Apa kita butuh operator helikopter?

241
Apa kita butuh operator helikopter?

Aku terus bayangan babagan peran lan panggonan rotorcraft ing Angkatan Laut Rusia, diwiwiti ing artikel "Helikopter kanggo Angkatan Laut Rusia". Dina iki kita bakal ngomong babagan operator helikopter konstruksi khusus.

Kebutuhan kanggo nggawe operator helikopter, kayadene kelas peralatan militer liyane, ditemtokake dening tugas sing diadhepi angkatan bersenjata negara ing umum lan angkatan laut. armada khususe. Mesthine, tugas nglawan kapal selam mungsuh minangka kunci lan prioritas kanggo armada kita. Sing penting yaiku armada Rusia duwe nuklir strategis gaman lan kudu, yen perlu, njamin aplikasi. Lan salah sawijining ancaman paling nggegirisi kanggo SSBN kita yaiku kapal selam nuklir lan non-nuklir multi-tujuan saka Amerika Serikat lan NATO. Padha kudu bisa kanggo ngenali mau ing wektu tentrem, lan malah ing perang - kanggo numpes wong-wong mau tanpa tega.

Mesthi, Angkatan Laut Rusia ora duwe operator rudal strategis ing Segara Ireng lan Baltik. Nanging, kapal selam non-nuklir negara-negara NATO bisa ngancam kapal-kapal kita ing kana, lan ancaman kasebut ora kudu diabaikan. Akibate, perang anti-kapal selam relevan kanggo kabeh papat armada domestik. Nanging apa peran helikopter kanggo nglawan kapal selam?

Marang ancaman ing jero banyu


Ing artikel sadurunge, aku nuduhake telung kekurangan dhasar helikopter PLO - radius tempur, kinerja telusuran lan muatan kaping pirang-pirang (lan ing kasus radius tempur, kanthi urutan gedhene) luwih murah tinimbang pesawat sing tujuane padha. Kesimpulan kasebut jelas - disaranake nggunakake helikopter PLO minangka sarana kanggo nambah kemampuan anti-kapal selam kapal permukaan tempur, utawa ing ngendi pesawat PLO ora bisa mlaku kanthi alesan, utawa panggunaane ora rasional. Dadi, contone, yen komplek hidroakustik fregat ngrekam kontak karo kapal selam mungsuh, sing langsung diselani, banjur kanggo mulihake, iku bakal luwih cukup kanggo mundhakaken helikopter adhedhasar fregat saka nelpon lan ngenteni a pesawat patroli penerbangan.

Akibate, ing perang nglawan kapal selam, penting banget, nanging isih tugas sekunder ditugasake kanggo helikopter. Lan iki tegese pambangunan operator helikopter anti-kapal selam khusus kanthi jelas mbantah logika iki lan, ing intine, minangka upaya kanggo nggawe helikopter minangka sarana utama perang anti-kapal selam. Carane sabdho iki?

Temenan, operator helikopter anti-kapal selam nggawe akal yen bisa nyedhiyakake patroli saben jam kanggo "penumpang" rotorcraft. Nanging pirang-pirang helikopter kudu ana ing dek kanggo iki? Mode kang pesawat nggawe loro sorties dina dianggep banget ngepenakke. Iki ora ateges, mesthi, helikopter ora bisa nggawe telung sorties utawa luwih saben dina; "spurts" kuwi bisa kanggo wektu cendhak. Nanging operasi long-term peralatan ing mode kuwi padha kanggo nyoba kanggo mbukak jarak maraton ing kacepetan cepet.

Contone, kita duwe helikopter sing bisa patroli ing sawetara jarak saka kapal (umpamane, 100-150 km) suwene rong jam. Iki minangka indikator sing apik kanggo helikopter anti-kapal selam. Mulane, nggawe loro sorties dina, siji helikopter bakal bisa nyedhiyani 4 jam patroli. Nanging ana 24 jam saben dina, lan kanthi mangkono, kanggo mesthekake yen ana helikopter ing udhara, kita butuh enem helikopter. Nanging, kanggo patroli lengkap, siji helikopter sithik banget - amarga muatan sing relatif andhap, kudu kerja pasangan. Siji nindakake panelusuran, sing kapindho - kekalahan target. Lan iki tegese kanggo mesthekake mburu kapal selam saben jam, operator helikopter kudu duwe klompok udhara 12 helikopter.

Nanging sanajan klompok udara kasebut ora bakal cukup kanggo operator helikopter PLO. Sawise kabeh, detasemen pasukan sing diwilang ing ndhuwur bakal njamin tugas 2 helikopter ing ngendi wae 150-200 kilometer saka kapal, lan sapa sing bakal nangani ASW dhewe?

Sampeyan kudu ngerti yen tugas nggoleki kapal selam mungsuh ing wilayah sing gedhe, sing kita impute menyang operator helikopter, lan tugas pertahanan anti-kapal selam saka operator helikopter dhewe minangka rong tugas sing beda-beda sing dadi klompok udara 12 helikopter mung. ora bisa ngatasi bebarengan. Supaya bisa ngontrol segara ing sacedhake langsung saka operator helikopter, ngomong, ing radius saka 35-50 km, paling siji helikopter liyane dibutuhake watara jam. Secara total, yen kita pengin duwe operator helikopter sing bisa ngontrol wilayah banyu sing signifikan lan ing wektu sing padha nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat dhewe, mula kita butuh kapal kanggo helikopter 18. Luwih tepate - malah nganti 20, amarga, saliyane anti-kapal selam, perlu duwe sawetara penyelamat.

Kanggo sawetara, nomerku bisa katon adoh, nanging ana fakta sing meh ora bisa digatekake. Klompok udara saka kapal selam anti-kapal selam domestik pisanan "Moscow" lan "Leningrad" kalebu 12 helikopter PLO (siji liyane Ka-25TsU lan siji Ka-25PS ditempelake), nanging iki ora cukup. Mulane, kapal proyek sabanjure 1143 ing versi anti-kapal selam mesthine bisa nggawa nganti 20 helikopter PLO. Lan ora bakal dadi kesalahan kanggo nganggep yen nomer iki sing dibutuhake kanggo njamin PLO tatanan sing dipimpin dening TAVKR, lan ngatur "mburu gratis" kanthi jarak sing cukup saka tatanan kasebut.

Ukuran penting!


Cetha manawa operator helikopter sing bisa ngoperasikake klompok udara kanthi rong rolas rotorcraft ora bisa, kanthi definisi, cilik. Ayo kula ngelingake sampeyan yen kapal penjelajah anti-kapal selam domestik saka jinis Condor, Moskow lan Leningrad duweni 12 ton pamindahan standar.

Ing wektu sing padha, klompok udara kasebut mung ana 14 rotorcraft, sing bobote setengah saka helikopter modern kanthi tujuan sing padha. Ya, lan basa kasebut ora dadi "heliports" sing sukses: superstruktur gedhe nggawe turbulensi udara sing adil ing dek penerbangan, seaworthiness lan kahanan kru uga adoh saka sing dikarepake.

Kekirangan kasebut, ketoke, dirampas saka operator helikopter Jepang modern Hyuga.


Kapal kasebut bisa nggawa helikopter 11, nanging nduweni pamindahan standar sing luwih nyengsemaken - ton 14. Nanging kita ora kudu 000, nanging 11, lan malah nambah senjata pertahanan, lan nyedhiyakake instalasi kanggo ngluncurake "Kaliber" ing anti- versi kapal selam ... Kene iku wis worth ngomong liyane babagan 20-18 ewu ton saka pamindahan standar.

Lan kapal kasebut pancen bakal mandhiri babagan PLO, nanging ...

Pesawat patroli utawa operator helikopter?


Rong patroli helikopter (siji saka rong mesin, sing nomer loro), sing operator helikopter kanthi klompok udara 18 rotorcraft bisa terus ndhukung ing udhara, bakal mabur 500 km saben jam (saben 250 km), lan saben dina. - 12 km. Detasemen 000-4 pesawat saka jinis Il-5N kita, nyedhiyakake patroli saben jam siji pesawat ing udhara kanthi kacepetan jelajah 38 km / jam, bakal nutupi sethithik ing wektu sing padha - 460 km. Iku misale jek sing helikopter duwe gain cilik, nanging khayalan, amarga siji patroli kudu terus-terusan "nguripake bunderan" watara operator helikopter kanggo njamin safety.

Mangkono, siji patroli bakal melu "kontrol ketat wilayah cilik", sing, mesthi, nyuda ukuran wilayah sing ditliti. Ing wektu sing padha, luwih modern tinimbang Il-38N kita, Poseidons Amerika kanthi kacepetan 800 km / jam sajrone patroli puteran jam bakal nutupi 19 km lan bakal duwe kauntungan nyata tinimbang klompok udara operator helikopter.

Iki uga nambah kauntungan ing mobilitas. Ayo mbandhingake kemampuan operator helikopter anti-kapal selam karo pesawat patroli nang endi wae ing Segara Ireng. Perlu dikandhakake manawa cukup amba - saka Constanta Romania nganti Batumi Georgia kira-kira 1 kilometer.

Contone, input ditampa - kanggo nggoleki kapal selam mungsuh ing wilayah Constanta. Il-38N, sawise mangkat saka lapangan terbang, ujar, ing Simferopol, bakal "mlaku" menyang Constanta, sing bakal tekan sajrone jam saka wayahe lepas landas. Nanging kanthi operator helikopter, sayangé, kabeh luwih elek. Yen dheweke nampa pesenan kanggo nggoleki ing wilayah Constanta, banjur kanggo pindhah metu saka Sevastopol, kang kudu pindhah ing kacepetan ekonomi 16 knots kanggo bab 5 jam. Lan sawise iku, nyedhaki Constanta kanthi 250 km, mundhakaken helikopter, sing bakal njupuk kira-kira jam kanggo tekan wilayah panelusuran.

Nanging, ayo ngomong, rong jam wis liwati wiwit Il-38N mabur. Ing wektu iki, dheweke wis nelusuri ing wilayah Constanta sak jam, lan dumadakan - input anyar: iku urgent kanggo mriksa wilayah Batumi. Ya, ora ana masalah - duwe radius tempur 2 km, Il-200N, sanajan wis mabur sajrone 38 jam, bakal maju menyang wilayah Batumi tanpa ngisi bahan bakar lan bakal ana ing kurang saka 2 jam, arep jelajah (ora maksimal). kacepetan. Utawa bisa dieling-eling "kanggo mangsa mangsa", lan pesawat liyane saka jinis sing padha bisa dikirim menyang Batumi - banjur bakal teka ing Batumi malah luwih cepet.

Bab liyane yaiku operator helikopter. Yen dheweke nampa pesenan kanggo ngganti area telusuran saka Constanta menyang Batumi rong jam sawise lunga, banjur nalika dheweke nampa pesenan, dheweke ora bakal duwe wektu kanggo "ndeleng" Constanta - dheweke isih duwe meh telung jam kanggo pindhah menyang dheweke. mung nganti baris ngangkat helikopter menyang udhara. Lan kanggo maju menyang jalur sing padha menyang Batumi, kapal kasebut kudu muter lan pindhah kira-kira 600 km kanggo nyedhaki 250 km menyang Batumi, sing bakal njupuk luwih saka 16 jam kanthi kacepetan ekonomi 20 knot.

Conto, mesthi, exaggerated: Nanging, aku njupuk "mlayu" ing sisih paling jembar saka Segara Ireng, nanging isih cukup ketok sing operator helikopter banget rodok olo kanggo pesawat patroli ing syarat-syarat mobilitas lan respon kacepetan. .


Salajengipun. Yen perlu, banjur 4-5 pesawat patroli, diangkat menyang udhara ing wektu sing padha, bisa "nyaring" wilayah banyu saka wilayah monstrous ing sawetara jam. Operator helikopter, sanajan dheweke bisa ngangkat kabeh 18 rotorcraft PLO menyang udhara, ora bisa nutupi wilayah kasebut sanajan cedhak - mung amarga radius cilik saka aksi helikopter.

Ing pitakonan saka kritéria "biaya / efisiensi"


Cetha yen kinerja telusuran skuadron 5 pesawat patroli, kaya-kaya, ora luwih gedhe tinimbang operator helikopter PLO khusus, lan ing wektu sing padha, pesawat kasebut luwih mobile. Lan babagan biaya komparatif solusi kasebut?

Modernisasi helikopter Ka-27 dadi Ka-27M regane saka 349 nganti 379 yuta rubel saben kendaraan (2017). Pambangunan helikopter anyar, mesthi, bakal biaya luwih akeh - ora kurang saka 550-600 yuta rubles, nanging malah luwih. Ing taun-taun sing padha, pejuang modern "ditarik" babagan 1,5 milyar rubel. Mangkono, ora bakal salah kanggo nganggep manawa helikopter PLO modern bakal regane saka katelu nganti setengah saka pejuang modern. Ayo njupuk katelu.

Ing wektu sing padha, Newest American Poseidon biaya $ 115-150 yuta, yaiku, kira-kira seprapat luwih larang tinimbang pejuang Amerika kontemporer. Proporsi kasebut nuduhake manawa siji pesawat patroli PLO modern bakal regane padha karo 4 helikopter khusus PLO.

Nanging iki tegese klompok pesawat patroli 4-5 mung biaya 16-20 helikopter PLO. Yaiku, kanthi nandur modal ing pesawat patroli, kita bakal nglampahi jumlah sing padha karo klompok udara anti-kapal selam saka operator helikopter, nanging ing wektu sing padha kita bakal entuk paling sethithik kinerja panelusuran sing padha, mobilitas sing luwih apik lan (cherry). ing jajan!) Kita ora kudu mbangun operator helikopter 18 ewu .t pamindahan.

Keuntungan ing skala "biaya / efektifitas" ora bisa dipungkiri.

Mesthi wae, aku bisa dicela amarga ora nganggep biaya lapangan udara kanggo pesawat, nanging iki - kanggo klompok udara 18-20 helikopter, helikopter darat uga dibutuhake, nanging 5 pesawat PLO ora mbutuhake apa-apa. expansion saka jaringan lapangan udara ana - ora ukuran regu. Lan isih ana akeh faktor kanggo pesawat patroli, sing durung dakcritakake.

Ing kene, contone, ana maneuver antar teater: detasemen pesawat patroli bisa dipindhah saka armada siji menyang armada liyane sajrone sawetara jam, uga, ing sawetara dina, yen kargo sing diiringi ditransfer dening pesawat transportasi. Bakal butuh sawetara minggu kanggo operator helikopter kanggo nindakake iki.

Ing konflik apa wae, informasi intelijen babagan mungsuh kudu bobote emas, lan pesawat patroli sing dilengkapi radar sing luwih kuat, stasiun intelijen elektronik, lan liya-liyane, lan liya-liyane, sing uga dikontrol dening operator individu, bakal ngasilake a aliran sing luwih gedhe nalika patroli informasi tinimbang helikopter PLO.

Kajaba iku, pesawat patroli umume luwih tahan kanggo ancaman udara tinimbang helikopter. Cukup, intelijen elektronik sing luwih kuat lan kacepetan sing luwih dhuwur menehi pesawat patroli kesempatan sing luwih apik kanggo ngerteni perhatian sing ora dikarepake ing wektu lan ngindhari pengaruh. Biasane, pesawat patroli ora duwe tutup udara sing cedhak.


Numpak saka Valkyries

Miturut kabecikan ing ndhuwur, pesawat patroli cukup mandhiri, nanging operator helikopter ora. Maskapai pesawat kira-kira 18 ewu ton pamindahan standar minangka target sing enak banget. Ya, kanthi nambah klompok udara dadi 18 helikopter, operator helikopter bakal dilindhungi kanthi apik saka kapal selam. Nanging iki ora ngilangi kabutuhan kanggo nutupi serangan saka pesawat, kapal permukaan, lan sistem rudal pesisir. Malah kanthi senjata anti-pesawat lan anti-rudal sing kuat dhewe, operator helikopter kasebut mbutuhake paling ora 2-3 kapal kelas frigate lan korvet, saenipun siji perusak lan saperangan frigates.

Sambungan kasebut wis dadi kekuwatan gedhe yen kalebu kapal modern. Nanging isih ora mandhiri, lan butuh tutup udara. Stasiun radar helikopter sing nindakake fungsi sistem pertahanan anti-pesawat bisa, mesthi, bisa mbukak kahanan permukaan ing jarak nganti 250-300 km saka warrant utawa ndeteksi rudal jelajah sing mabur kurang (yen nyedhaki saka sisih ngendi helikopter dumunung, lan iki bisa uga ora), nanging iku sethitik nggunakake kontrol wilayah udara.

Babagan pertahanan udara / pertahanan rudal saka operator helikopter anti-kapal selam


Maneh, kita duwe rong pilihan. Sampeyan bisa nyoba kanggo nutupi sambungan karo operator helikopter dening pasukan aviation adhedhasar tanah, utawa sampeyan bisa nyoba kanggo menehi klompok udhara sawetara jinis nimbali udhara lan kemampuan nimbali rudal. Kang?

Ing artikel sadurunge, aku nyimpulake yen helikopter serangan ora ana gunane kanggo pertahanan udara formasi angkatan laut. Ing wektu sing padha, miturut pendapatku, helikopter AWACS bisa uga migunani kanggo ndeteksi target sing mabur ing njaba zona kontrol radar kapal. Nanging tugas iki, sanajan kanthi efisiensi kurang, bisa ditindakake dening helikopter PLO, sing saiki kudu duwe radar sing kuat. Nanging, aku wis nemoni kritik sing bener babagan tesis kasebut, sing dakkarepake kanthi tulus kanggo maca VO, sing nulis kanthi julukan "bayard".

Lawanku sing dihormati nyathet yen, yen helikopter serangan dilengkapi radar sing kuat, padha karo sing direncanakake dipasang ing MiG-29/35, lan rudal udara-ke-udara modern, banjur helikopter kasebut, bebarengan karo helikopter AWACS, bakal bisa kanggo èfèktif perang malah karo serangan massive dening rudal cruise kurang mabur nalika lagi ana ing njaba zona kontrol radar kapal perang.

Tanpa mbantah argumentasi saka wong sing wis kenal karo karya sistem rudal anti-pesawat kanthi langsung, aku bakal nyoba mbayangno implementasine perlindungan kasebut ing operator helikopter anti-kapal selam sing wis kasebut ing ndhuwur.

Cetha manawa tugas tutup udara sing bisa dipercaya nglawan serangan rudal jelajah mung bisa ditindakake yen paling ora siji helikopter AWACS lan siji helikopter serang ana ing udhara. Ngelingi kasunyatan manawa wektu patroli kira-kira padha karo helikopter PLO, kita kudu nggawe 12 helikopter liyane ing kapal - enem AWACS lan enem helikopter serangan.



Mangkono, ukuran klompok udara operator helikopter kita mundhak saka 18-20 dadi 30-32 helikopter, lan pamindahan bakal ngluwihi 20 ewu ton lan jumlahe 24-26 ewu ton. saka operator helikopter tambahan (proyek 10200 "Khalzan") mung tekan 24 ton pamindahan standar kanthi minimal peralatan protèktif lan klompok udara 000 helikopter.


Pira regane operator helikopter kasebut? Kapal tempur sing paling cedhak ukuran lan desain kanggo operator helikopter sing dirancang ing ndhuwur yaiku Project 23900 Avalanche Amfibious Assault Ships (UDC). Padha luwih gedhe (30 ewu ton saka pamindahan standar), nanging relatif alon-obah, nggawa sawetara senjata pertahanan, lan klompok udhara sing setengah sing diwilang ndhuwur. Ing wektu sing padha, biaya, miturut prakiraan awal (ing pers mbukak), ngluwihi 50 milyar rubles saben kapal ing 2020 prices. Iki, mesthi, minangka biaya tanpa klompok udara, nanging bisa uga ora nggambarake kabeh biaya kanggo mbangun kapal. Cetha manawa operator helikopter "dirancang" dening kita meh ora larang regane.

Operator helikopter lan ... operator helikopter


Ing kene aku pengin nyathet siji fitur saka biaya operator helikopter. Biaya kapal kasebut ing donya beda-beda banget. Mistral sing padha, contone, didol 600 yuta euro, nanging yen sampeyan pengin, sampeyan bisa nemokake operator helikopter kanthi rega $ 40 yuta. Kok ngono?

Mesthi, sampeyan kudu tansah mbudidaya ing peculiarities saka reregan - ing sawetara kasus kita ngomong bab biaya bangunan mung kapal dhewe, tanpa "isi" karo senjata lan peralatan, lan ing sawetara kasus - produk kanthi dilengkapi ". siap kanggo kampanye lan perang." Nanging sing luwih penting yaiku kelas iki kalebu kapal sing beda banget karo kemampuane.

Ing sawijining kasus, kapal perang nyata dibangun, duwe dek penerbangan kanthi ukuran sing cukup gedhe, lan sistem sing dibutuhake kanggo nyimpen lan nyuplai bahan bakar lan amunisi kanggo njamin penerbangan intensif klompok udara. Iku nampung peralatan lan personel sing dibutuhake kanggo pangopènan lan ndandani helikopter antar-pesawat, nginstal kabeh sistem radar sing perlu kanggo kapal perang, sistem kontrol penerbangan, sistem perang elektronik, nyetel traps, senjata pertahanan, lan sapiturute, lan liya-liyane. operator helikopter.

Ing kasus liyane, dheweke njupuk lambung kapal kontainer, nggambar bunderan ing dekne supaya helikopter ngerti ngendi arep ndharat, lan ... Lan iki uga operator helikopter. Cetha manawa kemampuan sing nomer loro ora bisa dibandhingake karo potensial sing pertama, sanajan kanthi kesetaraan pamindahan resmi lan jumlah klompok udara, nanging ana siji kelas kapal!

Sayange, amarga sawetara alasan sing ora jelas kanggo aku, sawetara penulis artikel ora ngerti babagan iki. Iku misale jek wong-wong mau yen liwat ndandani kosmetik bisa ngowahi sawetara kapal tanker utawa ro-ro dadi operator helikopter lengkap - sayangé, nanging iki ora. Mesthi, ora ana sing ngganggu nglengkapi tanker kanthi dek penerbangan, nanging iki ora bakal dadi operator helikopter: kapal kasebut ora bisa njamin panggunaan intensif klompok udara.

Sampeyan bisa, mesthi, kanggo nindakake modernisasi gedhe-gedhe lan nyuplai "recruit" karo kabeh sing perlu: nanging sampeyan kudu ngerti yen ing kasus iki, ing paling apik, awak bakal tetep saka kapal sipil, lan Malah banjur bakal diowahi kanthi serius, lan biaya kapal kasebut bakal cedhak karo operator helikopter konstruksi khusus.

Nanging efisiensi ora. Cukup, kapal sipil dirancang kanggo nindakake tugas tartamtu, ora ana hubungane karo operasi militer, lan ora optimal kanggo perang. Conto sing apik banget ing ndhuwur yaiku USS Lewis B. Puller (ESB-3). Dibangun minangka kapal panyedhiya, yaiku, ora kaya wong sipil, nanging minangka kapal bantu armada perang, sanajan, mesthine, dudu kapal perang. Dadi Amerika mutusake kanggo ngowahi dadi pangkalan angkatan laut ekspedisi. Kanggo tujuan kasebut, dek penerbangan, hangar helikopter, lan fasilitas panyimpenan kanggo amunisi, bahan bakar, peralatan, bahan bakar lan komponen ndandani dipasang ing kapal.


Nanging nalika metu, Amerika nampa kapal kanthi pamindahan kosong 39 ton (asring kasebut wolung puluh pitu ewu ton, ketoke, iki minangka pamindahan lengkap kapal sadurunge modernisasi), nyedhiyakake basis ... nganti papat transportasi. helikopter lan jumlah sing padha karo prau tanpa awak anti-mine. Cetha manawa kapal serbu amfibi tujuan khusus, kanthi setengah pamindahan, bisa nggawa muatan kaping pirang-pirang luwih gedhe. Mistral sing padha, kanthi pamindahan standar 900 ton, nggawa nganti 16 helikopter transportasi lan 500 kapal pendarat.

Fitur liyane, biaya liyane


Ayo nyoba ngetung biaya kanggo nglengkapi operator helikopter ASW kanthi puluhan helikopter serang lan AWACS. Upaminipun operator helikopter sing apik kanthi klompok udara 32 helikopter lan bisa ndhukung 5 helikopter ing udhara watara jam (telung PLO, siji serangan lan siji AWACS) nduweni pamindahan standar 24-25 ewu ton lan biaya 50 milyar rubles. Biaya saben ton kira-kira 2 yuta rubel saben ton.

Operator helikopter, sing klompok udara mung kalebu helikopter lan penyelamat PLO, bakal, kaya sing kasebut sadurunge, dadi enem nganti pitung ton luwih entheng, nanging, miturut pendapatku, bakal salah nyuda regane kanthi proporsional, yaiku, kanthi 12- 14 milyar rubles. Ana akeh peralatan sing larang (kayata radar pengawasan, sistem anti-torpedo, lan liya-liyane), sing jumlahe ora gumantung saka ukuran kapal. Ayo nemtokake kenaikan biaya operator helikopter - 10 milyar rubel ing rega 2020.

Biaya helikopter serangan cenderung dadi milyar, nanging kita ngomong babagan pesawat serial kanggo Angkatan Udara - diadaptasi menyang segara, lan malah dilengkapi Ka-52 Katran AFAR sing kuat, sing bakal mbutuhake luwih akeh. Ka-31s nyata diwenehake kanggo 406 yuta rubel ing taun 2008, kalkulator inflasi menehi 960 yuta rubel ing taun 2020, nanging kita butuh sing luwih modern! Mangkono, klompok udara tambahan saka 12 helikopter bakal biaya paling sethithik 12 milyar rubel, nanging luwih akeh. Secara total, biaya total nyedhiyakake patroli operator helikopter "anti-rudal" cenderung 22 milyar rubel.

Kabeh bakal apik, nanging ing taun 2020, biaya multifungsi Su-35 kira-kira 2 milyar rubel, yaiku, penguatan operator helikopter kasebut bakal regane 11 pejuang abot. Ngelingi kasunyatan manawa Su-35 duwe jarak penerbangan sing dawa banget, rolas mesin kasebut bisa nyedhiyakake tugas saben-saben pasangan pejuang meh ing ngendi wae ing Segara Ireng. Lan ana sing ngandhani yen rong pejuang abot luwih migunani kanggo pertahanan udara / pertahanan rudal saka tatanan kapal tinimbang sepasang helikopter serangan kanthi rudal udara-ke-udara lan helikopter AWACS.

temonan


Kita bisa mbangun operator helikopter gedhe lan klompok udara 32 helikopter, kalebu PLO, AWACS lan helikopter serang. Nanging kita bisa nggunakake dana sing padha kanggo nggawe resimen pejuang multifungsi (tingkat Su-35), limang pesawat patroli apik, lan kita isih duwe dana kanggo tuku papat pesawat AWACS medium-ukuran (yen kita duwe, mesthi) .


Ing pilihan pisanan, kita bakal entuk operator helikopter sing cukup bisa nglawan kapal selam ing teater, nanging tundhuk kabeh watesan sing kasebut ing ndhuwur. Dheweke bakal bisa ngontrol kahanan udara mung ing sacedhake kapal. Thanks kanggo nggunakake "bundel" helikopter AWACS lan helikopter sing bisa nggayuh target sing mabur sithik, operator helikopter iki bakal bisa nyedhiyakake dhewe lan urutane kanthi nambah efektifitas sistem pertahanan udara kanthi 20-30% lan Ngartekno nggedhekake kemampuan kanggo pertempuran rudal anti-kapal. Uga, kapal iki bisa digunakake kanggo numpes pasukan lumahing cahya mungsuh operasi tanpa support online.

Yen helikopter PLO rampung utawa sebagian ditinggalake ing "apartemen musim dingin", lan helikopter serangan dijupuk ing papan tinimbang, mula operator helikopter bakal dadi pitulung sing apik kanggo operasi pendaratan. Nanging, ing kene operator helikopter bakal duwe peran tambahan, amarga klompok udhara ora bisa nggayuh supremasi udara, lan kemampuan serangan marang target darat jelas ora cukup.

Kabeh iki, mesthi, ora ala, nanging, ing mratelakake panemume, nandur modal ing aviation adhedhasar tanah menehi luwih akeh kesempatan. Miturut argumen sing wis kasebut sadurunge, aku bisa nganggep manawa pesawat patroli bakal ngatasi telusuran lan ngrusak kapal selam sing luwih apik tinimbang operator helikopter. Aja lali manawa operator helikopter mbutuhake pangiring paling ora loro utawa telung kapal paling ora kelas korvet.

Iki ora ateges, mesthi, kapal pengiring ora bisa nindakake misi pertempuran liyane, nanging isih perlu kanggo nglindhungi operator helikopter fetters menyang ombone tartamtu. Yen kita milih penerbangan adhedhasar darat, kapal kasebut, sing duwe tutup udara, bisa nyebar ing wilayah sing gedhe, saengga bisa ngerteni potensial ASW kanthi luwih lengkap.

Papat pesawat AWACS bisa nyediakake kontrol puteran ing sebagian besar wilayah udara ing Segara Ireng sing padha, sing ora bisa dibandhingake karo kemampuan patroli helikopter AWACS. Ing wektu sing padha, pesawat AWACS ora bakal operate piyambak, nanging ing tutup saka sepasang pejuang abot: amarga mung setengah saka resimen bakal melu ing patroli kuwi, separo kapindho, lagi ing siyap lengkap kanggo departure, bakal. bisa cepet banget ngiyataken patroli udhara.

Potensi striking? Mesthine, operator helikopter duweni. Nanging uga ora bisa dibantah manawa resimen pejuang abot luwih dhuwur.

