Review militèr

Lend-Lease Rusian: Panglima Tertinggi wajib campur tangan

233
Lend-Lease Rusian: Panglima Tertinggi wajib campur tangan

Kahanan kasebut durung ana sadurunge lan, ketoke, campur tangan Panglima Tertinggi tentara Rusia dibutuhake supaya bisa mungkasi nilar lan nyerahake peralatan militer dening militer Rusia. Iki utamané bener kanggo model paling anyar.


Ing dina liyane, kita nulis babagan carane para pengawal kita nyedhiyakake Amerika kanthi Terobosan T-90M paling anyar. Lan saiki - pesen bungah liyane saka sisih liyane. Alami, didhukung dening akeh foto lan laporan video.







Ana sawetara misunderstanding saka kahanan. Lan pitakonan bab carane sedih kabeh ing tentara Rusia, sing kabeh wis di buwang, saka pesawat kanggo tanklan, cukup calmly.

Ketoke, wis wektune presiden ngucapake tembung sing abot minangka Panglima.

Ing sawetoro wektu, pameran liyane (telu berturut-turut) peralatan Rusia sing dijupuk saka Izyum lan Balakleya dianakake ing Kyiv. Lan media Ukrainia terus nerbitake laporan babagan "Lend-Lease", sing saiki diarani ana.










Padha Wigati (tanpa ndhelikake kabungahan) sing paling saka peralatan ing kondisi apik, lan depot amunisi ndadekake iku bisa kanggo "menembak rong sasi tanpa break."










Sisih Ukrainia ngaku yen 45 tank, 14 bedhil self-propelled, 32 BMP-2 lan 15 BTR-82A wis "dijupuk" mung ing Izyum, sing diiringi kabeh foto lan video minangka konfirmasi.

Malah yen kita njupuk menyang akun predisposition umur-lawas saka Ukrainians exaggerate kabeh related kanggo kamenangan, lan dibagi kabeh ing setengah, kabeh padha, nomer mung elek.






Lan yen kita nambah kabeh sing dibuwang ing Balakliya, banjur pikirane adoh saka bungah. Pranyata yen Kamentrian Pertahanan Federasi Rusia, ngomong babagan "operasi sing wis direncanakake", kanthi gampang, salah informasi marang warga. Ora ana "rencana", ora ana "tutup geni".

Minangka ahli kita, letnan Kolonel Kuznetsov, nyathet, mundur minangka tumindak bebarengan, nalika penarikan ditindakake ing posisi sing disiapake lan ing sangisore tutup artileri lan penerbangan. Kabeh liyane diarani uwal.

Dadi kita duwe penerbangan biasa, sajrone peralatan militer mung dibuwang. Alasan kanggo tumindak kasebut, mesthi, beda kanggo saben wong, nanging nyatane saben wong bisa lan kudu nindakake tumindak investigasi lan takon marang sing tanggung jawab kanggo peralatan kasebut. Sawise kabeh, apa sing bisa dakkandhakake, saben kendaraan tempur tank lan infantri duwe wong sing tugas kalebu tanggung jawab kanggo peralatan sing dipasrahake marang dheweke.

Sapa wae sing wiwit mikir babagan topik iki bakal teka ing kesimpulan manawa peralatan kasebut kudu dirusak supaya ora menyang mungsuh. Utamane kanggo wong Ukrainia sing nggunakake teknik sing padha lan ora bakal angel digunakake kanggo kepentingane dhewe.

Tank sing padha bisa diunekake nggunakake granat sing ana ing bungkus kasebut. 10 bêsik cukup, lan sing carane akeh dumunung ing saben tank.
Sampeyan bisa ngobong peralatan nggunakake bahan bakar ing tangki.
Sampeyan bisa mateni peralatan nggunakake amunisi saka peralatan liyane.
Sampeyan bisa ngrekam koordinat karo kluster peralatan sing ditinggalake lan nyerang nganggo artileri utawa pesawat.
Sampeyan bisa laporan ing printah lan ngirim menyang peralatan RDG nilar.

Umumé, breaking ora mbangun, lan mulane ana luwih saka cukup cara kanggo nggawe peralatan gagal. Masalah wektu lan kepinginan. Inggih, skills, mesthi, banget.

Apa sing kedadeyan ing kasus kita? Ngelingi yen ora ana serangan aktif ing kutha-kutha sing ditinggalake, sawetara wong Ukrainia mlebu meh dina sabanjure sawise wiwitan "mundur", lan sawetara model peralatan dibuwang ing dalan, sawise kabeh, iki ora teratur. mbatalake banget padha.






Ya, sawetara peralatan wis rusak lan dumunung ing wilayah basis ndandani dadakan. Mesthi, pitakonan muncul kok peralatan iki ora digawa menyang Rusia kanggo ndandani, nanging iki ora dadi penting maneh.

Penting yen peralatan sing "diwenehake" kanggo Ukrainia bisa uga nepaki peran ing bicolor. Lan njupuk menyang arah kita.

Mulane, kelompok telusuran Angkatan Bersenjata Ukraina lan pertahanan wilayah lokal (banget pinter, kanthi cara) "wol" kabeh alas ing wilayah sing ditinggalake kanggo nggoleki peralatan militer Rusia. Lan, aku kudu ngomong, sayangé, telusuran kasebut kadhangkala rampung kanthi sukses.


Contone, minangka T-90M kita ditampilake ing foto. Tank kasebut ora mung ditinggalake, nanging ngadeg, ditutupi "Cape" sing padha, sing nindakake tugas sing apik kanggo nutupi tank ing radio lan ing jarak termal.

Iku angel ngomong apa tank ditinggalake, sing, miturut sawetara sumber, ana ing layanan khusus karo unit pengawal. Nanging iki bisa ngandika bab liyane saka senjata nilar. Tank, bedhil self-propelled, "Zoos", "Shell" ...

Pungkasan epik yaiku demonstrasi ing njero kendaraan komando lan pengamatan 1V1003 adhedhasar BTR-80 saka kompleks kontrol artileri "Kanonade" 1V198. Komplek iki dirancang kanggo ngontrol divisi sawetara sistem roket peluncuran "Tornado-G".




Aku ora bisa komentar ing foto iki, amarga aku ora weruh ing njero mesin klebu ing 1V198 "urip", padha ora ditampilake ngendi wae. Malah Karpenko ora, lan sanajan ora ana foto ing Bastion ...

Ana kedadeyan sing aneh banget. Lan, sing paling njijiki - ing ukuran sing ora bisa dingerteni. Iku misale jek sing tentara Rusia wis lali bab tanggung jawab. Sanajan Piagam kasebut ujar manawa kudu nglindhungi properti sing dipasrahake, gaman lan peralatan militèr, iku ketok sing sawetara aturan liyane ditulis kanggo militèr modern.

Dina iki, Duma Negara ngrembug masalah tanggung jawab pidana kanggo kejahatan perang. Iku bakal migunani kanggo introduce artikel kanggo ninggalake peralatan militèr kanggo mungsuh.

Nyatane, pira sing wis "disumbangake" kanggo wong Ukrainia? Ngelingi yen kabeh piala bakal disinaoni dening spesialis Amerika lan Inggris, dadi rada ora kepenak karo apa sing bakal disinaoni. Nyatane, tetep mung mbuwang S-400 lan Tornado-S nang endi wae, mungsuh kita wis duwe kabeh liyane.

Ninggalake peralatan militer ing jumlah kasebut nuduhake yen ing tentara Rusia kabeh pancen sedhih lan kahanan iki ora bisa ditindakake. We urgently kudu ngganti kahanan.

Kolase sing ditampilake ing artikel kasebut disusun dening pihak Ukrainia, lan aku setuju karo wong-wong sing ujar manawa ora kabeh lancar kaya sing dikarepake ing sisih liyane. Sing BMP-1 paling kamungkinan kagungane bagéan saka republik Donbass, lan ing. Nanging aku mbaleni, sanajan setengah saka foto iku bener, banjur iku wektu kanggo tenan njaluk bantuan Putin.
Pengarang:
233 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Sergey985
    Sergey985 27 September 2022 04:19
    + 72
    Тут и комментировать нечего. Трусость и предательство.
    1. 2112vda
      2112vda 27 September 2022 08:40
      + 14
      В России рыночная экономика. Мы покупали иностранные образцы у ВСУ, они договорились с нашими "коммерсантами в погонах", ничего личного обычный бизнес. Вот они плоды нашей демократии. Этим пусть занимается военная прокуратура и разведка.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 27 September 2022 18:17
        + 29
        Ну, демократии у нас нет уже лет 10 как. В остальном армия - это обычное ответвление нашей вертикали, безынициативное, местами вороватое, местами зашуганное.
        1. Deck
          Deck 28 September 2022 09:05
          +8
          Saka anyar:
          УК РФ Статья 346. Умышленные уничтожение или повреждение военного имущества
          1. Умышленные уничтожение или повреждение оружия, боеприпасов или предметов военной техники -
          наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
          2. Те же деяния, повлекшие тяжкие последствия, -
          наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
          3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные в период военного положения, в военное время либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, -
          kudu diukum penjara suwene limang nganti sepuluh taun.
          1. okunevich_rv
            okunevich_rv 28 September 2022 10:22
            + 24
            Именно так, если приказа об уничтожении техники не поступило, то и уничтожить не имеешь право, а вышестоящие тоже закон знают и отдать такой приказ ссатся и перекладывают ответственность на младший командный состав
            1. rumpeljschtizhen
              rumpeljschtizhen 28 September 2022 17:42
              0
              А брать ответсвенность на себя...с детсва не учили?
              1. VasyaRules
                VasyaRules 28 September 2022 19:36
                + 11
                Сразу видно человека что в армии не служил. Вы видимо не знаете, что инициатива делает с инициатором !
                1. ramzay21
                  ramzay21 30 September 2022 08:21
                  +5
                  Как можно наказывать командира танка, бросившего сломанную технику не наказав баранов-орденоносцев которые планировали СВО, которые перевооружали нашу армию за огромные деньги 15 лет, которые ее готовили на парадах совсем не для боев, которые утопили РКР Москва, которые семь месяцев СВО не смогли подготовить мобилизацию?
                  1. Bayun
                    Bayun 2 Oktober 2022 10:51
                    0
                    Армия в СВО просто выполняет приказы... ПОЛИТИКОВ! Велели "брать Киев" - воюем под Киевом, приказали БЕЖАТЬ - бежим...

                    ВСУ раньше поняли, что воевать должны ВОЕННЫЕ и - как ни досадно - у них стало получаться.
                2. rumpeljschtizhen
                  rumpeljschtizhen 30 September 2022 22:33
                  -4
                  Разгонять надо ьакую армию к хренам . 8 лет просижавли штаны готовились чтоб их за инициатаву не ругпли и квартирку получить
              2. rate
                rate 1 Oktober 2022 08:06
                +1
                В современной России всё наоборот, с детства учат НЕ брать на себя ответственность. Потому что система работает так что будет как написал Василий Васин.
        2. 2112vda
          2112vda 30 September 2022 07:44
          +1
          Вы ошибаетесь! Путаете демократию с народовластием. Демократия это власть представителей одного сословия, а именно состоятельной части среднего сословия в виде олигархов, средних и мелких промышленников и торговцев. В Греции и на Западе представители данного сословия называются "демосом". В России именуются мещанством. А вот народовластие это власть выбранных представителей всех сословий. Так что в России "цветёт буйным цветом" именно демократия.
          1. Jonny_Su
            Jonny_Su 30 September 2022 19:02
            -3
            Нет никакой разницы. Но, если вам так лучше, у нас ни демократии, ни народовластия уже 10 лет нет. Вы же помните май 2012 г. и инаугурацию Путина в пустой зачищенной Москве? Вот с этого времени.
      2. Alexey_Kalashnikov
        Alexey_Kalashnikov 29 September 2022 22:47
        -12
        украинцы проплатились россиянским воякам, а те немного отщипнули военной прокуратуре. Обычный бизнес. Это не армия, это говно. Воюют только ребята из Донбвсса. А ВС РФ везде где может их подставляет. Об этом молчат, но инфа течёт.
        1. Shaman
          Shaman 1 Oktober 2022 08:03
          +4
          Иди воюй вояка покажи как надо а не пи...и.
    2. kamulyan1974
      kamulyan1974 27 September 2022 09:42
      + 26
      Тут и комментировать нечего. Трусость и предательство.

