebut ing prajanjèn. Iki ora ana hubungane karo wangsulan sampeyan marang tembungku, utawa karo tembungku sing sampeyan mangsuli:

Quote: skeptis jahat

- kanthi nyerang Jerman luwih dhisik, dheweke ora bisa nulungi miturut perjanjian 1935

Kutipan: Olgovich

Lan Prajanjian 35, adhedhasar Piagam LN, nglarang Prancis nglawan penyerang sing nglanggar hukum internasional, sing kalebu Piagam LN?

Persetujuan 1935 kanthi tegas nyatakake yen sawijining pihak bisa ngandelake pitulungan saka pihak liya:
Pasal 2:...subyek ora diarani serangan saka negara Eropa ...
Pasal 3: subyek ora diarani serangan saka negara Eropah apa wae
Prancis ora dadi target serangan kasebut, mula syarat-syarat perjanjian 1935 ora bisa ditrapake. Kabeh. Sampeyan ora kudu pindhah menyang alam bébas.

Ya, ora ngerti:
P r o t o c o l
Pamrentah Prancis lan pamrentah Polandia,
Kepengin mesthekake efektifitas lengkap aliansi Franco-Polandia lan, utamane, kanthi nggatekake kahanan Liga Bangsa-Bangsa saiki,
wis sarujuk kanggo konfirmasi sing prasetya bebarengan kanggo bantuan ing acara agresi dening daya katelu terus adhedhasar perjanjian aliansi ana.

Wis teka, ta?

Ora tekan sampeyan manawa wacana sing sampeyan sebutake ngonfirmasi aku lan mbantah sampeyan. Sampeyan cepet-cepet nggoleki Internet kanggo subyek obrolan, nemokake, nanging, mesthi, sampeyan ora ngerti pitakonan sing gegandhengan. Dadi sampeyan tetep macet. Sampeyan nyorot tembung "ana" ... Nanging sampeyan ngomong babagan wong-wong sing ora ana ing turu utawa ing roh.
Yen ora, dheweke bakal ngerti yen miturut persetujuan 1925 antarane Prancis lan Polandia, Prancis bisa menehi pitulung marang Polandia mung sawise disetujoni keputusan iki dening Liga Bangsa-Bangsa. Mulane, Prancis ora duwe panjelasan sing sah kanggo wabah permusuhan nglawan Jerman (prajanjian 1925 ndadekake prajanjian 1921 ora ana gunane). Mulane, persetujuan iki muncul ing September 1939, sing ditambahake klausa sing ora ana ing persetujuan sadurunge. Muncul sawise FACTUM.

maneh PALSU: sepisan maneh: negara AJA dibagi negara katelu Polandia, Rumania, etc., minangka ing FGD lan PfP, etc., negara katelu khusus ditetepake.

Apa sing ngapusi? Apa analogi sing ditulis kanggo sampeyan:
"Penolakan saka klaim teritorial lan njupuk vektor kanggo hubungan tetanggan / loropaken sing apik diumumake."
Loro-lorone dokumen ora ngumumake nolak klaim teritorial lan ora ndandani tapel wates? Mbuktekake yen tembung "... campur tangan saka kakuwasan katelu ing kaputusan iki" ngganti makna artikel saka perjanjian, rampung ing demarkasi wates? Lan iki mung tembung babagan "negara katelu" ing kono.

Ana alesan loro banjur lan ing 1939, nanging wis luwih gedhe

Kanthi "instrumen" utawa "metode" apa sampeyan ngukur "luwih"? Ing unit apa? Nerangake kenapa iki luwih akeh tinimbang karo Cekoslowakia?

paling ora totok sirahmu....

Sampeyan ora kudu nggiling apa-apa. Sampeyan mung kudu menehi jeneng dokumen hukum internasional lan paragraf sing dilanggar Jerman. jeneng? Apa sampeyan ora bisa maneh? Aku bakal ngandhani sampeyan langsung, kanthi yakin, "ahli ing Piagam Liga Bangsa-Bangsa" ... Jerman ora nglanggar. Iki malah diwenehi tandha, kanthi bodho sing diwenehake dening sampeyan, fragmen saka protokol.

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

ana apa? Dokumen diadili ora miturut judhul, nanging miturut isi.

Lan judhul dokumen ... ora ana hubungane karo isi? Lavrov ya...

Jeneng - sebutan lisan, jeneng wong utawa soko.

Lan ya, kutipan kasebut saka isi.

Quote: skeptis jahat

Spin dhewe.

nyocot bojomu yen ngono, ya

Quote: skeptis jahat

Amarga aku ora nyoba kanggo persetujuan sing ngilangi serangan saka mburi, ngetokake persetujuan ing 28 September.

Otak mung ora cukup kanggo nyoba.

Quote: skeptis jahat

bisa muncul mung ing prinsip kartun Soviet lawas "A Baba Yaga nglawan."

persetujuan 39 September kasedhiya mburi dipercaya kanggo bandit - iki mung kasunyatan kasunyatan: yen ana ora perlu kanggo Hitler, kang ora bakal mlebu. Nanging dheweke ngerti wong sing nyedhot

Quote: skeptis jahat

Pancen apa?

Sampeyan, mesthi.

Quote: skeptis jahat

Sampeyan ora mbedakake antarane pesen utawa dokumen ing kabeh, ketoke, vinaigrette? Mungkasi manipulasi - sampeyan menehi metu sing tumindak militèr Prancis marang negara liya diijini dening prajanjèn 1935, padha ngandika Piagam ngandika "legality lan perlu kanggo counter aggressor", lan Piagam kasebut ing prajanjèn. Iki ora ana hubungane karo wangsulan sampeyan marang tembungku, utawa karo tembungku sing sampeyan mangsuli:
Quote: skeptis jahat
- kanthi nyerang Jerman luwih dhisik, dheweke ora bisa nulungi miturut perjanjian 1935

Aku ora peduli babagan frasa vinaigrette sing ora ana gunane, jawabanku jelas lan bisa dingerteni: Prancis duwe hak kanggo nglawan agresor lan mbantu.

Quote: skeptis jahat

Ora tekan sampeyan manawa wacana sing sampeyan sebutake ngonfirmasi aku lan mbantah sampeyan.

iku MAKNA saka petikan sing ora tekan sampeyan, lan maneh sampeyan dadi kacau amarga ora ngerti lan bodho.
Kanggo beat:

Protokol iki, sing dadi bagéan integral saka Franco-Polandia perjanjian 1921 lan 1925 taun, bakal tetep dileksanakake kanggo anggere prajanjèn ing ndhuwur.

С saiki (diakoni) dening prajanjèn 1921, lan supaya iku cetha, nanging 19 Oktober 1925 taun ing garansi resmi Menteri Luar Negeri Prancis Briand AGAIN dikonfirmasi hubungan sekutu karo Polandia..
Kontrak 19 okt 25 tegese.

Wis teka, ta?

Quote: skeptis jahat

Apa sing ngapusi?

Kasunyatan manawa iki minangka perjanjian sing beda-beda: ing DGG, sawetara negara dibagi dadi bagean, sing ora kasebut ing DGF.

Nalika iku bakal teka?

Quote: skeptis jahat

Mbuktekake manawa ukara "... campur tangan kekuwatan katelu ing keputusan iki" ngganti makna artikel perjanjian kasebut.

anane nyebutake negara katelu minangka bukti yen bisa ngowahi kabeh

Quote: skeptis jahat

Kanthi "instrumen" utawa "metode" apa sampeyan ngukur "luwih"? Ing unit apa? Nerangake kenapa iki luwih akeh tinimbang karo Cekoslowakia?

Apa sampeyan mung ngerti manuk beo?

Atusan ewu prajurit perang bebarengan - ing tangan siji ing taun 1939 lan ora ana permusuhan - ing liyane ing kasus Ceko

kanggo wong normal (lan ing 1939 banget) kabeh ketok, nanging kanggo justifiers ala saka agresi Nazi (jiwa kulawarga, ketoke) - ora.

Quote: skeptis jahat

Sampeyan ora kudu nggiling apa-apa.

Kasus abot: paribasan kasebut nyritakake tanpa gunane ujian.
Apa wis teka saiki?

Quote: skeptis jahat

Нmung sebutno dokumen hukum internasional lan paragraf sing dilanggar Jerman. jeneng? Apa sampeyan ora bisa maneh? Aku bakal ngandhani sampeyan langsung, kanthi yakin, "ahli ing Piagam Liga Bangsa-Bangsa" ... Jerman ora nglanggar

kanggo wong bodho: Preamble, artikel 11 12 lan 13 Piagam LN, uga Deklarasi 24 September 1927 saka Majelis Liga Bangsa-Bangsa n ( perang agresif apa wae lan tetep dilarang lan dadi kejahatan internasional) [/ b, Pakta Paris tanggal 27 Agustus 1928, akeh pakta non-agresi bilateral wis dilanggar, lsp.

Pelanggaran[b] perjanjian internasional dening Nazi dicathet lan disalahké dening Pengadilan Nuremberg , nanging APA iki pengadilan kanggo pengacara Nazi lan Nazi, ya ...

Minangka idolisme sampeyan ana: "Perang nglawan Hitlerisme iku pidana", ya.

Fuuuu..

[skeptis jahat]

Lan judhul dokumen ... ora ana hubungane karo isi? ngapusi Lavrov, ya ...
Jeneng - sebutan lisan, jeneng wong utawa soko.
Lan ya, kutipan kasebut saka isi.

1) Aja ngganti tembung saka mitra tutur. Sampeyan dikandhani:

Quote: skeptis jahat

Dokumen diadili ora miturut judhul, nanging miturut isi.

Apa sampeyan bakal mbantah babagan iki? Inggih, ayo. Enggal-enggal ngomong kok pengacara bodho repot-repot milih tembung-tembung ing njero kontrak, yen kabeh wis jelas kanthi jeneng kontrak, jeneng kontrak lan tandha tangan para pihak wis cukup.
2) Ing pambuka (lan ora ana ing artikel) perjanjian kasebut, jeneng perjanjian kasebut mung diduplikasi, iki minangka praktik standar.

persetujuan 39 September kasedhiya mburi dipercaya kanggo bandit - iki mung kasunyatan kasunyatan: yen ana ora perlu kanggo Hitler, kang ora bakal mlebu.

Iki minangka manipulasi, dudu kasunyatan. Kebutuhan kanggo perjanjian iki amarga munculé wates umum antarane negara. Ora ana wates umum, ora ana perjanjian. Dadi bali menyang pitakonan sing ora digatekake:

Quote: skeptis jahat

nuduhake klausa NON-AGGRESSION ing persetujuan tanggal 28 September..

iku MAKNA saka petikan sing ora tekan sampeyan, lan maneh sampeyan dadi kacau amarga ora ngerti lan bodho.
Kanggo beat:
Protokol iki, sing dadi bagéyan integral saka Prajanjian Franco-Polandia taun 1921 lan 1925, bakal tetep dileksanakake sajrone perjanjian kasebut.
Kanthi perjanjian saiki (diakoni) taun 1921, jelas, lan tanggal 19 Oktober 1925, ing perjanjian jaminan resmi, Menteri Luar Negeri Prancis Brian AGAIN ngonfirmasi hubungan sekutu karo Polandia ..
Kontrak 19 okt 25 tegese.
Wis teka, ta?

1) Coba jelasake, kenapa Prancis nggawe perjanjian kasebut ing September 1939? Sampeyan duwe perjanjian "operasi" taun 1921 lan 1925 ... Banjur sampeyan ora perlu nyimpulake apa-apa sing anyar, sampeyan mung miwiti nepaki kewajiban miturut perjanjian "operasi".
2) Apa sampeyan ngerti carane gampang ngerti yen sampeyan dadi korban Wikipedia? Sawise kabeh, sampeyan wis ngandika kaping ewu sing iki sumber ora bisa dipercaya, lan sampeyan nari ing rake padha. Apa sampeyan ngerti kepiye aku ngerti yen sampeyan njupuk informasi saka kana? Amarga aku ngerti yen tanggal 19 Oktober 1925 ora ana persetujuan. Wikipedia duwe kesalahan tanggal. Lan manawa, aku menyang Wikipedia, lan ana babagan "konfirmasi Briand" lan babagan liyane, meh verbatim. Saka iki cetha yen sampeyan, kaya sing dikarepake, ora ngerti isi kontrak kasebut dhewe. Yagene impudence kaya ngono, ora ngerti isi kontrak, nyoba ngedol ajaran sesat adhedhasar artikel saka sumber wiki menyang wong sing maca buku lan dokumen? Yen sampeyan takon kanthi becik, aku bakal ngidini sampeyan maca teks perjanjian iki. Supaya dheweke bisa ndeleng dhewe apa sebabe ora bisa mbenerake wiwitan operasi militer dening Prancis nglawan Jerman.
3) Babagan perjanjian "lan saiki bisa dingerteni" taun 1921 ... Yagene sampeyan ora nggatekake, ing Wikipedia sampeyan dhewe, sadurunge frasa sing sampeyan gunakake saka kono, ditulis kanthi cetha:

Peran penting dimainake dening aliansi militer, sing ditindakake dening Prancis lan Polandia ing taun 1921, kadaluwarsa karo Locarno Accords.

Kasunyatan manawa iki minangka perjanjian sing beda-beda: ing DGG, sawetara negara dibagi dadi bagean, sing ora kasebut ing DGF.
Nalika iku bakal teka?

Apa iki nalika sampeyan miwiti mangsuli pitakon sing dijaluk, lan dudu apa sing ana ing sirahmu?
1) Sampeyan ujar manawa pesenku iki goroh:

nolak pratelan teritorial lan njupuk vektor kanggo hubungan tetanggan / loropaken sing apik diumumake

Apa sing ana ing kono?
2) Ing perjanjian persahabatan lan wates, negara ora "dibagi", ora perlu ngapusi, ngganti "demarkasi sawise keputusan sing wis dileksanakake babagan pemisahan miturut perjanjian Agustus" kanthi divisi langsung.

anane nyebutake negara katelu minangka bukti yen bisa ngowahi kabeh

Pranyatan absurd. Kaya mangsuli pitakon "apa sampeyan entuk jamur beracun ing kranjang kanthi boletus, njupuk boletus saka kranjang lan ujar - ora, boletus bisa dipangan. Muga-muga iki minangka conto sing gampang dingerteni?

Kanthi "instrumen" utawa "metode" apa sampeyan ngukur "luwih"? Ing unit apa? Nerangake kenapa iki luwih akeh tinimbang karo Cekoslowakia?