Regimen pejuang abot multifungsi, operasi kanthi dhukungan saka pesawat patroli lan AWACS, minangka aplikasi sing apik banget kanggo njamin supremasi udara utawa, paling ora, kanggo komplikasi operasi penerbangan musuh ing wilayah banyu, sing ora bisa diwenehake dening operator helikopter. prinsip. Link "pesawat patroli - AWACS - tempur" luwih tahan kanggo ancaman sing muncul tinimbang klompok udara operator helikopter. Pejuang penerbangan angkatan laut bisa nulungi Pasukan Aeroangkasa ing konflik kanthi intensitas apa wae: saka Armageddon nuklir nganti "penegakan perdamaian" cilik, nanging sing ngerti apa sing dibayangake negara (08.08.08), lan umume luwih serbaguna tinimbang a operator helikopter.

Mesthi, isih ana pitakonan babagan biaya basis - luwih saka telung rolas pejuang, pesawat patroli lan AWACS mbutuhake pangkalan udara sing kapisah kanggo awake dhewe. Iku angel kanggo nemtokake biaya sawijining construction, nanging uga jumlah kanggo 55-75 milyar rubles. Iki, mesthi, larang, nanging sampeyan kudu ngerti:

1. Helikopter pembawa rotorcraft uga mbutuhake pangkalan udara dhewe. Mesthi, biaya bakal luwih murah, amarga ora mbutuhake landasan pacu sing dawa, nanging kabeh sing dibutuhake! Malah yen kita nganggep yen heliport bakal biaya katelu saka pangkalan udara kanggo pesawat, iki wis 18-25 milyar rubles.

2. Operator helikopter mesthi mbutuhake pengiring. Yen kita nganggep yen tugas ngiringan bakal ngganggu paling sethithik 1 frigat (luwih prasaja tinimbang 22350) saka tugas liyane, mula isih bakal biaya paling sethithik 30 milyar rubel.

3. Operator helikopter uga butuh infrastruktur - papan, listrik lan pasokan panas, lan perluasan kapasitas sing cocog sing ngasilake operator energi kasebut. Iku sawetara milyar liyane.

Yaiku, pambangunan infrastruktur kanggo penerbangan darat katon luwih larang, nanging isih ora fatal, nanging pilihan iki menehi kesempatan luwih akeh tinimbang operator helikopter.

Nanging apa operator helikopter pancen ora duwe kaluwihan tinimbang penerbangan adhedhasar darat? Mesthi, ana - iku bisa kanggo operasi ing kadohan owahan saka pesisir, ngendi pesawat saka airfields gisik mung ora bisa tekan. Nanging ing ngendi lan carane nggunakake kauntungan iki? Ora ana papan ing Segara Ireng sing ora bisa tekan penerbangan saka Crimea utawa saka lapangan udara mlumpat ing wilayah kita. Barents? Kira-kira padha. Baltik, Segara Norwegia, Timur Jauh? Alah, yen operator helikopter kita, yen ana konflik sing serius, wani nempel ing njaba tutupe para pejuang darat, mula bakal langsung dirusak ing kono.

Lan ing konflik sembrono? Lan ing konflik karo negara sing terus terang banget, sanajan adoh saka radius pertempuran penerbangan darat kita, dudu operator helikopter khusus, nanging kapal pendaratan universal kanthi klompok udara sing apik bakal entuk manfaat luwih akeh.

Apa kita bisa menehi operator helikopter sing diterangake ing ndhuwur kemampuan kanggo nggawa pasukan? Secara teoritis, ya, kita bisa. Nanging sampeyan kudu ngerti yen kita pengin kapal sing bisa ngoperasikake telung rolas helikopter kanthi intensif, lan ngeterake batalyon marinir kanthi peralatan, sing mbutuhake dek kargo tambahan, lan dermaga, lan kapal kebangkrutan, lan kabin. nampung marinir, lan rumah sakit lsp. etc., banjur kita njaluk kaya UDC "Amerika", kang digawe kanggo tugas padha. Iku mung pamindahan standar saka Amérika "Amerika" karo kekuatan lan utama cenderung kanggo 40 ewu ton, lan construction saka seri saka kapal bakal iso dibandhingke ing biaya kanggo program operator pesawat.


Liyane iku nggawe UDC ukuran medium, kaya Mistral sing padha. Kapal kasebut pancen duwe niche lan tujuan dhewe, sing bisa diwujudake kanthi cara sing paling apik: kita mesthi ngomong babagan pasukan pendaratan. Nanging sanajan ing konflik global, kapal kasebut ora bakal ana gunane - kanthi numpak helikopter PLO (saka akehe bisa), bakal bisa ndhukung pasukan pertahanan anti-kapal selam liyane ing teater. Nanging, iki minangka fungsi tambahan saka UDC, sing bakal ngatasi luwih elek tinimbang operator helikopter PLO, lan tugas utamane yaiku kebangkrutan.

Mangkono, aku teka ing kesimpulan yen siji-sijine operator helikopter sing bisa migunani banget kanggo Angkatan Laut Rusia yaiku kapal pendaratan universal. Nanging, tugas sing dadi spesialisasi minangka sekunder kanggo armada kita, lan mbangun kapal kasebut nalika keamanan kapal selam rudal strategis kita ora dipastiake, miturut pendapatku, pancen ora cocog.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

241 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 22
    16 Juni 2022 05:00
    Mangkono, aku teka ing kesimpulan yen siji-sijine operator helikopter sing bisa migunani banget kanggo Angkatan Laut Rusia yaiku kapal pendaratan universal.

    Mesthi ana sawetara logika ing nalar sampeyan. Sampeyan mung kudu dicathet ing ngisor iki: supaya bisa dianggep minangka kekuwatan maritim sing lengkap, lan dudu negara sing pesisir dikumbah dening rolas segara, sampeyan kudu duwe kapal perang ing zona segara sing adoh utawa njagong ... kedutan.
    Ora ana konsep kanggo pangembangan armada modern ing Rusia, kaya ora ana panglima angkatan laut sing luar biasa sing bisa dibanggakake dening Rusia.
    Nganti saiki, ana skirmish antarane manajer - apa sing nguntungake lan apa sing kalah. Akibaté, pambangunan yacht saka pamindahan gedhe lan cilik kanggo panggunaan pribadi menang.
    1. + 28
      16 Juni 2022 06:19
      Ora ana konsep kanggo pangembangan armada modern ing Rusia
      - kita malah ora duwe konsep kanggo pangembangan Rusia ....
      1. -15
        16 Juni 2022 07:31
        1. Nalika dadi sugih, kita bakal mbangun kabeh - pesawat patroli anyar lan operator helikopter.
        1. +8
          16 Juni 2022 07:46
          Sampun kula mangertosi, menika malih saking rerangkening pasemon bab padishah lan kuldi ....
        2. +1
          16 Juni 2022 20:07
          Maca artikel kasebut, aku kelingan siji kutipan: yen sampeyan pengin ngrusak negara cilik, menehi kapal penjelajah. Kaya sing diomongake Churchill.
          Sawetara operator helikopter, anggaran Kementerian Pertahanan, sing wis bledosan ing lapisan lan lepas pantai, mung bakal bledosan. Luwih apik sawetara klompok kapal induk, kaya Amerika. Banjur pasukan darat mesthi bisa dibubarake, ora ana dhuwit sing isih ana sanajan kanggo solarium kanggo tank.
          1. +1
            17 Juni 2022 06:21
            Kutipan: Beetle1991
            Sawetara operator helikopter, anggaran Kementerian Pertahanan, sing wis bledosan ing lapisan lan lepas pantai, mung bakal bledosan.

            Sampeyan kene https://topwar.ru/181285-o-stoimosti-flota-kotoryj-nam-nuzhen.html
            Nggawe armada sing kuat kanthi komponen operator pesawat bisa ditindakake kanthi biaya armada saiki
            1. 0
              17 Juni 2022 16:01
              Nggawe armada sing kuat kanthi komponen operator pesawat bisa ditindakake kanthi biaya armada saiki

              Secara teoritis bisa. Ing praktik, kabeh bakal ditindakake dening manajer sing efektif, kanthi kabeh trik.
        3. 0
          17 Juni 2022 09:07
          Yaiku, ora tau
        4. +3
          18 Juni 2022 03:52
          Quote: Sipil
          Nalika kita sugih, kita bakal mbangun kabeh - pesawat patroli anyar lan operator helikopter.

          Ing endi sampeyan bisa dadi sugih?
          negara?
          Negara kasebut duwe surplus kronis ing anggaran lan perdagangan manca. Ing taun iki, keluwihan bathi saka kenaikan rega energi, panganan lan barang ekspor liyane bakal nggawa udakara 200-250 milyar dolar. ! Mung jumlah iki cukup kanggo kabeh sing wis kadhaptar lan akeh sing ora dituduhake. Lan cukup kanggo program lengkap.
          Aku wis menehi pitungan kira-kira kaping pirang-pirang pinten biaya kanggo mbangun kapal induk (!) Armada 6 (enem) AV VI 45 - 50 ewu ton, 4 pangrusak saben ngiringan, kanggo tanker segara, pasokan terpadu kapal, tug segara, kabeh infrastruktur dhasar lan airfields adhedhasar aviation basis operator, lan nglengkapi lengkap wings online karo pesawat AWACS.
          Apa sampeyan ngerti carane akeh ternyata?
          $60 milyar !
          Iki yen sampeyan ora nyolong lan tanpa kickbacks. Nanging amarga kita ora bisa nindakake tanpa, kita bisa kanthi aman nganggep yen 100 milyar dolar. cukup kanggo program iki.
          Sing, superprofits piyambak (kaluwihan bathi, tanpa budget kita tansah surplus tho) bakal cukup kanggo finance program ENTIRE kanggo construction saka armada operator pesawat, dirancang kanggo 15-20 taun.
          Lan isih 100 milyar dolar. bisa digunakake kanthi aman kanggo kabeh kabutuhan liyane ... pertempuran, transportasi, sipil lan penerbangan khusus ... kanggo kabutuhan bangunan Armada - loro militer lan sipil ... kanggo obat, substitusi impor, pitulungan kanggo kulawarga miskin lan gedhe. ... kanggo pendhidhikan lan budaya (yen isih ana ing negara) ... kanggo kabeh.
          Negara iki kebak dhuwit! Malah ing éwadéné saka dana cadangan dicolong lan kinasih, sanksi lan perang ing / ing Ukraina!
          Nanging ing negara iki ana akeh sing ora.
          Lan apa sing ora kita duwe, lan ora ngidini kita mbangun kapal perang, pesawat sipil lan transportasi, mobil modern, alat mesin ... malah produksi kode sumber kanggo tas susu lan jus - NO!
          Ora ana propulsi laut.
          Ora ana basis komponen radio domestik.
          Ora ana pimpinan lan pejabat sing tanggung jawab sing, duwe kabeh sarana lan kesempatan sing dibutuhake, bisa nindakake paling ora kanggo ngatasi masalah kasebut.
          Ana sybarite ing kuwasa.
          Sing wis tekan sinecure, nanging ora gelem nindakake lan ora bisa nindakake kanggo ngrampungake masalah lan tugas nasional.
          Dheweke mung bisa ngembangake anggaran program sing dipasrahake.
          Lan conto sing paling jelas yaiku perusahaan negara kita.

          Rong taun kepungkur, kanthi pomp, loro UDC dipasang ing Kerch.
          Apa ana sing ditindakake ing kana?
          Nanging kanggo program iki, dana dialokasikan kanthi lengkap ...

          Dadi amarga rong alasan utama, ora ana sing dibangun .... apa wae:
          - ora ana kemungkinan teknis kaya ngono,
          - dana apa wae sing diparengake kanggo akuisisi kapabilitas kasebut bakal DIGUNAKAN ... lan laporan kasebut bakal nuduhake atusan alasan kenapa iki ora bisa ditindakake.
      2. 0
        16 Juni 2022 17:55
        Sampeyan lan kita mung ora ngerti dheweke.
        Lan dheweke
        Lan gopher ing suket ...
        1. +1
          16 Juni 2022 18:12
          amarga kita ora ngerti, iku tegese ...
          1. 0
            16 Juni 2022 22:05
            Ora mungkin ngrangkul kebesaran ...
            Lan luwih saka perlu.
            Mung nyuwek lan mbuwang
    2. +7
      16 Juni 2022 08:03
      Malah luwih akeh yacht ing AS, nanging mung kanthi visi armada sing luwih apik, paling ora amarga geografi.
      1. +5
        17 Juni 2022 09:09
        Dheweke ora duwe wakil karo akun ing Rusia, kaya ora ana oligarki sing manggon ing Rusia
      2. Komentar wis dibusak.
      3. +1
        17 Juli 2022 14:00
        "Apa kita butuh operator helikopter?"

        1- EvilLion, 16 Juni 2022 08:03, ANYAR - "... Malah luwih akeh yacht ing AS, nanging mung kanthi visi armada ana sing luwih apik, paling ora amarga geografi ...."

        2- ROSS 42 (Yuri Vasilyevich), 16 Juni 2022 05:00 - "... Nganti saiki, ana skirmish antarane manajer - apa sing nguntungake lan apa sing kalah. Akibaté, pambangunan yacht saka pamindahan gedhe lan cilik kanggo panggunaan pribadi menang ...."

        USA, ana ora mung geografi, Tam GOAL-SETTING keprungu , lan iki ora tren, iki KALEIA karo katergantungan ing kaslametané. Deleng sejarah saka penciptaan Amerika Serikat, pengayaan lan "penciptaan" ilusi "candi ing bukit" Ilusi kasebut bakal ambruk dadi mlarat kanthi tentara lan angkatan laut sing gedhe banget. А karo dheweke (tentara lan angkatan laut AS isih bakal "bank", nKabeh, kaya Kim Jong-un - Pemimpin Tertinggi Korea Utara, pimpinan partai, tentara lan rakyat DPRK. Peran RACKETIER uga bisa feed AS. WAKTU SOLID


        "Apa kita butuh operator helikopter?" - pitakonan omong kosong. prajurit
        Apa sing dibutuhake Rusia kanggo SURVIVE lan apa sing bakal ditindakake.
        Ing kene, iki luwih cedhak karo topik kasebut. hi
        Yen sing paling dhuwur [i][/i] yaiku koekakers sing "kasil" gagal "substitusi impor" lan "tiba-tiba" ora kejawab paling ora 50% saka cadangan emas.... keprungu ТKremlin wis cukup "bedhil" karo muatan kacang bab mau. aran
        Nanging liyane(ing babagan keuangan), iki UTAMAne pengusaha PEDULI sosial, kanggo CARE. nangis
        R.S. Kaya ing m\f-me ""Salju taun kepungkur tiba":
        "...Ana akeh wong bodho ing kene, nanging ana sawetara hares (dhuwit), lunga,
        "... Yen bijine wis mateng, saben babi bakal mangan!..."
        "... Lan sanajan aku srakah, nanging saka njero ati....",

        Sing utama yaiku mutusake lan nindakake kanthi tepat wektu, yen ora: "... Dheweke golek wit kaping telune, lan entuk ... Nanging wis musim semi, lan dheweke njupuk wit kasebut maneh ... " hi
    3. + 13
      16 Juni 2022 08:20
      Kutipan saka: ROSS 42
      sampeyan kudu duwe kapal perang saka zona segara adoh

      perlu, mesthi. Nanging iki ora kudu dadi operator helikopter
      1. -5
        16 Juni 2022 11:16
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Nanging mesthine dudu operator helikopter

        Definisi aneh. Sawise kabeh, saiki, malah kapal cilik wis ngaco karo hangars karo helikopter.

        Ayo kita ngomong yen kita butuh kulawarga kapal sing manunggal kanthi urutan 25 ewu ton. kanthi peralatan utama kanggo macem-macem peran (sesuatu kanggo gabungke): markas, pengintaian, misil serangan, pertahanan udara, pertahanan anti-pesawat, operator UAV, station wagon, tanker, pasokan, operator korek, rumah sakit, kebangkrutan, ....
        Fungsi tambahan bisa ditindakake kanthi nambahake modul sing cocog. Modul (korek) saka pembangkit listrik tenaga nuklir sing ora diawasi dikarepake, sing bisa dibongkar nalika ngliwati rute kanthi larangan.
        1. +6
          16 Juni 2022 11:59
          Kutipan saka Genry.
          Ayo kita ngomong yen kita butuh kulawarga kapal sing manunggal kanthi urutan 25 ewu ton. kanthi peralatan utama kanggo macem-macem peran (sesuatu kanggo gabungke): markas, pengintaian, misil serangan, pertahanan udara, pertahanan anti-pesawat, operator UAV, station wagon, tanker, pasokan, operator korek, rumah sakit, kebangkrutan, ....

          Napa - ora jelas apa tugas sing kudu diatasi - kabeh ora jelas, nanging NADA. Schaub bool.
          Kutipan saka Genry.
          Definisi aneh. Sawise kabeh, saiki, malah kapal cilik wis ngaco karo hangars karo helikopter.

          Lan iku sabdho. Ora kaya operator helikopter khusus
        2. -2
          16 Juni 2022 14:13
          misale jek dadi, ing nalisir, kabeh sing katon kaya pertahanan udhara ngaco menyang dek helipad ... helikopter, ora .. - ketoke
      2. + 10
        16 Juni 2022 12:13
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Nanging iki ora kudu dadi operator helikopter

        Apa sing bisa dakkandhakake, aku setuju banget karo sampeyan. Kajaba iku, aku nganggep Armada kita saiki ora mung operator helikopter PLO, nanging uga UDC sing ora perlu. "Ora nganti lemu" ... Kita kudu, pisanan kabeh, frigat multi-tujuan (paling ora rong rolas), korvet PLO, pesawat PLO, torpedo modern, sistem anti-tambang lan anti-torpedo, nganti papat resimen. penerbangan tempur angkatan laut modern (minimal). Ing babagan iki kabeh kekuwatan lan sarana kudu dikonsentrasi. Lan nalika kabeh iki katon, sampeyan bisa mikir babagan penghancur / operator pesawat, lan mung banjur, yen dana lan kesempatan ngidini, babagan UDC ...
        1. +5
          16 Juni 2022 13:58
          Kutipan saka doccor18
          Kita kudu, pisanan kabeh, multi-tujuan frigates (paling ora rong rolas), korvet PLO, pesawat PLO, torpedo modern, sistem anti-mine lan anti-torpedo, nganti papat resimen saka pesawat tempur angkatan laut modern (minimal).

          Tembung sampeyan ana ing kupinge Gusti Allah ... Jujur, aku bakal nambah kapal selam nuklir torpedo kanthi pamindahan moderat ing kene, lan aku isih bakal miwiti mbangun AB kanggo ngganti Kuznetsov, supaya nalika pensiun bakal ana pengganti - ora bakal ilang. sekolah dek. Nanging isih, AB wis dadi prakara ing tahap kapindho, lan apa sing sampeyan jelasake + kapal selam nuklir utamane
          1. +3
            16 Juni 2022 15:23
            Tembung sampeyan ana ing kupinge Gusti Allah ... Jujur, aku bakal nambah kapal selam nuklir torpedo kanthi pamindahan moderat ing kene, lan aku isih bakal miwiti mbangun AB kanggo ngganti Kuznetsov, supaya nalika pensiun bakal ana pengganti - ora bakal ilang. sekolah dek. Nanging isih, AB wis dadi prakara ing tahap kapindho, lan apa sing sampeyan jelasake + kapal selam nuklir utamane

            Lan kepiye sekolah dek iki? Apa pancen ana kanggo kita?
            Lan apa worth iku kanggo njaga operator non-pesawat setengah mati kanggo iki.

            AB bakal katon, operator dek uga bakal katon, ing antarane wanita amers fly intermittently kanggo maternity leave.
            1. +1
              16 Juni 2022 17:48
              Uga, kita uga nggawe korvet pertahanan udara kanthi stroke pena saka kapal patroli. lol Miturut cara, kru 80 wong lan + kamungkinan nempatake klompok khusus bisa direkrut ing kontrak kulawarga (ngumbah, masak, ngumbah piring, ngresiki papan - ora kanggo perwira biasa-pelaut) ...
          2. +3
            16 Juni 2022 15:37
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Jujur, aku bakal nambah kapal selam nuklir torpedo kanthi pamindahan moderat ing kene

            Ya, ya, aku ora kejawab Liga Premier. hi
          3. 0
            16 Juni 2022 16:11
            kapal selam torpedo saka pamindahan moderat

            ketoke, analog saka pr 705 Lira mung VI 3000 ton
            lan isih bakal miwiti mbangun AB kanggo ngganti Kuznetsov

            kita ngenteni,
            1. carane galangan kapal modernisasi, recruiting Staff (dilakoni)
            2. carane dheweke bakal entuk "tangan" ing proyek kanthi cara sing luwih gampang, lan iki nyebabake pangembangan staf (sebagean)
            1. +2
              16 Juni 2022 18:18
              Kutipan saka: Romario_Argo
              ketoke, analog saka pr 705 Lira mung VI 3000 ton

              Ora. Lyra pancen beda lan ora cocog karo tembung "rampung".
              1. 0
                17 Juni 2022 04:06
                nanging, proyek Husky pembangunan luwih saka Lira Ave. (?)
                1. +1
                  17 Juni 2022 06:22
                  Kutipan saka: Romario_Argo
                  nanging, proyek Husky pembangunan luwih saka Lira Ave. (?)

                  Project Husky punika rada diudani mudhun 885M
                  1. 0
                    17 Juni 2022 06:31
                    Nalika aku ngerti, proyek 2035 (885) lan proyek 9 bakal dadi basis pasukan kapal selam ing taun 545.
                    ngganti Project 971 (9), lan Project 949 (7)
                    sing. kapal selam nuklir torpedo pr 545 VI 11 kT mbutuhake paling sethithik 8 unit. (?)
      3. +1
        16 Juni 2022 17:58
        Maca sing dakwaca.
        Apa sampeyan bisa nutup kabeh nganggo pelampung?
        Apa sampeyan bisa nulis babagan Bumi Tengah lan Arab?
        Lan apa ana kanggo nglindhungi.
        Sechin bakal ngomong - armada bakal pindhah lan nglindhungi kapentingan lenga lan gas lan aligarhav liyane.
        Nganti sampeyan butuh armada.
        Sechin lan Lukoil
    4. +3
      18 Juni 2022 00:00
      Sajarah militèr armada donya cetha nyathet pati kapal terkenal liwat fault saka laksamana. Lan negara menang ora amarga genius saka komandan angkatan laut, nanging amarga kemampuan kanggo nggawe kanggo mundhut. Ing kasus apa wae, armada kita ora bakal nampa panggantos kanggo cruiser sing ilang, operator pesawat utawa operator helikopter. Mula, para laksamana kudu luwih andhap asor ing kepinginan. Korvet, fregat, BDK, UDC. Punika watesan kita kanggo 10 taun ahead.
    5. Komentar wis dibusak.
  2. -16
    16 Juni 2022 05:16
    lan persiyapan kanggo mbukak "Kaliber" ing versi anti-kapal selam nyedhiyakake kanggo

    Aku ora maca luwih, amarga. nggunakake rudal jelajah kanthi jarak peluncuran 2000 km minangka rudal anti-kapal selam iku salah sawijining penulis utawa "oxymuron".
    Biasane artikel "Andrey saka Chelyabinsk" dibedakake kanthi kualitas bahan sing dianggep. Nanging ora ing wektu iki. Mesakaké.
    1. + 24
      16 Juni 2022 05:36
      Nuwun sewu, nanging penulis ora guilty amarga ora ngerti yen Kaliber minangka kulawarga rudal, sing, saliyane rudal pelayaran lan anti-kapal, uga kalebu modifikasi anti-kapal selam kanthi hulu ledak ing wangun torpedo ukuran cilik. . Aku isih nganggep manawa para pamaca ora ngerti babagan topik kasebut.
      1. -18
        16 Juni 2022 05:48
        Aku isih nganggep manawa para pamaca ora ngerti babagan topik kasebut.

        Paling ora akrab karo topik kasebut gumantung marang penulis. Lan nalika maca, sing maca ora kudu nggoleki mesin telusur kanggo ngerti apa sing dikarepake penulis. Lan iki minangka cacat sampeyan sing ora nuduhake modifikasi tartamtu saka "Kaliber" sing sampeyan maksud ing kasus iki. Sing maca kudu diajeni.
        1. Komentar wis dibusak.
          1. -14
            16 Juni 2022 07:13
            yen kita ngomong babagan PLUR saka kulawarga "Kaliber", banjur ora perlu pakurmatan saka penulis, nanging bantuan saka dhokter.

            Ora sopan iku cara Timokhin. Sayange sampeyan klelep ing tingkat kang.
            1. + 10
              16 Juni 2022 08:05
              Quote: Nafanya saka sofa
              Ora sopan iku cara Timokhin

              Iki ora rudeness, nanging statement kasunyatan. Yen tembung "Kaliber ing versi anti-kapal selam" ora cukup kanggo wong ngerti sing kita ngomong bab PLUR, banjur ana siji saka rong perkara:
              1) Utawa maca iki bodho ora ngerti yen kaliber bisa PLUR. Ing kasus iki, sing maca bisa mangu-mangu kawruh lan bisa nggunakake Google kanggo mriksa yen ana kaliber ing versi PLO, amarga penulis nulis bab iku, lan mung sawise iku nulis.
              Quote: Nafanya saka sofa
              Aku ora maca maneh ... salah siji penulis nggawe kesalahan, utawa "oxymuron" ....

              2) Utawa maca ngerti sing ana Kaliber ing versi PLUR, nanging ora bisa kanggo hubungan "Kaliber ing versi anti-kapal selam" lan PLUR. Ing kasus iki, dheweke butuh bantuan medis.
        2. +7
          16 Juni 2022 10:01
          Quote: Nafanya saka sofa
          Paling ora akrab karo topik kasebut gumantung marang penulis.

          Penulis wis nyedhiyakake informasi sing cukup kanggo pemahaman.
          Lan omissions bisa, yen pengin, ditemokaké ing novel "Perang lan Peace".
          Nduduhake?
        3. 0
          16 Juni 2022 18:01
          Aja ngurmati, nanging ngormati.
          Lan nggawe dhuwit ing
      2. 0
        16 Juni 2022 16:15
        pamaca duwe kawruh minimal karo topik kasebut

        ana gosip babagan penempatan rudal anti-kapal 3M22 Zircon lan Kaliber PLUR 91R1 ing Bastion BPRK
        bakal ana topik iki ing artikel sampeyan (?)
    2. +4
      16 Juni 2022 05:41
      Jawaban PLRK minangka varian Kaliber.
    3. -3
      16 Juni 2022 11:41
      Quote: Nafanya saka sofa
      Aku ora maca luwih, amarga. nggunakake rudal jelajah kanthi jarak peluncuran 2000 km minangka rudal anti-kapal selam iku salah sawijining penulis utawa "oxymuron".

      Penulis keliru ing pirang-pirang cara, nanging ana Kaliber laut kanggo macem-macem tujuan (kisaran kanthi rasional beda-beda).
      Istilah "Kaliber" nggambarake ukuran roket, nanging ora karakteristik.
      1. +4
        16 Juni 2022 12:02
        Kutipan saka Genry.
        Istilah "Kaliber" nggambarake ukuran roket, nanging ora karakteristik.

        Apa dimensi ing kene? Kaliber minangka kulawarga rudal adhedhasar rudal tunggal.
      2. +1
        16 Juni 2022 20:52
        Istilah "kaliber" minangka sistem misil.
        Sadurunge, ana (lan RK ninggalake iki) Kaliber ROC, minangka lanjutan saka Turquoise ROC.
        Rudal anti-kapal selam "Kaliber". nggih.
        Nah, utawa 3M-54 ??? lan 91R??
  3. +2
    16 Juni 2022 05:18
    Mbangun operator helikopter lan lali babagan eksistensi UAV?! Kanthi kemampuan kanggo mabur pirang-pirang dina ing rute sing angel lan spesialisasi sing beda.
    1. +5
      16 Juni 2022 05:46
      Ya, sebutno UAV Rusia sing bisa tetep ing udhara nganti pirang-pirang dina. Utawa ora Rusia. Banjur nerangake carane mbayangno iku adhedhasar operator helikopter
      1. +9
        16 Juni 2022 05:58
        Ya, sebutno UAV Rusia sing bisa tetep ing udhara nganti pirang-pirang dina. Utawa ora Russian. Banjur nerangake carane mbayangno iku adhedhasar operator helikopter

        Wing Loong - 30 jam
        MQ-9 Reaper -24 jam
        IAI Heron - 46 jam
        Sampeyan bisa nelusuri luwih
        Pancen angel jenenge BLPA Rusia, amarga kepala "pinter" ora butuh kaya operator helikopter.
        1. +6
          16 Juni 2022 07:15
          Kutipan saka kristal
          Wing Loong - 30 jam
          MQ-9 Reaper -24 jam
          IAI Heron - 46 jam

          Matur nuwun, nanging sampeyan ora mangsuli pitakon kapindho.
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          Banjur nerangake carane mbayangno iku adhedhasar operator helikopter

          MQ-9 Reaper sing padha karo bobot lepas landas maksimal 4 kg nduweni mesin kurang saka 760 hp. Rasio dorongan-kanggo-bobot kaping pindho luwih ala tinimbang Hawkeye, kepiye sampeyan pengin diluncurake saka dek tanpa catapult? :))))
          Lan sampeyan ora nemtokake UAV siji saka rencana helikopter
          1. -11
            16 Juni 2022 07:28
            MQ-9 Reaper sing padha karo bobot lepas landas maksimal 4 kg nduweni mesin kurang saka 760 hp. Rasio dorongan-kanggo-bobot kaping pindho luwih ala tinimbang Hawkeye, kepiye sampeyan pengin diluncurake saka dek tanpa catapult? :))))
            Lan sampeyan ora nemtokake UAV siji saka rencana helikopter

            Ya, ya, kenapa kita kudu nginstal catapults nalika kita ora butuh operator helikopter, kenapa kita kudu nggawe analog saka RQ-4A, utawa MQ-8? Sampeyan mung bakal nyelehake KA-28 sing trep kanggo sampeyan lan kabeh ora bakal janji ...