      Не надо так категорично.Мин.обороны всегда бросало технику.Исключение было только во время ВОВ, когда за оставление техники отдавали под трибунал.
      В начале СВО скорее всего дали команду беречь людей ,и маятник качнулся в другую сторону.Стали все бросать, забирая только людей.
      Учитывая ,что в уголовный кодекс вернулись статьи за сдачу в плен и другие ,которые ранее были признаны "пережитком кровавого сталинского режима" ,скоро вернутся и статьи за оставление техники.
      1. Terenin
        Terenin 27 September 2022 09:59
        + 11
        Так что у нас имело место обычное бегство, в ходе которого военная техника просто бросалась.
        Конечно, это "проколы"... А, можно вспомнить opo хоть одну армию мира, где в ходе боевых действий технику не приходилось бросать?
        1. Eroma
          Eroma 27 September 2022 18:56
          + 12
          Всем приходилось бросать! Весь вопрос, что по каждому факту должно быть проведено расследование потери экипажем боевой машины и соответствуют ли обстоятельства достаточным для оправдания этой потери!
          Всё таки должна быть дисциплина в этом отношении, реально же хотя бы гранату бросить в танк можно? Сгорит танк или нет, как повезет, но КШМ и всякие РЛС точно в щепки!
          1. Terenin
            Terenin 27 September 2022 20:35
            +6
            Kutipan saka Eroma
            Весь вопрос, что по каждому факту должно быть проведено расследование потери экипажем боевой машины и соответствуют ли обстоятельства достаточным для оправдания этой потери!

            А, есть данные, что проверки (расследования) по данным фактам не были проведены?
            1. Eroma
              Eroma 27 September 2022 21:08
              -2
              Очень надеюсь, что расследования проводились и о их результатах хотя бы личный состав будет оповещён с соответствующими инструкциями.
              А ещё больше, надеюсь что наше командование больше не допустит подобных перегрупировок! aran
          2. prahara
            prahara 28 September 2022 00:51
            0
            Рано над америкосами смеялись, как они из Афганистана бежали...
            Оказывается и "ВСУ первые педерасты в мире" бегает не хуже первой и оружие бросает самое современное .....
      2. User_neydobniu
        User_neydobniu 27 September 2022 10:29
        + 45
        Учитывая ,что в уголовный кодекс вернулись статьи за сдачу в плен и другие ,которые ранее были признаны "пережитком кровавого сталинского режима" ,скоро вернутся и статьи за оставление техники.

        В общем для рядовых мобилизованных все будет как при Сталине, для полковников и генералов и выше все останется как при Путине ...
        1. Starover_Z
          Starover_Z 27 September 2022 21:58
          +8
          Kutipan saka: User_neydobniu
          Учитывая ,что в уголовный кодекс вернулись статьи за сдачу в плен и другие ,которые ранее были признаны "пережитком кровавого сталинского режима" ,скоро вернутся и статьи за оставление техники.

          В общем для рядовых мобилизованных все будет как при Сталине, для полковников и генералов и выше все останется как при Путине ...

          Ну да, наказаны будут те, за кем техника закреплена (для обслуживания), а не те кто отдавал устные приказы и не отвечал за "свой базар" !
          1. Beregovichok_1
            Beregovichok_1 28 September 2022 21:35
            0
            Догадались или знаете по опыту? Коллега?
        2. MVG
          MVG 28 September 2022 17:03
          -2
          При Сталине, как раз, командный состав нес ответственность за сдачу в плен и матчасть, а не рядовой и сержантский
        3. Alexey_Kalashnikov
          Alexey_Kalashnikov 29 September 2022 22:52
          -1
          Хорошо сформулировано. В минобороны всего порядка 20 000 служащих. За всем не уследишь
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 27 September 2022 10:32
        + 13
        Kutipan: kamulyan1974
        Не надо так категорично.Мин.обороны всегда бросало технику.Исключение было только во время ВОВ, когда за оставление техники отдавали под трибунал.

        Да не было в ВОВ исключений. Точно так же оставляли технику, уходя от противника - неисправную, с сухими баками, не имеющую возможности двигаться дальше. Под Ленинградом КБФ умудрился оставить финнам целую ТМ-1-180, три вагона-погреба и около 300 снарядов.
        1. kamulyan1974
          kamulyan1974 27 September 2022 13:12
          + 11
          Да не было в ВОВ исключений.

          Были ситуации, когда бросали. Но за это полагался трибунал ,в отличие от нынешних времен.
          1. Perse.
            Perse. 27 September 2022 14:38
            + 17
            Kutipan: kamulyan1974
            Были ситуации, когда бросали.
            Были, но простые ли танкисты были в этом виноваты?


            Как, имея многократное преимущество в танках, СССР не смог остановить в 1941 году нацистскую Германию, которую вскормили англосаксы, как анти-СССР?
            Сейчас СВО, кто тот гениальный стратег, кто по меркам танкового биатлона хотел "блицкриг" над анти-Россией, опять же созданной англосаксами?
            Как мы так готовились, что из произведённых 2100 танков Т-90 различных модификаций, более 1500 продали на экспорт, поставляя для себя нередко лишь в "бюджетной комплектации"?
            Думается, не танкисты виноваты в той авантюре, что бездарно организовали генералы и политики.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 27 September 2022 16:02
              +7
              Kutipan saka Perse.
              Как, имея многократное преимущество в танках, СССР не смог остановить в 1941 году нацистскую Германию, которую вскормили англосаксы, как анти-СССР?

              Да точно так же - штаты, взаимодействие, тылы, связь, снабжение. А результат - пехота и артиллерия отстали от танков, танки выработали возимый запас / сломались и встали, ожидая заправщик / грузовик с БК / тягач. А дождались противника.
              Kutipan saka Perse.
              Как мы так готовились, что из произведённых 2100 танков Т-90 различных модификаций, более 1500 продали на экспорт, поставляя для себя нередко лишь в "бюджетной комплектации"?

              А толку в технике, если её не умеют использовать? Вспомните Прибалтику-41 - танковая дивизия с полусотней КВ сточилась о панцердивизию на 35-х чехах.
              1. Perse.
                Perse. 27 September 2022 16:48
                + 18
                Kutipan: Alexey R.A.
                А толку в технике, если её не умеют использовать?

                Так, и толку в умении, если не будет этой самой техники... Образно говоря, чтобы научиться ездить на велосипеде, нужен велосипед.

                Впрочем, речь шла об организации СВО, мягко говоря, очень странной организации. После 2014 года, когда можно было всё решить значительно проще, у нас разве не понимали, что из Украины делают анти-Россию, и делают всерьёз? Они 8 лет готовились, воспитывали нацизм, вооружались, мы же без резервов полезли Киев с ходу брать, значительно уступая в численности группировки. Что, решили опровергнуть все законы военного искусства?

                Какая теперь "денацификация" и "демилитаризация" ВСЕЙ Украины, дальше что, новый Хасавюрт, и, далее новая, ещё более страшная война?
                То, как англосаксы загребают жар чужими руками, стравливают народы, пора бы уже понять. Поимели немцев, с англофилом Гитлером, теперь дошли до того, что Киев, мать городов русских, в руках новых нацистов, что по сути русские убивают русских. За это, англосаксонским подонкам не может быть прощения.

                Проблема ещё и в том, говоря о последней истории, что Афганистан, Чечня и Сирия, это были боевые действия против боевиков, использовавших партизанскую тактику, в специфических, маловодных районах. У них не было родов войск, сейчас другая ситуация, нет у нас мощи СССР, а нашей армии противостоят не боевики, а новое нацистское государство с полноценной армией, при самой активной, беспрецедентной по наглости поддержке всей Европы и США.

                Наверное, нет худа без добра, только сейчас и решится, чего стоят наши буржуи и подобранный со свалки истории капитализм.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 28 September 2022 13:52
                  +6
                  Kutipan saka Perse.
                  Так, и толку в умении, если не будет этой самой техники... Образно говоря, чтобы научиться ездить на велосипеде, нужен велосипед.

                  Так вот же они, эти велосипеды, по лесам разбросаны. Ниже пишут, что это уже второй комплект техники, который теряют придворные дивизии.
                  Kutipan saka Perse.
                  Они 8 лет готовились, воспитывали нацизм, вооружались, мы же без резервов полезли Киев с ходу брать, значительно уступая в численности группировки. Что, решили опровергнуть все законы военного искусства?

                  Дык... советско-финская война, второе издание. sad
                  Не русско-японская с её шапкозакидательством, а именно советско-финская, на которой то же самое шапкозакидательство было дополнительно усугублено верой в классовое единство. У нас вместо него была "братсконародность" - мол, националистов мало, почти все они собраны в нацбатах, а остальная армия и население, угнетаемые страшными нацистами, ждут-не дождутся русских освободителей, так что армейцы при виде наших войск тут же сдадутся или повернут штыки против угнетателей.
                  В общем, товарищ Мехлис ещё 82 года назад всё разъяснил:
                  Prasangka sing mbebayani wis bosok banget yen mesthine populasi negara-negara sing melu perang karo USSR mesthi, lan meh tanpa istiméwa, bakal munggah lan pindhah menyang sisih Tentara Abang, sing buruh lan petani bakal menehi salam karo kita. . Kapercayan palsu iki tuwuh amarga ora ngerti kahanan nyata ing negara tetangga. Perang ing Finlandia nuduhake yen kita ora nindakake intelijen politik ing wilayah lor lan mulane ora ngerti slogan apa kanggo nyedhaki populasi iki lan cara kerja ing antarane. Kita asring dianggep wong tani kaya wong kelas buruh, nanging jebule wong tani iki kulak gedhe, Shutskorite, lan reaksi ing cara dhewe. Tabrakan karo kasunyatan demagnetizes fighter lan komandan kita, sing digunakake kanggo ndeleng populasi negara manca saka umum, sudut pandang dangkal. Kita kudu ngerti apa populasi negara tartamtu manggon lan kasengsem ing.
                  1. kamulyan1974
                    kamulyan1974 29 September 2022 08:46
                    +2
                    советско-финская, на которой то же самое шапкозакидательство было дополнительно усугублено верой в классовое единство. У нас вместо него была "братсконародность"

                    Золотые слова. согласен на 150%.
                    Надо их на передовице "Красной Звезды" напечатать.
                    Теперь главное ,чтобы выводы были сделаны правильные ,как и после той "зимней войны".
                2. Pangéran-72
                  Pangéran-72 30 September 2022 05:28
                  0

                  Просто замени слово на рисунке на слово - буржуи.
            2. kamulyan1974
              kamulyan1974 28 September 2022 09:25
              +6
              Были, но простые ли танкисты были в этом виноваты?

              То, что экипаж заехал в кювет и не смог выбраться, явно не командир дивизии виноват.
              У каждого своя вина. Экипаж виноват ,что застрял ,командир виноват ,что топливом не обеспечил и т.д.
              1. Perse.
                Perse. 28 September 2022 10:40
                +3
                Kutipan: kamulyan1974
                У каждого своя вина.
                Вопрос философский, но один может быть виновен за то, что его танк в кювете застрял, а другой, что войну проиграли.
                Речь то не о единичных танках, где-то застрявших, а о глупых приказах, бездарном руководстве, что и есть главная причина, порождающая следствия, в том числе, брошенную технику, не обеспеченную топливом и общей поддержкой.
            3. PavelV
              PavelV 28 September 2022 13:22
              +5
              2100 танков Т-90 были произведены за тридцать лет.
              Поставленные зарубеж поставлялись в том числе в 90-е, чтобы было на что "Уралвагон" содержать.
            4. mbayar
              mbayar 28 September 2022 17:22
              +5
              Kutipan saka Perse.
              Были, но простые ли танкисты были в этом виноваты?

