Review militèr

Uzbekistan. Konstitusi anyar lan protes

52

«Отвлекают от основной реформы»



Не успели закончиться встречи и форумы, где высокие руководители обсуждали будущее Каспия, как Узбекистан начала охватывать протестная волна. Формальным поводом для нее стал проект новой Конституции Узбекистана. Пресса «либерального направления» вышла с заголовками, подобными следующему: «Пожизненный срок, бесправный Каракалпакстан и призрак ГУЛАГа», «Узбекский Донбасс» и проч. Вот так, ни больше ни меньше, а сразу призрак ГУЛАГа, сразу Донбасс.

Узбекистан на сегодняшний день является самым населенным государством Средней Азии, при этом не секрет, что в России находится на заработках с разной периодичностью и в зависимости от оценок: официальных – 3,4 млн человек, или не очень официальных – свыше 5 млн. Если брать даже официальные оценки, которым автор, кстати, доверяет больше, то все равно получается, что узбекская диаспора в России является самой многочисленной. Поэтому, несмотря на отсутствие общей границы, за ситуацией в регионе желательно внимательно наблюдать.

Если посмотреть на то, что пишут в warta, то будут высвечиваться три основных темы. Первая – продление сроков полномочий президента республики. Вторая – пересмотр статуса республики Каракалпакстан. Третья – усиление государственного контроля.

Следует отметить, что, скорее всего, в течение ближайшей недели мы в той или иной форме увидим примерно такую же повестку и наших отечественных СМИ, просто потому, что НКО и НПО, действующие в Средней Азии, ведут довольно агрессивный промоушен своих тезисов. Что интересно, на Украине паблики уже вовсю подхватили эту новость. Что толку Киеву от протестов в Каракалпакии? Никакого, просто заказчик повестки один и тот же.

Хорошей иллюстрацией этого служит следующая цитата с одного из ресурсов:

«Между тем, в списке изменений в Конституцию содержится более двух сотен пунктов... Но они только отвлекают от основной реформы».

О как! Поправок двести с лишним, и буквально все они отвлекают от главного – изменение сроков президентских полномочий. Это точка приложения медиаресурса, а ситуация в регионе Узбекистана – инструмент. Причем время для его применения выбрано довольно точно.

Интерес для нас представляет не только то, насколько серьезны реальные предпосылки изменений в основной закон и протекающих протестов, но и сами схемы, по которым подобные протесты заряжаются и раскачиваются. Дело в том, что шаги, которые предприняты за последнее время странами региона, направлены на формирование основ будущей и довольно широкой по охвату торговой системы. Впервые стороны переходят к предметному рассмотрению новой системы валютных расчетов, а уже само такое обсуждение раньше было жестко табуировано англо-саксонскими политическими и финансовыми кругами.

Что говорить, если М. Каддафи долгое время списывали очень многое, но вот продвижение идеи африканского валютного союза и золотого динара оказалось для ливийского лидера фатальным. К сожалению, при попустительстве и нашей страны.

Сегодня ситуация для наших бывших партнеров гораздо серьезнее, чем идеи и прожекты лидера Джамахирии. Объективно – и Центральная Азия, и Средняя Азия, и Россия вместе не готовы формировать некий общий блок, построенный на принципах, аналогичных европейскому проекту. Однако сама идея создания альтернативной системы расчетов и торговли оказалась близка всем странам без исключения.

Для наших соседей (и Петербургский форум убедительно показал это) ЕАЭС не является той структурой, в рамках которой они готовы единым блоком идти в более широкие новые форматы работы с Индией, Китаем, Ираном – каждый участник идет туда по отдельности. Но, идя каждый по отдельности, стороны вынуждены все равно обсуждать и сближать свои позиции, и вот для этого собиралась на днях «Каспийская конференция» в Ашхабаде.

Для «Западного блока» в данном конкретном случае неудача построения ЕАЭС как единой блоковой структуры не приносит особых выгод на фоне того, что подавляющее число участников в регионе готово участвовать в выработке новых платежных и торговых систем, вне привязки к традиционным центрам эмиссии. Уже само предметное обсуждение подобных вопросов, да еще в практической плоскости, есть наихудший сценарий для «глобального финансового проекта». Удивительно ли, что сейчас будут на прочность проверяться все «узкие места» внутренней политики у наших соседей, тем более что таких мест более чем достаточно?

Link ringkih


Внутренняя региональная политика была и остается слабым звеном государств Средней Азии. Причины очевидны и являются sajarah: изрезанность и протяженность границ, по периметру которых идет сплошная национальная «чересполосица», неравномерность распределения основных природных ресурсов, главным из которых является вода. Слабая транспортная сеть выстроена таким образом, что практически любой транзитный маршрут проходит через несколько границ (зачастую по два раза) и местных «центров силы», многие из которых имеют свои отдельные отношения не только со своим национальным политическим центром, но и с соседним государством – родственным по сути.

Каракалпакская республика – это пример такой региональной проблемы. Огромная территория между Казахстаном и Туркменией в бассейне Аральского моря (или того, что от него осталось), пустыни и полупустыни с редким населением. При том, что республика занимает почти треть территории Узбекистана, в ней проживает менее 1 % населения страны. В культурно языковом плане население ближе к казахам, хотя не является исторически им родственным. Тем не менее многие события истории XVI–XIX вв. этим народам приходилось претерпевать вместе, что, естественно, отразилось на восприятии друг друга.

