Gagal konsep lawas saka armada Rusia

288

Bubar, rong artikel menarik babagan topik sing padha diterbitake ing situs web Military Review: "Pertempuran Pulo Serpent lan Armada Nyamuk" dening A. Timokhin lan "Seda saka cruiser rudal "Moskva" minangka putusan ing konsep saka "lemut" armada. Andrey saka Chelyabinsk. Ing mratelakake panemume, ing wong-wong mau penulis terus persis ing pendekatan banget sing nyedhiyani kita armada unpreparedness kanggo operasi militèr khusus.

Ing bab iki, aku propose kanggo ndeleng postulates lawas ing cahya saka acara anyar.



Ing salah sawijining artikel, A. Timokhin ngrumusake pendekatan sing bener. Artikel "Impasse intelektual saka armada Rusia? Ora, masyarakat Rusia" wungu pitakonan sing masyarakat pengin nampa saka Angkatan Laut. Kita bakal miwiti saka iki - aku, minangka bagéan saka masyarakat, bakal nyoba kanggo ngramu pangarepan sandi.

Armada kasebut kudu siap tempur, lan kanggo mesthekake kesiapan tempur iki, sing paling penting ing wektu tentrem komando kasebut kanthi rutin ngevaluasi owah-owahan ing kahanan geopolitik, tren teknis, cara perang, lan prioritas risiko. Minangka asil analisis, armada kudu nampa sarana teknis sing perlu kanggo partisipasi efektif ing konflik sing dikarepake, lan uga miwiti nambah taktik nggunakake cara sing padha.

Asil kasebut kudu dadi kahanan sing kontribusi armada bakal bisa dibandhingake karo bagean ing pendanaan Angkatan Bersenjata. Nanging nalika mbukak tabel ing ngisor iki, aku ngerti yen ana sing salah ing Kraton Denmark. Ya, armada kita ora gelut malah 5%, ora kanggo sebutno 25%.

Gagal konsep lawas saka armada Rusia

Ayo dipikirake kenapa iki kedadeyan?

Suriah...


Operasi militer Federasi Rusia ing Suriah, antara liya, dikenang amarga armada kita nggunakake Kaliber kanggo pisanan. Peluncuran kasebut digawe dening kapal rudal cilik saka armada Kaspia. Acara ing ruang media iki sukses banget. Rekaman peluncuran kasebut disiarkan lan diulang kaping pirang-pirang ing udhara kabeh saluran utama, lan propagandis domestik saingan nyiptakake slogan sing banter kanggo critane.

Ing wektu iki, wong-wong tartamtu ngerti yen dheweke saiki duwe franchise media angkatan laut dhewe sing diarani "Kaliber", sing bisa "didol" menyang publik kaping pirang-pirang minangka bukti sing ora bisa dibantah babagan kekuwatan Angkatan Laut.

Ing wektu sing padha, serangan karo rudal jelajah yaiku, kanthi gampang, perkara sing paling primitif sing bisa ditindakake dening armada.

Nanging, ing ruang media, kahanan kasebut beda-beda - serangan rudal jelajah katon banget nyengsemaken: peluncuran kasebut dhewe lan video saksi mata kanthi rudal sing mabur ing papan sing kurang, lan langsung nyerang target.

Mung operator pesawat bisa saingan karo Kaliber ing ruang media, nanging kita kabeh elinga banget carane nyoba kanggo njupuk iki "dhuwur" rampung kanggo armada kita.

Ing ngisor iki, peluncuran Kaliber, amarga pengaruhe sing kuat ing masyarakat (lan ora mung), dadi layar sing apik banget sing bisa didhelikake kemampuan tempur nyata. Lan minangka asil saka praktik iki, armada kita ora ngerti carane nindakake tindakan liya.
Inggih, meh boten.

Ing tembung liyane, kabeh 25% saka budget "ngginakaken" apa 4 kapal roket cilik bisa nindakake. Kahanan iku arang banget. Menapa malih, iki dianyari dangu kepungkur, ing tartamtu, Romawi Skomorokhov ing artikel "Apa masuk akal yen Rusia nindakake perang ing segara" nulis babagan armada ing umum:

Lan asile dudu perkara sing apik banget: kita bisa nindakake mung siji operasi. Mbusak jagad kanthi kapal selam strategis. Tugas liyane kayata perang non-nuklir lokal, counteractions, pertahanan pesisir - sayangé.

Lan babagan "Moscow", utamane:

Dheweke sengaja meneng babagan "Moscow", veteran iki minangka tutup / counteraction kanggo kapal selam pancen ora ana gunane.

Nyiapake Rusia kanggo kegagalan ing tingkat strategis


Ora ana rahasia kanggo sapa wae sing ora mungkin ing tingkat taktis kanggo mbenerake kesalahan sing digawe ing tingkat perencanaan sing luwih dhuwur lan strategis. Ngerteni iki, aku ngusulake kanggo nimbang maneh kabeh argumentasi sing disuarakake dening panyengkuyung armada ing pirang-pirang taun.

Aku nyathet yen ora ana artikel "flotophiles" sing dianggep minangka skenario operasi militer khusus ing Ukraina. Kajaba iku, pitakonan langsung babagan dheweke ora digatekake.

(abaikan contone)

Nglirwakake conto

Nanging akeh gagasan menarik liyane padha rembugan, kang wis ngrancang kanggo "mbangun armada".


Dituduhake ing kene yaiku wilayah sing kudu dikontrol armada kita.

Yen kita nglumpukake kabeh inti saka artikel saka panyengkuyung armada, kita njaluk kaya ing ngisor iki.

Pikiran tanah miskin. Beda karo pamikiran tanah sing ala, ana pamikiran angkatan laut sing maju, sing nyebabake kasunyatan manawa armada kasebut minangka pasukan global lan mengaruhi perang ing saindenging jagad. Lan kanggo pengaruh global iki, perlu kanggo lelayaran nang endi wae adoh lan nindakake ritual segara tartamtu ana, contone, "waving handkerchiefs".

Miturut cara, pitakonan kanggo penulis, apa sing luwih murah: kanggo mbangun 50 Tu-160Ms utawa drive Grigorovich lan Essen menyang Teluk Persia lan gelombang sapu tangan kanggo kapten tanker Jepang saka jembatan malah sadurunge iku kabeh diwiwiti? Pitakonan sing menarik, bener?

Lan ing artikel sing padha babagan pengaruh global.

Pitakonan yaiku: apa sing bakal dadi asil kanggo menehi perhatian para pembuat keputusan Jepang yen ing kahanan militèr ing saubengé Kuriles, tanker karo lenga Jepang saka Teluk Persia bakal mandheg tekan Jepang? ..
Armada minangka pasukan global, mengaruhi kahanan global.

Ing basis saka revelations kuwi, nyoto kanggo perlu kanggo kapal gedhe ing zona segara adoh adhedhasar - operator pesawat saka 300 milyar rubles saben, Nakhimovs, kang modernisasi kira-kira 70 milyar rubles, lan cruisers Moscow. i.e. paling proyek armada larang. Kabeh sing larang banget lan nyatane pancen ora ana gunane ing skenario sing saiki ana.

Ing wektu sing padha, aku lan "musuh armada gedhe" liyane (cukup kondisional) ora mung nganggep skenario kasebut paling mungkin, nanging uga langsung takon babagan skenario operasi tanah ing Ukraina.

Antarane argumen liyane, masalah armada sing dikunci ing wilayah banyu sing sempit lan ora cocog karo wilayah banyu kasebut kanggo kapal gedhe, amarga kasunyatane sing dadi target biasa ing kono, bola-bali disuaraake. Contone, kene:

Nanging operator pesawat, ing tandha pisanan periode kaancam, pindhah saka Tartus menyang Segara Abang ...
Bakal ana target sing digantung ing Segara Abang.

Nanging kepiye para pendukung armada? Ing latar mburi iki, Timokhin sing dihormati ing salah sawijining artikel pungkasan nulis ing ngisor iki:

Pisanan, sethithik babagan apa sing kudu diadhepi kapal kita. Ana panemu babagan kasunyatan manawa misil jelajah anti-kapal subsonik (ASC) ... minangka omong kosong, target sing ora ana gunane, sing bisa ditindakake kanthi gampang dening pertahanan udara (pertahanan udara) kapal kita.
Bener ora.

Kaget yen "musuh armada" wis pirang-pirang taun ngomong babagan bebaya rudal anti-kapal kanggo kapal sing dikunci ing perairan cethek. Nanging Timokhin ora isin lan ing ngarep kabeh wong ngganti ireng lan putih ing panggonan, lan banjur ahli wiwit nerangake kanggo wong persis apa marang kanggo taun lan apa kang digatèkaké kanthi teliti.

Menapa malih, artikel ngusulake kanggo ngrungokake alesan Maxim Klimov. Video sing disaranake (2:34:00) nuduhake gambar ing ngisor iki.


Nampilake dhaptar infografis kapal perang kita ing Mediterania, kanthi ngelingi manawa kabeh lawang mlebu lan metu ora dikontrol dening kita. Lan, minangka asil, kabeh dhaptar iki diarani Maxim "armada kanggo rojo pati." Kanthi gati kanggo efektifitas pertempuran, karakteristik ing ngisor iki digunakake - "bakal klelep kaya anak kucing." Nanging iki ora ngandika babagan atusan kaping ing artikel lan komentar?

Kanthi kabeh latar mburi iki, penasaran banget apa sing ditulis Timokhin ing artikel liyane sing nglobi kapal induk:

Dadi sekutu AS bisa uga ora perang, iki kasunyatan. Lan tanpa wong-wong mau, ora gampang ngatasi kapal kita sanajan ing Mediterania.

Kepiye asumsi kasebut beda karo kegagalan intelijen kita babagan kahanan ing Ukraina?

Kepiye carane ngerti yen kapal-kapal kita ing Mediterania minangka armada sing bakal disembelih, lan serangan rudal anti-kapal ing perairan kasebut nyebabake bebaya gedhe kanggo kapal?

Lan sing paling penting, flotophiles sing dikasihi, sampeyan kudu numpak kapal ing ngendi? Sapa lan apa sing kudu ditindakake?
Kanggo ndeleng impact armada global iki ing kasunyatan?

Apa pendekatan iki ora nyebabake pati "Moscow"? Nalika "simbol" kekuwatan liyane, didorong maju kanthi yakin yen "sekutu ora bakal campur tangan, lan tanpa wong-wong mau ora gampang ngatasi kapal kita", kanthi pangarep-arep. global pengaruhe kahanan, dumadakan nampa 2 pluru ing Papan ing cara prasaja lan non-global?

Kabeh pitakonan iki retorika.

Apa sing bisa ditindakake?


Kaping pisanan, perlu dimangerteni manawa armada kita pancen ompong ing hubungane karo proyeksi kekuwatane ing pesisir.

Langkah logis kapindho yaiku pangerten yen wiwit 2014, kemungkinan skenario "tanah" ing Ukraina tambah saben taun. Lan akibate, pentinge armada supaya bisa ngetrapake kekuwatane menyang pesisir uga tambah akeh.
Kajaba iku, masalah Transnistria uga ana kabeh wektu iki, uga "pitakonan" Georgian-Ossetian.

Kasunyatan manawa pikirane kasebut ngunjungi komando armada kasebut dibuktekake kanthi minat ing UDC proyek Prancis. Nanging, ana kedadeyan sing aneh marang dheweke. sejarah - Amerika Serikat "kanggo sawetara alasan" nglarang Prancis nepaki kewajiban marang Rusia. Sampeyan bisa kanggo nganggep sing padha lunga amarga padha weruh soko ing UDC sing bisa ngganggu plans ing wilayah iki? Mbalik iku mung rencana.

Nanging, crita karo UDC mbaleni keanehan karo Tu-160. Ayo kula ngelingake yen Amerika Serikat kanthi terang-terangan nggawa dhuwit menyang Ukraina supaya bisa numpes Tu-160 anyar. Lan dumadakan, Timokhin lan flotophile liyane uga teka karo 1001 panjelasan kenapa Rusia ora duwe pesawat kasebut.

Amerika nindakake kabeh kanggo njaga armada Rusia tanpa operator helikopter, lan flotophiles kita setuju karo Amerika.

Ing latar mburi iki, siaran ing masyarakat gagasan babagan pentinge mbangun utawa modernisasi kapal ageng lan larang ing jumlah potongan, lan (paling larang ing armada) saka zona segara, uga katon kaya sabotase langsung. Conto propaganda kasebut yaiku artikel "Titik dhukungan. Apa sing luwih migunani kanggo armada: siji cruiser nuklir utawa telung frigates??

Aku pengin langsung nyathet yen aku dudu mungsuh kapal gedhe ing prinsip. Nanging aku nganggep minangka kesalahan gedhe kanggo nglirwakake prioritas - mbuwang dhuwit gedhe ing kapal gedhe kasebut ing kahanan sing durung ngrampungake tugas prioritas liyane.

Saiki ayo pindhah menyang pertimbangan argumen A. Timokhin, sing diterangake ing artikel pungkasan "Pertempuran Pulo Serpent lan Armada Nyamuk".

Serpentine lan armada Federasi Rusia


Wangsulan: Bab ingkang pisanan sing keno mripat iku malah dina iki ana lack lengkap pangerten saka perlu kanggo armada kanggo nambah kabisan ing projecting pasukan menyang pesisir. Nanging, artikel kasebut mbahas sawetara "kapal" sing cocog sing dibutuhake armada, adhedhasar analisis kabeh pasang surut ing sekitar Serpentine. Kapal iki kudu duwe pertahanan udara sing kuwat. Kanggo apa? Kanggo nglindhungi awake saka Bayraktar lan misil anti-kapal.

Oke, nanging iki minangka fitur protèktif. Kepiye babagan "serangan"? Carane bakal numpes mungsuh?

Lan yen mungsuh cepet ndharat ing Serpentine? Kanggo iki butuh bedhil, drone kanggo tuntunan ing kapal. Dadi - sawetara jinis hangar kanggo wong-wong mau.

Lan yen mungsuh nyoba nyerang kapal kanthi prau cilik? Contone, kanthi nginstal sawetara pluru ukuran cilik ing wong-wong mau (Brimstone padha)? Maneh pistol.

Yaiku, arti kapal, sing regane 40 milyar rubel, yaiku, kanthi risiko ditembakake dening rudal anti-kapal lan misil Brimstone, geni saka ... meriam dhewe. Miturut ... prau ?!

Kaliber? Kita wis ngerti manawa armada Kaspia saka kapal sing luwih murah bisa ditembak. bab apa penerbangan bisa nindakake iki, Aku umume tetep meneng, amarga iki bakal njupuk adoh pungkasan "roti" saka armada.

Nanging, iki ora mung aneh ing teks. Piye wae, logika artikel kasebut nuduhake yen kita nganggep perang kanggo Serpentine minangka tugas utama kanggo armada. Mung iki bisa nerangake kasunyatan sing adhedhasar analisis perang iki dibangun bantahan babagan "kapal becik".

Lan ayo dipikirake apa sing bakal kedadeyan yen kita duwe kapal iki, lan mungsuh ora nglirwakake Fr. Serpentine? Sanadyan "Bayraktars", utawa pesawat, utawa helikopter ora bakal mabur ing kana. Sawise kabeh, ora ana apa-apa ing pulo kasebut, lan mulane ora ana ancaman, ora kaya kabeh wilayah daratan, ing ngendi perang saben dina. Iki tegese Bayraktar, helikopter lan pesawat sing padha bakal digunakake nglawan pasukan darat.
Sing, iku dadi metu, lan "kapal becik" bakal maneh dadi rodha kalima. Sing, iku ora bakal nggawa apa-apa kanggo téater. Secara pribadi, minangka bagean saka masyarakat, kanthi latar mburi ompong kasebut, angel kanggo aku ngerteni dongeng babagan "pengaruh global" armada kasebut.

Khusus, aku percaya yen kanggo tag rega sing diumumake, armada kasebut kudu ana pirang-pirang бо Kesempatan sing luwih gedhe kanggo nggambarake kekuatan sampeyan menyang pesisir. Iki kudu ditulis ing kasunyatan sing 200 km saka pesisir kulon Ukraina, kanggo ambane saka 20 kanggo 100 km, kudu dadi "ngarep" kanggo armada.

Aktif nggunakake helikopter lan prau (lan pesawat pengintaian sing diluncurake) drone lan drone kamikaze), armada kasebut kudu nyedhiyakake zona kontrol pancet ing wilayah kasebut.

Odessa Oil Refinery padha mestine bakal numpes ora dening Kaliber larang, nanging drones kamikaze mirah. Kaya sing daktulis ing artikel pungkasan, armada kita, kanthi pendanaan, kudu bisa nindakake apa, paling ora, Houthis bisa nindakake. Ing babagan iki, aku pengin nyathet manawa kanthi finansial luwih murah tinimbang nembak Kaliber. Nanging sacara organisasi luwih angel. Ing hubungan iki, sikap dadi cetha - kok keganggu lan nggarap koordinasi nyata lan pangembangan taktik Komplek, yen sampeyan bisa nindakake apa sing wis dilakoni kanggo akèh taun - njupuk Kaliber.

Negara bakal mbayar, lan wong bakal bungah. Mung saiki kilang bakal entek. Banjur apa? Banjur, armada, sing ora bisa nindakake apa-apa, dadi ballast, pangopènan sing ngginakaken 25% saka budget.

Nanging Timokhin ora weruh masalah iki.

Ya, amarga armada kita biasane digunakake kanggo serangan ing pesisir kanthi misil jelajah ...

Klimov uga ora weruh dheweke.


Dheweke uga ora weruh perintah kasebut. Dadi, mbokmenawa ora ana. Masalah iki. Lan kita, tenan, wis ora ninggalake mangsa kuwi, nalika ing operasi khusus paling penting kanggo Rusia, partisipasi nyata saka armada teka kanggo kontribusi sawetara RTOs.

Iku tetep misteri kok flotophiles kanggo mangsa nampa eksklusif konsep kaping saka armada Gorshkov, kalebu kapal monstrous saka zona segara. Lan padha ora nglirwakake tren modern ing pangembangan Angkatan Laut AS, sing bisa digambarake ing foto ing ngisor iki.


Tumindak armada ing kahanan sing becik


Coba skenario paling becik babagan carane armada kita bisa nyiapake operasi khusus.

Kaping pisanan, iki minangka Mistral utawa kapal kanthi fungsi sing padha, dibangun ing njero. Helikopter AWACS lan helikopter serangan Ka-52 mesthine adhedhasar. Kapal kebangkrutan bakal nyebabake ancaman pendaratan amfibi, sing bakal meksa rezim Kyiv kanggo konsentrasi pasukan ing pesisir.

Sampeyan uga bisa nyoba nguwasani peluncuran saka dek operator helikopter sing ora Orlans entheng, nanging pengintaian medium Forpost-R lan drone serangan sing luwih kompleks.

Sajrone serangan menyang pesisir, prau cepet bakal ngluncurake drone pengintaian, mbukak posisi para pembela lan nyerang nganggo drone kamikaze. Helikopter uga bakal melu kanggo tugas kasebut. Analogi Drawing, kita bisa ngomong sing armada bakal nyekel mungsuh karo tangan siji (nggawe ancaman landing), lan liyane bakal nyerang peralatan mungsuh.

Helikopter penyerang bisa nindakake (utawa paling ora ngancam bakal nglakoni) terobosan dhuwur ing wilayah Ukraina saka Segara Ireng.

Iki tegese ngarep kanggo Ukraina bakal maneh. Ing sektor daratan bakal kurang peralatan mungsuh, luwih sithik wong, luwih sithik Stingers lan sistem anti-tank. Iki tegese bakal luwih gampang kanggo pasukan darat lan penerbangan ing wilayah kasebut, kerugian bakal kurang. Lan peran armada ing operasi khusus iki bakal tambah kaping pirang-pirang.

Kajaba iku, nyoba kanggo defend pesisir, mungsuh ora bisa kanggo nggawe benteng long-term, amarga yen armada wis nomer akeh pengintaian lan serangan, posisi kuwi bakal dadi target prasaja.

Mesthi, babagan AWACS, pilihan sing paling becik yaiku nggawe pesawat AWACS sing entheng, lan ora kudu adhedhasar operator. Pesawat kasebut dibutuhake ing endi wae. Nanging, kita ora duwe proyek pesawat kasebut siap kanggo produksi serial. Nanging ana helikopter. Lan ing kahanan kasebut, bodho ora nggunakake.

Saiki, saka sudut pandang partisipasi ing operasi operator UDC-helikopter, ayo nimbang sawetara argumen flotophiles.

Lan yen mungsuh nyoba nyerang kapal kanthi prau cilik?

Pengalaman operasi militer nuduhake manawa cara paling gampang kanggo narik prau ing segara yaiku kanthi helikopter. AWACS ndeteksi prau dawa sadurunge nyedhaki kapal, lan helikopter serangan nyekel lan ngrusak ATGM.

Bayraktar, ing sisih liya, bisa dideteksi dening helikopter suwe sadurunge dideteksi lan ditabrak fregat kasebut. Lan Ka-52 sing mabur kanggo nyegat bisa uga nyerang target udara kasebut. Nanging, pisanan, iki bakal kelakon ing jarak sing ora kalebu kontak visual antarane Bayraktar lan kapal. Kapindho, frigate ora bakal mbuwang rudal jarak sing luwih dawa ing target iki lan bakal njaga amunisi, sing angel diisi maneh ing segara (ora mungkin ing sawetara kasus).

Nanging sing paling penting kanggo elinga yaiku kabeh armada "nyamuk" iki ora bakal dadi basis kekuwatan tempur Angkatan Laut. Ing idea kanggo nang ing utawa diwatesi kanggo kapal cilik ora bisa ditindakake lan ora bisa nyebabake apa-apa kajaba kerugian sing abot lan ngina.
Sembarang statement liyane ora luwih saka mitos liyane.

Kanthi nulis argumentasi iki, Alexander nyatakake yen armada kudu ninggalake gagasan kanggo mbatesi kapal cilik.

Lan ing kene kita kudu menehi upeti - ide kasebut pancen ala. Nanging, kita ora ngomong babagan mbatesi awake dhewe, nanging babagan nambah armada karo operator helikopter (sing ora bisa diarani kapal cilik) lan kapal lan prau cilik.

Ing mode "pertahanan", prau kasebut, digabungake dadi siji jaringan informasi, yen ana rudal salvo ing kapal, bisa dadi sumber gangguan, njupuk misil menyang awake dhewe.
Dheweke uga bisa njupuk reflektor sudhut ngambang, sing uga nambah kemungkinan misil sing adoh saka target utama. Padha bisa diselehake peralatan kanggo pertahanan anti-pesawat utawa sistem pertahanan udara.

Babagan masa depan...


Ing donya modern, nggawe prau tanpa awak minangka tren. Gagasan sing disuarakake ing artikel dening Timokhin lan Andrey saka Chelyabinsk katon banget ngganggu ing latar mburi. warta sing "Turki nyoba prau tanpa awak". Siji nemu koyo sing kita pengin maneh langkah ing rake padha karo drones serangan - kanggo lag konco Turki lan donya kanggo 10 taun, lan banjur frantically nyekel munggah.

Lan kanggo lag konco, pisanan kabeh, konsep. Ing tingkat pendekatan kanggo pertempuran operasi.
Penulis sing dihormati ora isin yen armada Rusia ora bisa nglelebke prau Georgia sawetara atus kilometer saka pangkalane. Lan operator helikopter mesthine katon ing armada sawise analisis perang karo Georgia.

Nanging kenapa keganggu karo efektifitas tempur sing nyata nalika sampeyan bisa mikir babagan carane armada kita sing kuwat bakal mengaruhi acara ing ngendi wae ing Teluk Persia?

Apa sing apik, apa sing ala?


Pembaca bisa uga duwe pitakon - kenapa sampeyan kudu pager taman ing saubengé armada nyamuk lan nyerang helikopter ing Segara Ireng (lan ora mung). Kanggo mangsuli, sampeyan kudu ngerti kanthi jelas apa jumlah permusuhan.

Ing upaya kanggo nimbulaké karusakan ing mungsuh, kita resiko nampa karusakan ing bali. Yen nyoba ngrusak mungsuh kanthi 100 yuta, kita sijine unit tempur kita, sing regane 1 milyar, kanthi resiko dhuwur, barang liyane padha, kita bakal kelangan perang kasebut.
Lan kosok balene - yen kita nggunakake cara sing luwih murah kanggo numpes unit pertempuran kanggo 1 milyar, iki ndadekke kita nyedhaki kamenangan.

Liwat prisma iki, aku ngusulake kanggo ndeleng apa sing kedadeyan ing Fr. Zmein, nalika cruiser "Moskva" nyedhaki pulo ing kadohan banget cedhak.

Ing salah sawijining sisi skala ana tujuan militer sing penting kayadene "nguwuh-uwuh ing speaker" lan medeni wong ing pulo kasebut kanthi penampilan sing nggegirisi. Ing sisih liya saka ukuran ana risiko njupuk ATGM langsung menyang salah siji rudal. Apa rasio keuntungan/resiko iki cukup? Ing mratelakake panemume, ora.

Dianggep manawa armada kasebut kudu bisa nyirnakake sarana sing diwenehake mungsuh kanggo nglindhungi saka kebangkrutan. Ayo dadi ngomong mungsuh wis sijine howitzers 20 km saka pesisir. Lan ing kadohan saka 30 km kawangun klompok wojo, kang buyar saindhenging wilayah omah. Sawetara instalasi MLRS uga ana ing kana. Nindakake operasi kebangkrutan ing kahanan kasebut yaiku bunuh diri.

Nanging, senjata apa sing ana armada kita kanggo nindakake sapuan? Frigate kudu teka ing darat lan melu tandhing artileri karo howitzer sing ditarik? Armada kita ora duwe instrumen pengaruh sing cukup. Lan tanpa ngresiki pesisir, apa gunane nyopir kabeh armada kapal pendarat iki? Saliyane "window dressing"?

Sembarang wong sing waras ngerti manawa kabeh ancaman operasi pendaratan wiwit wiwitan ora luwih saka kinerja sing mung fokus kanggo nggawe tampilan partisipasi armada. Sawise kabeh, yen dheweke pancen mutusake kanggo nindakake pendaratan, umume kapal kasebut bakal rusak. Kepiye BDK kobong, kita wis diamati sajrone operasi khusus iki.

Ing wektu sing padha, mungsuh nyerang kabeh kapal pendaratan kita kanthi cara sing gampang banget lan murah - artileri sing ditarik lan dudu MLRS sing paling dawa.

Amarga ora ana alat kasebut ing armada, kita entuk kahanan ing ngendi 25% saka belanja pertahanan kita sejatine ora bisa melu perang. Kajaba kanggo kontribusi, kaya sing wis kasebut, padha karo kontribusi sawetara RTO, sing bisa uga nyerang saka Segara Kaspia, lan ora mbutuhake pertahanan udara kanggo iki.

Prau cilik-tonnage, kanthi kemampuan kanggo ngluncurake UAV lan drone kamikaze, uga helikopter nyerang, kudu dadi sarana armada bisa ngresiki pesisir. Ing wektu sing padha, risiko kelangan prau ora bisa dibandhingake karo risiko karusakan ing kapal gedhe (malah corvette).

Sampeyan gagal ...


Ing kesimpulan, aku pengin ngelingi artikel kasebut "A jotosan kanggo kasunyatan utawa babagan armada, Tu-160 lan rega kesalahan manungsa" lan netepke sing kenek apa.

Armada ngumpulake kabeh "rake" sing dielingake.

Paling larang "dolanan" maneh "turu liwat" perang iki - kita ora weruh salah siji operator pesawat utawa "Nakhimov" - kita ora bisa mesthekake rotasi sing (kang dielingake). Kita uga ora bisa njamin kesiapan "kapal-kapal gedhe jaman Gorshkov", sing paling bisa nggawe wong nglangi (conto karo cruiser "Moskva"). Sanajan ing kondisi sampurna, kapal raksasa iki ora bakal bisa nggawa apa-apa kanggo operasi khusus iki.

Kita ndeleng karakteristik stabilitas tempur armada kita ing Segara Mediterania saka Maxim Klimov, sing dadi adoh saka gratis. Pangarep-arep yen "sekutu" ora katon ora kedadeyan - katon ing format sing wis direncanakake.

Petungan "ora gampang nglelebke kapal kita" uga ora kelakon. Ing wektu sing padha, kita ora weruh saputangan sing melambaikan tangan marang sapa wae lan ora weruh pengaruh "global" saka armada kasebut.

Dadi sapa sing pungkasane nabrak kasunyatan?

Ing latar mburi kabeh iki, Andrey saka Chelyabinsk nulis artikel kanthi judhul sing nyritakake "Seda saka cruiser rudal "Moskva" minangka putusan ing konsep saka "lemut" armada.. Logikanya begini. Kabeh konsep armada segara gagal. Kapal-kapal paling gedhe kita dikunci ing Mediterania lan beresiko dadi "klelep kaya anak kucing."

Nanging akibate, armada nyamuk gagal (sing, kanthi cara, ora digawe, amarga anane prau dudu armada).
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

288 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Komentar wis dibusak.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Komentar wis dibusak.
      1. +9
        27 Juni 2022 09:17
        Ya, penulis ora ngerti apa armada negara kita setengah alangan, aku curiga yen laksamana ora ngerti iki, lan iki ala.
        Iku misale jek kula sing loro saka prau karo senjata nuklir, padha ora bisa mikir apa liyane kanggo nggunakake.
        Sadurunge mbantah apa jenis armada sing kita butuhake, kudu dipikirake carane lan kanggo tujuan apa sing kudu digunakake.
        1. +2
          27 Juni 2022 10:46
          Lan keamanan kapal selam nuklir ...
          1. +5
            27 Juni 2022 11:57
            Kutipan saka dsk
            Lan keamanan kapal selam nuklir ...

            Iku mung alasan kita butuh armada. Kita minangka kekuwatan darat, paling ora ana telung wilayah segara sing diisolasi saka saben liyane. Mulane, kudu paling sethithik telung armada, sing saben-saben kudu padha karo jumlah pasukan sing bakal ditindakake dening mungsuh. Ora ana negara sing bisa nglakoni. Kanggo rong atus taun kepungkur, armada kita ora nggawa asil sing signifikan, sanajan wis nggunakake sumber daya luwih akeh tinimbang kabeh liyane. Isih bisa fokus ing wilayah sing ana kemajuan. Lan ninggalake armada kanthi tugas kanggo njamin penyebaran kapal selam nuklir ing cedhak tapel wates kita. Aviation bakal nulungi dheweke ing kana.
            1. 0
              28 Juni 2022 00:20
              Kutipan saka qqqq
              Ora ana negara sing bisa nglakoni.

              Nah, siji narik, sampeyan nulis jenenge? Utawa guess dhewe?
              1. +2
                28 Juni 2022 11:09
                Kutipan saka PSih2097
                Inggih, siji narik

                Nyatane, ana rong arah: kulon lan wetan. Dheweke (aku mikir yen kita ngomong babagan Amerika Serikat) gumantung marang transportasi maritim, mula dheweke duwe armada prioritas kanggo ngrusak pasukan darat. Lan sing paling penting, Amerika Serikat nyithak dhuwit, lan kita entuk, iki prabédan cilik.
                1. -2
                  29 Juni 2022 06:02
                  Kutipan saka qqqq
                  Lan sing paling penting, Amerika Serikat nyithak dhuwit, lan kita entuk, iki prabédan cilik.

                  Ya, sial, nanging nalika Hawaii njaluk dadi bagéan saka Rusia.
              2. +1
                28 Juni 2022 14:53
                Nah, siji narik, sampeyan nulis jenenge?

                Dheweke duwe geografi sing beda-beda, dadi mung ana 2 armada, plus kontrol liwat Terusan Panama kanggo transfer cepet saka armada siji menyang liyane.
                Lan carane akeh pennants lan kanggo carane akeh dina sampeyan bisa cepet nerjemahake, ayo ngomong, kanggo TF, uga, yen sampeyan ora nggunakake Vocabulary non-normative, njawab.
            2. +3
              28 Juni 2022 01:38
              Kutipan saka qqqq
              Mulane, kudu paling sethithik telung armada, sing saben-saben kudu padha karo jumlah pasukan sing bakal ditindakake dening mungsuh.

              recourse Mesthi wae omong kosong. Musuh kolektif bakal nglawan kita lan dheweke bakal milih pilihan wilayah banyu mogok. Sing. panggonan impact ora dingerteni, lan pasukan impact ngluwihi kita.
              Ora ana negara sing bisa nglakoni. Kanggo rong atus taun kepungkur, armada kita ora nggawa asil sing signifikan, sanajan wis nggunakake sumber daya luwih akeh tinimbang kabeh liyane.
              Sing mesthi. Saka kabeh perang ing segara, mung karo Swedia lan Turki wis sukses, meh siji-siji.
              1. +4
                28 Juni 2022 11:12
                Kutipan saka Mauritius
                Saka kabeh perang ing segara, mung karo Swedia lan Turki sukses, meh siji-siji.

                Lan meh 200 taun kepungkur. Banjur, kanggo penyesalan gedhe, armada kita ora duwe apa-apa kanggo gumunggung. A seri saka kekalahan lan (utawa) sethitik support kanggo tentara lemah. Umumé, dana sing nandur modhal pancen ora cocog karo asil sing dikarepake.
          2. -4
            27 Juni 2022 13:10
            Supaya kabeh wong bisa ndeleng kanthi anane kapal penjaga, ing ngendi kapal selam nuklir dhewe. Liga Premier lan liyane minangka serigala tunggal supaya ora ana sing ngerti saiki ana ing ngendi.
        2. +2
          27 Juni 2022 12:13
          Ya, penulis ora ngerti apa armada negara kita setengah alangan, aku curiga yen laksamana ora ngerti iki, lan iki ala.

          Rusia duwe rong masalah - tentara lan angkatan laut.))ngguyu

          Nanging kanthi serius, wektu kapal-kapal gedhe wis ilang kanthi munculé senjata nuklir lan misil. Utamané troughs kayata UDC. Amerika teka munggah karo mung siji waé - kanggo nggunakake minangka basis ngambang kanggo pesawat landing cilik, operasi njaba asor saka meriem meriem Vietnam.
          Kanthi tekane BRK, kabeh iki ilang maknane.

          UDC mung kapal kargo karo helikopter, tatu lan komando dhuwur. impen Marinesko. nglirik
  2. Komentar wis dibusak.
    1. +1
      27 Juni 2022 06:28
      Ngunjungi pikirane sing padha, sing daktulis ing ngisor iki. apik
    2. + 13
      27 Juni 2022 09:51
      Kutipan saka Mauritius
      Ya, sampeyan kudu maca, nanging .... bubur liberal, lan karo horseradish (ora mung mangan, nanging uga ngulu. Mung muntahake):

      Ringkesan banget kanggo aliran pikiran bengkong iki.
      25% saka anggaran militer nyenengake dheweke lol , nanging kasunyatan sing Angkatan Laut wis meh ora ana kapal modern ora surprise wong?
      Sing Armada kudu dibangun dhisik, banjur ana sing kudu dikarepake. Lan idea katon kaya wildness Absolute ... kanggo mbangun wassat Armada ing konflik karo Ukraina. wong bodho Lan pengin iki ... operator helikopter. Apa kuwi??
      Moderator, apa sampeyan malah ndeleng APA (!!!) sampeyan nerbitake? Ing negara lan donya, lan apa neraka, banjur ana artikel saka kamar nomer 6 ...