              Но в 1941-м командующий Западным Фронтом был арестован , осуждён и РАССТРЕЛЯН , вместе с генералами своего штаба !!!
              Ибо в СССР , тем более при товарище Сталине ответственность любого руководителя была сообразна его статусу , степени вины и тем последствиям , к которым его измена , привела .
              Но не в имеемой РФ . У нас о таком и мечтать невозможно .
              Автор статьи пишет , что "пора звать на помощь Путина" ... Оччень интересно ...
              А разве у нас ВГК слепо-глухо-немой ?
              Но Вы послушайте ЧТО он товетил на письма "Всероссийского Офицерского Собрания" на предложения и рекомендации в самом начале СВО , когда очевидным стало , что все планы Кремля рухнули и были оставлены три области бывшей Украины ... Ему было предложено и рекомендовано незамедлительно провести именно ЧАСТИЧНУЮ мобилизацию . Но не в конце Сентября , а в конце марта - начале апреля !!
              Знаете , что он ответил ?
              "Это не входит в мою компетенцию . Обращайтесь к Шойгу" !!!
              То-есть это самое прямое самоустранение от своих обязанностей ВГК .
              А "Чёртово Колесо" показало ... что сегодня в приоритете .
              И какой же может быть "помощь" "гроссмейстера" при таких приоритетах ?
              Kutipan saka Perse.
              из произведённых 2100 танков Т-90 различных модификаций, более 1500 продали на экспорт, поставляя для себя нередко лишь в "бюджетной комплектации"

              Ну тут ладно , что хоть Т-72 до Б3\Б3М модернизировали .
              И что "Арматы" в войска не пошли . А то бы сейчас от позора сгореть , глядя на брошенный "Ленд-Лиз". И так позора выше крыши .
              Но с гуся вода ...
              Из восьми замов у Шойги лишь ДВА имеют военное образование и служили в Армии ... Вот такая сейчас голова у "новой Армии России" ... Эффективная .
              Несмотря на мужество и профессионализм солдат и офицеров . Покрывающих своим героизмом ... выдающееся качество организации и руководства СВО .
              Что пыталось это руководство добиться в течение 7 месяцев силами группировки Союзных Сил в 150 тыс. чел. ?
              Против отмобилизованной до минимум 700 - 800 тыс. группировки противника ?
              Откуда было ТО УПОРСТВО в стремлении "ни в коем случае не допустить мобилизации в России" ??
              Не для того-ли , чтоб погубить в попытках наступать одним против пяти , "МАЛЕНЬКУЮ" кадровую Армию России ?
              Так чего же удивляться такому обилию брошенной техники , если с самого начала СВО высшее рукамиводство лишь к этому и вело ?
              Какова конечная цель всего этого ?
              ... А какая цель была у высшего руководства СССР в последние 5 лет его существования ?
              И жалобы о том , что в последнее время "партнёры" всё время обманывают и кидают ... несерьёзны .
              И мудрено-ли обмануться , коль сам обманываться рад ?
              Mesakaké .
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 29 September 2022 10:54
                0
                Kutipan saka bayard
                Но в 1941-м командующий Западным Фронтом был арестован , осуждён и РАССТРЕЛЯН , вместе с генералами своего штаба !!!

                А его соседи, на участках которых творилось то же самое - нет.
                Товарищ Кузнецов, командующий СЗФ, в полосе которого немцы со свистом пролетели через Прибалтику и 12 июля были уже в предполье Лужского рубежа, отделался отстранением от должности и... назначением на новую. На которой опять накосячил, был снят и... получил новую. И так всю войну - под Бобруйском, на Перекопе, под Москвой, в Карелии. Он даже в 1944 году умудрился попасть под оргвыводы:
                Военному совету Карельского фронта наладить твердое управление войсками и изгнать бездельников и людей, не способных руководить войсками... Заместителя командующего Карельским фронтом генерал-полковника Ф. И. Кузнецова откомандировать в распоряжение начальника Главного управления кадров НКО.

                И что? А ничего - в начале 1945 получил под командование УрВО, который через три года с трудом сдал Жукову и ушёл в отставку.
                В 1942 были Тимошенко, Хрущев, Баграмян, на совести которых провальное наступление на Харьков, резко упростившее немцам реализацию плана Блау.
                Kutipan saka bayard
                Ибо в СССР , тем более при товарище Сталине ответственность любого руководителя была сообразна его статусу , степени вины и тем последствиям , к которым его измена , привела .

                И как, помогало? Авотфиг - после расстрела Павлова отступление и котлы продолжались.
                Kutipan saka bayard
                Так чего же удивляться такому обилию брошенной техники , если с самого начала СВО высшее рукамиводство лишь к этому и вело ?

                Серьёзно? То есть, если профессиональные кадровые военные завалили тыл, ремонт и связь, то виновато в этом высшее руководство?
                Кто докладывал о неуклонном росте боевой и политической? Кто ласкал глаз руководства балетом на учениях? Кто рапортовал о перевооружении армии на новую технику? Кто писал отчёты, не имевшие с действительностью ничего общего?
                1. mbayar
                  mbayar 29 September 2022 17:39
                  0
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  А его соседи, на участках которых творилось то же самое - нет.
                  Товарищ Кузнецов, командующий СЗФ

                  И всё же у Павлова был самый ответственный и самый мощный фронт . Нужен был примерный арест и расстрел высшего комсостава , для примера другим .
                  Командование (штаб) ВВС тоже вроде как чуть не в полном составе расстреляли .
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  И как, помогало? Авотфиг - после расстрела Павлова отступление и котлы продолжались.

                  Когда в приграничных боях теряется большая часть танков , артиллерии , боеприпасов , авиации , то удивительно , что фронт вообще сохранили при отступлении . Рокосовский из каких ошмётков собирал себе армию под Москвой ?
                  Сейчас тоже чехарда с командующими , снимают порой через пару недель после назначения на должность ...
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Серьёзно? То есть, если профессиональные кадровые военные завалили тыл, ремонт и связь, то виновато в этом высшее руководство?

                  Так по качеству работы подчинённых начальство и судят . Что это за руководство , что не контролирует состояние армии , качество вооружения и оснащения . Кто назначал начальника службы тыла ?
                  А кто его контролировал ?
                  Как у "самого лучшего в мире министра обороны" случиться такой ... отвратительный начальник службы тыла ? Просто отвратный !!?
                  А генералы у него откуда такие случились ?
                  Отрицательный отбор ?
                  А кто этот отбор осуществлял ?
                  А у этого контролёра САМОГО есть военное образование ?
                  Опыт службы в Армии ? (я уже не спрашиваю о службе в офицерских должностях)
                  И по каким же кретериям он - лучший в мире МО , осуществлял кадровую политику ? Как неслуживший ни дня в Армии человек может ... контролировать ... управлять ... определять стратегию развития Армии ?
                  Если у него ВКС руководит ... пехотный генерал ??
                  Если у этого неслужившего "маршала" даже нет главкоматов !!! И поэтому у него нет под рукой специалистов - кому поручить и ... спрсить мнения\совета - как неслужившему в Армии .
                  А кому у нас передали функции главкоматов ? eseman
                  Вы будете смеяться , но ... да-да ya ЕЙ - Службе Тыла . keprungu
                  Круг замкнулся .
                  Кто замкнул ?
                  Руководство не при чём !!
                  Оно "на другой планете живёт" .
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Кто докладывал о неуклонном росте боевой и политической?

                  А кто ПРИНИМАЛ доклад ?
                  Принимал на веру ? Не проверял ? Не послал кого-никого из аппарата проверить лично на местах ? Поговорить с офицерами ?
                  Кто у нас главный контролёр ?
                  И отчего он погрязнув в синекуре , не контролирует ни....чего ?
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Кто рапортовал о перевооружении армии на новую технику?

                  А Главный - юноша наивный ?
                  Или он просто самоустранился ?
                  Отдал приказ и непроконтролировал выполнение ? И качество выполнения ?
                  Так у нас дисквалификация с самого ... самого ?
                  До такой степени ?
                  Чиновники творят что хотят , ответственности не боятся ... Почему ? Бояться некого ?
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  профессиональные кадровые военные завалили тыл, ремонт

                  А у нас рембаты есть по штату ?
                  А танкоремонтные заводы сохранились ?
                  Или оптимизированы ?
                  dening sapa?
                  Кто его назначил ?
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  ласкал глаз руководства балетом на учениях

                  БАЛЕТ ... aran ... Ну какой военный не любит Балет ? eseman keprungu
                  Главное , чтобы балерины одеты были по форме и ходили строем . prajurit
                  И с песней . ya
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 30 September 2022 10:23
                    +1
                    Kutipan saka bayard
                    И всё же у Павлова был самый ответственный и самый мощный фронт .

                    Самым мощным был всё же КОВО.
                    Kutipan saka bayard
                    Нужен был примерный арест и расстрел высшего комсостава , для примера другим .

                    То есть, вместо устранения причин решили ограничиться показательными наказаниями. Вы это и сейчас предлагаете сделать?
                    Kutipan saka bayard
                    Когда в приграничных боях теряется большая часть танков , артиллерии , боеприпасов , авиации , то удивительно , что фронт вообще сохранили при отступлении .

                    Вязьма и Брянск - там стояли полнокровные дивизии, да ещё и с усилением. Харьков. Керченский полуостров - там имеющихся сил в теории хватало даже на наступление, хотя и про оборону не забывали.
                    Kutipan saka bayard
                    Опыт службы в Армии ? (я уже не спрашиваю о службе в офицерских должностях)
                    И по каким же кретериям он - лучший в мире МО , осуществлял кадровую политику ? Как неслуживший ни дня в Армии человек может ... контролировать ... управлять ... определять стратегию развития Армии ?
                    Если у него ВКС руководит ... пехотный генерал ??
                    Если у этого неслужившего "маршала" даже нет главкоматов !!! И поэтому у него нет под рукой специалистов - кому поручить и ... спрсить мнения\совета - как неслужившему в Армии .

                    Наши кадровые офицеры, ещё советской выучки, за два года распродали второй по численности флот СССР, сведя его до флотилии - и от этого он до сих пор не оправился. И свели армию к штабам без подчинённых, когда при миллионной общей численности для войны пришлось с великим трудом собирать пятьдесят тысяч со всех округов и бросать в горы морскую пехоту и ВДВ. Зато на двух рядовых и сержантов у нас был один офицер, да...
                    А уж как лихо опытные профессиональные кадры руководили войной 08.08.08 - позабыв и про мировой опыт, и про местный.
              2. Oleg812spb
                Oleg812spb 29 September 2022 12:18
                -1
                Сетецентрическая покатушка не задалась...
      4. Anton5051
        Anton5051 27 September 2022 21:53
        0
        А может, стоило бы спросить разведку? Ведь для отступления, время нужно.
      5. Veter5757
        Veter5757 27 September 2022 23:53
        +6
        Спасать людей и бросать для врага исправную технику - абсолютно разные вещи.
        Там похоже было не бегство, а паника. Имеем гвардии паникеров.
      6. Hort
        Hort 28 September 2022 16:21
        0
        когда за оставление техники отдавали под трибунал.

        пора вернуть эту славную традицию
      7. rumpeljschtizhen
        rumpeljschtizhen 28 September 2022 17:44
        +1
        Нахрен таких людей. Которые не за что не отвечают и всего боятся. Боятся технику вывести ...боятся ее подорвать
      8. sso-250659
        sso-250659 29 September 2022 07:44
        -1
        В тексте военной Присяги СА есть такие слова "Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, ", а в тексте военной присяги РФ об этом ни слова!!! Результат нагляден... Беззубая присяга, беззубое командование войсками.
      9. BastakarapuzikI
        BastakarapuzikI 4 Oktober 2022 08:29
        0
        Во время второй мировой были награды и премии за эвакуацию техники.
        Наградные были разные в зависимости от ценности машины.
    3. Komentar wis dibusak.
    4. alexey alekseev_2
      alexey alekseev_2 27 September 2022 19:09
      +6
      Не всё так однозначно.В личной библиотеке у меня есть книга Бешанов ВВ.Великий танковый грабёж.Немцы любые танки возвращали в строй.Даже под арденнами были замечены т-34.А украинцы чем хуже.Но И В Сталин виновных в оставлении техники врагу ставил к стенке а у нас счас либеральная демократия
    5. 78 ing 1973
      78 ing 1973 27 September 2022 23:25
      -2
      Нужно разбираться и в этой статье тоже , что тут видно ?Да есть "Прорыв" один и что ? Кстати под Балаклеей стояли рембаты ,"Тор" явно подбитый ,куча фоток одной техники снятой с разных сторон , куча техники явно не на ходу , современная техника она такая чуть что -лучше бросить!
      1. Beregovichok_1
        Beregovichok_1 28 September 2022 21:46
        -1
        Кстати, Вы правы! На фото очень мало техники с символами z и v. То есть это скорее всего фейки в большинстве своём. Проблема есть, но не стоит так панику разводить. Все готовы обвинить во всех грехах армию. А армия это слепок общества. 30 лет воспитывали потребителей, и хотят, чтоб военные жили в вакууме от социума и стояли насмерть. Люди в погонах тоже хотят ЖИТЬ. Причём все вопиющие с диванов не торопятся в Военкомат, чтоб показать лично как надо было. Не знаю, за что Вам минусов наставили. От меня плюс за наблюдательность. Скоморохову минус за работу второпях. Эта статья на свалку. Фейк
    6. Pilat2009
      Pilat2009 28 September 2022 10:25
      -4
      Великое Отступление 1915 года ёпта.Кто нибудь сейчас будет упрекать российскую империю за русско-японской и первую мировую?
    7. Maz
      Maz 30 September 2022 09:57
      -2
      Интересно автор сам всё видел что описал, или с укрорейховских сайтов переписал и перекопировал. Как говорил мой ротный, пока сам не увижу не поверю. А работать с фотошопом, и техникой я и сам умею.
  2. 123_123
    123_123 27 September 2022 04:28
    + 15
    Пока не видно, что кто-то понес наказание. Почему-то. Серьезная проблема, что на уровне командования, что в поле.
    1. frog
      frog 27 September 2022 09:47
      + 18
      Почему не видно? Дмитрий Витальевич вот "переведен на другую работу". Герой России, между прочим.
    2. Kronos
      Kronos 27 September 2022 10:55
      -5
      Наказание за, что ? Людей спасли, а техника бог с ней.
    3. Taimen
      Taimen 27 September 2022 11:09
      + 16
      Три ха-ха.В стране бардельеро,никто ни за что не отвечает,а здесь товарищ обращается к тому,кто бардельеро "не замечает".Рагозина собрались на будущий"федеральный Крымский округ" ставить.После батутов и распила.Великого спеца во всём куда прикажут.А Вы,автор,про какой-то ленд-лиз.Как говорится,толците,но вряд ли Вам отверзится.Статья,прмо наивняк какой-то.
      1. adoh
        adoh 28 September 2022 17:06
        0
        После батутов и распила

