Review militèr

The Jerusalem Post nyerat babagan bebaya kanggo Israel saka politik Rusia menyang Timur

62
The Jerusalem Post nyerat babagan bebaya kanggo Israel saka politik Rusia menyang Timur

Menteri Luar Negeri Rusia Sergei Lavrov bubar nggawe statement sing menarik banget. Dheweke ngaku yen Rusia bakal nyuda kehadiran diplomatik ing Kulon. Lavrov ngelingi kabijakan Russophobic saka Kulon.


Pernyataan kasebut ora bisa dianggep programmatic. Nyatane, Moskow wis mlebu yen dheweke ora weruh maneh titik kanggo njaga hubungan diplomatik sadurunge karo Kulon. Nanging yen Rusia ora ana maneh ing dalan karo AS lan Eropa, banjur giliran menyang Timur jelas.

The Jerusalem Post nyerat manawa Presiden Rusia Vladimir Putin, sawise ngluncurake operasi militer ing Ukraina, wis ngilangi tantangan sing mbukak menyang Kulon. Nanging pernyataan Lavrov uga penting banget, amarga Rusia bener-bener nuduhake poros menyang Timur. Saiki Moskow nuduhake minat kanggo nggarap negara kayata China, India, Iran, Turki, uga Pakistan, Indonesia, Malaysia, Mesir, Amerika Latin lan Afrika. Kajaba iku, Rusia bakal njaga kontak tradisional karo kanca-kanca lawas - Suriah, Venezuela, Korea Utara, Nikaragua, Kuba.

Proses sing terus-terusan meh ora bisa diarani perang dingin anyar. Nanging, kita ngomong babagan owah-owahan politik lan ekonomi global, sing minangka tahap sabanjure kanggo mbebasake jagad saka kabijakan kolonial Eropa. Tatanan donya anyar, miturut Rusia, kudu multipolar. Nanging, penulis The Jerusalem Post Seth Franzman negesake manawa tatanan donya anyar iki bakal dipimpin dening "rezim otoriter" - kayata Rusia, China, Iran, Turki.

Lumrahe, Israel, sing wis pirang-pirang dekade nahan wong Arab Palestina kanthi keras, ora nglebokake publikasi kasebut minangka rezim otoriter. Ngelingi jaman Perang Dingin, penulis sakperangan alesan meneng babagan carane Israel kerja sama karo Afrika Kidul sajrone apartheid. Ya, lan dalan politik modern Israel nuwuhake akeh pitakonan, contone, ndhukung rezim Nazi ing Ukraina minangka penghinaan kanggo memori mayuta-yuta wong Yahudi sing dipateni lan disiksa dening Nazi lan minions Polandia lan Ukraina.

Frantsman ndeleng risiko tartamtu kanggo Israel ing giliran Rusia menyang Timur lan Kidul. Contone, nalika Perang Dingin, Uni Sovyèt memungsuhan karo Israèl. Saiki Rusia kerja sama karo Iran, entuk UAV saka iku. Iran uga kerja sama karo China. Bisa uga Rusia bakal ngembangake hubungan karo negara-negara Teluk Persia, dheweke wis berkembang karo Turki lan Pakistan.

The Jerusalem Post ngelingake kemungkinan akibat kanggo Israel, amarga Rusia wis nyatakake rasa ora puas karo pernyataan para politisi Israel babagan dhukungan kanggo Ukraina. Ing Israel, padha wedi yen ing ijol-ijolan kanggo bantuan ing perang nglawan Ukraina, Moscow bisa miwiti kanggo bantuan Iran, kalebu teknologi, lan uga nuduhake dhewe luwih aktif ing Suriah, ngendi kerjasama karo Iran uga bakal berkembang.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
Wikipedia / Pengarang ora dingerteni - http://farsi.khamenei.ir/photo-album?id=40427
62 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Arcady007
    Arcady007 19 Oktober 2022 08:28
    + 19
    Israel urip miturut hukum dhewe lan piye wae ora takon apa sing ditakoni nalika ngebom ing Suriah.
    Dadi, kita kudu urip kanthi cara sing padha.
    1. neworange88
      neworange88 19 Oktober 2022 08:38
      +1
      Aja mbingungake pendapat siji menteri karo kebijakan pemerintah Israel.