Ряд националистических кругов длительное время проводит в информационную и образовательную повестку тезис о том, что каракалпаки и казахи один народ, с одним языком. Это исторически не так. Языки близки, но близки потому, что вышли из одной языковой семьи. Этногенез же и даже антропология – различны. Впрочем, последнее можно видеть невооруженным глазом, побывав в регионе. В самом Казахстане вам могут ответить, что это предмет особых дискуссий, и зона Аральского моря и дельты Амударьи, мол, всегда была в сфере казахских родов.

Причина столь высокой территориальной диспропорции достаточно банальна – в СССР несколько раз делили между республиками огромный участок пустынной и крайне сложной для освоения земли. С одной стороны, из Арала постоянно происходил отток воды в сельское хозяйство южных регионов, с другой – постоянно выдвигались проекты по регенерации Аральского моря. В том и другом случае требовалась некая пропорция между соседями. В настоящее время Аральское «море» находится на грани полного исчезновения. Сток влаги минимален. В качестве иллюстрации читателя можно адресовать к кадрам знаменитого фильма «Игла», который снимался в тех местах, только с казахской стороны. Сегодня такое зрелище представляет практически вся акватория бывшего Арала.

В итоге Каракалпакская республика находилась во времена СССР в разных государственных структурах: Казахской ССР, Узбекской ССР, даже РСФСР. С одной стороны, ее география и условия создавали нагрузку на экономику, с другой – служили своеобразным политическим противовесом в управлении. При слабой экономической базе это был своеобразный культурный и политический анклав. С отдельной республиканской системой образования, помимо всех прочего. При распаде СССР Каракалпакская республика вошла в Узбекистан на правах «суверенной республики с правом выхода». Конституция принята в 1993 году.

Статус суверенной республики в составе Узбекистана во многом напоминал парад суверенитетов в России в начале 90-х. Но где пределы государственного суверенитета? С одной стороны, в Конституции Узбекистана в статье 74 действительно записано, что республика обладает правом выхода по результатам общенародного референдума. С другой стороны, в конституции самой суверенной республики Каракалпакстан нет, например, нормы, согласно которой вопрос о референдуме входит в перечень исключительных полномочий республиканского парламента – высшего законодательного органа (Жокаргы Кенес), ст. 70. При этом все основные должности и персоналии (кроме судейского корпуса), согласно каракалпакской же конституции, занимают лица «по представлению» в Ташкенте.

Это очень важный нюанс, ведь общенародный референдум – это в данном случае важнейшая процедура в плане государственного строительства, база собственно суверенности, а законодательной базы под него нет. И в этом плане история сильно напоминает коллизию с референдумом в Иракском Курдистане 2017 года.

Автор за два дня насчитал в сети примерно 42 статьи о том, как каракалпаков лишают права на самоопределение, убрав слова о всенародном референдуме из Конституции Узбекистана, при этом в данной части именно поправки в узбекскую конституцию закрепляют положения конституции самого Каракалпакстана. К примеру, дословный перенос из каракалпакской конституции положения: «Высшим должностным лицом Республики Каракалпакстан является Председатель Жокаргы Кенеса Республики Каракалпакстан».

На самом деле, если следовать нормам Устава ООН, то право на самоопределение не зависит от законодательства той или иной страны, поскольку относится к категории «базовых прав». Другое дело, что сторона, которая всерьез рассматривает такой референдум как возможную перспективу, она заранее готовится к этому и заранее такую юридическую базу готовит. В данном случае базу не готовил никто, однако мы читаем одну за другой статьи, лейтмотив которых: двести поправок в конституцию призваны заретушировать две основных.

Что же это за двести поправок, которые призваны «замылить главное»? Ну, например, признание Узбекистана светским государством, отмена смертной казни, на минуточку, закрепление нормы о том, что представители Каракалпакстана имеют своих представителей в высших законодательных, исполнительных и судебных органах Узбекистана, право законодательной инициативы от 100 тыс. граждан Узбекистана, управление муниципальной собственностью, запрет на вмешательство в адвокатскую деятельность.

Не правда ли, перед нами явно «призрак ГУЛАГа»? Особенно напоминает ГУЛАГ норма в конституции об обеспечении прав беременных женщин. Может быть, «призрак ГУЛАГа» в том, что в конституцию вводятся нормы, регулирующие деятельность Агентства по борьбе с коррупцией?

Не иначе как великим грехом многие средства массовой информации объявили увеличение срока президентских полномочий до 7 лет. Дескать, таким образом действующий президент обеспечивает себе «автоматически» правление на 14-летний период. Авторы подобных текстов даже не утруждают себя мыслью о том, что такое утверждение – это есть автоматическое непризнание любых выборов органов власти в принципе. До 6 лет – 12-летнее правление, сократи с пяти до трех – будет 6-летнее правление. Оставь пять – десятилетнее. Интересно, а в ФРГ у г-жи А. Меркель было за 15 лет какое правление? Сменяемое или нет? Тренд на увеличение сроков правления сейчас является практически всеобщим в силу того, что договоренности идут на длительные периоды и по системным вопросам. Среднеазиатские страны здесь просто идут в фарватере логики долгосрочных договоров, естественно, с учетом национального исторического колорита.