            Ing Federasi Rusia, sampeyan ora butuh kabeh, mung ahli kaya sampeyan sing dibutuhake, sing bakal ngandhani yen bodho mbuwang dhuwit kanggo senjata ... Lan saka kapal, kita mung butuh kapal tongkang kanthi pasukan. nglirik
            1. +8
              16 Juni 2022 08:12
              Kutipan saka kristal
              Ya, ya, kenapa kita kudu nginstal catapults nalika kita ora butuh operator helikopter, kenapa kita kudu nggawe analog saka RQ-4A, utawa MQ-8?

              Yaiku, sampeyan nawakake operator helikopter kanthi catapult lan arrester :)))) Aku bakal ngandhani apa sing diarani kapal kasebut. Kapal induk :))))
              Kutipan saka kristal
              Ing Federasi Rusia, kabeh ora dibutuhake, mung ahli kaya sampeyan sing dibutuhake, sing bakal ngandhani yen mbuwang dhuwit kanggo senjata iku bodho ...

              Kaping pisanan, ora ana slogan "minyak tinimbang operator helikopter" ing endi wae ing artikel kasebut. Aku nimbang cara kanggo paling èfèktif nglampahi dhuwit ing jinis senjata tartamtu kanggo ngatasi tugas. Dadi cacadmu ora ditanggulangi.
              Kapindho, sampeyan lagi kene, lan ketoke sampeyan ora ngerti aku. Kangge, aku, contone, kene https://topwar.ru/181285-o-stoimosti-flota-kotoryj-nam-nuzhen.html
              Aku nuduhake ing nomer sing Angkatan Laut Rusia kuat karo komponen operator pesawat bisa malah ing tingkat saiki saka biaya kanggo armada
          2. +2
            16 Juni 2022 17:59
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            piye carane arep diluncurake saka dek tanpa catapult? :))))

            Andrey, sampeyan ora kejawab informasi sing MQ-9 wis dites kanggo lepas landas cendhak saka UDC. Kajaba iku, warta Naval nulis sawetara minggu kepungkur babagan nginstal AFAR lan peralatan liyane ing drone iki kanggo nindakake fungsi AWACS. Dheweke ndeleng drone kanthi radar anyar ing 600 km. Abad 21, sampeyan ngerti ...
            1. 0
              16 Juni 2022 18:39
              Kutipan saka shahor
              Andrey, sampeyan ketoke ora kejawab informasi sing MQ-9 wis dites kanggo lepas landas cendhak saka UDC

              Lan tes kasebut ora kasil, mula ILC nolak drone serangan, lan didhukung dening Angkatan Udara. Nanging, yen dataku wis kadaluwarsa, aku bakal ngucapke matur nuwun kanggo sampeyan kanggo tautan sing cocog.
              Kutipan saka shahor
              Kajaba iku, warta Naval nulis sawetara minggu kepungkur babagan nginstal AFAR lan peralatan liyane ing drone iki kanggo nindakake fungsi AWACS. Dheweke ndeleng drone kanthi radar anyar ing 600 km.

              Aku ndeleng warta kanggo Mei kalebu - aku ora nemokake. Lan supaya ... Apa sing balok sempit. MQ-9, kanthi bobote, ora bisa nggawa radar sing apik lan menehi energi.
              1. +1
                16 Juni 2022 22:27
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Aku ndeleng warta kanggo Mei kalebu - aku ora nemokake.

                Andrew!! Cukup ketik sebutan BPL-Mq-9 ing kothak telusuran ing sumber Naval. 27 April - babagan ditarik dening pathokan GAS, 19 Januari - babagan AFAR ing UAV.
          3. 0
            16 Juni 2022 21:03
            Padha MQ-9 Reaper

            Dheweke isih duwe liyane.
            - swiwi, kaya ing span, chord, load, kualitas
            - aerodinamika (seret)
            - resistance rolling
            Lan akeh perkara

            Aku bisa nganggep tinimbang catapult, "tataran kapisan" minangka peluncur akselerator, sing bisa bali, kanthi mesin turbofan torsi dhuwur lan pembalikan afterburner / thrust, "mekanisasi sing dikembangake (swiwi sing bisa diatur ing sudut serangan umume bisa. )
            Dheweke ora adoh kanggo mabur, dheweke nggawa UAV "ing orbit" lan bali menyang dek kanggo sabanjure.
            Sampeyan uga bisa "kanister" karo bahan bakar kanggo ngisi bahan bakar UAV tanpa kebangkrutan (utawa baterei sing bisa diganti kanggo lelucon listrik)
            Bener, sampeyan mbokmenawa isih butuh arrester utawa sawetara jinis bolong, kacepetan landing isih ora kanggo dek iki
      2. +4
        16 Juni 2022 07:00
        Sugeng siang, Andrey! Ing tembung sampeyan babagan pesawat PLO, sampeyan ora ngerti manawa alat utama kanggo ndeteksi kapal selam dudu radar, nanging RGAB. Lan saka ciri-cirine kudu digawe kabeh kesimpulan babagan efektifitas pesawat minangka sarana pertahanan anti-pesawat.
        Lan sampeyan duwe sethithik banget babagan dheweke ing artikel iki.
        1. +4
          16 Juni 2022 07:17
          Kutipan: Vladimir_2U
          Ing tembung sampeyan babagan pesawat PLO, sampeyan ora ngerti manawa alat utama kanggo ndeteksi kapal selam dudu radar, nanging RGAB.

          Iki ora sakabehe bener.
          Kutipan: Vladimir_2U
          Lan saka ciri-cirine kudu nggawe kabeh kesimpulan babagan efektifitas pesawat minangka sarana pertahanan anti-pesawat.

          Lan apa prabédan dhasar antarane RGAB kanggo helikopter lan pesawat?
          1. +5
            16 Juni 2022 07:23
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Iki ora sakabehe bener.
            Nanging kanggo gerakan cilik lan ambane kapal selam sing cukup, lan ing kombinasi karo segara atos, iku cukup. Malah kanggo pesawat Western (nimbang Amerika).
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan apa prabédan dhasar antarane RGAB kanggo helikopter lan pesawat?

            RGAB ora ana bedane, nanging GAS submersible luwih apik kanggo helikopter. nglirik
            1. +2
              16 Juni 2022 08:12
              Kutipan: Vladimir_2U
              RGAB ora masalah, nanging GAS submersible luwih apik kanggo helikopter

              Kanthi GAS submersible, radius aksi helikopter mudhun menyang nilai sing ora nyenengake.
              1. +3
                16 Juni 2022 08:58
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Kanthi GAS submersible, radius aksi helikopter mudhun menyang nilai sing ora nyenengake.

                Ora tanpa iki, nanging nambah kualitatif ing kamungkinan ndeteksi kapal selam worth iku. Kajaba iku, sawetara bisa diijolke kanggo wektu patroli, utamané amarga RSL domestik ora bisa kanggo luwih saka jam, kajaba RSL-16-1. (saka sumber terbuka)
                1. +3
                  16 Juni 2022 10:01
                  Kutipan: Vladimir_2U
                  Ora tanpa iki, nanging nambah kualitatif ing kamungkinan ndeteksi kapal selam worth iku.

                  Lan aku ora menehi saran kanggo ngilangi kabeh. Yen sampeyan nyebarake kapal pengiring operator helikopter ing wilayah banyu, mula helikopter sing adhedhasar operator bisa mbantu sawetara. Nanging ora ana gunane kanggo pager taman karo operator helikopter supaya helikopter bisa ngedhunake GAS 100 kilometer adoh saka iku (kanggo Amerika, padha ora bisa luwih saka 50 km saka EMNIP) ora nggawe raos.
                  1. +1
                    16 Juni 2022 10:21
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Nanging ora ana gunane kanggo pager taman karo operator helikopter supaya helikopter bisa ngedhunake GAS 100 kilometer adoh saka iku (kanggo Amerika, padha ora bisa luwih saka 50 km saka EMNIP) ora nggawe raos.

                    Mesthi ing wilayah cedhak. hi
              2. 0
                16 Juni 2022 12:13
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Kanthi GAS submersible

                Apa GAS sing ditarik isih digunakake ing kapal?
                Bisa nambah kesadaran?

                Aku pancene sinau mung peralatan saka Tipe 22 Broadsword frigates.
                Aku ora ngerti babagan wong liya mengko.
                Piye menurutmu?
                1. +2
                  16 Juni 2022 13:59
                  Kutipan saka Pak X
                  Apa GAS sing ditarik isih digunakake ing kapal?

                  Mesthi wae. Iki umume dianggep minangka peralatan standar saiki.
                  1. 0
                    16 Juni 2022 14:41
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Iki umume dianggep minangka peralatan standar saiki.

                    Apa jangkauan deteksi luwih gedhe tinimbang helikopter submersible?
                    1. +1
                      16 Juni 2022 18:40
                      Kutipan saka Pak X
                      Apa jangkauan deteksi luwih gedhe tinimbang helikopter submersible?

                      Sapa sing bakal ngandhani iki ... Mungkin luwih akeh, lan ing teori kudu luwih akeh, nanging apa sing sampeyan butuhake babagan iki?
                      1. 0
                        16 Juni 2022 20:10
                        Kutipan saka larangan
                        mung apa sampeyan perlu ing iki?

                        Aku amatir ing PLO lan Angkatan Laut.
                        Yen GAS sing ditarik nduweni radius deteksi sing cukup, sampeyan bisa maneh ora ngirim helikopter kanthi sistem submersible.
                        Bener, baling-baling kapal bisa nggawe gangguan latar mburi tambahan.

                        Apa kahanan banget sedih karo pelampung hidroakustik?
      3. ban
        0
        16 Juni 2022 08:36
        Helikopter UAV. Ing Angkatan Laut AS, dheweke diadopsi VERY ago, banjur dibusak, saiki bakal maneh diadopsi ing basis technical anyar
        1. +1
          16 Juni 2022 10:02
          Kutipan saka larangan
          Ing Angkatan Laut AS, dheweke diadopsi VERY ago, banjur dibusak, saiki bakal maneh diadopsi ing basis technical anyar

          Mung saiki ora bakal ana kauntungan dhasar tinimbang helikopter konvensional
          1. ban
            0
            16 Juni 2022 10:07
            Malah, fungsi kasebut luwih winates, nanging kasunyatan kasebut kedadeyan
            1. +2
              16 Juni 2022 11:27
              Kutipan saka larangan
              Nanging, kasunyatan sing kaya mengkono iku panggonan

              Mesthi wae. Nanging ing ngisor iki yaiku yen ana UAV kasebut ora nambah apa wae sing diterangake ing artikel kasebut, mula aku ora nggatekake. Umumé, aku pengin nulis babagan UAV, nanging artikel kasebut dadi gedhe banget
    2. -1
      16 Juni 2022 18:03
      Ora dadi karo impen saka flrtovodtsev.
      Hotstsa im amba Mercedes lan av
      Apa sing kudu ditindakake ing kene
      1. 0
        21 Juni 2022 22:31
        Aku ngenteni sethithik lan: yen kita pancene nimbang prospek, lan ora carane nyekel wingi, banjur jaringan UAV minangka repeater lan jaringan prau tanpa awak sing dilengkapi karo alat telusuran, panuntun dhumateng lan komunikasi kudu diluncurake minangka PLO ing operator helikopter. .
        1. 0
          21 Juni 2022 23:28
          FSE lan kabeh mili lan owah-owahan.
          Multidimensional ambigu ora bisa dirangkul.
          Lan sampeyan kudu ndeleng.
          Iku babagan mavics.
          Lan babagan adaptasi liyane, jinis lan jinis pasukan.
          Kontrol kabeh segara lan bagéan saka segara iku siji kasunyatan.
          Lan liyane - kesempatan kejut .. lan kiwa.
          Tradhisi Angkatan Laut - ora babagan armada 2050
  4. -1
    16 Juni 2022 05:33
    Gusti, apa sih operator helikopter ... tentara kurang paling dhasar, kayata drone cilik, ing sistem senjata paling penting sing ketinggalan pirang-pirang dekade (kazy ing tank, misil anti-tank generasi kaping 3, latihan ringan, komunikasi, etc., etc., ya, malah rifleman) lan kabeh iki nglawan latar mburi perang paling gedhe sawise WWII, lan sekte operator pesawat lokal maneh ing dhewe. telapak tangan.
    1. -5
      16 Juni 2022 07:29
      Kutipan saka cumi
      ing sistem senjata paling penting lagging kanggo puluh

      Dideleng saka "perang paling gedhe wiwit Perang Dunia II," kabeh beda banget.
  5. -4
    16 Juni 2022 05:35
    kapisah dikirim sebutno tugas kayata "nutupi SSBN". ya. ing Segara Okhotsk lan Segara Barents, sampeyan mesthi butuh operator pesawat kanggo iki, cedhak pesisir sampeyan, sampeyan bisa "tutup" langsung saka dermaga.
    1. +6
      16 Juni 2022 07:27
      Kutipan saka cumi
      kapisah dikirim sebutno tugas kayata "nutupi SSBN". ya. ing Segara Okhotsk lan Segara Barents, temtunipun dibutuhake operator pesawat

      "Aku ora maca artikel kasebut, nanging aku ngukum" (c)
  6. -2
    16 Juni 2022 05:45
    . Nanging, kita bisa nggunakake dana sing padha kanggo nggawe resimen pejuang multifungsi (tingkat Su-35), limang pesawat patroli sing apik, lan kita isih duwe dana kanggo tuku papat pesawat AWACS ukuran medium (yen kita duwe, mesthi)

    Ayo, penulis, jujur, dheweke bakal dipasang ing yacht. Kaping pisanan, artikel saka "ahli" katon - operator pesawat ora dibutuhake, operator helikopter ora dibutuhake, kapal kanthi pamindahan luwih saka 5000 ton ora dibutuhake ...
    Akibaté, kita duwe armada kapal oligarki sing apik lan proyek 22160
    1. 0
      16 Juni 2022 07:02
      Kutipan saka kristal
      Ayo, penulis, jujur, dheweke bakal dipasang ing yacht.

      Wis banget ora mungkin. Diwenehi carane padha kesusu kanggo sita.
      1. 0
        16 Juni 2022 13:09
        Kutipan: Vladimir_2U
        Diwenehi carane padha kesusu kanggo sita.

        Dheweke ora "dirampas", nanging "dicekel". Bedane...
  7. Eug
    +6
    16 Juni 2022 05:46
    Aku ora ngerti - kenapa BANDINGKAN kemampuan operator helikopter lan pesawat patroli? Minangka kanggo kula - mung kanggo ngerti apa jenis tugas kanggo nyetel. Sawise kabeh, jelas yen kanggo PLO sing efektif kudu ana loro komponen (lan ora mung). Kanggo kula, luwih becik nggunakake PA kanggo nliti wilayah gedhe ing samodra, lan helikopter dibutuhake kanggo PLO klompok kapal tartamtu, konvoi ...
    1. +2
      16 Juni 2022 07:18
      Kutipan saka Eug
      Sawise kabeh, jelas yen kanggo PLO sing efektif kudu ana loro komponen kasebut

      Ora. Amerika, kanthi PLO paling kuat ing jaman Perang Dingin, nindakake tanpa operator helikopter PLO.
      1. ban
        0
        16 Juni 2022 08:17
        Amerika, kanthi PLO paling kuat ing jaman Perang Dingin, nindakake tanpa operator helikopter PLO.


        Ora tenan - ayo padha elinga Hermes, Invincibles, Dedalo antarane allies, plus UDC dhewe lan operator helikopter amfibi, plus papat operator pesawat anti-kapal selam ing cadangan.
        1. +1
          16 Juni 2022 10:14
          Kutipan saka larangan
          Ora tenan - elinga Hermes, Invincibles, Daedalo antarane allies

          Sajarah operator helikopter Inggris umume menarik banget, iki minangka kompromi gedhe sing nggawe pangertèn kanggo Inggris (cepet ngowahi operator helikopter dadi operator pesawat ringan) nanging ora ana gunane kanggo kita.
          Kutipan saka larangan
          plus UDC dhewe lan operator helikopter landing

          Sing bakal digunakake kanggo tujuan sing dituju, nanging ora ing peran kapal PLO khusus.
          Kutipan saka larangan
          plus papat operator pesawat ASW ing cadangan.

          Kajaba :)) Nanging yen sampeyan ngelingi macem-macem sampah + ora ana operator helikopter PLO khusus ing armada - Amerika mesthi ora ngandelake iki
          1. ban
            +2
            16 Juni 2022 10:20
            Dheweke ora, nanging tetep eling ... Lan Iwo Jima lan UDC mesthi bakal nggunakake konvoi ing PLO - elinga EAV WWII
            1. +1
              16 Juni 2022 11:25
              Kutipan saka larangan
              Lan Iwo Jima lan UDC mesthi bakal nggunakake konvoi ing PLO - elinga EAV WWII

              Aku ora mbantah, nanging kepiye carane? UDC teka, nggawa akeh peralatan lan infantri menyang bawana, malah ing wektu sing padha, kapal selam nyedhiyakake konvoi. Nanging aku durung krungu babagan pamisahan kasebut dadi klompok mburu sing kapisah miturut model lan mirip WWII
              1. ban
                0
                16 Juni 2022 12:19
                Urip bakal nggawe nglirik
                1. 0
                  16 Juni 2022 14:01
                  Kutipan saka larangan
                  Urip bakal nggawe

                  nanging sapa ngerti ... kanggo Yankees, urgensi nransfer tentara menyang Eropa bakal dadi kunci konflik karo Departemen Dalam Negeri, lan kelangan kapasitas UDC ... Aku ora ngerti, jujur. hi
                  1. ban
                    +3
                    16 Juni 2022 15:10
                    Kepiye babagan operator helikopter amfibi?
                    Ora ana peralatan ing kana, lan l / s pesawat luwih cepet ditransfer. Ya, lan UDC - 20 knot, lan apa transportasi kacepetan dhuwur ing ILC - 33 knot, ing nomer 70, kalebu. wis menyang eyeballs stocked gudhang karo peralatan lan senjata
                    1. +2
                      16 Juni 2022 15:53
                      Kutipan saka larangan
                      Kepiye babagan operator helikopter amfibi?
                      Ora ana peralatan ing kana, lan l / s pesawat luwih cepet ditransfer.

                      Kaya iki - 4 divisi + 3 brigade kasedhiya ing Eropa kanthi peralatan lan personel, peralatan liyane kanggo 6 divisi disimpen ing Eropa, personel mesthine teka ing 10 dina liwat udara. Nanging banjur kabeh luwih rumit - wektu kanggo transfer segara liwat feri transportasi saka pelabuhan ing Amerika Serikat menyang pelabuhan Walanda, Jerman, njupuk menyang akun loading lan unloading, nganti 18 dina. Yaiku, bala bantuan pisanan ing segara yaiku M + 18 dina, lan banjur ... Ing Irak, sadurunge badai ara-ara samun, padha nransfer 1,6 divisi saben sasi, sanajan padha melu 269 kapal saka US Navy Sealift Command lan kapal chartered saka pedagang. armada (18 negara nyedhiyakake 50 kapal dagang), lan total 319 kapal.
                      Dadi ing dina M negara-negara bakal duwe 4 divisi lan 3 brigade, ing M + 10 - 10 divisi + 3 brigade lan bakal nampa divisi sabanjure ing endi wae ing M + 20, uga yen. Iki nglawan kelompok tentara kita luwih sithik tinimbang apa-apa. Dadi dheweke kudu mbuwang kabeh sumber daya khusus kanggo transfer pasukan darat
      2. +1
        16 Juni 2022 11:44
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Ora. Amerika, kanthi PLO paling kuat ing jaman Perang Dingin, nindakake tanpa operator helikopter PLO.
        Ora bantahan: dheweke duwe kapal - kaya bungkus permen sing bodho. Tanah ing saben helikopter - ora ana operator helikopter sing dibutuhake. Nanging kita kudu terus-terusan ngontrol macem-macem sempite wong liya (sampeyan bisa nyelehake peralatan stasioner dhewe), supaya bajingan ora mlebu ing kono -
        bakal migunani. Miturut cara, 12 bêsik liyane kudu ditambahake kanggo 4 helikopter: padha break, bajingan. Nanging PLO sing cedhak kudu dipasrahake marang pasukan tutup: sayang kanggo nggunakake sumber daya helikopter babagan iki.
        1. +2
          16 Juni 2022 12:06
          Kutipan saka: bk0010
          Ora argumentasi

          Oke, menehi kula alasan sampeyan.
          Kutipan saka: bk0010
          Nanging kita kudu terus-terusan ngontrol macem-macem sempite wong liya

          Apa bottlenecks tartamtu sing pengin dikontrol ing Segara Barents? Ing ireng? Ing Baltik? Ing DV?
          Kutipan saka: bk0010
          Nanging PLO sing cedhak kudu dipasrahake marang pasukan tutup: sayang kanggo nggunakake sumber daya helikopter babagan iki.

          Lan nglampahi siji lan setengah kanggo loro kaping luwih milyar ing kapal ngiringan tambahan saka nambah ukuran lan klompok udhara operator helikopter. Sampeyan ora nuwun.
          1. 0
            16 Juni 2022 13:12
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Oke, menehi kula alasan sampeyan.
            Argumentasi kanggo apa? Apa kita butuh operator helikopter? Aku ora yakin manawa iki minangka barang sing penting. Mung yen ora ana operator helikopter PLO saka Amerika Serikat sajrone Perang Dingin dudu indikasi kabutuhan utawa ora ana gunane kanggo kita - kahanan kasebut beda banget.
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Apa bottlenecks tartamtu sing pengin dikontrol ing Segara Barents? Ing ireng? Ing Baltik? Ing DV?
            Watesan Faroe-Islad, pesisir Norwegia, Aleuts.
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan nglampahi siji lan setengah kanggo loro kaping luwih milyar ing kapal ngiringan tambahan saka nambah ukuran lan klompok udhara operator helikopter. Sampeyan ora nuwun.
            Lan sapa sing bakal ngrampungake tugas pertahanan udara lan pertahanan udara? Uga operator helikopter? Ora, sampeyan bisa, mesthi, nanging larang.
            1. +1
              16 Juni 2022 14:08
              Kutipan saka: bk0010
              Mung yen ora ana operator helikopter PLO saka Amerika Serikat sajrone Perang Dingin ora minangka indikator kabutuhan utawa ora ana gunane kanggo kita.

              Dhewe - ya, aku setuju. Minangka argumentasi tambahan kanggo sing dakwenehake ing artikel kasebut - kenapa ora?
              Kutipan saka: bk0010
              Watesan Faroe-Islad, pesisir Norwegia, Aleuts.

              Ora ana operator helikopter sing bakal tekan Islandia, lan kenapa perlu ing kana? USSR isih bisa liwat kapal lumahing saka Barents kanggo Norwegian, lan banjur paling kamungkinan iku bakal dadi idea ala. Ing endi kita? Ing zona dominasi armada mungsuh, tanpa tutup udara ... Iki pati. Banjur, kenapa kita butuh wates iki? iku tau mbelo marang kapal selam nuklir saka USSR bejat menyang Atlantik, nanging apa kita kudu nglindhungi saka lan sapa? Yen ana kedadeyan, kita kudu nyekel mungsuh ing Barents, lan bakal ana akeh kapal selam mungsuh ing kana.
              Kutipan saka: bk0010
              pesisir Norwegia

              prekara sing padha
              Kutipan saka: bk0010
              Aleuts.

              kenapa? Ing wilayah iki, kapal selam mungsuh ora ngancam kita
              Kutipan saka: bk0010
              Lan sapa sing bakal ngrampungake tugas pertahanan udara lan pertahanan udara?

              Pertahanan udara lan pertahanan udara diputusake dening sawetara kapal kanthi ngiringan, nanging pertahanan anti-pesawat meh ora, luwih akeh dibutuhake.
  8. 0
    16 Juni 2022 05:56
    Nanging ana panggonan ing ngendi operator helikopter PLO bakal luwih efektif tinimbang pesawat PLO? Ana panggonan kuwi. Iki minangka Segara Mediterania cedhak pulo Corfu.
    1. +5
      16 Juni 2022 07:21
      Kutipan: SVD68
      Ana panggonan kuwi. Iki Segara Mediterania cedhak pulo Corfu.

      sanajan ing jaman 5OPESK, pratelan sing kaya mengkono bakal banget diragukan. Saiki...
      1. +1
        16 Juni 2022 13:10
        Saiki, nalika shtatovtsy nggarap opsi kanggo serangan disarming cepet dening tridents, kontrol wilayah banyu iki perlu.
        1. +4
          16 Juni 2022 14:11
          Kutipan: SVD68
          Saiki, nalika shtatovtsy nggarap opsi kanggo serangan disarming cepet dening tridents, kontrol wilayah banyu iki perlu.

          Victor, malah luwih perlu kanggo nyetel gol realistis sing bisa kita tangani. Kontrol Middle-earth temenan ngluwihi kemampuan kita. Ing kasus iki, pangayoman marang agen disarming kudu dibangun ing inaccessibility saka SSBNs minangka sarana mbales.
  9. +6
    16 Juni 2022 05:58
    Kene iku piye wae lali sing pesawat looking for kapal selam utamané karo bantuan saka buoys, lan sumber ing Papan diwatesi, lan padha ora mirah kanggo alat siji-wektu. Helikopter, ing sisih liya, nduweni GAS sing luwih murah, nanging isih luwih efisien, lan ora bisa digunakake.
    1. 0
      16 Juni 2022 07:04
      Ya, lan ciri-cirine beda-beda, ing wektu lan ambane lan jangkauan. Lan larangan kasebut ora kuwat, umpamane, ing gelombang.
    2. +2
      16 Juni 2022 07:24
      Kutipan saka: Sahalinets
      Ing kene bisa uga lali yen pesawat kasebut nggoleki kapal selam utamane kanthi bantuan pelampung, lan pasokan ing papan kasebut diwatesi.

      Cukup aneh, nanging ora mesthi.
      Kutipan saka: Sahalinets
      Helikopter, Nanging, wis kurang-powered, nanging isih luwih efisien sudo GAS

      Panggunaan sing bakal mbatesi radius pertempuran kanthi drastis
  10. +9
    16 Juni 2022 06:29
    operator pesawat Amérika sapisan wis Viking pesawat basis operator anti-kapal selam, nanging padha nilar ing sih saka Poseidons basa kanggo alasan padha sing menehi, lan helikopter PLO digunakake minangka alangi anti-kapal selam sadawane path saka AUG. Amerika Serikat ngandelake sistem stasioner SOSUS kanggo PLO, sistem pengawasan sonar jarak jauh sing bisa maneuver adhedhasar kapal sing dibangun khusus - SURTASS, FDS, yaiku sistem sonar stasioner pasif sing bisa digunakake kanthi cepet kanggo ndhukung pasukan sing beroperasi ing wilayah krisis regional lan tanpa awak. katamaran anti kapal selam..
    1. +4
      16 Juni 2022 10:17
      Kutipan saka riwas
      Maskapai pesawat Amerika nate duwe pesawat berbasis kapal selam anti-kapal selam Viking, nanging ditinggalake kanggo basis Poseidon amarga alasan sing padha.

      Ora kaya ngono - mung sawise runtuh USSR, dheweke mutusake yen bisa ditindakake tanpa pesawat berbasis operator PLO amarga ancaman jero banyu suda banget.
      Kutipan saka riwas
      lan helikopter PLO digunakake minangka penghalang anti-kapal selam ing sadawane dalan AUG.

      Nganti 50 km saka warrant
      Kutipan saka riwas
      Amerika Serikat ngandelake sistem SOSUS stasioner kanggo pertahanan anti-pesawat, sistem pengawasan sonar jarak jauh sing bisa maneuver adhedhasar kapal sing dibangun khusus - SURTASS

      Minangka kanggo SURTASS - iku ora cukup tengen maneh, padha digunakake kanggo nang iki, nanging saiki komponen iki uga weakened. Salah siji Poseidons banget kelangan sing padha ora perlu SURTASS sembarang, utawa padha mung ora duwe dhuwit cukup kanggo kabeh bebarengan
  11. -3
    16 Juni 2022 06:49
    Apa jenis operator helikopter, amarga sanksi, kita ora bakal nggawe apa-apa sing luwih gedhe tinimbang prau ...
    1. +2
      16 Juni 2022 07:24
      Kutipan: nada
      Apa jenis operator helikopter, amarga sanksi, kita ora bakal nggawe apa-apa sing luwih gedhe tinimbang prau ...

      kita mbangun loro operator helikopter 30 ton saben ing "teluk"
      1. +2
        16 Juni 2022 09:03
        Lan apa jenis helikopter sing bakal kita pasang ??? Sawise kabeh, ora ana, kajaba sampah!
        1. +1
          16 Juni 2022 10:18
          Kutipan saka Alien Saka
          Lan apa jenis helikopter sing bakal kita pasang ???

          Ya, anti-kapal selam anyar wis dikembangake nganti suwe (pitakonan liyane yaiku suwene suwene bakal tetep ana ?!) - Nanging, njupuk kasunyatan manawa 1 operator helikopter bakal beroperasi miturut rencana ing 2028 lan nyatane limang taun mengko - bisa uga bakal katon ...
          1. 0
            23 Juni 2022 15:20
            Lamprey kudu katon, nanging kapan?
      2. +1
        16 Juni 2022 10:44
        Timokhin nulis, lan aku percaya yen ora ana proyek ing kana, aku meneng babagan konstruksi.
        Saiki ana kabar ing Yandex utama yen kripik ditemokake ing kapal. Ing kene, substitusi impor kasebut saiki dibutuhake, ora ana sing mbayangake kabeh volume.
        1. +1
          16 Juni 2022 11:17
          Kutipan: nada
          Timokhin nulis, lan aku percaya yen ora ana proyek ing kana, aku meneng babagan konstruksi.