      Kanggo mbangun Armada normal meh saka awal (kaya kita, kajaba NSNF) sampeyan kudu duwe wektu tundha 20 taun. Lan iki sanajan kasunyatane kita ora duwe masalah karo teknologi lan industri kritis.
      Federasi Rusia duwe masalah kaya ngono.
      Lan pisanan, iki minangka "kutukan mesin" sing misuwur - kita ora duwe mesin kapal lan kapal, industri lan ilmu terapan ora bisa ngatasi masalah iki sawise istirahat kerjasama industri karo Ukraina. Lan sawise kamenangan kasebut, masalah kasebut ora bakal ditanggulangi, amarga fasilitas produksi iki wis EKSPOR saka Nikolaev ... Kita ora bakal nganggep masalah liyane (sing ana, nanging ora kritis).
      Apa sing kudu ditindakake?
      Mulihake ... utawa luwih, RE-GET kompetensi anyar ing bangunan mesin laut. Kanggo statements wani sing "kita bisa", "kita digawe", "produksi massal wis diwiwiti" liwat lan maneh dadi zilch. Aku saiki babagan pembangkit listrik kanggo fregat 22350. Saiki tengah musim panas, lan uji coba laut sing ditunggu-tunggu (!) Admiral Golovko durung diwiwiti ... mulane, kanggo nganggep yen pembangkit listrik domestik wis metu lan bisa kerja kanthi normal lan andal. Nyuwun ora .
      Nanging yen MIRACLE kelakon, lan tes, lan banjur operasi praktis, konfirmasi tembung saka pejabat "apa kedaden" ... iku pancene bakal dadi Ajaib, amarga kabeh komplotan saka frigates padha froze ing saham nunggu pembangkit listrike. Dadi seri kapal-kapal kasebut bakal tetep ...
      We duwe persis pangarepan padha Ajaib ing hubungan kanggo tanduran daya kanggo mangsa "frigates" (nyatane, ngrusak) pr. Lan yen kita bener bisa nggawe turbin, banjur pitakonan utama kanggo ... mlaku pindah. Ana masalah karo iki, nanging yen bisa ... sedulur iku bakal preian. Kanggo iki wis ngrancang kanggo construction saka "frigates" kuwi saka zona oceanic minangka akeh minangka 20 - 24 bêsik. , malih, ing sawetara galangan kapal bebarengan - Galangan Kapal Amur, ing St. Petersburg, lan uga ing Kaliningrad utawa Kerch. Bakal ana pembangkit listrik, lan liyane kabeh debugged ing pr. 22350.
      Corvettes?
      Kita wis milih banget ora kasil ing syarat-syarat biaya lan kemampuan produksi, konsep corvette a. lsp. 20380 lan 20385 dadi larang banget, rumit lan dawa dibangun lan kanthi pertahanan udara sing ora bisa dingerteni. Lan yen ing wayahe paling sethithik ana kesempatan kanggo ndarbeni pembangkit listrik sing cocok kanggo kapal BMZ VI 1500 - 1700 t, mula bisa disaranake langsung ngalih menyang konstruksi korvet PLO kasebut ing sawetara galangan kapal sekaligus, tanpa cluttering munggah pesenan serius karo pesenan kuwi - galangan kapal gedhe. Sampeyan bisa mbangun ing Pella, ing Zelenodolsk lan nang endi wae ing Primorye (Galangan Kapal Amur luwih apik kanggo mbukak Proyek 22350, sanajan ...).
      Persenjataan saka corvette kasebut kanthi VI 1500 - 1700 ton:
      - UKSK kanggo 8 - 12 sel,
      - HAK saka submersible lan BUGAS, amarga ora ana sing gedhe sing bisa diselehake ing ngisor keel \ ing bohlam,
      - "Paket-NK",
      - "Pantsir-M"
      - bedhil 76 mm.
      - RLC "dm" lan "cm" kisaran.
      - bisa uga helipad kanggo kebangkrutan, tanpa hangar.
      Kabeh! Ing rega kanggo kabeh penggalihipun dhumateng saka urutan 12 - 15 milyar (siji lan setengah "Karakurt").
      Nanging ... mesin ...
      Ayo ngimpi?
      "Berkah gedhe kanggo Angkatan Laut lan Federasi Rusia sacara sakabèhané" (ekspresi Cina sing nggambarake sawetara ngimpi, nanging uga tekad) bakal dadi akuisisi lan pangembangan industri domestik saka unit diesel saka jinis ... akeh kapal Cina, kalebu. ing jinis frigates. 054A - kanthi daya rada luwih dhuwur tinimbang 8 l / s.
      Telung mesin diesel kuwi bakal nggawe tanduran daya banget kanggo corvette PLO diterangake ing ndhuwur, padha bakal menehi ciri kacepetan apik banget karo efficiency lan linuwih.
      Mesin diesel iki dituku dening wong Tionghoa kanthi lisensi ing Prancis, dudu anyar, nanging wis digarap kanthi lengkap (saiki kita sijine mesin diesel saka tengah abad pungkasan ing Karakurt ing umum!).
      - Hak cipta - sampeyan nangis - Ya, sing bakal ngidini kita !!!
      - Tentrem. Mung kalem. Aturan domestik njupuk care lan rampung dibusak saka manufaktur domestik tanggung jawab kanggo copy-paste lan akuisisi ilegal ... Dadi ayo nggunakake!

      ... Sing mbokmenawa kabeh sing Fleet kita perlu dina iki saka kapal lumahing pertempuran BMZ ("Superkarakurt" VI 1500 - 1700 ton ing mesin diesel ngalangi-digambar saka 8 l / s), DMZ (pr. 000), OZ (pr. 22350M. ).
      Apa maneh sing arep dikarepake?
      Inggih, ing pangembangan kasebut ing ndhuwur, aku pengin ndeleng ing mangsa ngarep sawetara jinis terusan saka seri frigat pr bakal ana YES mulus ing 22350.1 l / s ... utawa turbin penyangga gas M32RU (2 l). / s), sing uga bisa nambah torsi karo turbin afterburner ... Banjur 4 bakal nyisihaken saka insufficiency mlaku - kacepetan ekonomi kurang (cruising) lan ora cukup (35 - 8 knots) kacepetan maksimum. Banjur 000.X mung bakal dadi swallow saka zona adoh.
      Miturut cara, pembangkit listrik sing disiapake kanggo 22350M cukup cocok kanggo UDC sing dibangun ing Kerch. Ketoke padha ngetung ing dheweke.

      Apa maneh sing dikarepake?
      Ngrampungake lambung papat saka fregat 11356, sing tiba ing endapan ing Kaliningrad, nanging miturut proyek modern. Lan mengko, sajrone ndandani medium sing direncanakake, kanggo nindakake modernisasi sing padha karo telung frigate liyane sing kasedhiya ing Armada Segara Ireng.
      Penampilan:
      - Tinimbang GAK edan lan ora ana gunane, pasang GAK saka korvet 20380, kanthi BUGAS + submersible ing sikil.
      - Tinimbang TA lawas, instal "Paket-NK, nanging luwih apik ing TA sing bisa diisi ulang normal ... utawa nyedhiyakake kemungkinan ngisi ulang operasional peluncur ing segara.
      - Dismantle jet bomber ing tank minangka rasah lan sijine siji utawa loro UKKS tinimbang, amarga ana cukup papan kanggo wong-wong mau.
      - Kanthi kepinginan sing kuat banget kanggo nyelehake rong peluncur rudal anti-kapal X-35 ing helipad cedhak potongan hangar kanthi "knalpot" menyang segara. Minangka pilihan kanggo nambah kemampuan anti-kapal.
      KABEH .
      Yen pancasan lan program kaya mangkene babagan pambangunan kapal perang permukaan diadopsi lan dileksanakake, aku bakal seneng.
      sugeng siang sedaya.
      hi
      1. + 10
        27 Juni 2022 13:01
        Dear, sadurunge ngrampungake masalah tartamtu ing construction saka mesin. korps lan liya-liyane, perlu kanggo mutusake apa tugas lan tujuan armada sing dibutuhake.
        Lan sawise keputusan politik kanggo mbangun lan nggawe proyek, lan Gusti Allah ngalang-alangi, dhuwit ekstra bakal katon lan sampeyan bisa nindakake proyek
        1. +6
          27 Juni 2022 14:15
          Quote: saigon
          sadurunge ngrampungake masalah tartamtu kanggo construction saka mesin. korps lan liya-liyane, perlu kanggo mutusake apa tugas lan tujuan armada sing dibutuhake.

          Apa sampeyan pengin aku ngramu tugas iki?
          Mangga, nanging aku bakal fokus ing bab utama, amarga Armada bisa duwe akeh tugas.
          1) Perlindhungan pangkalan dhewe, perairan teritorial lan zona ekonomi eksklusif, zona torrential ing wilayah ing ngendi Armada mlebu ruang operasional, wilayah penyebaran tempur operator rudal kapal selam NSNF, pangopènan pertahanan anti-pesawat ing banyu ndhuwur, patroli radar, nimbali udhara ing wilayah rudal-rawan (saka KR), bantuan kanggo pasukan Coastal Defense lan Ground Forces operasi ing wilayah gisik, nyediakake assaults amfibi. Iki minangka tugas Armada ing BMZ.
          2) Ing zona segara sing adoh, nindakake Njamin KEAMANAN NAVIGASI kapal saka armada dagang domestik lan kapal saka negara-negara sing ramah lan sekutu, ngawasi lan ngontrol aktivitas armada mungsuh lan ora ramah lan kapal individu, yen perlu, nindakake pengawalan. lan "pelacakan senjata" mungsuh lan KUG sing ora ramah, AUG lan kapal individu, implementasi detail keamanan pertempuran pasukan pendaratan Armada ing DMZ, ngiringan konvoi segara lan karavan kapal nalika ana ancaman perompakan, kalebu. saka negara sing ora ramah menyang Rusia, nindakake fungsi perwakilan lan nampilake bendera, nelusuri lan nglacak kapal selam mungsuh lan ora ramah, utamane ngenali, ngiringi, lan, yen perlu, ngrusak SSBN lan MAPL mungsuh, njaga kontrol wilayah udara kanthi radar dhewe, uga minangka teknik radio, radiologis lan jinis pengintaian liyane. Yen perlu, tugas bisa ditambahi lan ditambahi.
          3) Tugas ing zona samudra rampung mbaleni tugas ing DMZ, nanging nyedhiyakake layanan dening pasukan kapal lan kapal sing nyedhiyakake / nyedhiyakake seaworthiness lan otonomi sing cocok, minangka bagéan saka skuadron operasional penyebaran maju lan preemptive.

          Iki tanpa rinci, nanging ketok yen ing cahya saka konfrontasi sing saya akeh lan bisa diprediksi ing mangsa ngarep, Angkatan Laut bakal diwajibake kanggo mesthekake KEBEBASAN NAVIGASI AMAN saka armada pedagang domestik ing kabeh wilayah segara ing ngendi rute kasebut. saka armada dagang kita ngapusi.
          Saka iki cetha yen Armada kudu Oceanic, kalebu kapal saka kelas cocok karo seaworthiness tepat, otonomi, serangan lan kemampuan tempur pertahanan.
          Ora "armada ersatz".
          Kanggo perlu kanggo njamin keamanan Merchant Fleet obliges iki.
          Kok ngono?
          Ya, amarga armada pedagang Ageng lagi dibangun ing Federasi Rusia. Saiki (data saka statistik internasional) ing galangan kapal domestik lan manca, kapal sing dibangun kanggo Federasi Rusia saka segi tonase, ngluwihi tonase kapal komersial sing lagi dibangun ing saindenging jagad. Nyuwun
          Kepiye kedadeyan iki lan kenapa kedadeyan kasebut?
          Saka perlu. ya
          Sawise ambruk USSR, Rusia ilang meh kabeh pedagang lan armada nelayan, lan saiki, nalika ana perlu kanggo ngekspor jumlah ageng sumber daya (lenga, LNG, batu bara, bijih, logam) saka zona Arktik, uga. kanggo mesthekake kegiatan ekonomi ing Arktik, ekspor karo kapal sing lenga, LNG, batu bara, gandum, fertilizers, logam, etc., kanggo wilayah remot ing donya ... Aku urgently mbangun lan supaya nomer ageng specialized. kapal. Lan amarga owah-owahan anyar, nalika arah lan aliran ekspor kita ganti kanthi radikal (tinimbang Eropa - India, Asia Tenggara, Afrika, Amerika Latin) ... .lan luwih akeh sing dibutuhake, amarga pengiriman barang manca lan asuransine dadi angel.
          Lan kabeh ekonomi gedhe iki kudu DILINDUNGI lan njamin keamanan ing komunikasi segara lan segara.
          - Apa Negara Rusia duwe dana kanggo iki?
          - LUWIH SAKA !
          - Apa ana kabeh kemampuan teknis sing dibutuhake kanggo tugas sing ora pati penting?
          - Alas, ana sawetara abot lan bottlenecks ... Kaping pisanan - sistem propulsion. Kapindho, kekurangan basis produksi kanggo produksi kabeh komponen radio sing dibutuhake ... Kabeh kaya biasane.
          Lan ana uga masalah karo personel terlatih lan institusi pendidikan kanggo preparation saka iki - loro spesialisasi lan Staff engineering.
          Nanging apa sing dibutuhake kanggo ngatasi masalah apa wae?
          - Kesadaran tujuan.
          - Formulasi masalah.
          - Janjian saka wong sing tanggung jawab.
          - Alokasi dana lan sumber daya.
          - Organisasi dhukungan negara sing komprehensif kanggo program prioritas kasebut.
          - Panyiapan kontrol sing paling abot kanggo ngrampungake tugas sing ditugasake, paukuman sing abot lan demonstratif para penggelapan, hama lan saboteurs.

          ... Sepira nyata rencana kasebut?
          - Ing kahanan saiki - NO, pancen ora nyata. Blok ekonomi lan finansial bakal ngrampas kabeh, santai lan gagal.
          - Nanging sawise kabeh, perlu ora mung nyengkuyung, nanging uga pasukan. sad
          - Persis. Lan yen panguwasa ora nyadari pentinge lan ambane masalah kasebut (aku ora ngomong babagan armada lan gawe kapal), mula duwe kesempatan kanggo urip (malah ora nyimpen apa-apa) Nyuwun ora .
          "Ora ana gasket ...
          Ing kene kabeh sistem kudu diganti." - ujare tukang ledeng ... lan luh.
          1. -3
            27 Juni 2022 15:22
            1) Perlindhungan pangkalan dhewe, perairan teritorial lan zona ekonomi eksklusif, zona torrential ing wilayah ing ngendi Armada mlebu ruang operasional, wilayah penyebaran tempur operator rudal kapal selam NSNF, pangopènan pertahanan anti-pesawat ing banyu ndhuwur, patroli radar, nimbali udhara ing wilayah rudal-rawan (saka KR), bantuan kanggo pasukan Coastal Defense lan Ground Forces operasi ing wilayah gisik, nyediakake assaults amfibi. Iki minangka tugas Armada ing BMZ.

            1. PLO
            pesawat PLO adhedhasar IL-96 - 60 pcs.
            Corvette PLO kanggo Armada Laut Ireng lan Armada Baltik - 16 pcs.
            Frigate PLO kanggo Armada Lor lan Armada Pasifik - 28 pcs.

            2. Perang nglawan NK mungsuh.
            Su-30SM2 - 8 resimen.
            Kapal selam diesel-listrik kanthi VNEU - 40 pcs.
            DBK Bastion - luwih akeh, luwih apik.

            3. Landing. Panggonan sing paling lara. Saben perang, wiwit jaman Peter, padha ing Baltik, Armada Segara Ireng, lan ing sisih lor karo Timur Jauh. Tansah pancen perlu, tansah ing sarana improvisasi.

            MDK hovercraft pr. 12322 "ZUBR" - pilihan sing paling apik. Potongan 100.
            Ora ana BDK lan luwih UDC. Iki dudu kapal, iki target.

            2) Ing zona segara adoh
            3) Tugas ing zona segara

            Saiki, matesi dhewe kanggo fregat multi-tujuan lan MAPLs jinis anyar. Cilik (6000-7000 ton), sepi, karo CD ing Papan. Prau kasebut minangka pemburu, sing bisa nyerang pesisir Republik Kyrgyz kanthi hulu ledak khusus. 40 potong ing 10 taun. Kanggo netralake, Amerika kudu nyaring 60% saka kemampuan angkatan laut. Ora bakal nganti pelayaran Segara Ireng.

            Kabeh iku nyata lan bisa ditindakake.

            Lali SSBN, uga perlindungan wilayah lan kabeh sing ana gandhengane karo iki. Dheweke wis dikendhaleni, nanging ora kena kita. Kanggo Sarmat iku kabeh kita.
            1. 0
              27 Juni 2022 15:51
              Inggih, iku ora tansah landings ing apa-apa. WWI nindakake Segara Ireng lan Elpedifors (yen aku ora bingung huruf) batalyon ing Papan lan, ing mratelakake panemume, saperangan liyane 3 "bedhil, plus bedhil dhewe. batalyon sing tentara Republik Ingushetia ing 1000 meh bayonet.
              Sawetara operasi landing ing pesisir dikuwasani dening mungsuh.
            2. +1
              27 Juni 2022 22:00
              Utamané 60 Il-96 kanggo PLO kesengsem. Uga "Sarmat" kanggo "Karakurt" lan liyane bisa nguciwakake.
              1. 0
                28 Juni 2022 08:44
                Utamané 60 Il-96 kanggo PLO kesengsem. Uga "Sarmat" kanggo "Karakurt" lan liyane bisa nguciwakake.

                Ya matur nuwun. IL-76 tegese.
          2. 0
            27 Juni 2022 16:48
            Kutipan saka bayard
            Saiki (data saka statistik internasional) ing galangan kapal domestik lan manca, kapal sing dibangun kanggo Federasi Rusia saka segi tonase, ngluwihi tonase kapal komersial sing lagi dibangun ing saindenging jagad.

            Ing endi sampeyan bisa ndeleng statistik kaya ngono?
            1. +2
              27 Juni 2022 22:05
              Ora suwe kepungkur, tonase kapal sing dibangun ing donya diterbitake, kanggo Federasi Rusia direkrut kanthi biaya puluhan operator gas, tanker lan kapal kargo garing sing lagi dibangun lan dikontrak ("Zvezda", Korea lan Cina. galangan kapal).
              1. +1
                27 Juni 2022 22:24
                Oh, "Lintang" ..... "Lintang" iku sawijining pasukan, padha bakal mbangun ing kono ....
                1. 0
                  27 Juni 2022 23:19
                  Dheweke nyoba ... iku mung wong Korea ... sing ...
                  1. +1
                    29 Juni 2022 12:58
                    Inggih, sapa lan carane nyoba ana - aku, sayangé, ngerti sethithik. Dadi ..... Saka, ing umum, idea apik, padha mbangun sawmill biasa. Kanthi manajer saiki, ora bisa digunakake. Minggu iki, wakil saka ...... "pemilik" ...... kudu ngaturake)) ..... Ing rapat sing paling wicaksana recourse Malah sadurunge iki .... wiwit tekan .... sing ski ing mangsa panas iku transportasi banget .....
                    1. 0
                      29 Juni 2022 13:38
                      Pemegang saham utama Zvezda yaiku Rosneft, dheweke butuh kapal khusus kanggo kabutuhan dhewe. Dadi iki ora USC babar pisan, kang ndadekke mudhun sembarang bisnis diutus. Nanging "Zvezda isih dadi galangan kapal sing lagi dibangun, sing durung nguwasani siklus produksi lengkap, gumantung banget marang kerjasama karo Korea Selatan. Lan bubar ana masalah karo - wong Korea ora gelem nyimpulake kontrak kanggo operator gas biasa, nyatakake sanksi. Lan ana ancaman yen kita uga bakal ditolak kerjasama ing pambangunan kapal ing Zvezda dhewe.
                      Temenan , patemon bakal babagan ancaman kasebut .
                      Lan ya, ski ing musim panas pancen apik banget.
              2. 0
                27 Juni 2022 22:41
                Kutipan saka bayard
                Ora suwe kepungkur, tonase kapal sing dibangun ing donya diterbitake, kanggo Federasi Rusia direkrut kanthi biaya puluhan operator gas, tanker lan kapal kargo garing sing lagi dibangun lan dikontrak ("Zvezda", Korea lan Cina. galangan kapal).

                Aku kepengin weruh. Mbok maneh sawetara trik karo statistik. Contone, kita milih wektu nalika meh ora ana sing dibangun ing jagad iki (ana wektu kasebut sajrone pandemi), nanging ana sing dibangun miturut pesenan - lan saiki wis dadi pimpinan. Sedhela.
                1. 0
                  27 Juni 2022 23:24
                  Semono uga kedadeyane. Pancen, kita urgently needed nomer ageng kapal gedhe-tonnage specialized kanggo Arktik, sampeyan ora bisa charter manca ana - es, iklim, insurance ... Kita kudu mbangun dhewe (ndeleng portofolio pesenan Zvezda) lan supaya ing Korea lan China. Lan perlu kanggo nindakake LNG, lan lenga Arktik cahya, lan batu bara saka celengan Yakut, lan kanggo nyedhiyani proyèk ing Arktik.
                  Lan ya - sajrone rong taun "pandemi" ing jagad iki, ora ana sing menehi pesenan kapal dagang.
                  1. +3
                    27 Juni 2022 23:52
                    Kutipan saka bayard
                    Lan ya - sajrone rong taun "pandemi" ing jagad iki, ora ana sing menehi pesenan kapal dagang.

                    Padha ora mung ora dhawuh, padha mimpin kanggo kethokan. Kang, dening cara, padha enggal getun. Nanging sajrone rong setengah taun kepungkur, akeh kedadeyan sing nggumunake lan ora bisa dingerteni ing jagad iki.
                    1. +3
                      28 Juni 2022 00:13
                      Kutipan saka DVB
                      ing rong setengah taun kepungkur, akeh perkara sing nggumunake lan ora bisa diterangake wis kedadeyan ing jagad iki.

                      "Aku arep mati, nanging pasuryan iki \\ kapal-kapal ing wangun."
                      Akeh ing donya sing wis ganti, nanging kanggo kita mung sawise perang bakal ana kajelasan lan kajelasan saka perspektif.
                      1. +2
                        28 Juni 2022 00:26
                        Kutipan saka bayard
                        Akeh ing donya sing wis ganti, nanging kanggo kita mung sawise perang bakal ana kajelasan lan kajelasan saka perspektif.

                        Salah sawijining delusi sing paling disenengi manungsa. Yen ora ana pangerten babagan tujuan sadurunge perang, saka ngendi bakal teka?
                      2. +5
                        28 Juni 2022 08:11
                        Panguwasa meneng babagan tujuan, bingung ing tugas lan nggawe kesan yen kabeh wis rampung lan direncanakake miturut sinyal eksternal.
                        Ing Stalin, ilmu "Logika" diwulangake ing Uni Soviet ... ketok yen ilmu iki wis entuk perhatian ... akeh.
                        Kanggo nyetel gol lan ngleksanakake rencana, kita butuh tim sing koordinasi kanthi apik saka wong sing padha-padha, digabungake karo siji tujuan sing luwih dhuwur ... Sejenis "pesta jinis anyar" ...
                        Oh ya, wis kedaden, Lenin digawe, Stalin dileksanakake ...
                        Ayo dadi pirembagan bab nggawe kapal. Rong taun kepungkur, loro UDC dilebokake ing Kerch, dana dialokasikan kanggo konstruksi (luwih saka 100 milyar rubel) kanthi lengkap ... lan ora kaya biasane karo kita ... Endi UDC?
                        Hulls kudu wis munggah ing saham ... Pitakonan.
                        Rencana kasebut diarani sampeyan, disuaraake ... lan malah dialokasikan dana ...
                        Ing tingkat sabotase apa kita duwe?
                        Ing paling tombol lan dipercaya.
                        Lan padha ora ninggalake duweke karo kita.
                      3. 0
                        28 Juni 2022 08:32
                        Rong taun kepungkur, loro UDC dilebokake ing Kerch, dana dialokasikan kanggo konstruksi (luwih saka 100 milyar rubel) kanthi lengkap ... lan ora kaya biasane karo kita ... Endi UDC?

                        Padha glethakaken mudhun banget cepet ... sing. ana konsep, nanging apa ana pesawat lengkap dokumentasi desain kanggo project ora dingerteni. Dhuwit kasebut dialokasikan kanggo konstruksi, lan kapan dhuwit kasebut dialokasikan kanggo desain kasebut? bebarengan? Banjur perlu kanggo menehi wektu kanggo ngrancang, yen ora, padha glethakaken mudhun ... padha ngerti carane solemnly lay mudhun kene. Nalika padha ngomong - "Ayo, aku kandha, banjur sampeyan bakal miwiti ..."
      2. +9
        27 Juni 2022 13:11
        Kutipan saka bayard
        25% saka budget militèr bungah wong lol, nanging kasunyatan sing Angkatan Laut wis prakteke ora kapal modern ora surprise wong?


        Mung kaget. Malah luwih saka iku, SURPRISE!!!! Lan nuduhake manawa bagean gedhe saka anggaran militer ora ana. Dissolves ing seri tanpa telas proyek lan conto sing digawe tanpa alasan sing jelas, asring mung amarga tren fashion.
        Iki persis sing nggawe kita mikir manawa para laksamana dhewe ora ngerti sebabe lan apa jenis armada sing dibutuhake.

        Kutipan saka bayard
        Lan pisanan, iki minangka "kutukan mesin" sing misuwur - kita ora duwe mesin kapal lan kapal, industri lan ilmu terapan ora bisa ngatasi masalah iki sawise istirahat kerjasama industri karo Ukraina.


        Mbok! Lan aku wis mutusaké dangu ago. Yen pangkat admiral ora pengin "tuku saka Jerman", nanging mikir karo otak. Kolomna lan Peter bisa uga ngetokake pembangkit listrik kapal adhedhasar unit anyar utawa backlogs Soviet 10 taun kepungkur. Mung kudu menehi ORDER 20 taun kepungkur. Lan aja nyedhot lambe yen "Jerman luwih apik."

        Kutipan saka bayard
        Lan yen kita bener bisa nggawe turbin, banjur pitakonan utama kanggo ... mlaku pindah.


        Nah, apa sing sampeyan pikirake? Sawise kabeh, produk kasebut pancen unik kanggo saben proyek. Carane akeh proyek kita duwe? Sapa sing bakal digandhengake karo produksi siji unit kompleks kasebut?

        Kutipan saka bayard
        "Berkah gedhe kanggo Angkatan Laut lan Federasi Rusia sacara sakabehe" ...
        Mesin diesel iki dituku dening wong Tionghoa kanthi lisensi ing Prancis, dudu anyar, nanging wis digarap kanthi lengkap (saiki kita sijine mesin diesel saka tengah abad pungkasan ing Karakurt ing umum!).
        ... Dadi ayo nggunakake!

        Ayo! Nanging sapa sing kudu miwiti? Kolomna? Apa dheweke duwe pesenan saka armada? Saka Railways Rusia - ya, saka insinyur tenaga - ya, malah saka Rosatom - ya. Nanging saka armada - ora. Kajaba, mesthi, kita ora ngetung panjaluk sing rengek "menehi langsung, menehi, menehi !!!" Yen kita pengin sukses nyolong proyek wong liya, mula tanduran kasebut bakal ana ing pungkasan rantai ing kene. Lan ing wiwitan kudu ana admiral sing padha sing bakal nemtokake apa sing kudu dicolong, lan pramuka sing bakal digantung ing ngendi wae. Lan mung banjur, miturut gambar lan conto sing dikirim, insinyur lan teknolog bakal mulai kerja. Mung cara iki lan ora liya. Lan iki kudu rampung ora saiki, nanging 10 taun kepungkur.

        Kutipan saka bayard
        Apa maneh sing dikarepake?


        Ingkang sepisan, kula nyuwun wangsulan ingkang cetha saking para laksamana. KENAPA lan APA armada. Banjur pesen proyek terpadu kanggo saben kelas kapal. Kaya platform. Lan ing urutan iki kanggo seri gedhe.
        1. 0
          27 Juni 2022 16:37
          Kutipan saka: abc_alex
          Nah, apa sing sampeyan pikirake? Sawise kabeh, produk kasebut pancen unik kanggo saben proyek.
          Apa padha ora pindhah listrik? Ing wektu sing padha, bakal ana bantuan ing tugas PLO.
          1. 0
            27 Juni 2022 16:45
            Kutipan saka: bk0010
            Apa padha ora pindhah listrik? Ing wektu sing padha, bakal ana bantuan ing tugas PLO.


            Aku maca sing kapal listrik wis sawetara masalah gadhah kacepetan kurang. Nanging aku ora bisa ngomong manawa.
          2. +5
            27 Juni 2022 22:27
            Kutipan saka: bk0010
            Yagene dheweke ora nganggo listrik?

            China wis pindhah menyang kebekan, ora mung kanggo operator pesawat lan pangrusak, nanging uga kanggo modifikasi anyar saka jinis frigate. 054 ditransfer menyang propulsi listrik (versi anyar lagi disiapake).
            Apa ora karo kita?
            Nalika kabeh apik karo printah, manajemen industri lan ing kantor pamaréntah, "mitra" nggawa munggah, lan panguwasa ora ngukum, apa jenis construction saka Armada, bangunan engine lan, ing umum, konsep lan tugas. bisa ngomong babagan? Industri kasebut bakal negesake kebutuhan kanggo mbangun "inovatif", "modular", tanpa senjata, nanging "anti-pembajakan" belay kapal ... lan komando Armada setuju karo iki (amarga pensiun, lan papan sing anget ing dewan direksi, wis diusulake).
            Pangembangan anggaran ora ateges asil pungkasan, lan luwih-luwih - tanggung jawab kasebut.
      3. -2
        27 Juni 2022 18:37
        Persenjataan saka corvette kasebut kanthi VI 1500 - 1700 ton:
        - UKSK kanggo 8 - 12 sel,
        - HAK saka submersible lan BUGAS, amarga ora ana sing gedhe sing bisa diselehake ing ngisor keel \ ing bohlam,
        - "Paket-NK",
        - "Pantsir-M"
        - bedhil 76 mm.
        - RLC "dm" lan "cm" kisaran.
        - bisa uga helipad kanggo kebangkrutan, tanpa hangar.
        Kabeh! Ing rega kanggo kabeh penggalihipun dhumateng saka urutan 12 - 15 milyar (siji lan setengah "Karakurt").
        Sampeyan mbatesi kapal sing cacat kanthi pertahanan udara / pertahanan rudal sing lemah, tanpa GAS lengkap lan hangar helikopter. Acara ing Ukraina wis nuduhake pentinge pertahanan udara / pertahanan rudal sing apik ing kahanan modern. Lan anti-kapal selam khusus tanpa HAK lengkap lan helikopter dhewe bisa nggoleki kapal selam mung ing klompok kanthi korvet utawa frigat lengkap. Ya, anane MPK sing murah, lan tanduran Zelenodolsk kudu menehi perhatian, nanging ora minangka pengganti, nanging minangka tambahan kanggo korvet universal sing lengkap.
        Projects 20380 lan 20385 ora becik, padha duwe cacat lan luwih larang, nanging ing kabeh cara luwih apik tinimbang kapal ersatz sampeyan ngajokaken.
        1. +2
          27 Juni 2022 23:07
          Kutipan saka Vadmir
          Sampeyan mbatesi kapal sing cacat kanthi pertahanan udara / pertahanan rudal sing lemah

          Ora, kapal anti-kapal selam cilik sing seimbang BMZ wis diusulake, tugas utama yaiku nyedhiyakake perang anti-kapal selam kanggo pangkalan angkatan laut, mundurake SSBN lan SSGN saka pangkalan, lan perang anti-kapal selam ing BMZ.
          Pertahanan udara sing lemah?
          Kanggo kapal VI 1500 - 1700 ton?
          Apa sampeyan serius?
          Utawa apa sampeyan mikir yen 20380 luwih apik?
          Deleng kanthi luwih rinci babagan kualitas lan biaya radar Zaslon, lan yen sampeyan ngerti babagan iki ... mung aja nyuwek rambut saka kesadaran.
          Kutipan saka Vadmir
          tanpa GAS lengkap

          GAK saka GAS submersible (ing sikil) lan BUGAS ora cukup kanggo sampeyan kanggo kapal kelas iki? Kang, dening definisi, sing kapekso kanggo tumindak ing kelompok, amarga digunakake ora kelakon ing PLO?
          Kajaba iku, dheweke isih bakal duwe GAS agawe, amarga "Paket-NK" obliges kuwi.
          Lan aja kuwatir babagan pertahanan udhara - "Pantsir-M" minangka sistem pertahanan udara sing apik banget, lan kapal-kapal kasebut bakal beroperasi ing cedhak pesisir asli ing ngisor tutup penerbangan pangkalan. Nanging, kanggo pangerten - "Pantsir-M", iki dudu "Pantsir-S", kemampuane luwih dhuwur.
          Kutipan saka Vadmir
          Lan anti-kapal selam khusus tanpa HAK lengkap lan helikopter dhewe

          Vadim, sampeyan njlèntrèhaké persenjataan saka kapal anti-kapal selam LARGE, lan aku ngomong bab kapal anti-kapal selam SMALL (PLO light corvette), sing dibutuhake kanggo operate minangka grup. Ing wektu sing padha, dheweke isih duwe helipad, nanging ora kanggo basis, nanging kanggo nampa kargo utawa ngisi helikopter sajrone layanan. Kanggo klompok MPK kasebut (minangka aturan, klompok 4 MPK kudu operate bebarengan) cukup kanggo menehi pimpinan fregat, lan stabilitas tempur detasemen anti-kapal selam bakal seimbang ing babagan pertahanan udara. lan, yen bisa, basing helikopter / com, lan ing repelling / ngalahake mungsuh lumahing. Nanging basis saka pasukan cahya PLO ing BMZ kudu kapal mung kelas iki. Kanggo nomer (kanggo tugas kaya iki) ora penting.
          Kutipan saka Vadmir
          Proyek 20380 lan 20385 ora becik, duwe cacat lan luwih larang, nanging kabeh luwih apik tinimbang kapal ersatz sing diusulake.

          Iku padha sing ersatz - recorvette / under-frigate. Banget banget kanggo frigate, ora seimbang lan ora pantes, duwe otonomi sing sithik, nanging ing wektu sing padha ... sedulur HARGA (!!!) dadi idaman para penggelap lan hama. Ing rega, padha luwih unggul saka frigate (!) Project 11356, lan 2 - 2,5 kaping luwih dhuwur tinimbang ekspor (!) Price saka jinis frigate Chinese. 054A .
          Sawise karakteristik kasebut, apa sampeyan isih pengin keajaiban kaya ngono?
          Banjur aku bakal nambah - kinerja nyopir kurang ... banget kurang kanggo 20385, sistem pertahanan udara larang banget lan njijiki digunakake karo BC cilik banget kanggo bandura larang kuwi, tarif construction banget kurang amarga industri kang ora bisa nyuplai pembangkit listrik ing cara pas wektune lan amarga Kapadhetan line-up dhuwur ...
          Kanggo biaya korvet 20380 kanthi stasiun radar "Barrier" (saiki dibangun ing Galangan Kapal Amur), sampeyan bisa mrentahake frigat Cina kanthi persenjataan supaya bisa ngluwihi korvet 20385 lan frigat 11356 sing digabungake ing syarat-syarat. kemampuan pertempuran! Lan babagan pertahanan udara (kaping pindho amunisi luwih gedhe tinimbang 11356), lan babagan pertahanan anti-pesawat (duwe SAC saka 20380 \ 20385, jumlah PLUR ing 4 UKKS lan helikopter), lan babagan kemampuan mogok. Nanging kesempatan kanggo entuk kapal kasebut ing periode 2014 - 2022. , Nyuwun ora nganggo.
          Lan iki ing wektu nalika kapal militèr saka kapal kelas ndhuwur RTO wis umum mandhek ing negara kita.
          Kok ngono?
          Sapa sing salah?
          Corvettes asil kanggo Navy, pr.. 20380 lan 20385, ora lilin kanggo Gusti Allah, ora neraka poker . Nanging wis ana ... Lha ... koper tanpa gagang mesthi melas ... akeh sing disambungake ...
        2. +1
          28 Juni 2022 00:35
          Kutipan saka Vadmir
          Projects 20380 lan 20385 ora becik, padha duwe cacat lan luwih larang, nanging ing kabeh cara luwih apik tinimbang kapal ersatz sampeyan ngajokaken.

          minangka pilihan - owah-owahan / refinement saka project 996, babagan PLO, bali menyang owah-owahan / refinement saka BOD project 1155M ... Apa dadi pinter bab soko? Kabeh wis diciptakake sadurunge kita, kita mung butuh pangembangan luwih lanjut ...
      4. -1
        28 Juni 2022 15:00
        Carane akeh beeches, nanging kirim bab apa-apa. Sanajan penulis nulis kanthi bener babagan pendanaan, cukup dana kanggo Angkatan Laut kanggo njamin perlindungan pesisir, lan ora kanggo nyelehake Thor ing dek kapal, amarga dheweke mung duwe sistem pertahanan udara kanggo MANPADS.
        Nalika sampeyan mangsuli, elinga yen aku ora tanggung jawab kanggo rencana pangembangan Angkatan Laut Rusia.
      5. +1
        15 Juli 2022 12:26
        Tanggepan sing apik kanggo agen perekrut saka pengaruh AS lan Inggris! Dijogo! Lan bebas nerbitake artikel kanggo pertahanan armada dhewe. Minangka ngandika: "Kita bakal ngombe kabeh, nanging kita ora bakal ngremehake Armada!"
        1. 0
          15 Juli 2022 16:03
          Matur nuwun kanggo tembung sing apik. hi
  3. -1
    27 Juni 2022 05:53
    Duh, Gusti! "Pakar" liyane saka armada muncul. nangis
    1. +4
      27 Juni 2022 20:43
      Paling ora, dheweke minangka sing pertama nyatakake ora cocog karo artileri kaliber cilik kanggo ditembak ing pesisir lan ora ana drone lan helikopter kanggo nyerang lan pengintaian posisi pesisir musuh. Penulis sadurunge, minangka siji, ngadeg kanggo kapal pendarat sing ora nganggo senjata, gumantung saka dhukungan saka njaba, sing sejatine ora bakal kasedhiya ing wektu. Pesawat lan pluru ora bakal teka nalika bedhil jarak jauh mungsuh lan macem-macem peluncur roket wiwit nembak kapal pendarat lan cepet ninggalake posisine.
      1. -1
        28 Juni 2022 05:00
        Saora-orane dheweke dadi wong pisanan sing nyathet ora cocog karo artileri kaliber cilik kanggo ditembak ing pesisir

        Lan uga, nyuwun pangapunten, "Volga mili menyang Segara Kaspia."