Хорошо, оставим тему ГУЛАГа, ведь зачастую проблемы лежат в экономической плоскости, тем более что та часть плато Устюрт, которая входит в Каракалпакстан, обладает не только запасами природного газа, но и имеет довольно приличные мощности по его переработке. Газ идет на внутренний рынок и на переработку, причем довольно с хорошей добавленной стоимостью – полноценное полимерное производство. Однако, если начать разбираться предметно, то потенциал на бумаге радикально отличается от фактического, для инфраструктуры экспорта не хватает объемов, а те, что имеются в доступе, необходимо транспортировать и смешивать в системе нашей страны. Инвестиции обсуждались, «Газпром» участвует в проектах, но назвать их стратегическими не позволяют реальные цифры.

Часто указывают как региональный фактор некие «маршруты контрабанды». Автор на это может ответить следующее, «нормальный» контрабандист через эти места не поедет, ибо, случись что, затраты на вытаскивание транспорта и груза из этой лунной пустыни превысят стоимость большинства грузов.

Представим себе на минуту, что референдум произошел, и Каракалпакстан бодро попросился в состав соседа – Казахстана.

Во-первых, что будет делать Нур-Султан с учетом того, что инвесторы вкладывались в долях с правительством и под гарантии Ташкента?

Во-вторых, у Казахстана уже есть аналогичный регион и свой Мангышлак с инвестициями в углеводороды, и побережье Каспия, где буксуют уже сделанные инвестиции. От такой рокировки дельта Амударьи не станет полноводнее, высыхание Арала не прекратится, а вот вся инфраструктура вокруг этого рукотворного бедствия станет хорошей расходной статьей для казахстанского бюджета.

Означает ли это, что в регионе все «безоблачно»? Нет, конечно! Это климатически крайне сложная, относительно депрессивная территория, с населением, 2/3 из которого этнически не ассоциирует себя с узбеками. Однако и раскачка «казахского фактора», за какой вопрос предметно ни возьмись, не решает ни одной реальной проблемы.

Так же примерно, по всей видимости, рассуждали первоначально и в Ташкенте. Когда народ начал собираться в Нукусе (столице республики), власти объявили о том, что несанкционированные акции пора прекращать, выставили органы правопорядка. Затем заявили, что текст поправок был понят «неверно», и после разъяснения все вернется в норму. Позже узбекский лидер прибыл в Нукус лично и высказался на тему, что текст поправок меняться не будет. Потом – что поправки можно долго обсуждать и никого от этого процесса не отстраняют. Однако еще через пару часов было сообщено о том, что текст останется без изменений, в старой редакции, а в регионе вводится чрезвычайное положение сроком до 3 августа.

В чем отличие и в чем сходство ситуации с соседним Казахстаном пятью месяцами ранее?


В Казахстане наблюдался транзит власти, и Россия, выбирая сторону, поддерживала К.-Ж. Токаева, выступавшего с позиции «национальный приоритет – дружественный сосед». Да, без глубокой дальнейшей интеграции в ЕАЭС, без поддержки РФ на внешнеполитическом треке и т. п. Но это все-таки нейтральный и формально дружественный статус. А вот окажись на его месте оппоненты, еще неизвестно, сколько проблем пришлось бы решать на этом направлении, учитывая то, что Запад готовился к открытому наступлению на Донбассе. Другое дело, что неправительственные организации и ультраоппозиция в лице Аблязова в данном случае выступали не впереди процесса, а сопровождали его, подливая масло в огонь.

В Узбекистане конструкция иного характера. Здесь НПО выступают уже впереди процесса, одновременно стравливая националистически настроенную часть казахстанского общества, которая считает, что в январе Нур-Султан пошел Москве на недопустимые уступки, а риторика К.-Ж. Токаева недостаточна, те силы в Казахстане, которые оказались в свободном плавании после января, и элиты в Ташкенте. Т. е. создается узел проблем в центре региона, который идет сегодня договариваться о новой системе торговли и расчетов. Казалось бы, что Казахстан прошел январский кризис и может спокойно заниматься обычной работой. Может, только ситуация в соседнем Узбекистане неизбежно развернет очень обильные дискуссии на тему поддержки «братьев-соседей», и еще большой вопрос, в каком ключе и кто направит их по месту и по времени.

Пока автор писал этот текст, в новостных лентах появилось еще 18 материалов на тему «Каракалпакстан восстал за независимость». И еще раз убеждаешься в том, что государство, которое упускает из поля зрения информационную повестку, начинает проигрывать, даже совершая вполне адекватные и рациональные шаги. Если же этот процесс совмещается с отсутствием контроля за региональными элитами, то, в условиях нынешней ситуации новой холодной войны, есть все шансы получить весьма серьезные проблемы. Вырулить ситуацию у Ташкента получится ценой существенных уступок, которых могло бы и не быть, займись там очисткой пространства от НПО и прочих платных «рассадников демократии». Но как быть с многовекторностью?