          Helikopter lagi dikembangake, lan ora ing tingkat tata letak. Ing taun 2021, Kamov ngulungake pembayaran awal kanggo dokumentasi desain kanggo daging cincang menyang subkontraktor. Tegese, ana konsep, saiki lagi diisi karo karakteristik nyata "daging cincang" paling anyar, kabeh dokumentasi desain sing diarepake ing taun 2023. Ngelingi kasunyatan manawa pembangunan wis ditindakake sajrone setaun. wiwit 2015, Aku ora bakal ngomong sing ing syarat-syarat catastrophe wektu.
          Kutipan: nada
          substitusi impor kuwi saiki dibutuhake

          uga, kita bakal nggunakake Cina tinimbang Amerika ... lan Amerika duwe masalah padha, dening cara, Cina kita ana. ngendi ora bisa ...
          1. +2
            16 Juni 2022 13:52
            Sampeyan ngerti, aku kanggo armada karo telung perangan awak, nanging kasunyatan iku Cina ora malah ngedol Mavics. Padha kanca mung ing tembung ing TV.
  12. -4
    16 Juni 2022 06:55
    tembung apa! ancaman paling awon! pelaut kita gemeter wedi????
  13. 0
    16 Juni 2022 07:07
    Mung ana siji langkah saka UDC menyang operator pesawat ringan. Ya, "Mistral" sing padha, yen springboard dilas menyang gandhewo, wis bisa ngangkat pesawat papat menyang udhara, sanajan padha gallim MIG-29K. Takon admiral apa wae yen dheweke butuh pesawat MIG, sing bisa langsung digawa menyang udara, lan ora ngenteni nganti dheweke mabur saka lapangan terbang pesisir.
    Lan yen awak UDC wis lengthened kanggo ukuran Kuznetsov (ora kakehan kanggo ndawakake), banjur bakal narik SU-33.
    Mesthi, nginstal arrester ing UDC ora tugas sepele, nanging bisa ditanggulangi. Isih dudu catapult.
    1. +2
      16 Juni 2022 08:16
      Quote: Nagant
      Mung ana siji langkah saka UDC menyang operator pesawat ringan.

      Sampeyan mung ora kejawab siji tembung. Tulis
      Saka UDC kanggo ala banget kapal induk cahya mung siji langkah

      lan kabeh bakal bener.
      Quote: Nagant
      Takon admiral apa wae yen dheweke butuh pesawat MIG, sing bisa langsung digawa menyang udara, lan ora ngenteni nganti dheweke mabur saka lapangan terbang pesisir.

      Lan kanggo iki, kita butuh operator pesawat normal kanthi dek penerbangan pojok lan liya-liyane. Miturut cara, sanajan Kuznetsov ora bisa nindakake tugas pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat ing wektu sing padha.
      1. 0
        16 Juni 2022 18:23
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        ala banget

        Ya, mesthi, ora "Nimitz" lan malah liyane "Gerald Ford". Ora malah Charles de Gaulle. Mung UDC, bisa ngunggahake link MIG. Nanging luwih becik tinimbang ora ana apa-apa.
        1. +1
          16 Juni 2022 19:34
          Quote: Nagant
          Nanging luwih becik tinimbang ora ana apa-apa.

          Luwih elek. Amarga dana sing bisa digunakake kanggo ngatasi masalah liyane bakal digunakake kanggo nggawe. Akibaté, kita entuk kapal sing ora ana gunane + pengalihan dana saka sing penting.
  14. -3
    16 Juni 2022 07:27
    Mesthi, Angkatan Laut Rusia ora duwe operator rudal strategis ing Segara Ireng lan Baltik. Nanging, kapal selam non-nuklir negara-negara NATO bisa ngancam kapal-kapal kita ing kana, lan ancaman kasebut ora kudu diabaikan.
    Ing kasus iki, dheweke bakal dikunci ing pangkalane, lan penerbangan bakal dipotong ing segara.
    Supaya bisa ngontrol segara ing sacedhake langsung saka operator helikopter, ngomong, ing radius saka 35-50 km, paling siji helikopter liyane dibutuhake watara jam.
    Iki kanggo apa? Yen 1-2 kapal kelas korvet / frigat dibutuhake ing jejere operator helikopter, mula bakal nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat ing zona cedhak.
    1. +4
      16 Juni 2022 08:17
      Kutipan saka Dart2027
      Yen 1-2 kapal kelas korvet / frigat dibutuhake ing jejere operator helikopter, mula bakal nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat ing zona cedhak.

      Dheweke ora bakal nyedhiyani. Kanthi HAK sing lemah, dheweke kudu nyedhiyakake PLO dhewe. Amerika "ing lingkungan" operator pesawat duwe sawetara kapal sing luwih serius tinimbang korvet / fregat, nanging nggunakake helikopter kanggo ngontrol zona cedhak.
      1. ban
        0
        16 Juni 2022 08:40
        Andrey, ing Kasatonov, GAK ora banget, kaya sing dakrungu
        1. +2
          16 Juni 2022 10:26
          Kutipan saka larangan
          Andrei, ing Kasatonov, GAK ora banget banget

          Sapa sing ngerti apa sing bisa ditindakake Zarya-3 iki. hi Aku ora mbantah babagan kasunyatan manawa kompleks kanggo frigate bisa dadi apik banget. Nanging isih, Amerika padha, duwe SACs apik banget kanggo wektu, lan ing "Berks" ora nimbang PLO njamin aman sanajan ana 3-5 kapal kuwi.
          1. ban
            +1
            16 Juni 2022 11:27
            Miturut gosip, ora HAK ala, malah luwih apik tinimbang Polynom
            1. 0
              16 Juni 2022 12:08
              Kutipan saka larangan
              Miturut gosip, ora HAK ala, malah luwih apik tinimbang Polynom

              Iku bakal gedhe, mesthi. Nanging cukup angel pracaya babagan polinomial sing luwih apik.
              Kajaba iku, frigate Project 22350 minangka kapal sing larang banget, paningkatan klompok udara kanthi 6 helikopter lan paningkatan pamindahan operator helikopter bakal luwih murah tinimbang kapal kasebut.
              1. +2
                16 Juni 2022 13:12
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Tambah ing klompok udara kanthi 6 helikopter lan paningkatan pamindahan operator helikopter bakal luwih murah tinimbang siji kapal kasebut

                Kapal kayata operator helikopter / operator pesawat / UDC kudu diiringi pengawal, supaya sampeyan ora nyimpen dhuwit ing kene.
                1. -1
                  16 Juni 2022 15:54
                  Kutipan saka Dart2027
                  dadi ora skimp kene.

                  Dadi mungkin sampeyan kudu nimbang nandur modal ing pasukan liyane tinimbang KUG karo operator helikopter?
                  1. +1
                    16 Juni 2022 16:09
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    nimbang nandur modal ing pasukan liyane

                    Frigates uga dibutuhake. Sing, KUG bakal isih, iku prakara liyane sing bisa utawa ora duwe operator helikopter / operator pesawat / UDC.
                    1. -1
                      16 Juni 2022 18:45
                      Kutipan saka Dart2027
                      Frigates uga dibutuhake

                      Kita kudu ngrampungake tugas tartamtu sing dibutuhake frigat. Ing ngarsane operator helikopter, frigat bakal ngatasi masalah njaga lan nyuda kemampuan kanggo ngatasi masalah liyane. Ing tembung liyane, yen ana tugas kanggo 6 fregat ing Piala Donya (sabanjuré - contone, ora luwih), banjur katon saka operator pesawat bakal nambah kabutuhan kanggo 8, sanajan 3 bakal melu njaga operator helikopter.
                      1. 0
                        16 Juni 2022 19:50
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Kita kudu ngrampungake tugas tartamtu sing dibutuhake frigat.
                        Kabeh gumantung ing tugas. Ayo dadi ngomong yen ana tugas ngangkut resimen marinir kanggo nguatake garnisun Kuril - resimen kasebut dipasang ing sepasang UDC, nanging pengawal kudu dikirim karo dheweke. Utawa pitakonan PLO ing sisih lor, patroli saka pasangan frigates apik, nanging patroli padha karo operator helikopter luwih apik. Utawa masalah pertahanan udara - helikopter terus-terusan ngubengi sawetara kapal, kanthi tampilan luwih saka radar kapal. Umumé, iku kabeh gumantung ing kahanan lan pangertèn umum saka admirals.
                      2. 0
                        23 Juni 2022 15:57
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Kita kudu ngrampungake tugas tartamtu sing dibutuhake frigat. Ing ngarsane operator helikopter, frigat bakal ngatasi masalah njaga lan nyuda kemampuan kanggo ngatasi masalah liyane. Ing tembung liyane, yen ana tugas kanggo 6 fregat ing Piala Donya (sabanjuré - contone, ora luwih), banjur katon saka operator pesawat bakal nambah kabutuhan kanggo 8, sanajan 3 bakal melu njaga operator helikopter.

                        Apa sampeyan bisa menehi conto tartamtu?
                      3. 0
                        23 Juni 2022 20:27
                        Kutipan saka AlexHafele
                        Apa sampeyan bisa menehi conto tartamtu?

                        Mangga njlentrehake pitakonan sampeyan
                      4. 0
                        24 Juni 2022 09:09
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Kutipan saka AlexHafele
                        Apa sampeyan bisa menehi conto tartamtu?

                        Mangga njlentrehake pitakonan sampeyan

                        Aku ora ngerti carane nulis iku beda - bisa menehi conto tartamtu saka sawetara jenis kahanan utawa kasus nalika frigate, nalika ngrampungake tugas "keamanan", ora bisa ngrampungake misi pertempuran (kanthi conto iki. tugas)?
                      5. +1
                        24 Juni 2022 09:51
                        Kutipan saka AlexHafele
                        sampeyan bisa menehi conto tartamtu saka sawetara jenis kahanan utawa kasus nalika frigate, nalika ngrampungake tugas "keamanan", ora bisa ngrampungake misi pertempuran (karo conto tugas iki)?

                        Konflik Falklands - nalika klompok amfibi Inggris lunga menyang pasukan darat, tugas kanggo nutupi langsung iku penting banget. Nanging pasukan tutup dipérang dadi:
                        Klompok amfibi kasebut ditutupi dening 7 kapal Inggris, kalebu siji kapal perusak kelas County (Entrim), rong fregat tipe 12 "lawas" (Yarmouth lan Plymouth), lan fregat kelas Linder (Argonot), frigat Tipe 21 (Ardent) , lan pungkasanipun Tipe 22 frigates Broadsword lan Brilliant;
                        Kapal induk "makarya saka kadohan" ditinggalake karo rong kapal perusak Tipe 42 (Glasgow lan Coventry), kapal perusak kelas County (Glamorgan) lan rong kapal frigat Tipe 21 (Arrow lan Alakriti). Kapal kasebut, mesthi, ora bisa nutupi klompok pendaratan kanthi cara apa wae.
                        Yaiku, operator pesawat Inggris, ing tangan siji, nyedhiyakake pengawasan VTOL marang klompok amfibi, nanging ing sisih liya, dheweke ora bisa nguatake kanthi 5 kapal kelas perusak / frigate sing diduweni.
  15. +1
    16 Juni 2022 07:54
    Nggoleki carane Moskow tilar donya, sampeyan mulai curiga yen ora ana gunane kanggo mbangun target gedhe nganti ana pertahanan udara sing bisa dipercaya lan ora ana latihan kru sing tepat.
    1. +2
      16 Juni 2022 08:19
      Kutipan saka Anclevalico
      Nggoleki carane Moscow seda

      Kita isih ora ngerti sebabe dheweke seda.
      Kutipan saka Anclevalico
      sampeyan wiwit curiga yen ora ana gunane kanggo mbangun target gedhe nganti ana pertahanan udara sing bisa dipercaya

      Iku. Nanging ora ana ing cruiser 40 taun.
      1. -7
        16 Juni 2022 08:34
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Kita isih ora ngerti sebabe dheweke seda.

        Apa saka puntung rokok?

        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Iku.

        Aja dumeh Gusti Allah...
        1. +1
          16 Juni 2022 10:29
          Kutipan saka Liam
          Apa saka puntung rokok?

          Nulis ing kene https://topwar.ru/195191-gibel-raketnogo-krejsera-moskva-kak-prigovor-koncepcii-moskitnogo-flota.html
          Saka pembangkit listrik dhewe bisa mati, cendhak. Kanthi analogi karo kacilakan ing Zakharov
          Kutipan saka Liam
          Aja dumeh Gusti Allah...

          Lan apa, "Hurricane / Calm", "Polyment-Redut" ing set lengkap wis dadi ala kanggo sampeyan?
          1. -3
            16 Juni 2022 11:36
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Saka pembangkit listrike dhewe bisa mati

            )))) Saka spaceship Mars uga bisa ..
            Mung banjur pertahanan udara.
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            . Nanging ing cruiser 40 taun dheweke ora



            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan apa, "Hurricane / Calm", "Polyment-Redut" ing set lengkap wis dadi ala kanggo sampeyan?

            Kanggo kula, dheweke ora dadi ... mesthine. Kepemimpinan Angkatan Laut, nanging uga duwe keraguan. Akibate, korvet / fregat Armada Laut Ireng, sawise kebakaran domestik ing kapal penggedhe, prudently bali menyang tradisi angkatan laut Rusia lawas apik ... ngowahi armada menyang portside ngambang baterei.
            1. 0
              16 Juni 2022 12:24
              Kutipan saka Liam
              )))) Saka spaceship Mars uga bisa ..

              Ing alam semesta sampeyan - mbok menawa. Ing kasunyatan, ing Zakharov kanthi jinis turbin sing padha, ana "spasi" salah sijine amarga kesalahan ing operasi + kerusakan teknis saka unit kasebut, sing nyebabake potongan turbin bisa mabur kanthi cepet. saka cangkang artileri, tank bahan bakar iki pierced lan kapal metu saka biru nyetel geni volumetrik kuwat , poto-dipakani saka tank dianjurake.
              Kutipan saka Liam
              Kanggo aku, dheweke ora ...

              Sampeyan ndeleng, kesan sing digawe ing sampeyan ora ana hubungane karo kemampuane.
              Kutipan saka Liam
              Kepemimpinan Angkatan Laut, nanging uga duwe keraguan.

              ora bisa?
              Kutipan saka Liam
              Akibaté, corvettes / frigates saka Armada Segara Ireng, sawise geni domestik ing kapal penggedhe, prudently bali menyang tradisi angkatan laut Rusia lawas apik ... ngowahi armada menyang portside ngambang baterei.

              Aku meneng yen ora ana korvet ing Armada Segara Ireng, nanging sapa sing murub kaliber 4 dina kepungkur? Ngendi data babagan baterei ngambang teka, kanthi cara?
              1. Komentar wis dibusak.
                1. 0
                  16 Juni 2022 14:26
                  Kutipan saka Liam
                  Apa aku salah, utawa ana ekspresi ing basa Rusia .. pura-pura dadi selang?

                  Apa sampeyan wis mutusake ngganti julukan dadi Shlang?
                  Lan, ya, sampeyan duwe catachresis
                  Kutipan saka Liam
                  Duh Gusti ... nalika armada, amarga wedi nyekel rong rokok sing ora mati ing kapal, mandheg nyedhaki garis pantai mungsuh kurang saka 300 km.

                  и
                  Kutipan saka Liam
                  Ora mungkin ngomong babagan improvisasi lan kawruh babagan sistem pertahanan udara berbasis kabel kabel ing dek kajaba kanthi welas asih ..

                  Yen armada ora nyedhaki pesisir luwih saka 300 km, iku ora perlu kanggo nyepetake apa-apa.
                  Kutipan saka Liam
                  Amarga taktik taktik, armada kasebut ora mung bisa nutupi operasi pendaratan, nanging mung nyedhiyakake pertahanan udara minimal kanggo kapal pendaratan lan patroli, sing tenggelam kaya anak kucing Bayraktar ing wilayah kasebut. padha Zmeinoy.

                  Aneh. Nganti saiki, prau pendaratan Ukrainia umume ambruk ing kana lan helikopter Ukrainia tiba, kadhangkala uga nganggo pasukan pendaratan. Lan kanggo nyelehake fregat ing sacedhake pesisir Ukrainia, ing kahanan kaya mengkono, umume ngandika, ora ana armada siji ing donya sing bakal diwiwiti, paling ora apa jenis sistem pertahanan udara.
                  Kutipan saka Liam
                  Lan babagan pengebom bunuh diri sing dikirim menyang Snake Island kanggo nggawe paling ora sawetara jinis pertahanan udara lan nutupi rasa isin armada ing bentuk impossibility nyedhiyakake ing zona iki lan Himars utawa Excaliburs nunggu voli sing ora bisa dihindari.

                  Mesthi wae, sadurunge Hymars lan Excaliburs, Angkatan Bersenjata Ukraina ora duwe sistem jarak jauh. Ora Topan, ora Points-U.
                  1. -2
                    17 Juni 2022 13:23
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Nganti saiki, kapal pendaratan Ukrainia umume tenggelam ing kana.



                    Kasunyatan tansah nglebokake pemimpi lan tukang ngapusi ing panggonane
                    1. 0
                      17 Juni 2022 13:38
                      Kutipan saka Liam
                      Kasunyatan tansah nglebokake pemimpi lan tukang ngapusi ing panggonane

                      Lan apa kasunyatane? Kasunyatan yen "Harpoon" nyinaoni isi kargo sing diangkut dening tug sadurunge ditabuh? Utawa apa Angkatan Laut Ukrainia ora mung bisa mlebu ing kapal tunda nganggo roket, nanging uga ngetung sing ilang lan tatu?
                      Apa sampeyan dhewe malah mikir sethithik sadurunge nyalin-tempel warta kaya ngono? Utawa laurels
                      Kutipan saka Liam
                      kaki dreamers lan hoaxers

                      ora menehi istirahat? Sampeyan kudu paling sethithik ngenteni konfirmasi, yen Ukrainia wis ngobong siji frigate, malah ana video ing jaringan. Bener, dheweke banjur katon wutuh ing Sevastopol, nanging mengko ...
                      1. -3
                        17 Juni 2022 15:47
                        Aku ora ngomong bab carane akeh klelep lan apa ana utawa ora ana.
                        Aku ngomong babagan armada lan pertahanan udara, sapa sing kudu nutupi lan menehi pertahanan udara?
                      2. +1
                        17 Juni 2022 18:22
                        Kutipan saka Liam
                        Aku ora ngomong bab carane akeh klelep lan apa ana utawa ora ana.

                        Ora, bab iku. Saka budaya sing sampeyan sebut minangka dump Internet, dheweke ngandhani yen tug Rusia sing nggawa kargo menyang Zmeiny rusak dening roket lan ngalami kerugian kasebut. Sampeyan, ora nggatekake keanehan pesen sing jelas, lan tanpa ngenteni konfirmasi / penolakan, kanthi bungah mlayu ing kene kanthi nangis
                        Kutipan saka Liam
                        Kasunyatan tansah nglebokake pemimpi lan tukang ngapusi ing panggonane

                        Iki kaya apa?:))))
                        Kutipan saka Liam
                        Aku ngomong babagan armada lan pertahanan udara, sapa sing kudu nutupi lan menehi pertahanan udara?

                        Ayo padha ngerti apa iku, lan ngendi.
  16. +1
    16 Juni 2022 08:21
    Kapal induk pesawat kelas pemecah es, mung definisi sing bener kanggo wates maritim Rusia sing dawa.
    1. +1
      16 Juni 2022 11:51
      Pemecah es ngompa akeh banget kanggo miwiti utawa nampa pesawat. Mungkin kelas es?
  17. +2
    16 Juni 2022 08:25
    Operator helikopter ... Aku langsung ngelingi epik karo "Mistrals" .. ponakanku mung ngliwati tenggat wektu, mula dheweke nongkrong ing Prancis karo kru kanggo "Mistrals" sawetara wulan)))
  18. ban
    0
    16 Juni 2022 08:30
    Andrey, salam!

    Artikel kasebut, kaya biasane, ana ing level, nanging aku bakal ngidini sawetara klarifikasi.

    Nalika padha bener nulis kene ing komentar, sarana utama kanggo ndeteksi kapal selam ing pesawat RGAB, lan ing helikopter - OGAS, saben sistem duwe kaluwihan lan cacat dhewe.
    Maneh, kanthi pendekatan sing kompeten, operator helikopter bakal bisa nindakake, saliyane tugas utama PLO, dhukungan geni kanggo DOs, landing DRGs lan kelompok serangan saka helikopter, lan tugas PMO kanthi bantuan helikopter mineweeper. Ora sethithik! Utawa kita nindakake kanthi apik karo PMO?
    Lan yen kita duwe UDC Amerika, kenapa ora? Kanthi penghasilan saiki!
    Mulane, iku salah kanggo nentang operator helikopter kanggo basis aviation, kita kudu loro, lan liyane, lan liyane !!!
    1. +1
      16 Juni 2022 10:36
      Good day! hi
      Kutipan saka larangan
      Maneh, kanthi pendekatan sing kompeten, operator helikopter bakal bisa nindakake, saliyane tugas utama PLO, dhukungan geni kanggo DOs, landing DRGs lan kelompok serangan saka helikopter, lan tugas PMO kanthi bantuan helikopter mineweeper. Ora sethithik! Utawa kita nindakake kanthi apik karo PMO?

      Dhukungan geni bakal luwih apik diwenehake dening pesawat sing dibangun kanthi dhuwit sing disimpen saka operator helikopter :))) Lan pendaratan DRG isih dudu tugas sing kudu dibangun kapal utama armada.
      Kanthi PMO, mesthine, kabeh ala karo kita, nanging ing kene kita isih butuh penyapu ranjau khusus. Helikopter penyapu ranjau ... padha nyoba, uga, ternyata apik banget, sawayah-wayah aku ngerti
      Kutipan saka larangan
      Lan yen kita duwe UDC Amerika, kenapa ora? Kanthi penghasilan saiki!

      Ya, amarga luwih becik mbangun kapal induk kanthi dhuwit sing padha, yen sampeyan wis nandur modal ing operator pesawat. Lan ora bakal migunani tinimbang conto.
      Kutipan saka larangan
      Mulane, iku salah kanggo nentang operator helikopter kanggo basis aviation, kita kudu loro, lan liyane, lan liyane !!!

      "Kanggo ngedol barang sing ora perlu, sampeyan kudu tuku sing ora perlu, nanging kita ora duwe dhuwit!" (c) (Aku tresna Matroskin)
      Masalah kasebut ana ing babagan finansial - amarga ana sawetara, mula kudu digunakake kanthi efisiensi maksimal. lan, ing mratelakake panemume, kita mung bisa nindakake tanpa operator helikopter PLO ing kabeh, lan UDCs migunani, nanging secondary
      1. ban
        +1
        16 Juni 2022 11:34
        Ing misi dhukungan geni, pesawat ora mesthi bisa nindakake iki luwih apik tinimbang helikopter - padha nglengkapi saben liyane.

        Segara Abang biyen ditangkep dening TSC lan helikopter, helikopter kasebut ora ala banget babagan kinerja, lan biaya kabel ...

        Lan ya, kita butuh AB lan UDC !!!


        Lan sapa sing ngandhani yen keuangan ora cukup? Armada yacht minangka conto kanggo kita am
        1. +1
          16 Juni 2022 15:55
          Kutipan saka larangan
          Lan sapa sing ngandhani yen keuangan ora cukup? Armada yacht minangka conto kanggo kita

          Nanging nanging nanging! Nglebur ing sakral :))))) hi
  19. +1
    16 Juni 2022 08:38
    We kudu UDC ... manunggal. Ing siji cilik (sampeyan bisa muter ing dawa). Lan ing kana, miturut urutan: operator helikopter, UDC, rumah sakit, markas, pangkalan kanggo MTR, lsp. Wong Turki ngrancang nggawe operator UAV.
    1. 0
      16 Juni 2022 11:53
      Kutipan saka Zaurbek
      We kudu UDC ... manunggal
      Persis. Nganti loading sawetara modul sumber.
  20. +3
    16 Juni 2022 09:19
    Nyedhak pitakonan babagan biaya lan efektifitas kabeh tumpukan iki, aku ora nemokake fakta sing bisa dipercaya babagan kabutuhane.
    1. Biaya helikopter kaping pirang-pirang luwih dhuwur tinimbang biaya UAV.
    2. Latihan kru penerbangan minangka kesenengan sing larang, sing menehi produk siji sing ora bisa didandani.
    3. Kurang sithik wong sing pengin dadi pilot militer saben taun.
    4. Kapabilitas fisik pilot kaping pirang-pirang luwih murah tinimbang UAV ing wektu patroli.
    5. Nitahaken prau iki meksa kita kanggo nggawe armada kabeh sarana kanggo pangayoman. Lan sing bakal nglindhungi sing dadi menarik banget.
    6. Pira rudal modern sing dibutuhake kanggo mateni makhluk siji iki? Lan apa sing kudu dilakoni karo rencana master nalika mung siji operator helikopter gagal?
  21. 0
    16 Juni 2022 09:30
    Apa operator helikopter? Siji-sijine kapal gedhe sing dikawruhi Rusia yaiku kapal selam nuklir.
    yen sampeyan ora gelem mbangun mau, sampeyan bisa nyedhiakke sumber daya kanggo sawetara kapal lumahing gedhe liyane. Nanging, kanggo wiwitan, amarga wis nulis ing komentar, sampeyan kudu ngerti apa jenis armada kanggo mbangun. Saiki kita waca sepisan maneh sing armada mesthi dibutuhake, nanging maneh ora padha
    1. +1
      16 Juni 2022 10:37
      Kutipan saka certero
      yen sampeyan ora gelem mbangun mau, sampeyan bisa nyedhiakke sumber daya kanggo sawetara kapal lumahing gedhe liyane.

      Rusia TODAY mbangun rong operator helikopter gedhe.
  22. 0
    16 Juni 2022 09:37
    Kanthi kabeh babagan penulis, nanging kanggo Rusia saiki, operator helikopter sing gedhe banget lan ora ana siji, paling ora loro - Armada Pasifik lan Armada Lor, "ora bisa mbayar." UDC multifungsi sing luwih apik.
    1. +3
      16 Juni 2022 13:02
      Dadi kabeh artikel babagan kasunyatan yen sampeyan mbangun, banjur mung UDC.

      sampeyan kaya biasane.
      1. -2
        16 Juni 2022 13:12
        Artikel kasebut "diolesi" - penulis menehi akeh conto sing mbantah dhewe. Mulane aku mutusake kanggo ngringkes.
        1. 0
          16 Juni 2022 15:56
          Kutipan: TermiNakhTer
          Penulis menehi akeh conto sing mbantah dhewe.

          Lan ing apa?
          1. +1
            16 Juni 2022 21:38
            Inggih, ayo pindhah titik demi titik. 1. Pilihan minangka conto nggunakake operator helikopter janji saka Segara Ireng punika ridiculous. Aku ora bakal nerangake, aku rumangsa wis jelas. 2. Helikopter siji kanggo nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat saka operator helikopter dhewe iku omong kosong. Sajrone perang (negara pra-perang), nalika arep menyang segara, paling ora saperangan saka frigates (korvet) lan ora mung ASWs bakal nutupi, HAC bakal nyedhiyani ASW jarak cedhak luwih saka siji turntable. Nempatake "kaliber" ing operator helikopter dudu solusi sing paling masuk akal. Kita bali menyang proyek 1143, sing, amarga panggonan "basalts", ora dadi operator pesawat sing apik utawa kapal serangan. Miturut cara, statement sing Project 1143 digawe minangka operator helikopter lan mung banjur dadi TAVKR uga mangu. Kulawarga Nikolaev, sing mbangun kabeh, diwiwiti karo "Kyiv" lan diakhiri karo "Varyag", ujar manawa wiwit dina pisanan ing pabrik kasebut, dheweke ujar manawa dheweke nggawe kapal induk, lan dudu operator helikopter. Miturut cara, aku weruh "Varyag" ing slipway, ing taun 1991 utawa 1992, nalika kapalku nelpon ing Nikolaev. Panggunaan helikopter nglawan rudal jelajah mungsuh, aku ora pengin ngrembug. Malah yen ana helikopter AWACS ing Papan. Instalasi sistem pertahanan udara BD ing kapal operator helikopter, kaya ing Invincible, minangka pengulangan kesalahane Inggris. Mungkin aku ora kejawab - nuwun sewu, aku ora "cling" ing saben ukara.
            1. 0
              17 Juni 2022 06:33
              Kutipan: TermiNakhTer
              Pilihan minangka conto nggunakake operator helikopter janji saka Segara Ireng iku ridiculous. Aku ora bakal nerangake, aku rumangsa wis jelas.

              Ora, ora jelas.
              Kutipan: TermiNakhTer
              2. Helikopter siji kanggo nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat saka operator helikopter dhewe iku omong kosong. Sajrone perang (negara pra-perang), nalika arep menyang segara, paling ora saperangan saka frigates (korvet) lan ora mung ASWs bakal nutupi, HAC bakal nyedhiyani ASW jarak cedhak luwih saka siji turntable.

              Siji helikopter dibutuhake SAMBIYAN kanggo kapal pengiring. Sawise maneh, praktik Amerika bakal mbantu sampeyan - dheweke duwe 3-5 pangrusak ing ngiringan, lan sanajan helikopter dibutuhake.
              Kutipan: TermiNakhTer
              Nempatake "kaliber" ing operator helikopter dudu solusi sing paling masuk akal. Kita bali menyang proyek 1143, sing, amarga panggonan "basalts", ora dadi operator pesawat sing apik utawa kapal serangan.