        Kapal perang New Jersey nyerang Libanon (1984)
        1. +1
          28 Juni 2022 09:29
          Nuwun sewu, iki minangka perwakilan saka abad pungkasan. Saiki, kluster utawa projectile 152-mm sing dipandu bisa nyebabake karusakan sing signifikan, dibandhingake karo aksi artileri kaliber gedhe.
          1. 0
            28 Juni 2022 09:50
            Ngapunten dear! Nanging sampeyan wis ilang inti saka diskusi kita. Sampeyan ngomong siji bab, banjur liyane. Mangga mutusaken. ombenan
            1. +2
              28 Juni 2022 10:01
              Pranyata ora nyana yen Kondo Moreman ora duwe kabisan artileri babar pisan, ya ora. Penulis artikel babagan armada ora ngerti kepiye proyektil angkatan laut 130 mm beda karo kluster 152 mm adhedhasar darat utawa sing dipandu. Ing ideologi nampilake tengah abad pungkasan, mula ora gelem nginstal bedhil modern ing kapal kaya Koalisi 152 mm. Iki sing bakal sampeyan lawan saka pesawat pendaratan tanpa senjata menyang geni howitzer mungsuh modern kanthi amunisi 155-mm dipandu lan cluster, ing ngendi jarake wis ngluwihi 40 km.
              1. 0
                28 Juni 2022 10:05
                Iku sing arep sampeyan lawan

                Aku ora bakal nentang apa-apa ing ngendi wae. Lan "opuses" saka Pak Timokhin & Co. Aku nyoba ora komentar. Kaya artikel ing ndhuwur.
        2. -1
          30 Juni 2022 08:41
          Nah, kene sampeyan kentut menyang genangan! Libanon ora malah Ukraina, mung Pulo Paskah luwih defenseless. Ayo kapal perang iki saiki nyedhaki. Serpentine...
          1. 0
            30 Juni 2022 09:11
            Nah, kene sampeyan kentut menyang genangan!

            Lha kowe mung goblok.
  4. Eug
    +4
    27 Juni 2022 05:55
    Satemene aku ngerti, armada Rusia luwih fokus ing perang global lan bagean paling gedhe saka keuangan dadi khusus kanggo kapal selam nuklir, SSBN, kapal selam diesel-listrik lan liya-liyane sing kurang melu NWO. Partisipasi armada ing konflik lokal teka kanggo ngamanake flank saka kelompok pesisir pasukan darat - paling sing ana ing Perang Patriotik Agung, lan saiki. Nanging tugas iki ora kanggo kabeh armada, nanging kanggo PART. Lan Jerman duwe alat sing apik kanggo ngrampungake - tongkang pendaratan sing relatif murah kanthi konsep sing rada cethek, dilengkapi pertahanan udara sing kuwat, lan saliyane kanggo tugas pertempuran lan transportasi kanggo nyuplai pasukan. Mungkin sampeyan kudu nggawe analog saka tongkang kasebut ing tingkat teknis modern, paling ora kanggo Armada Segara Ireng lan Armada Baltik? Lan sing padha, nanging luwih layak kanggo Laut Mediterania lan Armada Pasifik (Segara Okhotsk, Kuriles)?. Nanging UDC gedhe lan larang - kanggo tugas ing luar negeri - paling ora kanggo wektu sing ditinggalake kanggo paus minke lan China?
    1. 0
      27 Juni 2022 08:19
      Kutipan saka Eug
      Lan Jerman duwe alat sing apik kanggo ngrampungake - tongkang pendaratan sing relatif murah kanthi konsep sing rada cethek.

      Saiki kasunyatane rada beda. Nonton video ngipi elek Raptors lan Chamois.
      Kutipan saka Eug
      dilengkapi pertahanan udara sing kuwat

      Kutipan saka Eug
      Mungkin sampeyan kudu nggawe analog saka tongkang kasebut ing tingkat teknis modern, paling ora kanggo Armada Segara Ireng lan Armada Baltik?

      Kanggo anane moncong pertahanan udara Adekbander ing kahanan modern, kita bakal teka menyang korvet, utawa paling ora analog saka IPC kanthi pertahanan udara sing ditingkatake amarga pertahanan anti-pesawat (isih korvet, sanajan spesifik) hi
      PS: Editor ketoke edan ngguyu. Nalika nulis komentar, kabeh nuduhake kanthi bener, nanging ing teks pungkasan paragraf pungkasan, omong kosong lengkap lan ora didandani Nyuwun. Nggawe pikiran sampeyan dhewe
      1. +2
        27 Juni 2022 10:25
        Quote: Adrey
        Nggawe pikiran sampeyan dhewe

        "Kanggo kasedhiyan pertahanan udara sing cukup." Rahasia kudu dingerteni.
        1. +1
          27 Juni 2022 13:35
          Kutipan saka DVB
          Nggawe pikiran sampeyan dhewe

          "Kanggo kasedhiyan pertahanan udara sing cukup." Rahasia kudu dingerteni.

          Persis. Matur nuwun hi
    2. +5
      27 Juni 2022 10:30
      Kutipan saka Eug
      Lan Jerman duwe alat sing apik kanggo ngrampungake - tongkang pendaratan sing relatif murah kanthi konsep sing rada cethek, dilengkapi pertahanan udara sing kuwat, lan saliyane kanggo tugas pertempuran lan transportasi kanggo nyuplai pasukan.

      Ora tongkang, mesthine, nanging ide kanggo ngowahi kapal sipil dadi unit tempur wis disuaraake wiwit biyen. Kapal kargo garing lan tanker sing digunakake murah lan duwe bobot mati sing apik banget, sing ngidini sampeyan bisa bersenjata kanthi apik. Sayange, ide kasebut ora digatekake dening pimpinan militer kita. Nanging, tuts penyelamat khusus lan prau sing ora duwe pertahanan marang ancaman udhara dikirim kanthi praktis menyang perang.
      1. +3
        27 Juni 2022 11:57
        Ngelingi sing sistem gegaman modern sing kompak, ora nggawe bali monstrous lan ora mbutuhake redesign lengkap kapal, idea punika sregep. Nanging rega! Regane murah banget! Kanggo gawe kapal militer ing wektu tentrem, penghinaan kasebut ora bisa ditampa)
  5. +3
    27 Juni 2022 06:07
    Armada kasebut kudu siap tempur, lan kanggo mesthekake kesiapan tempur iki, sing paling penting ing wektu tentrem komando kasebut kanthi rutin ngevaluasi owah-owahan ing kahanan geopolitik, tren teknis, cara perang, lan prioritas risiko.

    Kabeh padha, konsep pembangunan Angkatan Bersenjata lan armada ora bisa fluktuasi / ngganti, ing kacepetan ... umume, padha ora duwe wektu kanggo Wishlist sapa! Masyarakat gedhe iku inert, lan malah "mekanisme" rumit kaya Angkatan Bersenjata, utamane negara-negara gedhe, bakal ganti / modernisasi luwih alon!
    Lan ya, soko mesthi ora kaya sing dikarepake wong !!!
    Dadi, sampeyan bisa ngira yen ana sing SALAH !!!
    Dadi kudu piye???
  6. +2
    27 Juni 2022 06:16
    Artikel panjelasan. Matur nuwun kanggo penulis. Kabeh wis baris.
  7. + 12
    27 Juni 2022 06:23
    Armada kasebut duwe 4 tugas strategis:
    1 nyedhiyakake pencegahan nuklir (ana kapal selam rudal balistik kanggo iki).
    Kanggo ngatasi masalah kasebut, SSBN kita kudu dilindhungi saka kapal selam lan kapal musuh dening kapal lan kapal selam dhewe.
    2 Ngreksa negara saka armada mungsuh.
    3 Armada kudu mbantu pasukan darat lan angkatan udara ing nganakake operasi tempur.
    Yen Rusia kepengin dadi Kekuwatan Agung, aku bakal nambah tugas strategis liyane.
    4 Armada mau kudu ngetokaké pasukan ing sembarang titik ing segara lan pesisir.
    Sampeyan bisa uga nambah tugas kaping 5 kanggo mburu SSBN mungsuh kanggo nyegah kemungkinan ngirim serangan nuklir saka ngisor banyu, nanging saiki armada kita ora bisa nindakake iki, nanging aku ngarep-arep yen bakal ana owah-owahan.
    Mung siji masalah iki teka menyang manungsa waé saka penulis. Nanging dheweke nganggep biaya kanggo kabeh armada kanthi sakabehe. Adhedhasar logika sing padha saka penulis Pasukan Rudal Strategis, kita ora butuh apa-apa, amarga padha, ora kaya armada, ora melu perang.
    Lan umume, perang Ukrainia mung minangka episode, saiki relevan banget, nanging ana konfrontasi global, lan ing konfrontasi iki armada duwe peran dhewe lan penting banget.
    Armada saiki melu perang karo Ukraina. Yen ora ana armada, ora ana blokade ing pelabuhan Ukraina. Ora bakal ana pulo Serpent. Ukraina ora bakal njaga pasukane ing wilayah Odessa, ngenteni landing.
    Nanging mung kedadeyan yen Armada Laut Ireng dudu armada sing paling kuat. Armada kasebut kudu dikuwatake, lan ing ndhuwur kabeh nganggo kapal gedhe, kapal perusak, frigat lan korvet. Operasi ing Ukraina ora mbutuhake operator pesawat, lan UDC, mesthi, bisa ngluncurake drone, nanging bisa mabur saka Crimea kanthi sukses - jarak penerbangan kasebut ngidini. Bab liyane yaiku ancaman kebangkrutan lan kebangkrutan, ing kene, mesthine UDC ora bakal lara, nanging BDK klasik bisa nindakake akeh. Lan bisa uga yen kita isih bisa ndeleng serangan amfibi ing endi wae ing Izmail utawa malah cedhak Odessa kanggo nggedhekake ngarep mungsuh lan ngalihake perhatian. Nanging iki migunani mung ing kasus nalika pasukan darat teka langsung menyang Odessa.
    Nalika aku mangertos saka apa aku maca, penulis konco sawetara armada aneh dumadi saka prau, RTOs lan UDCs. Nanging UDC mbutuhake tutup serius saka kapal gedhe. Prau ora bisa ngatasi masalah iki ing prinsip. Adoh saka pesisir, padha ora bisa digunakake ing kabeh - padha ora duwe cukup jangkoan, otonomi utawa seaworthiness. Ing pesisir dhewe, apa prau bisa nindakake saka apa aviation ora bisa?
    1. -3
      27 Juni 2022 06:33
      Kutipan saka Vadmir
      Nanging dheweke nganggep biaya kanggo kabeh armada kanthi sakabehe. Adhedhasar logika sing padha saka penulis Pasukan Rudal Strategis, kita ora butuh apa-apa, amarga padha, ora kaya armada, ora melu perang.

      mung logika penulis beda banget: ing kahanan iki, armada sing bisa "perang" dana kudu dialokasikan kaping pindho, utamane yen sampeyan mbangun kapal ing zona adoh.
    2. -2
      27 Juni 2022 07:04
      Kutipan saka Vadmir
      Nalika aku mangertos saka apa aku maca, penulis konco sawetara armada aneh dumadi saka prau, RTOs lan UDCs.


      Pisanan sampeyan kudu sinau carane adol kemampuan kanggo mbangun kapal modern massively (miwiti karo kapal cilik) kanggo dhuwit saka pelanggan manca. Mulane wong Prancis kontinental sukses banget ing gawe kapal - padha mbangun miturut pesenan kanggo wong manca, kanthi dhuwit, lan nglumpukake pengalaman ing bangunan lan operasi lan nggunakake dening pelanggan tanpa beban anggaran. Pengalaman personel bisa diduweni dening perwira pelatihan lan pelaut ing armada asing.
      1. +5
        27 Juni 2022 07:19
        Pisanan sampeyan kudu sinau carane adol kemampuan kanggo mbangun kapal modern massively (miwiti karo kapal cilik) kanggo dhuwit saka pelanggan manca.
        Apa sampeyan ngerti yen Rusia kena sanksi? Saiki kita bisa ngedol kapal kita menyang sawetara negara sing winates.
        Akeh wong bisa mbangun armada nyamuk dhewe.
        Pengalaman personel bisa diduweni dening perwira pelatihan lan pelaut ing armada asing.
        Pernyataan sing kontroversial banget, paling ora.
        1. -1
          27 Juni 2022 19:13
          Ya, kudu menehi tawaran sing ora bisa ditindakake para panuku kanthi apik, lan negara-negara Kulon ora tuku kapal gedhe sadurunge sanksi - ora akeh sing diganti ing kene.
          Babagan magang, undang-undang mung kudu didandani. Inggih, bubar iku rampung dening standar sajarah - Jerman sinau ing Uni pra-perang, lan Amerika lan kita sinau ilmu roket saka Jerman kalah; lan ing sajarah tansah kaya mangkene: kadhangkala padha sinau karo wong manca, lan kadhangkala uga sinau karo kita. Aku ora ngusulake apa-apa sing anyar wiwit Peter the Great ing armada - kabeh babagan ngadopsi inovasi wis diuji lan diuji maneh ing jaman Varangian.
    3. +1
      27 Juni 2022 13:24
      Kutipan saka Vadmir
      3 Armada kudu mbantu pasukan darat lan angkatan udara ing nganakake operasi tempur.


      Persis babagan ora bisa nindakake iki sing ditulis dening penulis. Ing asas, iku bener, iku rodo aneh kanggo duwe armada ing Piala Donya, ora kanggo ngontrol pesisir sawijining. Lan kadhangkala aneh banget kanggo maca babagan kapal, sing tugas utama lan utama, nyatane, kanggo nglindhungi awake dhewe. Pertahanan udara / pertahanan rudal apik. Banget malah Kaliber\Onyx. Nanging apa kapal kita duwe sarana sing cukup kanggo ngontrol pesisir? Sadurunge, armada duwe bedhil kaliber gedhe. Amerika Serikat duwe kapal kanthi puluhan peluncur Tomahawk, amarga anggaran ngidini. Lan kita duwe? Kepiye armada kita bisa mbantu pesisir? Kaliber? Nanging iki ora perlu kanggo njaga ing Piala Donya, sampeyan bisa njupuk saka Segara Kaspia utawa saka Volga. Onyx ing lemah? Apa kita ora rusak?
      Mungkin luwih apik kanggo nggawe platform kanggo Ka-52K? Utawa kanggo nglengkapi armada peluncur kanggo drone adhedhasar "produk 305"?
      1. +2
        27 Juni 2022 14:53
        Kutipan saka: abc_alex
        Nanging iki ora perlu kanggo njaga ing Piala Donya, sampeyan bisa njupuk saka Segara Kaspia utawa saka Volga.

        Ing Ukraina, ya iku bisa saka Segara Kaspia, Nanging ing Inggris utawa Prancis mbokmenawa ora bakal narik, iku perlu saka Segara Ireng.
        1. +1
          27 Juni 2022 15:25
          Lan iki ana Tu-160 lan Tu-95 karo Kh-101 5,5 ewu km. Sampeyan bisa mencet Britain saka wilayah Chelyabinsk.
  8. +2
    27 Juni 2022 06:26
    apa masyarakat pengin nampa saka Angkatan Laut,oyo! Sajrone perestroika, dheweke uga pengin nyelehake tentara ing kontrol masyarakat, kepiye pungkasane? Apa negara, sing diwakili dening Kementerian Pertahanan lan panglima, mutusake apa sing dibutuhake saka armada? Aku mikir sing bakal luwih bener.
  9. +6
    27 Juni 2022 06:32
    Ya, kanggo anggere flotophiles bisa perang karo flotophobes, nanging cruiser "Moskva" ngirim ora nampa loro rudal cahya ing Papan, lan malah kleleb saka wong-wong mau (considering sing langit-langit kapal V.I. nganti 3000/5000 ton) - nasional. isin.
    Mesthi, aku ora bisa ndeleng akeh perkara saka kursi, nanging kualitas profesional para pelaut nuwuhake pitakonan (amatir, buta huruf, nanging isih ana pitakonan)
    Lan kanthi cara, aku nulis luwih saka sepisan babagan perlu kanggo platform tempur stasioner - Pulo Zmeiny lan platform Chornomorskneftegaz, ing kene minangka prototipe konseptual, malah kamungkinan teoritis kanggo nyelehake senjata ing dheweke ndadekake Ukraina lan NATO gemeter.
    1. +4
      27 Juni 2022 07:18
      nanging cruiser "Moskva" ngirim ora nampa loro pluru cahya ing Papan, lan malah kleleb saka wong-wong mau (considering sing langit-langit sing V.I. kapal nganti 3000/5000 ton) iku isin nasional.

      Dear, sampeyan ngomong apa? Apa sampeyan ora krungu wakil resmi Kementerian Pertahanan, Jenderal Konashenkov? Ora ana roket, ana pembakaran spontan. Titik. Kabeh liyane yaiku disinformasi, fitnah marang angkatan bersenjata lan intrik mungsuh. Utawa sampeyan, kaya penulis saka antarane, nyebar swasana dekaden? lol wassat
      ps Nek iki humorku, ojo nganti tersinggung
      1. +1
        27 Juni 2022 11:52
        "Ora ana roket, ana pembakaran spontan."
        Ya, pembakaran spontan, detonasi dhewe, banjir dhewe minangka fenomena paranormal sing padhet, mung nyambungake Mulder lan Scali menyang penyelidikan.
  10. 0
    27 Juni 2022 06:40
    Gagal konsep lawas saka armada Rusia

    Sampeyan perlu kanggo ngegetake sikil ing sadawane sandhangan. Kita ora bakal bisa nggawe kapal gedhe. Nanging pangrusak kudu nguwasani. Minangka nuduhake urip, sampeyan butuh pertahanan udara jarak jauh sing kuwat. Kita butuh kapal anti-kapal selam tanpa awak kaya Amerika Serikat.
    Prau cilik-tonnage, kanthi kemampuan kanggo ngluncurake UAV lan drone kamikaze, uga helikopter nyerang, kudu dadi sarana armada bisa ngresiki pesisir.

    Aviation lan sarana pertahanan pesisir saka mungsuh cukup saged ngusir serangan kuwi. Mula, kanggo ngleksanakake konsep iki, sampeyan kudu entuk keunggulan udara, nyuda pertahanan udara lan ngrusak pertahanan pesisir.
    1. -1
      27 Juni 2022 14:10
      Ora ana kepinginan lan kekarepan kanggo nggawe kapal gedhe. We would like to resume construction of project 1123 operator helikopter ("Moscow" lan "Leningrad"), sanajan maneh karo turbin uap, amarga ora ana liyane siap. Sisih lan ngisor bisa dikuwatake, ngetutake model tanker modern, supaya bisa nambah resistensi kanggo serangan rudal.
  11. +8
    27 Juni 2022 06:43
    Inggih, apa sing bisa dakkandhakake ... epigraf kanggo artikel kasebut bisa kanthi gampang dadi paribasan: "ing mripat wong liya kita ndeleng jerami, ing awake dhewe, kita ora weruh log." ngguyu

    Aku mung ora ngerti siji bab: kok penulis mutusaké sing armada kudu nindakake mung sing tugas didikte dening tumindak NWO? Aja salah paham, aku uga mamang babagan ide kanggo nglindhungi kapentingan ekonomi segmen perusahaan Rusia ing endi wae ing Afrika, nanging ing wektu sing padha, ora ana sing mbatalake tugas sing nyata kanggo nyegah penyebaran SSBN lan MAPL mungsuh. ing perairan teritorial kita. Lan carane flotilla Caspian lan Mistral bisa mbantu penulis kanggo mutusake masalah iki, contone, pancen ora cetha kanggo kula.
    1. +3
      27 Juni 2022 06:49
      ora ana sing mbatalake tugas sing nyata kanggo nyegah penyebaran SSBN lan MAPL mungsuh ing perairan teritorial kita.
      Siji cathetan, SSBN mungsuh ora perlu disebar ing perairan teritorial kita. Malah kanggo nyuda wektu penerbangan, iki ora nyoto, luwih gampang nggawa prau karo Tomahawks sing dilengkapi karo hulu ledak khusus menyang pantai. Lan ya, aku setuju, armada nyamuk lan UDC minangka kombinasi sing aneh banget.
      1. +1
        27 Juni 2022 17:11
        SSBN bisa uga ora perlu, nanging MAPL mungsuh kanthi seneng banget tugas ing papan sing sempit ing rute metu saka operator misil kapal selam kita. Lan dheweke mung kudu diusir saka kono. Lan kanggo nyopir kanthi sistematis lan tanpa ngrujuk marang wektu prau kita.
        Lan armada nyamuk lan UDC bisa banget nglawan "macaques" - yaiku, mungsuh sing akeh (kaping pirang-pirang, yen ora kaping puluhan) luwih murah tinimbang kemampuan geni bali. Alas, Rusia kabeh urip kudu menehi hasil karo mungsuh saka cedhak, lan malah tingkat unggul - sing, konsep Amérika knthi angel realizable kanggo kita.
        PS
        Nanging iki ora ngilangi kegunaan armada nyamuk minangka platform operator kanggo senjata mogok (utamane sing wis lungse), kayadene BDK nduweni fleksibilitas sing luwih gedhe tinimbang kapal pasokan terpadu (kanthi pendekatan desain sing kompeten, mesthine), kalebu panggunaan sing ditargetake ing a kahanan kritis.
        1. +1
          27 Juni 2022 17:45
          Alas, Rusia kabeh uripe kudu menehi hasil karo mungsuh saka cedhak, lan malah tingkat unggul - sing, konsep Amérika iku meh ora realisable kanggo kita.
          Ora ana sing nyoba ngetrapake, Rusia, paling ora wiwit taun 1905, wis ngakoni konsep sing beda - Aja ndemek aku. Mangkono, armada dibangun minangka pertahanan sejatine.
          Aku ora yakin yen iki pendekatan sing bener. Ing tangan siji, kita wis duwe akeh wilayah lan sumber daya, ing tangan liyane, kasekengan kanggo nolak Amerika ing negara katelu nyabut kita saka sekutu lan inisiatif. Kekuwatan gedhe, yen pengin dadi siji, kadhangkala kudu nindakake perang lokal lan proksi, lan luwih becik ora ing watese dhewe. nanging rada adoh. Iki mbutuhake segara lan armada kapal induk sing kuat.
          Sayange, ing kahanan modern, armada nyamuk uga ora bisa nindakake fungsi protèktif, iku bakal cepet kalah dening pesawat mungsuh.
          MAPL mungsuh kanthi seneng banget tugas ing papan sing sempit ing rute metu saka operator rudal kapal selam kita. Lan dheweke mung kudu diusir saka kono
          Ya, iki bener, nanging maneh, armada nyamuk ora bisa ngrampungake tugas iki, ing kene kita butuh kapal sing ora luwih cilik tinimbang korvet, sing bisa nggabungake sistem pertahanan anti-pesawat lan helikopter anti-kapal selam, lan bisa mbela awake dhewe. kapal mungsuh, pesawat lan pluru. Ing format armada nyamuk, sampeyan ora bisa nggawe kapal universal, mung sing khusus banget. Acara ing Ukraina wis jelas nuduhake yen RTO kita, kanthi sistem pertahanan rudal / pertahanan udara sing lemah, ora bisa tumindak kanthi mandiri. Kita butuh kapal universal.
          1. 0
            28 Juni 2022 07:15
            Kutipan saka Vadmir
            ah, iku, nanging maneh, armada nyamuk ora bisa ngrampungake tugas iki
            Ing endi sampeyan ndeleng iki ing komentarku? Armada nyamuk apik ing peran kejut, intelijen radio maksimal.
            Nanging sampeyan kanthi bener nyathet yen RTO minangka gagasan sing gagal (wis 30-40 taun wis gagal) amarga ora ana maneh nyamuk (!) Armada, lan durung dadi kapal perang sing lengkap. Yaiku, de facto, kita mbangun prau rudal (minangka fungsi) ing ukuran anti-kapal selam cilik (nanging tanpa kemampuan mbela diri) - omong kosong!
            PS
            Nanging cukup bisa duwe IPC kanthi kemampuan RTO. Duwe dilengkapi karo UKKS, biasane digunakake kanggo PLUR lan, yen perlu, kanggo Kaliber.
  12. 0
    27 Juni 2022 07:09
    Aku pengin langsung nyathet yen aku dudu mungsuh kapal gedhe ing prinsip. Nanging aku nganggep minangka kesalahan gedhe kanggo nglirwakake prioritas - mbuwang dhuwit gedhe ing kapal gedhe kasebut ing kahanan sing durung ngrampungake tugas prioritas liyane.

    Penulis bisa takon pinten Federasi Rusia wis ndandani lan mbangun kapal gedhe, lan carane akeh sing wis diluncurake menyang armada nyamuk, sing ora duwe seaworthiness?
    1. 0
      27 Juni 2022 08:01
      lan pinten dheweke diturunake menyang armada nyamuk, sing ora duwe seaworthiness babar pisan

      Pitakonan: apa sing luwih migunani ing operasi khusus ing Ukraina - frigates seri 11356 lan RTOs seri 21631 (jelas yen sampeyan nganggep minangka armada "nyamuk") utawa cruiser "Moskva" kanthi apik banget. layak laut?
      1. +5
        27 Juni 2022 09:20
        Kutipan: Ka-52
        Pitakonan: apa sing luwih migunani ing operasi khusus ing Ukraina - frigates seri 11356 lan RTOs seri 21631 (jelas yen sampeyan nganggep minangka armada "nyamuk") utawa cruiser "Moskva" kanthi apik banget. layak laut?

        Cukup aneh, bisa uga "Moskva" isih digunakake - misale jek wis digunakake minangka ersatz-DRLO, lan ing perspektif iki, mesthi luwih migunani tinimbang saka platform Kaliber (sing bisa diluncurake sanajan saka a kapal selam, malah saka dermaga)
        1. 0
          27 Juni 2022 16:25
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          Kutipan: Ka-52
          Pitakonan: apa sing luwih migunani ing operasi khusus ing Ukraina - frigates seri 11356 lan RTOs seri 21631 (jelas yen sampeyan nganggep minangka armada "nyamuk") utawa cruiser "Moskva" kanthi apik banget. layak laut?

          Cukup aneh, bisa uga "Moskva" isih digunakake - misale jek wis digunakake minangka ersatz-DRLO, lan ing perspektif iki, mesthi luwih migunani tinimbang saka platform Kaliber (sing bisa diluncurake sanajan saka a kapal selam, malah saka dermaga)

          Makna AWACS ing review FAR.
          Moskow ora bisa ngontrol papan ing ngisor 1000 meter ing sadhuwure Ukraina (cedhak pesisir, malah luwih jero).
          Ing kahanan perang, malah pesawat transportasi militer bisa mabur ing dhuwur kuwi.

          Apa omong kosong sampeyan nulis.
          1. +1
            27 Juni 2022 17:09
            Kutipan saka AlexHafele
            Makna AWACS ing review FAR.
            Moscow ora bisa ngontrol papan ing ngisor 1000 meter ing sadhuwure Ukraina

            Miturut pendapat sampeyan, apa kabeh MiG-29 saka Angkatan Bersenjata Ukraina mabur ing sangisore kilometer? Sampeyan salah maneh, sawetara pesawat ditembak mudhun ing perang udhara, iki rada beda dhuwur. Kajaba iku, Moskow bisa uga nyoba ngontrol pendekatan menyang Serpentine. Lan ya...
            Miturut pendapat sampeyan, pesawat AWACS loro-lorone njupuk lan nguripake radar. Sampeyan kudu ngerti yen, aneh kaya sampeyan, ing akeh kahanan pertempuran, sarana utama pengintaian pesawat AWACS yaiku pengintaian RTR pasif, lan radar digunakake kanggo pengintaian tambahan saka target sing diidentifikasi ing dalan liyane
            1. +1
              27 Juni 2022 17:59
              Quote: Andrey saka Chelyabinsk
              Ing Panjenengan,

              Miturut pendapat sampeyan, pesawat AWACS

              Takon Alexei kanggo nerangake apa sing dirembug (komentar ing ngisor iki).
        2. +2
          27 Juni 2022 16:55
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          Cukup aneh, nanging bisa uga "Moscow" isih - misale jek wis digunakake minangka AWACS ersatz.

          Luwih, kaya kapal radar kanggo nggedhekake lapangan tampilan ing MV kanthi mindhah radar nyedhaki mungsuh - kaya EM Amerika ing Okinawa utawa Sheffield Inggris ing Falklands.
        3. +1
          28 Juni 2022 10:33
          Cukup aneh, nanging bisa uga, "Moskva" - misale jek wis digunakake minangka ersatz-DRLO lan ing perspektif iki mesthi luwih migunani.

          3P41 dheweke kanthi karakteristik kinerja bisa menehi sethithik kanggo AWACS. Inggih, kajaba menehi gambar saka wilayah segara antarane Primorsky kanggo Zatoka. Banjur, diwenehi nasibe, fungsine dadi nol.
      2. -3
        28 Juni 2022 07:26
        Mesthi, "Moscow" wis nggawa luwih akeh keuntungan.
        Kanggo mung ing kondisi sing sampeyan jelasake, siji divisi lemah (kanthi biaya lan kru kurang saka siji RTO) bisa nindakake tugas sing padha karo kabeh gabungan 21631 lan 11356 (lan ora perlu nampilake kinerja kanthi demonstrasi kemampuan RTO).
        Ora kaya peluncuran "kaliber", siji kapal kanthi radar sing rada dianyari, sing terus-terusan sajrone rong sasi mbatesi kemungkinan dhukungan udara kanggo Ukraina saka Romania lan liwat mblokir pasokan senjata menyang Ukraina kanthi segara - ora ana apa-apa. ngganti.
        1. +1
          28 Juni 2022 10:16
          Mesthi, "Moscow" wis nggawa luwih akeh keuntungan.

          Moscow mung bisa klelep ineptly, lan iki entuk manfaat mung Ukrainians minangka kamenangan PR.
          divisi lemah (biaya lan kru kurang saka siji RTO) bisa nindakake tugas sing padha karo kabeh 21631 lan 11356

          divisi lemah apa? Iskanderov-K? Kaping pisanan, standar 3M-15 luwih murah kanthi pirang-pirang R-500. Kapindho, sadurunge wiwitan JI, padha diprodhuksi 50 kaping luwih saka R-500. Katelu, yen bisa nggunakake kabeh macem-macem senjata sing dipandu, mula kudu digunakake. Lan Armada Segara Ireng main rebab pisanan ing kene babagan jumlah peluncuran.
          rong sasi mbatesi kemungkinan dhukungan udara kanggo Ukraina saka Romania

          ing cara apa lan apa jenis dhukungan saka Romania nindakake watesan cruiser kita? Kajaba moral.
          sembrono mblokir pasokan senjata menyang Ukraina liwat segara

          lan apa, convoys segara karo senjata tindak menyang Ukraina? Kaping pisanan, padha diblokir dening Ukrainians piyambak, wis ditambang banyu ing pelabuhan dhewe. Kapindho, konvoi hipotetis ora bakal dijaga (elinga Prajanjian Montreux), mula kapal patroli militer apa wae, lan dudu kapal penjelajah rudal, bisa ngalangi.
          1. -3
            28 Juni 2022 14:51
            Kutipan: Ka-52
            Moscow mung bisa klelep ineptly
            Sawise meh rong sasi tugas sukses.

            Kutipan: Ka-52
            divisi lemah apa? Iskanderov-K?
            Sarmat kok ora langsung? Ora, nuacho - kanggo lumaku kaya sing (yen comparison incomparable iku mung cara kanggo "ngalahake" mungsuh).
            Salah sawijining divisi "Kaliber" ing sasis roda yaiku 24 rudal ing peluncur (kaya telung RTO. Mung biaya divisi, bebarengan karo kendaraan radar lan peluncur, rada luwih dhuwur tinimbang siji Karakurt).

            Kutipan: Ka-52
            ing cara apa lan apa jenis dhukungan saka Romania nindakake watesan cruiser kita?
            Kanggo sampeyan, iki bisa uga minangka panemuan - nanging bagean saka Angkatan Udara Ukrainia bisa ndhelikake ing Romania. Sawetara wektu sing ditransfer dening wong Eropa kanggo mbantu Ukraina uga adhedhasar ing kana. Lan locator "Moscow" duwe imprudence kanggo ngrekam lepas landas saka lapangan udara Romania (ora, dheweke ora bisa nembak mudhun - nanging ngelingake unit kita supaya padha buyar, nutupi, utawa ngumumake tandha pertahanan udara - rampung).

            Kutipan: Ka-52
            lan apa, convoys segara karo senjata tindak menyang Ukraina?
            Pitakonan sampeyan iki paling akurat dijawab dening anekdot:
            Petani ndedonga marang Gusti, wis ndedonga kanthi tenanan luwih saka sedina:
            - Dhuh Gusti, paringana udan ing sawahku, aku bakal ngucapke matur nuwun ing salawas-lawase, aku bakal miwiti urip kanthi bener ...
            Gusti paring welas asih, nurunake udan kanggo nyirami sawahe wong tani.
            - Oh, wis, aja Gusti, wis udan.
            1. +1
              29 Juni 2022 04:36
              Siji divisi Kaliber ing sasis rodha

              kaliber ing sasis rodha? kabeh wis jelas, sampeyan ora bisa maca maneh ....
              1. 0
                30 Juni 2022 13:24
                Ing kene - babagan "kartun": https://topwar.ru/91365-proekt-mobilnogo-beregovogo-raketnogo-kompleksa-kalibr-m-club-m.html
                Nanging iki dudu "kartun" maneh: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Club-M_at_MAKS-2007.JPG/1280px-Club-M_at_MAKS-2007.JPG

                Iki, kanthi 4 peluncur kanggo "kaliber" (ana 6 ing gambar, nanging kabeh gumantung saka jumlah owah-owahan ing sasis Iskander asli) - ing babagan rega modern, mesthine udakara 1,5 milyar. saben peluncur (jelas yen plus- minus sepatu bast, amarga Wilayah Moskow ora tuku kompleks iki ing pungkasan). Ayo nambah kendaraan kontrol (sanajan ora langsung digandhengake karo Bastion - biaya bakal cedhak). Pira kudu rampung? Aku 10-12 billionaires saben divisi.
                Lan saiki kita mbukak data ing kontrak kanggo Karakurt (sampeyan uga bisa Buyans ing wektu sing padha, padha uga dijupuk) lan katon ing jumlah pesenan kanggo construction saka RTOs. Kita entuk seri utama 8-10 milyar saben kapal kanthi 8 peluncur kanggo "kaliber".

