Maneh babagan apa tank butuh bedhil 152 mm

116
Sumber: iohotnik.ru

Sengketa lan diskusi babagan apa tank Gun 152-mm wis ditindakake kanggo luwih saka rolas taun, nanging meh kabeh nggodhok mudhun kanggo kasunyatan sing kaliber iki kudu respon pantes kanggo wutah ing keamanan kendaraan lapis baja NATO. Yen sampeyan nyopir pitakon sing cocog menyang mesin telusuran, mula umume bahan sing ditemokake ing topik iki bakal kebak frasa modis sing padha babagan "meter waja sing diobong", sub-kaliber elongated lan malah cangkang nuklir, uga. minangka bab carane kru saka American Abrams ing gupuh ninggalake mobil nalika weruh tank Russian karo tong minyak ageng.

palu baja


Nanging, kanthi wiwitan operasi militer khusus, retorika kasebut wiwit owah kanthi dramatis kanthi transisi menyang "spektrum fragmentasi dhuwur-mbledhos tugas." Dumadakan (ora kanggo saben wong) ternyata tank ora tansah nglawan tank, sanajan ing kene bakal luwih cocok kanggo ngomong - arang. Tren iki ditetepake kanthi jelas kanthi conto perang Arab-Israel ing taun 1973, nalika jumlah tank sing ilang saka sistem anti-tank udakara 50% saka total kerugian, lan mung 22% ambruk ing bagean saka geni tank mungsuh. Sisa 28% dipérang dadi siji penerbangan, peluncur granat tangan lan tambang.



Umumé, ora ana serangan tank massive ing Ukraina. Nanging ana cukup samesthine serangan pancet ing posisi Unit Ukraina, entrenched ing pamukiman lan wilayah benteng. Ing kahanan iki, tank tambah akeh, sanajan ora tansah, wiwit muter peran saka baja "sledgehammer", cukup khas kanggo awake dhewe, nuthuk metu pasukan mungsuh umpetaken ing trenches, bangunan lan struktur.

Sumber: smartik.ru

Ing sambungan karo kahanan iki, sawetara ahli maneh wungu pitakonan saka advisability saka arming nawakke karo bedhil 152-mm, meriam kang unggul ing dhuwur-mbledhos lan fragmentasi saka gun serial 125-mm. Kadang teka menyang titik absurdity. Dadi, sejarawan militer lan peneliti artileri lan kendaraan lapis baja Shirokorad, ing salah sawijining bahan anyar, nerbitake tesis sing nggumunake yen tank kudu dilengkapi barel saka bedhil self-propelled Msta-S, nalika bisa diijolake karo "native". " 125-mm bedhil, nyedhiyani amba amba saka elevasi bedhil lan introduce menyang loader otomatis kamungkinan saka nggunakake biaya propelan beda bobot saka mesiu. Cara ngleksanakake kabeh iki ing volume tank, paling ora sacara teoritis, kita bakal ninggalake kalbu penulis.

Secara teoritis, bedhil 152 mm bakal katon luwih nguntungake tinimbang kaliber 125 mm, nanging kanthi konvensi sing apik.

Ora ana sangsi babagan daya bledosan dhuwur saka cangkang kaliber gedhe. Kanggo gamblang, sampeyan bisa nggawe perbandingan prasaja, sanajan ora rampung bener karo amunisi Msta-S. Mangkono, ing projectile 3OF45 "Vicarious" kanggo bedhil poto-propelled, bobot mbledhos 7,65 kilogram, nalika projectile fragmentasi dhuwur-mbledhos 125-mm 3OF26 ngemot 3,4 kg saka bahan peledak. Kesalahan saka perbandingan iki dumunung ing kasunyatan manawa projectiles fragmentasi bledosan dhuwur 152 mm saka bedhil smoothbore, lan iki jinis bedhil sing nduweni prospek nyata kanggo instalasi ing tank, bakal nggawa muatan bledosan sing rada murah amarga buntut, kang mangan adoh migunani dawa projectile, uga , bisa kacepetan muzzle luwih saka bedhil poto-propelled. Nanging, bedane isih katon.

Maneh babagan apa tank butuh bedhil 152 mm A gunung balistik karo 152 mm 2A83 bedhil smoothbore mung siji bisa kanggo instalasi ing tank ing kasunyatan dina. Sumber: alternathistory.com

Nglawan benteng, uga ing wilayah kutha lan wilayah industri, proyektil fragmentasi bledosan dhuwur 152 mm bakal luwih migunani. Utamane, iki ditrapake kanggo kasus kasebut nalika ora bisa ngrokok mungsuh sing terus-terusan ngubengi bangunan kanthi tembakan sing dituju. Pengalaman konflik lokal kayata perang ing Suriah lan Chechnya nuduhake yen kadhangkala mungsuh ora ana pilihan nanging ambruk jubin utawa kabeh lawang mlebu bangunan kanthi geni cangkang kanggo numpes. Sing padha, umume, diulang ing pabrik Mariupol "Azovstal", nalika bengkel lan bangunan liyane kudu disetrika kanthi meh kabeh sing ana ing tangan.

Nanging tenaga kerja mungsuh sing mbukak, tetep dadi prioritas sing luwih dhuwur, ing perang nglawan sing dudu gelombang kejut sing muncul ing ngarep, nanging lapangan fragmentasi saka detonasi proyektil. Amarga ukuran awak sing luwih gedhe lan muatan sing mbledhos, amunisi 152 mm ngasilake pecahan sing luwih mateni, lan penyebarane luwih akeh. Kauntungan saka cangkang 125 mm, sanajan ora akeh banget, penting.

Wis rampung apa durung?


Dadi, apa kaliber tank domestik tradisional wis kabeh utawa durung?

Untunge, kaliber durung dadi lungse, nanging mbutuhake modernisasi lan inovasi sing signifikan. Cangkang fragmentasi dhuwur-mbledhos dhewe wis ketinggalan jaman, kemampuan anti-personil sing adoh saka tingkat dhuwur. Kasunyatane yaiku cangkang jinis iki sejatine minangka kothong baja kosong sing diwutahake bahan peledak. Amarga kasunyatan sing awak digawe ing wangun silinder, akeh pecahan kawangun sak bledosan scatters jejeg sumbu sawijining. Ngelingi tank kasebut dudu bedhil sing bisa digerakake dhewe, lan asring digunakake kanthi prinsip "Aku weruh - aku njupuk", nembak ing sadawane lintasan sing rata, nganti sapratelune kabeh pecahan mabur menyang lemah lan menyang langit tanpa nyebabake. karusakan apa wae kanggo mungsuh.

Sumber: gunsfriend.ru

Kadhangkala, supaya bisa kena target, tanker sing berpengalaman dipeksa murub kanthi ricochet, nalika lintasan projectile dipilih kanthi cara sing nalika tekan lemah, mabur lan njeblug ing dhuwur tartamtu. Kahanan padha karo infantri sing dilindhungi ing mburi parapets utawa ing trenches.

Saka memoar saka tanker bisa nyebut episode karakteristik saka kampanye Chechen. Ing sawetara kadohan, mungsuh dumunung, ditutupi karo parapet. Dheweke nembakake siji tembakan saka tank - pesawat, tembakan kapindho - penerbangan singkat. Iku apik yen wit thukul ing cedhak posisi mungsuh. Dheweke menehi fragmentasi sing dhuwur banget ing makutha. Dheweke njeblug ing tong minyak lan nyiram es pecahan saka militan sing wis mapan. Dadi targete kena.

Solusi kanggo masalah iki kudu produksi massal projectiles karo submunitions siap-digawe. Salah sijine yaiku 3OF82 Telnik. Iku versi rumiyin modern saka projectile fragmentasi dhuwur-mbledhos 125-mm klasik, ing gandhewo kang, kang ngurangi bobot saka mbledhos kanggo 3 kilogram, blok karo siap-digawe unsur striking ing jumlah 450 bêsik. dipasang, uga sekring kontak-remote elektronik. Bisa digunakake dening meh kabeh tank utama modern saka Rusia sawise dilengkapi karo peralatan cocok.

Skema 3OF82 "Telnik". Sumber: btvtinfo.blogspot.com

3OF82 Telnik. Sumber: andrei-bt.livejournal.com
Skema 3OF82 "Telnik". Sumber: btvtinfo.blogspot.com

Sanajan Telnik uga bisa kerja minangka OFS biasa, kauntungan utamane yaiku kemungkinan jeblugan udara. Kanggo nindakake iki, jarak menyang target diukur, lan programer induksi kanthi otomatis ngenalake wektu tundha sing dikarepake menyang sekring. Proyektil sing njeblug nyerang tenaga musuh ing posisi sing ditutup lan mbukak kanthi pecahan saka lambung lan submunisi sing wis siap. Kapabilitas anti-personil anyar kira-kira 6-8 kaping luwih dhuwur tinimbang proyektil fragmentasi bledosan dhuwur 125 mm konvensional, saéngga "kabutuhan sing penting" kanggo kaliber gedhe ilang ing latar mburi. Nanging, njupuk menyang akun kabeh nuansa saka introduksi saka bedhil 152-mm, kalebu amunisi tank suda, "latar mburi" tembung banget entheng.

Uga, pitakonan ngenalke projectile thermobaric menyang amunisi tank wis bola-bali wungu. Adhedhasar pengalaman nggunakake ing macem-macem konflik militèr, dikenal sing amunisi kelas iki ing syarat-syarat impact dhuwur-mbledhos luwih saka klasik karo ngisi dhuwur-mbledhos. Conto ing kene yaiku RPO-M "Shmel-M", sing hulu ledak, kanthi diameter 90 mm lan massa campuran geni 3 kg, nyedhiyakake jeblugan kanthi daya 5-6 kg ing setara TNT. Mulane, projectile digawe ing framework saka 125-mm kaliber bisa paling setengah efektif minangka mbledhos dhuwur 152-mm nalika nembak ing bangunan lan struktur. Apa dheweke bakal nindakake utawa ora dadi pitakonan, nanging prospek menarik.

Kaliber kasebut adoh saka mati, lan masa depan luwih jelas tinimbang 152 mm, sing ngalangi produksi, masalah finansial lan struktural.

Panyengkuyung bedhil 152-mm asring banget nyebutake minangka conto tank sing berpengalaman "Obyek 292", yaiku modernisasi jero saka "eighties" kanthi instalasi 152-mm LP-83 bedhil dhuwur. Kaluwihan khusus saka mesin iki dinuga ease saka eksekusi lan anané saka perlu kanggo owah-owahan saka sasis. Nanging kasunyatane kanggo tank iki kudu ngrancang menara anyar kanthi ceruk mburi, ngganti lokasi rak amunisi lan ngganti mekanisme loading bedhil. Akibaté, kabeh iki dadi ora imbang sing sisih ngarep menara kudu scalded karo counterweights persegi dowo. Kajaba iku, desain ring turret bener-bener digawe maneh, amarga sing lawas ora bisa nahan beban kejut.

"Obyek 292". Niche mburi katon lan counterweights gedhe ing sisih ngarep menara. Sumber: commons.wikimedia.org
"Obyek 292". Niche mburi katon lan counterweights gedhe ing sisih ngarep menara. Sumber: commons.wikimedia.org

Minangka demonstrator saka kasunyatan sing padha bisa cram apa ketoke mokal ing lumahing - ya, nanging iku bisa kanggo aplikasi iki ing seri, diwenehi kabeh nuansa - ora. Lan yen sampeyan ndeleng saka sudut pandang realitas modern, nalika panoramik imaging termal / piranti pengamatan ora bisa dipasang ing tank kanggo ngirit dhuwit, petualangan kaya sing diragukan ing bentuk nginstal kaliber sing luwih gedhe. gun ing T-72 utawa T-90 katon rampung Fantastic.