Apa sampeyan mung ngerti manuk beo?
Atusan ewu prajurit perang bebarengan - ing tangan siji ing taun 1939 lan ora ana permusuhan - ing liyane ing kasus Ceko

Ana obrolan tartamtu:

Lan ing 1936-1938 Jerman ora nglanggar hukum internasional? Ing ngendi deklarasi perang?

ing e. Ana alesan loro banjur lan ing 1939, nanging wis luwih gedhe

Iku misale jek sing kudu cetha yen kita ngomong bab beda ing syarat-syarat selaras karo hukum internasional. Apa hubungane karo jumlah prajurit? Mung kanggo menehi jawaban? Amarga ora ana sing bisa dicritakake babagan kasus kasebut.
Sawise kabeh, aku ora mung nulis yen sampeyan lagi cepet-cepet nggoleki Internet kanggo topik obrolan, nemokake, nanging, mesthi, sampeyan ora ngerti pitakonan sing gegandhengan. Dadi sampeyan tetep macet. Amarga hubungan Prancis, loro karo Polandia lan Cekoslowakia, diatur dening perjanjian jaminan SAME taun 1925, dadi tripartit. Mulane, saka sudut pandang hukum, agresi Jerman, loro marang Cekoslowakia lan Polandia, pancen padha karo Prancis.

kanggo wong normal (lan ing 1939 banget) kabeh ketok, nanging kanggo justifiers ala saka agresi Nazi (jiwa kulawarga, ketoke) - ora.

fitnah. Tampilake tembungku, ing ngendi aku mbenerake agresi Nazi?

kanggo wong bodho: Pambuka, artikel 11, 12 lan 13 Piagam LN, uga Deklarasi 24 September 1927 Majelis Liga Bangsa-Bangsa p (perang agresif apa wae sing dilarang lan tetep dadi kejahatan internasional) [/ b, Pakta Paris tanggal 27 Agustus 1928, nglanggar sekumpulan pakta non-agresi bilateral, lsp.

1) Sampeyan dijaluk menehi jeneng dokumen lan paragraf sing dilanggar Jerman. Enumerasi dokumen lan item acak sing bisa sampeyan eling - ora cocog karo pitakonan sing diajukake, Jerman ora nglanggar. Sampeyan ora ngerti manawa pangeling-eling kasebut ngluwihi anggota Liga Bangsa-Bangsa. Apa sing ditulis ireng lan putih ing dokumen kasebut. Ing taun 1939 Jerman dadi anggota Liga Bangsa-Bangsa? Lan tembung "pembukaan sing dilanggar" mung minangka karya agung.
2) "sekumpulan pakta non-agresi bilateral" dudu "jeneng dokumen hukum internasional"

[Olgovich]

[quote = Vile skeptis] Ora perlu mbengkongake tembung saka mitra tutur. Sampeyan dikandhani:
Apa sampeyan ora entuk apa sing diomongake?
Judhul langsung ana hubungane karo isi lan MAKNA dokumen kasebut.

Lan saiki dakkandhani kepiye pengacara bodho ora mikir babagan definisi ing judhul kasebut.

Persahabatan MANEH kasebut langsung lan ing isi.

Iki mung FAKTA Omonganmu sing ora aktif ana ing tong sampah [kutipan = skeptis sing kondhang] Iki manipulasi, dudu kasunyatan. Kebutuhan kanggo perjanjian iki amarga munculé wates umum antarane negara. Ora ana wates umum, uga ora ana perjanjian. [/ Quote]
iki kasunyatan, lan carane ora ana sing nemtokake, ora ana sing kasengsem.
DDG-dadi mburi dipercaya saka Jerman marang Prancis, kang ikisiator saka Treaty lan ngandika sisih Jerman, nyebar bajingan.[quote = Vile skeptis] Mula, ayo bali menyang pitakonan sing ora digatekake:
Quote: skeptis jahat
tuduhake klausa NON-AGRESSI ing perjanjian tanggal 28 September ..
[/ Quote]
Aku durung tau weruh iki. Prajanjian September mutusake kabeh bisa nimbulaké konflik, i.e. diwenehake safety .
Klausa non-agresi mung bisa dadi jaminan kanggo Mr. wong bodho. Sapa sing nututi wong-wong mau? Hitler ora siji [quote = Vile skeptis] Mangga nerangake kenapa Prancis kudu nggawe persetujuan ing September 1939? Sampeyan uga duwe perjanjian "sah" taun 1921 lan 1925. [/ Kutipan]
Apa ora bener pisanan?
SEpisan maneh: kanggo p[quote]konfirmasising prasetya bebarengan kanggo bantuan ing acara agresi dening daya katelu terus adhedhasar ana perjanjian sekutu. [/ quote] entuk? [quote = skeptis vile] Banjur sampeyan ora perlu nyimpulake apa-apa sing anyar, sampeyan mung miwiti nepaki kewajiban miturut perjanjian "saiki" [/ kutipan]
Perlu: artikel 1-4 saka Protokol 1939 minangka bagéan integral saka perjanjian Franco-Polandia taun 1921 lan 1925, bakal tetep ing pasukan anggere perjanjian ing ndhuwur. [/ Quote]
Sing. kontrak 21,25,39 -v kuwasane ALL sing diakoni dening Polandia lan Prancis.

Omong kosong sampeyan, kaya Wiki sampeyan babagan invalidity 21,25 g, kaya sing kita deleng, ana ing tong sampah.
Lan ya, dasi dhewe ing simpul: sistem Locarno perjanjian lan jaminan dirusak ing taun 1936 dening Jerman kanthi penolakan Pakta Reisn [quote = Infamous skeptis] Kenapa ora sopan kaya ngono, ora ngerti isi kontrak, nyoba ngedol ajaran sesat adhedhasar wong sing maca buku lan artikel dokumen saka sumber wiki?[/quote]
endi sampeyan entuk impudence karo kawruh sing sithik, "ahli"? Na-DFP 1925: http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/111852-dogovor-mezhdu-frantsiey-i-polshey-1-dekabrya-1925-g#mode/inspect/page/1/zoom/4
mulang. [quote = skeptis sing ora apik] Apa iki nalika sampeyan miwiti mangsuli pitakon sing ditakoni, lan dudu apa sing ana ing sirahmu? [/ kutipan]
Aku duwe pitakonan sampeyan, nanging aku ngomong apa sing perlu.
pesen sampeyan goroh, DDG misahake negara lan bangsa, DFG dudu [kutipan = skeptis jahat] Pernyataan sing ora masuk akal. [/ kutipan]
Pernyataan sing ora masuk akal. [quote = skeptis jahat] Muga-muga iki conto sing gampang dingerteni? [/ Kutipan]
Omong kosong kasedhiya kanggo delusional.[quote = Vile skeptis] Kayane wis jelas yen kita ngomong babagan beda-beda ing babagan kepatuhan karo hukum internasional. Apa hubungane karo jumlah prajurit? [/quote]
Iku misale jek dadi cetha yen Pelanggaran 36-39 MP nyebabake akibat BEDA, sing nemtokake REAKSI beda kanggo wong-wong mau. Apa sampeyan bakal ditembak amarga tiket sing ora dibayar? Il bisa dijupuk mung kanggo matèni?
Apa aku wis jelas? [quote = Vile skeptis] Amarga hubungan Prancis, loro karo Polandia lan Cekoslowakia, diatur dening perjanjian jaminan SAME taun 1925, [/ kutipan]
saka 1925 persetujuan [quote] Agreement antarane Prancis lan Polandia

1 декабря 1925 г.

Présidhèn Républik Prancis lan Présidhèn Republik Polandia, [/ quote] saka panggonan sing padha: [quote] Persetujuan iki, disusun ing siji salinan, bakal dikirim ing
arsip Liga Bangsa-Bangsa, sing Sekretaris Jenderal bakal dijaluk ngirim
saben Pihak High Contracting salinan certified.

Rampung ing Locarno, 16 Oktober 1925.

] Kontrak sing padha rampung antarane Prancis lan
Cekoslowakia.[/ Quote]
Sinau, wong bodho.


[quote = Vile skeptis] Fitnah. Tampilake tembungku, ing ngendi aku mbenerake agresi Nazi? [/ Kutipan]
Bener, Nazi Russophobic tusuk mripate, mung Jerman sing ora nglanggar hukum internasional. Enumerasi dokumen apa wae lan item acak[/quote]
ora sembarang, nanging KHUSUS, bab definisi perang agresif, yen iki ora tekan. Lan kabeh mau dilanggar Jerman - Pakta Paris sing padha tanggal 27 Agustus 1928, lsp.
ora tekan sampeyan yen Pakta Paris ditandatangani dening USSR lan dudu anggota LN, lsp.

Pelanggaran perjanjian internasional dening Nazi dicathet lan dikutuk dening NUREMBERG Tribunal, nanging APA iki pengadilan kanggo pengacara Nazi Nazi, ya ...

Minangka idolisme sampeyan ana: "Perang nglawan Hitlerisme iku pidana", ya.

Fuuuu..

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

asisten ora bakal ngumumake WAR

Utawa dheweke bakal ngumumake pura-pura ora dadi pembantu (naif mikir yen ana wong sing bakal percaya!), nanging ora bakal nindakake apa-apa kanggo nyegah MUSUH-MUSUHE ngrampungake SEKUTU.

Kutipan: Olgovich

Jerman ora bakal tau munggah menyang Prancis ing taun 1940 tanpa mburi sing bisa dipercaya, diwenehake karo Prajanjian PERSAHABATAN sing dipercaya lan setya taun 1939.

Ora ana mburi sing bisa dipercaya ing siji kasus - ing ngarsane aliansi anti-Jerman, sing tansah digoleki dening USSR lan Hitler lan asistene ing Kulon nyoba nyegah. Ing Kulon - ing pangertèn kulon USSR, nanging loro kulon lan wétan Jerman. Lan supaya - Jerman bakal nyerang Prancis, preduli saka ngarsane / anané perjanjian karo USSR.

Kutipan: Olgovich

sampeyan kasebut pesenan sing ora ana

Luwih tepaté: kang sawetara nyoba kanggo pass mati minangka non-ana lan mulane saya Cairan .. YES! Nanging bab kang ana bukti peserta ing acara.
Dene ora ana apa-apa babagan "raja sing digayuh"! Saka tembung umume. Saliyane fiksi ... silts
Dadi maneh, aja isin. Ojo dadi bahan guyonan.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Utawa dheweke bakal ngumumake pura-pura ora dadi pembantu (naif mikir yen ana wong sing bakal percaya!), nanging ora bakal nindakake apa-apa kanggo nyegah MUSUH-MUSUHE ngrampungake SEKUTU.

carane akeh wani padha duwe, padha ngganggu agresor. Alah, ya

Nanging ora ana persetujuan FRIENDSHIP karo Nazi nalika Perang Donya II ora rampung,,, padha ora dipangan karo lenga lan roti.

Quote: Sahar Medovich

Ora ana mburi sing bisa dipercaya ing siji kasus - ing ngarsane aliansi anti-Jerman, sing tansah digoleki dening USSR lan Hitler lan asistene ing Kulon nyoba nyegah.

mung tbil bakal ngidini pasukan mungsuh ngliwati wilayahe, sing padha wedi banget

Quote: Sahar Medovich

Lan supaya - Jerman bakal nyerang Prancis, preduli saka ngarsane / anané perjanjian karo USSR.

bakal "- menyang tabung lan - ana, ana!
Ora ana sing bakal ninggalake sing ora bisa ditebak, mung ngalahake Nazi, kekuwatan gedhe ing mburi

Quote: Sahar Medovich

Luwih tepaté: kang sawetara nyoba kanggo pass mati minangka non-ana lan mulane saya Cairan .. YES! Nanging bab kang ana bukti peserta ing acara.

ing meja, supaya padha saiki "saksi" saka glitches!

jarene susune pitik

Quote: Sahar Medovich

Dene ora ana apa-apa babagan "raja sing digayuh"! Saka tembung umume. Saliyane fiksi ... silts
Dadi maneh, aja isin. Ojo dadi bahan guyonan.

Sawise maneh kanggo ngalahake: sinau Sejarah negara kita lan ngerteni manawa counterweight kanggo kewan iki ditemokake dening Rusia sadurunge WWI lan disimpen ing WWI kanggo ngalahake lan korban utama.

Disgraced, wis mimpin menyang jugangan ignoramus-bangkrut, sing wis liwati kabeh: negara, wong, tentara, ekonomi, tanpa perang lan cataclysms.

[skeptis jahat]

Nanging ora ana perjanjian PERSAHABATAN karo Nazi nalika Perang Dunia II ,,,

Manipulasi.
1) Lan kepiye carane bisa nyimpulake yen dheweke dadi pihak ing konflik kasebut? Iku bakal banget surreal. USSR - partai kanggo konflik? Ora.
2) Ing September 1939, perang aneh ora disebut Perang Donya II.

Ora ana sing bakal ninggalake sing ora bisa ditebak, mung ngalahake Nazi, kekuwatan gedhe ing mburi

1) Kenapa? Apa sampeyan bisa mbuktekake paling ora "unpredictability" Prancis?
2) Iki nalika Prancis ngalahake Nazi "saiki"?

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Manipulasi.

bodho: nganti September 1939 ana akeh wektu, nanging ora ana persetujuan kekancan

Quote: skeptis jahat

) Wiwit September 1939, perang aneh kasebut ora disebut Perang Donya II

sinau apa "perang donya".

Quote: skeptis jahat

) Kenapa? Apa sampeyan bisa mbuktekake paling ora "unpredictability" Prancis?

yen sampeyan ora ngerti apa iku, maca iku HUNDRED TIMES!

[skeptis jahat]

bodho: nganti September 1939 ana akeh wektu, nanging ora ana persetujuan kekancan

Apa sampeyan kelingan dhewe?

Kutipan: Olgovich

Nanging ora ana pakta FRIENDSHIP karo Nazi Jroning PD II ora nyimpulake

Apa sampeyan ora bisa ndeleng apa sing wis sampeyan sorot ing HURUF KAPITAL?

sinau apa "perang donya".

Sampeyan ora bakal natoni sampeyan sinau apa perang donya sadurunge menehi saran marang wong liya. Kita wis ngalami masalah iki sadurunge. Wenehi paling ora siji conto dokumen sing dicithak saka taun 1939, ing ngendi permusuhan antarane Jerman lan Prancis diarani perang donya. Aku uga ngelingake sampeyan yen pungkasan sampeyan, kaya sing dikarepake, gabung.

yen sampeyan ora ngerti apa iku, maca iku HUNDRED TIMES!

1) Wacan apa? Bukti sampeyan "ora bisa ditebak" Prancis? Ora ana sing kaya ngono. Uga bukti "unpredictability" saka USSR. Ora ana sing diwaca.
Sampeyan pengin ngomong sing padha wrote bab USSR? Banjur umume bakal ngluwihi wates akal - amarga yen USSR "ora bisa ditebak" ing tembung sampeyan dhewe, mula mung wong sing wasis sing bisa nganggep yen perjanjian persahabatan lan kerjasama "nyedhiyakake mburi" (ing tembung sampeyan dhewe). .

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Apa sampeyan kelingan dhewe?

sampeyan ora ngerti apa-apa?

Quote: skeptis jahat

Sampeyan ora bakal natoni sampeyan sinau apa perang donya sadurunge menehi saran marang wong liya. Kita wis ngalami masalah iki sadurunge. Wenehi paling ora siji conto dokumen sing dicithak saka taun 1939, ing ngendi permusuhan antarane Jerman lan Prancis diarani perang donya. Aku uga ngelingake sampeyan yen pungkasan sampeyan, kaya sing dikarepake, gabung.

Ayo kula ngelingake para bajingan sing digabung babagan kudu sinau apa iku PERANG DUNIA nganti nyatane kedadeyan kasebut wiwit taun 1939.