                Yen sampeyan wis maca iki adoh, sampeyan wis ngiyanati dhewe. Amarga kanggo mangerteni makna sing ditulis, sampeyan kudu mikir sethithik.
                1. 0
                  1 Juli 2022 07:06
                  Punika, kanthi 4 peluncur kanggo "kaliber" (ana 6 ing gambar, nanging kabeh gumantung saka jumlah owah-owahan saka sasis Iskander asli)

                  mesthi ana wong sing bakal miwiti nyeret gambar saka Internet lan njamin yen peralatan iki wis dilebokake ing layanan, yen peralatan iki ana lan dikirim menyang Angkatan Bersenjata kanthi jumlah komersial, lan umume ana konspirasi ing saindenging jagad kanggo mateni. pasukan darat lan ningkataké kontribusi saka angkatan laut. Wah ora serius....
                  1. 0
                    1 Juli 2022 09:00
                    Apa kesimpulan sing adoh saka apa sing ora.
                    Sing, nyatane, kudu dibuktekake.
                    1. 0
                      1 Juli 2022 09:22
                      lan apa buktine? Apa ora ana platform seluler ing pasukan saiki?
  13. +2
    27 Juni 2022 07:50
    Sirah sing ala ora menehi istirahat kanggo sikil. Yen sampeyan ora duwe otak, sampeyan bakal nandhang sangsara. Ukuran armada ora ana artine ing kene
  14. ban
    +4
    27 Juni 2022 07:59
    Nanging omong kosong langka wassat
    Lan sapa sing bakal nutupi operator helikopter saka serangan udara utawa misil anti-kapal? Utawa PL? Kapal cilik nganggo drone?
    Elinga armada nyamuk ageng saka USSR. Ing babagan jumlah personel, kita bisa dibandhingake karo armada pisanan ing donya, lan babagan jumlah formasi, markas lan admiral, kita luwih dhisik tinimbang liyane. Apa mbantu banget ing Perang Patriotik Agung? Armada nyamuk uga minangka armada sing larang banget!

    Frigate kudu teka ing darat lan melu tandhing artileri karo howitzer sing ditarik?


    Mbayangno, kanggo maksud iki, artileri KR lan EM ana ing USSR, lan padha diganti dening project 956, kang kita "komandan angkatan laut" ravaged kanggo ROOT.

    Ayo dadi ngomong mungsuh wis sijine howitzers 20 km saka pesisir. Lan ing kadohan saka 30 km kawangun klompok wojo, kang buyar saindhenging wilayah omah. Sawetara instalasi MLRS uga ana ing kana. Nindakake operasi kebangkrutan ing kahanan kasebut yaiku bunuh diri.

    Takon Amerika yen padha duwe pengalaman kuwi (Tarawa, Omaha). Ya, lan kita duwe - landings ing Feodosia, Novorossiysk, Kerch.
    Mung sawise kabeh, iki perlu kanggo perang ing pasukan lengkap, lan ora kanggo nindakake NWO, kang mired ing perjanjian muddy karo Hohlonazis.

    Yen nyoba ngrusak mungsuh kanthi 100 yuta, kita sijine unit tempur kita, sing regane 1 milyar, kanthi resiko dhuwur, barang liyane padha, kita bakal kelangan perang kasebut.
    Lan kosok balene - yen kita nggunakake cara sing luwih murah kanggo numpes unit tempur kanggo 1 milyar, iki ndadekke kita nyedhaki kamenangan


    Lan kepiye carane ngevaluasi pengaruh Kaliber utawa Iskander ing basis tentara bayaran?

    Umumé, ringkesan ringkes. Ora ana utawa meh ora ana pelaut nyata ing antarane laksamana kita, mung pejabat sing nganggo seragam. BP iku fiktif, sing utama yaiku parade.
    Naval aviation pros.ali. Ora ana program gawe kapal sing bisa dingerteni, kabeh proses ditindakake dening "wong sing dihormati", sing tujuan utamane yaiku sawmill. Salajengipun bisa kanggo enumerate kanggo dangu.
    Sing perlu kanggo nulis bab, lan ora matak bayangan liwat pager wattle karo diskusi bodho bab perlu kanggo kelas tartamtu saka kapal.
    1. 0
      27 Juni 2022 13:32
      Kutipan saka larangan
      Lan sapa sing bakal nutupi operator helikopter saka serangan udara utawa misil anti-kapal? Utawa PL? Kapal cilik nganggo drone?


      Penerbangan apa? Pesisir? Dadi ana sing nolak pentinge sistem pertahanan udara? Nanging ing kene dheweke bubar dipoyoki babagan Thor dicemplungake ing dek. Apa ora iki jawaban kanggo pitakonan sampeyan? Yen kita nyedhaki pesisir, apa ora luwih gampang kanggo nyedhiyakake pertahanan udara liwat platform ngambang kanthi Thors lan Shells dipasang ing dek? Mesthine, radar kuat sing gedhe dibutuhake ing jantung bisnis iki. Nanging ing teori, bisa uga ana ing operator helikopter dhewe. Cangkang kasebut wiwitane nduweni kemampuan kanggo gabung dadi jaringan siji kanthi radar kompleks S-300 lan S-400.
      Utawa bisa uga frigat pertahanan udara khusus adhedhasar proyek gabungan.
      Apa aku salah?
      1. ban
        +2
        27 Juni 2022 14:11
        Frigate pertahanan udara khusus banget kriting kanggo kita, uga kudu dadi pertahanan anti-pesawat, uga, ora ana sing mbatalake serangan ing target permukaan lan lemah. Dadi Kasatonov dadi metu. Mung butuh rolas telu utawa papat, kaya ngono. Lan platform ngambang, iki, maaf, ora bener. Kajaba iku, mungsuh sabanjure ora bakal dadi Ukraina
        1. 0
          27 Juni 2022 15:43
          Lan gerbong stasiun kaya Moskow ora kriting? Miturut "platform" Maksudku lambung universal sing ngidini sampeyan nginstal modul pertahanan udara dhewe, ngembangake kemampuan kompleks khusus ing kapal. Dhewe, kompleks kasebut bisa dipasang ing operator helikopter sing padha, nyatane, link S-400 - Pantsir bisa digunakake kanthi cara sing padha.
          1. ban
            +1
            27 Juni 2022 16:05
            We njaluk Peter Agung - ana uga S-300 + Dagger
            Ya, lan Moscow ora stasiun wagon, nanging kapal Highly specialized, sharpened kanggo serangan ing NC
            1. 0
              27 Juni 2022 16:49
              Peter nindakake loro pertahanan udara lan sistem rudal serangan. Kajaba iku, dheweke dadi arsenal dhewe. Aku ngomong babagan kasunyatan manawa operator kapal-helikopter tengah nggawa kompleks radar, nanging dheweke butuh ...
      2. -2
        27 Juni 2022 14:17
        Mung proyek terpadu bisa dibangun, contone, ing basis saka operator helikopter kuna saka project 1123, padha duwe lambung sudhut amba, kondusif kanggo bhinéka, lan superstructure dhuwur.
  15. -5
    27 Juni 2022 08:08
    Penulis wis jelas mlumpat saka benang - perbandingan digawe saka rong instrumen perang sing ora ana gunane - Tu-160 lan "armada rudal nuklir samudra". Negara kasebut ora butuh apa-apa. ora ana gunane. Sampeyan uga bisa ngluncurake peluncur rudal saka kapal kargo garing utawa IL-76. Jumlah total rudal ing salvo mung bakal nambah lan biaya peluncuran bakal mudhun atusan kaping.
    Masalahe beda, tanpa industri maju, ora ana tentara modern, apa wae konsep sing dijupuk minangka basis, lan industri maju ora bisa dibangun ing ekspor sumber daya, lan sing terakhir minangka basis rezim politik saiki. .Mangkono, bunder ditutup.
  16. +5
    27 Juni 2022 08:25
    Eh ..... lan sapa sing ngandhani penulis yen perang sabanjure bakal dadi pengulangan skenario "iki" sing padha? Perang karo NATO bakal mbutuhake kapal liyane "kaliber beda". Kontras Tu-160 lan frigates umume ridiculous. Utamane yen sampeyan ngelingi yen Tu-160 ora bakal bisa nindakake apa-apa marang pejuang mungsuh. Ora ana apa-apa. Frigate - carane Bejo.
    Malah ing skenario "iki". Nanging sapa sing nyegah pambangunan kapal pendarat? Tukang sapu ranjau? Frigates lan corvettes kanggo nutupi kabeh iki saka udhara, paling kanggo nambah jumlah pejuang pesisir angkatan laut? KchF saiki duwe pira?
    Ya, ngirim serangan rudal nuklir minangka tugas paling penting saka Angkatan Laut saka sudut pandang kepemimpinan negara, lan ora ana dhuwit kanggo implementasine. Nanging, pencegahan nuklir. SSBN sing menehi stabilitas strategis pasukan nuklir kita, amarga isih kudu ditemokake.
    Aku setuju sing Kaliber padha Luwih "kepunjulen", uga, lan ana alesan kanggo sing - Prajanjian INF, kang dilakokno nganti bubar.
    1. 0
      27 Juni 2022 09:26
      Kutipan: Dimax-Nemo
      Kontras Tu-160 lan frigates umume ridiculous. Utamane yen sampeyan ngelingi yen Tu-160 ora bakal bisa nindakake apa-apa marang pejuang mungsuh. Ora ana apa-apa. Frigate - carane Bejo.

      Tu-160 bisa ngluncurake rudal nalika ngliwati wilayah Federasi Rusia - adoh ngluwihi jangkauan pejuang mungsuh.
      1. +2
        27 Juni 2022 12:40
        Kutipan saka AlexHafele
        Tu-160 bisa ngluncurake rudal nalika ngliwati wilayah Federasi Rusia - adoh ngluwihi jangkauan pejuang mungsuh.

        Lan kenapa kanggo Tu-160 iki? Saka wilayah Federasi Rusia rudal bisa diluncurake saka peluncur adhedhasar lemah - ora ana persetujuan maneh.
        1. -1
          27 Juni 2022 13:13
          Kutipan: Alexey R.A.
          Kutipan saka AlexHafele
          Tu-160 bisa ngluncurake rudal nalika ngliwati wilayah Federasi Rusia - adoh ngluwihi jangkauan pejuang mungsuh.

          Lan kenapa kanggo Tu-160 iki? Saka wilayah Federasi Rusia rudal bisa diluncurake saka peluncur adhedhasar lemah - ora ana persetujuan maneh.

          Aku ora ngerti kok. Wong kasebut mung nulis babagan dheweke, lan aku nambahake manawa wiwit kedadeyan kasebut, dheweke ora bisa ketemu. Ora maneh.
      2. 0
        11 Juli 2022 09:06
        Miturut skenario penulis, padha mestine kanggo fly nang endi wae ana, lan ora miwiti roket liwat wilayah. Ing kasus apa wae, iki ora bakal bisa digunakake karo RCC.
  17. +1
    27 Juni 2022 08:37
    Tsar Peter mbangun armada ing Rusia! Armada tansah dibutuhake! Dadi bagéan integral saka angkatan bersenjata. Iku kudu fleksibel lan duwe macem-macem cara pertempuran kanggo ngrampungake kabeh jinis masalah. Ah, dhawuh kasebut kudu nggunakake kanthi wicaksana. (Kasunyatan kabodhoan yaiku pati saka Moskow, nanging sayangé, ing tahap wiwitan, aku mikir intelijen gagal nalika Kita, ing darat lan ing segara, nyoba mbuwang topi marang mungsuh, dudu Ukraina, nanging Barat kolektif, kanthi jero. bosok ing Angkatan Bersenjata Ukraina).
    1. -1
      27 Juni 2022 13:34
      Kutipan: Sergey39
      Tsar Peter mbangun armada ing Rusia! Armada tansah dibutuhake!


      Peter mbangun ora mung "armada". Dheweke nggawe armada khusus kanggo tujuan sing jelas. Lan menang kamenangan pisanan ora karo kapal perang lan frigates, nanging karo galleys dayung.
      1. +1
        11 Juli 2022 09:08
        Sing ora ngalangi dheweke pungkasanipun mbangun armada kang ana luwih kapal saka garis perang saka frigates lan shnyavs.
  18. +5
    27 Juni 2022 08:41
    Aku isih ora ngerti penulis. Dheweke pancen pinter ngomong lan ora ngomong kanthi jelas. Kabeh wis ilang.. nang endi wae gagal total. Gagal konsep kapal sing luwih gedhe lan kegagalan konsep armada nyamuk ... banjur apa sing kudu ditindakake? Lan kanthi biaya RRC Moscow lan patine, kabeh iku prasaja - mung ana pertahanan udara sing wis lawas wiwit taun 1982 lan ora ana maneh. Yen ana ZRAK Dirk-M, kabeh bakal beda.
  19. -3
    27 Juni 2022 08:53
    Sing nggumunake, apa penulis dhewe njabat ing Angkatan Laut? Sawetara jenis pendekatan primitif kanggo netepke masalah, penulis ora ngerti ing ngisor iki: tujuan utama armada ora kanggo melu ing perang, nanging kanggo nyegah, salah siji saka cara sing disebut. demonstrasi gendera, lan armada nyamuk ora bakal muter cuaca gedhe ing kene, nanging kanggo nglindhungi pesisir lan komunikasi pesisir, iku penting banget, mula pambiji babagan kabutuhan kapal kudu digawe saka tujuane, lan conto Moskow. Iki konfirmasi kenapa kudu ngirim cruiser rudal ing kana, sing tujuane kanggo nyerang kelompok kapal, lan pungkasane, ayo ngadhepi, apa komposisi tempur armada saiki, umur, kondisi lan latihan kru? Sadurunge, layanan militèr ana kedadeyan umum, nanging saiki iki acara, nanging sawetara jenis tank biathlon, game tentara. Iku misale jek sing Perang Donya II ora mulang kita apa-apa, lan kita dilatih tanker Jerman, lan pilot, lan Komet scout njupuk rute lor, lan banjur padha njaluk ing untu saka kabeh siswa, lan saiki kita nuduhake maneh. saben wong apa sing bisa kita lakoni lan papan sing ringkih
  20. +7
    27 Juni 2022 09:16
    nrenyuhake. Kapal gedhe, miturut penulis, ora bisa nindakake tugas ing pesisir Ukraina, nanging dheweke siap ngirim UDC ing kana. Ketoke, ing alam semesta, UDC lan prau tanpa awak duwe kekebalan PRK khusus, misil mumbul kaya kacang polong ...
    Sing potensial ancaman landing digawe ora mung dening UDC. nanging BDK kasedhiya - penulis nglirwakake. Ing sisih liya, UAV Forpost-R, kanthi amunisi 120 kg paling akeh, minangka senjata ajaib sing bisa ngresiki dalan kanggo pasukan pendaratan.
    utamané amused
    Lan padha ora nglirwakake tren modern ing pangembangan Angkatan Laut AS, sing bisa digambarake ing foto ing ngisor iki.

    Yaiku, pambangunan serial SSBN jinis Columbia, konstruksi Virginia MAPL sing dipercepat, nggarap fregat gedhe anyar kanggo ngganti kapal pesisir, kelanjutan pambangunan AB nuklir, E-2D Advanced Hawkeye, lan liya-liyane. lan liya-liyane - iki dudu tren modern.
    Lan USS Ponce (LPD-15), sing ditampilake ing foto, wis digunakake ing taun-taun pungkasan kanggo nguji senjata laser lan decommissioned ing 2017 - gaya tenan modern ngguyu
    Nah, apa sing bisa dakkandhakake? ngguyu
    1. -1
      27 Juni 2022 10:00
      Quote: Andrey saka Chelyabinsk
      nrenyuhake. Kapal gedhe, miturut penulis, ora bisa ngrampungake tugase

      Moscow sank ora "miturut penulis." Nanging ing kasunyatan. Kajaba sampeyan pengin nganggep yen iki tugase.

      Lan aku mikir sampeyan salah nggambarake makna artikel kasebut. Penulis nulis babagan kasunyatan manawa armada kasebut ora duwe alat kanggo ndeteksi lan nyerang target kayata alat berat utawa artileri ing pesisir.

      Apa sampeyan setuju yen luwih becik duwe kesempatan kasebut tinimbang ora duwe?
      Utawa apa sampeyan mikir yen Cruiser Moscow bisa nindakake iki?

      Nanging UAV Forpost-R kanthi amunisi 120 kg paling akeh minangka senjata ajaib,

      Ora ana pitakonan babagan mukjizat, nanging dheweke bisa ndeteksi peralatan (kalebu, kanthi cara, sistem anti-kapal).
      Uga nggawa hulu ledak sing cukup kanggo numpes.

      Sing potensial ancaman landing digawe ora mung dening UDC. nanging BDK ana - penulis nglirwakake

      Ing mratelakake panemume, artikel ngandika ing ireng lan putih sing tanpa karusakan saka tentara meriem mungsuh lan peralatan siap kanggo ngusir kebangkrutan, tugas kuwi ridiculous.

      Kajaba iku, UDC nindakake pendaratan tanpa nyedhaki pesisir.
      1. +5
        27 Juni 2022 10:44
        Kutipan saka AlexHafele
        Moscow sank ora "miturut penulis." Nanging ing kasunyatan.

        Nanging UDC, mesthi, ora bakal tenggelam. Aku uga nulis
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        UDC lan prau tanpa awak duwe kekebalan PRK khusus, misil mumbul kaya kacang polong ...

        Kutipan saka AlexHafele
        Lan aku mikir sampeyan salah nggambarake makna artikel kasebut.

        Sampeyan ora bisa ngowahi apa sing ora ana.
        Kutipan saka AlexHafele
        Penulis nulis babagan kasunyatan manawa armada kasebut ora duwe alat kanggo ndeteksi lan nyerang target kayata alat berat utawa artileri ing pesisir.

        Ing babagan panemuan, ora. Ing babagan karusakan - kajaba Su-30, umume, ora akeh.
        Kutipan saka AlexHafele
        Apa sampeyan setuju yen luwih becik duwe kesempatan kasebut tinimbang ora duwe?

        Pitakonan mung - sapa sing ngandhani yen rekomendasi penulis bakal menehi kesempatan iki?
        Kutipan saka AlexHafele
        Ora ana pitakonan babagan mukjizat, nanging dheweke bisa ndeteksi peralatan (kalebu, kanthi cara, sistem anti-kapal).

        Ayo njlentrehake. Jangkauan Forpost-R kira-kira 200 km, lan supaya bisa patroli ing wilayah kebangkrutan, ing jarak iki UDC kudu dumunung. Padha ditrapake kanggo prau tanpa awak, sing penulis ndhukung. Yaiku, kanggo nindakake "panelusuran" kasebut, perlu kanggo ngenalake UDC menyang wilayah jangkoan rudal anti-kapal berbasis tanah Ukrainia. Lan saiki, kanggo ngluncurake sawetara UAV sing bobote kurang saka 400 kg, perlu kanggo ngganti kapal kaping pindho luwih gedhe tinimbang pamindahan Moskva ing serangan rudal. Apa ing "logika" penulis ora nglarani mripate? :))))
        Ayo padha ngakoni. kita sinau carane ngontrol Forpost ing jarak luwih saka 200 km. Apa, banjur, UDC dibutuhake ing kabeh, yen UAV bisa dikirim kanggo pengintaian lan kontrol saka Crimea padha?
        Yaiku, yen sampeyan wis yakin manawa UAV sing entheng bisa mbukak posisi mungsuh kanthi mandiri (lan iki ora cedhak karo kasus kasebut), mula luwih wajar kanggo ngajari supaya bisa mlaku kanthi jarak sing adoh, UDC ora dibutuhake ing kene. . Apa maneh sing bisa ditawakake UDC? Kirim AWACS lan nyerang helikopter menyang wilayah operasi pertahanan udara musuh sing ora ditekan ing sadawane S-300? Serius?
        Kutipan saka AlexHafele
        Ing mratelakake panemume, artikel ngandika ing ireng lan putih sing tanpa karusakan saka tentara meriem mungsuh lan peralatan siap kanggo ngusir kebangkrutan, tugas kuwi ridiculous.

        Dadi, aku ngandhani yen tugas iki ora bisa ditanggulangi dening UAV. Yen bisa ditanggulangi dening wong-wong mau, banjur kabeh tentara meriem lan kendaraan wojo saka operasi khusus ora bakal dibutuhake - padha wis dibukak UAV, padha bakal ngenali artileri lan armor personel operator saka mungsuh lan numpes. Nanging sakperangan alesan iki ora kelakon ing laku.
        Kutipan saka AlexHafele
        Kajaba iku, UDC nindakake pendaratan tanpa nyedhaki pesisir.

        "Moskva", cukup aneh, uga ora nyedhaki pesisir. Nanging sampeyan wis lali babagan iki.
        1. -1
          27 Juni 2022 11:27
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          Ing babagan panemuan, ora. Ing babagan karusakan - kajaba Su-30, umume, ora akeh.

          Ora sethithik, nanging ora kabeh.
          Yen sampeyan ora nganggep pertempuran artileri.

          Dadi sampeyan wis marem karo kahanan iki.
          Lan penulis, sing ora puas karo iki, salah.

          Ayo armada terus tetep lumpuh buta?

          Pitakonan mung - sapa sing ngandhani yen rekomendasi penulis bakal menehi kesempatan iki?

          Sampeyan mbukak YouTube - Pilot helikopter Ukraina nggawe terobosan ing dhuwur.
          Lan bubar, drone liyane mabur menyang kilang Novoshakhtensky.
          Apa sampeyan ngomong yen ora ana gunane?

          Drone kamikaze sing ditembak saka prau ora bakal bisa tekan target?


          Ayo njlentrehake. Jangkauan Forpost-R kira-kira 200 km, lan supaya bisa patroli ing wilayah kebangkrutan, ing jarak iki UDC kudu dumunung. Padha ditrapake kanggo prau tanpa awak, sing penulis ndhukung. Yaiku, kanggo nindakake "panelusuran" kasebut, perlu kanggo ngenalake UDC menyang wilayah jangkoan rudal anti-kapal berbasis tanah Ukrainia. Lan saiki, kanggo ngluncurake sawetara UAV sing bobote kurang saka 400 kg, perlu kanggo ngganti kapal kaping pindho luwih gedhe tinimbang pamindahan Moskva ing serangan rudal. Apa ing "logika" penulis ora nglarani mripate? :))))

          Aku sampeyan maneh distorting apa ditulis ing ireng lan putih.

          Jarak saka Forpost-R kira-kira 200 km

          Kene sampeyan salah.
          "Forpost-R", sing nampa nganyari kanggo saluran komunikasi, kang ditambahi sawetara kanggo 350.

          Kajaba iku, ora ana sing ngganggu nggunakake repeater.


          Umumé, kapal kasebut isih ana ing Segara Ireng.
          Miturut cara, Wikipedia ngandika sing sawetara saka Harpoons punika 280 km.
          Saka Odessa nganti Sevastopol 300.
          Ing tembung sampeyan dhewe - apa-apa ing kahanan iki nyengsarakke mripat?

          Yen kita ngomong babagan kasunyatan sing armada kudu ndhelikake ing sisih ngelawan saka segara kaya tikus, banjur apa perlu armada?

          Yen kapal ngadeg ing antarane Sevastopol lan Odessa, minangka unsur nimbali udhara, banjur padha wis mbukak risiko kang murub marang rudal.

          Lan yen ana resiko, iku luwih apik kanggo bisa ndeteksi mungsuh ing pesisir lan numpes wong.
          Apa resiko sing padha bisa njupuk saka dharat, nanging padha ora nanggapi (kajaba kaliber).

          Dadi, aku ngandhani yen tugas iki ora bisa ditanggulangi dening UAV. Yen bisa ditanggulangi dening wong-wong mau, banjur kabeh tentara meriem lan kendaraan wojo saka operasi khusus ora bakal dibutuhake - padha wis dibukak UAV, padha bakal ngenali artileri lan armor personel operator saka mungsuh lan numpes. Nanging sakperangan alesan iki ora kelakon ing laku.

          Mesthi wae dheweke bisa nindakake.
          Kasunyatan manawa kita wis pirang-pirang taun ing mburi Amerika Serikat babagan UAV minangka masalah kita.
          Panulis bener yen dheweke "klelep" kanggo pangembangan arah kasebut.
          Lan sampeyan kaya ora setuju?

          Yen kita mbayangno manawa UAV serangan ora ana ing jagad iki, mula ing versi pengintaian uga migunani.
          Dheweke bakal ngenali papan akumulasi peralatan, titik pasokan.
          Informasi bakal pindhah menyang printah.
          Helikopter utawa pesawat wis bisa ngoperasikake titik kasebut kanthi misil. Utawa prau drone.

          Iki minangka konsep perang setocentric. Lan uga kudu dikembangake.
          Apa sampeyan ora setuju ing kene uga?
          1. +2
            27 Juni 2022 12:26
            Kutipan saka AlexHafele
            Ora sethithik, nanging ora kabeh.
            Yen sampeyan ora nganggep pertempuran artileri.

            Persis ana, lan sabenere "sethitik". Iki Su-24, kang misale jek isih dadi bagéan saka Armada Segara Ireng, contone, Ka-29, transportasi lan pertempuran helikopter. Dadi aku banget ora nyaranake sampeyan terus "ngomongake bebener sing ora bisa dibantah" babagan masalah sing durung ngerti sampeyan.
            Kutipan saka AlexHafele
            Dadi sampeyan wis marem karo kahanan iki.

            Umumé - luwih cenderung ya tinimbang ora, amarga tugas landing armada saiki kudu ana ing posisi 100500th.
            Kutipan saka AlexHafele
            Lan penulis, sing ora puas karo iki, salah.

            Salah amarga rekomendasine ora bisa nggayuh tujuan sing diupayakake
            Kutipan saka AlexHafele
            Ayo armada terus tetep lumpuh buta?

            Apa Pesona :))))))) Sampeyan nawakake pilihan apik tenan: "Utawa kita nindakake minangka penulis ngandika, utawa kita lumpuh wuta." Pitakonan yaiku "pilihan" sampeyan minangka manipulasi murni, amarga:
            1) Rekomendasi penulis bakal ninggalake armada "paraplegic buta" sing padha karo saiki.
            2) Ana solusi liyane kanggo masalah iki sing sampeyan nglirwakake. Aku kaya pracaya sing metu saka nggatekke
            Kutipan saka AlexHafele
            Sampeyan mbukak YouTube - Pilot helikopter Ukraina nggawe terobosan ing dhuwur.
            Lan bubar, drone liyane mabur menyang kilang Novoshakhtensky.
            Apa sampeyan ngomong yen ora ana gunane?

            Tutup YouTube, lan uripake akal sehat. Ing kasus kasebut, tugas sing beda-beda ditindakake, yaiku: terobosan menyang titik tartamtu, lan sadurunge dikenal, ing siji kasus - kanggo evakuasi, ing kaloro - kanggo nggayuh target stasioner, lokasi sing wis dingerteni sadurunge.
            Mulane, ing kasunyatan, kabeh bisa metu. Banjur ujar - kaping pirang-pirang terobosan sing padha karo kilang gagal? Luwih saka siji drone lan Tochka-U kena nalika nyoba nyerang target ing wilayah Federasi Rusia.
            Umumé, tugas kanggo nggayuh target kanthi koordinat sing dikenal ing UAV bisa ditugasake sanajan ing kahanan pertahanan udara mungsuh sing ora ditekan (liwat cepet menyang target ing ultra-cilik). Mbok menawa dheweke malah bakal nepaki. Mung saiki, penerbangan pengintaian kanggo ngenali target minangka tugas sing beda-beda, sing mbutuhake wektu dawa UAV ing udhara ing wilayah target (lan ora ing ultra-cilik) lan pemeriksaan sing ati-ati ing wilayah kasebut.
            Kutipan saka AlexHafele
            Aku sampeyan maneh distorting apa ditulis ing ireng lan putih.

            Dibaptis nganggo salib cilik, jarene mbantu.
            Kutipan saka AlexHafele
            Kajaba iku, ora ana sing ngganggu nggunakake repeater.

            Ora ana wong. Lan kenapa banjur UDC?
            Kutipan saka AlexHafele
            Umumé, kapal kasebut isih ana ing Segara Ireng.
            Miturut cara, Wikipedia ngandika sing sawetara saka Harpoons punika 280 km.
            Saka Odessa nganti Sevastopol 300.
            Ing tembung sampeyan dhewe - apa-apa ing kahanan iki nyengsarakke mripat?

            Saliyane buta huruf ing prakara sing arep kanggo ngadili? ora ana apa-apa.
            Kutipan saka AlexHafele
            Yen kita ngomong babagan kasunyatan sing armada kudu ndhelikake ing sisih ngelawan saka segara kaya tikus, banjur apa perlu armada?

            Ayo ngomong :)
            Kutipan saka AlexHafele
            Yen kapal ngadeg ing antarane Sevastopol lan Odessa, minangka unsur nimbali udhara, banjur padha wis mbukak risiko kang murub marang rudal.

            Ayo ngomong :)
            Kutipan saka AlexHafele
            Lan yen ana resiko, iku luwih apik kanggo bisa ndeteksi mungsuh ing pesisir lan numpes wong.

            Tembung emas. Lan sampeyan ngerti apa sing dibutuhake?
            1) Patroli, pesawat pengintai lan pesawat AWACS - kanggo ngontrol langit ing pesisir lan ngenali pasukan mungsuh.
            2) Pejuang multifungsi
            Lan kerjane kaya iki - pengintaian, nggunakake kabeh jinis (wiwit karo rasi lintang satelit lan ngluwihi), ngawasi gerakan lan panyebaran pasukan mungsuh. Aviation, kanthi radar sing kuat, stasiun lokasi optik, peralatan intelijen elektronik, nggawe dominasi zona XNUMX jam. Sanalika mungsuh nguripake soko (radar, contone), PRR utawa liyane langsung mabur ana. Tegese, sistem pertahanan udara bisa uga ora rusak, nanging ana ing "tekanan" karusakan. Peluncuran rudal anti-kapal langsung dideteksi dening pesawat AWACS, patroli tempur sing tugas nyegat rudal anti-kapal ing penerbangan. Kajaba iku, mesthine, pertahanan udara saka pangkalan armada, lan liya-liyane.
            Banjur kapal perang modern kanthi sistem pertahanan udara sing cukup bisa uga bisa digunakake sanajan ing zona pesisir.
            Kutipan saka AlexHafele
            Mesthi wae dheweke bisa nindakake.

            Prakara agama iku suci kanggoku
            Kutipan saka AlexHafele
            Kasunyatan manawa kita wis pirang-pirang taun ing mburi Amerika Serikat babagan UAV minangka masalah kita.

            Sampeyan, mesthi, ora ngerti yen Amerika Serikat ora tau dipasrahake marang UAV kanthi tugas ngungkapake kahanan pertempuran, pengintaian lan target target. Kasunyatan yen Amerika, adhedhasar asil operasi UAV dhewe, nyimpulake yen UAV efektif EKSKLUSIF ing zona dominasi lan ing tutup pesawat dhewe, sampeyan, mesthi, ora ngerti.
            Kutipan saka AlexHafele
            Lan sampeyan kaya ora setuju?

            Mesthi wae. Aku isih realis, ora ngimpi
            1. +1
              27 Juni 2022 13:09
              Quote: Andrey saka Chelyabinsk
              Persis ana, lan sabenere "sethitik". Iki minangka Su-24, sing isih dadi bagean saka Armada Segara Ireng, yaiku Ka-29, helikopter transportasi lan tempur, umpamane.

              Ya, Su-24 minangka sarana sing trep kanggo mencet peralatan sing ditekan ing bangunan omah.
              Lan sadurunge mencet, sapa sing bakal ndeteksi target?
              Su-24 lan Ka-29 dhewe?

              Saliyane buta huruf ing prakara sing arep kanggo ngadili? ora ana apa-apa.

              Aku ora Judge Dred kanggo "hakim".
              Sampeyan ketoke ora duwe apa-apa kanggo ngomong, ndeleng kahanan iki kanthi geografi lan jarak, supaya sampeyan ora sopan.

              Salah amarga rekomendasine ora bisa nggayuh tujuan sing diupayakake

              Punika pitakenan ingkang sami babagan agama.
              UAV wis sukses nindakake fungsi kasebut sajrone pirang-pirang taun.
              Dina iki ketok malah kanggo bocah-bocah.
              Nanging ketoke ora kanggo sampeyan.

              Tembung emas. Lan sampeyan ngerti apa sing dibutuhake?
              1) Patroli, pesawat pengintai lan pesawat AWACS - kanggo ngontrol langit ing pesisir lan ngenali pasukan mungsuh.
              2) Pejuang multifungsi.

              Mungkasi nggunakake.

              Lan apa babagan AWACS lan karusakan saka radar nalika ngrusak sistem artileri?
              Apa sampeyan nonton berita? Apa sampeyan ngerti yen artileri saiki dadi jinis pasukan sing paling aktif?
              Carane sampeyan ngusulake kanggo numpes? Pesawat AWACS lan Pejuang?
              1. +1
                27 Juni 2022 14:15
                Kutipan saka AlexHafele
                Ya, Su-24 minangka sarana sing trep kanggo mencet peralatan sing ditekan ing bangunan omah.

                Lan supaya sampeyan isih ora bakal molak. Iku babagan kemampuan armada kanggo ndeteksi lan ngrusak target darat, sing dakkandhakake
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Ing babagan panemuan, ora. Ing babagan karusakan - kajaba Su-30, umume, ora akeh.

                Dadi dadi.
                Kutipan saka AlexHafele
                Lan sadurunge mencet, sapa sing bakal ndeteksi target?
                Su-24 lan Ka-29 dhewe?

                Sampeyan ora ngerti manawa Su-24 utawa Ka-29 duwe kemampuan teknis sing luwih akeh kanggo ndeteksi target kasebut tinimbang Forpost?
                Kutipan saka AlexHafele
                Sampeyan ketoke ora duwe apa-apa kanggo ngomong, ndeleng kahanan iki kanthi geografi lan jarak, supaya sampeyan ora sopan.

                Aku durung miwiti slacking. Nganti saiki, aku mung mratelakake kebodohan sampeyan babagan masalah sing sampeyan lakoni. Pratelan buta huruf iku ora kasar, sapa wae sing buta huruf ing macem-macem masalah. Bener, dheweke biasane ngerti levele (luwih tepate, ora ana) lan ora mutusake kanggo ngadili apa sing ora dingerteni.
                Nanging sampeyan uga duwe kasalahan logis thriving, nanging aku wrote kanggo sampeyan bab iki. Sampeyan ndhukung penulis ing kepinginan irrepressible kanggo UDC perlu kanggo basis UAV, lan langsung nulis
                Kutipan saka AlexHafele
                Harpoons 280 km.
                Saka Odessa nganti Sevastopol 300.

                lan ing kono
                Kutipan saka AlexHafele
                "Forpost-R", sing nampa nganyari saluran komunikasi, sing ditambahi kisaran nganti 350.

                Yaiku, Outpost sing padha utawa analoge bisa digunakake kanthi gampang saka wilayah Crimea, nanging sakperangan alesan sampeyan isih kudu dilebokake ing UDC. Lan sawise iku, sampeyan ngandhani aku babagan geografi.
                Kutipan saka AlexHafele
                UAV wis sukses nindakake fungsi kasebut sajrone pirang-pirang taun.
                Dina iki ketok malah kanggo bocah-bocah.
                Nanging ketoke ora kanggo sampeyan.