Kajaba iku, kanthi kemungkinan sing dhuwur, bisa diarani yen bedhil 152 mm ora bakal digunakake ing T-14 "Armata", paling ora ing versi tank sing saiki. Saka sumber terbuka, dikenal manawa tank iki dilengkapi loader otomatis kanthi susunan cangkang vertikal, saéngga nalika nginstal modul tempur kanthi pistol kaliber iki, masalah bisa uga muncul: cangkang elongasi sing luwih gedhe mung ora cocog karo dhuwur. , kang bakal entail owah-owahan ing dimensi saka awak, utawa nggunakake jinis anyar laying mechanized. Konsekuensi saka loro kasebut bakal dadi owah-owahan ing desain kendaraan tempur, sanajan platform sing dilacak dhewe pancen universal.

Uga, aja nglirwakake pangurangan amunisi ing tataran pisanan, dumunung ing loader otomatis tank karo bedhil enem-inch. Contone, ing T-14 "Armata" bisa 25 persen, yen dibandhingake karo standar 125-mm 2A82-1M.

Ora kurang kangelan kanggo kaliber gedhe lan massa. Dadi, kanggo 152A2 83-mm paling janjeni, tekan limang ton, nalika 2A82-1M iku 2700 kg. Lan kabeh iki nglawan latar mburi sumber daya tong minyak suda, sing, kanthi kemampuan saiki, cukup angel digawa menyang level, sanajan ora standar, nanging bisa ditampa 500-600 tembakan.

kesimpulan


Apa sing bisa disimpulake saka kabeh kasebut ing ndhuwur? Kauntungan saka bedhil 152-mm pancen ora bisa dipungkiri, ing babagan penetrasi dhuwur saka cangkang armor-piercing, lan ing bisnis anti-personil. Salah siji cara utawa liyane, evolusioner kita bakal teka iki tho. Nanging mengko, mbokmenawa ora ing dasawarsa iki, lan bisa uga ora ing sabanjure. Lan mesthi ora ana ing kerangka tank sing saiki ana.

Ing wayahe, kabisan bedhil 125-mm adoh saka kesel. Nalika nggunakake amunisi modern, iku pancene cukup kanggo kabeh saka ngalahake tank lan mungkasi karo perang nglawan tenaga mungsuh. Gun 2A82-1M sing dipasang ing tank T-14 bisa dadi demonstrator saka sudut pandang iki. Energi moncong sing dhuwur ing kombinasi karo arsenal sub-kaliber anyar, kumulatif lan fragmentasi (kanthi unsur-unsur striking sing siap digawe) bisa nambah umur kaliber. Lan sing paling Jahwéh - kanggo ngurangi biaya produksi lan operasi, saka enem-inch ora bisa gumunggung.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

116 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 14
    14 September 2022 06:30
    Dadi ana, utawa ana, cangkang 3sh1. Aku wis ndeleng dheweke kerja langsung. Ing sisih liya, lereng gunung sing ditumbuhi alas dadi ijo. Arta mesthekake mundur kita, utawa luwih, malah mlayu (kedaden, kita metu ing wayah wengi, blossomed lan weruh 400 meter adoh, ana akeh wong ala ing lereng.) Padha miwiti ninggalake, bebarengan ijo, padha. wiwit nggebug kita karo tentara meriem. Umumé, katon maneh ing roto, ijo sarwa Cut metu langsung lan mega saka kesenjangan ing udhara. Prajurit kula mabur saking nginggil, jarumipun macet ing pucuking irungipun, sanalika dipun thukul, dipun priksa, wulu alit lan jarum logam, kados grenade, kira-kira.
    1. +3
      14 September 2022 09:44
      3Sh2 - 152-mm kalebu ing kit bedhil self-propelled 2S3 lan kudu diwenehi sebutan target sing akurat, amarga jarak detonasi efektif, saenipun 100 m, beda-beda + - ing 10 m. Pola aliran rata-rata 5-10 unit saben 1 sq m Asil sing njlèntrèhaké ngandika sing wektu detonation ora diwilang bener lan detonation dadi meh titik-kosong. Aku setuju, bab elek ing tangan wong wewenang jahitan liwat sheets ndhuwur waja saka kendaraan tempur infanteri - 1,2 liwat. saka kadohan undermining 100m
      1. +3
        14 September 2022 10:06
        Aku ora ngerti sing ana 3sh2 152 mm. Padha ngaco munggah, ya. Punika kang mabur menyang irung, misale jek sing padha kesusu nang endi wae ndhuwur kita lan soko tiba mudhun.
        1. 0
          14 September 2022 12:28
          Aku lali nulis huruf B
          Isih akeh kabeh ing Internet, malah pimpinan lawas saka jaman jenggot mlaku-mlaku. Nanging padha banget ing sekolah kita.
          Katrangan Teknis lan Petunjuk Operasi iki dimaksudake kanggo nyinaoni desain lan operasi sing tepat saka 152-mm ZVSH2, ZVSH5 babak karo projectile kapenuhan unsur kesapu ZSH2, lan minangka tambahan kanggo manual layanan "152-mm howitzer-gun mod. 1937 lan 122 mm gun mod. 1931/37" lan "152-mm gun-howitzer D-20".
          Putaran ZVSH2, ZVSH5 kanthi proyektil ZSH2 kalebu ing beban amunisi mod howitzer-gun 152 mm. Senjata howitzer 1937 lan 152-mm D-20 lan dirancang kanggo numpes tenaga musuh sing ana ing jarak tembak.
        2. AVG
          0
          14 September 2022 12:34
          Ing wiwitan taun 80-an, latihan ditindakake lan sawetara TB lan UKM nyiapake ing VO lan GV kanggo nyerang "ing payung", yaiku. sawise bledosan cangkang karo submunitions siap-digawe. Sayange, akeh pengalaman sing wis ilang.
  2. +4
    14 September 2022 06:35
    daya mbledhos rada ngisor amarga buntut, kang mangan adoh migunani dawa projectile, lan uga, bisa, kacepetan moncong sing luwih dhuwur tinimbang bedhil poto-propelled.
    Penulis ora kabeh bener, projectile kanggo laras Gamelan, ora kaya bedhil, bisa luwih dawa ing kaliber. Miturut cara, iki bisa dideleng ing foto, yen sampeyan melu bali shank, projectile kira-kira padha karo bedhil rifled 122 mm.
    1. +5
      14 September 2022 09:52
      HE Daya amunisi bisa ditambah kanthi nggunakake campuran bahan peledak ing proyektil HE. Dadi cangkang saka Hyacinth B lan C kanthi kaliber 152 mm lan bobote meh padha karo kabeh cangkang HE liyane kanthi Acacia, Msta C lan B lan D-20 nduweni daya sing padha karo cangkang TNT kaliber 180mm. uga, Nihan saka Nona uga duwe pratondho padha ing syarat-syarat daya witjaksono kanggo 152 mm Nihan dilengkapi TNT. Mulane, kasus kebakaran sawise nggunakake Non lan Hyacinths ora umum.
  3. +1
    14 September 2022 06:36
    Matur nuwun kanggo presentation insightful saka topik angel. hi
  4. +4
    14 September 2022 06:39
    Aku pracaya yen karya pembangunan ing 152 mm tank gun, turret, loader otomatis kudu digawa metu, aku ora mikir sing ana biaya langsung ageng, nanging wektu bakal ngomong apa produksi lan pangiriman kanggo pasukan bakal dibutuhake utawa ora, iku bakal luwih apik yen kita duwe pembangunan ing stash saka iku ora bakal
    1. 0
      14 September 2022 09:11
      Kutipan: Graz
      Aku pracaya sing karya pembangunan ing 152 mm tank gun, turret, loader otomatis kudu digawa metu
      Dadi wis ana. Obyek 195 (T-95, ing foto paling ndhuwur ing artikel) lagi dites, lan siap kanggo Adoption, nanging ora pindhah menyang layanan (kauntungan saka Serdyukov).
  5. +5
    14 September 2022 06:49
    Mesthi 152mm ing tank luwih apik tinimbang 125mm. Luwih apik, pasang 203mm. Lan kenceng Iskander ing sisih menara.

    Tank ing sawijining kutha ora cocog karo UVN sing gedhe, lan ora bakal berlebihan ing wilayah sing berbukit. Lan liyane BC. Lan kanggo ngrusak bangunan, sampeyan bisa nggunakake Cornet kanthi bar termal. Utawa batalyon / resimen artileri.

    Tank KMK mudhun ing sejarah saka sofaku, sawise Angkatan Udara. Ya, padha nggunakake loro, nanging mung amarga padha, lan ora amarga padha ayu banget.
    Skuad/peleton sing padha njaluk tank kanggo numpes lawang mlebu / lantai / opornik amarga pengangkut personel lapis baja / kendharaan tempur infanteri ora duwe gaman sing kuat ing kapal, lan waja kasebut kalebu jinis. uga, sampeyan ngerti apa jinis. Lan komandan platoon, sadurunge mantra poppy, bakal ngirim tali saka target artileri batalyon.
  6. + 10
    14 September 2022 06:49
    Sadurunge Perang Patriotik Agung, desainer apes kita main bedhil universal: USV anti-pesawat Divisional, sing ala minangka bedhil anti-pesawat, lan minangka divisi ora panas banget. Sup dipangan nganggo sendok, lan irisan nganggo garpu. Iki dimangerteni nalika Perang Donya II dening Amerika lan Jerman. Amerika tritely shoved howitzer 105mm menyang menara Sherman, lan apik, EMNIP karo howitzer padha, tentara Amérika tekan perang ing Yugoslavia (Nanging, mesthi, ora ing Sherman). Jerman nyorong howitzer 105mm menyang bedhil self-propelled, nanging ing wektu sing padha nggawe Brumbar. Self-propelled gun karo 150mm howitzer. Dipesen sing Tiger Panjenengan, utawa rodo malah luwih (waja iki diiringake). Dadi misale jek sampeyan kudu nindakake kaya sing ditindakake dening Jerman. Punika tank. Punika senjata serbu. Ing shtug modern, sampeyan bisa sijine 152 utawa 155mm howitzer short-barreled (iku ora bedhil poto-propelled, nanging gun serangan support langsung) ing wheelhouse, uga, ing cendhak, katon ing BRUMBAR. Inggih, sijine sing luwih cilik ing tank. Cetha yen wektu bedhil 125mm wis rampung. (Kita malah ora ngomong yen sampeyan ora duwe BOPS modern ing pasukan sampeyan). Aku ora ngerti carane akeh model paling anyar saka 125mm punika rodok olo utawa unggul saka Jerman 120 L55. Aku ora bakal ngomong. Nanging ora ana keraguan manawa meriam 125mm paling anyar sampeyan luwih murah tinimbang 130mm Jerman lan 140mm Prancis. Tank dudu bedhil serbu, bedhil self-propelled dudu tank, bedhil serbu uga dudu tank utawa bedhil self-propelled. Saben duwe niche dhewe. Sampeyan saiki duwe zoo tank karo model 3 MBT ing layanan, jenderal sampeyan wis krungu babagan tembung kaya pasokan lan logistik, ora? Kajaba iku, kabeh 3 tank duwe bedhil sing padha. Sapa sing ngguyu Jerman duwe 2 tank medium lan 2 sing abot, wong Jerman sing bodho apa sing nggawe akeh model? Yen industri lan pasukan luwih utawa kurang, ing paling njaba, ngrampungake karo 3 MBT beda, banjur padha temenan ora bakal nandhang sangsara marga saka ONE MBT lan bedhil serbu ing sasis sawijining.