        простите - что было распилено? и что было забатучено?
  3. IvanSviridov
    IvanSviridov 27 September 2022 04:39
    + 27
    На мой взгляд, никакой Главком никаким окриком тут ничего не изменит. Идут массированные боестолкновения двух больших армий. Зачастую, крупные подразделения неожиданно для себя оказываются в оперативном окружении и вынуждены отступать. Всегда, во всех странах, во все времена, в подобных ситуациях удачливая сторона получала трофеи. Натовское оружие от укров попадает нам. Наше - им. Если сейчас инициатива, преимущественно, на их стороне - трофеи собирают в основном они. Пойдут наши в контр-контр-наступление - будет немало интересной западной техники у нас. Так что, мне кажется, проблема несколько преувеличена. Реальные проблемы (и вопросы) лежат в другой плоскости: Кто ответит за очевидный авантюризм в планировании всей кампании? Есть ли возможности у России сейчас вооружить с достаточным насыщением (конкурентоспособным оружием) и содержать отмобилизованную армию?
  4. Simbah amatir
    Simbah amatir 27 September 2022 05:02
    + 18
    Было бы полезно ввести и статью за оставление противнику боевой техники.
    Это было необходимо сделать еще ДО СВО. Бросил исправную боевую технику, сбежал? Бери автомат, и иди отбивать. Не смог? Вот так и воюй тогда, пехотинцем. Мне возразят: ну, он же специалист, танкист ( к примеру), надо просто дать ему другую машину... Стоп. Он уже один раз свою машину бросил. Значит, без терзаний совести бросит и во второй. И в третий. Зачем нам такие специалисты? А в пехоте - самое то. Кроме автомата врагу ничего не достанется, когда такой "специалист" в очередной раз сбежит с поля боя.
    1. donavi49
      donavi49 27 September 2022 09:26
      + 19
      Вот позавчера было видео 2 гвардейских Т-90А - они то ли наступали, то ли прорывались и засадили обе машины. Экипажи свалили (ну, а что им Джавелина ждать, или Тараса с гранатой, у люка?), один Т-90А так и остался заведенным на первой передаче.


      Предлагаете их в штрафбат к Пригожину отправить?

      Ну, а насчет 4 дивизии - с них гвардию еще за весну надо было снимать. Сейчас они уже второй состав задарили в лендлиз. Некоторые Ушки пойдут в 17 бригаду судя по всему, к 80БВшкам. То есть вполне логично.
      1. Simbah amatir
        Simbah amatir 27 September 2022 10:14
        + 17
        Ладно, засадили танки. Вопрос: если мехвод не умеет водить танк, то что он делает на линии боестолкновения? Второй: что надо делать с техникой, чтобы она не досталась врагу? Третий: считаете, что экипаж не несет никакой ответственности за технику, на которой он воюет? Четвертый: у них не было связи? Нельзя было вызвать поддержку, и попытаться вытащить танк? Если не было, пусть не связи, а поддержки, то кто мешал им эти танки вывести из строя?
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27 September 2022 10:47
          + 16
          Quote: Simbah amatir
          Четвертый: у них не было связи? Нельзя было вызвать поддержку, и попытаться вытащить танк?

          Сильна Красная Армия, но связь её погубит. ©
          Увы, подавляющая часть бронетехники ВС РФ, в том числе и в особенности та, что сейчас снимается с хранения и отправляется в войска, оснащена радиостанциями Р-123 и Р-173, имеющими общую полосу рабочих частот примерно 30-50 МГц. Это если радиостанции и ТПУ на машинах вообще работают. Мне этим летом случалось видеть штабеля из сотен таких неисправных радиостанций, которые после ремонта отправятся не в музеи, а обратно – на броню. Нет у пехоты связи с бронёй – броня слепа. Танки без пехоты - деньги на ветер.

          Плюс традиционное отношение рядового и офицерского состава к технике как к неубиваемому вечному железу.
          Pisanan, baterei. Dheweke (tiba-tiba!) duwe urip layanan. Mulane, paling asring, baterei ing stasiun iki matèni pati, lan iku tetep mung kanggo matur nuwun kanggo pencipta kanggo manunggalaken baterei lan pangisi daya karo Kenwood KNB-15, kang sampeyan bisa pindhah lan tuku ing prices cukup.
          Во-вторых, антенны. Антенна у этой портативки под обсуждаемый рабочий диапазон – длинный “хлыст”. И, практикой проверено, что совершенно невозможно заставить “настоящих военных профессионалов” не носить радиостанцию за антенну, размахивая ей как маятником, не хлестать со всей силы по жопе этой антенной нерадивых подчинённых и не отгонять этой антенной от себя мух, видимо, что-то знающих об их настоящем военном профессионализме. Поэтому в войсках антенный разъём очень быстро расшатывается и отламывается от платы по девизом "Да что этому разъёму будет-то? ОН ЖЕ ЖЕЛЕЗНЫЙ!"
          © Murz
          Собственно, одними из первых постов Мурза во времена его службы в НМ были "сага о тангентах" и "десять любимых способов л/с вывести из строя связь своими руками".
        2. tanker lawas
          tanker lawas 29 September 2022 10:22
          0
          Ладно, засадили танки. Вопрос: если мехвод не умеет водить танк, то что он делает на линии боестолкновения? Второй: что надо делать с техникой, чтобы она не досталась врагу? Третий: считаете, что экипаж не несет никакой ответственности за технику, на которой он воюет? Четвертый: у них не было связи? Нельзя было вызвать поддержку, и попытаться вытащить танк? Если не было, пусть не связи, а поддержки, то кто мешал им эти танки вывести из строя?

          Как же Вы далеки от реалий войны. Да и судя по словам о мехводе и армейской жизни в мирное время...
          1. Simbah amatir
            Simbah amatir 30 September 2022 04:53
            -1
            Танкистом не был. Служил мехводом МАЗ 543, РВСН СССР. Думаете, что ночная передислокация, с 4-х часовым маршем, со скоростью 10-20 км/ч, со светомаскировкой, сворачиванием и развертыванием на новой позиции гораздо легче, и не дает мне представления о службе в мирное время но на постоянном боевом дежурстве? Один зевок, и машина спокойно может уйти в кювет с бетонки. А это, извините, 80 тонн.
            1. tanker lawas
              tanker lawas 3 Oktober 2022 06:26
              0
              А теперь тоже самое по пересечённой местности, по нэнеизвестному маршруту и с непонятно аакими грунтами и их состоянием. Ну и плюсом ко всему разбитость трассы от прохождения самой колонны.
              1. Simbah amatir
                Simbah amatir 3 Oktober 2022 08:39
                0
                1. Маршрут перед любыми передвижениями прорабатывается. как минимум - по карте.
                2. Как думаете, танк более проходимая машина, чем "Нива"? Лазил на ней где угодно. Застрял один раз, потому, что сначала сделал, а потом подумал.
                Если иметь на плечах голову, и уметь ей думать, шансы засадить любую машину стремятся к нулю. Плюс в танке мехводу еще и командир говорит, куда двигаться, и то, что танк залез туда, где застрял, заслуга не только мехвода.
                1. tanker lawas
                  tanker lawas 3 Oktober 2022 09:03
                  0
                  Начну со второго. Скажу Вам как танкист с 22-х летним календарным стажем. Непроходимых мест для танка ой как много. И колонна танков - это не на одной Ниве колесить. И после нескольких прошедших тяжёлых машин(а танк не Нива, машина тяжёлая), на отдельных участках трасса вообще может превратиться в непроходимую. И понятно это станет, только когда на этом участке застрянет танк.
                  Ну и про маршрут по карте. Даже свежего издания карта полностью не раскроет состояние маршрута на данный момент. Всё зависит от многих факторов, начиная с банальной погоды. В батальонах-ротах средств инженерной разведки нет. Только от полка и выше. Да и времени на её проведение по всем маршрутам может не оказаться. Наверняка срочно выдвинувшийся на на удержание горлышка окружения 503 полк её заранее не проводил. Времени не было. Во главе колонны группа обеспечения движения и вперёд. А как там на маршруте сложится - только марш покажет.
          2. provergatel
            provergatel 6 Oktober 2022 13:40
            0
            А что, например, с вероятностью процентов так в 90, сделает с танком/БМП/БТР/любой иной техникой закинутая вовнуть граната?

            А сколько по времени займёт отгогнуть усики чеки на запале, выдернуть чеку и отправить гранату вовнутрь техники с последующим драпом?

            Претензия к бойцам, на мой взгляд, должна состоять не в том, что они засадили/вынуждены были покинуть технику, а в том, что не предприняли никаких действий для того, чтобы враг этой техникой не смог воспользоваться! То есть, по сути, просто подарили врагу исправную технику. И из этой техники враг теперь по ним же будет стрелять.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 27 September 2022 11:44
        +9
        Kutipan saka donavi49
        Предлагаете их в штрафбат к Пригожину отправить?

        Именно в штрафбат. И пусть выплачивают стоимость танка. А что им, новые танки выдать?
      3. Veter5757
        Veter5757 28 September 2022 00:01
        +9
        Не гвардию с танков снимать, а гвардейские знаки с таких частей!
        Гвардия - это пример для остальной армии, а не придворно-паркетные шаркуны. Зачем стране такая гвардия?
      4. stankow
        stankow 28 September 2022 00:26
        +6
        Нет у Пригожина штрафбат. Нормальная ЧВК. Штрафбат, зто другое. И вьi зто знаете.
    2. Kronos
      Kronos 27 September 2022 10:56
      -10
      Бросание техники в бою обычное дело.
    3. SAT2004
      SAT2004 27 September 2022 14:29
      0
      За оставление спецоборудования, которые установлены на военной технике,которое должно уничтожаться путем нажатия кнопки. Главное это жизни наших ребят.
    4. Pilat2009
      Pilat2009 28 September 2022 10:35
      +3
      Quote: Simbah amatir
      Было бы полезно ввести и статью за оставление противнику боевой техники.
      Это было необходимо сделать еще ДО СВО. Бросил исправную боевую технику, сбежал? Бери автомат, и иди отбивать. Не смог? Вот так и воюй тогда, пехотинцем. Мне возразят: ну, он же специалист, танкист ( к примеру), надо просто дать ему другую машину... Стоп. Он уже один раз свою машину бросил. Значит, без терзаний совести бросит и во второй. И в третий. Зачем нам такие специалисты? А в пехоте - самое то. Кроме автомата врагу ничего не достанется, когда такой "специалист" в очередной раз сбежит с поля боя.

      Помнится какой-то командир в давние времена заставил брошенные пушки отбивать....Неплохо бы вспомнить ещё,что англичане свои кресты Виктории отливали из захваченных русских пушек.А уж на флоте вообще позором считалось корабли сдавать.хотя и в нашей истории были пацифисты типа Небогатова и командира Рафаила.И они ведь тоже считали,что главное людей спасти.Как тот же Баранов,командир миноносца,везшего Рожественского:миноносцев мы ещё настроим,а такой адмирал у нас один.
  5. Aministrator
    Aministrator 27 September 2022 05:19
    + 10

    ...Есаул, есаул, что ж ты бросил коня
    Пристрелить не поднялась рука
    Есаул, есаул, ты оставил страну
    И твой конь под седлом чужака...
  6. Lech saka Android.
    Lech saka Android. 27 September 2022 05:32
    + 23
    Мдааа нет слов. opo
    Сколько еще таких нежданчиков вылезет в СВО.
    Смотришь на все эти фотки и думаешь, а кто кого демилитаризует в СВО?
  7. Unknown
    Unknown 27 September 2022 05:56
    + 30
    С начала СВО , было наплевательское отношения к своей технике .Брошенные бронемашины
    новейшие , что имели на тот момент ВСР. И тоже между прочим, под Харьковом. О танках и другой военной технике, брошенной уже тогда, даже говорить не надо, нет слов. Мало того , что часть брошенного ,украинская сторона отремонтировала, использовала также в информационной войне типа" русня бросает исправную новую технику под ударами ВСУ" , тем самым укрепляя волю к сопротивлению. Не надо забывать о том, что новая техника не дешёвая, и стоит больших денег, в нашем не богатом государстве, и так просто бросать, позволить себе не может. Отсюда вывод простой - так называемая реформа армии провалилась. Не будет контрактник , по сути наёмник, беречь и сохранять порученную ему технику .Незачем. Так же наемник, особо жизнью рисковать не будет, деньги то мертвому не нужны, на тот свет с собой не заберешь. Во времена СССР, армия состояла из призывников и беречь порученную технику учили. В Афганистане на дорогах не было брошенной техники , подбитая была , но не брошенная. Рембаты и помпотехи ,были на высоте .За этим следили строго. В караулы, боевое охранение, мехводы не ходили , всё время в парке, до ума всё доводили . А сейчас судя по публикациям, ремслужбы развалили, отдали чуть ли не в коммерческие структуры .Абсурд .Армия - зеркало общества в котором живём.
    1. Kronos
      Kronos 27 September 2022 10:28
      +6
      Может она брошена потому что люди не понимают за что они там воюют ?
      1. Unknown
        Unknown 27 September 2022 12:08
        +9
        Kutipan: Kronos
        Может она брошена потому что люди не понимают за что они там воюют ?