Вот эта самая многовекторность в нынешнем мире будет в регионе висеть дамокловым мечом над каждым государством Средней Азии, потому что политическим деятелям еще предстоит понять, что новая валютная система априори не допускает политической неоднозначности: и нашим и вашим. Для экономики Запада новая торговая система, обсуждение новых валют и системы расчетов – это крушение опоры гегемонии, и за многовекторность еще не раз придется расплачиваться целым букетов больших и малых проблем.
Pengarang:
52 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Komentar wis dibusak.
  2. Egoza
    Egoza 4 Juli 2022 05:42
    -1
    За этим восстанием торчат ушки США. Уж очень им хочется и ЕАЭС разрушить, и чем черт не шутит, заставить Россию миротворческие силы в Узбекистан направить.
    1. de_monSher
      de_monSher 4 Juli 2022 10:40
      +7
      Узбекистан не входит в ЕАЭС. Он там только наблюдатель.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 4 Juli 2022 17:25
      +3
      Quote: Egoza
      За этим восстанием торчат ушки США.

      Несомненно. Как только недовольный произволом властей народ устраивает восстание так сразу виноваты США. А местная власть погрязшая в коррупции и разграблении наследия СССР она конечно не при чем. Может не надо поводов давать и тогда никакие США страшны не будут?
      1. DJ
        DJ 4 Juli 2022 23:05
        +6
        Согласен. Назарбаев радостно в январе 1992 года докладывал Бушу, что Шеврон получил контроль за нефтяной и газовой отраслью Казахстана. То же и везде там. Многовекторная политика и воровство. А народ? Да и хрен с ним. Пусть в Россию едут.
        1. Kanca Kim
          Kanca Kim 8 Juli 2022 06:23
          0
          Все они хороши. Такаев, Назарбаев- враги России, нацисткие языковые патрули, унижения и геноцид русских, вот чтоиони творят:

          https://t.me/c/1465202821/14585
    3. Kanca Kim
      Kanca Kim 8 Juli 2022 05:38
      0
      Перебьются.
      Забрали эти бывшие. Чуть, что просят помощи. А нам помочь, слабо? Наше правительство, платит пенсии легальным мигрантам из Туркестана. Они пользуются всеми благами: медпомощью, рожденные в России дети, сразу получают гражданство. Так пусть их отцов призывают в Армию. Было бы хорошо сформировать 5-6 дивизий из мигрантов -туркестанцев, и направить их на СВО. По самым скромным подсчетам, в России более 6 500 000 туркестанцев призывного возраста. Правда большинство из них- нелегалы. Так пусть кровью "за работают" себе ВНЖ в России. Но нужен строгий отбор. Среди этой чудовищной массы молодых нелегалов, много убийц, насильников, наркоманов. Таким не место в Армии России, их надо выслать с чёрной меткой.
  3. parusnik
    parusnik 4 Juli 2022 06:08
    + 10
    Это не в первый раз.Где то в начале или середине 90-х волнения в Каракалпакии начались и че то серьезно было, власти тогда нашли компромисс с местными, да и сейчас найдут.Да ,об Аральском море,казахи свою часть, восстановили..с помощью международных организаций конечно.
  4. Nafanya saka sofa
    Nafanya saka sofa 4 Juli 2022 06:14
    +3
    Aku wuta dheweke saka apa
    (А.Апина)

    Автор собрал в кучу слухи, официальную информацию, фейки и собственные домыслы и "слепил" данный текст. Текст проекта поправок в Конституцию РУз для всеобщего обсуждения был опубликаван 25.06.22 г.
    Итоги обсуждения на утро 07.07.22