                Aku ora bocah cilik, lan aku ngerti apa UAV bisa lan ora bisa nindakake. Sawise kabeh, aku duwe ide babagan sejarah lan aplikasi modern. Aku uga ngerti panggonan diutus kanggo UAV ing Amerika Serikat, kang wis digunakake kanggo dangu. Mulane, aku ngerti kabeh fantasi non-erotis ing topik "UAV saka ffse miber lan reconnoitred lan matèni ffseh ing."
                Kutipan saka AlexHafele
                Lan apa babagan AWACS lan karusakan saka radar nalika ngrusak sistem artileri?

                Ya, sinau paling ora dhasar operasi militer modern supaya sampeyan ora nyebar mutiara kasebut ing Internet.
                Kutipan saka AlexHafele
                Apa sampeyan nonton berita? Apa sampeyan ngerti yen artileri saiki dadi jinis pasukan sing paling aktif?
                Carane sampeyan ngusulake kanggo numpes? Pesawat AWACS lan Pejuang?

                Kita njupuk kasus sing cocog kanggo sampeyan - artileri nyamar ing posisi. Iku angel banget kanggo ngenali dheweke ana, meh mokal - nalika dheweke bener disguised lan lenggah quietly kanggo awake dhewe. Kanthi mesin dipateni, ora katon ing infra, ora nggawe gangguan, ditutup saka radar, lsp. Bisa dikenali dening pratandha unmasking external, lan ing UAVs iki tenan banget migunani - kasedhiya sing bisa mabur liwat wilayah bisa posisi didhelikake looking for pratandha iki. Amarga sampeyan bisa mabur liwat baterei disguised kaping lima lan ora ngerti apa-apa, nanging ing enem sampeyan bisa ndeleng soko.
                Lan sapa sing bakal njamin kemampuan UAV kanggo ngethok bunderan ing wilayah mungsuh kaya iki tanpa alangan? Pandonga ing asmane Sang Rama, Sang Putra lan Sang Roh Suci?
                Sampeyan ngirim outpost, ngomong, cedhak Odessa. Lungguh ing kursi sampeyan, ndeleng kamera ngirimake. Lha, mungsuh, ayo ngomong, sing dideteksi kanthi visual ana sing mabur, banjur nguripake radar (utawa langsung nguripake, sampeyan ora ngerti apa-apa, ora ana piranti lunak open source), ngarahake kanthi tenang, boom - lan ora ana UAV. Kamera sampeyan mati. Iku kabeh intelijen.
                Bab liyane yaiku nalika UAV ngoperasikake ing tutup pesawat berawak. Mungsuh nguripake radar - ing kono, SPO wiwit njerit - nna sampeyan, sayang, gangguan ing saindhenging radar ... wilayah antena, lan rudal langsung menyang, lan ing kono - kita bakal reorient / ndeleng, amarga posisi sistem pertahanan udhara utawa ZSU nang endi wae cedhak, lan sampeyan uga bisa spank.
                Umumé, UAV minangka ELEMEN sistem, nanging ora bisa ngganti sistem kasebut.
                Nanging kahanan becik kanggo artileri ora tansah digawe, lan padha ana persis nganti mbukak pisanan geni. Artileri obah, ing titik kasebut bisa ditemokake dening radar lan / utawa dideteksi ing infra merah. Komunikasi (paling ora karo kiriman korektif) lan bisa dibukak dening RTR. Jalur penerbangan saka projectiles bakal menehi katrangan babagan lokasi baterei sing diperlokaké (lan katon ing radar). Nanging kanggo scout kabeh iki, sampeyan kudu pesawat loro kelas luwih serius saka Outpost padha - malah Hawk Global ora bakal narik metu tugas kuwi ing Komplek. Lan biaya luwih saka fighter multifunctional.
                Mulane, ing vakum bunder sampeyan, mesthine, pesawat AWACS nglawan artileri ora ana gunane, nanging ing operasi tempur nyata, bisa nyuda pertahanan mungsuh mung kanthi kontrol COMPLEX lan pengaruh ing medan perang, sanajan kasunyatane UAV mung ana. unsur saka impact kuwi lan babar blas ora mandhiri
                1. +1
                  27 Juni 2022 14:33
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Lan supaya sampeyan isih ora bakal molak. Iku babagan kemampuan armada kanggo ndeteksi lan ngrusak target darat, sing dakkandhakake

                  Sampeyan ora ngerti manawa Su-24 utawa Ka-29 duwe kemampuan teknis sing luwih akeh kanggo ndeteksi target kasebut tinimbang Forpost?

                  Sampeyan kontradiktif dhewe..
                  Ing babagan panemuan, ora.

                  Dadi, ana sing bisa ditemokake? Wiwit ana kemungkinan luwih, ana luwih saka.
                  Bingung 2 paragraf? Mula aja kesusu.
                  Njupuk pulpen lan kertas.

                  Pandonga ing asmane Sang Rama, Sang Putra lan Sang Roh Suci?

                  Aku dudu bocah cilik

                  Apa sampeyan duwe bab agama? Aja bayi? Inggih, carane aku bisa ngomong ... sampeyan ora bisa ngomong langsung.
                  1. +1
                    27 Juni 2022 15:22
                    Kutipan saka AlexHafele
                    Sampeyan kontradiktif dhewe..

                    Ora ana kontradiksi. Nalika sampeyan nulis babagan alat deteksi, aku mangsuli yen ora ana, amarga pancen ora ana. Nalika sampeyan nulis babagan carane Su-24 / Ka-29 bisa ndeteksi target, aku nulis manawa sarana teknis luwih apik tinimbang Outpost.
                    Mung saiki, preduli saka sing kasedhiya. tegese ORA Su-24/Ka-29, Utawa Forpost MERDEKA ora bisa ngungkapake watake pasukan mungsuh. Sampeyan ora ngerti iki, kene kontradiksi lan misale jek sampeyan
                    Kutipan saka AlexHafele
                    Dadi, ana sing bisa ditemokake? Wiwit ana kemungkinan luwih, ana luwih saka.

                    TK, klompok "Herringbone". Ora, ora bisa kaya ngono.
                    Kutipan saka AlexHafele
                    Apa sampeyan duwe bab agama? Aja bayi?

                    Lan ing mratelakake panemume, "anak" soko pasamuwan? ngguyu
                    Iki ngendi sampeyan. Krungu telpon...
                    Kutipan saka AlexHafele
                    Inggih, carane aku bisa ngomong ... sampeyan ora bisa ngomong langsung.

                    Sampeyan luwih apik tenan ... ora ngomong.
                2. +1
                  27 Juni 2022 17:14
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Sampeyan ngirim outpost, ngomong, cedhak Odessa. Lungguh ing kursi sampeyan, ndeleng kamera ngirimake. Lha, mungsuh, ayo ngomong, sing dideteksi kanthi visual ana sing mabur, banjur nguripake radar (utawa langsung nguripake, sampeyan ora ngerti apa-apa, ora ana piranti lunak open source), ngarahake kanthi tenang, boom - lan ora ana UAV. Kamera sampeyan mati. Iku kabeh intelijen.

                  Ngilingake:
              2. 0
                27 Juni 2022 10:39
                Aku ora tau dadi ahli ing babagan angkatan laut, nanging "pembangunan" armada kasebut tansah nuwuhake pitakonan sing jelas kanggo aku: apa gunane ngembangake armada maneh kanggo ngrugekake jinis pesawat liyane, yen ana. angel banget karo basa lan ora ana teknologi. Federasi Rusia saiki banget mirip (ora mung lambang) Austria-Hongaria, sing "uga duwe" armada. Iki diprentahake dening Laksamana Horthy sing sarwa. Kanggo meh kabeh WWII, perwira armada Austro-Hungaria mangan lan ngombe anggur ing salaka lan kristal. Lan kapal torpedo Italia klelep kabeh nalika nyoba ninggalake pangkalan. Bener, Horthy banjur mimpin kabeh negara - Hongaria. Nanging kekaisaran wis ilang.
                1. +8
                  27 Juni 2022 11:13
                  Kutipan saka iouris
                  apa gunane ngembangake maneh armada kanggo ngrusak jinis pesawat liyane

                  iki wis tau kedaden. Aku mbaleni - data sing diwenehake dening penulis kanggo SAP 2011-2020 minangka PLAN. Sing, yen dileksanakake, bakal mimpin kanggo nglengkapi tentara sing padha karo luwih saka 2 "senjata", kanthi cara. Ing kasunyatan, kabeh gagal banget, lan ide kanggo ngunggahake nganti 000 triliun ing sangisore SAP wiwitane apik banget.
                  1. 0
                    27 Juni 2022 12:18
                    uga, ayo kang ngomong sampeyan bener, lan saiki ayo padha elinga "ultimatum" voiced kanggo West sing kudu "metu" ing wates 1991, ing sambungan karo kang, sawise NWO, kita kudu mbokmenawa nyana konflik panas. karo pinggiran wétan NATO ... Apa sing luwih apik ing wektu sing isih ana, gawe armada utawa nguatake tentara lan penerbangan sing luwih mampu ing konflik konvensional sing bakal teka ...
                2. +3
                  27 Juni 2022 12:45
                  Kutipan saka iouris
                  Iki diprentahake dening Laksamana Horthy sing sarwa.

                  Ora mesthi ing cara sing. Dheweke diangkat dadi komandan ing Maret 1918.
                  Kutipan saka iouris
                  Lan kapal torpedo Italia kabeh klelep nalika nyoba metu saka pangkalan.

                  Apa ora apa-apa?
              3. +7
                27 Juni 2022 10:46
                entuk 2 misil ing papan


                Aku duwe mamang sing ana pengaruh mungsuh ana ing kabeh. Nah, apa bedane saiki, sawise SVO bakal declassified.

                Odessa Oil Refinery padha mestine bakal numpes ora dening Kaliber larang, nanging dening drones kamikaze mirah.


                Aku bakal pitutur marang kowe bab sing jelas, nanging "kaliber" yaiku drone kamikaze kanthi ukuran sing cocog kanggo ngrusak target kasebut. Sampeyan ora kudu mikir yen kilang nyerang drone kanthi pirang-pirang kg bahan peledak, mula bakal numpes, obyek kasebut wiwitane dirancang kanthi resistensi dhuwur kanggo bledosan lan geni.

                armada kita rampung toothless ing syarat-syarat projecting daya dhateng gisik


                Aku bakal ngomong sing elek saiki, nanging pancen kabeh armada modern sing ora duwe operator pesawat kaya ngono, lan dudu amarga operator pesawat kasebut keren, nanging amarga kapal kelas liyane sing bisa nggunakake macem-macem "tomahawks" utawa "kaliber". ” marang pesisir ing iki mung ana armada. Senjata becik saka armada nglawan pantai yaiku kapal perang. Kaping pisanan, sampeyan ora bisa nyelehake apa-apa kajaba kapal perang utawa torpedo liyane, sing nomer loro, cangkang kaliber gedhe sing luwih murah tinimbang misil. Ing latar mburi iki, padha "Arleigh Burke" dianggep seni. padha ora duwe gaman babar pisan. Dadi mriem salam, padha bisa ngandika bab "elang", 1 ewu ton pamindahan kanggo siji instalasi 2 mm ora serius. Lan yen ing kasunyatan Amérika kabeh cruisers rudal iki isih bisa dimangertèni minangka bagéan saka sistem pertahanan saka operator pesawat, kang bakal ngipi elek pesisir, banjur ing USSR, malah proyèk mengko saka operator pesawat padha mestine istimewa kanggo nglawan AUG mungsuh. kapal marang pesisir, nuding kula driji, Aku ora weruh.

                Ing hubungan iki, sikap dadi cetha - kok keganggu lan nggarap koordinasi nyata lan pangembangan taktik Komplek, yen sampeyan bisa nindakake apa sing wis dilakoni kanggo akèh taun - njupuk Kaliber.


                Bener, nembak "kaliber" mung pendekatan sing bener. Lan pitakonan liyane muncul, kok sampah sumber daya kanggo taun ing preparation, yen sampeyan bisa nggawe roket lan sijine ing gudang, banjur mung isi karo program pesawat. Biaya pluru iki incomparably kurang saka biaya operasi kanggo Maret Odessa lan shell karo soko luwih murah. Aku ora ngomong babagan wektu. Kanthi cara sing padha, panggunaan ASP sing dikontrol ing penerbangan, sanajan biaya, dadi luwih murah tinimbang mbuwang wesi akeh, ngobong minyak tanah lan mbebayani akeh pesawat.

                Siji nemu koyo sing kita pengin maneh langkah ing rake padha karo drones serangan - kanggo lag konco Turki lan donya kanggo 10 taun, lan banjur frantically nyekel munggah.


                Ngapunten, nanging kanthi cara apa kita ketinggalan ing Turki? Ing aeromodelling, utawa apa? Praktek wis ditampilake sing ketok saka awal banget, drones cilik karo saperangan saka bom cilik ora bisa kanggo piye wae pengaruhe perang, lan nimbali udhara shoots mudhun. Lan supaya ora njupuk mudhun, iku perlu kanggo nyumerepi munggah peralatan perang elektronik, rencana gropyokan massive, ing umum, pindhah menyang kategori rega temen beda, wis cedhak aviation tradisional. Iku ngelingaken kula ing nyembah bedhil anti-tank saka WWII, migunani kang kudu dianggep rada malah negatif, amarga mung wong-wong sing distracted menyang petungan, nalika ing taun 1942 ana 300 pancing saben divisi. lan tank Jerman malah ora weruh.

                Ayo dadi ngomong mungsuh wis sijine howitzers 20 km saka pesisir. Lan ing kadohan saka 30 km kawangun klompok wojo, kang buyar saindhenging wilayah omah.


                Lan helikopter bakal ngalahake? Ayo dadi jujur, ing operator helikopter, sanajan kita duwe saperangan potongan, kita bakal nyelehake maksimal helikopter 40. Lan helikopter iki bakal dadi siji-sijine sarana perjuangan, yaiku, cukup kanggo mungsuh nguatake hawa. pertahanan, lan maneh kita ora bisa nindakake apa-apa. Beda karo armada, pasukan darat lan angkatan udara bisa nggunakake sarana miturut kahanan, akeh pertahanan udara sing mbebayani kanggo helikopter, para pengebom bakal mabur, mungsuh banjur nyerang kanthi tank sing didukung artileri, dheweke bakal dadi. ketemu dening tank kita, lan ora mung infantri entheng karo sistem anti-tank. Lan sateruse, kebangkrutan ing ngendi mungsuh bisa masang batalyon tank nglawan dheweke bakal rampung banget.

                Pitakonan dhasar kanggo armada iku ora bisa nolak persis dolanan larang sing ditinggalake saka jaman Soviet, sing mbutuhake investasi sing ora nyukupi kanggo nggawa dheweke menyang kesiapan tempur nyata, nanging ing wektu sing padha terus nyerep sumber daya, njupuk, kaya sing luwih akeh. kapal migunani, lan cabang militèr liyane. Jeksa Agung bisa ngetokake 24 MiG-29K kanggo "Kuzi" langsung njupuk adoh saka Angkatan Udhara lan mesin iki (ngendi saiki, ing tutup?), Lan pilot kanggo wong-wong mau.

                Lebokake "Kuzya", mbebasake ruang lan gawe BDK sing luwih migunani.
                1. +2
                  27 Juni 2022 13:13
                  Kutipan saka EvilLion
                  Sampeyan ora kudu mikir yen kilang nyerang drone kanthi pirang-pirang kg bahan peledak, mula bakal numpes, obyek kasebut wiwitane dirancang kanthi resistensi dhuwur kanggo bledosan lan geni.

                  Mung sawetara wong sing ngelingi laporan tumindak bom Amerika ing Eropa nalika Perang Dunia II. Lan langsung ditulis ana sing ora ana gunane kanggo ngebom kolom ing refinery - amarga padha dirancang kanggo tahan suhu dhuwur lan meksa sak pangolahan njupuk Panggonan ing wong, padha bisa lantaran kanggo target wojo. eseman
                  Lan ana uga ditulis yen ing kilang kudu bisa ing titik nodal saka sistem pipa internal lan substations.
                  Kutipan saka EvilLion
                  kapal marang gisik, nuduhake kula driji, Aku ora weruh.

                  Proyek 956.
                  Kang wiwitane diklasifikasikaké minangka kapal support geni. Lan ing ngendi AK-130 "mangan" GAS normal.
                  1. -1
                    27 Juni 2022 14:14
                    AK-130


                    Cukup kanggo kelingan cruisers WWII karo 6 '' utawa malah 180 mm bedhil. Ora kanggo sebutno kapal kelas dhuwur. Ya, jelas yen kapal kanthi total pamindahan 8k ton ora bisa dadi pasukan utama armada kasebut.
                2. +2
                  27 Juni 2022 14:35
                  Malah ing "Permaisuri Maria" lan "Sevastopol" ora ana sing wis diklasifikasikake nganti saiki. Lan sampeyan pengin ngerti babagan "Moscow" rauh!
                3. +2
                  27 Juni 2022 16:35
                  Akurasi "Kaliber" kita isih ora cukup, contone, kanggo mateni kreteg sepur kanthi yakin kanggo dangu. Drone kanthi katerangan target, sing diluncurake saka kapal, wis bisa nyedhiyakake akurasi sing dibutuhake, kanggo bom aerial sing dipandu lan kanggo rudal jarak jauh sing diluncurake saka MLRS kapal.
                4. 0
                  27 Juni 2022 20:16
                  Kutipan saka EvilLion
                  Aku bakal pitutur marang kowe bab sing jelas, nanging "kaliber" yaiku drone kamikaze kanthi ukuran sing cocog kanggo ngrusak target kasebut. Sampeyan ora kudu mikir yen kilang nyerang drone kanthi pirang-pirang kg bahan peledak, mula bakal numpes, obyek kasebut wiwitane dirancang kanthi resistensi dhuwur kanggo bledosan lan geni.

                  Ya, drone kamikaze.

                  Ing beyo saka ukuran - gumantung apa tegese dening tembung numpes.
                  Yen, ing lemah, ora kalebu pemugaran ing asas, mesthine sampeyan kudu ngebom karo kaliber gedhe, saka 500 lan ndhuwur.

                  Yen kita ngomong babagan node tombol - sumber daya saka fasilitas, kontaner karo bahan baku, produk, banjur kabeh iki rusak sampurna dening UAV cilik. Ing wektu sing padha, ing skala operasi militer, fasilitas kasebut mandheg. Sampeyan ora bisa nyimpen bahan bakar ing kono. Ora bisa diprodhuksi ing kana. Iki cukup ing akeh kasus.

                  Saiki aku bakal ngomong sing nggegirisi, nanging pancen kabeh armada modern sing ora duwe operator pesawat kaya ngono, lan dudu amarga operator pesawat kasebut keren, nanging amarga kapal kelas liyane sing bisa nggunakake barang sing beda karo "tomahawks" utawa "kaliber". ” nglawan pesisir ing iki mung ora ana armada.

                  Operator helikopter digunakake kanthi sampurna nglawan pesisir.


                  Lan pitakonan liyane muncul, kok sampah sumber daya kanggo taun ing preparation, yen sampeyan bisa nggawe roket lan sijine ing gudang, banjur mung isi karo program pesawat. Biaya pluru iki incomparably kurang saka biaya operasi kanggo Maret Odessa lan shell karo soko luwih murah. Aku ora ngomong babagan wektu.

                  Minangka salah sawijining komentator nulis ing artikel pungkasan, kita ngomong babagan karusakan saka target sing kerlip. Kang kalebu artileri.
                  Kajaba iku, sawetara target bisa ndhelikake ing cedhak bangunan omah.

                  Kaliber punika sethitik bantuan kene.

                  Lan tujuan kasebut kudu dirusak. Amarga iku ora mung pitakonan saka biaya, iku uga pitakonan saka biaya apa padha bisa numpes.

                  Lan helikopter bakal ngalahake? Ayo dadi jujur, ing operator helikopter, sanajan kita duwe sawetara potongan, kita bakal nyelehake maksimal helikopter 40. Lan helikopter iki bakal dadi siji-sijine alat perjuangan, yaiku cukup kanggo nguatake pertahanan udara mungsuh. ,

                  Yen armada meksa mungsuh kanggo ngiyataken nimbali udhara pesisir, iku bakal luwih gampang kanggo wong ing dharatan.
                  Iki minangka partisipasi ing perang.

                  Padha uga bisa numpes. UAV ditemokake, helikopter mabur, ngluncurake rudal saka jarak sing adoh lan lunga.

                  Pitakonan liyane yaiku kita mung nggawe roket 14+ km.

                  Ngapunten, nanging kanthi cara apa kita ketinggalan ing Turki? Ing aeromodelling, utawa apa?

                  Aku bakal nulis liyane babagan iki ing artikel sabanjure.
                  Masalahe dudu teknologi. Muni tenan ridiculous, amarga ya, ing modeling pesawat.
                  Nalika wong Turki ngebom wong Kurdi nganggo bayraktar, kita ngoyak truk pickup ing pesawat.
                  Iku kasunyatan.
                  1. +1
                    27 Juni 2022 22:24
                    Yen kita ngomong babagan node tombol - sumber daya saka fasilitas, kontaner karo bahan baku, produk, banjur kabeh iki rusak sampurna dening UAV cilik. Ing wektu sing padha, ing skala operasi militer, fasilitas kasebut mandheg.


                    Kanggo dina 3. Ing wektu sing padha, fasilitas produksi sing mbebayani kasebut wiwitane dirancang supaya yen kolom utawa wadhah kobongan, mula ora nyebabake panyebaran geni.

                    kita ngomong babagan karusakan saka target kedhip. Kang kalebu artileri.
                    Kajaba iku, sawetara target bisa ndhelikake ing cedhak bangunan omah.


                    Kilang kasebut dudu target sing kedip-kedip. Lan sampeyan wis mutusake apa sing dikarepake, kanggo nyekel tank ing mburi, utawa ngetung obyek sing penting banget ing kana.

                    Padha uga bisa numpes. UAV ditemokake, helikopter mabur, ngluncurake rudal saka jarak sing adoh lan lunga.


                    Kacepetan maksimal helikopter yaiku 300-350 km / jam. Tegese, helikopter bisa ngliwati maksimal 5-6 kilometer sajrone menit. Yaiku, ing jarak puluhan kilometer, helikopter, kaya pertahanan udara, ora ana gunane saka tembung umume.

                    Nalika wong Turki ngebom wong Kurdi nganggo bayraktar, kita ngoyak truk pickup ing pesawat.


                    Aku ora ngerti apa padha bom karo bayraktars ana, nanging F-16 bener ora keluwih kanggo maksud kuwi. Sanajan luwih logis nggunakake helikopter.
                    1) "Bayraktar" ngemot amunisi sing cilik banget lan nduweni jarak sing ora pati penting.
                    2) "Bayraktar" bisa uga ora banget ngrugekke kanggo nimbali online paling prasaja, nanging sanalika sampeyan ngatasi masalah lan Fri. 1 sampeyan bakal entuk pesawat sing rada gedhe lan katon.
                    3) Ora ana sistem ing "bayraktar" kanggo mesthekake nggunakake senjata dipandu. Dheweke mung bisa mbuwang bom. Tegese, kanggo mburu teknis sing efektif lan aman, perlu nyedhiyakake peralatan telusuran lan alat panuntun. Radar paling cilik bobote kira-kira 100 kg. Lan kita bali menyang Fri. 2. Lan ing pungkasan, ternyata pesawat paling apik kanggo perang kasebut bakal dadi versi modern saka MiG-21, pejuang ringan kanthi bobot kosong 6-7 ton, sampeyan bisa njupuk saka MZA. utawa MANPADS liwat terrain warata, bisa survey wilayah prayoga karo radar, bisa nyerang sawetara target lan, yen perlu, ngirim amunisi KAB-500 kelas.

                    Masalah Angkatan Udhara kita yaiku kita duwe pengebom sing nggegirisi, nanging mung sawetara Su-25 sing bisa nggunakake ATGM. Nanging kanggo perang cilik, pangembangan pesawat kapisah bakal biaya luwih saka tabungan ing operasi. Mungkin sawise SVO pungkasanipun Su-25 bakal mungkasi, lan pitakonan saka pesawat serangan cahya bakal njedhul karo siyap kanggo nggawe 100-150 salinan.
                    1. 0
                      27 Juni 2022 23:25
                      Kutipan saka EvilLion
                      Kilang kasebut dudu target sing kedip-kedip. Lan sampeyan wis mutusake apa sing dikarepake, kanggo nyekel tank ing mburi, utawa ngetung obyek sing penting banget ing kana.

                      Dadi kabeh wis diterangake ing artikel.
                      Siji ora ngganggu liyane - yen sampeyan bisa numpes target kedhip, sampeyan bisa nyerang obyek stasioner malah luwih.
                      Apa ana pengalaman positif saka Houthi? ana.
                      Supaya sampeyan bisa nyoba kanggo aplikasi ing skenario padha.

                      Masalah Angkatan Udhara kita yaiku kita duwe pengebom sing nggegirisi, nanging mung sawetara Su-25 sing bisa nggunakake ATGM.

                      Apa sampeyan ngomong babagan modifikasi karo vortex? 25T?
                      1. 0
                        28 Juni 2022 11:02
                        Ora ana siji-sijine Su-25 sing duwe radar sing dibangun, yaiku malah Su-25T mbutuhake penundaan iki, utawa telusuran buta. Kanggo kemampuan Su-25SM, aku ora ngelingi apa sing bisa dituju, nanging ora ana radar ing kana.

                        Apa ana pengalaman positif saka Houthi? ana.
                        Supaya sampeyan bisa nyoba kanggo aplikasi ing skenario padha.


                        The Hussites ora kudu trudge ngendi wae, nanging sampeyan ngusulake kanggo ngatur kabeh metu saka kapal kanggo njupuk drones cilik saka jarak cedhak. Nanging kenapa, nalika ana drone gedhe sing bisa diluncurake ing obyek ing Odessa saka Segara Kaspia, lan sawise iku bakal ana kawah ukuran omah ing titik impact?

                        Ora ana gunane manawa jagad iki duwe watesan babagan pasokan rudal kanthi jarak luwih saka 300 km.
              4. +2
                27 Juni 2022 11:05
                Ayo ora nggawe sampah super Rusia sing surem lan ndeleng apa peran armada ing luar negeri.

                Amerika butuh armada supaya luwih fleksibel nggambarake kekuwatan hipertrofi ing endi wae, kanggo nyedhiyakake tekanan strategis ing wilayah sing dikarepake, kanggo mesthekake kontrol lapisan (minangka bagean liya) ing zona pesisir lan pendekatan sing adoh saka mungsuh potensial. Dheweke bisa lan nggunakake armada kanggo ngrusak infrastruktur lemah, nanging iki dudu jimat kanggo wong-wong mau - kemampuan iki menehi keluwesan taktis supaya ora ngrusak tembok sing jelas kanthi sirah sing bisa dilewati kanthi nggunakake sarana sing kasedhiya. Yaiku, dheweke nggunakake pangkalan regional yen perlu, nanging yen dheweke ndeleng manawa mungsuh wis siyap kanggo skenario kasebut, dheweke bakal tumindak luwih fleksibel lan nggunakake armada minangka alat kanggo ngirim serangan sing kurang bisa diprediksi.
                Angkatan laut sing meksa mungsuh AS kanggo nandur modal ing pertahanan sing signifikan lan lengkap, kanggo mbuwang dana kanggo nyoba ngatasi masalah tumindak fleksibel dening angkatan laut iki.

                Sing, kanggo Amerika Serikat, armada minangka alat, pisanan kabeh, meksa pemain njaba kanggo tundhuk karo aturan lan tata cara sing ono gunane kanggo Amerika Serikat, lan liwat iki, sareh, pangayoman saka wilayah.

                Wong Tionghoa butuh armada kanggo nguwasani wilayah kasebut. Kanggo wong-wong mau, iki minangka sarana fleksibel kanggo mungkasi ancaman saka armada lan liya-liyane saka Amerika Serikat babagan kompleks sing dibangun, dirancang kanggo nyegah pangembangan acara kanthi paksa liwat nambah "rega kanggo mlebu". Ekonomi ngidini RRC nggawe armada lan kompleks aset sing ndominasi regional armada AS lan kompleks "ing teori" lan liwat iki teka kanggo keamanan luwih lan ing wektu sing padha kanggo peran luwih ing wilayah, sanalika padha. aran yen keamanan iki wis ngrambah (Amerika Serikat nyoba ing kabeh cara kanggo nindakake supaya padha ora aran iku).

                Tegese, kanggo RRC, armada kasebut utamane nglindhungi wilayah lan kapentingane, liwat nggawe zona sing ditambahi kanthi "rega entri dhuwur" sing nggabungake obyek stasioner lan seluler (armada lan pangkalan, kalebu pulo buatan) - ora. mung saka ancaman militer langsung, nanging uga, ing asas, saka sistem "pemaksaan kanggo tundhuk karo aturan."

                Nggoleki desain kasebut, siji bisa mbayangno tugas apa sing kudu ditindakake armada kita.
                Amarga wates gedhe, kita ora bisa ngetrapake pendekatan "Cina". Amarga kelemahane ekonomi lan ancaman sing luwih gedhe ing zona cedhak - kita ora bisa ngetrapake pendekatan AS. Ing kasus iki, kita butuh armada sing luwih unggul tinimbang armada AS kanthi 30% - nanging iki mung bakal rasional yen kita njupuk posisi AS ing peran gendarme global.

                Mangkono, aku ndeleng pendekatan hibrida minangka sing paling logis - kita njaga bagean paling apik saka armada ing Armada Pasifik, ing kene logika konstruksi kita kudu beda karo armada liyane, sing bisa lan kudu luwih ngandelake obyek stasioner. Ing Armada Pasifik, kita butuh pasukan seluler sing bisa paling sethithik nggawe "rega dhuwur kanggo mlebu" lan, kanthi maksimal, nindakake operasi blitz ing wilayah kasebut. Ing Armada Lor, kita kudu duwe armada sing relatif cilik nanging modern, sing bisa dianyari kanthi rutin. Ing wilayah iki, kita ora butuh daya serangan - kita butuh KONTROL, kita bisa nemtokake daya serangan kanggo penerbangan.
                Ing Baltik lan Segara Ireng, kita kudu duwe armada cilik kanthi keamanan sing apik lan kemampuan kanggo ngirim serangan PRECISION bebarengan karo jaringan obyek stasioner sing bakal tanggung jawab kanggo "rega entri".

                Aku ngringkes - tugas umum kita, kaya sing dakdeleng, yaiku KEMUNGKINAN nggawe dominasi regional ing segara sing paling bisa ditrapake (DV). Yen kurang dibenerake, armada sing paling anyar kudu digabung karo kesadaran situasional sing dhuwur. Ing endi sing paling ora bisa ditemtokake, kudu ngandelake obyek stasioner kanthi kemungkinan ngirim serangan sing tepat, kalebu armada (nanging ing dasare armada dibutuhake kanggo nutupi operasi pendaratan lan pertahanan anti-pesawat).

                Mung ing pendekatan iki kita tekan paling luweh. Umume aku nyaranake lali babagan "perlindungan ing pesisir sing adoh" - ora karo ekonomi kita. Pertahanan bakal metu banget ngeculke lan ringkih, lan geografi kene nglawan kita, sayangé. Cukup rasional kanggo njaga kapal status sing kapisah saliyane Baltik lan Piala Dunia, nanging iki bisa dadi para veteran sing wis ngladeni wektu lan dudu unit tempur sing nyata.
                Babagan operator pesawat, aku ngakoni yen cukup rasional duwe 1-2, nanging mung ing Armada Pasifik.

                Kita kudu mandheg nganggep yen kita lagi nyiapake Perang Donya 3 lan nerusake kanggo mangerteni arsitektur keamanan nyata, yen ora, kita bakal lemes lan dimangsa dening rantai konflik lokal.
                1. +2
                  27 Juni 2022 12:10
                  Kutipan saka Knell Wardenheart
                  Kita kudu mandheg nganggep yen kita lagi nyiapake Perang Donya 3 lan nerusake kanggo mangerteni arsitektur keamanan nyata, yen ora, kita bakal lemes lan dimangsa dening rantai konflik lokal.

                  Masalahe yaiku rantai konflik lokal minangka sarana kanggo ngrampungake masalah ing hubungan internasional mung bisa ditindakake yen ana ancaman donya katelu. Anggere Pemain bisa dijamin kanggo numpes saben liyane ing ketemu langsung, padha bakal ngatasi masalah ing perang proxy.
                  Mulane, kanggo Angkatan Laut, tugas utama yaiku, lan bakal njamin panggunaan bagean laut saka triad. Lan mung sawise ngrampungake masalah iki, armada bisa ngatasi liyane.
                  Kajaba iku, bisa uga ana ing proses mesthekake metu lan tugas saka SSBNs, sawetara tugas non-strategis uga bakal ditanggulangi - contone, pangayoman saka Kapuloan Kuril minangka wates saka "bastion". nglirik
                  1. 0
                    27 Juni 2022 12:54
                    Kene, sawise kabeh, tugas nglindhungi bagean segara saka triad dipérang dadi 2, ing umum, opposites gedhe.
                    1) Nglindhungi yen digunakake dening kita proaktif. Ing kasus iki, ya, kita bisa ngatasi tugas kanggo nutupi metu lan dispersal. Nanging ing kasus iki, SSBN kita mung 1/3 saka tenaga nuklir kita, amarga iki, katon keluwih kanggo mbentuk komposisi armada ..
                    2) Proteksi yen ana serangan mbales. Ana pancen skeptisisme ing kene - BSU, yen dileksanakake, bakal dadi salah siji sing pertama nyoba mbatalake pangkalan angkatan laut lan sistem peringatan dini, lan titik basis SSBN. Yen kita nerusake saka kasunyatan manawa mungsuh nyiapake BGU kanthi ati-ati, bagean penting saka rencana penyebaran bakal langsung mabur menyang jamban, bebarengan karo bagean kuat saka pasukan sing melu penyebaran kasebut. Komponen kapal selam kudu improvisasi, paling kamungkinan, tutup armada bakal ditindakake kanthi minimal lan ing lingkungan tekanan wektu sing paling abot. Ing kasus iki, armada tumindak praktis minangka tambahan. target kanggo rencana mungsuh, wiwit tugas èfèktif mbukak ancang-ancang mungsuh kanggo BGU ing segara lan nglindhungi penyebaran SSBNs sing, ing umum, bebarengan eksklusif, diwenehi ukuran beda saka armada kita lan armada AS.

                    Aku mimpin kanggo kasunyatan sing assignment saka tugas kuwi kanggo armada lan bangunan armada kanggo tugas iki, ing mratelakake panemume, mung menehi khayalan keamanan, karo asumsi akeh lan kadhangkala banget kasar bab carane lan apa mungsuh bakal nindakake. carane lan apa ora bakal kelakon.

                    Saiki, nonton kabeh tarian iki karo rebana watara Serpentine (lan sadurungé watara Odessa), aku weruh sing kahanan konflik lokal digawe dowo ing wektu mbutuhake armada sawijining lan saged kanggo nglindhungi dhewe, ing sawetara kahanan occasional sing bisa njedhul, iku cukup. kanggo nggunakake sarana pihak katelu. Arsitektur keamanan kita ing Timur Jauh adhedhasar wates saiki, konflik lokal bisa nggawe owah-owahan sing signifikan ing arsitektur iki, sing ora bakal bisa adaptasi armada sing kita duwe. Lan iki bakal ngrusak kabeh arsitektur keamanan. Kaping pisanan, maksudku, mesthi, kahanan konflik hipotetis ing saubengé Kuriles, sing paling ora bisa dikalahake (miturut pengalaman perang Ukrainia karo kapal-kapal gedhe kita), sabisa-bisa kanggo remet. metu sawetara pulo utawa nggawa Federasi Rusia kanggo nggunakake winates saka senjata nuklir taktis (kang uga ono gunane kanggo Amerika, sing perlu casus beli kanggo nggunakake cara kuwi marang Federasi Rusia dhewe ing cilik saka BSU). Kabeh opsi kasebut ala utawa ala banget kanggo kita, amarga kita nandhang karusakan agunan, amarga iki, kesenjangan sing didhelikake utawa jelas katon ing pertahanan kita, amarga arsitektur keamanan bisa "numpak" luwih akeh.