    Miturut cara, NOTHING ngalangi sampeyan menehi bedhil serbu kemampuan kanggo miwiti ATGMs liwat tong minyak. Desainer sampeyan duwe pengalaman HUGE babagan iki. Ing AS, ana 152mm howitzer / PU pturs, Israel wis ATGMs dibukak liwat laras bedhil, dadi 105mm utawa 120mm. (alamiah, Israel duwe iku, ing panggonan sing padha seprapat saka wong-wong sing padha saka USSR karo pendidikan sing ditampa ing USSR sadurunge ambruk saka sistem pendidikan ing Rusia, apa padha nindakake ing USSR padha calmly bola ing Israel, ing wong sing ninggalake njupuk kabeh sing bisa migunani kanggo nggawe dhuwit ing Israel utawa ing Amerika Serikat, pancen kabeh, saka rumus Kefir kanggo dokumentasi lan paten kanggo tujuan militèr murni).
    Kaliber ATGM TOU-152mm, Kaliber ATGM HOT - 150mm, Kaliber 9K115-2 130mm, Kaliber 9M133 152mm (Kaya TOU-2).
    1. +6
      14 September 2022 07:16
      Kolega!
      Nanging bener apa sing diomongake - wong eksentrik padha mikir!
      1. +2
        14 September 2022 23:08
        Mangkono, divisi armada tank menyang jinis kendaraan ing ngisor iki jelas telat:
        1. Infanteri, kanggo ndhukung infanteri ing kabeh kondisi pertempuran modern ing lapangan lan kutha.
        2. Cruising kanggo tumindak ing terobosan lan operasi gropyokan.
        3. Pangrusak tank.
        4. Kendaraan serbu khusus ......

        Konservatisme militer ora bakal ngidini iki.
        1. 0
          23. november 2022 14:43
          Ora ana kasus ... Tank tempur utama minangka kualifikasi paling apik kanggo kabeh kasus permusuhan ... Ora bisa prédhiksi kanthi akurat lan tetep ing arah sing bener macem-macem misi tempur kanggo macem-macem tujuan. Sawise ngrampungake tugas langsung, unit nindakake sing sakteruse, etc. Kahanan diganti mung unpredictably ... WWII lan konflik lokal ing planet mbuktekaken inefficiency saka nawakke Highly specialized ... Apa sampeyan mikir kok Lotus lagi dites suwene ...
      2. 0
        15 September 2022 07:47
        Kolega!
        Nanging bener apa sing diomongake - wong eksentrik padha mikir!

        Lho, kok wong aneh? Kanggo wong sing duwe pikiran normal ... Aku uga wis nulis manawa bedhil self-propelled jinis Brumbar dibutuhake kanggo ngiringan infanteri. ombenan
    2. 0
      14 September 2022 12:40
      Desainer apes kita main nganggo bedhil universal: USV anti-pesawat divisi, sing ala kaya bedhil anti-pesawat, lan amarga divisi ora panas banget.
      Kita duwe masalah lengkap karo bedhil anti-pesawat ... Kita nyoba ngatasi masalah kasebut kanthi cara apa wae.
      Sup dipangan nganggo sendok, lan irisan nganggo garpu. Iki dimangerteni nalika Perang Donya II dening Amerika lan Jerman.
      Nanging wong-wong Amerika sing padha banjur nguwasani armada kanggo nggawe bedhil universal 127-mm, sing padha seneng banget. Nanging Inggris ora nguwasani lan nggawe bedhil anti-pesawat kanthi kapisah, anti-destroyers - kanthi kapisah, sing ora nambah kahanan ing kapal (utawa sing ora cukup utawa sing).
      1. Alf
        +2
        14 September 2022 19:47
        Kutipan saka: bk0010
        Kita duwe masalah lengkap karo bedhil anti-pesawat ... Kita nyoba ngatasi masalah kasebut kanthi cara apa wae.

        salah. Ya, iku ala karo bedhil anti-pesawat ing Tentara Abang ing 30s pungkasan, nanging nggawe bedhil universal ora ana hubungane karo nggawe bedhil anti-pesawat.
        1. 0
          14 September 2022 21:54
          Kutipan: Alf
          Ya, iku ala karo bedhil anti-pesawat ing Tentara Abang ing 30s pungkasan, nanging nggawe bedhil universal ora ana hubungane karo nggawe bedhil anti-pesawat.
          Saben uwong duwe wektu ala karo bedhil anti-pesawat nganti negara ngowahi Bofors menyang sabuk conveyor. Kita duwe wektu ala karo bedhil anti-pesawat kaliber normal, supaya kita nyoba kanggo ngatasi masalah.
    3. roh
      +6
      14 September 2022 15:52
      Sampeyan menehi FV4505 Adhedhasar Almaty) utawa nggawe maneh tank lawas. Wong Inggris bisa nyurung "gudang" kasebut menyang Centurion lan kita bakal nyorong) Kanthi amunisi sing mbledhos banget. Kabeh anyar, sing wis lali. hi
    4. Alf
      +1
      14 September 2022 19:44
      Kutipan saka Baron Pardus
      Desainer gunung kita main nganggo bedhil universal:

      Ayo padha njlentrehake, apa desainer main utawa desainer NATUHI perintah militer, nggawe bedhil anti-pesawat iki?
      Kutipan saka Baron Pardus
      130mm Jerman lan 140mm Prancis -

      Apa 2A46 nyata kita kalah karo bedhil Jerman lan Prancis sing dicet? Asli...
      1. -2
        14 September 2022 20:03
        Sinau materi. Meriam 130mm Jerman ora mung dites, nanging uga dipasang ing tank PANTHER lan Challenger 2. Iku rampung siap kanggo produksi massal. Informasi malah ing situs iki. Menapa malih, meriam 130mm Jerman bisa gampang dilebokake ing menara Leopard 2 lan bisa dipasang ing kana.
        Meriam Perancis NEXTER 140mm dipasang ing tank Leclerc lan wis diuji. Dadi wong Jerman lan Prancis ora duwe apa-apa. Sinau materi sadurunge miwiti regejegan.
        1. Alf
          +1
          14 September 2022 20:27
          Kutipan saka Baron Pardus
          Sinau materi sadurunge miwiti regejegan.

          Kasunyatan sing padha digawe apik banget, lan saiki nuduhake foto bedhil iki ing tank ing jumlah serial.
          1. -2
            14 September 2022 20:42
            Sayangku, sampeyan ora muter-muter lan ngindari. Sampeyan ngaku yen bedhil Jerman lan Prancis - Painted - iku goroh lan sampeyan wis poked menyang goroh iki. Saiki sampeyan njaluk nuduhake ing endi produksi massal. Sepisan maneh aku ngomong - sinau bagean mat. Jerman duwe meriam 120mm dawa lan, sing paling penting, BOPS modern, sing meh ora ana ing Rusia saka tembung kasebut, nanging apa sing diduweni ora cocog karo AZ ing paling tank. Nganti saiki, ora perlu mbuwang dhuwit lan ngganti 120mm L55 sing relatif anyar dadi 130mm utawa 140mm anyar ing kana. Kanggo bedhil 130mm, sampeyan malah ora perlu turret anyar, mathuk Leopard 2. Ing Jerman, padha ngerti carane ngetung dhuwit lan 3 MBT beda ora katahan ing layanan. Dadi yen perlu, dheweke bakal nyelehake 130mm ing macan tutul. Lan cara sampeyan ngganti sepatu kanthi cepet lan saka pernyataan "dicet" kanthi cepet diwiwiti babagan "produksi massal" mesem marang aku. Saluran kasebut dilindhungi. Sinau bagean mat. Tulis kurang lan maca liyane.
            1. 0
              24. november 2022 18:58
              Kutipan saka Baron Pardus
              Jerman duwe bedhil dawa 120mm lan sing paling penting, BOPS modern, sing ora ana ing Rusia saka tembung meh ora ana,

              Sinau materi:
              Cangkang sub-kaliber saka saiki lan mangsa
              https://topwar.ru/145698-podkalibernye-snarjady-nastojaschego-i-buduschego.html
    5. +3
      15 September 2022 19:29
      Kutipan saka Baron Pardus
      Sampeyan saiki duwe zoo tank karo model 3 MBT ing layanan, jenderal sampeyan wis krungu babagan tembung kaya pasokan lan logistik, ora? Kajaba iku, kabeh 3 tank duwe bedhil sing padha.

      Kaya sing dikandhakake, "burung hantu rada dowo ing ndonya." Nalika aku ngerti, kita ngomong babagan T-72, -80, -90?
      Nanging T-90 minangka modernisasi jero saka T-72, iki pancen alam lan bener banget. Sampeyan bisa uga ora ngganti nomer, mung nambah huruf "M" karo nomer sabanjuré. T-80 - ya, desain asli, kita mutusake kanggo nyenengi mesin turbin gas.
      Perkiraan banget kontradiktif, nanging ing kasus apa wae, ora diprodhuksi maneh, uga, umume, iki minangka kreasi jaman biyen. Saiki, yen kabeh telu tank padha riveted ing negara kita ing wektu sing padha, ing telung pabrik beda, iku pancene bakal dadi madhouse.
    6. 0
      12. november 2022 19:28
      Kutipan saka Baron Pardus
      Tank dudu bedhil serbu, bedhil self-propelled dudu tank, bedhil serbu uga dudu tank utawa bedhil self-propelled.