        Вот только этого ,не надо. Служба в армии, не работа на субботнике, где хочу работаю, а хочу, нет. Если к солдатам срочникам ещё с натяжкой можно применить термин" не понимают", то с контрактникам он не проходит. Контрактник заключил контракт, где всё расписано, tanpo pekso ,и будь любезен идти воевать, куда пошлют, без всяких отговорок. Что интересно, когда СА была укомплектована срочниками, были успехи, хотя либералы кричали" мальчишек на убой гоните", ВСР стали почти на контрактной основе, успехов кот наплакал, зато проводят частичную мобилизацию ,нужны победы. Насчет оставления боевой техники .Наказывают сейчас...Нарушение правил сбережения вверенных для служебного пользования оружия, боеприпасов или предметов военной техники, если это повлекло по неосторожности их утрату, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до шести месяцев, либо ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной..... А в СССР вот так... г) утрата или порча вверенных для служебного пользования
        оружия, боеприпасов, средств передвижения, предметов технического
        снабжения или иного военного имущества вследствие нарушения правил
        их сбережения -
        наказывается лишением свободы на срок от одного года до трех
        лет;
        д) деяния, предусмотренные пунктом "г" настоящей статьи,
        совершенные в военное время или в боевой обстановке, -
        наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет
        ред. Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 3 декабря 1982 г.......... Сдача или оставление противнику
        sarana perang

        Nyerah marang mungsuh dening kepala pasukan militer sing dipasrahake marang dheweke, uga
        nilar mungsuh ora disebabake kahanan pertempuran
        bètèng-bètèng, peralatan militèr lan liya-liyané perang, yen
        tumindak kasebut ora ditindakake kanggo mbantu mungsuh, -
        bakal diukum dening pakunjaran kanggo istilah telung kanggo sepuluh taun, utawa
        смертной казнью.....Разница
        - Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1982, N 49, ст. 1821).
      2. svoroponov
        svoroponov 27 September 2022 17:09
        0
        Там контрактники. Они прекрасно понимают за что воюют .
        Две трети брошенной техники на фото - это украинская подкрашенная или подготовленная для показа как российская специально в ответ на показ их захваченной техники нами в Москве. Бросают в основном нащи не работоспособную технику, с поломками ,подбитую или с выработанным горючим и без возможности его пополнения . Есть наверно и по трусости или по приказу . Часть контрактников пришла служить ведь только ради денег .Морально - волевые качества у них явно не на высоте. Война всегда и везде как лакмусовая бумажка для общества , сразу показывает кто есть кто.
    2. Eroma
      Eroma 27 September 2022 19:28
      +5
      Контратники это не наёмники, а люди выбравшие своей профессией военное ремесло! Контратники и призывники имеют одинаковые морально-волевые качества! Уровень подготовки обычно лучше у контрактника за счёт срока службы.
      Разница между СА и РА, в отношении к оставлению техники штабами. В СССР была ответственность за матчасть, причем исторически уходящая корнями в ВОВ, где любая техника была ценнее людей! Причем не фигурально, а реально! С численностью на фронтах проблем не было, а с механизацией огромные!
      Сегодня армия типа с человеческим лицом, главная ценность это люди, типа железо новое сделаем. Но всё намного сложнее, техника сегодня очень сложная и быстро её не сделаешь это раз, стоит она очень дорого это два, поэтому ценность машин не меньше чем во время ВОВ! Но и для управление сложными механизмами нужна квалификация, поэтому ценность спецов тоже очень высокая!
      В итоге резко возрастает требование к штабам, так как требования к ответственности и качеству командования, сегодня выше чем во времена ВОВ.
      1. Unknown
        Unknown 28 September 2022 07:01
        +2
        Kutipan saka Eroma
        Контратники это не наёмники, а люди выбравшие своей профессией военное ремесло! Контратники и призывники имеют одинаковые морально-волевые качества! Уровень подготовки обычно лучше у контрактника за счёт срока службы.

        Возможно , спору нет, кто то и выбрал военное ремесло , но не большинство. Сам срок службы, в один год , многое не даёт. Основа , костяк, любой армии офицеры, и самое главное старшинский сержантский состав , на них всё держится. Не каждый будет толковым младшим командиром, кому дано, а кому нет. Поэтому в СА, практиковалось и поощрялось сверхсрочная служба. Теп паче, выбор призванных был большой, ребята получали рабочие профессии, заканчивая различные СПТУ, а некоторые техникумы, имея средне-техническое и средне- специальное образование , любой командир сразу отбирал такие кадры для себя, так как техника в СА уже тогда была сложная, и как показала СВО, даже на данный момент, не уступает более новой западной. С развалом СССР ,качество образования в РФ упало, что естественно сказалось на всём, в том числе и на армии. Общение с отслужившими, наводит на мысль, а вообще служили они или нет? РФ не следует подрожать армиям США и НАТО, делая свою армию контрактной , у нас большая протяженность границ и много недругов , постоянные конфликты на границах, должна быть воинская мотивированная обязанность , с профессиональным младшим командирским составом , как у Израиля, Финляндии и в Германии до 2011 года. Нынешняя контрактная служба, желает лучшего. Как на завод ходят, смену отработать .Даже в интервью с Стрелковым И.И., он поднимал тему отказников контрактников, называя их 500. Она стоит остро.
        1. Eroma
          Eroma 28 September 2022 10:56
          +1
          Конечно вопрос к МО, которое позволяет служить по контракту только в мирное время, а в военное контракт разрывать! Такого быть не должно, это не завод! Подписал контракт, значит от войны не отвертеться! Выбор должен быть осознанным.
          Но, у меня всё таки больше вопросов к командованию, которое создало ситуацию требующую "перегруппировок"! Ведь у ВСУ реально нет шансов, если бы подход у РА был не шапкозакидательский! Как можно не озадачиться численностью своих сил, если противник изначально более многочисленный и изо всех сил мобилизуется и при открытой поддержке из вне! Если бы мы тоже озадачились увеличением численности с весны, то не было бы Изюмского бегства! Не требовалось бы Героической обороны Лимана! ВСУ тупо не могло бы создать столь внушительного перевеса в силах!
    3. Grem1
      Grem1 28 September 2022 11:26
      0
      Kutipan saka sing ora dingerteni
      С начала СВО , было наплевательское отношения к своей технике .Брошенные бронемашины


      А где видно , что это "брошенная" бронемашина?
    4. lex
      lex 28 September 2022 13:01
      +2
      Kutipan saka sing ora dingerteni
      С начала СВО , было наплевательское отношения к своей технике .Брошенные бронемашины
      новейшие , что имели на тот момент ВСР. И тоже между прочим, под Харьковом. О танках и другой военной технике, брошенной уже тогда, даже говорить не надо, нет слов. Мало того , что часть брошенного ,украинская сторона отремонтировала, использовала также в информационной войне типа" русня бросает исправную новую технику под ударами ВСУ" , тем самым укрепляя волю к сопротивлению. Не надо забывать о том, что новая техника не дешёвая, и стоит больших денег, в нашем не богатом государстве, и так просто бросать, позволить себе не может. Отсюда вывод простой - так называемая реформа армии провалилась. Не будет контрактник , по сути наёмник, беречь и сохранять порученную ему технику .Незачем. Так же наемник, особо жизнью рисковать не будет, деньги то мертвому не нужны, на тот свет с собой не заберешь. Во времена СССР, армия состояла из призывников и беречь порученную технику учили. В Афганистане на дорогах не было брошенной техники , подбитая была , но не брошенная. Рембаты и помпотехи ,были на высоте .За этим следили строго. В караулы, боевое охранение, мехводы не ходили , всё время в парке, до ума всё доводили . А сейчас судя по публикациям, ремслужбы развалили, отдали чуть ли не в коммерческие структуры .Абсурд .Армия - зеркало общества в котором живём.

      Если это фото машины с Харькова. То можете почитать в инете, что там случилось с ротой спецназа. Которую отправили в Харьков с приказом езжайте, вас там встретят и ждут. Да их встретили! Практически все, погибли в школе, в которой закрепились. Сдаваться отказались бились сутки. Техника была выведена из строя огнём укров. Точно не скажу но вроде в колонне было 7 тигров и 2 камаза с бойцами, всего около 60 человек.
      1. rumpeljschtizhen
        rumpeljschtizhen 28 September 2022 17:50
        -1
        Не от туда это фото такой брошенной техники полно было в начале Сво. Тигр теперь редкость из репортажей. А мотострелки ездят на бмп 1 - хорошо если стоит новый боевой модуль( теперь это машина разведки басурманин)
      2. Beregovichok_1
        Beregovichok_1 28 September 2022 21:53
        +1
        Видел это видео. Выжили двое. Один выходил к своим 6 часов, второй блуждал несколько суток.
  8. parusnik
    parusnik 27 September 2022 06:02
    +6
    В общем, ломать – не строить
    За последние 30 лет сломано столько,что Верховный Главнокомандующий просто обязан вмешаться.Мы же не американцы, что бы так вооружением разбрасываться, как они в Афганистане.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 September 2022 08:30
      +2
      Kutipan saka parusnik
      Мы же не американцы, что бы так вооружением разбрасываться, как они в Афганистане.

      Да и то там разбивали оптику и приборы, видимо сжигать нельзя было, так хоть как могли.
    2. 2112vda
      2112vda 27 September 2022 08:51
      + 22
      Ну и как верховный вмешается? Он же сам заявлял что он либерал. Ни кому ни чего не будет, как и нормальных поставок вооружений, промышленность наполовину убита. Я знаю два завода на которых уничтожены мобилизационные линии по выпуску двигателей УТД-20, вместе с заводами, поглядите на Ульяновск, сколько там военных производств закрыли. Американцы технично загнали Путина в угол. Его вынудили начать СВО, страна не готова к полноценному противостоянию с Западом в экономическом и техническом планах. Без коренного смена направления развития страны ни чего не получится. Путину не позволит провести реформы олигархическая верхушка России. 2022 год для России это 1914 год для Российской империи. Будем надеяться что у патриотической части нашего общества хватит сил переломить ситуацию в нашу пользу. Ещё будет на верхах крупное предательство, его подавят. Вот они плоды деятельности горбача, борьки-вечнопьяна и всей либерастнутой тусовки.
      1. parusnik
        parusnik 27 September 2022 10:17
        +4
        Вот они плоды деятельности горбача, борьки-вечнопьяна и всей либерастнутой тусовки.
        hi apik hi
      2. Ranis
        Ranis 27 September 2022 15:17
        +7
        олигархи по сути представители 5 колонны развалившей союз. Какое влияние имеют на президента видно по стамбульским переговорам с Абрамовичем. ВВП позволяет олигархам заниматься "своими делами", а они ему тоже позволяют... Поэтому нет промышленности и нет импортозамещения и будет ли модернизация? Распиаренная стратегия верховного (человек года в таймсе), наши сми тоже пиарят. Может все сильно преувеличенно и от слов надо отделить 90% вот столько и будет выполненно?
        1. Jonny_Su
          Jonny_Su 27 September 2022 18:22
          0
          Сейчас олигархи Кого надо друзья. Вы тут не очень-то. Туда эта статья, между прочим, написана.
          1. Ranis
            Ranis 28 September 2022 20:21
            0
            думается в ближайшие месяцы все итак сильно измениться для всех, в том числе для элит. Планы у США поменялись и Россия даже как сырьевой придаток не устраивает.
      3. Victor Shershnev
        Victor Shershnev 28 September 2022 05:27
        +1
        Всё правильно! Если не сказать жёстче...
    3. Komentar wis dibusak.
  9. samarin1969
    samarin1969 27 September 2022 06:21
    -5
    Можно было убедиться через агентуру, что техника всё ещё на той же городской площади и включить "Калибр". Законная цель.
  10. Alex66
    Alex66 27 September 2022 06:29
    + 19
    Чему удивляться, ради чего рисковать жизнью солдатам? Ради политических решений, которые перечеркнут все усилия и жертвы. Последний обмен показал чего стоят слова политиков, они все равно договорятся.
    1. Navodlom
      Navodlom 27 September 2022 08:27
      -13
      Kutipan: Alex66
      Чему удивляться, ради чего рисковать жизнью солдатам?