                    Dadi aku mikir yen armada ing tugas kanggo nutupi penyebaran kasebut, mesthi, gaib, nanging luwih dhuwur risiko keamanan obyektif ing wates (ing njaba strategi pencegahan nuklir sing wis rusak), luwih gedhe risiko kasebut. banget "penyebaran" ora bakal kelakon ing skala sing kita saiki.
                    1. +2
                      27 Juni 2022 14:26
                      Kutipan saka Knell Wardenheart
                      1) Nglindhungi yen digunakake dening kita proaktif. Ing kasus iki, ya, kita bisa ngatasi tugas kanggo nutupi metu lan dispersal. Nanging ing kasus iki, SSBN kita mung 1/3 saka tenaga nuklir kita, amarga iki, katon keluwih kanggo mbentuk komposisi armada ..

                      Ora mesthi ing cara sing. Kanthi dhukungan normal, SSBN minangka operator SBC strategis sing paling bisa urip. Padha njamin ora bisa dihindari saka retribusi.
                      Nanging iki mung karo panentu normal saka tumindak. Yen 6 SSBN ditutupi dening siji ICAPL, lan metu saka pangkalan diwenehake karo kapal saka kaping dear Mikhail Sergeyevich karo komplèks pembangunan saka kaping dear Leonid Ilyich, banjur SSBN saka operator saka retribusi kudu dadi cara paling gampang kanggo. nyuda negara saka 40% tenaga nuklir.
                      Kutipan saka Knell Wardenheart
                      2) Proteksi yen ana serangan mbales. Ana pancen skeptisisme ing kene - BSU, yen dileksanakake, bakal dadi salah sawijining sing pertama nyoba mbatalake pangkalan angkatan laut lan sistem peringatan dini, lan titik basis SSBN.

                      Ing kene kita ngalami masalah tradisional - KOH sing sithik. USSR bisa ngimbangi karo nomer akeh kapal. RF ora kasedhiya maneh.
                      Supaya SSBNs dadi penjamin nyata tentrem, malah ing wektu tentrem padha kudu katahan ing tugas pertempuran ing nomer sing njamin mundhut ora bisa ditampa ing acara saka serangan dadakan. Aku nandheske - ora kanggo vitrify rampung, nanging mung kanggo mesthekake yen kamenangan dadi Pyrrhic.
                      Lan kanggo iki, saliyane kapal, kita butuh infrastruktur sing ora ditresnani dening armada kita ing wangun titik dhasar sing dilengkapi lan ndandani tanduran. Yen ora, Angkatan Laut maneh kudu ngimbangi antarane latihan tempur, tugas tempur lan pengawetan materi.
                      Kutipan saka Knell Wardenheart
                      Dadi aku mikir yen armada ing tugas kanggo nutupi penyebaran kasebut, mesthi, gaib, nanging luwih dhuwur risiko keamanan obyektif ing wates (ing njaba strategi pencegahan nuklir sing wis rusak), luwih gedhe risiko kasebut. banget "penyebaran" ora bakal kelakon ing skala sing kita saiki.

                      Dadi, aku nulis manawa solusi saka tugas strategis kalebu solusi sawetara tugas non-strategis, tanpa sing ora mungkin:
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Kajaba iku, bisa uga ana ing proses mesthekake metu lan tugas saka SSBNs, sawetara tugas non-strategis uga bakal ditanggulangi - contone, pangayoman saka Kapuloan Kuril minangka wates saka "bastion".

                      Nglindhungi Pegunungan Kuril minangka bagéyan integral saka tugas kanggo nutupi penyebaran SSBN, amarga pulo kasebut minangka wates tanah "benteng".
              5. 0
                27 Juni 2022 11:44
                Ora ana sing ngerti kanthi kasempatan ing "Moscow" penyelidikan bakal ditindakake?
              6. +5
                27 Juni 2022 11:50
                opo Wah, aku durung tau maca omong kosong kaya ngono! Penulis kobongan! nangis
                1. -2
                  27 Juni 2022 19:03
                  Luwih kaget nalika sampeyan ngerti manawa ora ana sing bisa nglawan baterei howitzer mungsuh 155-mm modern kanthi cangkang fragmentasi mbledhos dhuwur-dhuwur cedhak 40 km, armada sing kalebu kapal landing gedhe lan fregat.
                  1. +3
                    28 Juni 2022 07:24
                    Kutipan: Sergey Alexandrovich
                    Luwih kaget yen sampeyan ngerti

                    Matur nuwun kanthi sanget, Sergey Alexandrovich, ing wayah esuk ana swasana ati sing ala ... nganti aku maca komentar sampeyan .... ngguyu apik
                    Baterei sampeyan butuh tongkang gedhe lan tarik sing padhet! nglirik ngguyu
                    1. -1
                      28 Juni 2022 09:24
                      Dheweke tansah siap kanggo please condo moreman, sing wis ora idea bab Kapabilitas ora mung tentara meriem modern, nanging malah bab prestasi saka abad pungkasan.
                      1. +2
                        28 Juni 2022 10:18
                        Sergei Alexandrovich, ayo main game perang?
                        Jendral Comrade menehi baterei 155 mm kanggo ndhukung landing ing wilayah Chernomorsk, kanggo nutupi Odessa saka sisih kulon .... supaya bisa ngomong, bantuan pasukan maju saka Nikolaev. Jarak saka Serpentine-90 km., Jarak saka Tendrovskaya spit-45 km., Nalika Tendrovskaya spit ing tampilan lengkap saka Ochakovo lan Yuzhny.
                        Apa tumindak komandan baterei?
                        1. -1
                          28 Juni 2022 10:35
                          Howitzer 155-mm ing layanan karo negara NATO. Howitzer kaya ngono bakal nemoni kapal pendaratan sing ora nganggo senjata nalika nyoba nempuh tentara.
                          Apa sampeyan tau maca apa sing sampeyan tulis?
                          Endi watesan incompetence ing situs iki? Kondovy Moremans malah ora ngerti kaliber artileri ing layanan karo negara beda.
                          1. +2
                            28 Juni 2022 10:40
                            Kutipan: Sergey Alexandrovich
                            Apa sampeyan tau maca apa sing sampeyan tulis?

                            Ya, ora masalah apa sing sampeyan tulis ing kana .... pitakonan khusus yaiku dhukungan artileri kanggo pasukan pendaratan saka segara kanthi baterei 155 mm! Kepiye sampeyan bakal ndhukung?
                            1. -1
                              28 Juni 2022 11:21
                              Baterei saka 155-mm bedhil poto-propelled ora ngawang, padha pindhah ing dharatan ing sasis dilacak lan rodha.
                              1. +2
                                28 Juni 2022 12:01
                                Kutipan: Sergey Alexandrovich
                                Baterei bedhil 155-mm dhewe ora ngambang,

                                Pramila kula ngaturaken tongkang ingkang ageng lan tug tuntunan! nglirik
                                Wong wadon tuku manuk beo, digawa menyang omah lan takon ...
                                manuk beo, sampeyan bisa ngomong?
                                Sing dijawab manuk beo..
                                Aku bisa ngomong, sampeyan bisa mabur?
                                Iku apik kanggo ngomong hi
                  2. -1
                    28 Juni 2022 11:04
                    Meriam sing luwih kuat bisa dipasang ing kapal. Plus helikopter. Tegese, masalah iki lagi ditanggulangi. Pitakonan punika expedency saka crawling ing bab kuwi.
                    1. -2
                      28 Juni 2022 11:28
                      Apa tegese nyusup? Yaiku, sampeyan ngetung kasunyatan manawa mungsuh ora duwe baterei siji howitzer 155 mm lan ora ana platun tank siji, contone, kanggo nyegah kebangkrutan amfibi.
                      Utawa sampeyan bakal nglawan howitzer darat kanthi jarak tembak luwih saka 40 km kanthi bedhil anti-pesawat kapal A-192M, sing jarake ora luwih saka 23 km lan ora duwe amunisi sing dipandu lan kluster.
                      1. +3
                        28 Juni 2022 11:48
                        Kutipan: Sergey Alexandrovich
                        sampeyan bakal nglawan howitzer darat kanthi jarak tembak luwih saka 40 km kanthi bedhil anti-pesawat kapal A-192M, sing jarake ora luwih saka 23 km lan ora duwe amunisi sing dipandu lan cluster.

                        Ufff ... abot sampeyan, Nanging.

                        Howitzers 155-mm (uga pertahanan udara) - sajrone kebangkrutan, dheweke bakal keselak ing Kaliber, MLRS lan penerbangan sing padha, kalebu. helikopter.

                        BDK ora kanggo perang, padha bab "njupuk - nyelehake iku mati."

                        Lan ing kene sampeyan ngatur geni kasebut ... ing papan sing kosong, praktis. IMHO, ya.
                        1. -2
                          28 Juni 2022 11:54
                          Apa sampeyan bakal mencet bedhil 155-mm mobile mungsuh lan unit tank karo "Kaliber"? Lan aja mbukak rahasia, kenapa nganti saiki dheweke ora nindakake lan ora nindakake? Lan ing ngendi sampeyan arep njupuk helikopter yen sampeyan ora duwe operator helikopter?
                          Lan kepiye BDK sing ora bersenjata bakal ndharat, yen kapal pendukung padha ora nganggo senjata kanggo kerja ing pesisir?
                          Penulis mung nulis yen ora ana operator helikopter, utawa malah artileri laut modern.
                          1. +2
                            28 Juni 2022 11:58
                            Kutipan: Sergey Alexandrovich
                            Apa sampeyan bakal mencet bedhil 155-mm mobile mungsuh lan unit tank karo "Kaliber"? Lan aja mbukak rahasia, kenapa nganti saiki dheweke ora nindakake lan ora nindakake? Lan ing ngendi sampeyan arep njupuk helikopter yen sampeyan ora duwe operator helikopter?
                            Lan kepiye BDK sing ora bersenjata bakal ndharat, yen kapal pendukung padha ora nganggo senjata kanggo kerja ing pesisir?

                            Apa sampeyan ngomong babagan "spherhorse in a vacuum", utawa babagan Odessa tartamtu?
                            1. -3
                              28 Juni 2022 12:00
                              Mesthi ora bakal ana baterei howitzer mungsuh ing Odessa? Ora bakal ana siji? Lan ora bakal ana tank ing kono, lan pertahanan udara wis ditindhes, lan penerbangan bakal bisa digunakake kanthi akeh?
                              1. +3
                                28 Juni 2022 12:02
                                Kutipan: Sergey Alexandrovich
                                Ing Odessa

                                Sing, kita ngomong bab Odessa? Aku ora kasengsem ing spheroconi.
                                1. -2
                                  28 Juni 2022 12:06
                                  Apa ora ana liyane ing pesisir Segara Ireng?
                                  1. +2
                                    28 Juni 2022 12:10
                                    Kutipan: Sergey Alexandrovich
                                    Apa ora ana liyane ing pesisir Segara Ireng?

                                    Ana akeh sing metu ana. Apa kita ngomong babagan saiki? Aku mbaleni - serangan ing Poti - Batumi ora ditawakake, ora menarik negatif
                                  2. -3
                                    28 Juni 2022 12:16
                                    Kanthi pitakonan kaya ngono, hubungi Staf Umum.
                                  3. +2
                                    28 Juni 2022 12:23
                                    Kutipan: Sergey Alexandrovich
                                    Kanthi pitakonan kaya ngono, hubungi Staf Umum

                                    Tegese, kaya sing dikarepake - obrolan kasebut "ora ana apa-apa".

                                    PS: Ojo kasar, Syarroja negatif
                                  4. Komentar wis dibusak.
                      2. +1
                        28 Juni 2022 12:18
                        Kutipan: Sergey Alexandrovich
                        sampeyan bakal nglawan howitzer darat kanthi jarak tembak luwih saka 40 km kanthi bedhil anti-pesawat kapal A-192M, sing jarake ora luwih saka 23 km lan ora duwe amunisi sing dipandu lan cluster.

                        Ora, iku ora pamit ...
                        Sergey Alexandrovich, praktik ndharat serangan amfibi nyebabake tumindak ing ngisor iki .. paling ora 3 dina sadurunge, DRGs dikirim menyang wilayah pendaratan sing diusulake kanggo ngenali bebaya tambang ing darat lan ing segara. Pengintaian lengkap terrain ing wilayah kebangkrutan ing mangsa ngarep ditindakake dening kabeh radio, udara, ruang, lan sarana teknis sing kasedhiya paling ora seminggu sadurunge. Ing telung jam, miturut kabeh sarana pengintaian, wilayah kebangkrutan sacara sistematis diowahi dadi lanskap rembulan kanthi bantuan rudal, UAV, penerbangan, helikopter serang lan artileri angkatan laut (persis ing urutan sing dakkandhakake) lan mung banjur ditindakake. kebangkrutan miwiti, lan helikopter transportasi sawijining miwiti karo kelompok serangan saka marinir ing Papan, lan mung sawise iku landing pakaryan karo peralatan lan personel wiwit nyedhaki dharat.
                        Yaiku, howitzer sampeyan kudu nyoba banget supaya tetep urip supaya bisa nggawe paling ora 2 tembakan menyang segara!
                        1. +2
                          28 Juni 2022 12:25
                          Kutipan: Serg65
                          Yaiku, howitzer sampeyan kudu nyoba banget supaya bisa urip

                          Sergey, salam, Roman. Aja mbuwang bubuk mesiu, aku ngerti sing luwih dhuwur yen wong mung nyusup kanggo ngobrol nganggo ilat ...
                          1. +4
                            28 Juni 2022 14:49
                            hi Sugeng rawuh Roman!
                            Quote: Repellent
                            wong-wong mung crawled metu kanggo chatting ...

                            Ya, dheweke mung seneng howitzer ngguyu
                        2. -1
                          28 Juni 2022 12:30
                          Apa jenis artileri angkatan laut sing arep sampeyan proses ing pesisir? Apa bisa kanthi bantuan 100-mm A-190, jarak tembak sing ora ngluwihi 21 km? Helikopter bakal teka saka ngendi? Mesthi saka operator helikopter sing ora.
                          1. +1
                            28 Juni 2022 14:45
                            Kutipan: Sergey Alexandrovich
                            Apa jenis artileri angkatan laut sing arep sampeyan proses ing pesisir?

                            Nalika aku ngerti, kajaba kanggo artileri angkatan laut, mripatmu ora nyekel apa-apa liyane?
                            Kutipan: Sergey Alexandrovich
                            Helikopter bakal teka saka ngendi?

                            Lan ora, sampeyan uga weruh helikopter ...
                            Helikopter ?, Dadi iki apik lawas Ka-29s, kang bisa dikirim menyang zona kebangkrutan loro dening frigates pr.11356, lan sembarang tongkang dilengkapi!
                        3. 0
                          30 Juni 2022 20:14
                          Kutipan: Serg65
                          Sergey Aleksandrovich, praktik kebangkrutan kalebu tumindak ing ngisor iki .. paling ora 3 dina sadurunge, DRG dikirim menyang wilayah pendaratan sing diusulake kanggo ngenali bebaya tambang ing darat lan ing segara.

                          Apa sampeyan bisa njlèntrèhaké kanthi luwih rinci babagan proses deteksi bahaya tambang?
                          1. +2
                            1 Juli 2022 07:12
                            Kutipan: Alexander Vorontsov
                            Apa sampeyan bisa njlèntrèhaké kanthi luwih rinci babagan proses deteksi bahaya tambang?

                            ngguyu Wisatawan polling ...... adhedhasar versi sampeyan!
                        4. 0
                          30 Juni 2022 20:20
                          Kutipan: Serg65
                          Ing telung jam, miturut kabeh sarana pengintaian, wilayah kebangkrutan kanthi sistematis diowahi dadi lanskap rembulan kanthi bantuan

                          Bebaya paling gedhe ditimbulake dening artileri mungsuh sing ora ditliti, sing bisa uga disembunyikan ing posisi utawa, saiki, ndhelikake ing infrastruktur sipil (omah, gudang, garasi, lumbung, kamar sarana, lan sapiturute) meh ora mungkin (sadurunge). .

                          Mulane, gagasan sarwa sampeyan babagan lanskap rembulan iku omong kosong.

                          Mesthi, yen sampeyan ora pengin nggunakake senjata nuklir! Lan ngrusak menyang neraka kabeh bangunan ing radius 40 km saka zona kebangkrutan))) Saka dosa)))

                          Lan apa babagan kasus kasebut, yen pengintaian ora kejawab sawetara bedhil lan nalika kapal nyedhaki lan wiwit ndharat, dheweke bakal miwiti kerja kanthi maksimal.

                          Mangga nulis kanthi cara apa sampeyan bakal njamin deteksi lan karusakan sing cepet? Kasedhiya manawa ana pertahanan udara sing didhelikake ing kana.
                          1. +2
                            1 Juli 2022 07:14
                            Kutipan: Alexander Vorontsov
                            Mulane, gagasan sarwa sampeyan babagan lanskap rembulan iku omong kosong.

                            Omong kosong lengkap, iki kebangkrutan ing kutha .... apa sampeyan mbayangno landing ing Odessa? wassat
                          2. +2
                            1 Juli 2022 07:25
                            Kutipan: Alexander Vorontsov
                            Mangga nulis kanthi cara apa sampeyan bakal njamin deteksi lan karusakan sing cepet? Kasedhiya manawa ana pertahanan udara sing didhelikake ing kana.

                            Supaya ora ditemokake, dheweke kudu mateni relay lan komunikasi radio, nglarang mlaku-mlaku, lan uga nglarang nyedhiyakake kendaraan! Analisis gambar saka papan sajrone sasi bakal menehi gambaran lengkap babagan apa sing kedadeyan ing wilayah sing dikarepake!
              7. +2
                27 Juni 2022 11:58
                Kabeh iki, mesthi, apik lan mulya. Iku mung basis saka kabeh pikirane sing artikel dibangun iku palsu.
                Lan asil ora apik banget: kita mung bisa nindakake siji operasi manawa. Mbusak jagad kanthi kapal selam strategis. Tugas liyane kayata perang non-nuklir lokal, counteraction, pertahanan pesisir - sayangé.

                Masalahe, kita ora bisa ngrusak kabeh jagad kanthi SSBN. Lan Klimov, Timokhin lan liya-liyane sing kasebut ing artikel kasebut bola-bali nulis babagan iki.
                Angkatan Laut, pisanan, ora kudu mikir babagan operasi khusus. Ora babagan tumindak marang pesisir. Ora babagan, Gusti ngapura aku, kegiatan anti-pembajakan ing pesisir Afrika. Lan babagan solusi tugas utamane, nganti solusi sing kudu ditindakake kabeh yaiku kesalahan utawa kejahatan. Lan tugas iki kanggo mesthekake mundur total operator saka 40% saka SBCs strategis saka basa kanggo posisi wilayah lan njamin keamanan ing wilayah padha. Mung sawise serangan retaliatory dijamin ing sembarang pangembangan acara saka perang gedhe, Angkatan Laut bisa disambi dening tugas liyane.
                Amarga kita menehi 40% SBC menyang armada, armada kasebut kudu njamin peluncuran kasebut. Utawa, amarga kita mutusake kanggo ngenggoni armada kanthi tugas taktis, mula kita kudu mandheg muter SSBN, mbatalake konstruksi, supaya PGRK tinimbang dheweke lan luwih ngembangake Angkatan Laut minangka appendage waterfowl saka tentara.
                1. -2
                  27 Juni 2022 12:37
                  Kanggo tugas iki, 95% saka apa sing dikarepake Timokhin lan Co mung ora dibutuhake. Lan "Moskva" kudu wis ditulis mati 20 taun kepungkur ing framework saka konsep iki.
                  1. +2
                    27 Juni 2022 13:30
                    Kutipan saka EvilLion
                    Kanggo tugas iki, 95% saka apa sing dikarepake Timokhin lan Co mung ora dibutuhake.

                    insinuatingly lan carane nyedhiyakake pertahanan udara kanggo kelompok anti-kapal selam kapal saka wates njaba "bastion" ing sisih tengen, ing wilayah Pulo Medvezhiy? nglirik
                    1. 0
                      27 Juni 2022 16:44
                      Apa sinis sampeyan tresna
                    2. -2
                      27 Juni 2022 18:18
                      Kanggo nindakake, kaya ing njaga, sejatine sifate anti-pesawat kapal. X)
                      1. 0
                        28 Juni 2022 07:45
                        Kutipan saka EvilLion
                        mangan, minangka ing njaga, sejatine sifate anti-pesawat kapal.

                        Kanthi trailer amunisi gedhe ing mburi ing senar?
                        1. -1
                          28 Juni 2022 11:05
                          Lan carane akeh pluru padha ing "Moscow" padha? Secara teoritis, kabeh sayap udara saka operator pesawat bisa ditembak mudhun.
                          1. +1
                            28 Juni 2022 11:34
                            Kutipan saka EvilLion
                            Lan carane akeh pluru padha ing "Moscow" padha? Secara teoritis, kabeh sayap udara saka operator pesawat bisa ditembak mudhun.

                            Lan sacoro prakteke luwih saka 40 km, kabeh pluru iki bisa dipun tilar saka petungan, amarga sistem pertahanan udhara ora bisa ngluwihi cakrawala, lan mungsuh ora dadi edan kanggo nyerang karo pesawat ing dhuwur medium.
                          2. 0
                            28 Juni 2022 11:50
                            Kutipan saka EvilLion
                            Secara teoritis, kabeh sayap udara saka operator pesawat bisa ditembak mudhun.

                            Iki yen operator pesawat siji-siji karo Moskow ... banjur sacara teoritis ya.
                    3. 0
                      27 Juni 2022 22:13
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Kutipan saka EvilLion
                      Kanggo tugas iki, 95% saka apa sing dikarepake Timokhin lan Co mung ora dibutuhake.

                      insinuatingly lan carane nyedhiyakake pertahanan udara kanggo kelompok anti-kapal selam kapal saka wates njaba "bastion" ing sisih tengen, ing wilayah Pulo Medvezhiy? nglirik


                      Aku duwe 2 pitakonan kanggo panyengkuyung konsep iki.
                      Kaping pisanan, kabeh sing ana gandhengane karo pasukan pencegahan nuklir kudu njamin kesinambungan tugas. Sing. Apa wae alat sing sampeyan rencanakake kanthi serius kanggo ngetrapake konsep iki kudu ana ing jumlah sing cukup kanggo njamin kesinambungan iki.

                      Yen kita ngomong babagan operator pesawat, mula kita butuh 3. Lan sing paling penting, mung digunakake kanggo tugas iki. Ora perlu nulis babagan kasunyatan manawa sampeyan drive menyang Suriah, utawa menyang Papuans, utawa sampeyan nglindhungi para ahli strategi.


                      Titik kapindho - kenapa nyedhiyakake pertahanan udara kanggo kapal kasebut?
                      Tugas utama kanggo mungsuh kita yaiku ngrusak kapal kasebut dhewe.

                      Miwiti operasi kanthi karusakan saka "penjaga" ... iki bodho.

                      Siji-sijine skenario sing bisa digunakake yaiku nalika kapal selam mungsuh ditargetake dening ahli strategi kita (kanthi rahasia!) Lan kenek bebarengan.

                      Lan ora supaya pisanan padha numpes kapal tutup lan banjur padha golek strategi lan nyerang wong-wong mau.

                      Kajaba iku, yen kita ngomong babagan serangan dadakan, sanajan ... sanajan mitra kita mutusake skenario kasebut, kemampuan kanggo mbentuk voli kaya ngono ... sing operator pesawat ing mode pertahanan pasif bakal bisa kanggo nindakake apa-apa, dhasar.
                      Pira pesawat sing direncanakake duwe wektu kanggo ngangkat menyang udara?

                      Yen wani, bakal dadi pukulan miturut prinsip "yen sampeyan ngalahake raja, aja kantun" ... kapadhetan bakal kaya ngono, mung bakal kesapu ing kono.

                      Aja lali yen kita mung duwe rasio anggaran 10 kanggo 1 marang AS, ora kalebu NATO. Lan tanpa nimbang aspek kualitas.
                      1. 0
                        28 Juni 2022 08:06
                        Kutipan: Alexander Vorontsov
                        Aku duwe 2 pitakonan kanggo panyengkuyung konsep iki.

                        Pak Vorontsov, apa sampeyan duwe gagasan kaya apa pertahanan anti-kapal selam saka "bastion" dening pasukan permukaan, sanajan ing jaman tentrem?
                        Apa sampeyan tau mikir ... kenapa Angkatan Laut Soviet nyebarake limang OpEsks sing adoh saka negarane?
                        Kutipan: Alexander Vorontsov
                        Siji-sijine skenario sing bisa digunakake yaiku nalika kapal selam mungsuh ditargetake dening ahli strategi kita (kanthi rahasia!) Lan kenek bebarengan.

                        Kanggo ngarahake para ahli strategi kita, kudu ngrusak pertahanan anti-kapal selam, lan supaya bisa nembus pertahanan anti-kapal selam, mula kudu dirusak!
                        Ana akeh tokoh kaya sampeyan ing sajarah Rusia ... padha disebut kanggo diwatesi kanggo prau torpedo ... nanging minangka asil, konsep prau torpedo mbutuhake construction saka cruisers!
                        1. -1
                          28 Juni 2022 11:15
                          Kutipan: Serg65
                          Ana akeh tokoh kaya sampeyan ing sajarah Rusia ... padha disebut kanggo diwatesi

                          Aku ora ngandika kanggo matesi iku.
                          Aku nelpon kanggo kalebu ing armada, kalebu kapal cilik. Lan ora nang endi wae, nanging ing wilayah banyu cilik, utamané ing Segara Ireng.


                          Kanggo ngarahake para ahli strategi kita, kudu ngrusak pertahanan anti-kapal selam, lan supaya bisa nembus pertahanan anti-kapal selam, mula kudu dirusak!

                          Apa kita duwe?
                          1. +3
                            29 Juni 2022 08:40
                            Kutipan: Alexander Vorontsov
                            Aku nelpon kanggo kalebu ing armada, kalebu kapal cilik. Lan ora nang endi wae, nanging ing wilayah banyu cilik, utamané ing Segara Ireng.

                            Dadi dheweke diuripake lan diuripake .. lan sok dong mirsani tanpa telpon ... Ing Armada Segara Ireng, 4 Buyan-M, 1 Karakurt lan 4 liyane dibangun kanggo armada sing padha.
                            Kutipan: Alexander Vorontsov
                            Apa kita duwe?

                            Ora akeh kaya sing dikarepake, nanging ana lan terus dibangun!
                2. 0
                  28 Juni 2022 07:43
                  Sugeng rawuh Alexey hi
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Amarga kita menehi 40% SBC menyang armada, armada kasebut kudu njamin peluncuran kasebut.

                  Lan iki minangka jebakan sing paling licik kanggo tanah ngguyu
                  Kanggo mesthekake peluncuran 40% operator SBC, perlu kanggo ngilangi bebaya tambang ing wilayah pangkalan SSBN, yaiku. penyapu ranjau dibutuhake. Sampeyan perlu kanggo mindhah wilayah patroli MAPL mungsuh sabisa ... i.e. kita butuh anti-kapal selam saka macem-macem zona. Kanggo nutupi anti-kapal selam, kita kudu nyerang kapal rudal lan kapal pertahanan udara. Kanggo nyediakake kapal tutup, kapal dhukungan dibutuhake ..... opo ibune etishka, dadi iki maneh armada kabeh !!! belay basa ngguyu
                  1. +2
                    28 Juni 2022 11:32
                    Inggih, mbah Krylov 110 taun kepungkur, ing laporan kanggo pidato Grigorovich Duma, dicet persis gambar sing padha: armada imbang dibutuhake, lan armada cilik mung sampah dhuwit lan gagal kanggo ngrampungake tugas.
                    Mangkono, yen kita mung duwe perusak lan kapal selam, dheweke bakal langsung dibuwang menyang Kronstadt, lan mungsuh bakal dadi master lengkap kabeh segara nganti garis udakara 40-50 mil, ujare, 100 versts saka Kronstadt, lan mungsuh ora bakal nolak piyambak ing penggalihipun dhumateng kanggo ndeleng efek saka bom di buwang saka pesawat paling ing Nevsky Prospekt.

                    Mangkono, sampeyan bisa ndeleng mung ngrancang, diwilang perjuangan armada nglawan armada bisa, lan armada iku kabèh Organic, lan anané sembarang jinis kapal ing utawa paucity relatif sing ora ditebus dening pembangunan exaggerated saka. jumlah kapal saka jinis liyane - jumlah gedhe banget ora bakal nggawa predominance liwat mungsuh, nanging mung bakal makili sampah dana sing, karo rasio luwih bener, wis digunakake liyane bathi.
                    1. 0
                      28 Juni 2022 11:54
                      Aku ngomong, kabeh iki wis kedaden ... lan luwih saka sepisan, nanging ana wong wangkal sing maniacally tresna kanggo langkah ing rake iki!
              8. -1
                27 Juni 2022 12:19
                Artikel lucu. Dadi, land view) Napa kita butuh kapal perang? Perlu dimangerteni yen iki minangka kapal sing bisa nindakake misi tempur. Sing endi? Iku watara iki, kaya aku ngerti, lan ana regejegan. Salah sawijining bagean saka komunitas percaya yen misi tempur kapal kasebut utamane kanggo nglindhungi awake dhewe. Laksamana Nelson ana ing jembatan siji, Fedya Ushakov ana ing sisih liyane, lan padha muter-muter kanthi sedhih, ngetokake geni ing kendaraan sing kuwat.
                Sisih liyane percaya yen kapal perang minangka platform senjata sing dirancang kanggo menang perang. Sing armada mung bagean saka angkatan bersenjata, kang kudu kontribusi kanggo kamenangan sakabèhé. Apa sing kita deleng ing conto tartamtu iki, yaiku Pulo Serpent, platform gas lan cruiser Moscow?
                Cruiser Moskva minangka bagéan saka Armada Segara Ireng. Apa cruiser iki cocok kanggo entuk kamenangan ing téater saka Segara Ireng, ing konflik karo negara gisik? Babar pisan ora cocog. Menapa malih, maca respon ekstensif kanggo artikel, aku banget kena dening gambaran rinci masalah karo mesin. Lan yen Moscow wis nyedhaki Serpentine kanthi cepet, apa ora bakal tenggelam kanthi cepet lan isin? Shooting saka bedhil tanah.
                Pitakonan. Lan Moscow rearned? Yen mangkono, kepiye? Lan yen ora, kenapa ora? Yagene kita duwe armada sing ora duwe daya ing teater sing wis ditemtokake? Apa sebabe dhuwit dibuwang? lan sapanunggalane...
                1. 0
                  28 Juni 2022 08:53
                  Kutipan: michael3
                  armada mung bagean saka angkatan bersenjata, kang kudu kontribusi kanggo sakabèhé kamenangan .

                  Logika! Ing wektu tentrem, tentara nglatih kanggo menang perang ing mangsa ngarep ing lapangan latihan, nanging apa sing ditindakake armada ing wektu iki? Sampeyan bisa uga ngelingi utawa bisa uga wis krungu yen ing jaman Soviet ana "iwak Kamis", sampeyan bisa uga ngerti yen USSR tuku gandum lan tebu saka luar negeri, uga, mesthi, data babagan penjualan minyak Soviet menyang negara-negara Afrika. lan Asia Wetan ora ngliwati sampeyan? Dadi ing kabeh iki ana uga bagean gedhe saka aktivitas Angkatan Laut USSR ing wektu tentrem! Yagene aku ngelingi wektu sing adoh, lan sing ngerti yen kabeh wis bali menyang normal lan peran Angkatan Laut Rusia kanggo mesthekake tugas ekonomi lan politik sing diadhepi Motherland kita bakal nambah kaping pirang-pirang!
                  Kutipan: michael3
                  Apa cruiser iki cocok kanggo entuk kamenangan ing téater saka Segara Ireng, ing konflik karo negara gisik?

                  Mesthine, ora cocog, lan sampeyan nyathet kanthi bener ... kenapa ora cocog? Ya, amarga dibangun kanggo tujuan liyane! Pitakonan logis yaiku ... kanggo tujuan liyane? "Atlantes" lan "Orlans" dibangun kanggo mindhah wilayah patroli AUG Amerika saka tapel wates USSR, sabisa! Lan kanggo menang karo negara pesisir kaya Ukraina, padha mbangun "Sarychi". Mratelakake panemume ... kampanye "Moscow" menyang Serpentine, iki plugging bolongan sing muncul amarga kekurangan pesawat AWACS!
                  Kutipan: michael3
                  Shooting saka bedhil tanah.

                  Oh, versi 126 liyane?



                  Kutipan: michael3
                  Yagene kita duwe armada sing ora duwe daya ing teater sing wis ditemtokake?

                  Napa sampeyan mutusake manawa kita duwe armada sing ora duwe daya ing teater aksi iki?
                  Apa kapal Ukrainia nyerang Sevastopol lan ndharat pasukan ing pantai Evpatoria? Utawa ukroflot isih bisa numpes kreteg Crimean? Apa iku helplessness?
                  1. 0
                    28 Juni 2022 09:26
                    Iku gratifying sing njupuk menyang akun kesimpulan sandi tanpa miwiti argue frantically) Yagene armada ora daya? Dadi kanggo asil! Apa misi pertempuran dileksanakake dening "Moscow"? Katon ora ana. Sapa sing klelep dheweke lan kepiye carane? Dheweke dicemplungake dening prau, utawa saka pesisir, utawa loro-lorone. Yagene dheweke ora bisa mbela awake dhewe? Kok ora dilindhungi karo surat perintah, amarga kapal laut kudu lelayaran ing segara minangka unit siap tempur, siap kanggo nindakake misi tempur. Utawa aku salah? Dadi ternyata - sawetara gol global banget diterangake kanthi teliti ing kertas, gunung dhuwit wis dibusak kanggo tujuan kasebut. Armada kasebut diwenehi tugas tartamtu ing cedhak port asline ... lan gagal rampung. Kesimpulan? Ora ambigu...
                    1. +2
                      28 Juni 2022 09:53
                      Kutipan: michael3
                      Iku gratifying sing njupuk menyang akun kesimpulan sandi tanpa miwiti argue frantically)

                      Kancaku, aku bisa mbantah Kanthi Klimov, Alexei RA, Andrey saka Chelyabinsk, Boa constrictor KA lan perselisihan iki mung teknis.
                      Kanggo mbuktekaken karo umpluk ing tutuk perlu kanggo armada ... kok? Ana kanca kaya "Wektu" lan kanca iki tansah nyelehake kabeh ing rak!
                      Kutipan: michael3
                      Apa misi pertempuran dileksanakake dening "Moscow"?

                      Mung ana siji tugas, jangkoan kahanan udhara ing wilayah segara iki!
                      Kutipan: michael3
                      Sapa sing klelep dheweke lan kepiye carane? Dheweke dicemplungake dening prau, utawa saka pesisir, utawa loro-lorone. Yagene dheweke ora bisa mbela awake dhewe?

                      Aku ora penggemar ngira-ngira babagan kopi!
                      Kutipan: michael3
                      Utawa aku salah?

                      Apa sampeyan salah utawa ora, aku ora ngerti .... ing wayahe sampeyan nggawe kertu Thoreau lan ora nyambung karo sampeyan ... nanging sampeyan isih nyoba, sanajan iki, nggawe kesimpulan .. .cedhak karo pandelenge lingkunganmu Rebo.
                      Kutipan: michael3
                      Armada kasebut diwenehi tugas tartamtu ing cedhak pelabuhan asli

                      eseman Mikhail, apa persis tugas sing ditugasake ing armada, madhangi sirah cilikku sing peteng?
                      1. -1
                        28 Juni 2022 15:56
                        Kelangan. Cruiser dicemplungake. Utawa sampeyan kudu enlightened babagan iki uga? Apa cruiser sunken ngrampungake tugase? Ora, ora bisa. Takon kertu tarot ing skor iki) Apa armada global ngubengi cruiser, kanggo counter sing mesthine dibangun lan dilengkapi? Ora, padha ora bunder. Lan padha ora njupuk. Sacara global, ora ana sing nyerang. Ora ana mungsuh sing superpowered. Lan sejatine sifate lokal cruiser mati! Wong mati! Meh ing atine port native! Apa demagoguery iki? Jebule...
                        1. +3
                          29 Juni 2022 08:29
                          Kutipan: michael3
                          Jebule...