    https://meningkonstitutsiyam.uz/ru
    Неожиданно в Нукусе, ни с того, ни с сего, собрался народ не для обсуждения вопроса о независимости Каракалпакии, а для протестов по поводу исключения их проекта Конституции статьи о"Праве выхода Республики Какалпакстан из состава Узбекистана". Я думаю, что многие согласятся, что цели митингов о выходе из... и митингов по обсуждении статей конституции - это разные вещи.
    Следует признать, что в Ташкенте сделали большую глупость, вообще включив этот пункт в проект поправок к Конституции. Этот "ленинский" пункт о праве выхода из состава являлся и является детонатором национализма и межнациональных конфликтов. Но он есть и сделать с ним ничего нельзя.
    "Просто так" собрать народ на митинг в Узбекистане практически невозможно. Менталитет "не тот". Но собрались. А это означает, что были организаторы и скорее всего со стороны недобитых в начале года казахстанских "демократов/националистов" и их американских покровителей.
    А все эти "Нукусские" события - это очередная попытка "расшатать" и ослабить Узбекистан.
    1. nikolaevskiy78
      4 Juli 2022 07:59
      +2
      Вы текст статьи точно прочитали?)
  5. rotmistr60
    rotmistr60 4 Juli 2022 06:28
    +5
    Внимательно прочитал статью. Нужно отдать должное автору, т.к. разложил практически все по полочкам. Не только внутренняя политика является слабым звеном Средней Азии, но и весь этот регион в целом. Этим активно и не без результата пользуются наши "партнеры". Подбрюшье России и чтобы осталось без внимания англосаксов, их спецслужб и НКО? Да никогда. Англичане еще со времен борьбы с басмачеством пытались вредить снабжая оружием, деньгами и военными советниками.
    1. sanak
      sanak 4 Juli 2022 18:08
      +1
      Может сначало в своем отечестве разобраться, а затем обвинять других? От известий российских волосы дыбом встают и никому дела нет, а о каких–то каракалпаках такие фантазии развели, Стругацкие рядом не стояли.
  6. nikvic46
    nikvic46 4 Juli 2022 06:29
    +5
    Все это будет продолжаться до тех пор,пока люди не вспомнят,какими они были 50 лет назад. Узбекистан,как и другие республики имели предприятия с высокими технологиями,школами,бесплатными больницами.Сейчас идет только кураж по поводу,что все стали другими.На самом деле,что было заложено в 90 годах,никуда не делось.
  7. Reptiloid
    Reptiloid 4 Juli 2022 06:34
    +7
    В основе всех перечисленных антиправительственныз выступлений находится
    рыночек, который всё порешал
  8. Simbah amatir
    Simbah amatir 4 Juli 2022 06:41
    +1
    Я в этом не особо соображаю, но получается, что если к примеру одна из областей России решит провести референдум, и выйти из состава РФ, то это будет признано ООН, не смотря ни на что? Просто интересно получается. Так ведь любую страну можно раздербанить на мелкие "вольные" княжества.
    1. Azim77
      Azim77 4 Juli 2022 10:24
      +3
      В данном случае произошла другая аналогия: власти одной из областей обратились с просьбой закрепить неотъемлемость их в Конституции, это включили в повестку на обсуждение. Но провокаторы воспользовались ситуацией, собрали народ, типа всех просили собраться для важного объявления и после начали провокации, лозунги, нас обманули, мы не сможем голосовать теперь и тд. И пользуясь отвлечением на толпу попытались проникнуть в здания МВД, с целью захвата оружия и тд. Пошли жертвы, как со стороны населения, так и среди правоохранительных органов.
      Да, в регионе тяжелая экологическая и непростая экономическая ситуация, есть депрессивность, усталость. Раньше Аральское море кормило многие семьи. Готовность возмущаться высокая, да хоть по любому поводу. Власть просто недооценила все вместе, особенно местная, т.к. Центральная была занята другими вопросами, о чем автор упомянул в статье и этим воспользовались внешние провокаторы. Уместно - "хотели как лучше, получилось как всегда". Будут в последствии разборки, следствия и тд. Но это потом, сейчас важно потушить в зародыше огонь, чтобы исключить дальнейшие жертвы. Сегодня уже спокойно, скоро откроются рынки, магазины и тд.
      1. Simbah amatir
        Simbah amatir 4 Juli 2022 12:38
        0
        Спасибо, но я немного не об этом. ООН считает право на самоопределение выше любой конституции, по крайней мере я так понял из статьи. Поэтому конституция каждой отдельной страны может провозглашать что угодно, а жители все равно могут провести референдум, и ООН признает независимость, так получается.
      2. Lara Croft
        Lara Croft 4 Juli 2022 19:39
        -6
        Kutipan saka Azim77
        Центральная была занята другими вопросами, о чем автор упомянул в статье и этим воспользовались внешние провокаторы. Уместно - "хотели как лучше, получилось как всегда". Будут в последствии разборки, следствия и тд. Но это потом, сейчас важно потушить в зародыше огонь, чтобы исключить дальнейшие жертвы. Сегодня уже спокойно, скоро откроются рынки, магазины и тд.

        А чей то в рабочее время тут за центральную власть "топите", надеетесь на Гранд от ВО, зря....
        Я вам советую тут к ура-патриотам или псевдокоммунистам примкнуть, будет вам, уважение и +++ верное дело....
        Агитка ваша за Центральную власть очень топорная и неизобретательная....
        1. Azim77
          Azim77 4 Juli 2022 21:29
          +4
          Вам бы успокоится, не нужно все время пытаться класифицировать всех участников форума подряд. На добрых и не добрых. Никоим боком до Центральной власти мне нет дела. Но есть факты, есть жертвы. Чтобы не лилась кровь Каракалпакцев, нужно остановить провокации. Потому что силовым методом решить есть возможности и воля. Но это будет трагедия.
          Если вас задело "не морочте голову", то вы сами скомпромитировали своим выражением "dilanggar Конституцию". Когда и в каком месте? Вот из-за такой лжи и спекуляций погибло 18 мирных граждан. И не нужно про разные народы. Каракалпакия, Нукус давно срослись с Узбекистаном.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 4 Juli 2022 17:17
      -3
      Quote: Simbah amatir
      Так ведь любую страну можно раздербанить на мелкие "вольные" княжества.