      Senjata serbu utawa tank serbu wis suwe dibutuhake. Lan ing perang saiki ing Ukraina, tank serbu bakal mung irreplaceable. Kanthi howitzer 152 mm utawa mortir kaya Nona, nanging kanthi kaliber 160 mm, bakal apik ing aglomerasi kutha lan nalika nggarap papan perlindungan lapangan sing entheng.
      Ing tank mungsuh, ATGM liwat tong minyak. Sampeyan bisa ngganti T-72, 80 sing wis digunakake.
      Saiki, yen ora ana tank serbu (gun), asring tank utama nggarap titik sing kuwat saka posisi sing ditutup. Elinga yen ora efisien banget.
  7. +8
    14 September 2022 07:08
    Thanks Edward kanggo artikel.
    Masalahe yaiku militer lan perancang wis nyoba setengah abad nggawe MBT sing ora bisa dirusak lan ngrusak kabeh, ora ngerti yen syarat loro kasebut ora mungkin ing wektu sing padha. Akibaté, tank utama dadi jenis gladiator, diadaptasi kanggo pertempuran karo asisten infantri sing miskin.
    Ayo dadi miwiti karo invulnerability.
    Napa sampeyan butuh armor tank? Inggih, kok - supaya BOPS gun tank saka mungsuh potensial (ing bathuk). Yaiku, kanggo tandhing ing dalan tabrakan (pati tanpa syarat mabur menyang sisih lan buritan). Dadi, nyatane, tanker diwulang tumindak - kanggo mencet tank ing sisih, lan tanpa mbuang-buang wektu kanggo mungsuh karo proyeksi frontal, supaya pangayoman frontal ing akeh cara murni support moral. Menapa malih, malah pangayoman impenetrable saka kendaraan 70-ton ora nyimpen kru nalika kenek projectile 152-mm dhuwur-mbledhos ngalangi. Guru tenaga kerja kita minangka letnan enom bisa perang ing Prusia Wétan. Iku apik banget saka ambushes ing mburi "Royal Tigers" - padha dijupuk T-34s loro ing kolom lan ing tatanan disebarake. Padha njupuk lan alon-alon nyusup bali menyang tutup. Banjur printah ing wilayah mbebayani, ora ing dijupuk langsung, sijine sawetara SU-152s (ngandika, Mungkin padha ISU-152s), lan dikirim spotter kanggo saben T-34 platoon. Bareng padha nyerang, wong telung puluh papat mau ora gelem nampani perang, nanging padha mlayu menyang sakehing arah. Spotters menehi sebutan target lan SU-152 bombarded macan karo cangkang. Singkate, wong loro tetep ing lapangan. Sawise tanker mriksa kendaraan mungsuh - ora bolongan siji, mung potholes, Lan kru mati! Mati saka geger otak ing impact.
    Aja ngomong babagan ATGM generasi paling anyar. Dheweke bener-bener ngowahi tank kasebut mbebayani kanggo infantri sing dilapisi bahan peledak lan unsur-unsur kothak pil. Lan kabeh KAZ iki isih dikalahake, lan tank dhewe wis numpes, asring karo detonation saka amunisi. Bener "Armata" - nyoba kanggo muter game "tank mati - kru - urip", nandheske impasse ing pangembangan konsep MBT. Inggih, ceri ing jajan punika helplessness marang helikopter lan drones.
    Saiki ayo pindhah menyang senjata.
    Kabeh bedhil tank 120 - 125 mm diasah mung kanggo nabrak kendaraan mungsuh kanthi tembakan pisanan saka jarak maksimal. Empu - balistik monstrous saka bedhil iki (kanthi cara - kanggo ngrugekake akurasi). Minangka projectiles kumulatif-fragmentasi gabungan lan fragmentasi mung dhuwur-mbledhos, mbandhingaké efek ngrusak lan akurasi karo analog 152-mm saka howitzers poto-propelled ora bener, amarga cara aplikasi beda. Ing tank, iku minangka sarana kanggo ngalahake ancaman marang tank dhewe - infanteri, kanthi mbukak utawa ing papan perlindungan dadakan. Perang nglawan benteng serius yaiku akeh artileri sing digerakake dhewe lan ditarik, mula MBT, melu ngalahake benteng, duwe risiko dadi target senjata anti-tank mungsuh, tanpa ngrampungake masalah kasebut. Ing wilayah kutha, laras dawa bedhil mung dadi alangan, amarga jarak tembakan langsung ing kene kakehan sanajan kanggo bedhil tank 100 mm lawas.
    Mangkono, divisi armada tank menyang jinis kendaraan ing ngisor iki jelas telat:
    1. Infanteri, kanggo ndhukung infanteri ing kabeh kondisi pertempuran modern ing lapangan lan kutha.
    2. Cruising kanggo tumindak ing terobosan lan operasi gropyokan.
    3. Pangrusak tank.
    4. Kendaraan nyerang khusus.
    Kajaba iku, mantan mung kudu direksa saka ATGM, aman kanggo operasi bebarengan karo infantri, ora duwe kacepetan Fantastic, lan sing paling Jahwéh, nggawa gaman kuat karo balistik Moderate. Ing asas, kita duwe Komplek persenjataan kuwi - bedhil poto-propelled-152-mm Akatsiya. Ing babagan persenjataan, becik ing lapangan lan ing wilayah kutha. Siji-sijine sing ora ana yaiku proteksi lan elektronik sing padhet. Kanggo nglawan kendaraan lapis baja ing kadohan (tugas sekunder) - tong minyak ATGM, ing pertempuran cedhak - proyektil biasa minangka argumen sing bisa nyebabake. Ingkang utama yaiku bisa digawe liwat modernisasi jero saka T-62, T-72 kanthi nginstal kothak turret lan nguatake undercarriage, siluet sing kurang kanggo tank infanteri ora dadi prioritas. Kanthi pangembangan pengalaman pertempuran, syarat kanggo kendaraan sing janjeni bisa dibentuk
    1. 0
      14 September 2022 08:35
      Nanging, ora nyerang, nanging pertahanan, supaya ngarep bisa cepet dikuatake. Instalasi serangan kudu waja watara kabeh perimeter, lan iki angel.
    2. 0
      14 September 2022 12:29
      Masalah karo serangan lan tank abot ing wektu saiki iku amunisi bisa digawe banget cerdas lan akurat banget, iku uga bisa kanggo muter sak karo seng nembus waja cekap kanggo nyegah waja tenan efektif ing kabeh potènsi kena pengaruh. Sawise kabeh, saiki tank wis kenek saka ndhuwur, lan saka sisih lan mburi - loro saka UAVs, helikopter, pesawat, lan senjata infantri pribadi kayata Javelin padha.
      Menapa malih, biaya senjata kuwi saiki sawetara pesenan gedhene luwih murah tinimbang biaya tank kuwi.
      Ing kahanan kasebut, tugas kanggo ngilangi incapacitation saka serangan utawa tank abot misale jek kula sacoro prakteke unrealizable. Malah yen bisa kanggo entuk impossibility ing paling kasus incapacitation saka kru, engine utawa detonation saka amunisi, tetep komponen external tank, waja cekap utawa hardening kang tilar. Khusus, ulat, peralatan kesadaran situasional, bedhil lan gabungan antarane menara lan lambung. Ing kasus tank serbu, peralatan kesadaran situasional bakal metu saka tumindak ing ngarep, lan resp. efektifitas solusi kayata KAZ utawa deteksi cahya, uga kemampuan sakabèhé saka tank kanggo èfèktif nimbulaké karusakan, bakal tiba. Nglindhungi cukup trek misale jek kula karusakan ono kompromi antarane keamanan lan maintainability ing kahanan pertempuran. Nambah keamanan, sanajan kasunyatane ora bisa nggayuh paramèter sing bener-bener marem, mesthine bakal nyuda pangopènan kanthi signifikan, amarga solusi kanggo nglindhungi ulat kudu nggabungake pangolahan kardinal lan jero menyang sisih.

      Secara teoritis, ST kudu gumantung banget marang sebutan lan kesadaran target eksternal (UAV), amarga mung ing kasus iki, proyeksi ndhuwur bisa dilindhungi kanthi cukup. Nanging, masalah ngancurake bedhil lan persimpangan awak lan menara bakal tetep - kajaba kita ngliwati dalan Swedia (kayata Strv 103) kanthi debuffing tank lan deepening bedhil sabisa.

      Kabeh iki ora luwih saka nalar abstrak. Umumé, aku setuju karo tesis sampeyan yen konsep MBT wis kesel dhewe - teknologi modern kudu ngetutake jalur pamisahan, utawa dalan ngembangake modularitas, sing nyedhiyakake kemungkinan retrofitting fleksibel "body kit" saka produk abstrak kanggo ngrampungake unrecognizability, karo ngedongkrak radikal saka ciri (kalebu ing lapangan).
  8. -4
    14 September 2022 08:23
    Sampeyan butuh barang kanthi proteksi bathuk lan gendheng sing abot, kanthi meriam 152 milimeter sing bisa dadi kothak pil mobile.
    1. +3
      14 September 2022 08:46
      Wis, tank karo pangayoman marang ancaman nyata ing sudhut maneuvering aman wis crawled adoh kanggo 70 ton. Sampeyan propose kanggo Book gendheng karo lapisan padha saka wesi matak. Iki 20-30 ton liyane. Plus babaha, BC ing ngisor iki, dikiataken suspensi. Bobot bakal metu luwih saka 100 ton kanthi gampang.
      Banjur dheweke bakal nggawe ATGM, roket sing mabur ing ngisor tank. Lan wong bakal nulis, nanging ayo nggawe ngisor 500-700 millimeters saka abang.
      1. -6
        14 September 2022 11:15
        Aku propose kanggo meh nilar pangayoman saka sisih, kang Ngartekno nyuda bobot lan uncalan liberated ing bathuk lan gendheng. Ora ana sistem anti-tank sing mabur ing ngisor. Sampeyan ora enten, aku disaranake nggawe kaya kothak pil mobile, minangka asil ora perlu kanggo akeh banget waja ngisor, lan sisih ngisor proyeksi frontal. Saiki mesin kuwi, oh, bakal migunani.
        1. +5
          14 September 2022 11:38
          Yen sampeyan ora duwe leladen sisih, sisih bakal nggawe bolongan. Pecahan sing apik saka proyektil 152mm sing njeblug 10 meter saka tank ngluwihi energi 14.5.
    2. 0
      14 September 2022 08:47
      Kutipan: Viktor Leningradets
      Mangkono, divisi armada tank menyang jinis kendaraan ing ngisor iki jelas telat:
      1. Infanteri, kanggo ndhukung infanteri ing kabeh kondisi pertempuran modern ing lapangan lan kutha.
      2. Cruising kanggo tumindak ing terobosan lan operasi gropyokan.
      3. Pangrusak tank.
      4. Kendaraan nyerang khusus

      Bener, sampeyan butuh alat khusus kanggo tugas tartamtu, lan peralatan militer asring dicoba digawe universal utawa, kaya sing dikarepake, multi-tujuan, nalika lali yen iki, ing asas, tujuan sing ora bisa ditindakake. Panyengkuyung universalitas, tinimbang set open-end lan soket wrenches, nyoba njupuk siji "multi-tujuan" luwes wrench lan mbongkar, contone, saka mesin Zhiguli.
    3. +6
      14 September 2022 12:00
      Kutipan: Viktor Sergeev
      bisa dadi kothak pil mobile.


      Sugeng, sampeyan wis nemokke Mouse (versi 2.0).
    4. Alf
      +3
      14 September 2022 19:50
      Kutipan: Viktor Sergeev
      Sampeyan butuh barang kanthi proteksi bathuk lan gendheng sing abot, kanthi meriam 152 milimeter sing bisa dadi kothak pil mobile.

      Lan kanthi reaktor nuklir minangka mesin, amarga mesin diesel kanthi daya sing dibutuhake durung digawe.
  9. -1
    14 September 2022 09:08
    Utawa Mungkin sampeyan ora kudu pager Taman lan nggawe bedhil serbu lawas apik karo mriem 152-mm? Ora ana menara bakal ngirit bobot; bisa uga dipasang rak peluru mekanis ing kompartemen pertempuran. Yen tujuan utama bedhil self-propelled kuwi yaiku benteng lapangan, bangunan, senjata api infanteri, mula bisa ngobahake formasi perang infantri bermotor, nembak langsung.
    Lan sampeyan bisa nggawe bedhil serbu ing tata 2S3 bedhil poto-propelled, nanging ing sasis tank, karo pangayoman cocok. Siji-sijine sing kudu dipikirake yaiku pilihan tata letak kanthi kabin tetep utawa kanthi menara puteran.
    Kanggo nggawe duplex kuwi: bedhil serbu 152-mm lan kendaraan tempur support tank karo bedhil serbu 30-mm 2A38 saka sistem rudal anti-pesawat Tunguska, sistem anti-tank lan peluncur granat otomatis. Kanggo mesin iki bisa ing tandem: gun 152-mm ngrusak benteng, lan BMPT numpes apa wis slamet ing reruntuhan.
    1. +3
      14 September 2022 11:16
      Dikira-kira yen ora ana menara mung nambah bobot, amarga kabin ambane gedhe, plus bedhil kasebut nduweni sudut horisontal sing sithik.
    2. +1
      14 September 2022 19:28
      Kaliber 152 mm ora dimaksudake kanggo operasi serangan, nanging kanggo dhukungan infanteri ing kabeh jinis pertempuran (kalebu kanggo kahanan kutha). Tank serbu kaya "Sturmtiger", mung nganggo amunisi khusus sing luwih entheng kanggo ngrusak target sing dilindhungi. Konsep punika dijupuk lan mungsuh sedhela numpes. Ora ana tujuan liyane kanggo mesin iki. Lan bisa nimbang minangka akeh minangka perlu, minangka alat khusus, presented ing jumlah winates karo support transportasi cocok.
  10. +3
    14 September 2022 09:39
    Penting kanggo ngerti manawa ora ana sing nggawe akeh tank anyar ..... lan luwih disenengi kanggo nyelehake bedhil anyar kanthi kaliber anyar ing T-72 lan T-90 kita ... padha nindakake ing NATO karo kaliber 130mm. Kanthi nambah akurasi cangkang GLONASS corr (sing isih ora ana ing kaliber 152mm) lan cangkang HE 125mm bakal nindakake akeh perkara sing ala.
  11. -3
    14 September 2022 09:43
    kadhangkala mungsuh ora ana pilihan nanging ambruk jubin utawa kabeh lawang mlebu bangunan kanthi geni cangkang supaya bisa numpes.