Quote: skeptis jahat

Maca apa? Bukti sampeyan "ora bisa ditebak" Prancis?

yen sampeyan ora ngerti apa iku, maca obrolan sadurunge atus TIMES, ngendi sampeyan entuk.

[skeptis jahat]

Apa sampeyan pancen duwe jawaban?

[Olgovich]

Quote: skeptis jahat

Apa sampeyan pancen duwe jawaban?

Endi "makhluk"?

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

carane akeh wani padha duwe, padha ngganggu agresor

Lha ya, anjir ing kanthong utawa ajiné ing mburi sampeyan uga butuh keberanian.

Kutipan: Olgovich

Nanging ora ana persetujuan FRIENDSHIP karo Nazi nalika Perang Donya II ora rampung,,, padha ora dipangan karo lenga lan roti.

Dibandhingake karo carane panganan Nazi sadurunge perang lan fattened sadurunge perang, roti iki ora luwih penting saka crumbs ing feeder manuk. Sepisan mangsa. Lan ing tangan liyane, padha ora ijol-ijolan lisensi kanggo produksi senjata saka Nazi nalika perang, mesin kanggo padha lan gegaman dhewe. Ya, malah model paling anyar.

Kutipan: Olgovich

mung tbil bakal ngidini pasukan mungsuh ngliwati wilayahe, sing padha wedi banget

Utamane yen rencana nyerang dheweke kanthi aliansi karo mungsuh liyane. Kaya sadurunge nyerang wong liya.

Kutipan: Olgovich

bakal "- menyang tabung lan - ana, ana!

Mokal. Ana papan kanggo "Jerman ora bakal nyerang Prancis ing taun 1940" lan kanggo "Tsar nyedhiyakake serangan ing sisih kulon". Lan mung kanggo wong-wong mau!

Kutipan: Olgovich

sing mung ngalahake Nazi

Sapa iki? Lan nalika iku?

Kutipan: Olgovich

daya gedhe ing mburi

Sing malah Finns ora njupuk serius minangka pasukan militèr, ora kanggo sebutno Polandia.

Kutipan: Olgovich

ing meja, supaya padha saiki "saksi" saka glitches!

Sepisan maneh kanggo ngalahake: sinau sejarah negara kita. Mung miturut sumber serius, lan ora di sedot saka driji saka langit-langit.

Kutipan: Olgovich

Rusia ditemokake sadurunge WWI lan ditahan ing WWI kanggo ngalahake lan korban utama.

Lan maneh: kepiye carane? Aku ora njaluk sampeyan mbuktekake, aku njaluk sampeyan paling ora nerangake! Nanging, saka jawaban sampeyan, kabeh babagan sampeyan wis cukup jelas. Amarga: sinau sejarah negara kita. Aja isin.

[Olgovich]

[quote = Sugar Medovich] Inggih, ya, aja lali ing kanthong utawa ajiné ing mburi, wani uga dibutuhake. [/ kutipan]
wong, tinimbang perang, nggawe Persahabatan lan dipakani aggressor karo lenga lan pangan.

Ing "wani" iki, ya [Kutipan = Sugar Medovich] Dibandhingake karo carane menehi panganan marang Nazi sadurunge perang lan menehi panganan sadurunge perang.
roti iku ora luwih penting tinimbang crumbs ing feeder manuk / kutipan]
dalan iku sendok kanggo nedha bengi: crumbs loropaken padha cukup kanggo njaluk ing 22. Juni [Kutipan = Sugar Medovich] Utamané yen rencana kanggo nyerang wong ing aliansi karo mungsuh liyane. Kaya sadurunge dheweke nyerang wong liya. [/ Quote]
sapisan: mung tbil sing bakal ngidini pasukan mungsuh, sing ora kurang saka wedi, liwat wilayahe.
Usul REAL kudu diajukake, dudu obrolan [kutipan = Sakhar Medovich] Ora mungkin. [/ kutipan]
Perlu: kanggo bodho "bakal" iku panggonan [quote = Gula Medovich] Sapa iki? Lan kapan iku?[/quote]
Tyrnatsinalists Soviet ing Spanyol kanthi pasokan senjata negara sing regane jutaan dolar [kutipan = Sahar Medovich] Sing sanajan Finlandia ora nganggep serius minangka pasukan militer. Ora kanggo sebutno Kutub.

mulane malah sadurunge perang, sawise ultimatum lan ancaman, padha cepet-cepet nambah tentara sepuluh tikel. Mung saka sumber serius, lan ora diisep saka driji saka langit-langit [/ kutipan]
kanggo beaters: Sajarah diwulang saka SUMBER PRIMER, lan ora sumber serius bodho [Kutipan = Sakhar Medovich] Lan maneh: carane iki rampung? Aku ora njaluk sampeyan mbuktekake, aku njaluk sampeyan paling ora nerangake! Nanging, saka jawaban sampeyan, kabeh babagan sampeyan wis cukup jelas. Amarga: sinau sejarah negara kita. Aja ngremehake.[/ Quote]
please: sepisan maneh kanggo ngalahaken: sinau sajarah negara kita lan mangerteni sing counterweight kanggo kéwan ketemu Rusia sadurunge WWI lan katahan ing WWI kanggo ngantem lan korban utama.

nistha, wong bodho bangkrut, sing wis mimpin menyang bolongan isin, sing wis lali kabeh: negara, wong, tentara, ekonomi, tanpa perang lan cataclysms.

Sampeyan ora.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

wong, tinimbang perang, nggawe Persahabatan lan dipakani aggressor karo lenga lan pangan.

Ya, ana akeh wong ing donya. Nganti taun 1945

Kutipan: Olgovich

dalan sendok kanggo nedha bengi

Nedha bengi wis disiapake sadurunge perang. asisten barat. Tanpa iku, sendok bakal ora ana gunane.

Kutipan: Olgovich

babes grapyak padha cukup kanggo njaluk 22

Lan senjata sing didol kanggo crumbs iki migunani kanggo 9

Kutipan: Olgovich

sapisan: mung tbil sing bakal ngidini pasukan mungsuh, sing ora kurang saka wedi, liwat wilayahe.

Sepisan maneh: utamane yen rencana arep nyerang dheweke kanthi aliansi karo mungsuh liyane. Kaya sadurunge nyerang wong liya. Kajaba iku, rasa wedi ora katon.

Kutipan: Olgovich

Usul REAL kudu diajukake, ora chatting

Pancen bener. USSR (mung dheweke!) sijine nerusake nyata, lan sing paling Jahwéh, usulan-usulan cukup. Wangsulane omong kosong. Skenario kasus paling apik.

Kutipan: Olgovich

Perlu: kanggo bodho "bakal" iku panggonan

Iki persis sing dakkandhakake: "Jerman ora bakal mlebu ing Prancis ing taun 1940" - ana, ana! Nanging, wis ana. Langgeng!

Kutipan: Olgovich

Sov tirnatsinalists ing Spanyol karo sumber negara saka senjata worth akeh yuta dolar

"tyrnasionalis" ing Spanyol ora mung Soviet. Lan padha ngalahake biasane non-Nazi. Lan sing paling penting, para pendukung Nazi menang ing kana.

Kutipan: Olgovich

mulane, malah sadurunge perang, sawise ultimatum lan ancaman, padha cepet-cepet nambah tentara sepuluh tikel.

Kanggo ngleksanakake rencana sing agresif banget kanggo nggawe "Finlandia Agung". USSR dipeksa ing awal perang kanggo ngenalake wajib militer universal.

Kutipan: Olgovich

Sejarah diwulangake saka SUMBER UTAMA, dudu sumber sing serius

Mekaten. Lan sampeyan ora.

Kutipan: Olgovich

sinau Sajarah negara kita lan mangerteni yen counterweight kanggo kewan ketemu Rusia sadurunge WWI lan katahan ing WWI kanggo ngantem lan korban utama.

Sumber utama ora konfirmasi iki. Ana wong (aku ngerti sapa! ) iku gagasan bodho.

Kutipan: Olgovich

Sampeyan ora.

Lan wedi sampeyan!
Aja isin.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Nganti taun 1945

nganti 22 Juni 1941 klebu

Quote: Sahar Medovich

Nedha bengi wis disiapake sadurunge perang. asisten barat. Tanpa iku, sendok bakal ora ana gunane.

Bolsheviks wiwit 1918, 1922,39, XNUMX, kaya sendok, tanpa nedha bengi ora bakal kelakon.

Quote: Sahar Medovich

Pancen bener. USSR (mung dheweke!) sijine nerusake nyata, lan sing paling Jahwéh, usulan-usulan cukup. Wangsulane omong kosong. Skenario kasus paling apik.

Unreal diwenehi reputasi

Quote: Sahar Medovich

Iki persis sing dakkandhakake:

mesthi bakal

Quote: Sahar Medovich
Lan supaya - Jerman nyerang bakal menyang Prancis, preduli saka ngarsane / ora ana prajanjen karo USSR.

kelet metu ana kanggo dangu lan natoni sampeyan.

Aku ora bakal duwe, maneh kanggo ngalahake: Jerman minggah menyang Prancis ing taun 1940 persis ing FGD

Quote: Sahar Medovich

Lan senjata sing didol kanggo crumbs iki migunani kanggo 9

ya, lan kanggo korban liyane 27-42 yuta.

Quote: Sahar Medovich

"tyrnasionalis" ing Spanyol ora mung Soviet. Lan padha ngalahake biasane non-Nazi. Lan sing paling penting, para pendukung Nazi menang ing kana.

akeh conscientious lan gaman worth akeh yuta dolar sing conscientious lan perang sabenere karo Nazi

Quote: Sahar Medovich

Kanggo ngleksanakake rencana sing agresif banget kanggo nggawe "Finlandia Agung". USSR dipeksa ing awal perang kanggo ngenalake wajib militer universal.

Lavrov, ya: sawise ultimatum, tambah tentara Finns wiwit - iku mung FAKTA, lan versi bodho - ing tabung lan - ana, ana!

Lan carane kabeh padha pas?

Quote: Sahar Medovich

Mekaten. Lan sampeyan ora

sembarang mudo, lan ora sumber utami, sampeyan nyebut

Quote: Sahar Medovich

Sumber utama ora konfirmasi iki.

sepisan maneh - Maret menyang sekolah !!

Quote: Sahar Medovich

Lan wedi sampeyan!
Aja isin.

sampeyan ora duwe apa-apa kanggo wedi. Lan ora bisa liwat?
Kanthi kabeh kekuwatan tanpa wates, KGB wis ambruk, lan saiki luwih akeh

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

nganti 22 Juni 1941 klebu

Lan uga sawise iku nganti 09.05.1945/XNUMX/XNUMX.

Kutipan: Olgovich

Bolshevik wiwit 1918, 1922,39

Ya, ing Spanyol - Nazi, ing Eropah (lan ing donya), lan ing Rusia antarane wong kulit putih - Bolsheviks. konspirasi? Operasi Y? Ing kasunyatan, Jerman perang karo Bolsheviks ing 1918 (ing tlatah Rusia - mung karo wong-wong mau!), Ing taun 1920-an lan awal 1930-an padha dilatih, ing 1939-41 padha bersenjata. Tegese, padha nurtured wong-wong sing mengko ditindhes agresi.

Kutipan: Olgovich

Unreal diwenehi reputasi

Cukup nyata. Politisi sing pinter lan adoh saka Inggris lan Prancis ngusulake ing taun 1939 kanggo gabung karo USSR. Sayange, kebijakan kasebut banjur ditemtokake dening beels ...

Kutipan: Olgovich

wis macet ana kanggo dangu

Iku bener. Mung ana siji panggonan kanggo sampeyan. Miturut sifate.

Kutipan: Olgovich

lan nyengsarakke sampeyan.

Ora tembung sing! Lara banget kanggo sampeyan! Nanging sapa sing kudu disalahake?

Kutipan: Olgovich

ya, lan kanggo korban liyane 27-42 yuta.

Sing bisa tanpa kabijakan sadurunge perang. Lan ana luwih sithik.

Kutipan: Olgovich

akeh conscientious lan gaman worth akeh yuta dolar sing conscientious lan perang sabenere karo Nazi

Ora akeh. Ora persis, nanging uga. Lan ora utamané.

Kutipan: Olgovich

sawise ultimatums, Tambah ing tentara Finns wiwit - iku mung FACT, lan versi bodho - ing tabung lan - ana, ana!

Ora ultimatum, nanging usulan karo akeh konsesi. Kang Mannerheim ngajokaken kanggo nampa. Iku kasunyatan. Lan Finns tenan nambah tentara. Kanggo nelukake tanah Rusia. Iki uga kasunyatan. Lan sampeyan .. ora saka langit-langit - ana, ana!

Kutipan: Olgovich

Lan carane kabeh padha pas?

Sampeyan bisa ndeleng luwih apik ing kono.

Kutipan: Olgovich

sepisan maneh - Maret menyang sekolah!

Aku wis suwe. Ing departemen. Lan sampeyan ana ing Kamchatka.

Kutipan: Olgovich

sampeyan ora duwe apa-apa kanggo wedi.

Mesthi, ora ana apa-apa. Kita wong sing tentrem! Nanging ora tekan sampeyan kanthi cara apa wae, dadi ... sampeyan wedi. nggegirisi!
Aja isin.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Lan uga sawise iku nganti 09.05.1945/XNUMX/XNUMX.

laurel.

Quote: Sahar Medovich

Ya, ing Spanyol - Nazi, ing Eropah (lan ing donya), lan ing Rusia antarane wong kulit putih - Bolsheviks. konspirasi? Operasi Y?

Ora, tawanan Kaukasia - ing bagean saka rumah sakit ing kirim

Quote: Sahar Medovich

Ing kasunyatan, Jerman perang karo Bolsheviks ing 1918 (ing tlatah Rusia - mung karo wong-wong mau!), Ing taun 1920-an lan awal 1930-an padha dilatih, ing 1939-41 padha bersenjata. Tegese, padha nurtured wong sing banjur ditindhes agresi

ya, padha perang dadi luwih sing malah sawise Maret padha resignedly kaleksanan ultimatums lan mlebu betrayals sabanjuré ing Agustus - "pejuang", ya. Nanging Brest mbatalake ANTANTA.
bagéyan kapindho wis maju banget nganti ora bisa dimangerteni

Quote: Sahar Medovich

Cukup nyata. Politisi sing pinter lan adoh saka Inggris lan Prancis ngusulake ing taun 1939 kanggo gabung karo USSR. Sayange, kebijakan kasebut banjur ditemtokake dening beels ...

ora nyata saka ngalahaken.

Quote: Sahar Medovich

Iku bener. Mung ana siji panggonan kanggo sampeyan. Miturut sifate.

pain sampeyan saka tabung bener.

Quote: Sahar Medovich

Iku banget nglarani kanggo kula!

sing kudu disalahake: akeh banget tabung

Quote: Sahar Medovich

Sing bisa tanpa kabijakan sadurunge perang. Lan ana luwih sithik.

Ya, tanpa kawicaksanan bodho kasebut ora bakal akeh kaya sing ana - 27 utawa luwih

Quote: Sahar Medovich

Ora akeh. Ora persis, nanging uga. Lan ora utamané.

utama-ndeleng senjata saka Republik, penasehat, etc.