      А если запрещать людям жить как они хотят будет война и и кровь. Вам такой вариант больше подходит?
      1. Simbah amatir
        Simbah amatir 5 Juli 2022 13:38
        +1
        Во первых, людям всегда нужны рамки. Я, к примеру, захотел пойти, и убивать прохожих. Я что, могу это сделать безнаказанно? Нет. Значит, мне запретили жить так, как мне вдруг захотелось. Во вторых, я хочу разобраться в вопросе, а не говорю, плохо это, или хорошо. В третьих, многие люди живут не так, как им хочется. А так, как получается. И тем не менее, нет ни войны, ни крови.
    3. nikolaevskiy78
      4 Juli 2022 20:09
      +3
      Решить можно все, что угодно. А вот провести в жизнь на практике - не совсем.
      В этом плане референдум о независимости в Иракском Курдистане вот просто учебник своеобразный. Если нет своей военной силы или полноценного участия одного из сильнейших в военном плане игроков, то шансы на реализацию "проекта" очень слабые, почти нулевые.
  9. Aviator_
    Aviator_ 4 Juli 2022 07:41
    +3
    Хорошая аналитическая статья. Критикам желательно не отделываться одной фразой, а написать аргументированное опровержение. Респект автору.
  10. insafufa
    insafufa 4 Juli 2022 11:58
    0
    Мне больно смотреть на эти события как больно было смотреть на события в Казахстане. Все таки три братских народа имеющих гораздо больше общего между собой. По сути начинают их стравливать ура патриоты "нацики". Всегда считал, что ура патриоты и нацики это полезные идиоты которые сами того не ведая становятся игрушками иностранных спецслужб. Именно эти идиоты шатали СССР потом республики по отдельности. И сейчас продолжают шатать свой государства под лозунгом за все хорошее против всего плохого.
    1. nikolaevskiy78
      4 Juli 2022 14:21
      +1
      Да, за ночь 18 погибших. Тот же сценарий, попытки нападений на патрули, блок-посты, оружейные комнаты.
  11. AAK
    AAK 4 Juli 2022 12:14
    -1
    В данной ситуации можно привести массу аналогий, наводящих на размышления... Достаточно вспомнить ситуацию с моей родиной, Крымом, о его перипетиях с 1927 по 2014 годы, а также недавние изменения в Конституцию, за которые пришлось голосовать почему-то пакетом и многое-многое другое... а цель, на мой взгляд, одна - отвлечь Россию от спецоперации на украине... ЕВРАЗЭС - это в абсолютном большинстве декларативная структура, а задача её членов - жить за счёт России не принимая во внимание российские интересы
    1. nikolaevskiy78
      4 Juli 2022 20:03
      +1
      "Евразэс" в общем-то создавался с довольно утилитарными целями - решать вопросы транзита товаров по территории друг-друга. В этом плане он свои задачи решал. То, что на "внешний политический рынок" подавали как интеграцию, экономический блок и проч - это все было некоей отдаленной перспективой, когда-нибудь и т.д. Потом была попытка перестроить Евраз в ЕАЭС. Аж в два подхода. Но все традиционно уперлось в два больших камня - не было крупного инвестиционного института (Евразийский банк не получилось наполнить ни деньгами, ни политическим содержимым) и никто не хотел с соседями делиться активами крупными - мы в том числе. Сегодня ЕАЭС как структура управленческая имеет всю нормативную базу, чтобы превратиться в экономический блок, но желания особого нет у игроков. И в России в том числе. Сказать, что ЕАЭС дотирует других участников, было бы преувеличением - транзитные коридоры и нам нужны и соседям. Просто не взлетело как нечто большее.

      А изменение нашей Конституции, ну вот лично мое мнение на этот счет - надо было не проводить пенсионную реформу, а проводить вот эти самые поправки. Поправки же на фоне ошибочного, как я полагаю, решения по пенсионной реформе выглядели весьма "неоднозначно".
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 5 Juli 2022 01:39
        +1
        Kutipan: nikolaevskiy78
        А изменение нашей Конституции, ну вот лично мое мнение на этот счет - надо было не проводить пенсионную реформу, а проводить вот эти самые поправки. Поправки же на фоне ошибочного, как я полагаю, решения по пенсионной реформе выглядели весьма "неоднозначно".
        Пенсионная реформа - это "хуже,чем преступление. Это - ошибка!" На мой взгляд,и эти поправки,которые не работали и не будут работать,всего лишь "дымовая завеса" для принятия 3 поправок,ради которых вот это действо и затевалось. Интересно как из всех утюгов ура-патриоты вещали про "социальное государство","про упоминание о Боге(Ура!!!Впервые в истории!!!)",индексации пенсионерам(а то как будто нет закона и это надо отражать в конституции) ну и много чего ещё. Зато о трёх главных(на мой взгляд) поправках молчок,или так,вскользь - 1.Обнуление сроков. 2.Неподсудность экс-президентов. 3.Закрепление (пожизненно) за бывшим президентом сенаторского кресла в СФ со всеми причитающимися "вкусняшками и ништяками",ну и неприкосновенность впридачу. И вот эти-то три "интересные" поправочки (которые по странному стечению обстоятельств,выпали из инфополя на фоне шумихи вокруг других поправок),и наводят на мысль,ради чего весь этот балаган и затевался. Да и само голосование "скопом" т.е. "пакетами",(на пеньках и багажниках авто,и ковид на время "отменили") и наводит на определённые выводы...И что "ТАМ" всё прекрасно понимают,что делают,что "натворили" и что надо готовить "безопасный тыл" или "пути отхода". Только вот история учит (до кучи к тому,что ничему не учит),что следующая власть может взять да и "пересмотреть" законы,принятые предыдущей властью. Со "всеми вытекающими" hi
        1. nikolaevskiy78
          5 Juli 2022 09:56
          +2
          Да, пенсионная реформа это очень странный шаг. Я разговаривал с коллегами постарше, поопытнее и что называется "вхожи", мол, просветите, может я чего не понимаю. Никто не смог ответить ничего вразумительного в тот момент. Из внятного звучало следующее, мол, на рынке углеводородов ситуация будет идти к снижению цен, сколько это продлится не понятно, а, случись что в военном плане, использовать резервы будет крайне затруднительно. Цены на самом деле одно время опускались ниже отметок, заложенных в бюджете, а ЗВР у нас так вообще половину заморозили. Но тут напрашивается сразу два ответа - первое, если все это было известно, то кто просил половину ЗВР оставлять на вражеской территории, а она вражеская теперь в прямым смысле и, второе, резкого обвала нефтяных цен не ожидал никто. По крайней мере, я ни в одном отчете подобных прогнозов. Поэтому даже такое объяснение оно довольно слабое.
          1. Vladislav 73
            Vladislav 73 5 Juli 2022 10:35
            0
            Kutipan: nikolaevskiy78
            Да, пенсионная реформа это очень странный шаг.
            Да,хорошо помню,как ВВП когда шёл на выборы 2018 пользуясь положением "действующего президента" демонстративно избегал любых дебатов,дискуссий и вообще разговоров о своей программе. А потом,когда через пару месяцев после своего избрания огорошил "дорогих россиян" новостью о грядущей реформе, как демонстративно и нагло заработала административная и пропагандистская машина по продавливанию этой реформы. И как итог - унылое августовское "прошу понять и простить".... Или вот С.Е.Кургинян предложил назвать день принятия закона о реформе - "День Людоеда". Картина маслом как говорится.
            1. nikolaevskiy78
              5 Juli 2022 11:00
              +2
              Ну да, тогда только и разговоры были, что после переизбрания будет "левый поворот", "новый разворот", ага). Была пенсионная реформа.
              1. Vladislav 73
                Vladislav 73 5 Juli 2022 11:34
                +1
                Kutipan: nikolaevskiy78
                Ну да, тогда только и разговоры были, что после переизбрания будет "левый поворот", "новый разворот", ага). Была пенсионная реформа.