              Kanggo operator helikopter PLO khusus, Kaliber cukup cukup. Ora perlu nggambar analogi karo Basalts, dimensi lan massa loro rudal lan instalasi luwih murah.
              Kutipan: TermiNakhTer
              Miturut cara, statement sing Project 1143 digawe minangka operator helikopter lan mung banjur dadi TAVKR uga mangu. Sedulurku Nikolaev sing mbangun kabeh

              Dheweke dibangun. Lan nggawe kapal wiwit sethitik sadurungé, karo TK lan project. Dadi, wiwitane 1143 minangka operator helikopter
              Kutipan: TermiNakhTer
              lagi mbangun kapal induk, dudu operator helikopter

              1143 uga, ora narik ing operator pesawat
              Kutipan: TermiNakhTer
              Panggunaan helikopter nglawan rudal jelajah mungsuh, aku ora pengin ngrembug.

              Lan sampeyan bakal ngrembug iki karo bayard, iku bener pro ing nimbali udhara.
              Kutipan: TermiNakhTer
              Instalasi sistem pertahanan udara BD ing kapal operator helikopter, kaya ing Invincible, minangka pengulangan kesalahane Inggris.

              Nemtokake ngendi aku duwe sistem pertahanan udara BD ing operator helikopter?
              1. 0
                17 Juni 2022 09:29
                1. A operator helikopter ora dibutuhake ing Segara Ireng, amarga ukuran segara ndadekake iku bisa kanggo njaluk dening aviation basis gisik. "Pojok" sisih lor-kulon umume ora bisa diakses kapal selam. lsp. 1123, mung adhedhasar ing Sevastopol, lan padha makarya ing Mediterania lan ngluwihi. 2. Loro fregat HAK mesthi luwih apik tinimbang siji diturunake saka helikopter lan ora perlu turntable, ing kasus nemen padha duwe dhewe. "Bjerki" minangka bagéan saka kasur AUG nindakake fungsi temen beda. 3. Sebutna siji operator helikopter sing ana CRBD. 4. Ex. 1143 dibangun minangka TAVKR, lepas landas lan kebangkrutan "vertikal" dites ing Project 1123. Saben uwong ngerti sing ora narik ing operator pesawat normal. 4. Yen pesawat siji nyoba kanggo njupuk mudhun liyane, banjur iki dudu pertahanan udara, nanging Angkatan Udara. Sistem pertahanan udara ing basis data ngupayakake carane helikopter bakal nyedhiyakake pertahanan udara kanggo operator helikopter.
                1. 0
                  17 Juni 2022 10:25
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  A operator helikopter ora dibutuhake ing Segara Ireng, amarga ukuran segara ndadekake iku bisa kanggo njaluk dening aviation basis pesisir.

                  Lan Barents - ora ngidini? Lan Okhotsky? Utawa apa operator helikopter cedhak "sarang hornet" perlu banget, pesawat patroli ora bakal bisa ngatasi?
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  2. Loro fregat HAK mesthi luwih apik tinimbang siji diturunake saka helikopter lan ora perlu turntable, ing kasus nemen padha duwe dhewe.

                  Iki sing sampeyan pikirake. Ing kasunyatan, kanggo ASW dipercaya, kapal pengiring langsung (lan luwih apik 3, ora 2) lan patroli helikopter pancet dibutuhake. Babagan "turntable dhewe" - apa turntable iki mabur akeh saka fregat yen duwe 4-5 bahan bakar?
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  "Bjerki" minangka bagéan saka kasur AUG nindakake fungsi temen beda.

                  Berks nindakake fungsi pertahanan udara / pertahanan anti-pesawat, lan nggawe pesenan kanggo kapal induk. Nanging ing wektu sing padha, helikopter PLO ing AB dibutuhake kanthi jumlah nganti 10 unit lan bisa digunakake kanthi kuat lan utama.
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  Sebutake salah sawijining operator helikopter sing dadi tuan rumah CRBD.

                  Pisanan, apa sampeyan maca artikel kasebut? Apa CRBD liyane? PLUR!
                  Kapindho, operator helikopter Hyuuga Jepang nggawa nganti 12 PLUR ing UVP
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  . 4. Ex. 1143 dibangun minangka TAVKR, lepas landas lan kebangkrutan "vertikal" diuji ing Project 1123.

                  maneh. DIBUAT, apa sing sampeyan tulis lan DIBUAT, apa sing daktulis - iki dudu sinonim. DIBUAT - iki luwih awal tinimbang DIBUAT. Lan 1143 digawe sabenere minangka pangembangan konsep cruisers anti-kapal selam, idea kanggo nyelehake pesawat VTOL ing kono muncul mengko, sanajan sadurunge wiwitan construction, nanging mengko saka wiwitan desain.
                  Salajengipun. sanajan kapal kasebut ditugasake, 2 opsi kanggo ngrampungake klompok udara dianggep - miturut kahanan kasebut, "Kyiv" mesthine nampa salah siji resimen VTOL utawa resimen helikopter anti-kapal selam, yaiku, sanajan ana Pesawat VTOL, opsi nggunakake "Kyiv" minangka operator helikopter PLO dilestarekake.
                  Kutipan: TermiNakhTer
                  Yen siji pesawat nyoba kanggo njupuk mudhun liyane, banjur iki dudu pertahanan udara, nanging Angkatan Udara.

                  Apa sampeyan mikir sampeyan ngerti masalah iki luwih apik tinimbang pro ing pertahanan udara? Apa sing menehi alesan kanggo mikir?

                  Kutipan: TermiNakhTer
                  Sistem pertahanan udara ing basis data ngupayakake carane helikopter bakal nyedhiyakake pertahanan udara kanggo operator helikopter.

                  Ora pertahanan udara, nanging pertahanan rudal, lan sistem pertahanan udara database ora ana ing kene
  23. +2
    16 Juni 2022 09:49
    Pitungan efisiensi helikopter dibandhingake karo pesawat mesthi apik. Dheweke nuduhake kanthi akurat kepiye helikopter sing lemah. Nanging kenapa, kanggo "perbandingan", operator helikopter hipotetis didorong menyang Segara Ireng sing rada cilik lan ditutup - ora jelas.

    Segara sing ditutup kaya ngono, mesthi mbebayani kanggo kapal gedhe. Negara-negara sing duwe operator pesawat (sing pesawat mesthi nindakake tugas sing luwih apik tinimbang helikopter) arang banget nggawa menyang segara sing ditutup. Biasane, AUG digawa menyang selat sing tumuju menyang segara sing ditutup, nanging mandheg sawetara puluhan kilometer saka iku, tanpa mlebu ing selat lan segara, lan pesawat kasebut mabur menyang segara kanggo ngrampungake tugas kasebut. Ya, kapal induk, utamane wong Amerika sing berpengalaman, nduweni kemampuan kanggo ngusir serangan kanthi efektif. Nanging dheweke ngerti yen efisiensi ora malah 100℅. Lan dheweke ngerti yen ing segara sing ditutup, dheweke bisa uga dijupuk dening sawetara rudal (kanthi ngluncurake 30 rudal, kira-kira 5 bisa kantun, lan cukup kanggo mateni operator pesawat kasebut utawa kapal pengiring). .
    Nanging nalika konvoi ing segara gedhe lan segara gedhe, operator helikopter cukup bisa muter peran kapal kanggo nutupi konvoi. Iki mbebasake kapal perang liyane (kalebu kapal induk hipotetis) kanggo melu ing operasi pertempuran langsung. Operator helikopter bisa digawe luwih murah kanthi mung nyawiji lambung kanggo nggawe adhedhasar ora mung operator helikopter, nanging uga UDC, kapal pasokan, kapal rumah sakit. Yen ana darurat, nalika perang ora bisa dihindari, kanthi dimensi lambung sing wis dipikir-pikir, operator helikopter bisa dikuatake kanthi nginstal springboard lan arrester. Banjur ing wektu sing cendhak kita bakal nampa operator pesawat pengiring kanggo nglindhungi konvoi kita. Kajaba iku, pesawat bakal menehi perlindungan paling apik marang pesawat / rudal / kapal lan prau mungsuh. Ing wektu sing padha, isih bakal dadi kapal ESCORT. Dheweke ora butuh klompok udara sing gedhe banget minangka operator pesawat multi-tujuan. Mung nutupi konvoi (konvoi dhewe, mbatesi pilihan kanggo ancaman sing bisa ditindakake, ora ana sing ngirim skuadron 30 pejuang menyang konvoi lan ora bakal ngirim klompok kapal penjelajah rudal lan sawetara penghancur gedhe), lan kadhangkala nguatake. kelompok perang gedhe kanthi nindakake tugas sekunder.

    Nanging kabeh argumentasi kasebut ora bakal ana gunane nganti ngrampungake masalah ekonomi negara. Yagene Jepang, AS lan China (ing mangsa ngarep) uga Inggris, Prancis lan Jerman (ing jaman kepungkur) duwe angkatan laut sing kuwat!? Amarga iki minangka negara sing aktif perdagangan liwat segara. Ekonomi kasebut dibangun kanthi konversi sumber daya sing larang ing antarane macem-macem bagean ing jagad iki. Dheweke nindakake kanthi segara. Dadi armada bakul padha butuh perlindungan. Dheweke wiwit mbangun armada. Armada mbayar kanthi perdagangan terus.
    Lan ing kene dibentuk bunderan sing mandhiri.

    - Armada Merchant nggawa dhuwit
    - We mbangun angkatan laut karo dhuwit
    - Angkatan laut nglindhungi armada dagang
    - armada pedagang, dadi aman, ngembangake perdagangan
    - Armada Merchant nggawa dhuwit luwih akeh
    - kanthi dhuwit anyar, kita mbangun luwih akeh kapal angkatan laut kanggo armada dagang sing berkembang
    Lan ing bunder

    Tanpa ekonomi, sampeyan bisa mbangun armada, nanging mung bakal karat ing 40 taun, lan ora ana dhuwit kanggo mbangun sing anyar.
  24. +2
    16 Juni 2022 09:53
    Aku digunakake kanggo nglampahi dhuwit ing Bunch saka satelit. Saben uwong nggoleki masa depan, lan SVO iki nuduhake kelemahane karo drone. Uga impossibility wis 24/7 Intelligence liwat.
  25. +2
    16 Juni 2022 10:03
    Sugeng rawuh Andrey!
    Sadurunge, kapal dibangun miturut kekarepan kompleks industri militer, saiki lagi dibangun miturut keputusan politik lan ekonomi partai lan pamrentah! Napa UDC dibutuhake ing Segara Ireng lan Okhotsk? Inggih, kanggo "Moskalenko" Afrika Tengah cetha cemlorot, Rogov ... uga, Gusti Allah piyambak dhawuh marang kanggo muter cedhak Pegunungan Kuril!
    Nglindhungi panyebaran SSBN temtu penting, aku ora mbantah ing kene, nanging miturut acara paling anyar, Komando Tertinggi mutusake kanggo njupuk cara sing luwih murah lan, ternyata, cara sing luwih sukses kanggo numpes mungsuh .. .. apa tantangan kanggo politik donya bakal krisis ekonomi lan politik saiki sijine nerusake ing taun aku ora ngerti, nanging aku sawetara wong ngerti, nanging politik wis mesthi wis trendsetter ora mung kanggo urutan donya, nanging uga kanggo doktrin militèr donya! Contone, contone, proyek 22160, diantemi munggah lan mudhun dening kabeh wong. Ing cahya saka kaputusan paling anyar saka Supreme High Command, wis ketemu urip kapindho!
    1. 0
      16 Juni 2022 13:01
      bangunan miturut pancasan politik lan ekonomi saka partai lan pamaréntah!


      Padha niru pambangunan UDC kanggo ngisi anggaran Zelenodolsk, r. Tatarstan.
      Lan ya, nasibe 20386 nunggu wong-wong mau. Supaya paling ora bisa ngelas lambung lan nempelake superstruktur, iki ora bakal tekan tataran lambung kanthi superstruktur.
      1. +2
        16 Juni 2022 13:06
        Kutipan saka: timokhin-aa
        Padha niru pambangunan UDC kanggo ngisi anggaran Zelenodolsk, r. Tatarstan.

        Ngajokake keluhan karo Jaksa Agung!
        Kutipan saka: timokhin-aa
        iki malah ora bakal tekan tataran saka awak karo superstructure.

        Aku elinga sampeyan tau ngubur proyek 20380th!
        1. +5
          16 Juni 2022 15:24
          Aku urip maneh! Lha nek aku melu. Nanging, sayangé, dheweke bakal mati.
          Mesin diesel Kolomna wis ngimpor turbocharger, piston lan crankshaft forgings, lan bagéan saka peralatan bahan bakar.
          Rintangan kasebut ora ngirim peralatan kanggo radar sadurunge NWO.
          Saiki ora bakal luwih suwe.
          Lan SNSZ wis entek bahan kimia kanggo superstruktur komposit, Sergey. Uga ing sanksi.

          Panggedhe sing sampeyan tresnani ora bakal ngilangi kahanan saiki. Dheweke ora bakal ngalahake intelektual.
          Dadi dadi.
          1. +2
            17 Juni 2022 15:02
            Dheweke ora bakal njupuk dheweke metu, dheweke ora bakal ngalahake dheweke, dheweke bakal mati, wis rampung .... apa iki pungkasane crita, Alexander? Urip wis nuduhake yen minangka Nostradamus, sampeyan pancen ora ......
            Lan panggedhe dudu favoritku ... dadi bos utawa ora bos! Lan anarkisme sing sampeyan nyebarake durung nggawa wong sing apik!
            1. +1
              18 Juni 2022 22:34
              Urip wis nuduhake yen minangka Nostradamus, sampeyan pancen ora ......


              Apa prediksi sing ora keturutan? 20386 disarèkaké - disarèkaké.
              Apa sampeyan ngomong babagan ngganti Korolev dadi Panglima anyar? Diganti.
              Sing tentara ora utamané siap kanggo Ukra dielingake? Aku ngelingake sampeyan.
              Apa sing ditulis Angkatan Laut sing siap langit? Dheweke nulis, minangka asil, unit kaping telu wis kalah karo mungsuh TANPA FLEET.

              Nostradamus kirik dibandhingake karo aku.

              Lan panggedhe dudu favoritku ... dadi bos utawa ora bos! Lan anarkisme sing sampeyan nyebarake durung nggawa wong sing apik!


              Aku ora promosi anarkisme, aku pengin "wong terhormat" kanggo pungkasanipun miwiti kanggo njawab jambs sing. Ditebak - ing dalan metu.
              Lan kita duwe anarki Sergey saiki. Anarki lan ora tanggung jawab.
              Dadi dadi.
              1. +1
                18 Juni 2022 22:38
                Kutipan saka: timokhin-aa
                wis unit katelu irretrievably ilang marang mungsuh TANPA FLEET

                Sapa sing ora duwe armada, nuwun? Lan sapa ing pangertèn iki sampeyan nganggep mungsuh?

                Kutipan saka: timokhin-aa
                Nostradamus dibandhingake kula kirik

                Nanging komentar apik ngguyu
              2. +2
                20 Juni 2022 08:23
                Kutipan saka: timokhin-aa
                20386 disarèkaké - disarèkaké.

                ngguyu apik Oh Sasha, sampeyan komedian, aku weruh!!!!
                Dheweke asline ora tenant lan tanpa banyolan Panjenengan nglirik
                Kutipan saka: timokhin-aa
                Apa sampeyan ngomong babagan ngganti Korolev dadi Panglima anyar? Diganti.

                ngguyu Iku dudu sesanti sampeyan, nanging bocor informasi!
                Kutipan saka: timokhin-aa
                Sing tentara ora utamané siap kanggo Ukra dielingake?

                belay APU wis cedhak Moscow??? Mobilisasi? Apa cangkang wis metu???
                Kutipan saka: timokhin-aa
                unit katelu wis irretrievably ilang marang mungsuh TANPA ARMADA.

                Ing perang angkatan laut? Utawa saka ora gelem sawetara lurah lali dina tentrem?
                Saka telu mau, mung siji sing dakanggep kapitunan nyata, patine isih katutup pedhut.
                Kutipan saka: timokhin-aa
                Aku ora promosi anarkisme, aku pengin "wong terhormat" kanggo pungkasanipun miwiti kanggo njawab jambs sing. Ditebak - ing dalan metu.

                Saiki dudu jaman tentrem, negarane lagi perang, aneh, nanging perang. Nanging sampeyan, karo ... kadhangkala disedhot metu saka masalah driji ... nggawa kebingungan lan kebingungan ing pikiran kesed wong sing mung kesed kanggo njelajah inti saka masalah, iku luwih gampang kanggo nampa wong. pendapat liyane minangka bebener! iku thanks kanggo wong-wong mau sing acara 1905, 1917, 1937-38, 1991, kang nyebabake mayuta-yuta pati saka pedunung ing wilayah disebut Rusia! Apa sampeyan pengin mati yuta, Alexander???
                Kutipan saka: timokhin-aa
                Lan kita duwe anarki Sergey saiki

                Lan apa anarki kita?
  26. +2
    16 Juni 2022 10:25
    "Teluk" apik banget, nanging luwih anyar ana uga "Segara", sing potensial banget. Ing jaman kuna realisme sosialis, kabeh wis diukir - saka prau patroli kanggo landing kapal lan hovercraft; produk diekspor menyang 26 negara ing Donya ing 4 bawana. Ana cabang saka pabrik Kamov lan Mil ing tetanggan, supaya "gendera ing tangan." Wong Tionghoa, kanthi cara, "diganggu kanggo analisis" sajrone pendudukan Ukrainia, dheweke ngimpi tuku, nanging ora nasib. Sing utama yaiku kita kabeh tuwuh bebarengan.
  27. 0
    16 Juni 2022 10:31
    Operator helikopter, saliyane nindakake layanan anti-kapal selam, bisa duwe tujuan utama minangka pangkalan lan transportasi kanggo helikopter serangan lan transportasi-serangan. Yen ana tekad lan kekuatan sing cukup kanggo nggedhekake zona pengaruh Rusia menyang wilayah terpencil ing planet iki, banjur kapal kanggo nyedhiyakake PLO karo sambungan transportasi, pertempuran lan landing kapal lan kapal, sajrone transisi menyang wilayah kasebut. kebangkrutan peacekeepers dening parachute lan cara landing, lan banjur, nalika rawuh, nyediakake geni lan transportasi support kanggo peacekeepers karo dhewe lan nggawa helikopter, organisasi saka klompok helikopter lengkap karo peacekeepers, saka antarane helikopter adhedhasar tanah digawa ing, bisa migunani ing layanan saka Armada Pasifik lan Armada Lor.
  28. -5
    16 Juni 2022 11:01
    Bener, aku wedi banget yen para amatir diijini nerbitake materi babagan topik sing sadurunge dikembangake dening kabeh institusi khusus saka Kementerian Pertahanan USSR kanthi basis kerangka regulasi, yaiku. standar militer, syarat taktik lan teknis umum. Experts makarya ana, kang kualifikasi, ing umum, padha ora mangu, riset wis dileksanakake ing institusi specialized liyane saka Kamentrian Pertahanan, industri pertahanan lan institusi pendidikan, lan disertasi padha mbelo. Saiki ora ana lembaga, ora ana industri, ora ana personel riset sing dilatih.
    Apa operator helikopter sing dibutuhake? Miturut tanggal apa? Lan apa negara bakal ana ing wektu iki?
    1. +2
      16 Juni 2022 11:22
      Kutipan saka iouris
      Bener, aku wedi banget yen para amatir diijini nerbitake materi babagan topik sing sadurunge dikembangake dening kabeh institusi khusus saka Kementerian Pertahanan USSR kanthi basis kerangka regulasi, yaiku. standar militer, syarat taktik lan teknis umum. Experts makarya ana, kang kualifikasi, ing umum, padha ora mangu, riset wis dileksanakake ing institusi specialized liyane saka Kamentrian Pertahanan, industri pertahanan lan institusi pendidikan, lan disertasi padha mbelo.

      (atos-atos). "Pethi dibangun dening amatir. Titanic dibangun dening profesional." (karo)
      Apa sing sampeyan wedi, sampeyan bisa uga takon? Apa sing salah ditulis? Tenang, institusi teka menyang kesimpulan sing padha, supaya topik operator helikopter PLO ing USSR disusupi nganti mati ing Khalzan.
      1. -1
        16 Juni 2022 12:18
        Supaya "spesialis" sing dikenal ing kalangan sempit ngrembug babagan iki. Lan, ing umum, apa pitakonan iki kudu apa karo WSO? Apa bakal ana urip sawise rampung WSO utawa ora, kita isih ora ngerti.
    2. +4
      16 Juni 2022 12:59
      Apa sampeyan ngerti yen Andrey lan aku mung ing kene melu popularizing kesimpulan saka ahli iki, terus-terusan mbaleni kesimpulan sing, supaya malah warga khas ora mung mangerténi, nanging REMEMBERS?
    3. +5
      16 Juni 2022 15:45
      Kutipan saka iouris
      Experts makarya ana, kang kualifikasi, ing umum, padha ora mangu, riset wis dileksanakake ing institusi specialized liyane saka Kamentrian Pertahanan, industri pertahanan lan institusi pendidikan, lan disertasi padha mbelo.

      Ya, ya ... ahli qualified saka Institut Angkatan Laut 1 ing Agustus 1980 ngetokake pendapat positif babagan proyek teknis 10200 ("Khalzan"). Lan ing pungkasan September taun sing padha - negatif. Adhedhasar data sing padha kanggo proyek sing padha.

      Apa sing diganti? Mung siji bab - Gorshkov bali saka vacation, kang 10200 ngadeg ing tenggorokan, amarga iku mestine kanggo dibangun tinimbang kapal kapindho project 11434. ngguyu
  29. -1
    16 Juni 2022 11:06
    Kutipan saka Izotovp
    Mbangun operator helikopter lan lali babagan eksistensi UAV?! Kanthi kemampuan kanggo mabur pirang-pirang dina ing rute sing angel lan spesialisasi sing beda.

    Iku wektu kanggo mbangun drone
  30. -2
    16 Juni 2022 12:17
    lha kok klelep-klelep iki maneh : perlu/ora perlu..? Gedhong-gedhong wis ditata lan bakal dibangun. Titik
    1. +4
      16 Juni 2022 12:58
      Bakal ora.
      Ora ana pembangkit listrik, ora ana proyek, peletakan kasebut resmi, konstruksi ora ditindakake.
      Iku ora malah 20386, iku mung dhuwit kanggo budget Zelenodolsk lan iku.
      1. +1
        16 Juni 2022 14:32
        Apa Zelenodolsk apa sampeyan ngomong bab? Nanging aku duwe informasi sing construction lagi ditindakake lan malah ora nguripake. Lan ana proyek. Iku mung sing padha ora ngirim kanggo persetujuan kanggo sawetara alesan, nanging aku kabeh iku ahead
        1. +1
          16 Juni 2022 15:25
          Informasi sampeyan regane telung kopecks ing dina pasar, Pak balabolka.
          Ayo njupuk gambar keel, utawa bagean awak, yen ora, rong taun wis liwati wiwit laying.
          KALIH.
          OF taun.

          Wonten pundi? Jepang mbangun Izumo ing telung taun, kabeh, lan iki, sialan, iku kapal induk.
          1. +1
            16 Juni 2022 15:50
            A foto? Apa sampeyan ora kelingan sayang? Apa sampeyan isih bisa ngirim frekuensi lan cipher? Aja nulis omong kosong yen sampeyan ora ana ing subyek lan ora duwe informasi. Pass kanggo pinter, mbok menawa .. Salam.
            1. 0
              18 Juni 2022 22:30
              Ya, sampeyan ora bisa ngirim utawa nglaporake apa-apa, lan sanajan tanpa sampeyan, aku ngerti yen ZPKB isih mlaku kaya scalded nyoba ngrampungake proyek kasebut.
              Kanggo dheweke, ora ana pembangkit listrik.
              Lan 50 ruble nyetujoni komentator ora bakal ngganti kasunyatan iki
  31. 0
    16 Juni 2022 12:28
    Lan yen sampeyan miwiti saka mboten umum lan takon dhewe: apa jenis pesawat (normal) bakal duwe takeoff cendhak / takeoff roto? Jawaban iki biplanes. Kauntungan: bisa saka dek ukuran operator helikopter, paling ora bisa dibandhingke beban tempur lan kacepetan, luwih akeh wektu kanggo tugas ing udhara. Kelemahane: lucu lan ora biasa. Apa yen ...
  32. +2
    16 Juni 2022 12:57
    Aksioma paling gedhe sing wis dakdeleng))
    1. +1
      16 Juni 2022 16:48
      Inggih, aksioma punika cilik, nanging bukti rinci kanggo iku 2 artikel ngguyu
  33. -1
    16 Juni 2022 13:49
    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Kutipan saka certero
    yen sampeyan ora gelem mbangun mau, sampeyan bisa nyedhiakke sumber daya kanggo sawetara kapal lumahing gedhe liyane.

    Rusia TODAY mbangun rong operator helikopter gedhe.

    Nah, banjur apa? Mbuang dhuwit liyane. Amarga ora ana konsep armada Lan para laksamana ngimpi perang karo Amerika. Luwih tepate, dheweke mesthi ora ngimpi, nanging padha mbenerake Wishlist kanthi tepat.
    Sing jelas kanggo sapa wae sing ora bodho manawa masa depan kalebu kendaraan udara tanpa awak, kalebu ing segara.
    Adhedhasar pangerten kasebut, konsep kasebut kudu dibangun. Kapal selam nuklir saiki ora dibutuhake, lan armada kudu diasah kanggo nindakake operasi khusus kaya ing Ukraina. Utawa ing Suriah.
    Ngomong apa sebabe operator helikopter dibutuhake ing Suriah? Utawa carane bakal padha bantuan ing operasi khusus saiki? Sapa sing kudu digunakake kanggo nglawan?
  34. 0
    16 Juni 2022 14:13
    Napa wong seneng mbandhingake obyek sing dirancang kanggo macem-macem tugas - sing luwih adhem tinimbang traktor utawa mobil balap? Penulis ing artikel kasebut nggambarake tugas operator helikopter PLO minangka pertahanan formasi kapal saka kapal selam, tugas penerbangan PLO yaiku respon operasional lan pemantauan (patroli). Tugas lan sarana sing beda kudu beda - ora trep kanggo ngluku mobil balap. Sampeyan kudu iki lan iku lan iku seng di pengeni dadi luwih sing ana cukup lan sethitik karo wates
    1. +1
      16 Juni 2022 15:52
      Kutipan saka DrRey
      Penulis ing artikel kasebut nggambarake tugas operator helikopter PLO minangka pertahanan formasi kapal saka kapal selam

      Ahem ... penulis ngisi operator helikopter kanthi tugas ing ngisor iki:
      tugas nggoleki kapal selam mungsuh ing wilayah sing gedhe, sing kita impute menyang operator helikopter, lan tugas pertahanan anti-kapal selam saka operator helikopter dhewe minangka rong tugas sing beda.

      Yaiku, operator helikopter dianggep saka sudut pandang nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat ing wilayah tartamtu, lan dudu tatanan kapal - minangka analog saka penerbangan patroli dhasar. Ing kasus iki, tugas PLO saka formasi kapal dianggep ing konteks PLO saka operator helikopter dhewe.
    2. +1
      16 Juni 2022 15:57
      Kutipan saka DrRey
      Napa wong seneng mbandhingake obyek sing dirancang kanggo macem-macem tugas?

      Mbokmenawa amarga kemungkinan ngrampungake SATU masalah karo macem-macem jinis pasukan lagi diteliti.
  35. +3
    16 Juni 2022 16:17
    Yen perlu, banjur 4-5 pesawat patroli, diangkat menyang udhara ing wektu sing padha, bisa "nyaring" wilayah banyu saka wilayah monstrous ing sawetara jam.

    wassat Aku disenengi wacana iki paling kabeh ing wicara penulis ... Kangge, efektifitas saka sembarang pesawat liya kanggo ndeteksi kapal selam ing USSR Navy banget kurang. Kabeh iki Helikopter GAS sudo (sing durung wiwit bisa digunakake biasane nganti saiki), buoys sonar, detektor anomali magnetik pesawat Il-38 wis (duwe!) Mung sawetara deteksi meager kanggo kapal selam negara NATO. Sing. ana mung ora pitakonan saka sembarang "sifting" saka segara ing sawetara jam. Ora kanggo sebutno rega Jeksa Agung bisa ngetokake. Aku curiga manawa ana kedadeyan sing padha ing AS - yen ora, kenapa dheweke bakal ngilangi pesawat PLO sing padha saka operator pesawat ing taun 90an? - IMHO amarga inefisiensi lengkap! (Dibandhingake karo kapal selam lan kapal pengiring AUG)
    Dadi aku mratelakake panemume yen senjata anti-kapal selam sing paling efektif yaiku pesawat amfibi tipe A-40. - Ora nggumunake yen "demokrat" kita lan "mitra" saka AS nyoba ngrusak lan nyegah supaya ora diadopsi dening Angkatan Laut. Pesawat iki kaping telu luwih mobile tinimbang helikopter, ora kanggo sebutno jarak penerbangan. Iki nggawa kompartemen persenjataan gedhe (ing ngendi Kaliber bakal pas saiki). Lan sing paling penting, bisa nindakake patroli dawa nggunakake antena knalpot. stasiun hidroakustik ditambahi "lungguh" ing lumahing banyu. Ing kene, jarak lan kualitas deteksi mundhak kaping pirang-pirang dibandhingake karo sarana penerbangan kanggo ndeteksi kapal selam. Kanthi piranti kasebut, pancen bisa ngontrol kahanan ing jero banyu (lan ing sadawane dalan, permukaan) ing kabeh segara pesisir ... Minimal ...
  36. 0
    16 Juni 2022 16:46
    Mangkono, aku teka ing kesimpulan yen siji-sijine operator helikopter sing bisa migunani banget kanggo Angkatan Laut Rusia yaiku kapal pendaratan universal.