    Gun self-propelled inexpensive, umpamane, 2C3, dumunung 2-5 kilometer konco baris saka clashes, sampurna ngrampungake karo iki. Sampeyan mung perlu kanggo nggawe medan perang CIUS sing ngidini bedhil poto-propelled iki langsung murub ing sebutan target saka tank utawa infantri. Pejuang weruh yen bedhil mesin murub saka jendhela ngarep, nuding tablet menyang omah, ngetokake driji menyang jendhela iki ing layar - piranti lunak ngetung lokasi target nggunakake model terrain 3D lan menehi solusi kanggo njupuk. Sepuluh detik mengko, cangkang howitzer abot teka ing jendela tengen. Ora cukup? Pilih "baleni ing siji gulp" saka menu. Sepuluh detik mengko, salvo baterei teka.

    Miturut cara, iku bakal luwih apik kanggo introduce biaya menyang mbukak amunisi bedhil poto-propelled sing ngidini diperlokaké ing "ultra-low" kacepetan dhisikan - bab 100 meter per detik. Iki bakal ngidini dheweke, sanajan ditembak saka jarak sing cendhak - 2-3 kilometer - kanggo "mbuwang" cangkang ing omah lan target target cedhak lemah. Automasi bedhil bisa uga ora bisa, nanging iki ora medeni. Ing kasus sing ekstrem, rana uga bisa dibukak kanthi manual. Utawa nambah otomatis.
    1. +2
      14 September 2022 11:41
      Ninada daya cilik. Ana mortir 120mm.
      1. 0
        14 September 2022 12:09
        Kutipan saka demiurge
        Ninada daya cilik. Ana mortir 120mm.

        Argumentasi bakat. Aku ora bakal mikir.
      2. Alf
        0
        14 September 2022 20:06
        Kutipan saka demiurge
        Ninada daya cilik. Ana mortir 120mm.

        Lan pitungan ditutupi waja, lan gerakane cepet ...
    2. 0
      17. november 2022 01:44
      Kanggo iki, bedhil ing campuran propelan Cairan dibutuhake.
  12. -2
    14 September 2022 09:58
    Sajrone tes T-72 ing AS, dheweke ngetokake ranjau darat ing bathuk Abrams, Abram wis ilang ... maca sumber!
  13. -1
    14 September 2022 10:12
    Uga, pitakonan ngenalke projectile thermobaric menyang amunisi tank wis bola-bali wungu. Adhedhasar pengalaman nggunakake ing macem-macem konflik militèr, dikenal sing amunisi kelas iki ing syarat-syarat impact dhuwur-mbledhos luwih saka klasik karo ngisi dhuwur-mbledhos. Conto ing kene yaiku RPO-M "Shmel-M", sing hulu ledak, kanthi diameter 90 mm lan massa campuran geni 3 kg, nyedhiyakake jeblugan kanthi daya 5-6 kg ing setara TNT. Mulane, projectile digawe ing framework saka 125-mm kaliber bisa paling setengah efektif minangka mbledhos dhuwur 152-mm nalika nembak ing bangunan lan struktur. Apa dheweke bakal nindakake utawa ora dadi pitakonan, nanging prospek menarik.

    Ing masalah iki, aku setuju karo sampeyan, mung saiki projectile paling kamungkinan bakal dipandu adhedhasar senjata rudal dipandu dibukak saka laras meriam. Lan alesan kanggo impossibility nggunakake dicampur thermobaric ing bedhil pulsa dhuwur amarga saka risiko detonation dhewe saka dicampur utawa compaction, kang nullifies projectile dhewe.
    Sampeyan bisa nggawe proyektil sing padha karo proyektil Cherry kanggo BMP-3.
    Lan isih ana kamungkinan kanggo nggawe bedhil kaya bedhil Nona karo rifling smoothbore siap-digawe, banjur ana kasempatan kanggo nggawe bedhil bisa nggunakake amunisi saka bedhil saka T-72,80 lan 90 tank bebarengan karo anyar. cangkang tanpa stabilisator, amarga bisa nambah bobot bahan peledak.
  14. -2
    14 September 2022 10:42
    Kita butuh teknologi anyar lan transisi menyang senjata energi.
    1. Alf
      +2
      14 September 2022 20:07
      Kutipan saka Prometey
      Kita butuh teknologi anyar lan transisi menyang senjata energi.

      Sing isih ana yaiku energi ...
  15. 0
    14 September 2022 10:51
    Inggih, banjur bisa ngembangake topik luwih lanjut - nginstal senapan rifled 152 mm kanthi sudut gedhe ing tank, lan kabeh rak amunisi otomatis ing toko turret. Banjur bakal bisa nggunakake arsenal ana 152 bedhil bedhil (logistik drastis simplified) kanggo dhukungan langsung saka infantri, kang bakal bisa miwiti ATGMs liwat tong minyak kanggo nglawan tank mungsuh (sanajan sampeyan bisa nyoba crowbar liwat adaptor. ), waja dikiataken + KAZ lan bobot nganti 60 ton.
  16. AAK
    +4
    14 September 2022 10:56
    Introduksi meriam 152-mm menyang turret tank minangka pitakonan kanggo para pemikir teknik lan adoh saka sing paling penting ing kahanan sing berkembang ing ngarep Ukrainia, sing luwih penting, miturut pendapatku, yaiku meksa cepet produksi. "Koalisi", jangkoan lan kekuwatan sing dibutuhake saiki ing perang, lan ora ing parade, lan setengah saka wong-wong mau bisa ditindakake ing platform "Armatov", ing wektu sing padha tes bakal dilewati, nalika ana masalah karo tank...
  17. +4
    14 September 2022 11:10
    Kajaba iku, kanthi kemungkinan sing dhuwur, bisa diarani yen bedhil 152 mm ora bakal digunakake ing T-14 "Armata", paling ora ing versi tank sing saiki.

    Ironi iku T-14 saka platform "Armata" mung dijupuk saka "Obyek 195" (T-95), kang digawe ing 152 mm gun 2A83.

    Nanging, tank super sing meh siap digawe "dilarang" dening tim Serdyukov ing April 2010. Utamane, "reformis" gedhe ing wong saka Pak Popovkin nyathet yen tank kasebut "ketinggalan moral" lan "angel kanggo wajib militer", lan, mesthi, larang banget.

    700 yuta sing isih ana ing proyek kasebut disimpen kanggo nyetel tank, nanging kanggo "unparalleled", 64 milyar ora diikat mung kanggo R&D lan R&D saka "headset platform" mentah. Saiki, ternyata ing T-14 (versi anggaran saka T-95) meh ora bisa nyelehake bedhil 152 mm ...

    Kasunyatan sing kaliber 120-125 mm wis kesel dhewe wis cetha bali ing 80s pungkasan abad pungkasan, kang kok USSR wiwit ngembangaken proyek kanggo gun 152 mm.

    Apa pilihan liyane sing ana? Mbokmenawa, iki minangka bedhil self-propelled, kalebu, sampeyan bisa nggunakake mastodon, BMP T-15 "Armata", minangka bedhil self-propelled anti-tank kanggo bedhil 152 mm. Kanggo jarak sing adoh, kaya pemusnah tank, mesthi apik.


    Pilihan liyane yaiku bali menyang tema "tank roket", kaya IT-1. Versi sing luwih apik bisa uga digawe ing sasis T-72 / T-90. Ing kene, kaliber utama bakal dadi roket sing kompak, ora kalah karo cangkang 152 mm, lan senjata tambahan bakal dadi meriam otomatis 57 mm. Iki minangka bedhil sing menehi bobot utama; kanggo "tank roket", ngirit bobot bisa nambah proteksi kanthi signifikan.
    1. 0
      14 September 2022 12:06
      Nah, "tank roket" saiki yaiku Chrysanthemum.
      Iku tetep mung kanggo tank (yen ana MTLB) sasis, nggawe menara, lan tokoh metu carane Book radar (reflektor saka waja lan waveguides lan radar ing waja?).
      Yaiku dofiga.

      Nanging ana rudal, ana radar, ana instrumen, lan uga ana AZ / peluncur.
    2. +1
      14 September 2022 22:53
      Kasunyatane yaiku manawa roket goblok duwe konsumsi bahan bakar sing katon ing bagean akselerasi. Dheweke cilik, nanging srakah. Iki paling katon ing prabédan ing ukuran tataran roket ruang. Iki minangka wilayah sing paling cahya. Inggih, cetha banget sapa sing nembak lan saka ngendi. Mulane, kepala pinter mutusake kanggo gabungke anget karo oblong, lan malah ing abad pungkasan, akeh tank duwe kemampuan kanggo murub rudal langsung saka tong minyak. Nanging banjur aku wanted kanggo mangan iwak, kanggo menek wit Natal minangka lintang lan pass kanggo warga prayoga. Mulane, bedhil tetep bedhil, ora peluncur. Lan maneh, dumadakan ana perang, nanging ora ana misil. Isih akeh cangkang sing durung njeblug.
      Ing tangan liyane, perlu kanggo mbubarake kothong 50 kg kanggo kacepetan 100 m / s (tokoh kondisi) paling 250 kJ. Salajengipun, mesin utama diuripake ing dugout lan mabur menyang target sing dituju. Yen kothong nduweni fungsi ngarahake target, mesthine bakal ngarahake, ngarahake utawa mlebu ing sektor tartamtu. Sing utama yaiku kanggo njupuk ing arah sing bener, liyane babagan teknologi.
      Mung kanggo kabeh iku perlu kanggo rampung rethink kabèh konsep tank - turret puteran karo mriem lan ing gembong. Iki bakal dadi peluncur roket sing paling mobile, ing ngendi tong minyak mung digunakake kanggo akselerasi awal roket lan nyetel arah penerbangan, nanging ora kanggo nembak proyektil. Kejutan gedhe ngenteni ing kene kanthi inersia mikir (kepiye supaya bedhil ora ngeculke!) Lan unpreparedness umum industri. Kita wis bisa keling cangkang massal wiwit WWI. Senadyan rudal wis ana nganti pirang-pirang dekade, isih ana produksi massal, luwih-luwih kanggo kabeh wong. Malah nyabrang segara.
      1. +2
        15 September 2022 06:01
        Kabeh iki dileksanakake (sanajan sebagian) ing bedhil Sturmtiger. Warheads saka instalasi Smerch ing mesin utama shortened, murub saka laras mortir, bakal efektif.
        Bener, iki ora ana hubungane karo MBT. Kanggo ATGM, peluncuran vertikal saka sel honeycomb kanggo penghancur tank luwih migunani, utawa peluncuran tradisional saka tong 152 mm kanggo tank infantri.
        1. +1
          15 September 2022 14:10
          Kutipan: Viktor Leningradets
          Kanggo ATGM, peluncuran vertikal saka sel honeycomb kanggo penghancur tank luwih migunani, utawa peluncuran tradisional saka tong 152 mm kanggo tank infantri.