                          ngguyu Aku ngerti wangkal sampeyan, nanging ... Cruiser iku DROP, iki mung asumsi sampeyan, sing sampeyan njupuk minangka aksioma. Cruiser ambruk, kanggo alasan apa kita ora ngerti.
                          "Tenggelam" lan "klelep" duwe makna sing beda!
                          Kutipan: michael3
                          Apa cruiser sunken ngrampungake tugase?

                          Michael, apa tugase?
                          Lan maneh sawetara guess!
                          Kutipan: michael3
                          Apa demagoguery iki?

                          ngguyu Yen sampeyan ngelingi, mula aku ora ngowahi asumsiku dadi 100% pernyataan!
                          1. -1
                            29 Juni 2022 08:38
                            Apa iki dibayar?) Cruiser SAM UTOP ?! Pitakonan cilik. Lan ing ngendi puluhan perwira angkatan laut sing diselidiki lan dikunjara? Iku dudu sepatu sing tiba ing banyu.
                            Yen kapal penjelajah duwe tugas ngukur ambane segara ing titik kasebut, mula dheweke nindakake. Aku ngakoni. Ing kabeh kasus liyane, iku gagal.
                            Pratelan sampeyan ... Oke, aja. Umumé, propaganda Soviet bali ing rangking lan serangan. Ora ketompo carane liar lan nonsensical sudut pandang resmi, dadi! Wong ora bakal ngerti! Lan nyatane rakyat bakal ngerti, rakyate pinter, lan sapa sing ora pinter, takon marang tanggane sing pinter, pejabat ora nggatekake.
                            Lan kasunyatan sing propaganda kuwi nyebabake pecah lengkap saka wong karo panguwasa, paling jero ora kapercayan populer, amarga kang USSR nyuwil menyang bêsik, pejabat ora ngerti iki. Dheweke duwe intelijen kaya ngono. pinter.
                            Umumé, sampeyan tanpa ampun gagal tugas sampeyan. Langsung. Sampeyan nyambut gawe kanthi sloppily, mula aku wiwit curiga yen iki ngrusak tugas. Yen ora, pidato aneh sampeyan angel diterangake ...
                            1. +2
                              29 Juni 2022 08:48
                              Kutipan: michael3
                              Dheweke duwe intelijen kaya ngono. pinter.
                              Umumé, sampeyan tanpa ampun gagal tugas sampeyan. Langsung. Sampeyan nyambut gawe kanthi sloppily, mula aku wiwit curiga yen iki ngrusak tugas. Yen ora, pidato aneh sampeyan angel diterangake ...

                              Transisi menyang pribadine minangka akibat saka kekurangan argumen sing bisa dingerteni.

                              Sampeyan bocor regejegan, langsung, mungkasi isin dhewe negatif
                            2. +3
                              29 Juni 2022 09:04
                              Kutipan: michael3
                              Apa sing dibayar?)

                              Cetha yen sampeyan ora duwe cukup kanggo diskusi normal lan sampeyan langsung ngalih menyang penghinaan ... wah ... oh ... lan kepiye oposisi sing pengin ngrebut kekuwatan, aku ora bakal ngerti!
                              Entuk pengalaman ing komunikasi, sukses kanggo sampeyan! hi
                              1. -2
                                29 Juni 2022 11:53
                                rembugan? Apik banget) Guys, kiriman kita ana ing kene, kabeh wong bisa ndeleng, kabeh wong bisa maca ... Nanging, ketoke ora kabeh wong. Nanging sing bisa ndeleng kabeh) Bad proyek wong. ala banget. Sampeyan cilaka juragan khusus.
                                1. +1
                                  29 Juni 2022 12:05
                                  Kutipan: michael3
                                  Pakaryan ala. ala banget. Sampeyan cilaka juragan khusus

                                  Mreneo. Sampeyan wis milih "majikan" kanggo mungsuh Nyuwun

                                  Iki kabeh saka pikiran gedhe lan erudition, temenan. Lan prentah apik saka subyek obrolan. Lan skills conversational banget. ya

                                  karakter lucu sampeyan nglirik ngguyu
                                2. +3
                                  29 Juni 2022 12:11
                                  Kutipan: michael3
                                  Pakaryan ala. ala banget. Sampeyan cilaka juragan khusus.

                                  Lan banjur Ostap nandhang sangsara!!! ngguyu apik
                    2. +2
                      28 Juni 2022 11:15
                      Kutipan: michael3
                      Kenapa armada ora bisa? Dadi kanggo asil!

                      Bener kerjane cukup apik. Iki ngalangi kapal Ukrainia, nyebabake karusakan ekonomi sing cukup gedhe ing Ukraina. Nggawe ancaman saka kebangkrutan, meksa supaya pasukan prayoga ing wilayah Odessa. Iku ora ngidini Ukraina kanggo mblokir kapal kita lan inflict owahan ekonomi karusakan ing kita. Ora ngidini Ukraina nyerang ing pesisir kita.

                      Umumé, sanajan kanthi kemampuan sing winates, Armada Segara Ireng mbenerake dhewe.
              9. -3
                27 Juni 2022 12:34
                armada kita ora ngerti carane nindakake tindakan liya.

                bener banget...
                dheweke "ora ngerti carane" wis ing 80s abad pungkasan ...
                nanging kaya kabeh liyane ...
                1. -2
                  27 Juni 2022 12:38
                  Iku aneh kanggo mikir yen Angkatan Darat saka USSR ora ngerti carane nindakake soko.
                  1. +4
                    27 Juni 2022 14:55
                    Soko sing padha ora ngerti carane nindakake. Kerugian peralatan otomotif nalika perang ing Afghanistan kira-kira 11 ewu unit. BTR-70/80s ditugasake kanggo ngiringi kolom wis drive gun mesin manual ing menara tanpa lawang ngisor. ZU-23-2 ing mburi truk minangka norma. Perlu dicathet yen kahanan kasebut ora owah akeh wiwit iku. Kaya sadurunge, ZU-23-2 diamati ing awak, tanpa drive otomatis, lan bedhil mesin ing "Tiger" nduweni tape kanthi dawa winates lan maneh ora duwe remot kontrol saka ngisor waja. Kendaraan pengiring "Naparnik" lan "Drok" sing dijanjekake dening industri kanthi basis Typhoon-VDV ana ing endi wae adoh saka kabutuhan.
                    1. -3
                      27 Juni 2022 18:21
                      Kelangan peralatan entheng saka Amerika Serikat ing Afghanistan ora kurang.

                      BTR-70/80s sing ditugasake kanggo ngiringi kolom nduweni drive gun mesin manual ing menara tanpa lawang ngisor.


                      Iku diarani Stryker, sugih Yankees ora Care kanggo numpak. Mung BTR-70 uga duwe menara. X)

                      Biasane yaiku ZU-23-2 ing mburi truk


                      Padha banget modis ing tentara Amerika ing Vietnam, lan ing Irak. diarani "gantrak". Lan padha koyone duwe dhuwit kanggo kabeh iki.
                      1. +2
                        27 Juni 2022 18:36
                        Kekurangan lawang ing turret ndadekake angel kanggo mirsani lan ninggalake kendaraan.
                  2. 0
                    27 Juni 2022 16:46
                    ya wis. Kanggo meh sepuluh taun, kampanye iklan diputer ....
                  3. -1
                    28 Juni 2022 18:21
                    opo sing aneh... :)
                    kaya biasane - "kanggo perang pungkasan" ...
                    padha teka ing Afghanistan - nanging ora ana ngarep ...
                    lan ora ana sing mulang kanggo nglawan "partisan" ...
                    lan ora ana perusahaan gunung - bubar sawise perang ...
                    ing kana dheweke sinau perang karo helikopter lan nyerang pesawat (pengalaman Perang Dunia II ora cocog) ...
                    "lagu" sing padha uga ana ing Kaukasus - mung mungsuh sing beda lan asring, lulusan sing padha, sekolah militer sampeyan dhewe ...
                    ing Suriah - upaya kanggo dilat pi n kanggo sov ...
                    saiki - dheweke mutusake kanggo meksa dadi BTG - padha ngaco, dheweke bali menyang taktik Perang Donya I - seni lan sorak ...
                2. -1
                  28 Juni 2022 08:57
                  Kutipan saka Sedoy
                  dheweke "ora bisa" wis ing 80s abad pungkasan ..

                  ora bisa apa?
              10. -4
                27 Juni 2022 12:37
                1) wacana " drone kamikaze mirah tinimbang kaliber larang " ora cetha banget. umume, bayraktar biaya luwih akeh tinimbang rudal jelajah. lan digunakake dening Ukrainians ing rrli dipeksa kuwi - amarga lack of cr sing.
                2) minangka operator rudal kanggo nyerang Ukraina, armada saiki wis ilang makna - drsmd wis dibatalake, pluru iki saiki bisa diluncurake saka lemah saka cedhak belgorod - lan luwih cedhak lan luwih murah.
                3) sebutno sawetara operator helikopter ing Segara Ireng. omong kosong opo iki?! iklan ora adoh saka sektarian kondhang karo operator pesawat sing. segara ireng ing wektu kita punika puddle cilik, dijupuk liwat saka pesisir sembarang. lan siji-sijine pembawa *** sing cukup ana Crimea.

                ing umum, penulis bener smashes flotophiles lokal lan sekte saksi operator pesawat. cukup rightly ngandika sing 25% saka budget kanggo armada ora mbenerake dhewe ing kabeh. nanging mung ing wektu sing padha nggawe kesalahane dhewe.
                mratelakake panemume, kanggo negara kaya Rusia, armada minangka jinis srengenge sing paling ora ana gunane. lan 25% dheweke pancen ora pantes. pendanaan kudu dikurangi dadi 5-7%, dana sing dibebasake kudu ditransfer menyang pasukan darat. lan yen flotophiles wiwit nguwuh-uwuh yen dhuwit iki ora bakal bisa kanggo nutupi SSBNs (salah siji saka bantahan favorit, malah operator pesawat nyoba kanggo mbenerake iki), sampeyan mung kudu nglirwakake SSBNs iki. kanggo nggawe tinimbang dheweke pgrk lan mbrds tambang, ing jero wilayahe, ing ngendi ana luwih akeh kemungkinan kanggo nglindhungi dheweke
                1. +1
                  27 Juni 2022 13:22
                  mratelakake panemume, kanggo negara kaya Rusia, armada minangka jinis srengenge sing paling ora ana gunane. lan 25% dheweke pancen ora pantes. pendanaan kudu dikurangi dadi 5-7%, dana sing dibebasake kudu ditransfer menyang pasukan darat. lan yen flotophiles wiwit nguwuh-uwuh yen dhuwit iki ora bakal bisa kanggo nutupi SSBNs (salah siji saka bantahan favorit, malah operator pesawat nyoba kanggo mbenerake iki), sampeyan mung kudu nglirwakake SSBNs iki. kanggo nggawe tinimbang dheweke pgrk lan mbrds tambang, ing jero wilayahe, ing ngendi ana luwih akeh kemungkinan kanggo nglindhungi dheweke

                  Nanging nalika pertahanan udara Eropa lan Jepang nyegat menyang neraka kanthi 30% PGRK sing ora bakal dirusak, aku meneng babagan kompleks tambang kanthi koordinat stasioner. Iki bakal dadi wektu sing nyenengake
                  1. -1
                    27 Juni 2022 16:05
                    dadi uga bakal nyegat MBR PSB menyang neraka. wilayah patroli dikenal - Segara Okhotsk, Segara Barents. yen ora ngrusak kapal selam iki sadurunge diluncurake. stasioner saka koordinat silo kanggo interception ora Matter ing jarak kuwi
                  2. -2
                    27 Juni 2022 16:25
                    Lan nalika satelit AS ngarahake rudal dhewe ing 100% kapal selam nuklir ing sadawane wake, bakal luwih nyenengake. Kapal selam wis suwe ora bisa ndhelik ing banyu. Aliran turbulen sing ditinggalake ora bisa didhelikake babar pisan. Alah.
                  3. -1
                    28 Juni 2022 11:09
                    Lan apa babagan pertahanan udara Jepang, nalika kabeh mabur liwat Kutub Lor?
              11. +1
                27 Juni 2022 12:43
                Ana akeh gagasan ing artikel sing pancen ora digatekake dening pimpinan Angkatan Laut, sanajan pengalaman mungsuh potensial nuduhake manawa organisasi kontrol peralatan tambahan kapal gedhe (prau, drone lan helikopter) ngidini ngrampungake sawetara masalah. tugas tanpa nglibatno sumber daya winates saka kapal dhewe. Lan sanajan aku isih mamang bab prau unmanned, kabeh padha, kapal sembarang nemu sawetara luwih akeh saka Watesan lan kathah, tanpa wong kasempatan saka eksekusi sukses luwih murah tinimbang UAV a. Nanging iki ora negate prospek umum arah.

                Nanging ing "konfrontasi" Alexander karo pasangan Timokhin lan Andrei saka Ch., siji kesalahan nyusup.
                Nggunakake conto kahanan saiki karo Ukraina lan kahanan karo Georgia ing 2008, sampeyan nimbang masalah lan kabutuhan armada. Nanging Timokhin lan Andrey nganggep konsep pangembangan armada saka posisi konfrontasi global, kalebu konfrontasi sing dadi konflik militer global. Amarga iki, kahanan muncul nalika loro konsep bebarengan bener lan salah. Saben penulis nyeret syarat kanggo kapal adhedhasar jinis operasi individu. Sampeyan nganggep armada mung saka tugas konflik tapel wates lokal ing segara sing ditutup. padha nganggep konfrontasi global sacara eksklusif ing perairan sing adoh kanggo nglawan armada mungsuh saka arah Lor lan Pasifik. Dadi kanggo Timokhin lan Andrey armada kangelan karo karya ing wilayah banyu ditutup cilik. Lan sampeyan duwe masalah karo operasi strategis ing zona segara adoh.

                Ora ana sing sarujuk karo konsep armada supaya bisa ngrampungake rong jinis tugas, lokal-taktis lan global-strategis.
                1. 0
                  27 Juni 2022 16:27
                  Saka sudut pandang konfrontasi "global", armada kasebut ora bisa digunakake ing pesisir? Nanging dheweke ora bisa numpes saka pesisir, ta? Apa gagasan global sing nggumunake bisa ditinggalake ing kertas? Endi panggonane?
                  1. 0
                    27 Juni 2022 19:20
                    Aku nang endi wae mbantah manawa saka sudut pandang konsep "global", ora perlu kerja ing pesisir? Yen ya, mangga ngelingake aku
                    Umumé, nalika ngrampungake tugas strategis (wates dalan kapal selam nuklir mungsuh, mbukak rute kanggo kapal selam nuklir dhewe, interception jarak jauh saka armada mungsuh, "pengiring" formasi mungsuh ing segara, lan liya-liyane), dawa- sawetara pengintaian aerial lan sebutan target, seaworthiness lan organisasi bakal muter pranala peran gedhe ing sambungan. Dadi luwih becik sinau babagan operasi ing wilayah banyu sing ditutup (kanggo Armada Segara Ireng lan Baltik) lan ing wilayah mbukak gedhe (Armada Lor lan Pasifik).
                2. 0
                  28 Juni 2022 11:18
                  Yen tentara sampeyan mung sibuk mulihake tatanan ing cedhak tapel watese, mula sampeyan ora kudu mikir babagan zona segara sing adoh. Lan sing paling ora nyenengake kanggo kita yaiku mungsuh, sing nyurung goofs oranye sabanjure, ora ana risiko apa-apa, nanging malah perang cilik bisa ditindakake nganti pirang-pirang taun kanthi keterlibatan puluhan ewu prajurit. Nanging Timokhin lan Co ora pengin ndeleng iki. Bakal ana zona keamanan 1000 km saka wates, banjur pangembangan armada segara bakal diwiwiti tanpa saran.

                  Kanggo ngatur perang nuklir lan mbangun sawetara rencana karo kleleb kapal selam karo pluru, lan ing umum kanggo ngalahake dobunka nuklir - iki, nyuwun pangapunten, nanging kanggo dhokter. Lan kenapa? Amarga ing operasi kasebut, mesthi ana sing salah, lan malah 10% operator sing diluncurake minangka karusakan sing ora bisa ditampa. Aku ngelingake sampeyan yen USSR ambruk tanpa serangan nuklir. Wektu kanggo njaluk sirah metu saka 1960s wis.
              12. 0
                27 Juni 2022 12:45
                Aku nulis kene wis suwe banget. Rusia mbutuhake persis rong armada: sisih lor lan Pasifik, ing Baltik lan puddle ireng, ninggalake 3 korvet lan 1 kapal selam saben, mung dadi. Armada ing tlaga kasebut kanthi lengkap mbuktekake ora ana gunane ing Perang Dunia I lan Perang Dunia II, lan wiwit saiki ora ana sing owah dadi luwih apik kanggo dheweke.
                1. -1
                  27 Juni 2022 14:32
                  Apa babagan posisi? Lan kanggo mirsani pakurmatan saka Red Banner ... Nanging apa kanggo Cut ing? Nanging serius, sampeyan pancen bener.
                2. +2
                  27 Juni 2022 18:10
                  ing puddles Baltik lan ireng, ninggalake 3 corvettes lan 1 kapal selam saben, sejatine sifate dadi.
                  Ora bakal cukup. Saiki, ing Segara Ireng, iki kira-kira kahanan - mung ana 3 kapal saka kapal kanthi pertahanan misil / pertahanan udara sing bisa ditampa, nanging ora bisa ngatasi, mula kerugian. Tarik iku ilang amarga ora ana pengiring.
                  Yen ora ana Pulo Snake lan platform pengeboran ing Segara Ireng, iku bisa kanggo njaluk dening telung corvettes, nanging padha ana, lan ana uga kapal kita dhewe sing kudu dilindhungi, kapal mungsuh lan pelabuhan sing kudu diblokir. Lan banjur ana Aliran Turki, Jembatan Krimea, sing kudu direksa lan dilestarekake.
                  Lan ing Baltik ana wilayah Kaliningrad kabèh, kang bisa diblokir
                  1. 0
                    28 Juni 2022 09:05
                    Kutipan saka Vadmir
                    Lan banjur ana Aliran Turki, Jembatan Krimea, sing kudu direksa lan dilestarekake.
                    Lan ing Baltik ana wilayah Kaliningrad kabèh, kang bisa diblokir

                    Ya, kabeh iki omong kosong! Sijine floats ing tank, infantri onomatopia kendaraan wis ngerti carane nglangi, menehi prajurit dering inflatable ... kene sampeyan duwe nimbali saka Aliran Turki, lan Bridge Crimean, lan sumber Kaliningrad! nglirik ngguyu
                3. +1
                  28 Juni 2022 14:30
                  Kutipan saka riprap
                  ing puddles Baltik lan ireng, ninggalake 3 corvettes lan 1 kapal selam saben, sejatine sifate dadi.

                  Aku kepengin weruh carane nyekel lan nyekel Pulo Serpent yen ora ana armada?
              13. -1
                27 Juni 2022 12:45
                "flotophiles" ora nganggep skenario operasi militer khusus ing Ukraina

                Lan kenapa dheweke bakal nganggep ... :)
                ing negara kita, ALL doktrin kabeh Angkatan Bersenjata Federasi Rusia ora nganggep tentara minangka "pasukan militer" sing bisa nindakake operasi senjata gabungan ing tingkat Perang Dunia II ...
                kabeh tentara diasah kanggo "operasi polisi", kayata "Syria" ...
                jenis, jancok-no-vaya kertas tracing karo pin-do-owls ...
                "Kita wis nguwasani tampilan umum, saiki rincian ora kudu dilewati" ©
                nanging ora - iku ora cukup pinter ...
                "monyet" luwih gampang ...
              14. +2
                27 Juni 2022 14:59
                Mikir banget sempit, penulis.
                Sampeyan mbandhingake anggaran kabeh Angkatan Laut. Ing wektu sing padha, tugas Angkatan Laut ora mung melu operasi khusus, nanging mung 1 armada saka 4 sing melu ing kana, lan siji armada cilik. Ing wektu sing padha, kanggo armada liyane, ora ana sing mbatalake proteksi zona cedhak segara, utawa tugas pasukan nuklir strategis, utawa perlindungan zona tugas. Lan aku Wigati sing Armada Segara Ireng adoh saka negara normal ing 2014 lan ing sanksi padha ora bisa nggawe Candy metu saka iku ing 8 taun, kalebu amarga kita nglampahi taun, utawa malah 1.5, ing kapal anyar.
              15. 0
                27 Juni 2022 15:46
                Mesthi, babagan AWACS, pilihan sing paling becik yaiku nggawe pesawat AWACS sing entheng, lan ora kudu adhedhasar operator. Pesawat kasebut dibutuhake ing endi wae. Nanging, kita ora duwe proyek pesawat kasebut siap kanggo produksi massal. Nanging ana helikopter.

                Fungsi pesawat AWACS bisa ditindakake dening UAV Altius, ing wiwitan kanthi wadhah radar sing digantung sing wis siap. Helikopter AWACS kurang efisien ing segara amarga konsumsi bahan bakar sing dhuwur, cadangan sing ana ing kapal sing nggawa helikopter iki diwatesi.
                Pengalaman operasi militer nuduhake manawa cara paling gampang kanggo narik prau ing segara yaiku kanthi helikopter. AWACS ndeteksi prau dawa sadurunge nyedhaki kapal, lan helikopter serangan nyekel lan ngrusak ATGM.

                Pertempuran ing sekitar Pulo Zmeiny nuduhake manawa prau kasebut bisa dirusak dening drone serangan. Lan sacara teoritis - lan drone kamikaze.
                Helikopter penyerang bisa nindakake (utawa paling ora ngancam bakal nglakoni) terobosan dhuwur ing wilayah Ukraina saka Segara Ireng.

                Ing kene angel mbantah konsep serangan helikopter ing pesisir saka segara. Siji-sijine sing bisa ditambahake yaiku anggepan yen kanggo serangan kasebut sing mbebayani kanggo pilot, disaranake nggawe helikopter serangan tanpa awak (utawa modernisasi helikopter lawas sing ana) sing dikontrol dening co-pilot-operator saka helikopter kapindho, sing, yen bisa, "ora menek menyang neraka."
              16. -1
                27 Juni 2022 15:49
                - Kanca, aku lan turu, - ngandika Vladimir Ilyich ing siji anekdot kondhang.
                Katon kaya armada kita cosplay Pak Ulyanov.
              17. +3
                27 Juni 2022 16:22
                Ya, armada kita ora gelut malah 5%, ora kanggo sebutno 25%.
                Dadi dheweke ora entuk akeh. Kajaba iku, nransfer 8 SSBN lan setengah saka sarana kanggo mesthekake penyebaran ing Pasukan Rudal Strategis: iki dudu sarana kanggo armada, nanging tugas.
                Kabeh sing larang banget lan nyatane pancen ora ana gunane ing skenario sing kita lakoni saiki.
                Lan sesuk bakal ana skenario sing beda lan apa sing bakal sampeyan lakoni?
                Lan dumadakan, Timokhin lan flotofil liyane uga teka karo 1001 panjelasan kenapa Rusia ora duwe pesawat kasebut.
                Ora saka Rusia, nanging saka armada. Rumangsa bedane?
                Amerika nindakake kabeh kanggo njaga armada Rusia tanpa operator helikopter, lan flotophiles kita setuju karo Amerika.
                Maneh, ora kaya ngono: ing armada kita, operator helikopter ora dadi prioritas paling dhuwur ing dhaptar kabutuhan kapal.
                Yaiku, arti kapal, sing regane 40 milyar rubel, yaiku, kanthi risiko ditembakake dening rudal anti-kapal lan misil Brimstone, geni saka ... meriam dhewe. Miturut ... prau ?!
                Ya, ing kana wong Amerika nyelehake ATGM ing kapal pesisir kanggo nglawan kapal. Apa sampeyan mikir dhasar luwih apik?
                Nanging, iki ora mung aneh ing teks. Piye wae, logika artikel kasebut nuduhake yen kita nganggep perang kanggo Serpentine minangka tugas utama kanggo armada.
                Amarga mung armada sing bisa nyegah penerbangan saka Romania liwat Segara Ireng. Saiki dheweke wis nggawa pertahanan udara menyang pulo kasebut, nanging terus-terusan dipalu. Ya, pulo kasebut ora bakal klelep, nanging wong-wong melas.
                Sawise kabeh, ora ana apa-apa ing pulo kasebut, lan mulane, ora ana ancaman.
                Lan carane ngatasi masalah? Aja nggunakake kapal, ora ana apa-apa ing pulo kasebut. Ayo padha nindakake apa sing dikarepake, bom sing dikarepake ... Ya?
                Iki kudu ditulis ing kasunyatan sing 200 km saka pesisir kulon Ukraina, kanggo ambane saka 20 kanggo 100 km, kudu dadi "ngarep" kanggo armada.
                Senjata angkatan laut lan panggunaane larang banget, yen tugas kasebut bisa dirampungake tanpa, mula luwih becik ngrampungake tanpa kasebut.
                Odessa Oil Refinery padha mestine bakal numpes ora dening Kaliber larang, nanging dening drones kamikaze mirah.
                Kelingan asil serangan drone ing Rostov Oil Refinery? Rong drone kanthi total biaya 300 ewu greenery nyebabake geni 20 meter persegi, sing kasil dipateni.
                Nanging ana helikopter (DRLO).
                Ya, nanging lagi direnovasi. Lan ana lelucon sing sithik banget ing lelucon iki.
              18. -2
                27 Juni 2022 16:28
                Umumé, penulis bener. Nanging saben penulis duwe "dolanan favorit".

                Sembarang sampah raksasa lan kadaluwarsa kanthi kru gedhe iku ala. Nanging Pembawa Helikopter ... - LEBIH awon ...



                Kene kabeh medeni Moscow apes, ping pingan dening mundhut saka atusan helikopter ing siji sesi ... tim - sawetara ewu. Ya, lan mlumpat gapoks kanthi bantuan helikopter ing pesisir oversaturated karo kabeh jinis omong kosong ora nggawe pangertèn - dill minangka saksi kanggo iki.

                Dadi, ya. Kapal gedhe kanggo Rusia modern ora cocog. Kita ora arep ngeterake (lan ngiringan) peralatan, kargo lan pasukan menyang bawana liyane ing kahanan perang. Dheweke ora bakal nglilani dheweke ngrebut wilayah saka pribumi kanthi bantuan kapal induk.

                Kanggo ngawal Boreys, kita butuh kapal cilik khusus kanthi kacepetan dhuwur: PLO + pertahanan diri (pertahanan permukaan banyu sing cedhak) pertahanan rudal / pertahanan udara (Kerang, Torah) + operator Zircon / Kaliber kanggo sebutan target saka njaba. (yen ana target mbebayani lumahing katon). Pertahanan udara gedhe saka jinis S-400/500 - ngiringan saka pesisir lan pulo, sing kasebar ing kabeh segara.

                Kapal cilik (rudal, PLO) dilindhungi dening sistem pertahanan lokal kayata Pantsir lan Tor - iki minangka tampilan optimal kanggo armada Rusia sing kasedhiya. Korvet rudal cukup relevan - yen ORA larang. Ayo diwiwiti kanthi kasunyatan manawa kapal - minangka operator - ora luwih apik lan ora luwih ala tinimbang liyane - darat lan udhara. Kajaba iku, banyu minangka dalan sing becik sing ora mbutuhake perawatan. Mesthi ana kahanan sing dalan banyu bakal optimal. Anglo-Saxon fokus khusus ing kendaraan pangiriman banyu lan perang, lan sukses ing iki.

                Lan iku perlu kanggo njupuk menyang akun spesifik kuwi. Yen ing Timur Jauh utawa ing Segara Lor - serangan kabeh jinis rudal utawa drone sing dipandu, uga dening pesawat - ora mungkin (ana luwih akeh ancaman saka segara), banjur ing Mediterania, Black lan Baltik - iki ancaman utama.

                Mulane, ing segara lor, emphasis kudu diselehake ing PLO. Ana iku cukup kanggo duwe siji instalasi Shell kanggo corvette a. Nanging ing Baltik lan Segara Ireng - luwih emphasis ing serangan repelling dening prau, torpedo, drones, pesawat rudal-dipandu - loro Shells, pangayoman marang torpedo lan prau kamikaze - iku mung kudu. Iki ora ngetung muatan nyata ing bentuk rudal jelajah. Ya, rudal jelajah minangka emas saka armada Rusia.
                1. +3
                  27 Juni 2022 18:01
                  Kanggo ngawal Boreys, kita butuh kapal cilik khusus kanthi kacepetan dhuwur: PLO + pertahanan diri (pertahanan permukaan banyu sing cedhak) pertahanan rudal / pertahanan udara (Kerang, Torah) + operator Zircon / Kaliber kanggo sebutan target saka njaba. (yen ana target mbebayani lumahing katon).
                  Inggih, carane remet kabeh ndhuwur menyang lambung cilik saka 1500-2000 ton saka pamindahan? Lan iki dudu armada nyamuk maneh, iki korvet. Nanging malah corvette diwatesi dening seaworthiness lan jangkoan. Iku mung bisa digunakake ing zona cedhak segara. Luwih sethithik, frigat wis dibutuhake, lan perusak ing segara.
                  Ing narrowness lan cedhak pesisir dhewe, Borea, mesthi, kudu diiringi, nanging support ora babras wong ing wilayah posisi.
                  Boreas sing nempel ing pesisire ilang keuntungane. Panggonane kudu ora dingerteni, mung ing kasus iki bisa ngluncurake rudal balistik.
                  Pertahanan udara gedhe saka jinis S-400/500 - ngiringan saka pesisir lan pulo, sing kasebar ing kabeh segara.
                  Perang Ukrainia wis cetha mbuktekaken sing Kapabilitas Komplek pesisir ora cukup. Kita butuh kapal kanthi pertahanan udara / pertahanan rudal sing kuwat, nanging iki ora bisa ditindakake ing lambung cilik utawa kudu ditindakake kanthi kapisah dening RTO, MPK, Kapal anti-pesawat cilik - nanging iki omong kosong lan larang banget. Saiki iki wektu kanggo kapal universal. Lan iki tegese paling sethithik ukuran frigate utawa malah pemusnah, amarga sanajan ing corvette ora bakal bisa kanggo nyelehake pertahanan udara tingkat S-300, S-350, S-400. Lan iku perlu. Supaya kapal ora mung bisa nglindhungi dhewe, nanging uga nutupi kapal pengiring.
                  1. -1
                    27 Juni 2022 22:10
                    Inggih, carane remet kabeh ndhuwur menyang lambung cilik saka 1500-2000 ton saka pamindahan? Lan iki dudu armada nyamuk maneh, iki korvet. Nanging malah corvette diwatesi dening seaworthiness lan jangkoan. Iku mung bisa digunakake ing zona cedhak segara. Luwih sethithik, frigat wis dibutuhake, lan perusak ing segara.
                    Ing narrowness lan cedhak pesisir dhewe, Borea, mesthi, kudu diiringi, nanging support ora babras wong ing wilayah posisi.


                    Inggih, corvette ora mung pesisir. Lan ora mung pesisir. Apa sampeyan nawakake pilihan kasebut kanggo korvet utawa pemusnah kanggo lelayaran ngluwihi Borea ing endi wae? Apa tujuane ngiringan? Ngawal prau ing kacepetan maksimum kanggo wilayah ngendi prau dadi siro. Kajaba iku, rute kasebut kudu dipilih kanthi cara supaya kapal selam mungsuh ora nempel ing buntut. Over-iringan - bisa mbebayani lan mbebayani.

                    Perang Ukrainia wis cetha mbuktekaken sing Kapabilitas Komplek pesisir ora cukup. Kita butuh kapal kanthi pertahanan udara / pertahanan rudal sing kuwat, nanging iki ora bisa ditindakake ing lambung cilik utawa kudu ditindakake kanthi kapisah dening RTO, MPK, Kapal anti-pesawat cilik - nanging iki omong kosong lan larang banget. Saiki iki wektu kanggo kapal universal. Lan iki tegese paling sethithik ukuran frigate utawa malah pemusnah, amarga sanajan ing corvette ora bakal bisa kanggo nyelehake pertahanan udara tingkat S-300, S-350, S-400. Lan iku perlu. Supaya kapal ora mung bisa nglindhungi dhewe, nanging uga nutupi kapal pengiring.


                    Sampeyan bingung anget karo abang. S-400/500 minangka pertahanan udara sing serius. Ing postingan, nyebutake, dheweke utamane ngelingi Armada Lor lan Timur Jauh - ing cahya tutup udhara kanggo kapal selam sing padha.

                    Kapal pertahanan udara anti-pesawat ing wilayah banyu cilik ora dibutuhake. Iki ora masuk akal. Iku cukup kanggo kapal kanggo mbela awake dhewe (lan senjata). Sawise logika sampeyan, kita bakal bali menyang mastodon maneh. Ing kasus Segara Ireng utawa Baltik - mratelakake panemume 2 Shells utawa Torah saben kapal. Kabeh liyane aku wis ditulis ing ndhuwur.

                    Saka ngendi asale kapal gedhe lan abot? Sing bener - kapal gedhe - bedhil gedhe, jarak. Saiki iki ora relevan. Corvette nggawa rudal sing bisa numpes utawa mateni Maskapai Pesawat - sanajan tanpa akses menyang segara mbukak. Nanging, corvette kualitas dhuwur bisa uga, ing acara saka perang nyata, malah luwih saka iku mestine miturut negara. Iku luwih gampang kanggo nglindhungi amarga ukuran cilik - karusakan malah ora ngadeg cedhak. Lan mundhut saka kapal cilik ora bakal dadi depressing.
                    1. -1
                      27 Juni 2022 22:44
                      Ya, iki macem-macem kapal - korvet rudal murni lan korvet PLO. Nanging loro-lorone kudu duwe sarana pertahanan diri: Shell / Tor (1-2 lembar), soko torpedo lan ana sing nglawan target permukaan sing cepet kayata prau kamikaze.
                    2. +2
                      27 Juni 2022 23:20
                      Kutipan: Ivanushka Ivanov
                      Iku luwih gampang kanggo nglindhungi amarga ukuran cilik - karusakan malah ora ngadeg cedhak.

                      ngguyu Apa sampeyan mikir bakal kantun corvette?
                      1. 0
                        28 Juni 2022 10:42
                        ))) Sampeyan jelas duwe masalah karo matematika. Sampeyan mbokmenawa krungu bab teori probabilitas kanggo pisanan.
                        Iki minangka klub lan komandan angkatan laut kita ...

                        Phew ... Iki minangka salah sawijining pilihan kanggo komposisi armada.

                        A. Armada Utara. Kajaba saka pengadilan teknis sing sempit. Kapal selam minangka pondasi dhasar. Ing kene kanggo mbuwang dhuwit.

                        1. Kuznetsov. Kabeh macem-macem senjata (kalebu Zircon) + jinis pertahanan udara S-400/500. Ngonversi menyang kapal PLO kanthi helikopter lan pesawat cilik saka jinis PO-2
                        2. Siji cruiser - kabeh jangkoan (kalebu Zircon) + jinis pertahanan udara S-400/500
                        3. Four destroyers, kang 2 - karo bias menyang PLO (paling 30 knots), 2 - pertahanan udara.
                        4. 20-25 Korvet.
                        5. PLO aviation - dadi manawa kanggo kalebu ing sistem armada

                        15 korvet - PLO (kacepetan wajib paling sethithik 30 knot). Persenjataan: Sistem PLO, 1 Shell, sistem anti-torpedo, proteksi marang kapal permukaan tanpa awak kanthi kacepetan dhuwur-kamikaze - bedhil anti-pesawat jarak jauh kanthi cepet kanthi radius 360 derajat. (2 pcs.); sawetara misil dipandu jarak menengah kanggo sebutan target eksternal. Helipad. 2 quadrocopter PLO sing kuat.