Quote: Sahar Medovich

Ora ultimatum, nanging usulan karo akeh konsesi.

keparenga kula ngaturaken ngijoli apartemen panjenengan kaliyan bata, kanthi hormat, ta?

Quote: Sahar Medovich

Kanggo nelukake tanah Rusia. Iki uga kasunyatan. Lan sampeyan .. ora saka langit-langit - ana, ana!

karo ... 36 maling kuwi. Lavrov,

Quote: Sahar Medovich

katon ing panggonan.

panggonan sampeyan lan osushchaetsya, ya

Quote: Sahar Medovich

Mesthi, ora ana apa-apa. Kita wong sing tentrem! Hoh, ora tekan sampeyan kanthi cara apa wae, dadi ... sampeyan wedi. nggegirisi!
.

untune diowahi, cakar dipotong, ana buntut kurus lan squeak melas kanggo hiburan umum - lan padha dadi tentrem.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

laurel.

Lan aku Igor.

Kutipan: Olgovich

Ora, tawanan Kaukasia - ing bagean saka rumah sakit ing kirim

Aja kuwatir - lan sampeyan bakal waras.

Kutipan: Olgovich

ya, padha perang dadi luwih sing malah sawise Maret padha resignedly kaleksanan ultimatums lan mlebu betrayals sabanjuré ing Agustus - "pejuang", ya.

Lan kenapa wong Jerman nyebat pamrentah ing Moskow "musuh", sing kudu dibuwang kanthi bantuan ... Cossacks.

Kutipan: Olgovich

bagéyan kapindho wis maju banget nganti ora bisa dimangerteni

Ora nggumunake. Kanggo mangerteni, siji kudu sinau subyek. Lan ora kanggo invent sembarang mudo babagan "diatur menyang Kulon."

Kutipan: Olgovich

ora nyata saka ngalahaken.

Saka beats - bener, ora nyata ("Aku nggawa sampeyan tentrem kanggo generasi kita"), lan saka USSR - nyata lan mung cukup.

Kutipan: Olgovich

laramu bener

Jiwa.

Kutipan: Olgovich

saka tubulus

sampeyan duwe ing ... iki

Kutipan: Olgovich

akeh banget tabung

Sampeyan njupuk ing ngendi?

Kutipan: Olgovich

tanpa kawicaksanan bodho sing, ora bakal ana minangka akeh minangka ana - 27 utawa liyane

Panjenengan bakal ana.

Kutipan: Olgovich

utama-ndeleng senjata saka Republik, penasehat, etc.

Mekaten - senjata lan penasehat. Lan wong Spaniards perang karo senjata iki ing Rekomendasi saka penasehat.

Kutipan: Olgovich

keparenga kula ngaturaken ngijoli apartemen panjenengan kaliyan bata, kanthi hormat, ta?

Ora masalah. Setengah rolas yuta kanggo bata - lan sampeyan duwe! Malah karo isi.

Kutipan: Olgovich

karo ... 36 maling kuwi. Lavrov,

Iki kaya apa?

Kutipan: Olgovich

panggonan sampeyan lan osushchaetsya, ya

Inggih, inggih. Gejala sampeyan katon banget. Nanging sapa sing kudu disalahake?

Kutipan: Olgovich

untune diowahi, cakar dipotong, ana buntut kurus lan squeak melas kanggo hiburan umum - lan padha dadi tentrem.

Sampeyan malah wedi karo wong-wong mau. Nganti edan.

[Olgovich]

Quote: Sahar Medovich

Lan aku Igor.

mesthi: bab Igor lan Lavrov

Quote: Sahar Medovich

Aja kuwatir - lan sampeyan bakal waras.

sampeyan ora diobati, nanging sampeyan menehi saran marang wong liya, ala, ora Stalinis

Quote: Sahar Medovich

Lan kenapa Jerman nyebut pamrentah ing Moskow "musuh",

kanggo dhukungan imajinatif saka wedhus, sing manut kabeh syarat sing nduweni, para penjajah Jerman-Austria, sanajan ing musim gugur 1918

Quote: Sahar Medovich

nyenyet

Jiwa.

lara mental - pangarep-arep!

Quote: Sahar Medovich

Sampeyan njupuk ing ngendi?

nyawang maneh buntut merak saka mburi.

Quote: Sahar Medovich

Ora masalah. Setengah rolas yuta kanggo bata - lan sampeyan duwe! Malah karo isi.

wong Finns ora ditawani jutaan, ya

Quote: Sahar Medovich

Iki kaya apa?

36 tank

Quote: Sahar Medovich

Inggih, inggih. Gejala sampeyan katon banget. Nanging sapa sing kudu disalahake?

panggonan sampeyan lan osushchaetsya, ya

Quote: Sahar Medovich

Sampeyan malah wedi karo wong-wong mau. Nganti edan.

Kok wedi karo opo....ora?

Lan sampeyan ora

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

mesthi: bab Igor lan Lavrov

Konfirmasi bener.

Kutipan: Olgovich

sampeyan ora diobati, nanging sampeyan menehi saran marang wong liya, ala, ora Stalinis

Aku menehi saran kanggo sapa wae sing mbutuhake. Saka kamanungsan. Miturut komunis

Kutipan: Olgovich

kanggo dhukungan imajinatif saka wedhus, sing manut kabeh syarat sing nduweni, para penjajah Jerman-Austria, sanajan ing musim gugur 1918

Lan kanggo iki, ing ngendi wae bisa, dheweke ndhukung mungsuhe? Lan dompet lan pedhang? Supaya Bolsheviks dadi pembela Rusia? Operasi S-S-S?

Kutipan: Olgovich

gerah mental - pangarep-arep

Apa sampeyan isih duwe masalah iki? Nanging aja kelangan pangarep-arep! Ana wong ing kene kanggo nulungi sampeyan!

Kutipan: Olgovich

nyawang maneh buntut merak saka mburi.

Lan tanpa noleh mburi sampeyan bisa ndeleng apa sing sampeyan duwe. Sampeyan dhewe wis ora katon maneh amarga saka wong.

Kutipan: Olgovich

wong Finns ora ditawani jutaan, ya

Dheweke ngusulake ya. Akeh lan kabeh.

Kutipan: Olgovich

panggonan sampeyan lan osushchaetsya, ya

Lan sampeyan uga. Gejala kasebut nuduhake banget.

Kutipan: Olgovich

Kok wedi karo opo....ora?

Dadi sampeyan bisa, yen sampeyan wedi. Lan dikenal minangka - amarga iku. Senadyan self-hypnosis: padha ora, padha ora, padha ora ...

[Olgovich]

Kutipan: Olgovich

Quote: Sahar Medovich

Lan aku Igor.

mesthi: bab Igor lan Lavrov

Quote: Sahar Medovich

Aja kuwatir - lan sampeyan bakal waras.

sampeyan ora diobati, nanging sampeyan menehi saran marang wong liya, ala, ora Stalinis

Quote: Sahar Medovich

Lan kenapa Jerman nyebut pamrentah ing Moskow "musuh",

kanggo dhukungan imajinatif saka wedhus, sing manut kabeh syarat sing nduweni, para penjajah Jerman-Austria, sanajan ing musim gugur 1918

Quote: Sahar Medovich

nyenyet

Jiwa.

lara mental - pangarep-arep!

Quote: Sahar Medovich

Sampeyan njupuk ing ngendi?

nyawang maneh buntut merak saka mburi.

Quote: Sahar Medovich

Ora masalah. Setengah rolas yuta kanggo bata - lan sampeyan duwe! Malah karo isi.

wong Finns ora ditawani jutaan, ya

Quote: Sahar Medovich

Iki kaya apa?

36 tank

Quote: Sahar Medovich

Inggih, inggih. Gejala sampeyan katon banget. Nanging sapa sing kudu disalahake?

panggonan sampeyan lan osushchaetsya, ya

Quote: Sahar Medovich

Sampeyan malah wedi karo wong-wong mau. Nganti edan.

Kok wedi karo opo....ora?

Lan sampeyan ora

Lavrov wis mangsuli kabeh kanggo sampeyan

[Golden Horde]

ing Kazakhstan, ing dina pisanan Mei 41, kabeh traktor anyar lan truk padha mobilized saka NH, seminggu mengko driver traktor lan pembalap mobilized. Bapakku dhewe nyusul loro traktor S-80 saka MTS menyang stasiun. Aktyubinsk, kabeh lurung-lurung ing cedhak pekarangan komoditas padha dikebaki mesin-mesin, sanajan kiriman isih ditindakake. Pranyata pesen mobilisasi "creeping" diluncurake ing akhir Maret utawa awal April. Wong-wong terus terang bakal ana perang karo Jerman!

[Ilanatol]

Lan nalika Hitler tumindak waras? Pendhudhukan Rhineland punika gambling , aneksasi Austria punika gambling , aneksasi Republik Ceko punika gambling , nyerang Polandia punika gambling .
Edan dadi dhasar tumindake.

Kabeh "petualangan" iki sukses, sing khas.
Lan iku ora ngulandara ing kabeh. Hitler mangertos sampurna uga apa samesthine saka wong ing Kulon, lan mulane ora resiko apa-apa. Kulon mbutuhake perang antarane Reich lan USSR, lan iki mbutuhake potensial industri sing kuat (sing dikuwatake kanthi "integrasi" Austria lan Republik Ceko) lan wates umum karo USSR (Polandia minangka "koridor" paling apik. "lan springboard kanggo serangan).
Ora edan, pitungan kadhemen.

[Sergey-1950]

Kutipan saka Illanatol

Lan nalika Hitler tumindak waras? Pendhudhukan Rhineland punika gambling , aneksasi Austria punika gambling , aneksasi Republik Ceko punika gambling , nyerang Polandia punika gambling .
Edan dadi dhasar tumindake.

Kabeh "petualangan" iki sukses, sing khas.
Lan iku ora ngulandara ing kabeh. Hitler mangertos sampurna uga apa samesthine saka wong ing Kulon, lan mulane ora resiko apa-apa. Kulon mbutuhake perang antarane Reich lan USSR, lan iki mbutuhake potensial industri sing kuat (sing dikuwatake kanthi "integrasi" Austria lan Republik Ceko) lan wates umum karo USSR (Polandia minangka "koridor" paling apik. "lan springboard kanggo serangan).
Ora edan, pitungan kadhemen.

Bener. Sadurunge Prancis, Hitler nindakaké rencana saka Kulon. Banjur wong-wong Anglo-Saxon menehi panganan marang Prancis. Nanging wis wiwit gumeter. Wong Inggris, aku, wiwit curiga, ora preduli apa sing ditindakake dening Amis marang wong-wong mau, kaya sing wis ditindakake ing Prancis.

[icant007]

Babagan acara ing wayah wengi perang, komandan Resimen Infanteri 374 A.I. Grebnev, sing nemokake dheweke ing arah serangan saka Grup Panzer kaping 3, nulis: "Ora ana sing mikir babagan perang karo Jerman. Umume kita tentrem banget marang Jerman. Kita nganggep dheweke minangka pepadhamu sing apik, kanthi setia ngamati pakta non-agresi ... "

Umumé, kanca. Grebnev mbantah awake dhewe. Amarga ing sumber sing padha karo penulis kasebut, ana tembung:

Ketoke, resimen utawa divisi ora nyiapake perang, sanajan ing Autumn 1940 dadi dikenal sing Hitler konsentrasi tentara ing tapel wates Soviet kita. Kabeh perwira sing ngerti prakara iki yakin manawa Hitler nglumpukake pasukane menyang wates kita ora "kanggo rekreasi", kaya sing diklaim diplomasi Hitler. Menapa malih, ing awal Desember 1940, resimen nampa pesenan kanggo "nyiapake kanggo dispatch kanggo tapel wates Lithuania-Jerman." Resimen wis nyiapake kabeh lan ngenteni sepur teka kanggo dimuat. Dheweke malah ngajokake eselon pisanan, ing ngendi 1st Sat lan markas resimen dimuat. Nanging enggal-enggal mundur. Ternyata wis mutusake ora ngganggu Nazi Jerman.

Lan penulis, kaya biasane, narik kuotasi sing trep kanggo dheweke.

Tegese, ora ana pitakonan babagan obyektif ing "penelitian" iki.

[DenVB]

Kutipan saka icant007

Umumé, kanca. Grebnev mbantah awake dhewe.

Bakal menarik kanggo nerusake langsung kutipan sing diwenehake ing artikel kasebut:

Sampeyan kudu ngomong langsung yen apa jenis pesenan utawa tugas bisa ngomong bab nalika ora ana siji malah mikir bab perang karo Jerman. Umume kita tentrem banget marang Jerman. Kita nganggep dheweke minangka pepadhamu sing apik, kanthi setia mirsani pakta non-agresi. mung 10 dina sadurunge wiwitan perang Ing konferensi militer-politik sing dianakake ing departemen politik divisi, sing diundang para komandan, komisaris lan kepala staf divisi, kita sinau manawa Nazi Jerman ora kudu dianggep minangka pepadhamu sing apik lan tentremlan yen perlu kanthi cepet ngatur maneh karya politik ing unit kasebut, nerangake marang kabeh personel karakter militeristik, imperialis Nazi Jerman. Nanging, kita langsung dielingake supaya ora nyerah marang provokasi sing bisa ditindakake dening Jerman.

[icant007]

Kutipan saka DVB

Mung 10 dina sadurunge perang diwiwiti, ing konferensi militer-politik sing dianakake ing departemen politik divisi, sing diundang para komandan, komisaris lan kepala staf divisi, kita ngerti yen Nazi Jerman kudu. ora dianggep minangka pepadhamu sing apik lan tentrem, lan kita kudu kanthi cepet ngatur maneh karya politik ing unit, nerangake marang kabeh personel karakter militeristik, imperialis Nazi Jerman. Nanging, kita langsung dielingake supaya ora nyerah marang provokasi sing bisa ditindakake dening Jerman.

Lan iki konfirmasi saka pihak sampeyan ing alam piecewise saka penulis (ngutip bagéyan perlu).
Nanging, saka kabeh buku Chekunov, aku ora ngelingi yen ana wong, kaya Grebnev, ngomong babagan tetanggan sing apik karo Jerman.
Senajan aku bisa salah.

[Golden Horde]

kene tanggal penting "ing awal Desember 1940" muni! Nalika tekane V. Molotov ing Berlin ing November 40 lan kanthi woro-woro tuntutan anyar Stalin, Berlin ngerti yen perang ora bisa dihindari, Hitler nyebut Stalin kanthi harfiah "Erpresser" - kaya raket. Mulane, wiwit pertengahan Desember, Staf Umum Jerman wiwit ngembangake "Direktif 21". Kabeh bertepatan, ing USSR wiwit narik pasukan eselon 1 ing Desember 40, sing tegese pesenan kanggo mobilisasi "creeping" ditanggepi ing pungkasan musim gugur.

[icant007]

5. Wiwit tanggal 12 Juni nganti 18 Juni, komisaris pertahanan rakyat lan kepala Staf Umum ora katon ing kantor Stalin. Iki mbokmenawa kok ora ana informasi babagan periode iki ing memoar G.K. Zhukov. Bisa uga pimpinan pesawat ruang angkasa, yakin yen ora bakal ana perang ing mangsa ngarep, ora nyedhaki pimpinan kanthi proposal kanggo nyiapake distrik kulon kanggo ngusir invasi.

argumentasi wesi.