      Бери шинель, иди домой?
      Apa sampeyan ngomong babagan?
    2. Navodlom
      Navodlom 27 September 2022 09:33
      -4
      Kutipan: Alex66
      Чему удивляться, ради чего рисковать жизнью солдатам?

      Разовью мысль.
      Если нет тех ценностей, ради которых можно и нужно рисковать жизнью нашим солдатам, то как же теперь воевать?
      Это ведь опасно для жизни.
      Вы считаете, что в этом нет смысла?
  11. samarin1969
    samarin1969 27 September 2022 06:33
    +8
    На фоне этих "подарункив" было много информации, что ВСУ изощрённо минирует оставленную технику. Это было рутиной ещё во времена "додебальцевские".
  12. T-100
    T-100 27 September 2022 06:59
    + 18
    Было бы полезно ввести и статью за оставление противнику боевой техники.

    Проблема, возможно, на мой взгляд так же в наказании за порчу военного имущества. Они может и думали спалить технику, но а вдруг им потом статью повесят и платить заставят. Наше Минобороны порчу никому не прощает, разве что папуасам на танковом биатлоне.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 September 2022 10:46
      +6
      Kutipan: T-100
      Они может и думали спалить технику, но а вдруг им потом статью повесят и платить заставят. Наше Минобороны порчу никому не прощает, разве что папуасам на танковом биатлоне.
      так в том-то и дело..прецеденты уже были не так давно, летчикам и подводникам суд штрафы присуждал многомиллионные, за порчу имущества. При Шойгу вообще, МО постоянно стало судиться без разбору. Вот пример
      https://topwar.ru/163405-voennosluzhaschego-osudili-za-unichtozhenie-sau-pion.html
      Откуда у бойца 25.4 млн в принципе?!
      1. provergatel
        provergatel 6 Oktober 2022 13:57
        0
        Вы не путайте тёплое с мягким. Одно дело, повреждение боевой техники в мирное время, особенно если оно произошло по небрежности или криворукости военнослужащего (хотя я согласен, что нужно искать другой механизм а не загонять человека в многолетнюю кабалу), и совсем другое дело - оставление врагу полностью исправной, зачастую с полным боекомплектом, боевой техники, из которой потом враг по тебе же и твоим товарищам стрелять будет!
  13. svp67
    svp67 27 September 2022 07:19
    + 15
    Lend-Lease Rusian: Panglima Tertinggi wajib campur tangan
    Как прекратить его? так же как это сделали в Чечне. Уголовная ответственность, плюс каждому экипажу были выданы реактивные гранаты, которыми он обязан был поразить боевую технику в строго указанные места, в случае оставления техники. То есть техника приводилась в нерабочее состояние, систематически, когда ремонт ее простым "каннибализмом" уже провести было нельзя
    1. kamulyan1974
      kamulyan1974 27 September 2022 09:18
      +9
      Как прекратить его? так же как это сделали в Чечне.

      В Чечне мин.обороны тоже бросало технику, мама не горюй.Зачастую вместе с экипажами.Несчастные бойцы прибивались к блок-постам внутренних войск или ОМОНа ,жили возле перевернутых машин в горах.Это только то, что лично видел. В первую кампанию на наших глазах бросили МТЛБ ,на котором кончилось горючее, мвы его заправили и использовали.
      А если вспомнить начало СВО ,когда бросали технику батареями и взводами ,совсем грустно становится.
  14. Gardamir
    Gardamir 27 September 2022 07:55
    +3
    максимум на что сподобятся, накажут стрелочников.
  15. Komentar wis dibusak.
  16. Jus Oorfene lan prajurit kayu
    Jus Oorfene lan prajurit kayu 27 September 2022 08:03
    +1
    Давно слышал рассказ ветерана ВОВ. Расчёт 45-ки при отступлении оставил орудие, командование вернуло их обратно, они нашли орудие в тылу у немев и прикатили орудие обратно к своим. Но были и другие случаи, когда 22 июня 1941 были случаи, когда бросили танк с полным боекомплектом и запасом топлива, причем снаряды были все.
  17. Vlad 63
    Vlad 63 27 September 2022 08:26
    + 21
    Ну конечно, виноваты экипажи. Нашли виновных. Уря! А командование СВО не виновато, что создало к этому бегству все предпосылки? А тот кто принимал решение на ввод войск заведомо недостаточных сил для успешного решения задач не виноват? Кто виноват что армия не готова к такому типу конфликта?
    Легко все грехи повесить на тех кто сам стал жертвой реформ эффективных менеджеров во главе МО РФ.
  18. Tank destroyerSU-100
    Tank destroyerSU-100 27 September 2022 08:29
    + 29
    Вот интересное кино, нам со слезами на глазах вещали, что под Изюмом и Балаклеей отбивались от супостата ополченцы, чуть ли не с "трехлинейками" и Росгвардия. А трофеи показывают, что там огребли люлей вполне себе оснащённые части.
    Да уж... вранье всегда облажается, я имею в виду наше вранье, что супостату чуть ли не с голыми руками противостояли.
    Ну, что ж, будем посмотреть, что будет дальше.
    ИМХО, доигремся до того, что от безысходности и беспросветности за ЯО схватимся, в надежде хоть как-то одолеть супостата.
    И, кстати, Укро-рейх регулярно проводит выставки подаренного ему вооружения и техники. А это означает, что поле боя, откуда эта техника, оставалось за укро-вермахтом, т.е. наши войска сделали ноги с этого поля боя. Но нам втирают непрерывно про одни победы. Даже драп из-под Балаклеи стал достоянием гласности только благодаря Инету.
    В общем, ясно одно. Надувание щёк о невиданном могуществе ВС РФ закончилось неприличным звуком из пятой точки.
    1. Mikhail Krivopalov
      Mikhail Krivopalov 27 September 2022 09:40
      +3
      В первую мировую так же рапортовали, 300 тыс русских солдат отбиваются еле еле от 150 тыс немецких, оставляют позиции и рапортуют об успехе
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 27 September 2022 11:27
      +3
      Так отбивались те, кто остался после драпа танкистов.
  19. Ilmuwan
    Ilmuwan 27 September 2022 08:33
    +6
    Это меня с самого начала поражало - стоит совершенно целая техника, может просто топливо кончилось, и никому нет дела. Ни ремонта, ни эвакуации.
    1. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV 27 September 2022 11:55
      -1
      Драпать удобнее на отжатом у местных автомобиле, т.к. это быстрее, надежнее и не привлекает внимания противника, а в багажник можно положить микроволновку, игровую приставку, сервиз и прочие полезные на войне вещи.
  20. insafufa
    insafufa 27 September 2022 08:48
    +1
    Ух... одни эмоции и мат на ум приходят. Нет слов последнее фото совсем расстроило машины управления огнем артиллерии их судить мало вредители трусы.
  21. BigMaxMack
    BigMaxMack 27 September 2022 08:57
    + 10
    Что автор ждёт от президента? Он давно ничего не решает, что ему принесут в красной папочке то он и будет говорить. Полгода прошло и никакой революции не предвидится. Он даже сам сказал в своём обращении что "поддержал предложение" по мобилизации. Значит и эта инициатива была не его. Давно там всем рулят неизвестные люди из закрытых кабинетов....
  22. Max1995
    Max1995 27 September 2022 09:17
    +3
    Опять " звать на помощь Путина. "???
    Он еще должен и со сдачей техники разбираться? Других методов нет?

    Или..."ну вы понимаете" (ВВ Путин, об других случаях)

    Легко говорить об чемто, находясь гдето далеко от этих машин.
    И как всегда - абстрактно, без имен, номеров, ответственных...
    Хотя все помнят, "благими пожеланиями вымощена дорога....."
  23. Wildcat
    Wildcat 27 September 2022 09:21
    +9
    Ninggalake peralatan militer ing jumlah kasebut nuduhake yen ing tentara Rusia kabeh pancen sedhih lan kahanan iki ora bisa ditindakake. We urgently kudu ngganti kahanan.

    .... пора реально звать на помощь Путина.

    ngguyu
    Эх, опять власти народ достался какой-то неловкий, все власти придется делать самой...
    В принципе, идея "звать на помощь Путина" очень интересная.
    Владимир Владимирович (в свободное от основной работы время) будет в свой лимузин брать толовые шашки, детонаторы и бикфордов шнур. Путешествуя по Новороссии, он лично будет принимать и исполнять решения об уничтожении техники.... prajurit

    По САБЖу.
    Вероятно, автор считает, что экипажи боевой техники, а так же посторонние для этой самой техники, но неравнодушные военнослужащие должны действовать так: "что-то мне оперативно-тактическая обстановка не нравится, пойдемте, друзья! Поступим, как военный журналист Р Скоморохов рекомендует:
    - танки можно подорвать, используя гранаты, которые есть в укладке. 10 штук хватит, а столько и лежит в каждом танке.
    - поджечь технику, используя горючее в баках.
    - вывести технику из строя, используя боекомплект другой техники.
    - записать координаты со скоплением брошенной техники и нанести туда удар артиллерией или авиацией.
    - доложить по команде и отправить к брошенной технике РДГ
    "
    В принципе, пока неравнодушные бойцы будут гранатами и горючим развлекаться, их вряд ли повинтят соответствующие органы. Но вот когда дело дойдёт до вызова артиллерии, авиации и РДГ (видимо, вызов надо оформить по телефону 03), "повинтят", обязательно "повинтят" бойцов.
    Lan kabeh kenapa?
    А потому, что в УК, который так хочет призвать на помощь автор, уже есть статьи 347 (Уничтожение или повреждение по неосторожности lol оружия, боеприпасов или предметов военной техники, повлекшие тяжкие последствия - до 2 лет без отягчающих), 349 (Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих - до 2 лет без отягчающих). И умным бойцам не хочется обсуждать эти статьи с компетентными органами, даже ссылаясь на Р. Скоморохова....

    ИМХО: приказы и минно-взрывное имущество в армии "для подрыва собственной техники" не выдаются по очевидным причинам. Во избежание неоправданных потерь, как говорится.
    1. DenVB
      DenVB 27 September 2022 11:09
      +1
      Kutipan saka wildcat
      приказы ... "для подрыва собственной техники" не выдаются по очевидным причинам.

      А между тем, приказы, регламентирующие порядок уничтожения техники, которую невозможно эвакуировать при отступлении, в ВС должны быть обязательно. И приказы такие должен отдавать либо сам Верховный, либо лица, уполномоченные на это приказом Верховного. А если таких приказов нет - то это результат раздолбайства и некомпетентности Верховного. Который ни сам не может ничего сделать, ни грамотных людей на высокие посты назначить не желает.

      Поэтому в данном случае претензии к Верховному более чем оправданы.
      1. kula 1970
        kula 1970 27 September 2022 20:57
        +2
        Kutipan saka DVB
        между тем, приказы, регламентирующие порядок уничтожения техники, которую невозможно эвакуировать при отступлении, в ВС должны быть обязательно. И приказы такие должен отдавать либо сам Верховный, либо лица, уполномоченные на это приказом Верховного.

        Номер приказа за подписью Stalin об уничтожении техники при невозможности эвакуации в 1941 можете назвать?
        Если нет- то
        Kutipan saka DVB
        А если таких приказов нет - то это результат раздолбайства и некомпетентности Верховного. Который ни сам не может ничего сделать, ни грамотных людей на высокие посты назначить не желает.
        1. DenVB
          DenVB 27 September 2022 22:17
          -3
          Kutipan: my 1970
          Номер приказа за подписью Сталина об уничтожении техники при невозможности эвакуации в 1941 можете назвать?

          Приказ НКО СССР от 28.07.1942 № 227 делал невозможным отступление без приказа. А приказ на отступление с бросанием техники не мог быть отдан в принципе. Даже если танк был подбит и потерял ход, экипаж должен был оставаться в танке и стрелять по врагу. Танкисты просто не могли бросить пригодный к бою танк, за это полагался трибунал и, как минимум, штрафная рота, а то и расстрел. В исключительных случаях - расстрел на месте, без всяких трибуналов.