                        10 korvet bersenjata rudal. Kaliber/Zirkon - nomer maksimum, 1 (360 pcs.). Helipad.

                        B. Armada Pasifik - padha, tanpa operator pesawat.

                        B. Armada Baltik (Armada Laut Ireng). PLO diwenehake dening sistem pelampung lan penerbangan.

                        1 ASW destroyer, paling 30 knots

                        10-15 Corvettes bersenjata rudal. Kaliber / Zirkon - jumlah maksimum, 2 cangkang (torus), sistem anti-torpedo, pangayoman marang kapal lumahing unmanned-kacepetan dhuwur-kamikaze - bedhil anti-pesawat jarak jauh kanthi cepet kanthi radius total 360 derajat. (2 pcs.). Helipad. Rudal jarak cendhak medium kanggo sebutan target eksternal.

                        Iki ngendi kanggo nandur modal dhuwit - Kanggo ngembangake sistem (jaringan tunggal) buoys ing sadawane kabeh wates banyu kanthi jembar maksimal, utamane ing wilayah banyu kritis. Nalika kita mbangun kapal, asil ora tansah dikenal ana. Ing kene asile dijamin 100%. Biaya temtunipun bakal kurang saka construction saka operator pesawat, nanging titik punika Welasan kaping luwih.
                        1. 0
                          28 Juni 2022 12:09
                          Lan iki apa maneh sing bisa dikuasai (Lor, Timur). Platform pertahanan udara ngambang (kanthi unsur pertahanan anti-pesawat) ing sangisore S-400/500 (karo Shells) - ing titik kunci.
              19. +3
                27 Juni 2022 20:05
                Ayo diwiwiti kanthi kasunyatan manawa rudal kudu dikirim menyang jalur peluncuran, sing ora bisa ditindakake dening RTO. Utawa kita dumadakan duwe CD karo sawetara circumplanetary?
              20. 0
                27 Juni 2022 20:38
                Aku mung wong awam sing duwe pendidikan. Sawise matine cruiser MOSCOW, aku maca kanthi ati-ati kabeh artikel lan aku ngerti masalah iki sethitik. Thanks kanggo artikel iki, sing dakanggep minangka ringkesan sampurna saka masalah marina Rusia. Matur nuwun, ditulis kanthi cara sing dakngerteni. am
              21. +1
                27 Juni 2022 22:32
                Kutipan saka Fedorovich
                Utawa kita dumadakan duwe CD karo sawetara circumplanetary?

                ... Aku takon sampeyan siji bab: aja ngomong ayu ...
              22. Komentar wis dibusak.
              23. 0
                27 Juni 2022 23:28
                Aneh yen penulis ing tabel GPV-2020 ora nggatekake 24 persen saka pengeluaran Angkatan Udara. Kang uga dadi ora ana guna mung rada kurang saka rampung.
                1. 0
                  28 Juni 2022 13:00
                  Mung ing tengkorak kosong. Sanajan ora ana gunane kanggo nerangake apa wae marang wong bodho sing nulis macem-macem omong kosong babagan supremasi udara, tanpa ngerti makna istilah iki. Nyatane, bisa dideleng manawa biaya Angkatan Udara kudu tikel kaping pindho, utawa malah tikel kaping telu, amarga mung ora cukup peralatan, 200-300 sorties saben dina ora cukup kanggo bisa kanggo kepentingan pasukan darat. , lan wong bodho nunggu sawetara jenis penerbangan liwat Ukraina tengah utawa kulon.

                  Iki malah tanpa njupuk menyang akun kasunyatan sing banget ngarsane saka aviation pasukan Angkatan Bersenjata Ukraina kanggo nggunakake taktik sing ora menehi efficiency maksimum maneuver, nanging kesempatan maksimum kanggo ndhelikake saka gropyokan, kang tegese kurang kesempatan kanggo counteract kita. pasukan darat.
                  1. 0
                    28 Juni 2022 13:04
                    Kutipan saka EvilLion
                    Mung ing tengkorak kosong.

                    Apa sampeyan wis mandheg ngombe? Sawetara sampeyan saiki ora miturut pendapat sampeyan pinter lan sopan.
                2. -1
                  28 Juni 2022 14:06
                  Kang uga dadi ora ana guna mung rada kurang saka rampung.
                  Lan ing ngendi sampeyan ndeleng yen Angkatan Udara ora ana gunane dibandhingake karo armada Angkatan Udara, dheweke ora mangan roti kanthi gratis
                  Aneh yen penulis ing tabel GPV-2020 ora nggatekake 24 persen saka pengeluaran Angkatan Udara.
                  Angkatan Udara ora mung pesawat, nanging uga helikopter. Ing kene, helikopter lan pesawat nyerang ora ngidini mungsuh mundhakaken sirahe amarga tumindake, mungsuh mung obah ing wayah wengi lan karo kodok mlumpat tanpa adoh saka bangunan omah. Angkatan Bersenjata Kabeh-Ukraina mratobat yen dheweke ora duwe pertahanan udara lan angkatan udara, lan penerbangan Rusia ngganggu dheweke. Sayange, Angkatan Laut ora bisa gumunggung babagan iki.
              24. -1
                28 Juni 2022 12:38
                Aku setuju karo penulis artikel ing kabeh sing perlu kanggo mungkasi ngimpi crane ing langit lan miwiti nyekel susu kanggo wiwitan sing ana ing tangan. Flotophiles tansah nyebutake minangka conto nyatane yen wong Turki, sing ora nampa F-35В kanggo pasangane Juan Carlos, dipeksa kanggo nyelehake bayraktar lan akinchi, nanging wiwitane ngrancang nggawe senjata tanpa awak amarga proyek kasebut duwe pesawat tanpa awak. pusat kontrol sing ngijini sampeyan kanggo ngontrol armada kendaraan aerial tanpa awak. Yen kita ora bisa mbangun kapal perang gedhe, sanajan kita kuwat ing zona segara cedhak, banjur karo impen kampanye samudra lan perang, kita duwe risiko ditinggal tanpa moncong Adekbander sing nutupi perairan pesisir kita. Pengalaman prajurit patriotik gedhe ujar manawa pasukan permukaan sing gedhe bakal njagong ing pangkalan lan njupuk hadiah saka kana nganti tenggelam. Lan umume kapal perang dicemplungake dening pesawat, ora mesthi adhedhasar dek luwih asring tinimbang adhedhasar darat. Sampeyan kudu mandheg ngalamun lan pungkasane sampeyan kudu ndeleng cahya, sampeyan ora perlu golek sing becik, sampeyan butuh versi sing bisa digunakake, Stalinist pitu dudu kapal sing cocog, nanging ngiringan korvet saka komponen lan rakitan kapal paus. nyuwil mburi ngemas serigala Dönnit minangka workhorse.
              25. +2
                28 Juni 2022 12:59
                Kutipan: Ka-52
                Moscow mung bisa klelep ineptly
                Sawise meh rong sasi tugas sukses.

                Kutipan: Ka-52
                divisi lemah apa? Iskanderov-K?
                Sarmat kok ora langsung? Ora, nuacho - kanggo lumaku kaya sing (yen comparison incomparable iku mung cara kanggo "ngalahake" mungsuh).
                Salah sawijining divisi "Kaliber" ing sasis roda yaiku 24 rudal ing peluncur (kaya telung RTO. Mung biaya divisi, bebarengan karo kendaraan radar lan peluncur, rada luwih dhuwur tinimbang siji Karakurt).

                Kutipan: Ka-52
                ing cara apa lan apa jenis dhukungan saka Romania nindakake watesan cruiser kita?
                Kanggo sampeyan, iki bisa uga minangka panemuan - nanging bagean saka Angkatan Udara Ukrainia bisa ndhelikake ing Romania. Sawetara wektu sing ditransfer dening wong Eropa kanggo mbantu Ukraina uga adhedhasar ing kana. Lan locator "Moscow" duwe imprudence kanggo ngrekam lepas landas saka lapangan udara Romania (ora, dheweke ora bisa nembak mudhun - nanging ngelingake unit kita supaya padha buyar, nutupi, utawa ngumumake tandha pertahanan udara - rampung).

                Kutipan: Ka-52
                lan apa, convoys segara karo senjata tindak menyang Ukraina?
                Pitakonan sampeyan iki paling akurat dijawab dening anekdot:
                Petani ndedonga marang Gusti, wis ndedonga kanthi tenanan luwih saka sedina:
                - Dhuh Gusti, paringana udan ing sawahku, aku bakal ngucapke matur nuwun ing salawas-lawase, aku bakal miwiti urip kanthi bener ...
                Gusti paring welas asih, nurunake udan kanggo nyirami sawahe wong tani.
                - Oh, wis, aja Gusti, wis udan.
              26. Komentar wis dibusak.
                1. 0
                  28 Juni 2022 14:56
                  Sawetara jenis sampah karo kiriman iki - aku nulis ing thread, iku miber menyang tingkat ndhuwur
                  Kolega, monggo klik "Sambat", njaluk mbusak dobel saka 13:09 ...
              27. -1
                28 Juni 2022 13:31
                Quote: saigon
                Ya, penulis ora ngerti apa armada negara kita setengah alangan, aku curiga yen laksamana ora ngerti iki, lan iki ala.
                Iku misale jek kula sing loro saka prau karo senjata nuklir, padha ora bisa mikir apa liyane kanggo nggunakake.
                Sadurunge mbantah apa jenis armada sing kita butuhake, kudu dipikirake carane lan kanggo tujuan apa sing kudu digunakake.

                Kaping pisanan, artikel kasebut ora menehi tandha manawa negara kasebut ora butuh armada. Kapindho, penulis nulis babagan prioritas pembangunan, uga panggunaan armada ing kondisi modern. sad
              28. 0
                28 Juni 2022 20:15
                Gagal lan bubur ing sirah penulis.
              29. Komentar wis dibusak.
              30. Komentar wis dibusak.
              31. +3
                28 Juni 2022 22:29
                Aku maca artikel kasebut kanthi teliti. Ngomong yen penulis ora ngerti apa-apa babagan konstruksi Armada tegese ora ngomong apa-apa! Dheweke kanthi terang-terangan provokasi spesialis angkatan laut menyang konfrontasi karo pandangan "amatir". Mulane, minangka "wong saka armada," aku, kaya Nina Andreeva, ORA BISA MENENG!
                Nanging kabeh wis tumata. Kita bakal mbantah miturut skema: tesis-antithesis-bukti.
                Dadi:
                1. "Armada ora perang ing 25% dialokasikan kanggo ing GPV 2020" Kuwat! Lan dheweke malah ora metu menyang lapangan! Penulis ketoke duwe memori ala banget. Yen ora, dheweke bakal ngelingi yen program kasebut disetel kanggo Angkatan Udara (Pasukan Rudal Strategis) lan armada, sing duwe hak 5 tril. Aku ora tau nampa ruble. Kabeh 8 RPK SN pr 955/955M, 8 APRK pr 885/885M durung dibangun. Kaya dene ora ana 15 fregat lan 35 korvet.. Nanging penulis kelip-kelip percaya yen ARMADA mung mangan dhuwite rakyat, nanging ora ana sing ana ing parit! Apa bilai! Lan kasunyatan sing digawe sistem strategis "Status-6" (Canyon) lan operator pisanan saka publikasi. 2M39 - RPK SN pr 09852 menyang segara kanggo latihan tugas ZHI / GI - penulis ora weruh titik-blank iki. Dheweke duwe pitakonan: - "Napa ora ana armada ing parit ing Donbass!?"
                2. "Armada kita ora perang sanajan 5%" - Pak Vorontsov nyatakake kanthi tegas.
                Nanging, aku takon: apa serangan Republik Kyrgyz ing target ing mburi garis Nazi? Oh ya! "Iki minangka perkara paling primitif sing bisa ditindakake armada!" - ora akeh lan ora sethithik ... Nanging sakperangan alesan Angkatan Laut Jerman (ora pungkasan ing peringkat armada donya) ora nindakake iki ... Prancis uga mung nyoba metu ... Yankees lan kita, sing duwe lengen dawa saka segara ing pesisir. Nanging penulis ora peduli! Dheweke ora kasengsem ing iki ... Dheweke nyimpulake: "Armada kita, minangka asil, ora bisa nindakake apa-apa liyane. Kanthi tembung liyane, 25% nindakake apa sing bisa ditindakake 4 RTO ... "
                Oh carane!
                3. Pernyataan sing kuat: "Moskva RKR pancen ora ana gunane minangka tutup / counterection kanggo kapal selam" (?) Ya, uga ora bisa njupuk pesawat ruang angkasa! Amarga TUGAS dheweke beda - perang nglawan kapal musuh gedhe ing DMZ, karusakan fasilitas pesisir sing penting, gangguan komunikasi ... dudu cruisers rudal.
                4. Penulis reproaches sing "flotophiles ora nimbang partisipasi saka armada ing Northern District Military." Aku mung arep takon: - Apa, armada UKROFLOTA menyang segara kanggo perang umum, nanging Armada Segara Ireng ndhelik ing dhasar lan ora nanggapi telpon!? Iki padha karo pitakonan - "kenapa sampeyan ora ngobong kacang kanthi ruang lingkup cilik!"
                5. Penulis mangu-mangu yen Armada minangka pasukan global! Nduweni hak kanggo. Sawise kabeh, Petrus Agung, dheweke dadi pamrentah sing "ciyut". Dheweke bodho nggawe armada Rusia. Lan saiki, ing triad pasukan nuklir strategis, pasukan kapal selam saka armada nduweni peran penting. Nanging sing ora count! Penulis duwe visi dhewe babagan masalah kasebut: dheweke percaya yen ora ana sing kudu ditindakake ing DMZ, amarga 300 milyar rubel. sampeyan bisa nggawe tank, lan ing tengah Atlantik bakal nglelebke konvoi AS karo pasukan kanggo perang ing Eropah.
                6. Kanggo sawetara alesan penulis ngirim AVU kita menyang Segara Abang. Nanging ing Segara Mediterania dheweke percaya yen pasukan Pasukan Operasi Angkatan Laut ora ana apa-apa - dheweke bakal tenggelam. Mungkin ngono. Nanging pisanan, kita bakal nglelebke SSBN sing dilacak ing AS lan Prancis, lan kita bakal nyelehake dek penerbangan saka sawetara AVU. Sawise iki ora bakal ana isin kanggo mati. Lan banjur ana Atlantik Lor lan Segara Norwegia, ing ngendi SSBN Inggris dumunung, Teluk Biscay karo SSBN Prancis ... Dheweke uga kudu dikontrol piye wae. Nanging sakperangan alesan penulis meneng babagan iki, "kaya iwak ing es"! Nanging dheweke ngerti manawa: ora ana sing kudu ditindakake ing DMZ, yen mung "waving handkerchiefs."
                7. Masalah nglawan "misil anti-kapal subsonik sing mabur rendah" kayata Harpoon, Exocet, RBS-15 wis diunggahake kanthi bener ... NANGING iki dudu salahe angkatan laut, nanging dadi bencana. Senajan bubar nyoba kanggo ngatasi masalah iki.
                8. "Armada iku ompong ing babagan proyeksi kekuwatane menyang pesisir." Lha, dadi 2 UDC pr 23900 wis dipesen, ana 12 BDK. Ora akeh, nanging isih. Kajaba iku, kita durung ngrancang ndharat ing Alaska utawa Florida. Nanging kita cukup bisa ndhukung pasukan ing Kapuloan Kuril.
                Nanging kanggo nglawan pesisir ing ngarep 200 km lan jerone nganti 100 km iku saka alam fantasi. Kita ora duwe pasukan kasebut, lan ora ana sing nemtokake tugas kasebut kanggo Armada Segara Ireng. (ora diitung, mesthi, Pak Vorontsov).
                9. Babagan pinunjul saka Fr. Serpentine. Iki minangka kunci kanggo pelabuhan Odessa lan Nikolaev. Penulis, ketoke, ora ngerti babagan iki. Dheweke mikir ing skala kontinental! Dheweke butuh sawetara pulo.
                10. Lan bab masa depan armada. Sampeyan bisa mbantah. Nanging armada kudu modern, segara, imbang kekuatan, jinis lan komposisi kapal. Iki jenis armada sing bakal kita bangun.
                Adhedhasar pesen Pak Vorontsov babagan visi masa depan pasukan armada, aku pengin nyathet:
                - "pesawat AWACS cahya" iku carane akeh ton? Lan apa jenis dek penerbangan karo catapult kudu. kanggo lepas landas/landing? Endi operator radar mabur iki?
                - "helikopter bakal ndeteksi Bayraktar-jinis UAVs" (?) Lan apa jenis radar bakal padha duwe? AFAR? Carane akeh operator ing Papan, wektu patroli, sistem basis? pangopènan?
                - "prau cilik-tonnage karo drones ing Papan" Pira ton iki? Kepiye babagan macem-macem tumindak, seaworthiness, otonomi? Apa drone bisa dibuang? Utawa carane?
                Mulane, ora kabeh Manilovism kudu splashed metu ing kertas, ndhelikake konco amatir Panjenengan!
                IMHO.
                1. +1
                  29 Juni 2022 02:45
                  Kaya ora ana 15 fregat lan 35 korvet ...

                  wah. Lan 15 frigates lan 35 corvettes padha ora dibangun murni amarga lack dhuwit? Utawa amarga jangkah konstruksi armada saiki kasedhiya kanggo 2-3 negara, sing ora mung kalebu Federasi Rusia, nanging uga Inggris lan Prancis? Ora kanggo sebutno kasunyatan manawa Federasi Rusia ora bisa mutusake jinis kapal sing dikarepake, malah ora ngomong babagan dhuwit lan slipways?

                  Nanging, aku takon: apa serangan Republik Kyrgyz ing target ing mburi garis Nazi? Oh ya! "Iki minangka perkara paling primitif sing bisa ditindakake armada!" - ora akeh lan ora sethithik ... Nanging sakperangan alesan Angkatan Laut Jerman (ora pungkasan ing peringkat armada donya) ora nindakake iki ... Prancis uga mung nyoba metu ... Yankees lan kita, sing duwe lengen dawa saka segara ing pesisir.

                  Kaliber bisa diluncurake marang target ing mburi Nazi saka instalasi wadhah ing steppes cedhak Voronezh. Iku bakal biaya akeh kurang. Inggris uga ngerti carane njupuk tomahawks. Wong Prancis pancen isih sinau (padha ora seneng ing Suriah), nanging langsung sinau babagan sing apik - "Scalp" luwih janjeni tinimbang Kaliber lan Tomahawks saka taun 70-an.

                  Amarga TUGAS dheweke beda - nglawan NK mungsuh gedhe ing DMZ, ngrusak fasilitas pesisir sing penting, ngganggu komunikasi ...

                  Mulane kabeh gandhewo dikuwasani dening rudal S-300. Ora ana sing makarya. Loro rudal anti-kapal sing dipasang ing lutut saka level Exocet Argentina mbledhosake kapal peringkat pertama.

                  Apa, armada UKROFLOTA menyang segara kanggo perang umum, nanging Armada Segara Ireng ndhelik ing pangkalan lan ora nanggapi telpon!?

                  Sing dadi masalah: kapal penggedhe Armada Laut Ireng dicemplungake dening badut sing ora duwe armada babar pisan. Lan saiki Armada Segara Ireng umume wedi nyedhaki mungsuh sing luwih cedhak tinimbang jarak peluncuran Harpoons.

                  lan ing tengah Atlantik bakal nglelebke konvoi AS karo pasukan kanggo perang ing Eropah

                  Apa perang censored ing Eropah? Kita meh ora bisa ngalahake Ukraina piyambak. A rolas howitzers Prancis mengaruhi nasib ngarep. Iki dudu jamane Tom Clancy(((

                  Nanging pisanan kita bakal nglelebke SSBN AS lan Prancis sing dilacak

                  Sawetara taun kepungkur, kabeh patriot ngguyu ing kabar yen Triomphant Prancis tabrakan karo Vanguard Inggris ing Selat Inggris. Prau loro-lorone padha siyaga lan ora krungu saben liyane sadurunge tabrakan. Carane sampeyan bakal nglacak wong-wong mau?

                  Nanging kita cukup bisa ndhukung pasukan ing Kapuloan Kuril.

                  Nganti tekane armada Jepang.
                  1. 0
                    29 Juni 2022 11:04
                    Kutipan: Yaroslav Tekkel
                    Lan 15 frigates lan 35 corvettes padha ora dibangun murni amarga lack dhuwit?

                    Intine yaiku GPV-2020 disusun kanthi "fiksi ilmiah" adhedhasar "kepengin", tanpa nggatekake kahanan nyata kanthi kemampuan teknis produksi domestik. Pembangkit listrik, artileri, lan pertahanan udara ora langsung tekan 22350. Lan nalika negara-U nutup pasokan turbin, kabeh mudhun. Nanging penulis meneng babagan iki lan nyalahake armada amarga "rakus", sanajan armada kasebut isih durung nampa apa sing dijanjekake.
                    "Scalp" luwih janjeni tinimbang Kaliber lan Tomahawks saka 70s.

                    Lan kenapa dheweke "luwih janji"? Ing babagan jarak lan bobot, BZ luwih murah tinimbang 3M14 kita. Lan sareh, yen mesin wis dirancang ing 70s, iki ora ateges sing ing 20s abad anyar terus mabur tanpa modernisasi lan dandan.
                    kabeh bagean busur dikuwasani dening rudal S-300. Ora ana sing makarya.
                    Apa hubungane pertahanan udara, yen penulis ngomong babagan mburu kapal selam mungsuh RKR.
                    Kapindho, ora ana sistem pertahanan rudal siji-sijine, amarga ... radar kapal ora operasional. Ora ana sing weruh rudal anti-kapal sing nyedhaki.
                    Loro rudal anti-kapal sing dipasang ing lutut saka level Exocet Argentina mbledhosake kapal peringkat pertama.
                    1. Iki minangka rudal anti-kapal, digawe kabeh ing kahanan pabrik lan ora ana ing Ukraina.
                    2. Exocets bener French APKR.
                    3. Apa sebabe ana "loro" misil? Kanggo Sheffield ing Inggris, malah siji cukup, lan ora malah njeblug! Ing wektu sing padha, ora rampung, kaya ing Moskva, ing fasilitas panyimpenan kerasin kanggo turntables, lan sing kapindho ing KMO, nglereni daya kanggo kapal ... Iku vulgarly burned ing Papan. Ing wektu sing padha, Inggris (pelaut sing apik banget, kanthi cara) ora bisa nylametake kapal kasebut.
                    Kita meh ora bisa ngalahake Ukraina piyambak. A rolas howitzers Prancis mengaruhi nasib ngarep.
                    18% saka kekuwatan Angkatan Darat RF nyeret Nazi menyang trek lan ngubur dheweke ing lemah nganggo artileri - lan iki ora ngyakinake sampeyan? Loro saka 4 Caesars lagi dismantled ing tanduran Uralvagon - lan sampeyan uga ora weruh sing!? Mungkin sampeyan wuta lan bodho dudu KITA? Banjur kita ngomong apa? Kita saben duwe bebener dhewe. Adhedhasar asil, kita bakal ngevaluasi: sapa sing bener lan sapa LEO!
                    Triomphant Prancis tabrakan karo Vanguard Inggris ing Selat Inggris. Prau loro-lorone padha siyaga lan ora krungu saben liyane sadurunge tabrakan. Carane sampeyan bakal nglacak wong-wong mau?

                    1. Iki kedadeyan. KOSTROMA kita uga sijine Baton ROUGE ing wheelhouse. Iki diarani hidrologi.
                    2. Aku dhewe ngerti carane SSBNs dilacak ing wilayah patroli pertempuran. Napa sampeyan kudu ngerti iki? Menapa malih, ing konteks, sampeyan cetha ing sisih liyane saka trench ...
                    Nuwun sewu menawi kula mboten maremaken rasa penasaran panjenengan. MI6, CIA lan Mossad ngerti luwih saka sampeyan. Dadi, ora ana gunane yen sampeyan ngepenakke dhewe. Kajaba iku, anggota forum wis ngirim "tandha ireng" saka chatterbox (ing cabang sabanjure ing bangunan kapindho 885M).
                    hi
              32. -1
                29 Juni 2022 05:54
                Aku wong sing prasaja, nanging aku mikir penulis nggawe argumentasi sing apik sakabèhé.

                Kasunyatan sing ora bisa dipungkiri ndhukung panemune manawa armada gedhe padha karo tuang emas menyang prau kanthi bolongan ing ngisor:

                - Moscow ambruk
                - Ora ana kebangkrutan ing Odessa lan ora samesthine.

                Armada klempakan gedhe lan meh ora ana bantuan saka iku. Kaliber bisa mabur saka ngendi wae lan bisa uga luwih murah yen saka mesin biasa.

                Titik regejegan. Kanggo kula, durung dadi kasunyatan manawa Moskow ambruk kanthi ora sengaja.

                - Sawise Moskow ambruk, armada Rusia mandheg mandheg ing cedhak pesisir. Lan iki ora langsung nandheske sing Moscow kenek pluru lan armada "nampa cahya."

                - Ukraina ngaku yen dheweke nglelebke Moskow kanthi bantuan Amerika.

                Ayo ditambahake rincian sing kondhang babagan tenggelam.

                Ing cuaca badai, nalika sistem pertahanan kapal kurang ngarahake target (aku ngedol apa sing daktuku).

                AS ngerti babagan iki tanpa mangu-mangu lan mbantu Ukraina kanthi milih cuaca lan serangan. Aku mung nglumpukake informasi saka sumber terbuka.

                Aku ora ngerti ngendi bebener iku, nanging aku gelo ing advance kanggo kerugian mung amarga aku wungu mangu.

                Ditambahake: Satemene aku ngerti, Moskow ukurane bisa dibandhingake karo kapal induk. Amerika Serikat nglindhungi kapal kasebut saka kabeh pihak. Nanging Moscow ngadeg dhewe. Dadi percaya diri.

                Aku counter ing advance jawaban sing Moscow bisa defend dhewe, nanging operator pesawat US ora bisa. AS njaga sawetara kapal liyane ing saben sisih kapal induk. Dadi sepi, Moskow sing adhem mung minangka target lemak. Aja nganti nyampur.
              33. +2
                29 Juni 2022 09:25
                "Bayraktar" bisa dideteksi dening helikopter dawa sadurunge fregat dhewe ndeteksi lan kenek. Lan Ka-52 sing mabur kanggo nyegat bisa uga nyerang target udara kasebut.

                Bayraktar bisa nggantung sedina ing dhuwur 8 km, wong Turki wis nindakake tes kasebut kanggo wektu sing suwe.
                Helikopter apa sing dienggo penulis kanggo nglawan? Ing dhuwur apa padha mabur? Lan suwene suwene?
                Utamane ngelingi kasunyatan manawa nglengkapi Bayraktar MANPADS ora dadi masalah gedhe, lan sawetara jinis ATGM cukup bisa nyerang helikopter.
                Nanging Igla ing Ka-52 nduweni ketinggian peluncuran 3,5 km.
                Lan ana bedane gedhe antarane ngluncurake roket saka ndhuwur menyang ngisor utawa saka ngisor menyang ndhuwur.
              34. -2
                29 Juni 2022 16:21
                Hmmm ... "Ayo nimbang skenario paling becik babagan carane armada kita bisa nyiapake operasi khusus.

                Kaping pisanan, iki minangka Mistral utawa kapal kanthi fungsi sing padha, dibangun ing Rusia. Helikopter AWACS lan helikopter serangan Ka-52 bakal adhedhasar. .."

                Jarak praktis saka Ka-52 yaiku 460 km, radius tempur Ka-52 kira-kira 200 km. Jangkoan panggunaan PRK Neptunus yaiku 280 km. Aku wonder apa penulis ngrokok?
              35. 0
                30 Juni 2022 13:59
                NATO wis ngumumake perang tanpa wates ing Ukraina, London bakal dadi tanggung jawab, saka peralatan nganti dhuwit. Sampeyan ora bisa ndemek obyek serial. Mesin bakal rampung nganti kacepetan sing luwih murah lan iki bisa ditampa kanggo Angkatan Laut. Antarane urusan militer, kita butuh konvoi menyang Afrika kanthi gandum, operator gas saka Sabetta ngubengi EU menyang Suez, lan iki ing salawas-lawase.
                MRK bakal diowahi dadi siji Ka-52K karo KR.
              36. -1
                1 Juli 2022 14:42
                mung konsep sing bener saka armada Rusia ing mangsa ngarep sawise kabeh crita iki ora ana armada gedhe. amarga kabeh prau iki boroske dhuwit. minangka maksimum - pasukan pesisir lan konvoi ing wangun corvettes lan, uga, nomer tartamtu saka kapal selam lan kapal selam karo instalasi air-independent. Kabeh iki "RPXN" sing penyayang lokal impen segara mbecikake minangka alesan kudu dibusak kanggo neraka iku. yen larang banget, angel lan ora bisa ditutupi.
                kabeh "armada" iki, senadyan gedhe banget, biaya disproportionate, diaktifake metu rampung ora ana guna. Kajaba iku, iki minangka ilustrasi saka apa sing wis diucapake luwih saka sepisan - NC gedhe ing jaman saiki mung dadi target. malah marang mungsuh sing luwih ringkih ing kabeh babagan. aviation lan rudal anti-kapal gisik ninggalake wong ora kasempatan. lan, langsung nanggapi kabotan, ora "operator pesawat" utawa "operator helikopter" bakal ndandani prakara - kita mung bakal kelangan liyane. Kanggo daya kontinental kayata Rusia, armada ora dibutuhake. paling ora nganggo kapal pesiar sing luwih gedhe tinimbang korvet. ing Ukraina iku ora ana gunane. lan marang sapa wae lawan potensial kita. Dadi kapal-kapal kasebut dibuwang, para pelaut diowahi dadi infantri, lan marinir (uga paratroopers) diwenehi tank normal lan dadi unit kejut.
              37. Komentar wis dibusak.
              38. 0
                4 Juli 2022 07:45
                Kanggo miwiti, penulis - WHERE, apa jenis forum, sayang, sampeyan maca babagan rong rudal ing papan "Moscow"?!!!
                Salajengipun. Ora kedadeyan yen operasi nglawan pesisir, ing konflik lokal, mung siji, lan ora sing paling penting, tugas kanggo armada. Nanging kesiapan kanggo ngobong jagad iki mung 25% saka anggaran, amarga ora kaya Distrik Militer Lor, sing ngrampungake masalah operasional, pencegahan nuklir strategis minangka tugas strategis! Lan kanggo ngrampungake tugas strategis iki, kita butuh armada sing njamin penyebaran SSBN sing aman ing wilayah posisional.
                1. 0
                  4 Juli 2022 09:52
                  Sajrone Perang Donya II, kadhangkala padha njupuk tanker lan concreted tembok tank (sadawane sisih saka njero), ing sawetara panggonan kekandelan saka waja beton cukup pinunjul. Dina iki sampeyan bisa mikir maneh pengalaman kepungkur, golek tanker cocok, isi ing panggonan karo beton, ing liyane karo umpluk, supaya unsinkable, sijine macem-macem jinis gaman ing, lan pungkasanipun adaptasi kapal kanggo tartamtu. Ing kapal kasebut, sampeyan bisa nyedhaki pesisir lan nindakake shelling terus nganti pirang-pirang dina, kanthi resiko minimal.
              39. 0
                13 Juli 2022 16:41
                Penulis sregep nggambarake paribasan "Chukchi dudu maca, Chukchi minangka panulis." Amarga dheweke nulis sawetara jinis ajaran sesat, ora nggatekake apa sing ditulis wong sing luwih kompeten babagan topik sing padha.
                Ayo dadi miwiti karo rega. Kaping pisanan, Andrei Kolobov lan Alexander Timokhin wis bola-bali nulis yen biaya armada saiki mundhak, nanging ora efektif. Lan kapindho, bagean penting saka biaya digandhengake karo pambangunan kapal selam nuklir. Kang, cukup aneh, uga ora langsung melu ing SVO. Dadi, apa kita kudu nyerahake kapal selam uga? Lan loro kapal selam lan armada sing kasedhiya melu ora langsung - kanthi ngemot Kulon.
                Ing wektu sing padha, biaya mundhak kanggo armada gedhe lan cilik (kaya sing kedadeyan karo kapal patroli), mula kapercayan manawa armada cilik bakal murah minangka kapercayan. Biaya ora langsung ana hubungane karo ukuran.
                Sabanjure, ing Kaliber. Ing sawijining panggonan, penulis nulis manawa armada kasebut mung bisa nyerang karo Kaliber, lan ing liyane - sing, sampeyan ndeleng, kemampuan kita kanggo nggambarake pasukan menyang pesisir banget winates. Apa Kaliber dudu proyeksi kekuwatan? Apa maneh sing sampeyan butuhake? Penulis nulis babagan sawetara drone kamikaze, sanajan, nyatane, rudal mung drone kasebut.
                Salajengipun, ing peran saka armada minangka kabèh. Aku curiga yen Chukchi, minangka pelaut turun temurun, bakal luwih ngerti kenapa armada dibutuhake. Lan armada dibutuhake ing operasi darat, contone, kanggo mblokir pangiriman segara. Game watara Zmeiny disambungake karo iki. Lan yen mungsuh nglirwakake pulo, sampeyan kudu ... Nglelebke kapal mungsuh, iku kabeh.
                Ora ana tembung babagan carane armada nyamuk bakal ngusir misil anti-kapal sing mabur kurang.
                Iku umume lucu babagan Tu-160. Dheweke kandha, yen ora dirusak ing Ukraina, apa dheweke bakal diwenehi gratis? Utawa apa? Apa hubungane Bangkai kono karo Bangkai kene? Ing taman ana elderberry, lan Zelensky ana ing Kyiv. Kosok baline, ana sing salah karo logika penulis - yen ancaman saka negara 404 saya tambah, mula kenapa dheweke ninggalake senjata super? Mungkin amarga ing kasus iki banget "super", i.e. kanggo perang nuklir, nanging ora cocok kanggo lokal?
                Pungkasan, babagan ancaman mangsa ing umum. Penulis ketoke pengin kita nindakake operasi istimewa ing Ukraina kanggo abad sabanjuré. Amarga kabeh mungsuh kuwat liyane, siji cara utawa liyane, bisa nggunakake armada marang kita. Lan akeh sing mung armada, amarga ora duwe wates darat karo kita. Lan nglawan ancaman kasebut, penulis njaluk upholsteri karo kapal pengganti lan Carcasses.
                Sing isih ana yaiku pengin penulis dadi pembaca, yaiku. melu pendidikan mandiri.
              40. Komentar wis dibusak.
              41. 0
                11 Agustus 2022 09:04
                Dear penulis, matur nuwun kanggo artikel. Pitakonan cocog lan bener. Yen dilebokake ing rak, sampeyan bakal weruh sawetara titik "lara" tartamtu kanggo Angkatan Laut Rusia. Sing pertama yaiku konsep operasi tempur lan setelan tujuan kanggo klompok permukaan Angkatan Laut - yen ora, produksi kapal luwih akeh ora ana gunane. Adhedhasar konsep kasebut, tujuan khusus kanggo ningkatake sistem tartamtu. Kapindho (sing sampeyan ora sebutno, nanging sing langsung nyangkut TRK MOSCOW. Kemampuan kanggo nglawan sistem anti-kapal Harpoon lan proyektil liyane sing nyebar ing banyu. Kapal-kapal kita ora kebal banget, kaya sing kedadeyan.
                Yen klompok permukaan Angkatan Laut mung "tanduk kanggo pengunjung" ing konsep perang modern, sing aku ragu-ragu, mula pitakonan kasebut ora cocog. Nanging aku ora ngerti carane nindakake tanpa BDK rampung. Yen kedadeyan kasebut, mula perlindungan kasebut cocog (pitakonan 2). Lan supaya ora mbuwang sumber daya, mesthi, karya titanic dibutuhake ing kene, wiwit saka konsep lan pungkasan karo saben tugas tartamtu, digarap kanthi rinci. Nanging iki pendekatan temen beda, banget ngelingi mantan USSR

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"