    Mbokmenawa luwih logis kanggo ngomong - universal operator pesawat kapal sing bisa digunakake kanggo tugas sing bakal paling dikarepake. Kanggo nindakake iki, kita uga butuh pesawat VTOL, sing bakal migunani ora mung kanggo armada, nanging uga kanggo tentara. Ya, dek tradisional isih luwih kuwat, nanging pesawat VTOL bisa njupuk saka bolongan apa wae, saka dek sing paling cilik, uga bisa nggunakake lepas landas sing cendhak lan sing tradisional, pesawat konvensional ora duwe pilihan kasebut.

    Aku ngerti, Andrei, sampeyan dudu panyengkuyung "operator non-pesawat", nanging ora alternatif, nanging mung tambahan, lan tambahan sing perlu banget ing kualitas universal. Kita kudu miwiti kanthi nyata, luwih becik duwe sawetara operator pesawat universal tinimbang ora ana, lan kita kudu ngasilake apa sing wis digayuh karo Yak-141 lan pangembangan luwih lanjut, yen ora, kita bakal mandheg ing kene ing salawas-lawase. .
    1. +2
      16 Juni 2022 19:16
      Kutipan saka Perse.
      Kita kudu miwiti kanthi nyata

      Dear Sergey, aku bakal ngerti sampeyan yen kita duwe pesawat VTOL modern sing wis siap, sanajan saiki ana ing seri. Nanging kita ora duwe wong cedhak, 141 wis dawa wis outdated ing kabeh babagan, lan ora ana baris kang kudu rampung uga.
      Mulane, yen kita ngomong babagan sing nyata, mula, ing IMHO (aku ora ngaku yen aku duwe Bebener Absolute, kabeh iki mung pendapatku. Dibenerake, nanging pendapat) sing paling nyata sing bisa digawa menyang seri. yaiku catur. Lan ChessMat - misale jek sing janji bakal cahya, nanging prayoga tikaman-bersenjata fighter. Kita ngerti carane nggawe aerofinishers, trampolin uga. Dadi atom ukuran medium kanthi papan loncatan lan Resimen Catur nyaranake dhewe :))))))
      1. 0
        17 Juni 2022 07:34
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        141st wis dawa wis outdated ing kabeh babagan
        Dear Andrey, aku ora ngomong yen Yak-141 "paling ora saiki ing produksi", nanging kita kudu nggarap topik, ngembangaken luwih saka Yak-201. Kabeh iki pengalaman, personel, kaya ing construction saka kapal, operator pesawat padha. Kita bakal kelangan spesialis, teknologi, kita bakal mundur ing salawas-lawase, saiki dudu 30-an abad pungkasan, nalika bisa sinau saka Italia sing padha kanthi kerjasama nggawe kapal penjelajah lan kapal perang, kaya wong Tionghoa, ora ana sing bakal ngidini kita. kanggo njaluk mirip "Liaoning".

        Minangka kanggo "catur", pesawat VTOL ora saingan kanggo wong-wong mau, uga kanggo pejuang kita liyane, uga tambahan. Ayo ana "Checkmate", nanging pesawat VTOL kudu terus dikembangake.
        Babagan kasunyatan sing ora ana dhuwit, nyuwun pangapunten, nalika 100 milyar mili metu saka negara saben sasi ... Kajaba iku, Bank Sentral prihatin ora kanggo nyeponsori ekonomi, industri, nanging kanggo nggawe MediaWiki. Sing ora ana yaiku kamardikan sejati ing kapitalisme sing dipilih.

        Mesthi, iki mung pendapat pribadi.
        1. +1
          17 Juni 2022 18:36
          Kutipan saka Perse.
          Aku ora ujar manawa Yak-141 "paling ora saiki wis diproduksi", nanging kita kudu nggarap topik kasebut, ngembangake luwih lanjut saka Yak-201.

          Lan ing kene aku duwe keraguan gedhe babagan kabutuhan iki. Secara kasar, kita nggawe Su-57 minangka pesawat tempur gedhe, abot lan larang. Koyone ora cocok kanggo peran pejuang VKS siji. Ing wektu sing padha, potensial ekspor diwatesi - kaya, nyatane, pejuang abot.
          Patut, soko relatif entheng, nanging saka generasi kalima, tabet dhewe. Pasukan Aerospace kita uga mbutuhake pesawat kasebut, lan bakal apik kanggo ekspor. Nanging ing wektu sing padha, jelas ora pantes nggawe pesawat VTOL - kanthi definisi, pesawat kasebut ora bakal murah, lan iki minangka larangan kanggo Angkatan Udara lan kanggo ekspor, lan akeh panuku potensial ora kasengsem ing VTOL. pesawat lan ora bakal siap kanggo nyelehake munggah karo nyuda ing ciri kinerja / Tambah rega amarga fitur iki.
          Patut, iku dadi metu sing VTOL kudu rampung ing podo karo ChessMat, nanging ora tinimbang iku. Lan iki biaya tambahan ageng, pangembangan fighter multifunctional banget larang. Senadyan kasunyatan sing ora bakal ana seri amba ing. Ing mratelakake panemume, Amerika nggawe kesalahan gedhe karo "telu ing siji" F-35, kang biaya akeh dhuwit, wektu lan nyuda ing karakteristik kinerja F-35A lan C saka apa bisa. Kita ora duwe dhuwit sing kaya ngono, lan sumber daya insinyur ora telas, mula aku mikir yen ora ana gunane ing pesawat VTOL. Nanging, kabeh iki, mesthi, bisa didebat, nanging kanthi kekurangan dhuwit, narik telung program tempur bebarengan, lan malah papat, yen MiG-41 durung mati ...
          1. 0
            18 Juni 2022 13:34
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan ing kene aku duwe keraguan gedhe babagan kabutuhan iki.

            Umumé, iku mbebayani lan malah mbebayani kanggo ora mangu-mangu, iku prakara liyane sing pengin bakal nemokake kemungkinan, lan dudu wong sing pengin alesan. Aku kanggo pangembangan pesawat VTOL, minangka iki anyar ing aviation, kang mangsa. Ya, kabeh sing anyar dadi masalah, nanging ana wektu nalika dheweke ngece pesawat. Ing satwa liar, take-off cendhak lan vertikal minangka sing utama, kanthi mlayu, kaya crane, minoritas njupuk.

            Yen sampeyan ngelingi Yak-141, malah iku pesawat mabur nyata, kang wis sawetara rekor donya, lan iku saka wong USSR nampa timbal kolosal saka pesaing donya ing arah iki. Sayange, padha "ChessMat" adoh saka malah Yak-141.

            Yankees ora bisa nggawe vertikal serial ing siji wektu, padha gawé kapal Inggris dilisensi kanggo KPM sing. Ora nggumunake yen F-35 dadi ora apik kanggo dheweke kaya pesawat VTOL, nanging iki dudu kabodhoan, dudu kesalahan, iki minangka pesawat kanggo perang nyata, nalika landasan pacu sing dawane kilometer lan kabeh infrastruktur lapangan terbang bakal dadi. enggal rusak.

            Bodho, iki minangka platform ala kaya "Armata", ing ngendi ing basis mentah, larang lan rumit, ora dikuwasani industri, dheweke pengin entuk "transformator" universal, lan luwih saka "telu ing siji", mbuwang dhuwit akeh. babagan perkembangan "kucing ing tas." Kabeh sing digawe karo manajer efektif kita didol, lan ana kuciwane lan sampah sing gedhe. Mulane, mung saka backlogs Soviet, lan ing pendhidhikan Soviet, conto sing signifikan isih dipikolehi.

            Iku ora bab nomer program, iku bab sistem dhewe, kang malah siji topik ora njamin tabungan lan efficiency.
            Negara gedhe ora mung butuh armada laut, nanging uga butuh ide nasional, kutub kekuwatan sing mandiri, kekuwatan rakyat lan orientasi sosial negara.
            Banjur kita kabeh bakal seneng, ing bumi, ing swarga lan ing segara.
            1. +1
              18 Juni 2022 15:40
              Kutipan saka Perse.
              liyane iku sing pengin bakal nemokake kesempatan, lan ora wong sing pengin alesan

              Iku kabeh babagan tujuan sing pengin digayuh. Aku ora weruh tujuan militer sing bisa mbenerake anane pesawat VTOL. Armada kasebut ora butuh, amarga tugas pertama IA angkatan laut yaiku kanggo nggayuh keunggulan udara, lan pesawat VTOL minangka priori sing luwih murah tinimbang pejuang multi-peran konvensional, sanajan operator kasebut ora bisa nganggo AWACS normal. Pilot darat uga ora butuh, amarga mung kaluwihan pesawat VTOL yaiku kemampuan kanggo mabur kanthi vertikal. Secara teoritis, iki menehi kauntungan gedhe, amarga ngidini sampeyan mabur tanpa diikat menyang jaringan lapangan udara, nanging ing praktik kasebut khayalan - bisa uga VTOL bisa
              Kutipan saka Perse.
              njupuk mati saka bolongan sembarang

              nanging ora ana sing bisa nyedhiyakake pangopènan pesawat sadurunge lan sawise pesawat ing jugangan iki, lan nyeleh bahan bakar lan amunisi, etc. lsp. Pesawat kasebut disambungake ora mung ing landasan pacu, nanging uga ing prasarana, pesawat VTOL "diikat" saka landasan pacu, nanging ora saka prasarana, mula dhasare ing pit apa wae, kaya ngono.
              Kutipan saka Perse.
              Yen sampeyan ngelingi Yak-141, malah iku pesawat mabur nyata, kang wis sawetara rekor donya

              Aja lali yen rekor donya disetel ing kategori VTOL. Tegese, rekor donya Yak-141 ora ana kanggo penerbangan konvensional.
              Kutipan saka Perse.
              Ora nggumunake yen F-35 dadi ora apik kanggo dheweke kaya pesawat VTOL, nanging iki dudu kabodhoan, dudu kesalahan, iki minangka pesawat kanggo perang nyata, nalika landasan pacu sing dawane kilometer lan kabeh infrastruktur lapangan terbang bakal dadi. enggal rusak.

              Iki ora mungkin sanajan ing perang nuklir. Lan tanpa infrastruktur VTOL - dolanan kanggo siji sortie. Luwih apik kanggo nandur modal dhuwit sing padha ing infrastruktur / pejuang tambahan lan tetep tinimbang nyoba urip tanpa.
              Lan ya, wong Amerika paling ora duwe konsep VTOL - dheweke duwe niche taktis kanggo dheweke ing ILC, sing bisa uga dipeksa supaya bisa diisolasi saka garis pantai ing lapangan terbang improvisasi (praktis iki durung nate kedadeyan)
              Kutipan saka Perse.
              Bodho, iki minangka platform ala kaya "Armata", ing ngendi ing basis mentah, larang lan rumit, ora dikuwasani industri, dheweke pengin entuk "transformator" universal, lan luwih saka "telu ing siji", mbuwang dhuwit akeh. babagan pangembangan "kucing ing tas."

              Iki pancen keputusan sing bener. Sampeyan kudu nggawe platform kanggo macem-macem jinis peralatan, lan ora liya. Kelembapan lan kekurangan pembangunan lagi diobati, kanggo wektu kasebut, T-34 isih mentah lan durung dikembangake.
  37. +2
    16 Juni 2022 16:56
    Andrew.
    Dear Andrey, aku menehi salam.
    Wiwit wiwitan karantina, maca artikel sampeyan kanthi minat, aku wiwit ndeleng macem-macem masalah ing bidang Angkatan Laut kanthi beda. Kalebu babagan operator pesawat.
    Nanging, ora kabeh kesimpulan sampeyan 100% bener. Aku pengin nambah sawetara pikirane. Coba opsi.

    1) Helikopter tambahan.
    Kaya kasebut ESB-3. Ing kene sampeyan mung kudu ngerti manawa prau kasebut gampang dibangun, nanging uga bakal dadi tambahan. Sing. peran utama bakal diputer dening KUG, nanging nomer helikopter bakal pindho. Operator helikopter kanthi lambung sing dibangun miturut standar militer bisa, kanggo tujuan utamane, kapal sing ngambang ing mburi, utawa malah mung minangka transporter - kanggo nyelehake kargo lan sawetara helikopter kargo ing dek.

    2) Operator helikopter sing dibangun khusus.
    Ing kene kabeh pitakonan ora apa kita bisa (mesthi, ya), nanging kok.
    Dheweke mung bisa duwe tugas siji. Kasunyatane, nalika ndhaptar wilayah banyu sing cedhak, sampeyan ora kejawab MEDITER-EARTH, lan ing kana USSR ngrancang nggunakake operator helikopter lan pesawat ing wiwitan .. Lan wilayah banyu iki angel kanggo kita amarga meh ditutup - ana mungsuh ing saubengé, mung siji-sijine negara sing ramah (Syria) dhewe sing rawan, luwih-luwih, ana uga kudu ana ing ujung liyane Mediterania, sing dawane meh 4 ewu km.
    Lan akeh gumantung ing posisi Turki ing kamungkinan piloting operator pesawat liwat Selat.
    Yen tugase kanggo ngontrol bottlenecks (Segara Alboran utawa Selat Sisilia + bisa uga Segara Abang), mula operator helikopter bakal nuduhake kaluwihan ing kana (kemampuan kanggo tetep ing papan sing tepat kanggo wektu sing suwe kanthi telusuran kapal selam sing relatif cilik. area), lan aviation - sayangé, cons, amarga sing adhedhasar ing Suriah iku beboyo.
    Ing kahanan kasebut, operator helikopter khusus bakal migunani, nanging mung yen Turki tiba-tiba ngaso ing Konvensi Montreux. Aku mbayangno minangka reinkarnasi "Baku" kanthi kemungkinan restrukturisasi dadi Avik sing lengkap ing mangsa ngarep sing cerah. Mung tinimbang Basalts, akeh peluncur kanggo Kaliber anti-kapal selam dibutuhake.
    Nanging, nganti saiki wong Turki durung muncul, mula luwih becik mbangun hibrida mawa pesawat liyane karo pesawat PLO.
    Utawa gunakake pilihan "UDC minangka pangkalan ngambang kanggo helikopter"
    Ing tangan liyane, sampeyan umume bisa muter tanpa kapal gedhe, yen sampeyan ora ngontrol kabeh Mediterania, nanging mung narrowness, lan umume ora defend dhewe saka serangan mungsuh bisa dening kapal utawa pesawat.

    Pilihan 3. Cryptoaircraft operator.
    Sampeyan bisa ngetutake dalane Jepang lan mbangun kapal sing nggawa helikopter sing luwih gedhe tinimbang Izumo, kanthi pilihan mbangun maneh dadi kapal induk cilik. Mung ing ngisor horisontal.
    Yen Jepang dipengaruhi dening faktor kawicaksanan manca, banjur kita duwe faktor internal - ora pracaya bagean saka masyarakat ing kamungkinan banget kanggo mbangun kapal induk, kangelan ing industri pesawat amarga sanksi, underdevelopment saka galangan kapal, etc. Kajaba iku, operator pesawat entheng bisa dibangun ora tinimbang, nanging bebarengan karo normal. Nanging kok helikopter? Amarga operator pesawat entheng bisa uga duwe masalah nggunakake penerbangan nalika cuaca ala.
    Aku mbayangno kapal hipotetis iki kaya mangkene:
    - dimensi antarane proyek Khalzan lan PBIA;
    - kemampuan kanggo nggunakake helikopter ing cuaca ing ngendi Kuznetsov bisa nggunakake penerbangan;
    - ora kudu dibangun ing pabrik ing ngendi kapal sing luwih gedhe bisa dibangun;
    - ing wektu sing padha, bisa digunakake kanggo kabeh tugas operator pesawat, kalebu tambahan (kayata latihan pilot, nggarap solusi teknis) ing ekspedisi jarak jauh, supaya ora ngganggu Kuznetsov lan penerus hipotetis ing mangsa ngarep. nglindhungi SSBNs kanggo iki.

    Mangkono, isih ana kesempatan ing ngendi pambangunan operator helikopter bakal dibenerake, sanajan, mesthi, yen ana kesempatan kanggo ora pamer lan mbangun avik normal, sampeyan kudu mbangun avik normal.
    1. +1
      16 Juni 2022 19:09
      sugeng sonten! hi
      Kutipan saka Evil Eye
      Kasunyatane, nalika dhaptar wilayah banyu sing cedhak, sampeyan ora kejawab MEDITER-BUMI,

      Aku ora kantun, Aku mung ora dhaftar bebarengan karo akeh wilayah banyu liyane. Kanggo alasan sampeyan nyatakake - kita ora duwe sumber daya kanggo ngatasi tugas perang angkatan laut ing kana yen ana konflik serius. Supaya duwe kesempatan nyata kanggo nindakake soko ana, iku perlu kanggo revive 5 OPESK, lan pesawat multipurpose grup (AMG) dibutuhake - banjur ya, operator helikopter bakal bisa nindakake soko.
      Kutipan saka Evil Eye
      Ing kahanan kasebut, operator helikopter khusus bakal migunani, nanging mung yen Turki tiba-tiba ngaso ing Konvensi Montreux.

      Aja ngaso, ora ana masalah. Kajaba iku, ora ana sing mbutuhake kapal adhedhasar ing Piala Donya, iku bisa ing sisih lor.
      Kutipan saka Evil Eye
      Ing sisih liya, sampeyan bisa muter tanpa kapal gedhe, yen sampeyan ora ngontrol kabeh Mediterania, nanging mung sempit.

      Sampeyan ndeleng, kita ora perlu sempit, apa sing kita butuhake ing Middle-Earth yaiku deteksi SSBNs first-strike (wektu penerbangan cendhak saka Middle-Earth), kontrol, lan karusakan yen diwiwiti. Lan ora perlu ndhelikake ing sembarang sempit, Armada 6th, bebarengan karo angkatan laut NATO liyane, bakal nggawe benteng kuwi ing téater sing sampeyan ora bisa break liwat sembarang operator helikopter.
      Isih, sampeyan kudu ngerti manawa OPESK kaping 5 ing USSR dibentuk kanthi tujuan supaya bisa ngrusak Turki lan ngrebut Selat, lan ing kene Armada AS kaping 6 pancen ora perlu kanggo kita - mula kita kudu netralake, lan SSBN. , mesthi. Dina iki, ora ana invasi Turki sing direncanakake - iki perlu kanggo duwe urutan pasukan sing beda saka sing. sing ana ing Federasi Rusia. Tugas mung kanggo ngontrol SSBN
      Kutipan saka Evil Eye
      Sampeyan bisa ngetutake dalane Jepang lan mbangun kapal sing nggawa helikopter sing luwih gedhe tinimbang Izumo, kanthi pilihan mbangun maneh dadi kapal induk cilik. Mung ing ngisor horisontal.

      Kepiye babagan maknane? Kapal induk kasebut larang regane, antara liya, kanggo ukuran dek penerbangan. Kita ora duwe pesawat VTOL, mula kita kudu nggawe pojok kanthi cara apa wae, lan kanthi ukuran sing bisa ditindakake kanthi jarak 150 meter lan, ing wektu sing padha, pesawat darat (Izumo). bisa nindakake iki thanks kanggo vertikal). Lan iki ukuran Kuznetsov. Luwih, yen kita kasil ing apa, iku ing shipboard tanduran daya nuklir, lan iku aneh kanggo nindakake operator pesawat, kang perlu iku paling kabeh, ing solarium a.
      Kutipan saka Evil Eye
      Kajaba iku, operator pesawat entheng bisa dibangun ora tinimbang, nanging bebarengan karo normal.

      Kanggo apa? Kapal digawe kanggo tugas tartamtu. Kita kudu AB pisanan kanggo ngatasi masalah pertempuran ing udhara, operator pesawat cilik ora njawab tugas kuwi.
      1. 0
        17 Juni 2022 23:56
        Lan selamat sore kanggo sampeyan! Matur nuwun kanggo balesan!

        >> Apa gunane?
         
        Aku mikir akeh babagan apa ana keuntungan saka operator pesawat entheng kanthi kabeh kekurangane. Aku bakal nyoba kanggo mbenerake apa keuntungan bisa. Ana akeh layang, mula aku bakal dibagi dadi 3 komentar. Nanging pisanan, Mediterania.
         
        >> kita ora duwe sumber daya kanggo ngatasi masalah perang angkatan laut ing kono yen ana konflik serius.
         
        Sayange sampeyan bener! Nanging, nalika sampeyan nulis dhewe,
         
        >> Mung tugas kontrol SSBNs tetep
         
        Kanggo iki, bottlenecks ing Mediterania kudu dikontrol - kanggo ndandani konsentrasi kapal selam mungsuh ing kana.
         
        >> Lan padha ora perlu kanggo ndhelikake ing sembarang narrowness, padha bakal nggawe Armada 6th, bebarengan karo angkatan laut NATO liyane, nggawe benteng kuwi ing téater sing ora bisa break liwat sembarang operator helikopter.
        Temtunipun! Nanging pamindahan, lan luwih-luwih serangan pasukan kita ing Mediterania, bakal menehi kita kesempatan kanggo ngerti manawa barang-barang kaya minyak tanah, lan wiwit nyebarake pasukan nuklir strategis lan nggawa pasukan kanggo nglawan kesiapan.
        Aku maca artikel sampeyan "Ing peran Angkatan Laut Rusia kanggo nyegah perang nuklir" lan, kaya sing dakngerteni, ing skenario sing diarani "Kesalahan sing gedhe banget", Amerika bisa nyoba ngluncurake serangan nuklir ing negara kita . .. Nanging kanggo iki sampeyan kudu nglumpukake kapal selam ing cedhak kanggo kita wilayah banyu _secretly_. Temenan, narik kapal permukaan, nyerang pasukan kita minangka kerugian siluman.
        Mulane, kapal kita ora perlu nglawan Armada 6 AS. Iku cukup mung kanggo nggawe konsentrasi inconspicuous kapal selam nuklir ing Tengah-bumi mokal, utawa kanggo terus metu kaya samurai kanggo sawetara wektu ing serangan, tuku wektu kanggo pasukan utama kita.
        Bali menyang topik artikel, aku mbayangno panggunaan operator helikopter kaya mangkene: sekelompok cilik kapal kita (fregat utawa malah korvet) nggoleki kapal selam ing papan sing sempit (amarga angel banget ngontrol kabeh segara), lan kanggo nambah otonomi, prau pasokan sing relatif murah kanthi amunisi lan bahan bakar, uga bisa nggawa sawetara helikopter ing dek sing rata.
         
        Sampeyan mung kudu gawe uwong yakin yen iki ora tau dadi bocah ajaib, yen sampeyan nulis dhewe, karakteristik operator helikopter beda-beda ora kurang saka karakteristik SSBN saka PLAT, utawa karakteristik pejuang saka bom, sanajan loro-lorone. yaiku kapal selam lan pesawat.
        >> Aja ngaso, ora ana masalah.
         
        Aku bakal bungah yen ngono. Banjur operator helikopter khusus bakal dadi penasaran teknis saka jaman biyen, sing sampeyan ora kudu nglampahi wektu sing ora perlu)))
        Bener, aku sinau dadi pengacara, mula aku nglangi babagan teknis, nanging aku gugup babagan tembung. Lan tembung ing Konvensi Montreux kuwi, ing asas, siji bisa resmi cling kanggo wong-wong mau. Nanging, aku mbaleni, yen ora ana masalah, banjur matur nuwun marang Gusti Allah.
         
        >> Kajaba iku, ora ana siji mbutuhake kapal adhedhasar ing Piala Donya, iku bisa ing sisih lor.
         
        Temtunipun! Nanging isih ora trep yen tujuane ana ing Mediterania, kanggo lelayaran ngliwati Atlantik saben wektu. Aku pengin nyuda jarak.
      2. 0
        17 Juni 2022 23:57
        Saiki babagan "Izumo Rusia". Saget...
          
        >> Kapal induk iku larang regane, antara liya, kanggo ukuran dek penerbangan. Kita ora duwe pesawat VTOL, supaya kita kudu nindakake sudhut ing sembarang cara, lan saka ukuran sing bisa kanggo njupuk mati karo sawetara 150 meter lan, ing wektu sing padha, pesawat darat (Izumo bisa nindakake iki thanks kanggo vertikal).
         
        Temtunipun! Nanging ora babagan mbaleni desain "Jepang". Ing kene kita mung ngomong babagan ukuran kira-kira lan babagan ideologi dhewe - kanggo nggawe kapal sing nggawa helikopter, ndandani implementasine program minimal (nggunakake helikopter) lan, yen bisa, "rampung nganggo file" unit tempur iki, ngerti. yen ing kasus apa wae bakal bisa ngrampungake tugas minimal.
         
        Utamane, catapult bisa dielingake - maneh, tanpa kuwatir babagan kekurangan dek serial. Lan kanthi catapult, syarat kanggo dimensi dek, apa wae sing bisa dingerteni, bakal disederhanakake. Nanging aku mikir yen kapal induk sing entheng bakal siap tempur sanajan tanpa catapult.
         
        Nanging, mesthine, sampeyan kudu ngrancang kanthi cepet kanthi dek pojok lan ing sangisore horisontal.
         
        Bali menyang ukuran.
         
        Kene aku Wigati sing amarga hukum kothak-kotak, dimensi saka kelompok nyuda disproportionately kanggo pamindahan, utamané considering sing jembaré sudo pisanan kabeh, lan kelompok dhewe protrudes ngluwihi awak.
         
        Dadi, kanggo proyek PBIA - ukurane cedhak karo Izumo - dek (maneh, pojok) direncanakake luwih cendhek tinimbang Nimitz, mung seprapat, kanthi pamindahan kaping telu kurang, lan 1/6 luwih cendhek tinimbang sing. saka Kuznetsov, kanthi setengah pamindahan.
         
        Dadi, nalika dek suda nggawe masalah, luwih akeh masalah bakal teka saka pamindahan dhewe lan watesan gulung.
         
        Pungkasan, aku nuduhake ukuran kira-kira. Ide iki ora kanggo menang kompetisi miniatur. Ide kasebut beda, coba nyukupi kira-kira syarat ing ngisor iki:
         
        1) Ukuran ora kurang saka sing ngidini nggunakake helikopter kanthi pitching abot;
        2) Nanging ora luwih saka sing bisa nggawe kapal induk cahya ing bengkel kanthi magnitudo kapindho lan ngliwati Terusan Panama.
        3) Inggih, ing biaya cukup, mesthi.
         
        Yen ora bisa tetep ing parameter kasebut, mula proyek iki uga bakal dadi penasaran teknis sing ora perlu. Nanging yen bisa, dheweke duwe prospek. Pungkasane, bisa uga kita bisa tekan ukurane De Gaulle. Iki ora ana maneh cahya, nanging operator pesawat medium.
         
        >> operator pesawat aneh, kang perlu iku paling kabeh, kanggo nindakake ing solarium a.
         
        Lan iki mung ora perlu! Maneh, contone "De Gaulle". Kapal induk cahya - mung entheng dibandhingake karo operator pesawat liyane, lan luwih gedhe dibandhingake karo kapal penjelajah nuklir. Lan yen sampeyan bisa nyelehake pembangkit listrik tenaga nuklir ing cruiser, sampeyan uga bisa nyelehake ing avik cilik. Kita uga duwe pengalaman nggawe pembangkit listrik tenaga nuklir kanggo kapal selam.
      3. 0
        17 Juni 2022 23:59
        ... Lan kita pengin!

        >> Kenapa?
         
        Aku bakal nyoba kanggo mbuktekaken!
        Mesthi, cara sing paling gampang yaiku ngomong - "latihan pisanan sing gampang, isi bongkahan lan mbangun sing gedhe." Nanging, sayangé, wektu wis entek, nanging isih ana pengalaman, mula sampeyan kudu langsung mbangun sing gedhe.
        Nanging, ing kene ana watesan ing infrastruktur, ing personel (loro tukang lan pelaut mangsa), apa kita bakal duwe wektu kanggo mbangun nomer commensurate pesawat basis operator, ing kekacoan organisasi kita, pungkasanipun. Pranyata yen kita ora bisa nduduhake kemampuan kanggo pangembangan industri ing tingkat Stalinist (tanpa keluwihan Stalinis), banjur ing kabeh opsi liyane iku nyata kanggo Count ing construction saka siji operator pesawat gedhe ing 10-15 taun. Lan iku kanggo rasa seneng. Lan kita, kaya sing dakngerteni saka pirang-pirang diskusi, butuh 2 saben ing Armada Lor lan Armada Pasifik. Lan kita duwe akeh tugas ing galangan kapal. Nyatane, kabeh armada kudu diuripake maneh, yen ora saka awal, banjur saka krisis sing jero.
         
        Mulane, aku mikir yen kemampuan kanggo rivet kapal ing podo karo luwih andhap asor (kanggo kacepetan), kang bakal pertempuran-siap sanajan tanpa pesawat, bakal migunani kanggo kita. Utamane yen sampeyan ngumpulake saka unsur sing wis dikuasai.
        Inggih, contone. Sampeyan kelingan sing Kuznetsov ora bisa bebarengan nindakake pertahanan udara lan anti-pesawat pertahanan misi. Lan yen sampeyan njupuk helikopter PLO lan nransfer menyang "Izumo kita" ngajokaken, Kuznetsov bisa kanthi konsentrasi ing perang udhara, lan liya - ing panelusuran kapal selam.
        Sampeyan uga bisa nyedhiyani akomodasi short-term kanggo Marines.
        Loro operator pesawat, mesthi, luwih apik tinimbang siji lan setengah. Nanging siji lan setengah luwih apik tinimbang siji!
         
         
        >> Kapal digawe kanggo tugas tartamtu. Kaping pisanan, kita butuh AB kanggo ngatasi masalah pertempuran ing udara, operator pesawat cilik ora mangsuli tugas kasebut.
         