                Сейчас тоже сколько разговоров о "переформатировании всего и вся","о новой модели экономики в новых реалиях" и прочее и прочее... А потом,на ПМЭФ устами М.Орешкина,который теперь советник президента,нам "торжественно" заявляют,что "возврата к советской модели экономики не будет!" Когда слышу все эти досужие рассуждения о "левом повороте","новой экономике",так и вспоминается классическое - "надежды юношей питают..." opo
  12. pelaut senior
    pelaut senior 4 Juli 2022 13:45
    +1
    Поправок двести с лишним, и буквально все они отвлекают от главного – изменение сроков президентских полномочий.

    Lha, sapa sing ngira!
  13. saygon66
    saygon66 4 Juli 2022 14:54
    +3
    Ничего удивительного.... Узбеки никогда каракалпаков за своих не считали...Так, навроде индейцев... Таковы уж особенности региона - для замирения нужны руководители типа Саддама. Иначе покоя не жди....
    1. de_monSher
      de_monSher 4 Juli 2022 17:25
      +2
      В 1994-ом, Каракалпакстан, пытался "отделится". Предыдущий Президент, сказал, "не вопрос, давайте все посчитаем, прикинем и разберемся". Посчитали, прикинули, разобрались - слегка прослезились даже и решили что отделяться - себе дороже...
      1. saygon66
        saygon66 4 Juli 2022 20:57
        +2
        Зачастую, доводы разума не играют, в таких случаях, никакой роли... Странно, но одной из причин протестов называют отказ от использования в республике кириллицы(!?) opo , что, якобы, разорвет культурные связи Каракалпакии с Россией....
    2. nikolaevskiy78
      4 Juli 2022 20:06
      +2
      Ну межнациональные вопросы там - всегда головная боль, тем более с такими границами))
  14. Sergey Fomin
    Sergey Fomin 4 Juli 2022 15:18
    +2
    Такова судьба всех постсоветских недогосударств.
    1. de_monSher
      de_monSher 5 Juli 2022 23:54
      -1
      Россию, Вы тоже относите в их число? По Вашей логике - да. Пункт 1. Постсоветская. 2. Судьба - в наличии. Приятель, когда же Вы перестанете страдать идиотским высокомерием то? Был бы фундамент, хотя бы, для высокомерия - так нет же. Ваша попа так же прикрыта рубищами, - так что любая Западная страна, спокойно может пристроится и поиметь по полной программе - Все равно надо ляпнуть высокомерную дурь, от которой хоть стой, хоть падай... мда...
      1. Sergey Fomin
        Sergey Fomin 6 Juli 2022 20:33
        -1
        сам придумал, сам себе и ответил.
        Горе от ума, не иначе.
        Если вы РФ считаете недогосударством - значит вы украинский балабол.