          Punika IT-1.

          Kanggo referensi. Tank kasebut nggunakake instalasi sistem rudal sing dipandu 2K4 Dragon kanthi mekanisme muat, sing ngemot 12 rudal dipandu ZM7. Telung rudal liyane dumunung ing rak amunisi non-mekanik. Minangka senjata tambahan, IT-1 dilengkapi senapan mesin PKT 7,62 mm kanthi amunisi 2000.

          Saiki rudal dadi luwih sampurna, lan ora perlu nggunakake peluncuran vertikal, sampeyan bisa ninggalake prinsip saka IT-1. Miturut cara, tank ana ing layanan kanggo 3 taun. "Buka tradisional saka tong minyak", kasunyatan saka prakara iku gun menehi Tambah pinunjul ing bobot saka tank, utamané 152 mm. Meriam 57 mm sing luwih entheng ing kombinasi karo sistem rudal bakal nggawe tank luwih entheng, luwih kompak, iki bakal bisa nguatake pertahanan tanpa bobote kendaraan.
          1. +1
            16 September 2022 23:30
            Kutipan saka Perse.
            iku bedhil sing nambah bobot tank sing signifikan,

            Sa adoh aku ngerti, gun dhewe: bobot, dimensi, recoil, mekanisme panuntun dhumateng, stabilisasi tong minyak - iki sumber utama sirah kanggo konstruktor lan gain bobot. Tong meriam sing protruding kanthi sopan nyuda kemampuan maneuver tank ing wilayah kutha sing padhet utawa wilayah ijo. Ya, lan sampeyan ora bisa gelombang banget ing bidang horisontal. Lan kadhangkala sampeyan kudu njaluk wong jahat ing dhuwur.

            lan ora perlu nggunakake peluncuran vertikal

            Ora kabeh perlu, amarga njupuk saka greenery kamungkinan, papan perlindungan, lan sampeyan ora tau ngerti apa sing bisa ing ndhuwur ing wektu dijupuk (garis sandhangan ing loteng).

            Senapan 57 mm sing luwih entheng ing kombinasi karo sistem rudal bakal nggawe tank luwih entheng

            Ing komentar, dheweke takon kanthi periodik (malah njaluk) versi cahya tanah AK-725 ing basis ulat. Dadi malah bakal luwih gampang tinimbang versi saiki.
        2. +1
          16 September 2022 23:02
          Kutipan: Viktor Leningradets
          Bukak tradisional saka laras 152 mm, kanggo tank infantri

          Dadi uga wiwit berkembang idea lan maneh kanggo lawas. Kenapa tank butuh bedhil gedhe saiki? Ing abad pungkasan, nalika ora ana rudal utawa nalika wiwit katon, nanging katon rada ringkih ing latar mburi cangkang, iki isih bakal sabdho. Saiki ora ATGM paling canggih lan anyar duwe warhead tandem, nullifying waja aktif lan nelpon menyang pitakonan perlu kanggo BOPS. Persenjataan karo TBC wis suwe njaluk panggunaan sing luwih aktif. Lan kadhangkala perlu kanggo mabur vertikal (tanah ing trenches saka ndhuwur). Ing kasus karo sown ing bangunan horisontal. Kanthi bantuan saka bedhil kaliber sembarang, selektivitas kuwi arang banget angel kanggo nggambarake.
          Kahanan karo roket ing artileri kaya kahanan ing industri otomotif, nalika pabrikan wiwit ngukir hibrida mobil listrik sing resik kabeh. Nyoba kanggo tundha pungkasan ing cara favorit. Ing endi hibrida iki saiki?
          Versi mortir utawa mortir peluncuran rudal ngidini sampeyan ngetungake faktor negatif rudal: nyuda konsumsi bahan bakar ing tahap akselerasi, nyuda faktor unmasking lan ora ngobong knalpot dhewe nalika diluncurake. Kanthi kapabilitas sistem target lan akuisisi target saiki, cukup kanggo njupuk menyang steppe kasebut lan mriksa bisnis sampeyan.
  18. -3
    14 September 2022 11:39
    Apa tank pager, iku wektu kanggo pindhah menyang Grombolan kendaraan wojo, autonomously remot kontrol, karo sawetara saka sudhut gaman. Miturut jinis, diwiwiti kanthi njupuk, pungkasan karo bedhil self-propelled, mortir, tong minyak howitzer. Lan nglindhungi wong-wong mau minangka prakara liyane. Mesthi ana mesin kanthi jumlah akeh supaya bisa nyuda biaya.
  19. +1
    14 September 2022 12:52
    Nanging kasunyatane kanggo tank iki kudu ngrancang menara anyar kanthi ceruk mburi, ngganti lokasi rak amunisi lan ngganti mekanisme loading bedhil. Akibaté, kabeh iki dadi ora imbang sing sisih ngarep menara kudu scalded karo counterweights persegi dowo. Kajaba iku, desain ring turret bener-bener digawe maneh, amarga sing lawas ora bisa nahan beban kejut.
    Umume ing drum. Pitakonan mung kudu apa tank perlu gun 152-mm utawa ora, nanging bisa kanggo desain saka ngeruk.
    Yen pitakonan gumantung kula, banjur aku bakal supaya sampel lan ndeleng apa mengkono. Miturut cara, seng nembus waja dhuwur saka projectile 152-mm mbokmenawa ngijini sampeyan kanggo bali menyang bedhil rifled, kang Ngartekno nambah akurasi. Ing wektu sing padha, sampeyan bisa ngatasi masalah proyektil sing nambah kekuwatan, sing bakal bisa ngancurake tank mungsuh tanpa ngapusi karo penetrasi waja (saperangan alesan misale jek aku 10-15 kg bahan peledak modern bakal cukup kanggo Abrams). Iku bakal dadi cangkang tank siji, nanging tanpa kelemahane cangkang tank siji sing ana. Lan lay kamungkinan bisa digunakake ing mode ACS, kang ora wedi geni counter-baterei (kajaba amunisi anti-tank cluster).
  20. 0
    14 September 2022 13:45
    Ora perlu nambah kaliber. Perlu ngembangake bahan peledak anyar, kanthi karusakan sing luwih gedhe, kanthi massa lan volume sing kurang.
    1. 0
      14 September 2022 22:59
      Poros, ora mung poros, nanging poros !!! Kerang karo bahan peledak standar. Lan pabrik wis ngasilake pirang-pirang dekade. Dadi kudu dilebokake sing lawas ing endi wae, lan sing paling angel yaiku ngrancang ulang tanduran kanggo bahan peledak anyar. Maneh, akeh mung ing subcortex saka penggemar kaliber gedhe.
  21. +4
    14 September 2022 16:08
    Aku kaya kanggo menehi saran kanggo kabeh apologists kanggo gun tank 152-mm, sadurunge ngrembug advisability saka introduksi, nyoba kanggo mbukak karo Ngalahake menyang tank (liwat lawang ngisor menara ndhuwur) lengkap b / c 45-kilogram Nihan.
    Banjur, nalika kita ambegan, kita bakal lungguh lan ngomong.
    1. -1
      14 September 2022 17:56
      Dianjurake kanggo sinau carane mbukak arta, lan iki ora tansah rampung liwat lawang ngisor.
      Lan ing pengalaman iki kanggo finalize loading lan panggonan seko saka Bookmaker. Contone, ing ceruk konco menara, lan ora ing shahid mobile kaya t-64 lan t-80
      1. -1
        14 September 2022 18:34
        Oh tenan?
        Lan b / c SAO lan tank dimuat kanthi cara sing padha, ta? Ayo, konco, ngomong - ngendi mekanisme loading tank saka lemah, kayata 2S19 utawa 2S3, contone. Lan apa bisa dilebokake ing kendaraan tempur sing dirancang kanggo operasi kanthi kontak langsung karo mungsuh? Aku bakal ngrungokake kanthi seneng.
        1. Komentar wis dibusak.
    2. 0
      14 September 2022 19:04
      Kutipan saka Bogalex
      nyoba kanggo mbukak karo Ngalahake menyang tank (liwat lawang ngisor menara ndhuwur) a lengkap b / c 45-kilogram Nihan.

      Cathetan menarik. Utamane yen sampeyan nganggep ora ana loader ireng sing kondhang saka Abrams ing kru kita, sing kita seneng ngguyu.
      1. +1
        14 September 2022 20:01
        Lan iki umume masalah umum sing ora dipikirake dening wong-wong sing dipasrahake dening Tanah Air kanggo ngrancang senjata.
        Contone, sadurunge petungan bedhil ana 7-8 wong. akeh? mesthi! Nanging, ora ana masalah tartamtu ing baterei kanggo nyedhiakke nomer tartamtu saka wong, contone, kanggo ngatur pangayoman lan nimbali saka area posisi tembak.
        Lan saiki, nalika kita ninggalake wong telu ing petungan (kaya kelangan - ngurangi jumlah kru!), Lan ing wektu sing padha, kita nyelehake bedhil lan kendaraan tempur ing formasi perang sing jarang, saka ngendi kita entuk wong. ? Sapa sing bakal nyedhiyakake keamanan lan kepiye carane? Apa sing kudu ditindakake posisi peralatan teknik? Kepiye carane njamin tugas saben jam?
        Lan pitakonan ngemot b / c menyang tank, nalika cangkang dumadakan wiwit nimbang ora 20, nanging 50 kg - saka seri padha.
        Iki amarga saben taun ing antarane wong-wong sing nggawe keputusan babagan tampilan teknis senjata canggih, ketoke, luwih sithik wong-wong sing ngisi barang nganggo tangane dhewe lan ndeleng peralatan militer langsung.
    3. Alf
      0
      14 September 2022 20:11
      Kutipan saka Bogalex
      (liwat lawang ndhuwur menara)

      Apa ora nasib nggawe lawang mbukak ing kapal?
      Contone, sampeyan bisa ndeleng loading saka lemah ing Msta.
      1. 0
        14 September 2022 20:18
        Nanging kanggo mangerteni yen tank lan CAO ora padha, iku lemah?
      2. +2
        14 September 2022 21:07
        Kutipan: Alf
        Apa ora nasib nggawe lawang mbukak ing kapal?

        Apa loading hatch, iki wingi. Lengen robot kudu diselehake ing tank, kanthi visi komputer lan intelijen buatan. Dadi dheweke dhewe ngalihake cangkang saka truk menyang tank. Banjur dheweke ndhelikake ing njero lan kerjane minangka loader.
        1. +2
          14 September 2022 22:49
          Banjur dheweke ndhelikake ing njero lan kerja minangka loader.

          Uga komandan, gunner lan mekanik. Lan apa ora? nglirik
          1. +1
            14 September 2022 23:08
            Kutipan saka Bogalex
            Uga komandan, gunner lan mekanik. Lan apa ora?