Lan ana, padha ngomong, aparat kuwi - telpon disebut, sampeyan bisa ngomong lan krungu wong adoh liwat iku.

[DenVB]

Kutipan saka icant007

Lan ana, padha ngomong, piranti kasebut, - telpon diarani.

Ora, kaya proposal kanggo nyiapake kanggo ngusir invasi ora ditularake liwat telpon. Dheweke dikirim kanthi tulisan lan tetep ana ing arsip.

[icant007]

Kutipan saka DVB

Ora, kaya proposal kanggo nyiapake kanggo ngusir invasi ora ditularake liwat telpon. Dheweke dikirim kanthi tulisan lan tetep ana ing arsip.

Sing, Stalin nalika perang ora nelpon markas saka fronts, nanging tansah disebut wong.
Lan Komisaris Pertahanan Rakyat lan Staf Umum komunikasi karo kabupaten uga kanthi pribadi, tete-a-tete?

[DenVB]

Kutipan saka icant007

Kutipan saka DVB

Ora, kaya proposal kanggo nyiapake kanggo ngusir invasi ora ditularake liwat telpon. Dheweke dikirim kanthi tulisan lan tetep ana ing arsip.

Sing, Stalin nalika perang ora nelpon markas saka fronts, nanging tansah disebut wong.
Lan Komisaris Pertahanan Rakyat lan Staf Umum komunikasi karo kabupaten uga kanthi pribadi, tete-a-tete?

Mesthi wae dheweke ora nelpon. Iki minangka kesimpulan sing mesthi diterusake saka apa sing wis ditulis. Ya wis.

[icant007]

Ah, aku ngerti humor

[senapan motor]

Saka acara sing diatur dening pimpinan pesawat ruang angkasa ing separo pisanan Juni, uga ora ngetutake kesimpulan yen pimpinan ngarepake wiwitan perang sing ora bisa ditindakake ing wulan Juni 1941. Pertimbangan acara unik ing PribOVO, sing ora ana analog ing distrik kulon liyane, diwiwiti.

Redeployment divisi bedhil saka distrik internal menyang KOVO lan ZapOVO terus. Ing wektu sing padha, korps mekanis saka distrik internal ora ditarik menyang tapel wates. Pangecualian yaiku Korps Mekanik kaping 5 saka Angkatan Darat kaping 16, sing tujuane diganti saka Transcaucasia dadi Distrik Militer Oryol, lan mengko dadi KOVO.

Transisi kaya apa?
Sapa sing peduli, nanging kanggo aku, aku angel. Pikiran penulis mlumpat kaya bajing ing wit-witan. Diwaca kaping pindho artikel kasebut, ora ana integritas, sayang. Luwih utawa kurang, kesimpulan awal dirumusake, nanging awak artikel kasebut ora terstruktur kanthi amorf. Aku wedi yen aku ora bisa narik "telung dina pungkasan" kabeh.

[Sergey-1950]

Many thanks kanggo penulis kanggo artikel kang. Tanpa exaggeration, kita bisa ngomong sing dihormati Alexei Ivanov nindakake proyek gedhe lan digawe iku bisa kanggo cetha ndeleng alasan kanggo asor Juni 1941.
Oyod saka masalah ana ing RM pancen ora bisa dipercaya ing Kawa perang. Iki, persis iki, ora ngidini pimpinan negara nanggapi bebaya sing nggegirisi.
Mangkono, tuduhan sing dilebokake marang Stalin ing jaman Khrushchev yen dheweke ora ngrungokake bebaya saka perwira intelijen dibusak.
Nanging aku ora bakal nyalahke sapa-sapa pribadi. Golikov, Meretskov, Timoshenko, Voroshilov, Pavlov, Zhukov kudu disalahake kanggo iki .... Lan iki dudu dhaptar lengkap. Nanging nalika ana akeh guilty, iku dudu wong-wong mau sing kudu disalahake, nanging sistem sing padha makarya lan menehi kesimpulan salah kanggo gunung.

[AsmyppoL]

Secara pribadi, mratelakake panemume, ora ana pelakune kanthi individu utawa ing klompok kanca ...
Stalin minangka tiran - ya. Nanging ing awal perang - ora. Ing kasus iki, intelijen lan militer ora ngidini dheweke nggawe keputusan sing bener.
Ora ana golikov uga. Saka data kabeh intelijen kasebut kanthi jelas ora ngetutake yen perang mesthi bakal diwiwiti.
Wiwit tanggal 1941 April XNUMX, kabeh telung markas kelompok tentara wis ana ing arah, lan ora ana layanan intelijen sing sinau babagan iki.
Markas Panzer Group kaping 4 dumunung ing Allenstein wiwit Februari 1941, lan layanan intelijen ora bisa entuk informasi babagan iki ... Wiwit awal Mei, telung markas liyane saka kelompok tank teka ing tapel wates lan maneh layanan intelijen tunggal nemokake babagan iki ...
Telung unit pengintaian digunakake, lan kabeh mau ora bisa entuk informasi babagan markas gedhe sing nggabungake klompok pasukan paling gedhe, babagan wilayah konsentrasi kabeh divisi tank lan divisi motor sing nyata ...
Iki tegese kanthi tingkat organisasi layanan intelijen lan kanthi jumlah disinformasi saka komando Jerman, mung ora bisa entuk informasi sing dibutuhake kanggo kesimpulan sing ora jelas babagan wiwitan perang ing wulan Juni lan babagan perang. arah sing bener saka serangan utama kelompok tank ...

Bisa uga Inggris sinau babagan wiwitan perang karo USSR ing sekitar 10 Juni mung adhedhasar bahan sing dicegat lan didekripsi, lan kita ora duwe kesempatan kasebut ...
Militer ... Dheweke mung ora duwe kawruh militer sing dibutuhake lan pengalaman sing dibutuhake, uga intelijen sing bisa dipercaya ...
Kesalahan Tymoshenko lan Zhukov mung ana ing rasa percaya diri sing gedhe banget ...
Kaluputan Stalin yaiku dheweke ora duwe penasehat militer sing sejajar karo LSM lan Staf Umum.
Nanging mung wong-wong sing tiwas nalika perang, wong cacat, para veteran perang lan tenaga kerja, anak-anak wong mati sing ngalami kasangsaran amarga mati para pencari nafkah sing bisa nyalahake iki ...
Apa kita luwih apik tinimbang wong-wong mau, yen kita dhewe turu liwat negara gedhe - Uni Soviet. Bisa uga angel kanggo njaga, nanging wong Tionghoa njaga negarane lan berkembang kanthi apik ...
Kita ora ngadili awake dhewe, lan ing kana kita bakal diadili kanthi sithik ...
Ing kasus apa wae, telung seri artikel ngemot informasi sing dibutuhake supaya sapa wae sing maca sing kasengsem bisa mutusake dhewe babagan acara ing Kawa perang ......

[Sergey-1950]

Alexei, nalika aku uga nganggep Stalin minangka tiran. Nanging aku ora mikir suwe.
Kejutan (taktis) kedadeyan amarga kekhasan mbangun pertahanan kita. Utawa luwih, amarga cara sing dipilih kanggo nutupi tapel wates. Sawetara kepala bodho (kepala), sawise mbebasake Belarus Kulon lan Ukraina, mutusake kanggo mbangun UR ing cedhak tapel wates. Sing paling penting yaiku bunker.
Kaputusan iki digawe nalika Prancis durung dikalahake, lan Hitler nganti saiki mung nyerep Austria, Republik Ceko lan Polandia. Ing wektu iku, strategi kasebut adhedhasar bebaya kanggo Jerman saka perang ing rong arah. Mulane, kanthi bener, nalika nggawe garis pertahanan anyar, Stalin kanthi defiantly mbangun supaya Hitler ora wedi marang niat agresif ing bagean Uni Soviet. Lan rasa wedi iki bisa gampang muncul, amarga Jerman ana ing negara nyatakake perang karo Prancis lan Inggris Raya, lan, ing asas, USSR bisa setuju karo wong-wong mau ing perang kanggo mbebasake Polandia. Utawa Polandia lan Republik Ceko. Amarga padha diserang lan dikuwasani Jerman sing bertentangan karo hukum internasional.
Dadi, garis benteng wiwit dibangun:
a). Beda karo akal sehat ing wates banget,
b). karo mripat kanggo rampung kode dheweke ing papat, wiwit
ing). Hitler perang ing Kulon lan sibuk banget ing kono.

[Sergey-1950]

Nanging rencana iki dadi ora bisa digunakake, ing Juni 1940: Prancis ambruk, lan Hitler nguwasani utawa nguwasani meh kabeh Eropah. Mangkono, petungan kanggo meksa Jerman perang ing loro ngarep pranyata ora ana gunane. Rencana kudu langsung diganti. Lan padha ora diganti.
Wangsulan: Bab ingkang pisanan kanggo nundha construction saka bunkers anyar kanggo ambane 10-20 km. Lan luwih becik ninggalake konstruksi kasebut, amarga dawa, larang lan isih ora panacea. Sampeyan perlu kanggo mbangun bunker, nginstal alangan kabel.
Lan kanggo ngajari pasukan ora mung nyerang, nanging uga kanggo perang karo kondisi mundur. Lan isih diubengi.

[Golden Horde]

yen kita mbandhingake pasukan lan sarana Tentara Merah (dhaptar tentara, korps lan divisi), tanggal acara (saka 22.06.41/41/1 nganti awal Juli 200) lan geografi perang (Lvov, Lutsk, Rovno). , Brody, lan liya-liyane), banjur siji kesimpulan nyatakake yen kabeh tentara, korps lan divisi kasebut ana ing wiwitan perang ing tapel wates. Ing babagan iki, pitakonan ing ngisor iki muncul, apa sing ditindakake pasukan kasebut ing tapel wates, yen miturut rencana mobilisasi, pasukan utama lan sarana eselon XNUMX kudu ing jarak paling sethithik XNUMX km saka tapel wates, ing kanggo ngindhari invasi mungsuh sing ora dikarepke lan kekalahane ing wates tapel wates. Iki cetha malah kanggo kopral ing tentara, nanging ora cetha kanggo sejarawan Soviet lan modern, degenerates lan mentri palsu pendidikan liyane, nalika padha rub sajarah castrated lan bleached saka USSR ing masal.

[Ivan2022]

Tiran ana mung ing monarki absolut. Sing sinau ing sekolah, dheweke ngerti. Lan Stalin saka 1923 nganti 1940 mung manggoni jabatan elektif ... Nanging ing "negara budak - negara master" sanajan kanthi demokrasi lengkap bakal ana Tiran. Sing penting dadi budak....

[Sing paling sopan]

Kaya sing dakmangerteni saka artikel kasebut, penulis nyoba mbenerake kepemimpinan pesawat ruang angkasa lan Staf Umum, sanajan kesalahane jelas. Uga fault saka Kepemimpinan politik USSR. Dheweke tanggung jawab kanggo musim panas sing nggegirisi ing taun 41.
Padha nyoba kanggo gawe uwong yakin maca sing ing tanggal iki, 22 Juni!! ora ana bukti sing bisa dipercaya lan XNUMX% saka serangan kasebut, mung intelijen sing kasebar lan konflik sing ora nambah gambar sing umum lan koheren. Kepemimpinan kasebut diduga ora bisa mutusake wektu lan tanggal serangan, kapan kabeh iki bakal kedadeyan, saiki utawa seminggu mengko.
Nanging sawise kabeh, katon Welasan divisi saka mungsuh potensial 50-100 km saka tapel wates mungsuh potensial wis cukup kanggo ilang tentrem lan turu, yen arah serangan utama ora ditemtokake lan konsentrasi pasukan mungsuh. ora tekan, ing mratelakake panemume, Kapadhetan perlu, banjur kabeh padha, kuwi "santai" ing pasukan , minangka dituduhake ing akeh dokumen saka periode sing, ngirim ora.
Involuntarily, sampeyan bakal pracaya versi A. Martirosyan, sing langsung negesake pengkhianatan para jenderal.

[Sergey-1950]

Quote: Sing paling sopan

Nanging sawise kabeh, katon Welasan divisi saka mungsuh potensial 50-100 km saka wates wis cukup kanggo ilang tentrem lan turu. Yen arah saka serangan utama ora ditemtokake lan konsentrasi pasukan mungsuh ora tekan, ing mratelakake panemume, Kapadhetan perlu, banjur kabeh padha, kayata "santai" ing pasukan, minangka dituduhake ing akeh dokumen saka periode sing. , kudune ora.
Tanpa sengaja, sampeyan bakal percaya karo versi A. Martirosyan, sing langsung nyatakake babagan pengkhianatan para jenderal.

Welasan divisi wis ana ing wates kita sajrone setaun setengah. Involuntarily, sampeyan njaluk digunakake kanggo idea sing padha ora ana kanggo nyerang. Lan kanggo meksa utawa kanggo lull waspada Inggris. Ya, sampeyan ora ngerti kanggo apa.
Kepemimpinan Soviet ndhukung paritas pasukan. Iki carane kabeh negara nindakake kabeh wektu.
Ora ana istirahat. Iku latihan biasanipun pasukan tentrem. Direncanakake. Plans mudhun saka Staff Umum. Benteng uga dibangun ing tapel wates. Airfields padha concreted. Bab liyane yaiku iki ora disiapake kanggo perang kaya sing dikarepake. Padha disiapake kanggo perang ora sadurungé saka 1942.
Matur nuwun intelijen ...
Nanging aku setuju yen intelijen mung ora bisa disalahake.
Sampeyan perlu kanggo bisa, gadhah ing atine "Apa yen data Intelligence ora bisa dipercaya? Lan sing kita dhewe iki mistaken bab persepsi Jerman saka siap kanggo perang?"
Sing, wiwit Juni 1940, iku perlu kanggo sinau lan bisa karo wong siap kanggo miwiti perang malah sesuk.
Ing kasus iki, UR bakal dibangun ing kadohan sing bakal ngidini kanggo langsung dikuwasani. Lan iki 10-20 km. Coba deleng ing kadohan iki apa sing kedadeyan ing kana. Jarak 10 km mesthine paling sithik. Sampeyan ora bisa njupuk bunker ing jarak kasebut kanthi geni langsung. Menapa malih, dibangun lan uga camouflaged, bisa gampang "ilang" dening mungsuh lan dadi ambush banget.
Nanging salah informasi saka RM lan iman tanpa wates marang wong-wong mau nindakake tumindak sing reged.

[Sergey-1950]

Martirosyan bubar wiwit sepi nuduh komando pesawat ruang angkasa kanggo ngiyanati.

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Padha disiapake kanggo perang ora sadurungé saka 1942.
Matur nuwun intelijen ...

Iku ora babagan intelijen, nanging babagan pitungan strategis.
Intelligence mung menehi taun 1941.
Nanging akal sehat dhewe nglawan.
Saka sudut pandang kepemimpinan Soviet, Hitler ora bisa, kanthi sumber daya sing kasedhiya, miwiti perang ing taun 1941 nglawan negara Soviet, sing duweni potensi luwih kuat tinimbang Jerman. Iku gamble kanggo Jerman, lan acara sakteruse nuduhake.
Lan mung tingkat organisasi sing ringkih saka USSR menehi Jerman khayalan kemungkinan kamenangan.