        Pancen bener! Nanging, aku percaya yen isih ana tugas. Lan ora mung ing jangka cendhak (ngilangi kabutuhan kabecikan), nanging uga ing jangka panjang.
        Titik ing kene yaiku - maneh, kaya sing dakngerteni - luwih apik kanggo operator pesawat gedhe kita ora adoh saka "bastion" karo kapal selam. Nglindhungi "bastion" minangka tugas utama. Mulane, kanggo wong-wong mau, perang ing udhara minangka perang nglawan mungsuh sing kuwat kanggo karusakan.
        Nanging, armada ngirim ora dadi alat pertahanan sejatine. Lan ternyata beboyo lan larang kanggo nyedhiyakake operator pesawat gedhe kanggo sawetara operasi ekspedisi.
        Lan luwih adoh saka kutub, kurang Watesan ing rolling (minangka adoh aku ngerti) cahya avano-carrier wis, supaya sampeyan bisa ngandelake tugas iki marang. Amarga Avik cilik ora dadi terkenal, lan bisa pisanan dipenjara kanggo tumindak ora langsung. Contone, ing perang jelajah (utawa ancaman sing bisa ditindakake). Tinimbang saingan karo US AUG, kita bisa nggawe kapal, sanajan winates ing kemampuan pertempuran, nanging inexpensive lan luwih kuat tinimbang kapal non-carrier liyane, kalebu operator VTOL. Lan, thanks kanggo reconnaissance udhara, bisa uwal saka AUG. Lan tugas liyane bisa uga muncul yen kita mikir kanggo masa depan. Contone, pangayoman saka konvoi. Utawa impact ing pesisir, kalebu kebangkrutan, marang mungsuh banget (ora anggota NATO, mesthi). Bisa uga ing latar mburi komplikasi ing hubungan karo Kulon, dheweke bakal dadi panas karo Iran, lan kita bakal entuk kesempatan kanggo ana ing Samudra Hindia.
        Umumé, ana akeh tugas, bakal dadi kemampuan kanggo nemokake lan ngatasi saka atasan kita!
        1. 0
          18 Juni 2022 10:16
          Kutipan saka Evil Eye
          Kanggo iki, bottlenecks ing Mediterania kudu dikontrol - kanggo ndandani konsentrasi kapal selam mungsuh ing kana.

          Ora ana sing kaya ngono. Kaping pisanan, kita ngomong babagan kekuwatan 3 SSBN, lan kaping pindho, sawise ngliwati Gibraltar, dheweke ora perlu menyang sempit.
          Kutipan saka Evil Eye
          Nanging pamindahan, lan luwih-luwih serangan pasukan kita ing Mediterania, bakal menehi kita kesempatan kanggo ngerti manawa barang-barang kaya minyak tanah, lan wiwit nyebarake pasukan nuklir strategis lan nggawa pasukan kanggo nglawan kesiapan.

          Kasunyatan iku mung bakal bisa digunakake karo skuadron cukup kuwat, lan kita ora duwe kesempatan kanggo ngumpul ing kono.
          Operator helikopter lan sawetara frigat - maksimal sing bisa dikirim ing kana - kudu disebar ing wilayah sing amba, dene gerakane bakal gampang dikontrol dening NATO. Lan ora bakal angel nggawa SSBN menyang papan sing ora ana kapal, utawa mateni sing paling cedhak nalika ana serangan rudal. Ing kasus iki, pimpinan negara bakal nampa pesen babagan serangan kira-kira bebarengan karo tiba saka hulu ledak nuklir ing Moskow.
          Kutipan saka Evil Eye
          Mesthi, cara sing paling gampang yaiku ngomong - "latihan pisanan sing gampang, isi bongkahan lan mbangun sing gedhe."

          Dadi ana Kuznetsov, sepur - aku ora pengin :)))
          Kutipan saka Evil Eye
          banjur ing kabeh opsi liyane iku nyata kanggo Count ing construction saka siji operator pesawat gedhe ing 10-15 taun. Lan iku kanggo rasa seneng.

          Umumé, ya, nanging yen sampeyan nindakake saiki, banjur cukup realistis kanggo entuk 3 AB ing taun 40. Sing bakal menehi 1 AB kanggo Armada Pasifik lan Armada Lor ing rangking lan siji sing didandani.
          Kutipan saka Evil Eye
          Mulane, aku mikir yen kemampuan kanggo rivet prau ing podo karo luwih andhap asor (kanggo kacepetan)

          Yagene sampeyan butuh kacepetan ing kene? :)))) Yen sampeyan ndandani "Kuznetsov" biasane, banjur minangka meja latihan, mesthine bakal dadi 15-20 taun. Lan AB cilik sing sampeyan usulake ora bisa ngatasi masalah AB, yaiku, konstruksi massa ora ana gunane.
          Kutipan saka Evil Eye
          Inggih, contone. Sampeyan kelingan sing Kuznetsov ora bisa bebarengan nindakake pertahanan udara lan anti-pesawat pertahanan misi. Lan yen sampeyan njupuk helikopter PLO lan nransfer menyang "Izumo kita" ngajokaken, Kuznetsov bisa kanthi konsentrasi ing perang udhara, lan liya - ing panelusuran kapal selam.

          Kanggo apa? Yen ana konflik karo NATO, tugas Kuznetsov yaiku nyedhiyakake tutup udara kanggo panyebaran kapal selam nuklir kita ing Norwegia - "komponen" anti-pesawat lan anti-kapal selam. Operator helikopter ora bakal urip ing Norwegia - mung kapal selam lan pesawat patroli
          Kutipan saka Evil Eye
          Nanging, armada ngirim ora dadi alat pertahanan sejatine. Lan ternyata beboyo lan larang kanggo nyedhiyakake operator pesawat gedhe kanggo sawetara operasi ekspedisi.
          Lan luwih adoh saka kutub, kurang Watesan ing rolling (minangka adoh aku ngerti) cahya avano-carrier wis, supaya sampeyan bisa ngandelake tugas iki marang.

          Ora. Utawa kita ana ing ambang perang karo NATO, banjur ora ana ekspedisi apa wae - AB cilik ora dibutuhake. Utawa kita ora ana ing ambang perang karo NATO, banjur, yen perlu, ekspedisi, kita bisa nggunakake AB normal. Pungkasan, ora dikarepake nggunakake ersatz-AV ing ekspedisi nglawan wong sing luwih kuwat tinimbang pygmies - amarga kualitas tempur sing kurang, malah rudal anti-kapal pesisir biasa utawa serangan tunggal dening pesawat mogok bakal dadi bebaya kanggo dheweke.
          Kutipan saka Evil Eye
          Contone, ing perang jelajah (utawa ancaman sing bisa ditindakake).

          Umume ora dibutuhake. Dudu pakaryane
          Kutipan saka Evil Eye
          Contone, pangayoman saka konvoi.

          ora bisa. Utamane amarga ora ana konvoi ing njaba zona navigasi pesisir, sing ora perlu ditutupi AB.
          Kutipan saka Evil Eye
          Tinimbang saingan karo AUG AS, kita bisa nggawe kapal, sanajan kemampuan tempur diwatesi, nanging murah lan luwih kuat tinimbang kapal non-operator liyane, kalebu operator VTOL.

          Eugene, kapal sing bisa nggunakake pesawat VTOL kanthi lengkap, dibangun dening Inggris. Nduwe pamindahan luwih saka 60 ewu ton.
          1. 0
            18 Juni 2022 13:12
            Sampeyan categorical! Nanging aku isih ngidini aku nerusake polemik))
            Bener, aku pancen sipil, mula aku bisa salah, nanging argumentasi durung rampung))

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Kaping pisanan, kita ngomong babagan kekuwatan 3 SSBN, lan kaping pindho, sawise ngliwati Gibraltar, dheweke ora perlu menyang sempit.



            Lan ing Selat Gibraltar dhewe, apa kita bisa njaga detasemen pasukan? Tengen ing.

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Dadi ana Kuznetsov, sepur - aku ora pengin :)))


            Aku temenan kanggo olahraga ing construction; )
            Kuznetsov dibangun dening peradaban liyane, kita mung bisa sinau kanggo nglangi))

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Umumé, ya, nanging yen sampeyan nindakake saiki, banjur cukup realistis kanggo entuk 3 AB ing taun 40. Sing bakal menehi 1 AB kanggo Armada Pasifik lan Armada Lor ing rangking lan siji sing didandani.


            Lan bisa entuk 2,5 AB sajrone 15 taun; )

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan AB cilik sing sampeyan usulake ora bisa ngatasi masalah AB


            Lha kok ora. Ing segara sing tenang, bisa uga. Ing Mediterania padha
            Ya, lan ing garis lintang dhuwur, yen cuaca apik.

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Kanggo apa? Yen ana konflik karo NATO, tugas Kuznetsov yaiku nyedhiyakake tutup udara kanggo panyebaran kapal selam nuklir kita ing Norwegia - "komponen" anti-pesawat lan anti-kapal selam.


            Nanging yen, ing proses penyebaran, pasukan NATO mutusake kanggo nyerang kita, bakal angel Kuznetsov mbela awake saka pesawat lan kapal selam musuh ing wektu sing padha.


            Babagan "ambang perang karo NATO" lan ngiringan.

            Lan yen ora ana perang panas, lan ora "ambang perang" sing bisa ditindakake, nanging sawetara jinis perang ekonomi kadhemen jangka panjang ing segara? Upamane kita diwenehi sanksi sing lumpuh, nggawe transportasi maritim dadi angel - nanging tanpa serangan langsung, supaya ora menehi alesan. Lan kita kudu golek mitra ing saindenging jagad, lan bisa uga ana ing Amerika Latin, Afrika utawa Asia Tenggara. Lan ora ana cara liya kanggo dagang karo dheweke.

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Utawa kita ana ing ambang perang karo NATO, banjur ora ana ekspedisi apa wae - AB cilik ora dibutuhake


            Kenging punapa? Mungkin ekspedisi jaban rangkah bakal ngowahi keseimbangan kekuwatan lan dadi kawilujengan. Ekspedisi ora mung "Mateni Zusul" ing semangat kolonial. Mungkin bakal ana kahanan sing bakal duwe kesempatan kanggo nransfer konvoi nganggo senjata menyang sawetara titik panas lan nggawe sirah ekstra kanggo NATO. Sawetara jenis Maduro kondisional. Utawa njaluk menyang platform lenga kulon.


            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Utawa kita ora ana ing ambang perang karo NATO, banjur, yen perlu, ekspedisi, kita bisa nggunakake AB normal.



            Ayo ngomong. Lan yen sampeyan kudu tumindak minangka tatanan operator pesawat? Lan kita duwe mung siji free avik gedhe. Sambungan siji lan setengah kapal luwih kuwat tinimbang siji))

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Pungkasan, ora dikarepake nggunakake ersatz-AV ing ekspedisi nglawan wong sing luwih kuwat tinimbang pygmies - amarga kualitas tempur sing kurang, malah rudal anti-kapal pesisir biasa utawa serangan tunggal dening pesawat mogok bakal dadi bebaya kanggo dheweke.


            Nanging aku ora propose kanggo langkah ing rake Falkland! Aja mbangun _so_ ersatz. Kita bakal duwe pesawat basis operator lepas landas horisontal lengkap, padha karo ing Kuznetsovo. Ing media siji lan setengah kaping luwih kenthel saka Invisible. Yen sampeyan ngatur kanggo kelet catapult, banjur malah karo pesawat AWACS. Yagene dheweke ora bisa nyegat pesawat siji? Aneh banget aku maca iki. Lan kanggo mbela rudal anti-kapal kanthi njaga jarak sing ngluwihi wates kanggo rudal anti-kapal.

            Ing kene kita kudu ngrembug apa jenis mungsuh sing bisa, ing asas, ngadhepi. Kanggo serangan, pertahanan gisik lengkap c.-l. negara jaban rangkah kita ora duwe kekuatan utawa motif. Bom gerilyawan kanggo taun, kaya ing Vietnam, uga, lan tenan, kahanan sing unik. Kanggo kita, sing paling nyata yaiku mbantu sawetara sekutu (kaya Bashar al-Assad) ing perang nglawan pemberontak demokratis. Paling ora dheweke bisa menehi kita intelijen. Lan yen pemberontak dadi kuwat banget, atur evakuasi sekutu.

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Umume ora dibutuhake. Dudu pakaryane


            Apa sampeyan mikir kaya ngono? Kayane aku durung ana sing nyoba - nggunakake AB ing komunikasi.

            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Eugene, kapal sing bisa nggunakake pesawat VTOL kanthi lengkap, dibangun dening Inggris. Nduwe pamindahan luwih saka 60 ewu ton.


            Dadi kita ora butuh pesawat VTOL! Utawa sampeyan ujar manawa kapal kanthi ukuran iki ora bakal gampang tenggelam? Nanging iki masalah taktik. Lan umume, kita duwe roket kanggo paus kasebut.

            Akhire pitakonan counter. Iki Izumo asli, sing saiki diowahi dadi vertikal - apa mbebayani kanggo kita utawa ora? (Minangka bagéan saka senyawa, mesthi, lan ora piyambak)? Aku iku mbebayani, lan kita ora bakal bisa ngrusak karo ngebom Lone utawa Kaliber. Yagene, ing kasus ngelawan, kanthi kapal sing luwih apik tinimbang "Jepang", kabeh kudu dadi ala?
            1. +1
              18 Juni 2022 15:23
              Kutipan saka Evil Eye
              Lan ing Selat Gibraltar dhewe, apa kita bisa njaga detasemen pasukan? Tengen ing

              Kita bisa, nanging ora ana gunane. Ing kasus iki, bisa uga kita bakal nemokake SSBN, nanging mung ora ngidini kita ngancani, ana cara kasebut. Nyatane, malah kapal selam nuklir kita bisa ngeculake pengawasan saka buntut sawise ngliwati Gibraltar, ing sangisore dominasi kapal NATO.
              Kutipan saka Evil Eye
              Aku temenan kanggo olahraga ing construction; )

              Kanggo apa? Iku luwih gampang kanggo olahraga langsung ing kapal normal. Anehe, nanging ing pangertèn tartamtu luwih gampang kanggo mbangun kapal gedhe - sampeyan ora perlu nggawe luwih cilik :))))
              Kutipan saka Evil Eye
              Lan bisa entuk 2,5 AB sajrone 15 taun; )

              Ora, dheweke ora bisa - apa sing sampeyan usulake, intine, AB ora bisa nindakake tugas.
              Kutipan saka Evil Eye
              Lha kok ora. Ing segara sing tenang, bisa uga. Ing Mediterania padha
              Ya, lan ing garis lintang dhuwur, yen cuaca apik.

              Tugas AB yaiku bisa njaga sawetara pesawat ing udara kanthi terus-terusan / watara jam (patroli) lan bisa kanthi cepet menehi dhukungan yen patroli mbutuhake. Dimensi dek penting banget ing kene, amarga pesawat bisa nyiapake budhal mung ing kana, dilarang banget kanggo nyimpen bahan bakar / pesawat bersenjata ing hangar kanthi alasan sing jelas. Ing wektu sing padha, pesawat kasebut kudu bisa nyedhiyakake operasi lepas landas lan landing bebarengan.
              Kanggo nglawan hawa, AB kudu njamin operasi resimen pejuang multifungsi (24 potongan), yaiku, yen perlu, umume bisa ana ing udara. Nimitz bisa mabur 35-40 pesawat ing siji klompok perang tanpa alangan. Mungkin luwih akeh, nanging iki wis dadi masalah. Kuznetsov, miturut petungan, iki mestine kanggo mundhakaken nganti 18, lan, ing asas, iki bisa uga cukup kanggo menehi hasil karo AB Amérika siji, minangka bagéan saka pesawat bakal pindhah ing versi kejut.
              Yen sampeyan pengin AB kanggo perang kolonial, resimen udhara sing padha bakal dibutuhake - siji skuadron nyedhiyakake jam tangan udara sing tetep kanggo pasangan pejuang, lan, yen perlu, penguatan, sing nomer loro bisa nggarap target lemah.
              Cukup, kanggo pengaruhe mungsuh sing adoh, sampeyan butuh paling ora 24 pejuang. Sampeyan bisa entuk iki kanthi mbangun rong AB cilik kanggo 12 pejuang, utawa siji kanggo 24. Siji kanggo 24 bakal luwih murah, nanging bakal luwih efektif tinimbang 2 * 12.
              Kutipan saka Evil Eye
              Nanging yen, ing proses penyebaran, NATO mutusake kanggo nyerang kita

              Banjur masalah PLO bakal dirampungake kanthi cara liya
              Kutipan saka Evil Eye
              Lan kita kudu golek mitra ing saindenging jagad, lan bisa uga ana ing Amerika Latin, Afrika utawa Asia Tenggara.

              Lan kita bakal perdagangan, kok AB kene?
              Kutipan saka Evil Eye
              Mungkin bakal ana kahanan sing bakal duwe kesempatan kanggo nransfer konvoi nganggo senjata menyang sawetara titik panas lan nggawe sirah ekstra kanggo NATO.

              Yen kita ora perang karo NATO ing wektu sing padha, AB ora dibutuhake. Yen kita perang, AB cilik ora bakal mbantu.
              Kutipan saka Evil Eye
              Lan yen sampeyan kudu tumindak minangka tatanan operator pesawat? Lan kita duwe mung siji free avik gedhe. Sambungan siji lan setengah kapal luwih kuwat tinimbang siji))

              Ora. Aku mbaleni maneh - operator pesawat mung lapangan udara seluler, lan ton kapal kanthi pamindahan gedhe mesthi luwih murah tinimbang kapal kanthi tujuan sing padha nanging kanthi pamindhahan cilik.
              Cukup, kanthi pindhah menyang operator pesawat cilik sampeyan bakal nyuda jumlah pesawat adhedhasar operator tinimbang yen sampeyan pindhah menyang sing gedhe. Yen cukup prasaja, banjur kanthi dhuwit sing sampeyan gunakake kanggo 3 operator pesawat saka 12 pesawat, sampeyan bisa mbangun 2 saka 24.
              Kutipan saka Evil Eye
              Kita bakal duwe pesawat basis operator lepas landas horisontal lengkap, padha karo ing Kuznetsovo. Ing media siji lan setengah kaping luwih kenthel saka Invisible. Yen sampeyan ngatur kanggo kelet catapult, banjur malah karo pesawat AWACS. Yagene dheweke ora bisa nyegat pesawat siji? Aneh banget aku maca iki.

              Amarga kanggo mesthekake babak-the-jam tugas AWACS, sampeyan kudu paling 3 saka wong-wong mau, nanging luwih saka 4. Yen sampeyan ora duwe, banjur tugas ora babak-the-jam, lan mungsuh bakal nyerang persis. nalika "saucer" mabur ora bakal sumunar (dheweke ora bodho, lan paling ora duwe sarana radio sing paling primitif). Lan klompok udhara cilik ora bakal ngidini sampeyan terus patroli ing AB lan nyerang target lemah. Tegese, serangan apa wae bakal digabung karo risiko matine AB yen ana serangan balik. Lan admiral normal ora bakal wani perang karo AB cilik, nanging pengin loro. Nanging AB luwih gedhe karo klompok udara padha bakal biaya kurang saka loro AB cilik, lan iku bakal menehi liyane comfort lan kesempatan.

              Kutipan saka Evil Eye
              Akhire pitakonan counter. Iki Izumo asli, sing saiki diowahi dadi vertikal - apa mbebayani kanggo kita utawa ora?

              Mbebayani. Nanging bebaya iki ora ditanggulangi dening pambangunan kapal sing padha karo Izumo
              1. 0
                20 Juni 2022 23:20
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                SSBNs, ing kasus iki, kita bisa uga nemokake, nanging ora bakal ngidini kita ngancani dheweke.


                Nanging kita ora perlu ngancani dheweke, mung kudu menehi sinyal yen 2-3 SSBN wis mlebu Mediterania. Iki mbutuhake sawetara kapal ing Selat. Lan yen prentah mutusake kanggo nyoba nyerang, banjur klompok cadangan ing Alboran, topeng ing lalu lintas, bisa nindakake. Utawa ing Selat Sisilia, amarga. mungsuh, ing teori, kudu nglangi sabisa kanggo ngurangi kadohan Bukak.


                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Anehe, nanging ing pangertèn tartamtu luwih gampang kanggo mbangun kapal gedhe - sampeyan ora perlu nggawe luwih cilik :))))


                Ing sawetara cara ya, ing sawetara cara ora. Ing babagan tata letak, sing gedhe, mesthi, luwih gampang dibangun. Ukuran kompak mbutuhake pendekatan sing ati-ati.

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                masalah PLO bakal ditanggulangi kanthi cara liya


                Aku bakal bungah yen kita duwe kesempatan kuwi. Nanging, akeh sing nulis yen kita ora apik banget karo pasukan PLO. Plugging bolongan iki bakal njupuk wektu.
                TNW yen mung ditrapake.

                Kene iku ndadekake pangertèn kanggo mbandhingaké cahya AB ing syarat-syarat rega, kacepetan lan wektu construction ora karo pesawat, nanging karo rasukan tiyang istri saka pasukan bisa nindakake fungsi saka ASW ing urutan Kuznetsov.
                Mungkin maksud sampeyan pesawat patroli. Nanging ing kene ana pitakonan babagan carane cepet bisa ngasilake jumlah sing dibutuhake lan apa helikopter sing nganggo sonar ditarik luwih becik ing kasus iki.

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Mbebayani. Nanging bebaya iki ora ditanggulangi dening pambangunan sing padha


                Logika. Bebaya Izumo kudu ditanggulangi karo kapal sing luwih kuwat.
                Nanging yen Izumo mbebayani, mula mitrane bisa migunani kanggo kita. Ora nglawan Jepang, nanging ing kasus liyane.

                Babagan konvoi. Kaping pisanan, caveat - operator pesawat ringan IMHO sing diusulake dibutuhake kanggo nguatake pesenan kanthi helikopter (sanajan wis duwe Kuznetsov), utawa kanggo njelajah.
                Lan ngiringan lan impact ing pesisir wis pilihan.

                Nalika aku ndeleng opsi iki. Kaping pisanan, prasyarat. Ana loro: politik lan ekonomi. Politik punika cooling tuntas hubungan karo Kulon lan nggodhok saka kahanan internasional minangka kabèh, lan Empu kahanan bisa nalika iku bakal ono gunane kanggo kita ndhukung c.l. mode loropaken, lan padha bakal ngganggu kita.
                Ekonomi minangka kasunyatan sanksi, sing, IMHO, saiki wis suwe. Lan mulane - kemungkinan sampeyan kudu ngimpor lan ngekspor sawetara "dilarang", sing bakal nyebabake rasa ora seneng ing Kulon. Lan kargo ora bakal gandum utawa lenga, nanging, contone, peralatan terkenal. Lan ora mesthi bisa tumindak kanthi rahasia, kaya sing ditindakake para penyelundup.

                Ing babagan iki, bisa uga ana kahanan nalika, kanthi alesan sing bisa dipercaya, dheweke bisa nangkep, nundha kargo (lan kadhangkala wektu larang), nyerang kapal kanthi torpedo lan banjur lolos, menehi sebutan target kanggo proxy yen dheweke bisa njaluk kita saka pesisir, etc. - ing tembung, kanggo sijine kelet ing gembong, ora menehi alesan kanggo perang.

                Lan kanggo kita misale jek cukup kanggo ngumpulake kapal ing konvoi lan dikirim kanthi dijaga.

                Sabanjure sampeyan nulis:

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Yen kita ora perang karo NATO ing wektu sing padha, AB ora dibutuhake. Yen kita perang, AB cilik ora bakal mbantu.


                Nalika aku ngerti, ana gradasi penengah antarane kutub "ora perang" lan "perang total", mula kabeh trik kasebut kanthi "demonstrasi bendera", iki ana ing segara lan ing darat - nalika angkatan bersenjata, kanthi kasunyatan saka ngarsane, ngalahake mati mburu mungsuh kanggo nindakake provokasi.
                Nanging anane kudu ngyakinake.
                Lha, delengen. Saiki kita ora perang karo NATO. Nanging, dheweke kepeksa ngalangi pesisir Segara Ireng kanggo nyegah pasokan mungsuh liwat segara. Kita malah njupuk losses. Lan ing wiwitan NWO, kapal kasebut menyang Mediterania kanggo ngusir wong-wong Kulon - sanajan maneh ora ana perang.
                Ing conto iki, proxy NATO nentang kita, lan kita mblokir wilayah banyu, nanging bisa dadi cara liyane - kita ngirim barang, lan proxy kulon nyoba kanggo nyegah kita nyedhaki pantai.

                Katon yen kahanan iku gawean, nanging ana conto anyar babagan iki. Iki Siria, ing ngendi dheweke kudu ngeterake kargo nganggo kapal perang. Nanging para militan ora duwe apa-apa marang kapal kita. Lan 2 taun kepungkur, Iran nyopir tanker menyang Venezuela - kabeh katon apik kanggo dheweke, nanging ana rasa wedi, lan Angkatan Laut Venezuela ketemu karo tanker kasebut. Kahanan sing padha bisa uga ana ing Libya yen kita wis campur tangan.

                Pungkasan, ora bisa ditolak yen perang bakal diwiwiti kanthi serangan ing konvoi sing terkenal. Ing kene dheweke teka - ora ana perang. Banjur padha nyegat dheweke - lan perang wiwit.

                Mesthi, AB cahya ora bakal menehi pangayoman Absolute kene, nanging mung OPESK Soviet bakal nglindhungi marang serangan massive, lan iki keluwih kanggo konvoi. Nanging AB ing peran saka ngiringan dramatically bisa nambah risiko mundhut kanggo mungsuh ing acara saka serangan kuwi. Paling ora thanks kanggo pengintaian aerial.
              2. 0
                20 Juni 2022 23:36
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Yen sampeyan pengin AB kanggo perang kolonial, banjur ... Sampeyan kudu paling 24 pejuang. Sampeyan bisa entuk iki kanthi mbangun rong AB cilik kanggo 12 pejuang, utawa siji kanggo 24. Siji kanggo 24 bakal luwih murah, nanging bakal luwih efektif tinimbang 2 * 12.


                Nanging ayo, kok 12? Izumo padha, lagi ngomong, bisa pas nganti 20 pejuang + helikopter.
                Nalika aku ngerti, sampeyan njupuk helikopter PLO, nanging kapal pengiring uga bisa nggawa, utamane yen ora ana backstab dadakan saka NATO.

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Tugas AB yaiku kemampuan kanggo njaga sawetara pesawat ing udara kanthi terus-terusan / watara jam (patroli) lan bisa kanthi cepet nyedhiyakake dhukungan yen patroli mbutuhake ...

                Kanggo nglawan hawa, AB kudu njamin operasi resimen pejuang multifungsi (24 potongan), yaiku, yen perlu, umume bisa ana ing udara. Nimitz bisa mabur 35-40 pesawat ing siji klompok perang tanpa alangan. Mungkin luwih akeh, nanging iki wis dadi masalah. Kuznetsov, miturut petungan, iki mestine kanggo mundhakaken nganti 18, lan, ing asas, iki bisa uga cukup kanggo menehi hasil karo AB Amérika siji, minangka bagéan saka pesawat bakal pindhah ing versi kejut.


                Nah, iki kahanan sing cocog, aku ngerti. Nanging iki yen kita ngadhepi mungsuh sing duwe penerbangan. Paling ora tingkat Argentina. Lan nganti saiki, ing peran dadi mungsuh potensial, kita bisa duwe akeh, nanging pemberontak bersenjata entheng ing truk pickup.
                Kajaba iku, taktik bisa kaya ing ngisor iki - nyoba kanggo "kalibrasi" pesawat mungsuh (yen ana) karo volley pisanan, lan supaya pesawat menyang pantai mung yen iki umume sukses.

                Sampeyan nulis bab perang nglawan AB Amérika, lan aku propose a nimbang kahanan kang ora watara lan perang ora bakal karo wong. Aku bayard nimbang soko padha. Pungkasane, kita saiki muter tanpa AB, nanging nganti saiki wong NATO ora klelep ing saben kesempatan (ngidoni lan nuthuk). Lan kanggo pertempuran sirah, kita duwe Kuznetsov, sing kudu dilindhungi kanggo iki.


                Banjur kita bisa kaancam dening pluru anti-kapal adhedhasar lemah, drone, ing kasus paling awon, pesawat siji. Nanging pluru anti-kapal bisa katahan metu saka jangkoan sing, lan pesawat siji bakal wuta golèk target utama, bumping menyang kapal ngiringan. Kajaba, mesthi, kita njupuk pancegahan. Lan yen pemberontak pertahanan udara mung duwe sistem pertahanan udara sing bisa dipakai, banjur skuadron sing dipotong bisa dikirim menyang serangan kasebut.

                Kapal induk ing kene bisa uga ora dibutuhake - bakal diwatesi kanggo transfer pesawat Angkatan Udara lan kargo darat saka transporter. Nanging kahanan kasebut bisa uga kaya rezim sing ramah mung ora duwe pangkalan udara sing aman, lan sing ana bisa uga diserang dening drone lan artileri. Lan ing Suriah, EMNIP ing tahap pisanan kaya ngono. Lan pasukan kebangkrutan bisa kaancam ora dening pertahanan pesisir (sing ora bakal), nanging shelling saka nang endi wae ing telenging wilayah, kang, minangka NVO nuduhake, iku arang banget mbebayani. Kanggo ngatasi ancaman kasebut, penerbangan basis operator lan operator pesawat bakal dibutuhake, paling ora sing entheng, sing IMHO ing kasus iki bakal luwih migunani tinimbang UDC. Amarga UDC keluwihan sejatine sifate kanggo transfer pasukan, over-the-horizon kebangkrutan uga keluwih, lan bisa needed mung yen mungsuh duwe pertahanan gisik kuwat, nanging banjur sampeyan kudu AB lengkap, lan platform artileri. , lan akeh liyane sing kita duwe iku ora bakal rauh.