      Mratelakake panemume Menteri Diaspora Israel, Nachman Shay, babagan perlu bantuan militer kanggo Ukraina ora nggambarake kawicaksanan pemerintah, Walla nyerat, nyebutake sumber.
      "Pejabat senior Kamentrian Luar Negeri ujar manawa Menteri Nachman Shai ujar manawa Israel ngirim senjata menyang Ukraina ora nggambarake kabijakan pemerintah. Wangsulan kasebut teka sawetara jam sawise tembung mantan Presiden Rusia Medvedev, sing ngelingake ing Telegram manawa pasokan senjata Israel menyang Ukraina bakal ngrusak hubungan karo Rusia, "tulis koran kasebut.
      Sumber: https://rusvesna.su/news/1666113589
      1. wong janggut
        wong janggut 19 Oktober 2022 09:23
        +4
        Что ж за месяц такой? Одни тормоза выступают. Израиль заметил разворот России на Восток. ngguyu Россию Запад девятый год кошмарит санкциями, а в Израиле только заметили. Папа Римский пару месяцев назад говорил, что Третья Мировая война уже идёт полным ходом на Украине.
        Да, не ту страну назвали Эстонией.
        1. Vitaly Gusti
          Vitaly Gusti 19 Oktober 2022 12:38
          +1
          Quote: Wong jenggot
          Израиль заметил разворот России на Восток.

          Израиль по этому и существует 74 года, что он все замечает раньше чем об этом начинают думать об этом другие.
          Ora ana sing anyar ing sangisore srengenge
          Apa sing ana, bakal ana ing salawas-lawase.
          Lan sadurunge getih mili kaya kali,
          Lan sadurunge wong nangis,
          Lan sadurunge dheweke dadi korban rock,
          Надежды, слабости, порока.(c)

          Posting Yerusalem
          Опасность российского присутствия на Ближнем Востоке
          Dikirim dening: 8 ОКТЯБРЯ 2015 г.,
  2. Pereira
    Pereira 19 Oktober 2022 08:32
    +5
    Mbok menawa wedi Israel iku bener.
    Ana risiko tetep ing zona abu-abu ing antarane rong blok kasebut. Lan sanajan, kanthi kiasan, roket bakal mabur ing nduwur sirah, mesthi ana risiko yen ensign bakal mbuwang boot felt ing remot kontrol.
    Banjur bakal kasep kanggo bengok-bengok babagan netralitas.
  3. Uprun
    Uprun 19 Oktober 2022 08:33
    +2
    Dibagi lan nelukake ...., kerikil saka perselisihan mabur menyang tanah sing dijanjekake ....., alon-alon wiwit meden-medeni ...., jinak .... Iku isin, sampeyan ngerti, Rusia wis nyingkir . ...
  4. asu ajag88
    asu ajag88 19 Oktober 2022 08:34
    +3
    Mesthine, Israel kudu waspada… kabijakan sing fokus ing AS ora nggawa keamanan sing luwih gedhe… hubungan karo tangga-tanggane ana ing ambang konflik… lan Rusia minangka mitra sing bisa dipercaya ing Timur… kita nawakake kerjasama lan, mesthi, jembar macem-macem senjata modern sing mbantu ngimbangi dominasi tanpa syarat ing sawetara negara lan, mesthi, impunitas ing sing kalebu Israel.
  5. APASUS
    APASUS 19 Oktober 2022 08:35
    + 17
    Pernyataan sing menarik babagan pitakonan kasebut, ternyata Putin wis nantang Barat. Murni malaekat manggon ana ing Kulon lan wong jahat Putin mutusake kanggo nyinggung dheweke. Wis kanthi gaya nulis dhewe, jelas yen Putin kudu disalahake kanggo kabeh
    1. neworange88
      neworange88 19 Oktober 2022 08:47
      +1
      На Западе говорят ,что Иран бросил вызов Западу.