          Kutipan: my 1970
          Если нет- то

          Вот то-то и оно. Это вам не тут.
          1. kula 1970
            kula 1970 28 September 2022 06:40
            +1
            Kutipan saka DVB
            Танкисты просто не могли бросить пригодный к бою танк, за это полагался трибунал и, как минимум, штрафная рота, а то и расстрел.

            Основание для расстрела sah существовало? Или " руководствуясь революционным правосознанием..."?
            И да - фото брошенной техники в 1941 охапки, если б танкистов расстреливали каждый раз - получилось бы что мы танкистов энергичнее уничтожаем чем Вермахт.
            1. DenVB
              DenVB 28 September 2022 10:02
              -2
              Kutipan: my 1970
              Основание для расстрела юридически существовало?

              Именно приказ 227 и был основанием. А до него наверняка были и другие приказы, в том числе конкретно по танковым войскам. Точно сказать не могу, специально не интересовался. Но в мемуарной литературе часто можно встретить упоминания, как танкисты сидели на поле боя в своих подбитых танках или прятались под ними, дожидаясь, когда немцы их сожгут - тогда можно будет убежать в тыл.

              И не только танки. У Михина, кажется, описано, как при внезапном прорыве немцев его батарейцы бросили орудия и удрали (а что им еще оставалось?). Чтобы всей батареей не попасть под трибунал, они ночью пошли через линию фронта и вытащили свои орудия.

              Kutipan: my 1970
              И да - фото брошенной техники в 1941 охапки

              Именно в 1941-м, да. Потому что разгром был такой, что уже всем было пофиг, лишь бы драпать. Многие из драпавших, кстати, никуда и не дошли. Либо были убиты, либо попали в плен и погибли там, либо прятались дезертирами по окрестным деревням до возвращения своих. И это всё в конечном счете привело к появлению приказа 227.
              1. kula 1970
                kula 1970 28 September 2022 16:31
                0
                Kutipan saka DVB
                Именно приказ 227 и был основанием

                Kutipan saka DVB
                И это всё в конечном счете привело к появлению приказа 227.

                Не понимаете....
                Вы сами противоречите себе- типа сначала 227 а потом это стало основанием для 227...
                Kutipan saka DVB
                Но в мемуарной литературе часто можно встретить упоминания, как танкисты сидели на поле боя в своих подбитых танках или прятались под ними, дожидаясь, когда немцы их сожгут - тогда можно будет убежать в тыл.

                А теперь на пальцах - вы даже не понимаете что воспроизводите.
                tanker ЖДУТ ПОКА НЕМЦЫ СОЖГУТ - потому что приказа об уничтожении Ora Ana...
                Yen ora они сожгли бы танк и удрали....
                1. DenVB
                  DenVB 28 September 2022 16:43
                  -1
                  Kutipan: my 1970
                  Вы сами противоречите себе- типа сначала 227 а потом это стало основанием для 227...

                  Приказ 227 был, как нетрудно заметить, в 1942 году. Он не мог быть основанием для происходившего в 1941.

                  Kutipan: my 1970
                  Танкисты ЖДУТ ПОКА НЕМЦЫ СОЖГУТ - потому что приказа об уничтожении НЕТ...

                  Я вам и говорю, что приказа о намеренном уничтожении боевой техники при драпе во время войны быть не могло. Тогда такая логика, как "жизнь солдата важнее железки" просто в голову командования прийти не могла. За такую агитацию опять же отдавали под трибунал.

                  Сейчас времена более гуманные. Драпать мы танкистам (и всем остальным) разрешаем. Во всяком случае, не расстреливаем их за это, да и штрафных рот, где вину перед Родиной искупают кровью, вроде бы нету.

                  А если разрешаем драпать, то надо хотя бы регламентировать - что делать с бросаемой техникой. Тут только два варианта - либо оставить врагу, либо уничтожить. Если вы видите третий, пожалуйста, сообщите.
                  1. kula 1970
                    kula 1970 28 September 2022 17:04
                    0
                    Kutipan saka DVB

                    А если разрешаем драпать, то надо хотя бы регламентировать - что делать с бросаемой техникой. Тут только два варианта - либо оставить врагу, либо уничтожить.
                    - если вы не видите приказа в 1941-45 - че делать с техникой бросаемого - то с чего вы взяли что появится регламент сейчас?
                    И да - сожгли танк танкисты, а через час подошло подкрепление...и они- враги народа ибо сожгли технику...Чуете чем пахнет?
                    1. DenVB
                      DenVB 28 September 2022 17:39
                      -2
                      Kutipan: my 1970
                      И да - сожгли танк танкисты, а через час подошло подкрепление...и они- враги народа ибо сожгли технику...Чуете чем пахнет?

                      Я чую, что зря начал эту дискуссию. Прошу меня извинить.
                      1. kula 1970
                        kula 1970 28 September 2022 23:48
                        0
                        Kutipan saka DVB
                        Я чую, что зря начал эту дискуссию. Прошу меня извинить.

                        конечно зря...
                        Sampeyan nulis ing wiwitan
                        Kutipan saka DVB
                        А между тем, приказы, регламентирующие порядок уничтожения техники, которую невозможно эвакуировать при отступлении, в ВС должны быть обязательно. И приказы такие должен отдавать либо сам Верховный, либо лица, уполномоченные на это приказом Верховного. А если таких приказов нет - то это результат раздолбайства и некомпетентности Верховного.

                        Посде чего SAMI же написали
                        Kutipan saka DVB
                        приказа о намеренном уничтожении боевой техники при драпе во время войны быть не могло

                        Вы - непоследовательны и противоречите сами себе
        2. kamulyan1974
          kamulyan1974 29 September 2022 09:02
          0
          Номер приказа за подписью Сталина об уничтожении техники при невозможности эвакуации в 1941 можете назвать?

          Во время боевых действий в Чечне во 2-ю кампанию, по приказу командующего округом в каждую машину моего батальона были заложены мины.По приказу МОН-50, но из-за их отсутствия м ы закладывали МОН-200.При чем в машины, в которых установлена техника засекреченной связи ,устанавливалось 2 шт.
          Предписывалось ,в случае невозможности эвакуировать технику ,недопустить ее захвата и уничтожить.
          Так в 2004 г. при следовании колонны в н.п. Ведено ,при попадании в засаду, была подбита БМП-1, при отходе была нами подорвана.Проводилось расследование ,по итогам была вынесена резолюция ,что в целом действовали верно ,но лучше в следующий не торопиться.
          Но вот номер приказа я вам не скажу.
  24. DenVB
    DenVB 27 September 2022 09:32
    -3
    Где-то с год назад была история, бурно обсуждавшаяся здесь, на ВО. Руководителю полетов помстилось, что у взлетавшего истребителя (кажется, это был Су-35) горит двигатель. Он сообщил об этом пилоту. Пилот немедленно катапультировался. Самолет разбился, хотя был, как потом подтвердилось, совершенно исправен.

    Я тогда выразил свое удивление трусостью пилота, который явно свою шкуру ценил гораздо выше дорогущего боевого самолета. И присутствующие меня заклевали. Мол, да ты что, как ты смеешь, ведь человеческая жизнь гораздо важнее какой-то железки. И это писали, заметьте, не на форуме овуляшек, а на сайте "Военное обозрение", где собирается много бывших военных.

    А вот теперь имеем войну. И видим, как профессиональные военные (не срочники какие-нибудь) бросают врагу исправную боевую технику, спасая свои драгоценные жизни. И чему тут удивляться?
    1. Kronos
      Kronos 27 September 2022 10:47
      +4
      Жизнь солдата важнее чем любая техника.
  25. Thompson
    Thompson 27 September 2022 09:34
    -6
    Как задолбали диванные стратеги. И писаки тоже. С первых трёх строк уже понимаешь кто автор!
  26. Ora_fighter
    Ora_fighter 27 September 2022 09:42
    0
    За эти трофеи отдельное большое "СПАСИБО" военной прокуратуре, которая бдительно следит за сохранностью военного имущества.
    Вещаю со своего дивана: "Уходим, технику надо уничтожить!!!" "Ты что, хочешь выплачивать ее стоимость из своего кармана? Так еще и посадить могут! О семье подумай!"
    Надо смотреть на руководящие документы, есть ли там прямое указание на уничтожение техники, а самое главное на правоприменительную практику. А пока в наших условиях счет тебе выставят запросто :(
    У тех же ЗАСовцев есть конкретные инструкции об уничтожении техники. И кувалда в обязательном порядке прилагается :)
  27. Komentar wis dibusak.
  28. sirah
    sirah 27 September 2022 09:54
    -6
    Я, так понимаю, что автор сего опуса, сам вернулся позавчера из зоны БД, там исключительно наступал, либо, героически удерживал позиции под напором превосходящих сил противника, будучи сам раненым, продолжил командовать подразделением, вывел его из окружения, а часть боевой техники уничтожил способом подрыва, дабы, она не досталась врагу? Я все правильно понял???
    Из той техники, которая на фото, вся практически, имеет серьезные повреждения, как минимум, в ходовой части, ни кто не заглядывал в баки, есть ли горючее, не везде показана боеукладка.
    Большинство неисправностей, устраняемых в обычном формате, за 30 - 40 минут, в условиях боя устранить, практически не реально, если есть риск потерять л.с, нужно его минимизировать, уводить людей. Все разговоры про поджоги и подрывы, рекомендую оставить себе, для начала, вспомнив, когда каждый из пишущих об этом, что-то спалил из техники, лично сам, или подорвал (10 гранатами))))) ) в последний раз.
    1. DrLivsi
      DrLivsi 27 September 2022 21:53
      +2
      Я так понимаю,Вы оправдываете "слабость" профессионалов. Вы бы бросили ? ВЫ БЫ БРОСИЛИ ? Воин бросил оружие и побежал. Норм. Всегда есть способ вывести технику из строя, повредить .Кто-то вызывает огонь на себя, а кто-то просто "рвет когти". Не ищите оправдания слабым.
      1. godhong
        godhong 28 September 2022 06:05
        -2
        Kutipan saka Dr Livsi
        Вы бы бросили ? ВЫ БЫ БРОСИЛИ ? В

        А себе и автору не хотите задать эти два сокровенных вопроса?
      2. sirah
        sirah 28 September 2022 08:31
        -2
        У вас со зрением плохо или с мозгами? Еще раз, если техника вышла из строя, получила повреждения, не всегда в бою можно ее отремонтировать, или быстро отремонтировать. Следующий показатель - наличие топлива и боеприпасов. Самый главный показатель - это жизнь личного состава. Если бы я видел, что своими силами отремонтировать технику не могу, противник приближается, я бы, конечно, предпринял попытку максимально нанести повреждения техники, при возможности, и отдал бы команду л.с на отход, ни какое, даже супер современное оружие не стоит жизни бойца. Оружие бросать не надо, личное оружие с собой. На счет "всегда есть способ вывести из строя" писать не надо. Условно: современный танк сконструирован и разработан таким образом, что он не горит от спички, и боекомплект в нем не детонирует от любого попадания, даже кумулятивного заряда, это современный танк.
  29. Mantan prajurit
    Mantan prajurit 27 September 2022 10:06
    +5
    Kutipan: Sergey985
    Тут и комментировать нечего. Трусость и предательство.