                Ing mangsa ngarep, mesthine, aku pengin duwe AB universal sing apik banget, kanthi jelas ejection, supaya bisa ngintervensi ora mung mungsuh sing sengaja banget, nanging nalika isih ana lan apa prentah kasebut bakal mbebayani ...

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Lan admiral normal ora bakal wani perang karo AB cilik, nanging pengin loro.


                Pungkasan, nalika nggarap pesisir, yen mungsuh duwe pesawat apa wae, ing kasus apa wae, operator pesawat kudu duwe loro. Inggih, paling sing aku wis maca. Siji AB ngrugekke sak preparation saka gropyokan (nalika pesawat ing peralatan serangan nglumpukake ing geladhak, lan pejuang dibutuhake) utawa sak reception saka klompok (amarga ora bisa mundur saka serangan dadakan, uga, utawa bisa, nanging banjur montor mabur bakal plop menyang banyu). Mulane, 2 AB dibutuhake minangka bagéan saka senyawa - kanggo nutupi saben liyane. Banjur malah 2 ora cukup full-fledged AB (Kuznetsov lan cahya ngajokaken) bisa tumindak kanthi yakin, ngimbangi kekurangane saben liyane.
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Amarga kanggo mesthekake tugas babak-the-jam saka AWACS, padha kudu paling 3 bêsik, nanging 4 luwih.


                temtunipun.

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Yen sampeyan ora duwe, banjur tugas ora bakal watara jam, lan mungsuh bakal nyerang mung banjur,


                Yen ora bisa njamin tugas saben jam, banjur pindhah menyang jarak sing aman ing antarane serangan.

                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                nalika "saucer" mabur ora bakal sumunar (dheweke ora bodho, lan paling ora nduweni sarana paling primitif saka intelijen radio).


                Nanging apa AWACS ora bisa digunakake ing mode pasif? Lan apa bisa ditiru kanthi cara apa wae supaya mungsuh ora yakin manawa dheweke kerja utawa ora?
                Umumé, aku mikir yen masalah mung ing AWACS, sampeyan bisa "muter piye wae".
                Maneh, sampeyan nganggep mungsuh tingkat Argentina, amarga dheweke ora mung duwe penerbangan, nanging uga RTR. Aku ora yakin yen Wahabi duwe kabeh.
  38. msm
    -1
    16 Juni 2022 17:10
    Yen kita duwe mistral, banjur Odessa lan Nikolaev bakal dadi duweke kita!
  39. 0
    16 Juni 2022 17:10
    subyektif, sampah sengaja dhuwit. NVO umume njaluk, lan enggal, kanggo analisis tumindak kabeh jinis penerbangan. Mbangun lan njaga saka pesisir karo rudal anti-kapal kanggo 300 -400 km? Yen Su 27 K ngliwati km kasebut sajrone sawetara menit, mula kanthi kacepetan helikopter mung wong bodho sing ora ngerti apa sing dituju lan kenapa mabur.
  40. Komentar wis dibusak.
  41. -1
    16 Juni 2022 17:40
    Quote: Owl
    Yen ana cukup tekad lan kekuatan kanggo nggedhekake zona pengaruh Rusia menyang wilayah terpencil ing planet

    Cukup kekuatan lan tekad kanggo njupuk Slavyansk. Lan mungkasi karusakan aktif Donetsk.
    Iku mesthi preian.
  42. 0
    16 Juni 2022 18:00
    Kuzya kita bakal dimodernisasi lan bakal ana pesawat, helikopter, UAV + senjata anti-kapal selam sing kuat + pertahanan udara
  43. +1
    16 Juni 2022 20:38
    Pengintaian modern ditindakake dening operator drone shift sing bisa mabur pirang-pirang dina nganggo remot kontrol. Apa banjur operator helikopter gedhe?
    1. 0
      17 Juni 2022 15:36
      Kutipan saka Velmi Shin
      Pengintaian modern ditindakake dening operator drone shift sing bisa mabur pirang-pirang dina nganggo remot kontrol.

      ya. Lan dheweke uga bisa mabur karo geese. Apa sampeyan bisa menehi jeneng drone sing duwe kemampuan helikopter PLO (aku ora gagap babagan pesawat kasebut) lan bisa patroli sajrone 24 jam?
      Bener, sampeyan bakal ngilangi pitakonan pisanan, amarga drone kanthi fungsi sing padha ora ana ing alam.
  44. +3
    17 Juni 2022 01:12
    Teka nganti
    Kebutuhan kanggo nggawe operator helikopter, kaya peralatan militer liyane, ditemtokake dening tugas sing diadhepi angkatan bersenjata negara ing umum lan khusus angkatan laut.

    lan wis kesel.
    Kepiye carane aku ngunjungi Kongres CPSU kaping 27.
  45. ada
    -1
    17 Juni 2022 03:42
    Kabeh iki nyenengake banget, nanging kasunyatan ndadekake kahanan liyane. Ninggalake lawang menyang dalan - apa sampeyan ndeleng akeh pratandha saka ngarsane "pembangun" armada sing kuwat? kene! Padha kudu wungu!
    A bias tipis prasaja ing imbangan saka daya ora ing sih saka Amerika Serikat, kang manifested dhewe ing taun 20, dipeksa kanggo nyiapake lan miwiti konflik bersenjata rada gedhe ing Eropah karo partisipasi langsung kita, secara harfiah ing saperangan saka taun! Ya, ing rencana lawas, sanajan dipotong, nanging pancen efektif. Ya, yen ora kanggo SVO, iku bakal luwih elek, nanging padha ora kasep uga. Ya, yen ora kanggo bucking kita, ing taun 25 padha wis luwih disiapake lan, paling kamungkinan, karo losses kurang, padha bakal dikuwasani bridgehead Ukrainia karo pasukan NATO lan, miturut mandat PBB, bakal dikunci. Krimea lan armada kita lan netralake gabungan kita karo Belarus klompok pesawat ing wilayah kasebut kanthi lengkap. Ing wektu sing padha, konfrontasi mung ing wiwitan lan kabeh kesulitan ora milih Barat minangka sakabehe. Ing kasunyatan, kita nyoba kanggo njaluk Piece metu saka tutuk kang wis Cut mati kanggo awake dhewe. Padha "rampok" manggon ing ngarep kabeh donya! Saiki mbayangno - kita miwiti pambangunan Pasukan Rudal Strategis anyar, lan uga armada gedhe (hypothetically). Bakal padha mung katon ing? Dheweke duwe luwih akeh sing kudu diobong - negara Baltik, Georgia, Armenia, tilas Asia Tengah, Jepang, Korea, lan pungkasane China lan Taiwan. Iki minangka kahanan, lan ing kahanan kaya mengkono ing USSR padha wiwit mbangun armada saka wong! Saka apa sing bisa dipercaya! Lan saiki, kanthi ukuran lan populasi kita, sikap kanggo kekuwatan?
    Saiki, wajib militer (kaya bek) kanggo pitakonan - "Apa sampeyan arep ngladeni?" wangsulan - "Inggih, ya, misale jek, iku perlu, lan banjur pindhah menyang karya ana ...", banjur - "Iku, yen ana, sampeyan arep perang?", Wangsulan: "Ora, apa, aku. 'M on" istilah", "istilah" ora perang" lan liyane - "Iki" Putin kang "kasus, supaya wong rake piyambak, ana" kotrabass "kanggo iki." Pitakonan yaiku "Lan sapa Putin?", Jawabane yaiku "Inggih, kabeh wong ngerti yen kita duwe sing paling sugih, sing utama!", Pitakonan yaiku "Lan uga, sapa sing ana ing posisi?", Jawabane yaiku "Inggih. , dheweke nguwasani kabeh wong ing kana, kaya ..." . Umumé, aku ora bakal ngomong luwih lanjut babagan petungan presiden lan Komando Agung. Ing kene sampeyan kudu mbangun, nyatane, ing negara perang, ancaman sing ora ana sing serius nganti saiki.
    1. +1
      17 Juni 2022 15:08
      Aku pancen setuju karo sampeyan, kolega. Atas jenenge dhewe, aku mung nambahake manawa, saliyane Manungsa, uga kudu ana Ilmu lan Industri sing cukup, sing bisa nyetel dhewe lan ngrampungake tugas militer sing cocog karo kabutuhan ing wektu sing paling cendhak.
  46. 0
    17 Juni 2022 05:09
    Penulis ora nimbang pilihan saka basis vertikal takeoff lan landing pesawat. Lan tampilan pesawat kasebut bakal bisa ngowahi operator helikopter dadi kapal induk sing entheng, sanajan tanpa pesawat, operator helikopter bisa nutupi KUG nalika kampanye. PLO Permanen.Aku kira penulis setuju yen pesawat saka pesisir ora bisa terus-terusan nutupi KUG.
  47. -2
    17 Juni 2022 14:33
    Sembarang operator helikopter minangka target, lan ora liya
    kanggo operator pesawat, armada bakal ngiringan - saka ngendi kita bakal entuk akeh kapal?
    nasib "Moscow" ora mulang apa?
    1. -2
      17 Juni 2022 15:09
      saiki aku weruh sing informasi wis katon ing tugboat kita ing Serpentine
      mulane, operator pesawat mung target
  48. +1
    17 Juni 2022 14:44
    Sing nggumunake, apa penulis menehi pilihan kanggo nggunakake pesawat tanpa awak? Luwih cilik lan luwih aman.
  49. +1
    17 Juni 2022 15:01
    Gumantung ing pitungan jumlah helikopter sing dibutuhake ing organisasi pertahanan anti-pesawat. Lan kenapa penulis mutusake yen helikopter kudu digantung 24/7 ing udara? Tugase yaiku nggawe lapangan deteksi hidroakustik sing efektif ing arah sing cocog. Luwih, yen perlu, pindhah menyang titik tartamtu ora bisa diakses kanggo sistem gaman shipborne lan ngluwihi kapal selam mungsuh. Lan nggandhol ing jumlah gedhe ing langit minangka kinerja dina sadurunge wingi.
    Tugas PLO minangka tugas rumit sing kudu dirampungake kanthi pasukan lan sarana tartamtu, lan ora mung dening helikopter utawa mung dening MCPL. Pungkasane, suksese PLO mesthi gumantung saka kelengkapan lan kualitas informasi sing ditampa lan diproses. Lan alat kanggo entuk informasi iki ora kudu priori rawan, kaya helikopter utawa UDC.
    1. 0
      17 Juni 2022 15:31
      Kutipan saka Alex
      Lan kenapa penulis mutusake yen helikopter kudu digantung 24/7 ing udara?

      Saka kasunyatan sing aku sethitik menowo karo fitur saka perang anti-kapal selam
      Kutipan saka Alex
      Tugase yaiku nggawe lapangan deteksi hidroakustik sing efektif ing arah sing cocog.

      Umume ora kaya ngono. Helikopter kapal selam modern minangka sistem telusuran kabeh, contone, radar nduweni peran penting, sing, ing kahanan tartamtu, bisa ndeteksi kapal selam ing jero banyu (ya, aku ora nggawe reservasi). Bisa uga ndeteksi periskop sing diangkat. Pramila fitur penting upgrade Ka-27 menyang Ka-27M yaiku instalasi AFAR sing kuat. Lan ora kaya ngono.
      Kutipan saka Alex
      Lan nggandhol ing jumlah gedhe ing langit minangka kinerja dina sadurunge wingi.

      Nanging, iku ora worth iku supaya categorically, nanging kanggo pitakonan sethitik dikenal kanggo sampeyan.
      Kutipan saka Alex
      Tugas PLO minangka tugas rumit sing kudu dirampungake kanthi pasukan lan sarana tartamtu, lan ora mung dening helikopter utawa mung dening MCPL.

      Nemokake Amerika, matur nuwun. Lan mikir. sing artikel ora nimbang PLO minangka kabèh, nanging sabenere lan mung komponen udhara ing variasi "helikopter utawa pesawat" - ora cara? Apa iku angel?
      1. 0
        17 Juni 2022 16:58
        Inggih, babagan "rada akrab", sampeyan mesthi ngeweruhi. Sithik.
        Aku bisa menehi sampeyan literatur militer sing relevan babagan prospek lan pituduh kanggo pangembangan topik iki. Apa sing sampeyan usulake, UDC, wingi. Babagan radar karo AFAR, umume epik. Apa periskop liyane?
        1. 0
          17 Juni 2022 17:52
          Kutipan saka Alex
          Aku bisa menehi sampeyan literatur militer sing relevan babagan prospek lan pituduh kanggo pangembangan topik iki.

          Aku ora bakal nolak sumber. Aku nulis layangku ing pribadi, yen sampeyan ngreset, aku bakal matur nuwun banget.
          Kutipan saka Alex
          Apa sing sampeyan usulake, UDC, wingi.

          Apa sampeyan bakal menehi saran?
          Kutipan saka Alex
          Babagan radar karo AFAR, umume epik.

          Wah, epik banget. Nanging umume, radar kita ndeteksi kapal selam ing jero banyu ing taun 80-an ing abad pungkasan
          1. +1
            17 Juni 2022 18:55
            Apa sampeyan bakal menehi saran?
            Lan aku bakal menehi sampeyan tembung ajaib KGAR lan kabeh komponen sistem sing bisa disebarake kanthi cepet sing bisa mblokir arah sing kaancam. Kasunyatane, tugas PLO dhewe ora sakabehe universal. Iki minangka salah sawijining masalah kanggo ngrampungake masalah kasebut ing cedhak pesisir dhewe, sing nomer loro yaiku ngrampungake nalika nyebarake pasukan nuklir strategis, lan sing kaping telu yaiku nyekel SSBN "mitra" ing wilayah terpencil ing samudra donya. Ana uga tugas lokal sing wigati lokal (contone, Suriah). Lan ing endi wae kabeh iki bakal gumantung ing akeh kahanan. Aku setuju karo sampeyan yen kekurangan bencana saka penerbangan anti-kapal selam minangka scourge saka armada kita. Nanging wiwit kedadeyan historis, kenapa dadi ekstrem, nggawe ambisi konsep sing wis suwe, yen sampeyan bisa ngliwati "generasi" lan miwiti mbangun sistem sing luwih maju kanggo ngawasi kahanan ing jero banyu? Luwih saka lack of aviation, ing mratelakake panemume, pasukan anti-kapal selam domestik nandhang sangsara marga saka lack saka sumber daya modern kanggo nampa lan proses informasi dipercaya lan up-to-date. Ora ketompo carane akeh peralatan sing sampeyan pasang ing helikopter / pesawat, kapal pengintai sonar kelas samudra isih bakal luwih pas. Ya, lan kanggo spesifik tugas kanggo dasi luwih cepet, amarga saka kemampuan luwih akeh (mesthi, karo peralatan cocok).
            1. 0
              17 Juni 2022 19:20
              Kutipan saka Alex
              Lan aku bakal menehi sampeyan tembung ajaib KGAR lan kabeh komponen sistem sing bisa digunakake kanthi cepet sing bisa ngalangi arah sing diancam.

              ngguyu Lan kepiye carane sampeyan bakal ndharat kanggo dheweke? :)
              Kutipan saka Alex
              Kasunyatane, tugas PLO dhewe ora sakabehe universal.

              Kasunyatane sampeyan ora maca artikel kasebut, nuwun sewu. UDC umume ora perlu kanggo tujuan PLO, nanging kanggo pasukan landing, lan karo iki copes, ing umum, luwih saka ramps kita.
              Kapal kasebut pancen duwe niche lan tujuan dhewe, sing bisa diwujudake kanthi cara sing paling apik: kita mesthi ngomong babagan pasukan pendaratan. Nanging sanajan ing konflik global, kapal kasebut ora bakal ana gunane - kanthi numpak helikopter PLO (saka akehe bisa), bakal bisa ndhukung pasukan pertahanan anti-kapal selam liyane ing teater. Nanging, iki minangka fungsi tambahan saka UDC, sing bakal ngatasi luwih elek tinimbang operator helikopter PLO, lan tugas utamane yaiku kebangkrutan.
              Mangkono, aku teka ing kesimpulan yen siji-sijine operator helikopter sing bisa migunani banget kanggo Angkatan Laut Rusia yaiku kapal pendaratan universal. Nanging, tugas sing dadi spesialisasi minangka sekunder kanggo armada kita, lan mbangun kapal kasebut nalika keamanan kapal selam rudal strategis kita ora dipastiake, miturut pendapatku, pancen ora cocog.

              Lan KGAR ... ya, aku ora mbantah, bisa migunani ing kerangka EGSONPO, nanging Amerika mbatesi, lan aku bakal mikir babagan iki.
              1. 0
                17 Juni 2022 19:44
                Lan kepiye carane sampeyan bakal ndharat kanggo dheweke? :)
                Lan ing ngendi landing?
                Aku bakal mikir kanthi serius
                Padha dipateni amarga nyuda banget ing ngarsane kapal selam kita ing segara. Padha dibongkar sebagian SOSUS lawas, sebagian disewakake kanggo warga sipil, lan sebagian dipateni. Dheweke ora dibutuhake maneh. Target NATO PLO saiki biasane kapal selam diesel China lan perairan cethek. Mulane, dheweke mung mandheg ing pangembangan sistem sing bisa disebar kanthi cepet. Sing ora bakal ngganggu kita uga. Miturut jinis FDS-D (Fixed Distribution System) lan ADS (Advanced Deployable System).
                1. +1
                  17 Juni 2022 20:15
                  Kutipan saka Alex
                  Lan ing ngendi landing?

                  Kasunyatane yaiku nganti saiki ora ana sing khusus, mula aku nulis manawa dina iki iki minangka tugas sekunder armada, lan mulane ora perlu mbangun UDC saiki. ngguyu
                  Sampeyan, tanpa pangerten, nyalahake aku amarga menehi saran supaya UDC anti-kapal selam bakal dipasang ing seri gedhe :))))
                  Kutipan saka Alex
                  Padha dipateni amarga nyuda banget ing ngarsane kapal selam kita ing segara.

                  Inggih, umume ngomong, aku dudu Kopenhagen ing kene. Ing mratelakake panemume, KGAR minangka pasukan, amarga kapal kuwi, wis Hung watara ing banyu netral, banget uga bisa "nulis mati" potret kapal selam nuklir kita lan ora mung kita, lan ora mung kapal selam nuklir. Nanging Amerika piye wae nyurung dheweke, mula aku curiga manawa kapal selam penerbangan lan nuklir wis ngrampungake masalah kasebut. Kajaba iku, sistem kapal selam nuklir sing bisa disebar kanthi cepet bisa nyebarake, paling ora, unsur-unsur sistem kasebut.
                  Kutipan saka Alex
                  Sing ora bakal ngganggu kita uga.

                  Sapa sing mbantah ... Aku konco loro cakar
                  1. 0
                    17 Juni 2022 22:43
                    Nanging Amerika piye wae nyurung dheweke, mula aku curiga manawa kapal selam penerbangan lan nuklir wis ngrampungake masalah kasebut.

                    https://topwar.ru/183579-vms-ssha-hotjat-zakupit-novye-korabli-gidroakusticheskoj-razvedki-tagos.html
                    Iki bakal tanpa pambuka ... Muga-muga sampeyan ngerti babagan jinis liyane sing wis ana.
  50. -1
    17 Juni 2022 16:02
    Apa kapal perang ing zona segara adoh? Deleng apa sing kedadeyan ing Ukraina. teknologi Soviet perang. Kita wis mbuwang dhuwit luwih akeh kanggo mbangun armada tinimbang tuku peralatan anyar.
    Sadurunge Perang Donya 1 lan Perang Donya II, dheweke uga nyoba mbangun Armada Gedhe, nanging minangka asil, dheweke mung narik sumber daya.
  51. -1
    17 Juni 2022 16:21
    Lan ing wektu iki, kapal dicemplungake dening rudal jelajah cedhak Zmeiny ...
    Kanthi sarana karusakan saiki, emphasis utama kudu dilebokake ing sarana karusakan lan pangembangane - iki pungkasane luwih efektif tinimbang mbangun kabeh kothak wesi multi-ewu ton iki.
    Sawise kabeh, kapal perang biyen dadi master ing segara, nanging kapal induk mbatalake. Saiki pluru modern kanthi cara sing padha mbatalake potensial kapal sing nggawa pesawat kasebut.
    1. 0
      17 Juni 2022 17:13
      Pungkasane ana penilaian sing nyukupi babagan pengaruh ing tug - dheweke nulis manawa "lelerang", kanthi jumlah 2 potong. Wektu kanggo ngrampungake mastodon segara, paling ora ing tingkat perlindungan marang senjata rudal
      1. 0
        18 Juni 2022 13:38
        Tugboat - mastodon saka segara. Iku muni.
  52. exo
    0
    17 Juni 2022 20:14
    Pendapatku: operator helikopter murni, ora. Lan helikopter ing dek kapal induk lan UDC, ya, ya, lan kapal liyane.
  53. 0
    18 Juni 2022 10:04
    Lan kanca-kanca, ora ketompo carane sampeyan lungguh, ora cocok dadi musisi. Penulis kanthi yakin nuduhake manawa operator pesawat minangka unit tempur sing optimal saka sudut pandang efektifitas biaya. Minimal "Charles de Gaulle" maksimum Ulyanovsk ing syarat-syarat pamindahan.
  54. 0
    18 Juni 2022 13:06
    Sampeyan categorical! Nanging aku isih ngidini aku nerusake polemik))
    Bener, aku pancen sipil, mula aku bisa salah, nanging argumentasi durung rampung))

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Kaping pisanan, kita ngomong babagan kekuwatan 3 SSBN, lan kaping pindho, sawise ngliwati Gibraltar, dheweke ora perlu menyang sempit.



    Lan ing Selat Gibraltar dhewe, apa kita bisa njaga detasemen pasukan? Tengen ing.

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Dadi ana Kuznetsov, sepur - aku ora pengin :)))


    Aku temenan kanggo olahraga ing construction; )
    Kuznetsov dibangun dening peradaban liyane, kita mung bisa sinau kanggo nglangi))

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Umumé, ya, nanging yen sampeyan nindakake saiki, banjur cukup realistis kanggo entuk 3 AB ing taun 40. Sing bakal menehi 1 AB kanggo Armada Pasifik lan Armada Lor ing rangking lan siji sing didandani.


    Lan bisa entuk 2,5 AB sajrone 15 taun; )

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Lan AB cilik sing sampeyan usulake ora bisa ngatasi masalah AB


    Lha kok ora. Ing segara sing tenang, bisa uga. Ing Mediterania padha
    Ya, lan ing garis lintang dhuwur, yen cuaca apik.

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Kanggo apa? Yen ana konflik karo NATO, tugas Kuznetsov yaiku nyedhiyakake tutup udara kanggo panyebaran kapal selam nuklir kita ing Norwegia - "komponen" anti-pesawat lan anti-kapal selam.


    Nanging yen, ing proses penyebaran, pasukan NATO mutusake kanggo nyerang kita, bakal angel Kuznetsov mbela awake saka pesawat lan kapal selam musuh ing wektu sing padha.


    Babagan "ambang perang karo NATO" lan ngiringan.

    Lan yen ora ana perang panas, lan ora "ambang perang" sing bisa ditindakake, nanging sawetara jinis perang ekonomi kadhemen jangka panjang ing segara? Upamane kita diwenehi sanksi sing lumpuh, nggawe transportasi maritim dadi angel - nanging tanpa serangan langsung, supaya ora menehi alesan. Lan kita kudu golek mitra ing saindenging jagad, lan bisa uga ana ing Amerika Latin, Afrika utawa Asia Tenggara. Lan ora ana cara liya kanggo dagang karo dheweke.

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Utawa kita ana ing ambang perang karo NATO, banjur ora ana ekspedisi apa wae - AB cilik ora dibutuhake


    Kenging punapa? Mungkin ekspedisi jaban rangkah bakal ngowahi keseimbangan kekuwatan lan dadi kawilujengan. Ekspedisi ora mung "Mateni Zusul" ing semangat kolonial. Mungkin bakal ana kahanan sing bakal duwe kesempatan kanggo nransfer konvoi nganggo senjata menyang sawetara titik panas lan nggawe sirah ekstra kanggo NATO. Sawetara jenis Maduro kondisional. Utawa njaluk menyang platform lenga kulon.


    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Utawa kita ora ana ing ambang perang karo NATO, banjur, yen perlu, ekspedisi, kita bisa nggunakake AB normal.



    Ayo ngomong. Lan yen sampeyan kudu tumindak minangka tatanan operator pesawat? Lan kita duwe mung siji free avik gedhe. Sambungan siji lan setengah kapal luwih kuwat tinimbang siji))

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Pungkasan, ora dikarepake nggunakake ersatz-AV ing ekspedisi nglawan wong sing luwih kuwat tinimbang pygmies - amarga kualitas tempur sing kurang, malah rudal anti-kapal pesisir biasa utawa serangan tunggal dening pesawat mogok bakal dadi bebaya kanggo dheweke.


    Nanging aku ora propose kanggo langkah ing rake Falkland! Aja mbangun _so_ ersatz. Kita bakal duwe pesawat basis operator lepas landas horisontal lengkap, padha karo ing Kuznetsovo. Ing media siji lan setengah kaping luwih kenthel saka Invisible. Yen sampeyan ngatur kanggo kelet catapult, banjur malah karo pesawat AWACS. Yagene dheweke ora bisa nyegat pesawat siji? Aneh banget aku maca iki. Lan kanggo mbela rudal anti-kapal kanthi njaga jarak sing ngluwihi wates kanggo rudal anti-kapal.

    Ing kene kita kudu ngrembug apa jenis mungsuh sing bisa, ing asas, ngadhepi. Kanggo serangan, pertahanan gisik lengkap c.-l. negara jaban rangkah kita ora duwe kekuatan utawa motif. Bom gerilyawan kanggo taun, kaya ing Vietnam, uga, lan tenan, kahanan sing unik. Kanggo kita, sing paling nyata yaiku mbantu sawetara sekutu (kaya Bashar al-Assad) ing perang nglawan pemberontak demokratis. Paling ora dheweke bisa menehi kita intelijen. Lan yen pemberontak dadi kuwat banget, atur evakuasi sekutu.

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Umume ora dibutuhake. Dudu pakaryane


    Apa sampeyan mikir kaya ngono? Kayane aku durung ana sing nyoba - nggunakake AB ing komunikasi.

    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Eugene, kapal sing bisa nggunakake pesawat VTOL kanthi lengkap, dibangun dening Inggris. Nduwe pamindahan luwih saka 60 ewu ton.


    Dadi kita ora butuh pesawat VTOL! Utawa sampeyan ujar manawa kapal kanthi ukuran iki ora bakal gampang tenggelam? Nanging iki masalah taktik. Lan umume, kita duwe roket kanggo paus kasebut.

    Akhire pitakonan counter. Iki Izumo asli, sing saiki diowahi dadi vertikal - apa mbebayani kanggo kita utawa ora? (Minangka bagéan saka senyawa, mesthi, lan ora piyambak)? Aku iku mbebayani, lan kita ora bakal bisa ngrusak karo ngebom Lone utawa Kaliber. Yagene, ing kasus ngelawan, kanthi kapal sing luwih apik tinimbang "Jepang", kabeh kudu dadi ala?
  55. 0
    22 Juni 2022 20:34
    Umumé, aku setuju karo kesimpulan penulis - penerbangan pesisir luwih bisa nglawan kapal selam ing pesisir. Operator helikopter, kaya kapal induk pesawat, ora ana gunane ing pesisir.
    Nanging kabeh owah saka pesisir. Operator helikopter PLO bisa nyedhiyakake pertahanan anti-kapal selam kanggo pambentukan kapal sing ana ing tengah samodra utawa ing pesisir ngelawan.
    Mesthi, saiki Rusia ora duwe kapal sing cukup kanggo operasi kasebut, mulane operator helikopter PLO uga katon ora perlu. Pisanan sampeyan kudu mbangun fregat, banjur penghancur lan / utawa kapal penjelajah, banjur operator pesawat, lan mung perlu kanggo operator helikopter anti-pesawat, tumindak kanggo kepentingan skuadron.
    Contone, kita duwe helikopter sing bisa patroli ing sawetara jarak saka kapal (umpamane, 100-150 km) suwene rong jam.
    Helikopter ing operator helikopter bisa uga ora padha karo helikopter basis operator konvensional saka frigat / korvet, bisa uga duwe jarak sing luwih dawa lan durasi penerbangan.
    Nanging, kanggo patroli lengkap, siji helikopter cilik banget - amarga muatan sing relatif andhap, dheweke kudu kerja pasangan.
    Maneh, helikopter kasebut ora bisa diarani Ka-27 lan duwe muatan sing luwih gedhe supaya bisa digunakake kanthi mandiri.
    lan sing bakal menehi hasil karo PLO dhewe?
    Kapal gedhe kasebut kudu duwe pengiring; ASW dhewe kudu ditangani dening frigate / penghancur pengiring, utawa luwih akeh kapal kasebut lan helikopter ASW berbasis dek.
  56. 0
    26 Juni 2022 00:03
    Ing cahya saka acara anyar karo mundhut saka Moskva lan tugboat, kamungkinan saka kapal nyedhak ing pesisir luwih cedhak saka 200 km misale jek dipertanyakan, lan iki bab landing kapal ing Panggonan pisanan!
  57. 0
    20 Agustus 2022 21:29
    Andrey, pasukan pasukan sing diparengake tinimbang operator helikopter, ing armada apa wae bakal ngrampungake tugas pesawat sing kurang tenaga, pertahanan udara, misi serangan nglawan NK, pertahanan pesisir luwih apik tinimbang kapal) Yen uga nambah jarak jauh. aviation rudal, padha umume bisa drive adoh AUG. Apa banjur kapal?

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"