      Иран согласился отправить в Россию ракеты и больше БПЛА, "бросив вызов Западу" — Reuters
      Чиновники сообщили Reuters, что Тегеран пообещал предоставить России ракеты класса "земля-земля" в дополнение к новой партии беспилотников, в т.ч. баллистические ракеты повышенной точности типов "Фатех" и "Золфагар" (дальность - 700 км ).
      Договорённость достигнута 6 октября, когда первый вице-президент Ирана Мохаммад Мохбер, лидеры Революционной гвардии Ирана и представитель Высшего совета национальной безопасности посетили Москву для переговоров с Россией о поставках оружия.

      https://t.me/RVvoenkor/29623
  6. mateni fasis
    mateni fasis 19 Oktober 2022 08:36
    +6
    Politik minangka perkara sing rumit lan kapentingan negara ing sawetara wilayah bertepatan, nanging ing liyane beda-beda. Ing hubungan karo Israel, nganti saiki wis bisa kanggo imbangan lan ora tiba menyang confrontation. Ing mratelakake panemume, yen wong Yahudi wiwit aktif nyuplai senjata kanggo karusakan, banjur kita bisa reconsider sikap kita ing kerjasama karo sawetara negara tetanggan Israel.
    1. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 19 Oktober 2022 10:22
      -2
      Тут более глобальная повестка. Я давно евреям говорил что их уязвимость - это море, стоит его запереть, пока этого не даёт 6-й флот, и Израилю сильно поплохеет. Анлогично с Китаем, ещё ранее говорил про вопли что вот Китай, обосновывал, что пока у него не будет мощного флота - это не сверхдержава. Они проблему решили а Израиль решить это в состоянии со своими весьма скудными ресурсами?
      1. Vitaly Gusti
        Vitaly Gusti 19 Oktober 2022 12:51
        +2
        Quote: Alexander Salenko
        стоит его запереть, пока этого не даёт 6-й флот, и Израилю сильно поплохеет.

        А там еще и постоянная морская группа 2 НАТО.
        А еще ВМС Израиля.
        А еще ВВС Израиля.
        Это можно запереть в Черном море и то не надолго.
        Ну как фантастические размышления, это можно рассматривать.
    2. Garik Gorkin
      Garik Gorkin 19 Oktober 2022 11:48
      -3
      В отношениях с израелем пока удавалось балансировать и не сваливаться в конфронтацию

      На самом деле Израиль давно враждебно относится к России. Просто он свое враждебное отношение маскирует под враждебное отношение США к России.
      США давно находятся под властью сионистов.
      Филип Джиральди, бывший офицер разведки ЦРУ, написал статью:
      Еврейское лобби в США управляет внешней политикой «супердержавы» в интересах сионизма.
      https://sell-off.livejournal.com/24471051.html
  7. seregatara1969
    seregatara1969 19 Oktober 2022 08:40
    +1
    А что хотят граждане евреи Израиля? Пока Сталин им покровительствовал и помогал создавать государство, Россия была нужна.Потом во время холодной войны евреи примкнули к НАТО. Их начали использовать как кнут против арабов. Хотели быть против России? Получите! И не возмущайтесь
    1. Plate
      Plate 19 Oktober 2022 09:15
      +2
      Всегда было любопытно. Почему Израиль так активно выигрывает войны одну за другой? Он же такой мелкий! Полтысячи ракет и всё - нет его. Никакой "Железный купол" не справится с такой перегрузкой, особенно если ракеты нормальные пускать, а не из канализационных труб. Но никто из израильских противников почему-то не производил по нему массовых ракетных пусков... Так вот. А если всё же произвести?
      1. Lan Kita Host
        Lan Kita Host 19 Oktober 2022 17:49
        -1
        Quote: piring
        Почему Израиль так активно выигрывает войны одну за другой?