[Sergey-1950]

Kutipan saka icant007

Kutipan: Sergey-1950

Padha disiapake kanggo perang ora sadurungé saka 1942.
Matur nuwun intelijen ...

Iku ora babagan intelijen, nanging babagan pitungan strategis.
Intelligence mung menehi taun 1941.
Nanging akal sehat dhewe nglawan.
Saka sudut pandang kepemimpinan Soviet, Hitler ora bisa, kanthi sumber daya sing kasedhiya, miwiti perang ing taun 1941 nglawan negara Soviet, sing duweni potensi luwih kuat tinimbang Jerman. Iku gamble kanggo Jerman, lan acara sakteruse nuduhake.
Lan mung tingkat organisasi sing ringkih saka USSR menehi Jerman khayalan kemungkinan kamenangan.

Intelligence menehi RM kang Jerman ora siap kanggo blitzkrieg. Padha wedi marang Panjenengane. Jerman trampil ndhelikake ngarsane ALL korps mekanik lan ALL papat kelompok tank ing zona tapel wates. Lan Bebaya serangan sing bakal teka minangka salah sawijining perkara, nanging ing endi buktine? RU menehi gambar saka kemungkinan saka Jerman. Sayange, gambar kasebut dadi kleru banget. Kajaba iku, printah dhuwur ora cukup bener makili sifat tumindak mungsuh mangsa. Sanajan wis ana pengalaman Polandia lan Prancis ...

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Jerman trampil ndhelikake ngarsane ALL korps mekanik lan ALL papat kelompok tank ing zona tapel wates.

Nanging iki ora bener. Korps lan kelompok tank minangka asosiasi divisi tank.
Gagal mbukak formasi kasebut ora padha karo kegagalan mbukak divisi tank.

Tembung ALL banget metu saka panggonan kene.

Lokasi lan nomer akeh divisi tank Wehrmacht dicethakaké.

[Sergey-1950]

Kutipan saka icant007

Kutipan: Sergey-1950

Jerman trampil ndhelikake ngarsane ALL korps mekanik lan ALL papat kelompok tank ing zona tapel wates.

Nanging iki ora bener. Korps lan kelompok tank minangka asosiasi divisi tank.
Gagal mbukak formasi kasebut ora padha karo kegagalan mbukak divisi tank.

Tembung ALL banget metu saka panggonan kene.

Lokasi lan nomer akeh divisi tank Wehrmacht dicethakaké.

iki ora bener. kaya dene batalyon sepuluh ewu durung dadi omah, mula batalyon tank, resimen lan divisi durung dadi korps mekanis. Rong divisi tank sing kapisah lan divisi bermotor, ora digabung karo perintah umum, bisa nindakake tugas nganti ambane 40 km. Lan manunggal ing grup motorized - 70 lan malah luwih km. Klompok tank - loro korps motor lan siji utawa loro korps tentara bisa nindakake tugas kanthi jero nganti 150-200 km. Sing, ing ambane strategis. Yen maca RM, iku gampang kanggo ndeleng sing intelijen militèr sregep nyathet lokasi ora mung unit mungsuh lan formasi, nanging uga lokasi resimen lan divisi divisi. maca. Ana akeh direktur divisi infantri, nanging sampeyan ora bakal weruh direktur divisi waja. Lan malah luwih dadi lambung motor.

Miturut Republik Moldova, ternyata bata digawa, nanging ora ana sing mbebayani.
Wiwit malah temonan saka saperangan divisi tank (iki ing kasus paling awon), malah kanggo ambane maksimum Kapabilitas sing, ora nuduhke ancaman gedhe. Nanging terobosan 70 km saka korps bermotor, yaiku, menyang ruang operasional, minangka prakara sing beda. Nanging Jerman ora (miturut RM) alat kuwi.
Kajaba iku, RU, ora ngerti struktur reguler saka divisi tank, salah nglebokake batalyon tank lan resimen sing diidentifikasi dadi divisi tank kondisional. Contone, padha nganggep limang batalyon tank dadi loro resimen tank kondisional (siji loro batalyon lan telu batalyon kapindho). Lan bebarengan, RU entuk divisi tank, lan malah kondisional. Nanging nyatane, iki minangka rong resimen tank, ing wektu sing padha dadi basis saka rong divisi tank, lan bebarengan, ditambah karo divisi motor sing dumunung ing cedhak (sing gampang dibayangake divisi infanteri) minangka pasukan sing kuat - korps motor. .
Iku mung ora bisa kelakon ing printah kita sing korps motor bisa duwe mung 290-400 tank, lan biasane 350. Ing wektu sing padha, divisi motor kasebut ora duwe TANGKI. Kanggo comparison, divisi mechanized Soviet wis 275 tank ing negara. Minangka akeh sing ana ing rong divisi tank Jerman.

Para peserta sing dihormati, aku weruh manawa akeh sing ora ngerti struktur tank, mech lan motor. Saka kene ora ana dhiskusi, nanging sawetara jinis tug-of-war.

[PPD]

Prentah kita ora bisa dipikirake,

Prentah kita teka ora mung iki, nanging luwih akeh. Lan akeh sing mbantah kegilaan iki. Nominasi sing ditunjuk duwe panemu sing beda.

[Sergey-1950]

Menehi conto karo sumber. Yen ora, iku udhara kosong goyang.

[PPD]

Sampeyan posisi dhewe minangka connoisseur sajarah, iku aneh sing ora ngerti bab iku.
Lan ora perlu ing nada arrogant kuwi tembung tengen.
Dadi njupuk alangan kanggo dig dhewe.

[Sergey-1950]

Yaiku, sampeyan ora bisa nyathet kiriman sampeyan. Dadi ayo dilebokake ing rekaman.

[icant007]

Apa aku ngerti bener.
Apa yen pengintaian nemokake 2-3 divisi tank, nanging ora nemokake markas korps sing nggabungake divisi kasebut, mula divisi tank kasebut ora digatekake.
Nah, ing ngarep kita ora ana korps utawa markas kelompok, tegese ora ana tank. Ora ana sing kudu diwedeni.
Apa metodologi sampeyan?

Kutipan: Sergey-1950

Para peserta sing dihormati, aku weruh manawa akeh sing ora ngerti struktur tank, mech lan motor. Saka kene ora ana dhiskusi, nanging sawetara jinis tug-of-war.

Ora cukup ngerti, kudu ngerti.

[Sergey-1950]

Kutipan saka icant007

Apa aku ngerti bener.
Apa yen pengintaian nemokake 2-3 divisi tank, nanging ora nemokake markas korps sing nggabungake divisi kasebut, mula divisi tank kasebut ora digatekake.
Nah, ing ngarep kita ora ana korps utawa markas kelompok, tegese ora ana tank. Ora ana sing kudu diwedeni.
Apa metodologi sampeyan?

Ora, sing ora bener.

Iku penting kanggo ngerti sing tank lan divisi motorized, ora manunggal ing korps motorized, bisa operate nganti ambane 40 km.
Lan loro divisi tank digabungake menyang korps motor lan siji divisi motor duwe daya penetrating luwih gedhe lan ing wektu sing padha bisa tumindak ing operasi luwih gedhe - paling 70 km.
Ana tugas sing bisa dingerteni malah kanggo kadet sekolah: perlu kanggo ngenali markas divisi motor kasebut kanthi unit sing ana ing markas iki lan komando korps motor.
Dheweke nyoba ngenali, nanging mung korps tentara (AK) sing diidentifikasi.
Kasunyatan yen AK dideteksi nyedhiyakake kapercayan yen ora ana markas korps motor ing wilayah iki.

Wayahe kapindho, kang tumindak soothingly, ana nomer temen sepele formasi kejut, i.e. bener divisi tank. Jumlah divisi tank ing Republik Moldova diwenehake utamane saka lempitan batalyon tank lan resimen tank menyang divisi tank kondisional. Tegese, RU dioperasikake kanthi divisi bersyarat. Nanging malah perwira enom mangertos sing batalyon lan resimen minangka unit sing bisa ngrampungake tugas khusus taktik.

Mangkono, miturut Republik Moldova, ternyata mungsuh ora duwe sarana sing bisa nyuwek pertahanan kita nganti ambane operasional.

Ing maringaken, aku bakal ngomong sing printah mangertos sing loro divisi tank lan, liyane, printah lan kontrol divisi motorized bisa diatur saka jeru. Mulane, padha ngawasi gerakan Unit lan tatanan ing saindhenging tlatah Reich lan negara dikuwasani. Perhatian khusus wis dibayar menyang jalur "wates" 400 km.

Nanging, ternyata, pengamatan eksternal ora cukup efektif. Lan ketoke iku ora bisa kanggo introduce agen menyang Wehrmacht.

[AsmyppoL]

Sergey, sampeyan bener.
Aku bisa nemokake peta Staff Umum karo kahanan ing 20.06.41/XNUMX/XNUMX.
Markas kelompok tentara, akeh tentara lapangan (luwih saka jumlah nyata) wis katon ing wong-wong mau, nanging ora ana klompok tank siji utawa struktur padha ...
Kita uga bisa nemokake kanthi kualitas apik Skema imbangan kekuwatan wiwit pertengahan Mei lan saiki sampeyan bisa ngerti: apa pasukan mungsuh ing arah sing beda-beda sing dikarepake ing Staf Umum.
Pandhuan saka serangan utama wis dibahas ing artikel sadurunge.
Iki, mesthi, bakal nambah artikel kanthi siji bagean. Nanging sing seneng sinau peta bakal entuk akeh wektu sing nyenengake ...
Nanging bakal njupuk wektu liyane ...

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Kasunyatan yen AK dideteksi nyedhiyakake kapercayan yen ora ana markas korps motor ing wilayah iki.

Banjur sapa sing dadi divisi tank?

[Sergey-1950]

Pitakonan kaya mangkene ditakoni ing Staf Umum. Divisi Panzer bisa dadi subordinate kanggo AK (nanging ora mungkin, amarga ora bakal dadi AK maneh) utawa komando tentara (lan ora ditemokake), banjur Wehrmacht tetep. Yaiku subordinasi langsung menyang Wehrmacht liwat administrasi distrik. Wehrmacht uga nduweni distrik.
Nanging kasunyatan mung anané (miturut RM) ing Strip tapel wates nglukis markas korps motorized, kelompok tank lan tentara mimpin menyang Panyangka yen ngarsane nomer akeh pasukan lan malah markas korps tentara ora. preparation kanggo serangan, nanging serves salah siji minangka demonstrasi karo gol cetha utawa, Nanging, ancang-ancang ditindakake kanggo perang, nanging nganti saiki ora ana MKs lan kelompok Tank mbebayani kanggo Tentara Abang. NONE lan NONE.

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Pitakonan kaya mangkene ditakoni ing Staf Umum. Divisi Panzer bisa dadi subordinate kanggo AK (nanging ora mungkin, amarga ora bakal dadi AK maneh) utawa komando tentara (lan ora ditemokake), banjur Wehrmacht tetep.

Iki senadyan kasunyatan sing Staff Umum ngerti struktur saka pasukan wojo saka Wehrmacht.
Resimen-brigade-divisi-korps.
Dheweke ngerti babagan praktik pertempuran nggunakake unit seluler.

banjur padha dumadakan duwe serangan saka bodho.
Tegese, ing sisih liya ing wilayah sing sempit ana loro utawa telung bagean.
Nanging Iblis ngerti apa sing lagi ditindakake ing kana.
Mbokmenawa ngaso sawise Prancis.

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Ana tugas sing bisa dingerteni malah kanggo kadet sekolah: perlu kanggo ngenali markas divisi motor kasebut kanthi unit sing ana ing markas iki lan komando korps motor.

Lan kanggo kula, minangka mantan kadet, logika sampeyan katon paling aneh.
Intelijen nglaporake marang aku yen ing sisih liya, ing wilayah 3 pemukiman kanthi jarak 10-15 km saka tapel wates, kira-kira 300 tank dikonsentrasi. Ana 100 tank ing titik A, 50 tank ing titik B, lan 150 tank ing titik C. Ya, ora saben lapangan bisa nampung tank akeh. Kajaba iku, kudu diselehake kanthi ndhelik, contone, ing pinggir alas ing sangisore wit-witan, utawa ndhelik ing mburi omah desa.
Miturut sing aku ngerti, minangka kepala intelijen contone tentara, babagan struktur reguler divisi tank Jerman, aku jelas yen divisi tank disebarake marang aku.
Aku ora peduli maneh ing ngendi markas divisi iki. Iku penting kanggo kula kanggo ngira-ngira arah tank-mbebayani.

Ya, markas iki ora dideteksi dening pasukan intelijen. Mungsuh sing nyamar. Inggih rampung.
Nanging ora ateges ora ana.
Lan ora ana gunane ngenteni nganti intelijen nemokake markas iki.

Dadi bener? Apa sampeyan setuju?

[icant007]

Kutipan: Sergey-1950

Kanggo comparison, divisi mechanized Soviet wis 275 tank ing negara.

Iku bakal luwih bener kanggo ngomong, mesthine)

[Ilanatol]

Sampeyan ora bisa njupuk bunker ing jarak kasebut kanthi geni langsung. Menapa malih, dibangun lan uga camouflaged, bisa gampang "ilang" dening mungsuh lan dadi ambush banget.

Jerman nyuwil liwat "Maginot Line" ing wektu paling cendhak. Ora ana UR sing bisa nyegah, utamane amarga dheweke dudu garis pertahanan sing padhet. Ing kasus sing ekstrem, dheweke mung bakal dilewati, lan unit eselon kapindho bakal njupuk garnisun.
Jangkoan kemungkinan kanggo Tentara Abang banget sempit. Malah kanthi kabeh langkah sing tepat, mung bisa nyuda jotosan, nanging ora ngalangi. Perdamaian sing efektif yaiku serangan pencegahan. Nanging sanajan iki, sukses, amarga kahanan nyata lan keseimbangan kekuwatan, diragukan, lan keputusan kasebut bakal dadi kekalahan politik. Propaganda Reich bakal gampang nampilake USSR minangka "agresor khianat" (salam saka Rezun-Suvorov) lan bakal luwih angel (yen bisa) kanggo USSR kanggo nggawe aliansi karo Inggris lan Amerika Serikat.

[Sergey-1950]

Kutipan saka Illanatol

Sampeyan ora bisa njupuk bunker ing jarak kasebut kanthi geni langsung. Menapa malih, dibangun lan uga camouflaged, bisa gampang "ilang" dening mungsuh lan dadi ambush banget.

Jerman nyuwil liwat "Maginot Line" ing wektu paling cendhak. Ora ana UR sing bisa nyegah, utamane amarga dheweke dudu garis pertahanan sing padhet. Ing kasus sing ekstrem, dheweke mung bakal dilewati, lan unit eselon kapindho bakal njupuk garnisun.
Jangkoan kemungkinan kanggo Tentara Abang banget sempit. Malah kanthi kabeh langkah sing tepat, mung bisa nyuda jotosan, nanging ora ngalangi. Perdamaian sing efektif yaiku serangan pencegahan. Nanging sanajan iki, sukses, amarga kahanan nyata lan keseimbangan kekuwatan, diragukan, lan keputusan kasebut bakal dadi kekalahan politik. Propaganda Reich bakal gampang nampilake USSR minangka "agresor khianat" (salam saka Rezun-Suvorov) lan bakal luwih angel (yen bisa) kanggo USSR kanggo nggawe aliansi karo Inggris lan Amerika Serikat.