        Не отвечайте, общаться с штатным провокатором мне противно.
        1. de_monSher
          de_monSher 7 Juli 2022 00:04
          0
          А ты, просто балабол и шовинист диванный. Впятачить бы тебе, с развороту, за долбодятлизм высокомерный, тока же ты под интиллихента косишь - потом кулаки от твоего пятака отмывать придется, неделю, не меньше... трепло...
        2. Komentar wis dibusak.
  15. kim
    kim 5 Juli 2022 03:32
    +1
    "нагличанка гадит"
    и будет гадить, пока не решим с Украиной
    1. Essex62
      Essex62 5 Juli 2022 08:07
      +1
      Какая связь между СВО,с непонятными теперь конечными целями и гадливой бабы, с туманного Альбиона? Гадить она перестанет только когда мы решим вопрос с ней.
      1. kim
        kim 5 Juli 2022 08:23
        +1
        СВО - это
        а) эпизод противостояния США - Англия руками (что очень печально) нашими и украинскими
        б) битва Британии с Европой (и Россией) за место "смотрящего" в Европе
        по этим причинам проиграть России никто (Британия и США) не может, и "поднять Азию, создать проблемы урусам" вполне в русле британской антирусской политики последних как бы не двух веков
        ---------------------
        почему непонятными ? де-ми и де-на никуда не делись, но это не вопрос нескольких месяцев
        вон "бородатые" ещё 20 лет назад в моджахедов вполне серьёзно игрались, а нынче вместе с казаками (с казаками !!!) воюют
        1. Essex62
          Essex62 5 Juli 2022 22:01
          +2
          С этим ясно всё. Я о том ,что гадить нагличанка не перестанет,пока остров не обезлюдит,а лучше под воду уйдёт.
          С бородатыми не всё так однозначно и за несколько месяцев ,до границы с Польшей, не дойти.А потом ещё "перевоспитывать", годами. Просто раздолбать ВСУ -это не демилитаризация. Запад вооружит новых и всё сначала.
          1. kim
            kim 6 Juli 2022 05:19
            0
            ааа :) ну я-то тоже "за" ... как это по-русску ... девитализацию "зе Кэпитал оф зе Ингленд" :)
            ------------------
            ес-но
            но 20 лет - тоже срок по меркам историческим мизерный
            ----------------
            смотря где будет граница "восточных кресов", правда ведь ? :)
            ---------------
            поэтому цель - тотальное разрушение "проекта украина"
  16. 16112014nk
    16112014nk 5 Juli 2022 20:03
    +1
    Каракалпаки каракалпакавали каракалпакавали, да не выкаркалпакавали. Язык чуть не сломал.
  17. hhurik
    hhurik 5 Juli 2022 20:34
    0
    Kutipan saka: nikvic46
    Все это будет продолжаться до тех пор,пока люди не вспомнят,какими они были 50 лет назад. Узбекистан,как и другие республики имели предприятия с высокими технологиями,школами,бесплатными больницами.Сейчас идет только кураж по поводу,что все стали другими.На самом деле,что было заложено в 90 годах,никуда не делось.

    Как узбеков - латышей сплотила Русь (с), ага.
    Помню, со мной русские беженцы из Ташкента работали - много интересного рассказывали. Так что жуем попкорн и наблюдаем, желаю победы обоим противостоящим силам.
    1. Komentar wis dibusak.
  18. Listrik
    Listrik 6 Juli 2022 23:01
    +1
    А может за этим восстанием торчат мордашки местных властных извращенцев? В Коране нет места извращенцам!
  19. Zaurbek
    Zaurbek 11 Juli 2022 16:10
    +1
    При Каримове была закрытая страна, где всех прижимали равномерно.
    Сейчас Узбекистан стал более открытым и для финансов и политики и Ислама.
    А тут в каждой из тем свои агенты влияния и открытой стране надо заново учиться ставить в стойло таких агентов и организации. И общая болезнь всех стран бывшего СССР - демократическая смена власти без революций и внешнего влияния.
  20. Kanca Kim
    Kanca Kim 12 Juli 2022 11:19
    0
    Kutipan saka Zaurbek
    Сейчас Узбекистан стал более открытым и для финансов и политики и Ислама.

    Если Узбекистан стал таким открытым, нельзя ли там создать такие-же тепличные условия, какие созданы для узбеков в России?
    Нельзя ли запустить программу по скорейшему возврату всех узбеков из России? У нас их очень много! К большому сожалению среди них много преступников. Во время пандемии, многие из них уехали на Родину. Из за этого, жутко поднялся уровень преступности в Узбекистане. На это обратил внимание, узбекский коллега нашего Министра Внутренних Дел, на встрече в Москве. (Это касалось и других ср .азиатских. республик). Где всплеск тяжких (!) преступлений варьирировался от 17% до 34%.
    А теперь, эти убийцы, насильники и наркоторговцев опять приехали в Россию. Пожалуйста, заберите их обратно, к себе, тем более, что открытость Узбекистана достигла высокого уровня.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21 Juli 2022 12:13
      0
      Тут есть отличия от РФ.
      1. Избыток молодежи, вследствие высокой рождаемости
      2. Трудолюбивое население, способное адаптироваться на местности....
      3. Вина часто лежит на властях, которые кучкуют массово иностранцев в и вокруг Москвы.
  21. nordscout
    nordscout 12 Juli 2022 13:29
    0
    "Сухой остаток"
    1. России НЕОБХОДИМО систематически заниматься "подбрюшьем России", дабы не повторить ошибки по "украинскому вопросу".
    2. Забыть о, так называемых, "среднеазиатских друзьях" и считать всех их "временными попутчиками" со всеми вытекающими из этого последствиями.
    3. Жестче реагировать на проявления русофобии во всех её формах.
    4. Усилить идеологическую составляющую в работе с местным населением и трудовыми эмигрантами.
    5. Бороться за подготовку нац. кадров среднеазиатских республик в учебных заведениях России. Сделать процесс обучения более идеологизированным.
    6. Быть более "внимательными" к СМИ, работающими с информацией из Средней Азии и Ближнего Востока.
    7. Агрессивнее "привязывать" экономики среднеазиатских республик к экономике России.
    8. Активнее проводить работу по созданию, укреплению и расширению "групп российского влияния" во всех эшелонах власти и местного самоуправления.
    9. Укреплять финансово - экономически русскую диаспору.