        Потому что отступать некуда.

        Quote: piring
        Он же такой мелкий!

        Измерять силу страны ее размером в 21-ом веке - ретроградство чистой воды. Если вы думаете, что Израиль - это такая "ближневосточная Эстония", то я вас разочарую, изучите матчасть.

        Quote: piring
        Полтысячи ракет и всё - нет его.

        Это иллюзия. Полтысячи ракет на 28.000 кв\км даже инфраструктуру не поцарапают. У "Хизбаллы" (по их словам) уже 100.000 ракет, и все равно они понимают, что это не панацея.

        Quote: piring
        Никакой "Железный купол" не справится с такой перегрузкой

        Это не перегрузка, полтысячи в сутки для ЖК - это обыденность.
        Кроме того, ЖК это всего 10-15% от системы ПВО/ПРО/ПКО Израиля. И работает все это в сетеценрической связке с ВВС (300+ истребителей и хреналиард дронов), РТР и РЭБ. Тут сам выход на рубеж атаки - уже нетривиальная задача, Иран уже 10 лет пытается плацдарм для этого в Сирии организовать, да не выходит, склады горят, персонал гибнет, дроны сбивают.

        Quote: piring
        ракеты нормальные пускать

        А кто их может в нужных количествах пускать? У кого они есть в таких объемах? Это краину можно сотней КР закошмарить, до Израиля из этой сотни единицы долетят, если вообще.

        Quote: piring
        никто из израильских противников почему-то не производил по нему массовых ракетных пусков...

        Пытались, неоднократно. Но израильская разведка всегда позволяла бить на опережение. Да и массовый пуск - понятие растяжимое, пару сотен погоды не сделает, а больше (чего то серьезного) единовременно никто на планете запустить не сможет не надорвавшись.
        1. Plate
          Plate 19 Oktober 2022 18:28
          0
          Quote: Lan Kita Tikus
          Измерять силу страны ее размером в 21-ом веке - ретроградство чистой воды.

          Ну да, самое главное - размер экономики. Но тут у Израиля тоже не особо выгодные позиции.
          Quote: Lan Kita Tikus
          Это не перегрузка, полтысячи в сутки для ЖК - это обыденность.

          Что-то не слышал, чтоб каждый день по Израилю полтысячи ракет пускали. Хотел бы ознакомиться с материалом на эту тему.
          Quote: Lan Kita Tikus
          Пытались, неоднократно. Но израильская разведка всегда позволяла бить на опережение.

          А если готовить пуск за тысячу километров от Израиля? Тут либо свои ракету ему пускать придётся, либо лететь на самолётах длительное время, рискуя быть замеченным уже наверняка приведённым в готовность ВВС противника.
          Да и, как я читал, евреи сами понимают, что в длительной активной войне не сдюжат, поэтому у них ставка на быстрый и решительный разгром противника. Оттого и действуют так агрессивно. По идее, с тем же Ираном или Турцией они справиться не должны. Несопоставимы слишком потенциалы.
          1. Lan Kita Host
            Lan Kita Host 19 Oktober 2022 20:29
            -2
            Quote: piring
            Ну да, самое главное - размер экономики. Но тут у Израиля тоже не особо выгодные позиции.

            ВВП Израиля - почти полтриллиона долларов. Валютный резерв - еще почти полтриллиона. Более чем достаточно.

            Quote: piring
            Что-то не слышал, чтоб каждый день по Израилю полтысячи ракет пускали. Хотел бы ознакомиться с материалом на эту тему.