Jerman ngliwati Jalur Maginot liwat Belgia.
Kasunyatane yaiku yen Jerman ora ngarep-arep bisa nembus, paling ora ing wektu sing bisa ditampa.

2. UR bisa nundha mungsuh maju kanggo minggu, utawa malah sasi. Nanging kanggo iki kudu rampung lan dikuwasani dening pasukan.
Liyane bab, ngarep-arep yen Jerman bakal ngenteni karo serangan nganti 42 taun, karya iki diatur salah. Sampeyan perlu kanggo mbangun Urs ora ing sadawane kabeh tapel wates bebarengan, nanging nggunakake kabeh kemungkinan kasedhiya ing jumlah minimal simpul. Kajaba iku, kanggo mbangun wong-wong mau tanpa pass, yaiku, ing siji baris. Sing paling bener yaiku (kaya biasane) kanggo nguatake pusat pertahanan. Lan iki ZOVO lan lis Suwalki.

Nanging malah UR sing ora mbentuk baris ngalangi, nanging digunakake kanggo maksimum, uga bisa dadi alangan serius. Yen sampeyan ngliwati ... Apa tegese ngliwati SD, sing mbela 100-120 km ing ngarep? Iki kanggo ngumpulake bagean saka divisi menyang kolom, kanggo lumaku menyang "bolongan" ing ngarep kanggo total 70-80 kilometer ... Iki yen sampeyan ngliwati SD kapisah. Rong dina ilang. Nanging setengah saka divisi sing tetep njaga tapel wates kulon UR ilang kanggo nyerang. Sawise kabeh, pasukan saka UR bisa counterattack. Lan padha bakal counterattack. Lan sapa ngerti sing bakal dadi luwih elek.

Salajengipun. Padha mlaku. Kita nguripake ing tapel wates anyar lan terus nyerang. Utawa terus pindhah menyang bolongan sing digawe sadurunge teka.
Salajengipun. Lan ing kene uga dadi menarik. Divisi kasebut digunakake kanggo nutup cincin ing sekitar UR lan nerusake kanggo numpes.
Tegese, ora ana solusi. Divisi kasebut disambungake dening UR.

Aku kudu ngomong yen milih panggonan kanggo pambangunan SD, miscalculations utama digawe (kanggo alasan politik) - padha dibangun ing tapel wates. Lan Jerman nembak bedhil langsung marang wong-wong mau lan ditembak wiwit menit pisanan perang ... Rencana sing apik banget, jenderalku! ...
Lan perlu kanggo ngoptimalake kahanan wilayah, yaiku, nggunakake kali rawa-rawa minangka alangan alam, lan mbangun ing alas, tlaga lan rawa sing ora ana pungkasane. Kabeh iki ing Belarus, Lithuania lan Polissya kebak. Banjur volume karya konstruksi dikurangi setengah. Bener, banjur bakal perlu ing sawetara panggonan (minangka cedhak Kali Narew kanggo "mundur" saka tapel wates karo 40-50 km. Nanging ing comparison karo wilayah sing kita ilang ing 41, iki meh ora apa-apa.

3. Serangan preemptive bakal nyebabake AS njupuk sisih Jerman.

[Ilanatol]

Jerman ngliwati Jalur Maginot liwat Belgia.

Wong Prancis ngetung babagan iki. Nanging Jerman mung nyuwil liwat Maginot Line.
Miturut cara, sawise Belgia dadi netral, Prancis wiwit mbangun garis pertahanan ing tapel wates karo Belgia. Nanging, dheweke ora bisa ngelingi.

UR bisa nundha mungsuh maju kanggo minggu, utawa malah sasi. Nanging kanggo iki kudu rampung lan dikuwasani dening pasukan.

Lan Jerman, kaya priyayi sejati, mesthi ngenteni nganti rampung.

Lan perlu kanggo ngoptimalake kahanan wilayah, yaiku, nggunakake kali rawa-rawa minangka alangan alam, lan mbangun ing alas, tlaga lan rawa sing ora ana pungkasane.

Ditinggalake pitakonan yen mbangun ing wilayah sing adoh pancen angel lan larang. Kepiye cara ngirim bahan bangunan, peralatan, lsp? Terus munggah gunung?
Lan USSR ora negara sugih banget.
Pitakonan kenapa UR dibutuhake.
Mungsuh, maju, ora mungkin langsung ngidak-idak liwat alas lan rawa. Utamane bakal nggunakake dalan lan medan sing bisa dilewati (utamane kanggo kendaraan). Ing kono simpul pertahanan dibutuhake, lan ing kana dheweke kudu ketemu. Ora ana akeh sistem artileri, biasane bedhil mesin. Jangkoan geni efektif cilik.

[Sergey-1950]

Kutipan saka Illanatol

Jerman ngliwati Jalur Maginot liwat Belgia.

Wong Prancis ngetung babagan iki. Nanging Jerman mung nyuwil liwat Maginot Line.

Miturut cara, sawise Belgia dadi netral, Prancis wiwit mbangun garis pertahanan ing tapel wates karo Belgia. Nanging, dheweke ora bisa ngelingi.

UR bisa nundha mungsuh maju kanggo minggu, utawa malah sasi. Nanging kanggo iki kudu rampung lan dikuwasani dening pasukan.

Lan Jerman, kaya priyayi sejati, mesthi ngenteni nganti rampung.

Lan perlu kanggo ngoptimalake kahanan wilayah, yaiku, nggunakake kali rawa-rawa minangka alangan alam, lan mbangun ing alas, tlaga lan rawa sing ora ana pungkasane.

Ditinggalake pitakonan yen mbangun ing wilayah sing adoh pancen angel lan larang. Kepiye cara ngirim bahan bangunan, peralatan, lsp? Terus munggah gunung?
Lan USSR ora negara sugih banget.
Pitakonan kenapa UR dibutuhake.
Mungsuh, maju, ora mungkin langsung ngidak-idak liwat alas lan rawa. Utamane bakal nggunakake dalan lan medan sing bisa dilewati (utamane kanggo kendaraan). Ing kono simpul pertahanan dibutuhake, lan ing kana dheweke kudu ketemu. Ora ana akeh sistem artileri, biasane bedhil mesin. Jangkoan geni efektif cilik.

maneh. Jerman ngliwati wilayah Belgia. Prancis ing tapel wates karo Belgia wiwit nggawe garis pertahanan, nanging ora ana sing kaya Maginot Line.

Jerman, mesthi, ora bakal ngenteni nganti SD sibuk karo sing disebut. ngisi. Kanggo iki, ora perlu mbangun UR ing tapel wates dhewe. Lokasi UR sing cedhak kuwi nyebabake masalah gedhe sing ora bisa ditanggulangi. Iki nyebabake panggunaan potensial SD sing wis dibangun meh ora seprapat. Mesthine dibangun luwih jero menyang wilayahe. Paling ora 10 km, lan optimal 20-30 km. Banjur bisa dikuwasani sanajan ing wulan Mei - ora ana asu sing bakal weruh apa sing ditindakake ing kana lan jumlah pasukan. Nanging...

Minangka kanggo inaccessibility ... Aku ora ngerti apa iku apa karo. Aku ora ngusulake mbangun urs ing rawa lan pulo kali. Sampeyan maca kanthi teliti.

Kanggo knot ing dalan, aku setuju. Aku bakal ngomong luwih. Sampeyan perlu kanggo mbangun unit pertahanan ing prapatan railways lan dalan gedhe, nyiapake kanggo kabeh-babak pertahanan. Sing, nyiapake kanggo perang ing kahanan lengkap encirclement. Lan warehouses ing panggonan sing padha. "Splinter" kuwi kudune paling sethithik sak wulan. 10 splinters kuwi lan pamit kanggo rencana blitzkrieg.

[Ilanatol]

maneh. Jerman ngliwati wilayah Belgia. Prancis ing tapel wates karo Belgia wiwit nggawe garis pertahanan, nanging ora ana sing kaya Maginot Line.

Ora kabeh. Apa sing ditindakake Jenderal Leeb ing kana karo formasi sing dipasrahake marang dheweke?

Mesthine dibangun luwih jero menyang wilayahe. Paling ora 10 km, lan optimal 20-30 km. Banjur bisa dikuwasani sanajan ing wulan Mei - ora ana asu sing bakal weruh apa sing ditindakake ing kana lan jumlah pasukan.

Sampeyan kanthi jelas ngremehake kemampuan intelijen Jerman. Loro hawa lan intelijen.
Kanggo serangan udara, penghapusan kasebut ora dadi masalah.

Minangka kanggo inaccessibility ... Aku ora ngerti apa iku apa karo

Kanggo nguatake tambahan SD, sampeyan menehi saran nggunakake alangan alami, fitur terrain, lan liya-liyane. Kabeh iki, minangka aturan, ing papan sing angel digayuh.

Sampeyan perlu kanggo mbangun unit pertahanan ing prapatan railways lan dalan gedhe, nyiapake kanggo kabeh-babak pertahanan.

Pinten beteng Brest nundha serangan Jerman, kanthi keberanian para pembela?
Jerman ninggalake klompok cilik, ngalangi sisa-sisa garnisun lan pindhah menyang Timur.
Alas, iku ora bakal bisa .. Jerman wis sugih pengalaman ing cara engineer-sapper kanggo dealing with benteng.
Rencana blitzkrieg ora bakal digagalake kanthi cara kasebut. Serangan balik trampil kanthi formasi mekanis dibutuhake, kanthi dhukungan wajib penerbangan ing dasar "wedges". Nanging kabeh iki banjur banget sethitik nyata.

[Sergey-1950]

[quote = Illanatol] [quote] Mesthine dibangun luwih jero menyang wilayahe. Paling ora 10 km, lan optimal 20-30 km. Banjur bisa dikuwasani sanajan ing wulan Mei - ora ana asu sing bakal weruh apa sing ditindakake ing kana lan pira pasukan. [/ Quote]

Sampeyan kanthi jelas ngremehake kemampuan intelijen Jerman. Loro hawa lan intelijen.
Kanggo serangan udara, penghapusan kasebut ora dadi masalah.

[quote = Illanatol] [quote] Sampeyan kudu nggawe simpul pertahanan ing persimpangan sepur lan dalan gedhe, nyiapake kanggo pertahanan kabeh. [/ kutipan]

Pinten beteng Brest nundha serangan Jerman, kanthi keberanian para pembela?
Jerman ninggalake klompok cilik, ngalangi sisa-sisa garnisun lan pindhah menyang Timur ... Rencana blitzkrieg ora bakal digagalake kanthi cara kasebut. [/quote]

[Kutipan = Illanatol] Serangan balik sing trampil kanthi formasi mekanis dibutuhake, kanthi dhukungan wajib penerbangan ing dhasar "wedges". Nanging kabeh iki banjur cilik banget. [/ Quote]
----

[Sergey-1950]

Benteng Brest ing kasus iki minangka conto sing ora nyenengake.
Kaping pisanan, aku nulis babagan AREA, dudu babagan benteng. Jaman bètèng-bètèng wis liwati ing wektu iku. Ing wektu iku, luwih wicaksana kanggo ndhudhuk lemah. Kapindho, aku nulis babagan njaga KNOT dalan. Yaiku, komunikasi transportasi. Unit maju Wehrmacht kudu diwenehake. Lan yen jaringan transportasi ora bisa digunakake. Mung 5-7 dina ora bakal ana bahan bakar kanggo tank, traktor lan mobil. Sampeyan bakal entek amunisi luwih cepet. Soko bisa, mesthi, digawa dening CARS lan carts watara, nanging iki temenan ora cukup.
Conto nyekel wilayah kasebut wis ana ing wulan Agustus 1941. Korps Rifle Jenderal Petrovsky kaping 63, sing nyekel wilayah Mogiles luwih saka seminggu.
Sayange, ing wektu iku, ora kabeh komandan divisi lan korps mangertos sing padha bakal luwih migunani yen padha ora usaha kanggo ngindhari encirclement ing kabeh biaya, ing akeh kasus iku bakal luwih wicaksana kanggo perang ing encirclement, lan banjur miwiti break liwat . nyatane butuh pasukan luwih akeh kanggo nyekel pasukan sing dikubengi tinimbang sing dikubengi. Lan mungsuh sing digali malah ana ing posisi sing luwih nguntungake. Nanging kolom "ninggalake" encirclement tansah kanggo sisih paling gampang memangsan kanggo mungsuh. Malah metu saka encirclement, padha nandhang losses incomparably luwih.
Nanging efek lengkap saka taktik kasebut bisa dipikolehi yen kabeh utawa umume komandan siap perang ing lingkungan.

[Ilanatol]

Kaping pisanan, aku nulis babagan AREA, dudu babagan benteng. Jaman bètèng-bètèng wis liwati ing wektu iku. Ing wektu iku, luwih wicaksana kanggo ndhudhuk lemah. Kapindho, aku nulis babagan njaga KNOT dalan. Yaiku, komunikasi transportasi.

Iku ora bakal bantuan. Dheweke bakal ngrokok metu saka lemah, ora ana bedane. Lan sampeyan bisa mblokir loro beteng lan SD. Sampeyan bisa ngebom, sampeyan bisa nggunakake sappers. Gunakake gas beracun, napalm, apa wae.
Hm. Apa sampeyan mikir Brest dudu "pusat komunikasi"?

Sayange, ing wektu iku, ora kabeh komandan divisi lan korps mangertos sing padha bakal luwih migunani yen padha ora usaha kanggo ngindhari encirclement ing kabeh biaya, ing akeh kasus iku bakal luwih wicaksana kanggo perang ing encirclement, lan banjur miwiti break liwat . nyatane butuh pasukan luwih akeh kanggo nyekel pasukan sing dikubengi tinimbang sing dikubengi.

Kasedhiya amunisi, pranata sing diubengi akeh, duwe sistem pertahanan udara, artileri paling ora akeh.
Lan asring iki ora kedadeyan. Dadi sing diubengi bisa keluwen, ditutupi karo tembakan artileri utawa bom sing gedhe banget.
Yen wis mutusaké kanggo mblokir diubengi, banjur padha ora nggunakake formasi kejut saka baris pisanan, tank lan unit motorized, nanging digunakake bagean kapindho, kurang mobile line - infantri biasa, iku bisa kanggo narik kawigaten bagean saka sekutu - Romania, Hungaria, Italia, "Waffen SS" .
Wong Jerman, kanthi cara, ngitung skenario sing padha. Dheweke percaya yen Rusia bakal dadi pertahanan, kaya banteng karo sungu, sing bakal bisa numpes balung mburi Tentara Abang ing perang tapel wates.
Mundhut l / s biasa ora nggegirisi lan bisa dibenerake, ora kaya kelangan personel komando junior lan tengah. Pribadi bisa disiapake kanthi cepet kanthi mobilisasi. Akselerasi KMB, bedhil ing untu - lan ayo njaluk pesenan. Nanging butuh wektu akeh kanggo nglatih malah komandan junior.
Kasunyatan manawa akeh divisi Soviet sing bisa mundur lan / utawa metu saka kuburan, nahan tulang punggung personel, minangka kejutan sing ora nyenengake kanggo mungsuh.
"Balung" tentara dilestarekake; rauh maneh ditumbuhi "daging". Kalah lengkap Tentara Abang ora bisa, perang dadi protracted.