    Безответственность по вертикали снизу и выше. Отсутствие координации действий между подразделениями и родами войск.
  30. Mantan prajurit
    Mantan prajurit 27 September 2022 10:11
    0
    Quote: dudu pejuang
    А пока в наших условиях счет тебе выставят запросто :(

    -предприниматели боятся связываться с госзакупками...по той же причине
  31. vet
    vet 27 September 2022 10:11
    +8
    У Путина чего-то нет. То ли политической воли, то полной политической власти в стране.
    1. AVESSALOM
      AVESSALOM 27 September 2022 20:09
      0
      И того,и другого нет у него.Забил он на всё..
  32. Vodila
    Vodila 27 September 2022 10:13
    0
    А нет ли здесь финансовой составляющей ?
  33. Torin
    Torin 27 September 2022 10:15
    +2
    Написавший статью явно не военный человек и в армии никогда не служил. Иначе я не понимаю такую оторванность от реалий войны.
  34. Komentar wis dibusak.
  35. d4rkmesa
    d4rkmesa 27 September 2022 11:25
    +3
    1-я "биатлонная" во всей красе.
  36. Alexander Toroshchin
    Alexander Toroshchin 27 September 2022 12:49
    -4
    Растреливать по законам военного времени. Стоимость техники и вооружения высчитывать со всех виновных в разгильдяйстве и предательстве.
  37. Evgeny Voitenko
    Evgeny Voitenko 27 September 2022 13:43
    +1
    Тут почитал статью комы и завис это реальность в своё время патрон не сдал и ой а тут какая-то сюреалестичная картинка
    1. Grigory Remarque
      Grigory Remarque 27 September 2022 21:53
      -1
      Точно. В начале 90 х помнится показывал женщинам военнослужащим как достать патрон из автомата если стрелять не потребовалось. Так потом командир истерику устроил за надколотый капсуль. Пришлось за бутылку его на стрельбище менять на целый у прапорщика.
  38. Spasatel
    Spasatel 27 September 2022 13:52
    +7
    ...даже если половина фото - правда, то пора реально звать на помощь Путина

    Опять Путина?
    Да зачем же его звать-то, если он "главнокомандующий"?
    И чем он "командует", если ему это неизвестно?
    Вам не кажется, что он уже "докомандовался" до ручки?
  39. zenion
    zenion 27 September 2022 14:19
    +3
    Брат служил танкистом. В Прибалтике их отправили в воинскую часть, а танки и снаряжение в другое место. Когда доложили об этом тут же разведчик, самолёт, доложили куда всё это отправили "добрые люди". Сразу поднялись бомбардировщики и всё это разбомбили. И это было в первый день войны, когда немцы напали 22 июня 1941 года. Тогда это могли, теперь это не могут. Ведь теперь техника не народа, а панов эксплуататоров.
    1. kula 1970
      kula 1970 27 September 2022 21:01
      +1
      Kutipan saka zenion
      это было в первый день войны, когда немцы напали 22 июня 1941 года. Тогда это могли, теперь это не могут. Ведь теперь техника не народа, а панов эксплуататоров.

      Вам фоток брошенных и захваченных НАРОДНЫХ танков/ самолетов набросать? Причем вплоть до 1945?
      1. zenion
        zenion 28 September 2022 17:34
        0
        А фотки немецкие есть в вашем запасе, или только русские? Между прочим (прочим по японски ноги) в Свердловске и в 1960-ых годах было много немцев и они в Германию не рвались. Что там в вашем банке про это написано? Если бы вы немного разбирались в том, что было, то немцы долго прорывались и не дорвались. В самом начале, дали немцам прочухана, но потом, стало так, как хотела эта власть, разбить СССР, но не победили. Теперь по сравнению с тем, что было, эта обделалась.
  40. anyartc7
    anyartc7 27 September 2022 14:25
    +2
    Да просто очередной генерал-адмирал наверное очень сильно приподнялся на нашем «отступлении». Бизнес и ничего личного. Все прогнило в нашем королевстве, и власть молчит. Она всегда молчит когда происходит что-то не хорошее. Кто-нибудь уже скажите им что так она теряет доверие народа которого и без того немного. Замалчивание, покрывательство наши вечные проблемы. Пока все так победить будет очень сложно
  41. Kargapoltsev Alexander
    Kargapoltsev Alexander 27 September 2022 14:26
    +2
    Если не оставлять украм оружие , то СВО быстро закончится , а этого в планах руководства видимо нет . Есть здесь слепые кто не видит что перед нами второе полугодие ломают комедию ?
  42. PXL
    PXL 27 September 2022 14:35
    -3
    Так и при Сталине в 1941 и 1942 гг., да и потом тоже бросала технику наша доблестная Красная Армия. Почему сейчас должно быть по-другому?
    1. AdAstra
      AdAstra 27 September 2022 17:24
      0
      Так нам постоянно твердят, что у нас не так как в тоталитарном "совке", всё по другому и гораздо лучше.
      1. PXL
        PXL 1 Oktober 2022 18:00
        0
        Дак и правильно твердят. Это назвается пропаганда. Её только усиливать надо, а не копаться в неудачах.
  43. kig
    kig 27 September 2022 14:39
    +3
    Вообще, надо бы начать с начала, то есть с головы рыбы. Был ли приказ об уничтожении техники, которую невозможно эвакуировать? Разъяснялось в приказе, что считать невозможным? Снабжалась ли техника средствами уничтожения? Потому что просто подорвать гранату внутри танка ... в конце концов, могло же так случиться, что они все были израсходованы? Вон в Тиграх был специальный подрывной заряд, кажется даже с термитной шашкой. Выяснить бы сначала вот это, а потом ругаться.
    1. kula 1970
      kula 1970 27 September 2022 21:02
      +3
      Kutipan saka kig
      Вообще, надо бы начать с начала, то есть с головы рыбы. Был ли приказ об уничтожении техники, которую невозможно эвакуировать? Разъяснялось в приказе, что считать невозможным? Снабжалась ли техника средствами уничтожения? Потому что просто подорвать гранату внутри танка ... в конце концов, могло же так случиться, что они все были израсходованы? Вон в Тиграх был специальный подрывной заряд, кажется даже с термитной шашкой. Выяснить бы сначала вот это, а потом ругаться.

      Нет ни приказа, ни средств подрыва
  44. Sfurei
    Sfurei 27 September 2022 16:50
    -2
    Хотелось бы знать, когда автора привлекут за паникерство и подстрекательство. Вопрос даже не по поводу техники, которую не вывезли или она была захвачена, что во время бд происходит сплошь и рядом в ЛЮБОЙ армии мира.. т.к. действительно людской ресурс гораздо важнее и т.д. Не увидел у автора и анализа представленных фотографий и видео от ВСУ. Сам видел репортаж от ВСУ как они радовались захвату склада с буксируемой артиллерией. А по орудиям было видно, что у них у всех расстрелянные стволы, т.е. это по факту это просто металлолом.
    От автора не видел в последнее время ни одной статьи в которой бы было объективно и последовательно рассказано о недостатках и успехах нашей армии. Да не всё отлично в армии, но и "..истерики по любому поводу.." (мне за эту фразу даже предупреждение вкатывали от админов) не нужно устраивать. И возникает вопрос: "..автор с редакцией - намеренно противоправно раскачивают мнение против СВО?.." Вроде даже статья в УК теперь за это даже есть.. Или это только кажется?
    А для пишущих про трусость и предательство наших военных открыта дорога в военкомат, чтобы там своим примером показать, что и как нужно делать на передовой!
    1. sala7111972
      sala7111972 27 September 2022 22:25
      -4
      Даже расстрелянные стволы не повод для дарения противнику
    2. godhong
      godhong 28 September 2022 06:11
      0
      Kutipan: Sfurei
      для пишущих про трусость и предательство наших военных открыта дорога в военкомат, чтобы там своим примером показать, что и как нужно делать на передовой!

      Свят, свят! У них сразу находятся тысячи отсрочек ya
    3. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 28 September 2022 17:56
      -1
      Когда таких как вы превлекут к ответсвенности. Что пишут херню как у нас проблем нет. Такие как вы и создали такой гемор ни кто ни за что не отвечает. Ни о кого нет фамилий за поражение
  45. Евгений Геннадьевич_2
    Евгений Геннадьевич_2 27 September 2022 17:08
    +1
    Очередная зрадная перемога от украинских СМИ. На большинстве техники нет обозначений zov, что это может значить догадаетесь сами. Не спорю, случаи бросания боевых машин могут встречаться, но не в таких катастрофических объемах как представляет автор статьи.
  46. Pavel57
    Pavel57 27 September 2022 18:05
    0
    Да, картина не радует. Хотя на войне секреты не долго остаются секретами, но все ж.
  47. Alexander 09
    Alexander 09 27 September 2022 18:20
    +1
    И В Сталин уже принял бы меры и ответственные генералы в лучшем случае сидели в окопах рядовыми.Это предательство, позор и трусость.И выводов никто не делает.Насколько я могу судить.
    1. kula 1970
      kula 1970 27 September 2022 21:06
      -1
      Kutipan: Alexander09
      И В Сталин уже принял бы меры и ответственные генералы в лучшем случае сидели в окопах рядовыми

      Из генералов - прокакавших кадровую КА к сентябрю 1941- не пострадал никто - кроме Павлова. Хотя виновны были все поголовно
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 27 September 2022 22:21
        +1
        Из генералов - прокакавших кадровую КА к сентябрю 1941- не пострадал никто - кроме Павлова.

        Вот список. В 1941г не мало генералов было расстреляно.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
      2. NAF-NAF
        NAF-NAF 27 September 2022 22:24
        +1
        никто кроме Павлова, говорите? не пострадал? Во-первых, много генералов погибло вместе со своими войсками (в т.ч. погибло в плену). А виновные в разгроме - ещё как понесли наказание!
        осуждены и расстреляны: (окромя упомянутого Павлова):
        - начальник штаба Западного фронта генерал-майор Климовских,
        - начальник связи Западного фронта генерал-майор Григорьев,
        - командующий 4 армией генерал Колобков
        - начальник артиллерии фронта генерал-лейтенант Клич,
        - заместитель командующего ВВС фронта генерал-майор Таюрский,
        - командир 14 мех.корпуса генерал-майор Оборин,
        - командир 9-й смешанной авиадивизии генерал-майор Черных
        арестованы и осуждены на 10 лет:
        - командир 42 дивизии Лазаренко
        - начальник оперативного отдела штаба фронта Семенов...
  48. Kapany3
    Kapany3 27 September 2022 19:05
    0
    Не нужно тут раздувать панику по т-90 оставленному в лесу. Вы уверены что пара-тройка таких не попала к противнику в первые пару недель? Но вот именно сейчас, вас ,вдруг накрыло... Наверное, потому, что это очень медийно, рассуждать о предателях которые бросают технику. Соглашусь с одним - лучше сжечь. Но противник не предупреждает о атаке, и слава Богу, что бойцы (дай Бог) ушли живыми и здоровыми, и спасибо командирам которые их вывели. Писая статьи, не забывайте, что наших там, намного меньше чем их. Если вы против, съездите туда, и попробуйте солдатской каши и уж потом пишите.
  49. JD1979
    JD1979 27 September 2022 19:32
    +1
    Армия это мир приказов, нет приказа - нет действия)) голова должна болеть у начальника - подчинённый только исполнитель. Инициатива снизу имеет инициатора)) Всё. Основные принципы детсада для больших мальчиков закочились.
    Приказ был на уничтожение техники? Нет? Так чего вы хотите?))) Никому не охота попасть в ситуацию: технику уничтожил, а она в руки противника не попала (вдруг) и ты потом сидя за решеткой, доказываешь прокурору что ты не верблюд))) попутно потеряв работу, зарплату, звание, выслугу. И платя за технику всю оставшуюся жизнь.
    1. NAF-NAF
      NAF-NAF 27 September 2022 22:29
      -1
      "сидеть за решёткой","доказывать прокурору".... Вы не путаете мирное время (когда действительно, даже за один старый автомат, куда-то протоптанный, будешь отдуваться неподецки) и боевые действия? Исторический опыт говорит, что и более серьезные промахи списывались\прощались, если во время отступления был риск попадания в руки врага.
      1. JD1979
        JD1979 27 September 2022 22:55
        -1
        А кто-то объявил военное положение?
        1. NAF-NAF
          NAF-NAF 28 September 2022 13:13
          -3
          "боевые действия" не всегда тождественно "военное положение".
          Но вот прошло уже более полгода. Техника с обеих сторон не раз становилась трофеем. Ну и как у нас, в России? сидит ли за решёткой кто-нибудь из отступивших и не сохранивших какое-либо тяжёлое вооружение?
          1. JD1979
            JD1979 28 September 2022 14:09
            +2
            А должен сидеть? Если приказа не было, ответственности никакой. Это армия. Это один момент. Второй момент, а чем уничтожать будете. Есть что-то в оснащении, что может обеспечить быстрый вывод техники из строя, без риска погибнуть самому? Гранаты (которых у танкистов может и не быть) и топоры не предлагать.
          2. telobezumnoe
            telobezumnoe 28 September 2022 21:39
            -1
            да по-моему сесть будет ещё по фарту, а так скажут "рожай где хочешь, и что живым то вернулся, надо было там и остаться" и будут тебя потом использовать в самых грязных делах, манипулируя чувством вины.. видел я такие взаимоотношения, срочник аккум случайно коротнул при установке, банка лопнула, вот его потом чмырили, все, и офицеры, только дай повод, а в условиях бд, тюрьма ещё не столь страшна окажется. в итоге этот боец где то сп..ил замену, а три кто прое.л стал таким же чмырем, которому нужно было рожать, и так там по кругу. как то машину на ночь оставили, в итоге на утро все антенны спи..ли, такие рожающие, на нражданке они никому нафиг не нужны были бы.
  50. 16112014nk
    16112014nk 27 September 2022 19:46
    +3
    Kutipan saka Perse.
    чего стоят наши буржуи

    Наши доморощенные буржуи мечтают поскорее слить СВО, чтобы получить доступ к своим виллам и яхтам. А что будет с "этой страной" их совершенно не волнует.