            Потому что не получается ни у кого, самые массовые достигали 50-60 ракет в залпе, ПРО работая только одним компонентом (ЖК) даже не поперхнулась.

            Quote: piring
            А если готовить пуск за тысячу километров от Израиля?

            Чем дальше - тем дороже ракета, тем меньше их общее количество. Даже у РФ всего полторы сотни Искандеров, а они даже на 1000км не летят. Все учтено.

            Quote: piring
            По идее, с тем же Ираном или Турцией они справиться не должны.

            Все всегда упирается в логистику. Израиль не планирует колониальных войн, а на своих границах способен разгромить любого, даже у США и КНР не хватит транспортных мощностей, чтобы быстро подогнать к границам Израиля группировку, способную ему угрожать всерьез. А за долгим процессом подготовки, Израиль точно молча наблюдать не будет. Даже СССР это понимал, четко дозируя количество и специализацию своих "советников".
            Иран 10 лет пытается собрать в Сирии группировку для нападения на Израиль, а воз и ныне там, мрут и горят, и десятикратное количественное превосходство в пушечном мясе им ничего не дает.
            Турция не так глупа, она прекрасно осознает качественную разницу при иллюзорном количественном паритете.
            Израиль, полвека назад, будучи слабее на порядок громил технологически равных противников, причем несколько разом и неоднократно, сегодня же соотношение кратно иное в пользу АОИ.
            Будь краина враждебным соседом, АОИ утрамбовал бы всю краину за 3 месяца, и это не пустые слова, ВСУ даже мобилизация бы не помогла. Выучка, стратегия, планирование, владение информацией, а самое главное своевременное и граммотное ее использование - это половина победы, еще четверть - превосходство в технологиях, и только четверть - количество (в разумных пределах).
            Я видел АОИ 20-ти летней давности изнутри, и даже тот опыт заставляет меня недоумевать, что за бред происходит на краине, кто так воюет? Это уровень второй мировой, арта и окопы? Серьезно?
            Конвенциональным оружием Израилю угрожать бессмысленно, да и ядерная война бессмысленна (ну кроме как для иранских фанатиков), не существует таких целей, которые оправдают уничтожение маленького Израиля, ценой пары десятков своих городов миллионников.
            1. Plate
              Plate 19 Oktober 2022 22:18
              0
              Quote: Lan Kita Tikus
              Потому что не получается ни у кого, самые массовые достигали 50-60 ракет в залпе

              А почему дальше останавливаются? Прилетают израильские самолёты или что? Ну и случаи прорывы через ПРО всё-таки случаются. Одна ракета нет-нет да упадёт на Иерусалим. Это, конечно, из-за статистических погрешностей, но вы тут, кажется, малюете вообще непробиваемую ПРО, хотя она всегда в менее выгодной позиции. По крайней мере, на данном технологическом уровне.
              Quote: Lan Kita Tikus
              Даже у РФ всего полторы сотни Искандеров, а они даже на 1000км не летят.

              Главная держава имени боевых ракет у нас США. Конфликт США и Израиля это, конечно, ненаучная фантастика, но просто к слову. У Ирана на вооружении БРСД в количестве сотен и сотен штук стоят, между прочим. Я не уверен, что даже американская ПРО сможет удержать массированный ракетный пуск.
              Quote: Lan Kita Tikus
              Турция не так глупа, она прекрасно осознает качественную разницу при иллюзорном количественном паритете.

              Турция была к примеру. Я понимаю, что она на Израиль не полезет: политически ей это вообще неинтересно, по моему мнению.
              Quote: Lan Kita Tikus
              Выучка, стратегия, планирование, владение информацией, а самое главное своевременное и граммотное ее использование - это половина победы, еще четверть - превосходство в технологиях, и только четверть - количество (в разумных пределах).