Lan mungsuh sing digali malah ana ing posisi sing luwih nguntungake.

Sayange ora. Iki dudu Perang Donya I.
Mungsuh wis cukup long-range artileri lan aviation, padha gampang numpes "entrenched".
Manuver aktif sing digabungake karo tutup udara minangka resep kanggo slamet ing perang iki.

[Sergey-1950]

Sampeyan ndeleng, sampeyan mbudidaya minangka aksioma yen perang kudu suwene suwene (patang taun, uga, telung ...), mungsuh, mesthine kudu tekan Moskow, Leningrad lan Volga.

Nanging kabeh iki kedaden amarga idea cupet bab alam perang mbesuk. Lan ora mung RM sing disalahake. Kurang kualitas RM RU nyebabake kekalahan Front Kulon. Nanging ing ngarep liyane, ora ana bencana amarga serangan kejutan. Nanging ana wiwit operate faktor ditemtokake dening pamikiran printah kita. Lan mikir babagan serangan balik dening korps mekanis. Ora ngerti yen korps mekanis sing digawe ora ana gunane. Lan padha kudu sinau carane perang karo wong-wong mau, lan ing umum, apa iki Corps mechanized. Kabeh iki kudu sinau saka Jerman.

Nalika 3/4 saka korps mechanized tabrakan, sawise scratching turnips, padha wiwit ngerti sing mungsuh kudu nyoba kanggo alon mudhun sabisa. Nanging carane? Infanteri tanpa artileri ora bakal nyekel posisi kasebut. Kanggo nindakake iki, perlu kanggo ngajari tentara (sadurunge) kanggo mbela nganti kesempatan pungkasan, yen sampeyan mundur, banjur koordinasi karo tanggane; ora wedi marang lingkungan lan bisa perang ing lingkungan.
Ing Belarus, telung tentara bisa mbela cauldron Bialystok sanajan nganti taun anyar. Dheweke duwe 500 butir amunisi. Sepisan maneh, lan ing tembung: limang atus BK. Wilayah Belarus mung digawe kanggo pertahanan wangkal: alas, rawa, tlaga, kali kanthi rawa rawa. Tank - ing ngendi Jerman staked - ora roaming. Nanging masalahe yaiku tembung “lingkungan” utawa panguwuhe wong pengecut “kita diubengi” nglumpuhake kekarepan lan ora bisa mikir kanthi tenang. Lan para perwira, sing ora diajari tumindak ing lingkungan lan ora duwe instalasi kasebut, nyoba mbatalake unit sing dipasrahake saka tas / tas. Unit-unit iki dibom ing dalan, padha ilang sirahe, buyar lan mati ing pungkasan.

Lan yen padha tumindak kanthi tenang, Jerman ora bakal ngluwihi Smolensk. Amarga ing mburi bakal akeh boiler karo tentara diubengi, korps lan divisi. Tanpa tank, boiler iki ora bisa remuk, nanging kanggo bali tank ... iku kanggo ninggalake blitzkrieg. Prentah kita bakal langsung njupuk kauntungan saka iki. Kaya nalika counter-offensive cedhak Yelnya ing Agustus. Ing kana, Jerman ora duwe unit tank lan Tentara Abang squeezed metu saka Yelnin lis. Dalan ora bisa (ora wani) ngethok lan ngubengi pinggiran. Nanging kanggo 41 Agustus, iki minangka prestasi.

Taruhan kasebut ora kudu ana ing salawas-lawase. Sewulan utawa rong wulan cukup. Sing bisa nindakake iku, iku bisa lan liyane. Odessa mbela 72 dina lan komando ora bakal ninggalake Odessa. Leningrad ing blokade ... 872 dina.

Nanging yen padha perang kaya iki, Jerman ora bakal ngluwihi Dnieper. Lan iki tegese akeh pabrik sing ora kudu dievakuasi lan malah dibubarake.
Apa bakal menehi? Lan iki apa: ing September, industri penerbangan tekan produksi 100 pesawat saben dina. Lan amarga evakuasi perusahaan industri penerbangan lan perusahaan sekutu, output saben dina mudhun dadi 20 pesawat ing Desember. Nanging sub-sektor bahan peledak paling nandhang sangsara. Amarga kekurangan bahan peledak ing Oktober, akeh divisi Katyusha kudu mundur saka ngarep, ora ana cangkang kanggo wong-wong mau.
Lan yen ... setengah saka boiler bisa dirilis nalika nyerang mangsa.

[Ivan2022]

Kutipan: Sergey-1950

Iku perlu kanggo bisa, gadhah ing pikiran "Apa yen data intelijen ora bisa dipercaya? Lan kita dhewe salah.

Nanging kepiye yen pimpinan Tentara Merah ora luwih bodho tinimbang wong sing jenius ing kabeh wektu kaya sampeyan? Utawa, bisa uga wong awam modern, sing diproses dening media luwih saka setengah abad (!!), wis rampung "kelangan pesisir" lan percaya banget yen pimpinan Tentara Merah ora bisa nindakake analisis sing paling primitif. ? Penulis "benevolent", sawise kabeh, nyurung sing maca. Dheweke terus terang nyumerepi mie sampeyan, lan sampeyan setuju ....

Sampeyan dhewe ora ngerti manawa informasi utama dudu tanggal serangan, sing bisa ditundha kanggo wektu apa wae, nanging kawruh babagan wilayah tartamtu saka konsentrasi pasukan lan sarana paling gedhe lan arah serangan utama.

[DenVB]

Aku takon marang komandan tentara ... apa sing kudu kita lakoni yen perang karo wong sing durung duwe senjata? Dheweke mangsuli aku: "Kita bakal nandur Neman, kita bakal menehi klub, kita bakal mbela."

Sawetara ditembak sadurunge perang. Lan mbok menawa ora sing.

[Ivan2022]

Kutipan saka DVB

Sawetara ditembak sadurunge perang. Lan mbok menawa ora sing.

Aku kaget karo kapercayan sing luar biasa saka wong awam modern yen dheweke ngerti solusi kanggo kabeh masalah negara ing dekade kepungkur lan luwih pinter tinimbang spesialis militer paling gedhe ing USSR, sing wis suwe ana ing kuburan lan ora bisa mbela awake dhewe yen ana. ditampilake minangka primitif lan cacat.

[PPD]

Ora ana sing mikir babagan perang karo Jerman.

Ana akeh kenangan sing saben wong rumangsa yen perang bakal diwiwiti.

[Naga_pisanan_1]

Sugeng siang kanggo kabeh.
Aku wis suwe pengin melu diskusi babagan sumber iki.
Aku kepingin weruh yen penulis artikel maca komentar, utawa ora?
Kasunyatane yaiku salah sawijining bahan sing diwenehake dening penulis artikel iki nduweni pratandha palsu.

[Ivan2022]

Kutipan saka Dragon_first_1

salah sawijining bahan sing diwenehake dening penulis artikel iki nduweni pratandha palsu.

Kang? Bahan umume dipilih khusus kanggo menehi kesimpulan sing wis ditemtokake. Sing ditandhani kanthi judhul sing paling bodho, dirancang kanggo persepsi sing inferior .... kita wis dicathet ing jumlah "defectivum" sadurunge.

[Naga_pisanan_1]

Kita ngomong babagan sing diarani. map "Posisi pasukan saka Front Kutub ing dina pisanan perang", dinuga disusun dening markas ZapOVO. langsung ing situs web Wilayah Moskow ora ana rincian arsip dokumen grafis iki (Jeneng arsip, nomer dana, inventaris, file, lan liya-liyane).

Ora ana rincian liyane sing dibutuhake kanggo dokumen grafis pertempuran - pangkat militèr, jeneng kulawarga lan inisial saka wong sing mimpin peta, uga posisi, pangkat militèr, tandha tangan, jeneng kulawarga lan inisial wong sing mlebu (kajaba kanggo jeneng lan teken saka juru gambar).
Nomer salinan ing judhul "Rahasia" ora ditempelake.
Iku ketoke aneh yen ing pratandha conventional (flage) nuduhake pos komando korps mechanized, mung ana nomer tanpa singkatan. Banjur ana nomer ing "panel" gendéra, nanging ora ana huruf saka jeneng sing disingkat asosiasi.
Saliyane bangunan 6.
Iku jejere "flag" saka Tentara kaping 10. Lokasi - Bialystok.
6 tk.
Apa tegese "Sixth Tank Corps".
Nanging, ing Tentara Abang ing taun 1941, ora ana korps tank saka tembung "pancen".
Kalebu minangka bagéan saka Front Kulon.
Kanggo pisanan, tank Corps (TK) muncul ing negara kita ing taun 1937, lan dibubarake ing taun 1939. Dheweke wiwit mbentuk kanthi cara anyar mung ing taun 1942.
Wiwit taun 1940, Tentara Abang duwe korps mekanik (MK).
Kanggo korps bedhil (SC) malah luwih aneh.
Ing wilayah Slonim-Baranovichi, area konsentrasi 47 SC kanthi "gendera" pos komando ditemokake.
Kanggo referensi:
Korps Rifle 47 ora dadi bagéan saka tentara, iku langsung subordinated kanggo administrasi ngarep, lan ing 22 Juni administrasi isih ana ing wilayah penyebaran permanen (Bobruisk). Muat transportasi sepur dening komando korps karo batalyon komunikasi, resimen artileri korps 462nd, sekolah saka batalyon insinyur kapisah kaping 246 lan rumah sakit korps diwiwiti mung tanggal 23 Juni. Ing esuk tanggal 24 Juni, komando korps wis teka ing Rudensk (40 km kidul-wétan Minsk). Ora ana komando korps ing wilayah Baranovichi, wiwit tanggal 25 Juni dibongkar ing stasiun Slutsk. Sisa bagean saka korps ing 22 Juni uga durung rampung redeployment menyang wilayah Baranovichi.
Wilayah konsentrasi formasi senapan lan korps kavaleri sing isih dituduhake ing peta meh padha karo wilayah sing kudu dikuwasani miturut rencana tutup, kajaba wilayah konsentrasi ing tapel wates sing ditugasake ing 56th. Divisi Rifle (ing sisih tengen Tentara 3rd) lan Divisi Rifle 6 (cedhak Brest).
Tembung kunci ing kene yaiku "KUDU".
Wilayah sing direncanakake kanggo pendhudhukan sing ditandhani ing peta mung sebagian pas karo titik penyebaran nyata (wilayah konsentrasi) sing formasi senapan lan korps kavaleri pancen dikuwasani ing wayah wengi tanggal 21-22 Juni.
Saka kabeh sewelas divisi (56, 27, 2, 8, 13, 86, 113, 49, 42, 6 lan 75 divisi) sing, miturut rencana tutup, mesthine manggoni wilayah ing tapel wates Negara (by the way , kenapa ora garis pertahanan?), mung bagean saka patang divisi (divisi 56, 27, 13 lan 75) sing bisa tekan wilayah kasebut (malah ora rampung).
Wigati uga yen ing peta ora ana wilayah kanggo brigade artileri ngarep lan tatanan anti-tank tentara (6,7,8 ptabr).
Uga ora ditampilake korps udhara kaping 4, enem wilayah sing dibentengi, enem divisi penerbangan garis ngarep lan unit pertahanan udara, flotilla militer Pinsk, lsp.
Ora ana ing peta lan tanggi - formasi flank ing sisih lor-kulon lan kidul-kulon.
Aku ora ngomong babagan detasemen tapel wates lan formasi lan unit NKVD liyane.
Sayange, kanggo kula pribadi, iku adoh saka ketok sing peta iki dokumen asli sing bener digawe ing Juni 1941, kanggo alesan liyane.
Deleng kanthi rinci lan akurasi apa posisi lan komposisi pasukan Nazi sing direproduksi.
Aku percaya manawa informasi rinci babagan mungsuh mungsuh ora bisa kasedhiya kanggo komando Front Kulon tanggal 22 Juni 1941.

Minangka kesimpulan, aku pracaya yen peta iki digawe luwih saka 1941 (paling kamungkinan sawise mburi perang) ing upaya kanggo mangerteni apa kedaden ing Juni patang puluh siji ing zona pertahanan saka Front Western.
Lan peta iki, sanajan bisa uga asli (nganggep wektu nggawe), dudu dokumen grafis pertempuran nyata, nanging mung kompilasi peta rencana tutup (ora rampung rampung, nanging isih durung diterbitake resmi) lan uga kertas piala.

[AlexFly]

Nanging ing Israel tansah siyap, jarene disimpen ing omah, kadhangkala menyang papan tembak. Negara kasebut, umume, dumadi saka para imigran lan negara kasebut dipercaya, nanging ing Rusia durung nganti pirang-pirang abad. Ketoke, panguwasa wis wedi wiwit jaman Razin lan Pugachev ...

[Ivan2022]

"Kepemimpinan pesawat ruang angkasa ora mikir yen dheweke kudu perang ing kahanan operasional kanthi cepet tanpa mobilisasi pasukan ..."
"Ing lantai dansa" ...
Penulis malah ngerti pikirane paling jero saka Kepemimpinan Tentara Abang.
Kanthi kabeh informasi dokumenter sing akeh banget, ora sistematis, dipilih kanthi bias, nyedhiyakake kesimpulan propaganda primitif sing wis ditemtokake. Ing mburi kabeh iki ana rasa seneng wong awam modern "kanthi smartphone ing kanthong", sing katon mudhun ing eksploitasi para leluhure. Beda banget karo memoar militer Jerman sing kalah ing Perang! Dadi medeni nalika mikir yen wong-wong sing "kreatif" kasebut tiba-tiba nemoni kahanan sing padha karo sadurunge perang ....

[Ivan2022]

Kaget. Apa artikel babagan VO dideleng? Kepiye reviewer bisa kantun artikel ing ngendi penulis nggawe paralel antarane "lantai tari" bodho lan tumindak pimpinan tentara sing menangake Perang paling gedhe ing sejarah manungsa? Banjur apa kedaden? Padha rampung risak lan ora bisa kanggo analisis paling primitif, lan sawise nem sasi musuhan dumadakan dadi pinter? Apa ana ing kene adhedhasar kasunyatan manawa pamaca wis edan banget saka propaganda, sing sacara metodik wis tekan siji titik luwih saka setengah abad?

Utawa mungsuh ing tataran wiwitan musataken pasukan serangan unggul, dadi urutan gedhene mobile, nggunakake kauntungan saka serangan pisanan saka tentara mobilized rong taun sadurungé? Ing mratelakake panemume, kita diwulang yen makna rencana Barbarossa persis iki. Carane sampeyan bisa tekan titik sing Kepemimpinan Tentara Abang dikutuk kanggo persis apa Kutuzov, sing nyerah Moscow ing September 1812, memuji ing langit? Ing taun 1941, Tentara aktif dilestarekake - sing utama. Bab sing padha ditindakake Kutuzov.