            Lan sapa sing bakal narik clempung sing wis mudhun?
    4. +1
      14 September 2022 22:42
      Ya, lan ing 2c3 ora seneng banget kanggo nyopot amunisi saka lemah aran
      Pemuatan mekanis kaset menyang kompartemen yaiku FSE kita. Ing t14 iku cukup layak. Plus ngirit wektu gedhe.
      hi
      1. +1
        14 September 2022 22:52
        Kabeh bakal apik yen mung ana siji jinis cangkang ing komposisi tank lan tank, kaya ing dolanan komputer, diisi ulang kanthi mencet tombol "R" sanalika sawise cangkang pungkasan digunakake.
        Nanging ing urip nyata, kabeh ora bisa kaya ngono ...
        1. 0
          15 September 2022 19:47
          Ing urip, aku ora mikir yen ana sing ngganggu masalah iki. Biasane, 2s3m ana 7 wong ing jamanku, nyatane 5, loro lagi loading saka lemah. Sampeyan njlèntrèhaké kanthi bener masalah nyuda staf layanan ing ndhuwur. Oke, bedhil self-propelled iku dhewe ngeduk, nanging apa sing ditarik?
          Kanggo penyatuan cangkang, ana arah fragmentasi kumulatif gabungan. Kanthi crowbars, aku mikir sing padha ora dadi masalah ing kaset 10% saka omah, liyane universal ...
          Nah iki angan-anganku kanggo masa depan hi
  22. +3
    14 September 2022 16:34
    Kaya crita saka Perang Donya II. Banjur Jerman ngangkat menara 150 mm (nyatane, kaliber kapal penjelajah ringan) ing kapal perusak tinimbang bedhil 120-130 mm sing biasa kanggo kapal iki. Inggih, kaya, daya! Akibaté, padha ilang ing tingkat geni, amunisi, overloaded irung (kapal wiwit burrow liyane). Ternyata keputusane salah.
  23. 0
    14 September 2022 17:55
    1. Introduksi proyektil kanthi detonasi remot, nggawe lapangan pecahan sing diarahake, cocog kanggo kaliber apa wae.

    2. Aku bakal nambah sing dawane karya karo geni langsung saka Acacia bedhil poto-propelled lan malah kaya MSTA mlaku ing jaringan karo SVO.
    Lan uga, nyatane, serangan ing kutha-kutha lan wilayah sing dikubengi ing Berlin ditindakake kanthi nggunakake geni langsung 152mm, amarga proyektil kasebut ngidini sampeyan ngubur setengah bangunan kanthi luck, lan dudu titik lokal.

    3. Nindakake analisis (makarya ing pasangan tank lan kendaraan karo laras 30mm nalika reloading tank, makarya saka jarak nemen, digunakake minangka tentara meriem, digunakake ing serangan), kita bisa ngomong sing t-95 bakal becik ing saiki. kahanan.
    Utamane nganggep manawa dheweke uga nggarap tank nganggo cangkang KS lawas ... KS 152mm anyar bakal bisa digunakake saka jarak sing luwih gedhe.

    4. Adhedhasar ing ndhuwur, sampeyan kudu:
    -152mm + 30mm ing modul utawa ing pasangan kanggo gampang bq panggonan seko.
    Kanthi BC ing AZ horisontal miturut jinis Leclerc lan prototipe kita. Mbok karo kluster maneh bk, lan sawijining 1 Nihan lan daya saben.
    Lan ya. Penurunan SM ora sedhih banget nalika tank duwe 2-10 cangkang ing muatane supaya kru bisa urip saiki.


    5. Tanpa kru, utawa karo kru ing buritan tank, kanthi kemampuan kanggo mlebu / metu liwat ramp, kanthi kemampuan, yen perlu, kanggo ngungsi sawetara tatu bedridden.

    Dadi njupuk T-15, nyuda BO lan nyepetake menara kanthi 152mm, lan dudu modul sing dikontrol kanthi jarak jauh, nanging klasik.
    Supaya bisa nglatih maneh wong sing kurang, lan kanggo nampung kru kanthi normal, lan ora kompak.
    1. 0
      14 September 2022 23:12
      Gun minangka mesin panas apik ing kemampuane. Teknologi reaktif babagan efisiensi energi ora gampang dioyak. Mung karo kabeh iki, bedhil wis outliving sawijining Kapabilitas. Liwat abad, kabeh sing bisa squeezed metu saka iku. Ing wektu sing padha, teknologi jet duwe kesempatan sing luwih gedhe kanggo pangembangan. Mulane, luwih becik ora kanggo pager bedhil ageng, nanging kanggo mikir bab rudal re-peralatan saka tank.
  24. 0
    14 September 2022 18:14
    OK. Bukak Isu-152 menyang seri, mirah, teknologi buktiaken, nambah barang modern lan break liwat pertahanan maju. Prasaja lan efektif.
    1. 0
      14 September 2022 19:37
      Pokoke yo ngono. Ing menara Akatsiya dipasang meriam howitzer D-20, sing diupgrade dadi howitzer tank, - turunan ML-20 dipasang ing ISU-152. Mung menara swivel lan sudhut elevasi gedhe sing ngidini nggunakake senjata kanthi efektif. Tank, kanthi aman dilindhungi saka gaman infanteri portabel, bersenjata karo meriam howitzer, kudu dadi basis unit infantri.
      Luwih menarik yaiku apa sing bakal ngganti MBT minangka tank jelajah.
    2. Alf
      -1
      14 September 2022 20:12
      Kutipan saka: evgen1221
      OK. Bukak Isu-152 menyang seri, mirah, teknologi buktiaken, nambah barang modern lan break liwat pertahanan maju. Prasaja lan efektif.

      Lan ing wektu sing padha sijine IS-2 ing seri kanggo basa.
  25. 0
    14 September 2022 21:37
    Apa tank dibutuhake? Lan, umume, saiki sampeyan kudu menang karo apa sing sampeyan duwe, lan ora melu proyek.
  26. -1
    15 September 2022 00:16
    Kutipan saka Baron Pardus
    Sinau materi. Gun 130mm Jerman ora mung dites, nanging uga dipasang ing tank PANTHER lan Challenger 2.
    Gun Perancis NEXTER 140mm dipasang ing tank Leclerc lan wis diuji

    Mung ana sing isih ana - kanggo njupuk T-62, nempelake pipa banyu sing luwih kenthel utawa kayu pinus tinimbang meriam (utawa log aspen - dadi asli), njupuk gambar kabeh iki lan sijine ing media. minangka tank T-34 NEXT kanthi meriam 180 mm sing "ora mung diuji nanging uga diadegake.
    Lan iku! Jerman lan Prancis, kanthi 130-140 mm sengsara, diisinake!
    Sanajan bajingan licik iki ora bakal ngganti pipa banyu sing macet ing "Panther" - dheweke bakal nglukis kanthi warna sing beda lan ujar manawa saiki duwe 190 mm! Banjur padha Lebokake ing sawetara lapisan karo tape electrical, njupuk gambar anyar lan ngandika sing padha duwe 203 mm.
  27. 0
    15 September 2022 00:53
    152 mm pancen menarik mung kanggo nggunakake tiao ...
    Dadi perang nuduhake yen tank kanthi tenang kenek siji liyane nganggo bedhil 125 mm ... Nanging kanthi nggunakake tiao, perlu kanggo nulis ulang doktrin kasebut, ing ngendi ditulis supaya bisa menang ing medan perang, uga kanggo numpes prasarana penting, Rusia bakal aplikasi kanggo mungsuh kabeh sawetara pasukan lan sarana, kalebu WMD, saka awal konflik, ninggalake mungsuh ora malah kasempatan ora mung kanggo menang, nanging uga kanggo nolak.
    Sanalika iki ora ana, kabeh iki ora ana gunane, Rusia duwe puluhan ewu tank ing kaliber 125, ora bakal bisa diganti ing taun-taun sing bakal teka. Lan mbangun satus utawa rong tank kanggo senjata liyane minangka perversion logistik ...
    1. 0
      15 September 2022 05:51
      Minangka permusuhan saiki nuduhake, gun 125-mm dadi ora ana guna kanggo mecahaken masalah saka support infantri langsung, lan perang tank teka arang. Tank nindakake fungsi saka kendaraan serbu sing ora biasa kanggo wong-wong mau (banget inefficiently) lan tumindak saka ambushes minangka tank destroyer. Kabeh tumindak mudhun kanggo mlumpat metu saka tutup - dijupuk - mundur.
      Ing kutha-kutha, anyelir "bricked" dadi luwih migunani, sanajan kaliber 122-mm dadi jujur ​​banget marang benteng Azovstal.
    2. -1
      16 September 2022 16:26
      maneh. Tank ora nglawan tank. Lan karo infantri. Nglawan infantri, 125mm biasanipun ora cukup.
  28. +5
    15 September 2022 01:54
    Iku misale jek kula sing masalah ngoper kanggo 152 mm kaliber lagi ditindakake mung amarga padha ora ngerti carane kanggo narik nawakke metu saka deadlock goal-setting wis katon.

    Ing tangan siji, sistem anti-tank siluman lan bisa maneuver, granat, roket, bom, lan liya-liyane saiki tumindak nglawan tank. Medan perang modern luar biasa kebak gaman anti-tank lan tank ora bisa muter peran "ajiné waja" sing nembus bagean sing ringkih ing ngarep lan ngrusak mburi. Sawise kabeh, sanajan wis nggawe terobosan kasebut, ing mburi saiki tank bakal nemoni resistensi serius ing bentuk sistem anti-tank lan tambang modern. Kanggo dangu ora ana sing, sawise mlebu ing mburi, tank, ing kasus paling awon, bakal ketemu tentara meriem sing bisa nyoba kanggo nransfer menyang wong-wong mau lan nyoba kanggo numpes.

    TAPI ing wektu sing padha. Tank isih siji-sijine sarana ing pasukan darat sing bebarengan nduweni kualitas mobilitas (tank modern cukup cepet lan bisa maneuver nalika njaga kemampuan lintas negara sing apik), keamanan (ing angkatan bersenjata meh kabeh negara, ora ana peralatan. luwih aman tinimbang tank) lan firepower (kaliber, karakteristik bedhil lan nomer meriam menehi firepower unprecedented, ing latar mburi sembarang peralatan liyane sing dianggo ing ngarep saka "ngarep"). Sembarang liya ing CB ora bisa gumunggung kabeh paramèter iki bebarengan.

    Kesimpulan - tank ana ing stagnasi. Dheweke ora bisa dijamin maneh kanggo nepaki peran sing padha karo tinju kejut utama kaya sadurunge. Nanging sanajan tanpa wong-wong mau, tentara bakal ambruk. Amarga durung ana sing ngganti.

    Lan aku panginten - apa yen sampeyan bisa nambah survivability lan efficiency saka tank kanthi dramatically lan qualitatively nambah kesadaran informasi saka klompok tank ing umum, lan kru saka nawakke individu ing tartamtu. Saiki ana tren nggawe drone kanggo tank. Nanging yen kita luwih maju!?

    Apa yen anggota kru kaping 4 bali menyang kru tank, nanging ora dadi loader, nanging "pengamat" (kanggo kesederhanaan, kita bakal terus nelpon "pengamat"). Anggota kru kapisah khusus melu ngawasi lingkungan, sebutan target, pengintaian lan telusuran target. Ayo entuk sistem sing pengamat yaiku mripat lan kuping tank, penembake minangka tinju utama tank, mekanik minangka sopir tank, lan komandan minangka otak tank.

    Operator kasebut bakal nuduhake bebaya sing dideteksi sing ora kalebu ing garis pandang komandan, penembake lan pembalap.

    Kanggo nggawe luwih gampang, operator kasebut minangka anggota kru tank sing tanggung jawab kanggo pengamatan kabeh kahanan sing ora ana ing garis pandang anggota kru tank liyane. Operator kudu ngawasi terrain FOR lipatan terrain, alangan lan mirsani pituduh mbebayani saka ngarepke ora kasedhiya kanggo anggota kru liyane. Ing wektu sing padha, kanthi kemampuan kanggo mindhah data / gambar langsung menyang komandan, penembak lan sopir, kanthi panyuwunan kru utawa pesenan komandan.
    1. -1
      16 September 2022 16:27
      Iki perlu saliyane sembarang BM. Nanging ora mbatalake pitakonan 152mm lan nambah daya ngrusak
  29. 0
    15 September 2022 06:33
    Kutipan: Tavrik
    Kaya crita saka Perang Donya II. Banjur Jerman ngangkat menara 150 mm (nyatane, kaliber kapal penjelajah ringan) ing kapal perusak tinimbang bedhil 120-130 mm sing biasa kanggo kapal iki. Inggih, kaya, daya! Akibaté, padha ilang ing tingkat geni, amunisi, overloaded irung (kapal wiwit burrow liyane). Ternyata keputusane salah.

    Akhire komentar waras. Pangembangan KAZ bakal mimpin kanggo kasunyatan sing 152 mm lan malah 125 mm projectiles bakal numpes ing pendekatan kanggo tank mungsuh. Nanging contone, cangkang 57 mm saka meriam otomatis kanthi cepet bakal nyebul kabeh jeroan saka menara lan menehi lampu ijo kanggo ATGM.
    Aku bakal nambah sing kelangan kanggo njupuk 152 cangkang mm, nanging sampeyan isih kudu mencet, lan malah luwih pisanan. Saka meriam kanthi cepet kanthi otomatis, sampeyan bisa murub sawetara rolas cangkang 57 mm lan iki bakal cukup kanggo wuta utawa immobilize tank sajrone nembak "Tsar Cannon", sing durung dingerteni manawa sampeyan bakal nabrak utawa ora.
  30. 0
    15 September 2022 07:00
    Dirasakake analis sofa nulis yen dheweke ora nate murub saka tank. Dadi akeh omong kosong.
  31. +1
    15 September 2022 08:17
    Kutipan: Viktor Sergeev
    Dikira-kira yen ora ana menara mung nambah bobot, amarga kabin ambane gedhe, plus bedhil kasebut nduweni sudut horisontal sing sithik.

    Sapa sing ngetung? Marang kula carane akeh abot ISU-152 ana saka IS-2, menehi tata bobot.
  32. 0
    15 September 2022 11:30
    Armata, iki minangka sasis kanggo modul, utamane kanggo kaliber 152, sampeyan kudu ngrancang modul. Ing wektu sing padha, pangkalan Armata, ing kontras karo obyek 292 lan T-72, T-90, ngidini instalasi bedhil 152-kaliber lan mekanisme loading tanpa counterweights, etc.
  33. 0
    15 September 2022 16:21
    Penulis nulis yen tank ora nglawan tank, lan iki jelas ing taun 1973.

    Aku setuju karo kabeh kajaba tanggal. Aku maca sejarah nggawe tank IS. Lan malah banjur, ing 1942, ana scolding antarane spesialis, lan ngalihake nawakke kanggo perang nawakke dikenali minangka kesalahan pantes paukuman.

    Iki minangka ide murni philistine yen tank meh tandhing. Saenipun, tank kudu numpes wilayah mburi defenseless. Lan kasunyatan sing kadhangkala kudu perang karo jinis dhewe ora sengaja lan / utawa dipeksa.
  34. 0
    15 September 2022 16:43
    We kudu howitzers short-barreled kaliber gedhe ing chassis tank, kang, thanks kanggo pangayoman tank, bakal bisa murub ing jarak cedhak mungsuh. Lan tank ora perlu kaliber gedhe banget. Durung dibutuhake.
  35. 0
    15 September 2022 18:31
    Tema kanggo filsuf. Peperangan Kursk dumadi kaya Throw to the English Channel. Yen kita ngomong babagan cangkang tank HE, mula sekolah Soviet sing paling apik. Nalika padha ngomong, "tank iku traktor karo bedhil." Artileri nggawe dhewe felt lan iki sing paling penting. Dhiskusi babagan 152 / 155mm ing tank pancen ora ana gunane kanggo para panyengkuyung. Wektu ora pas. Malah ing USSR padha felt. Loro-lorone militer lan desainer. Tank dadi traktor sing padha. Sampeyan ora bisa mbantah. Yen kita ngomong babagan cangkang, 125mm isih berkembang, aku setuju babagan kesempatan modernisasi luwih lanjut. Sing utama ora dipimpin dening Amerika lan Jerman. Perange (NATO) ora kaya perang kita. Versatility apik, nanging sampeyan kudu nindakake kanthi pengalaman. Kita duwe dhewe. Mulane, cangkang kita luwih apik. Iku luwih apik kanggo njagong ing lantai lan ora wedi yen njupuk ing sampeyan saka Abrams karo projectile worth apartemen. Kita ora butuh sekolah kaya ngono. Iki bisnis ala 125mm kita. Dheweke duwe potensi gedhe.
    Gagasan banget babagan bedhil ora nyebabake apa-apa. Aku malah ora pengin ngimpi babagan apa sing bakal kedadeyan ing mangsa ngarep. Ora bakal ana. Yen sampeyan pengin ngrembug penetrasi lan kemampuan bedhil, banjur saiki ana bedhil karo kaliber 90mm, T-72 wuda bakal flashed karo kinetika ing VLD. Kenapa 152/155mm? Pemimpi omong kosong sing tresna ing loteng ing wayah wengi ngetung lintang nalika ngrokok rokok. Jujur, topik iki bisa didebat lan ora ana sing bisa nggawe keputusan kaya ngono. Wektu bakal mutusake kabeh kanggo sampeyan, kanggo kita lan tank. Nanging aku njupuk wektu. Aku dipercaya dheweke luwih saka ahli.
    Asil. Cangkang 125mm durung diwasa, diwasa lan diwasa. 152 / 155mm bedhil ing tank saka bodho, padha ora bakal diinstal. Ana minus luwih akeh tinimbang plus, lan plus dhewe ora jelas.
    1. 0
      19 September 2022 15:56
      Ing taun-taun Perang Donya II, Jerman nyoba nglebokake siji meriam pangisi daya ing pejuang, sawetara barel saben sayap, sing bakal cukup kanggo siji serangan pengebom, lan kanthi teknis gampang nginstal siji meriam pangisi daya utawa howitzer kaliber sing tambah ing a tank khusus sing dirancang kanggo nggayuh target penting ing kutha, kanthi taktik panggunaan nyopir, dipecat, tekan target, ditinggalake maneh, yen ora perlu nglakokake geni terus-terusan, mula iki minangka solusi sing paling optimal ..
  36. 0
    26 September 2022 14:22
    Inggih, aku mikir sing kaliber 152 mm kanggo kutha isih cilik. Malah 152 mm lan 240 mm lan 203 mm meh ora bisa ngatasi. Marang struktur bunker cilik, isih bisa lan perlu. Nanging aku Pinocchio Tos wis banget ngrugekke SM ing paket 24 cangkang. Iku bakal luwih logis kanggo nggawe bedhil poto-propelled ing ngisor karo mortir 220 mm kanggo diperlokaké karo cangkang thermobaric. Ing taun 1944 Inggris nggunakake tank adhedhasar Churchill kanggo njeblug bunker. Lan tank kapindho kanthi flamethrower ngobong bunker sing rusak (Jerman langsung mlayu yen duwe wektu). Banjur kaliber 290 mm, sanajan jarak tembak mung 150-180 meter lan loading manual. Nanging saiki wis abad kaping 21, lan aku ragu manawa ora ana cara kanggo ngatasi masalah. Kajaba iku, 1 tembakan akurat sing sukses luwih apik tinimbang 24 cangkang sing diluncurake menyang susu. Menapa malih, bedhil poto-propelled bakal duwe kabin puteran, entheng kaya M18 Hellket, nanging karo ndhuwur rampung ditutup. Lan uga bisa murub fragmentasi dhuwur-mbledhos, kang bakal nggawe tank Abrams banget ora nyaman ing kutha. Kajaba iku, sampeyan bisa nglengkapi campuran geni Varna lawas apik karo roti geni, lan nambah flamethrower kanggo mbusak hatches ing lemah. Sampeyan mbukak selang liwat bolongan saka lawang ngisor lan murub dicampur.
  37. -2
    21 Oktober 2022 10:15
    Nalika maca artikel, aku kelingan tank badai-macan kanthi mania gigantisme.

    Saiki kita ana ing perang gedhe ing ngendi teknologi lan konsep anyar dites. Dina iki nuduhake manawa howitzer seluler lan jarak jauh teknologi dhuwur sing larang kanthi senjata konvensional lan dipandu lan nampa data ing target ing wektu nyata, ing jarak sing ora bisa diakses lan dilindhungi saka UAV amarga mobilitas, minangka cara sing luwih jelas kanggo pangembangan. saka artileri kaliber gedhe. Lan tank kasebut kanthi jelas nuduhake yen dheweke butuh tong minyak kanggo nembak target waja ing garis langsung lan kanggo nembak senjata sing dipandu saka mungsuh, amarga menara sing ambruk lan ngapusi ing wulan-wulan kepungkur katon manawa tank, ora kaya. tentara meriem, kudu spesialis ing pengawetan ing paprangan karo support infantri amarga mobilitas, waja, KAZ, inaccessibility rudal mungsuh lan cangkang lan rega minimal minangka consumable. Sing. dalan artileri abot / tank kaliber gedhe lan MBT terus divergence sajarah menyang relung beda.
  38. 0
    24 Oktober 2022 03:09
    Ya, ora, aku mikir bakal mandheg ing versi penengah -130 mm utawa 135 mm.
  39. 0
    30 Oktober 2022 10:16
    Artileri shoots 152, kok tank 152 ora njupuk, lan obyek 292 tank apik, uga, banget t-14, utamané menara ing.
  40. -1
    24. november 2022 09:20
    Ana tansah wektu kanggo nyelehake bedhil luwih gedhe. Sampeyan kudu ngembangake cangkang.
  41. 0
    24. november 2022 20:07
    Apa sing ngalangi sampeyan nginstal bedhil 152 mm ing tank?
  42. 0
    6 Desember 2022 22:26
    Ing kahanan iki, tank tambah akeh, sanajan ora tansah, wiwit muter peran saka baja "sledgehammer", cukup khas kanggo awake dhewe, nuthuk metu pasukan mungsuh umpetaken ing trenches, bangunan lan struktur.


    Kanggo nambah daya pangisian daya, ora ana akeh pilihan, sampeyan kudu nambah dawa lengen klambi utawa kaliber.
    Yen dawa pangisian daya kanggo gun tank wis tekan maksimum, banjur karo Tambah ing kaliber bedhil, biro desain tank Eropah aktif digunakake.
    Armata karo bedhil 152 mm bakal bisa kanggo nambah daya geni ora 20% dibandhingake T-90, nanging ing kaping.
    Yen ora, apa gunane tuku tank T-14 anyar kaping pindho larang tinimbang T-90 yen tank iki ora nambah daya tembak lan keamanan kaping pindho.
  43. 0
    25 Januari 2023 14:45
    Ya, sapisan kanggo tambang darat, cangkang 152mm dibutuhake, bakal luwih kuat tinimbang 125mm. Lan crowbars, kanggo crowbars, dawa dibutuhake, iki pitakonan kanggo menara lan senapan mesin, lan ora kanggo kaliber ...
  44. 0
    24 Februari 2024 19:54
    Yagene ora ana sing nganggep pilihan kanggo nginstal bedhil rifled balistik 152 mm ing tank? Kanggo nindakake iki, sampeyan mung kudu ngganti tong minyak lan basket
    Lan kanggo nembus kendaraan lapis baja ana ATGM

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"