              Мне всё же кажется, что самое главное - технический уровень (разумеется, под этим подразумевается и обученность людей использовать всю эту передовую технику) и способный удержать его на приемлемом уровне во время войны тыл. А это, среди прочего, развитая промышленность, либо налаженные и надёжные цепочки поставок, если своя страна по тем или иным причинам не может иметь свой мощный ВПК. Мне кажется, Израилю просто негде у себя размещать промышленность и источники ресурсов, которые бы его смогли поддерживать в ходе длительной войны. То есть если кто-то устроит ему блокаду, он через полгода получит его. По идее. Потому что отрежет от тыла полностью.
              Quote: Lan Kita Tikus
              Это уровень второй мировой, арта и окопы? Серьезно?

              Это уровень тех, кто уже лет 50 нормально не воевал, я считаю. А у Израиля актуальный боевой опыт. Ну ничего, эта проблема решается легче проблем с технологиями и ВПК (а они есть и серьёзные, да).
              Quote: Lan Kita Tikus
              уничтожение маленького Израиля, ценой пары десятков своих городов миллионников.

              А чем Израилю уничтожать чьи-то города-миллионники? Я не думаю, что предполагаемого ядерного оружия у него достаточно для таких дел. Но соглашусь, что даже одной боеголовки хватит, чтоб отвадить от такой идеи кого угодно. Если только и без этого не пошла ядерная жара.
              1. Lan Kita Host
                Lan Kita Host 19 Oktober 2022 23:11
                -2
                Quote: piring
                Одна ракета нет-нет да упадёт на Иерусалим.

                И? Эффекта - ноль целых, ноль десятых. Даже на туризм это перестало влиять, а инвесторы в очереди толпятся.

                Quote: piring
                малюете вообще непробиваемую ПРО

                Это ваши домыслы. Эффективную, против существующих и перспективных угроз, непробиваемых не бывает. А главное - непрерывно развивающуюся с темпом, опережающим развитие средств нападения потенциальных противников.
                Тот же ЖК сегодня и ЖК десять лет назад, это две разных системы.

                Quote: piring
                А это, среди прочего, развитая промышленность, либо налаженные и надёжные цепочки поставок.

                Посавки диверсифицированы по всему миру, развитая промышленность есть. Даже сталилитейная и двигателестроительная. Изучите матчасть, в Израиле есть вся цепочка для производства даже истребителей.

                Quote: piring
                Мне кажется, Израилю просто негде у себя размещать промышленность

                Вам плохо кажется. Просто Израиль не строит мегазаводов, нет нужды. Производства компактны и автоматизированны.

                Quote: piring
                которые бы его смогли поддерживать в ходе длительной войны

                Израиль половину своей истории провел в состоянии длительной войны. Вы видимо реально не понимаете картину.

                Quote: piring
                если кто-то устроит ему блокаду

                Кто, как и чем? Разве что блок НАТО всем составом это осилит. Понадобится 3-4 АУГ для такого сценария.

                Quote: piring
                лет 50 нормально не воевал

                Никто нормально лет 50 уже не воевал, но у Израиля есть регулярная обкатка войск в боевых условиях и серьезный подход к любому опыту. Вы думаете АОИ на лаврах потчует? Сегодня он внимательно следит за боями на краине, и мотает на ус, успехи, провалы, обеих сторон. Вы вообще понимаете, что такое армия, которая не траву в зеленый красит, а получает все само лучшее и тренеруется 24\7 до изнеможения?

                Quote: piring
                А чем Израилю уничтожать чьи-то города-миллионники?

                МБР Йерихо-3, БЧ (1 тонна) - 3 блока по паре сотен килотонн, дальность - 11.500 км и БРСД Йерихо-2, дальность 4500км, нагрузка та же.(+\-100 штук) Плюс КР на ПЛ - 1500+км.
                Система предупреждения баллистических угроз - 3000км + прямое подключение к американской спутниковой группировке раннего оповещения + свои спутники, и аналог "Мертвой руки" в довесок. Никто не уйдет обделенным, даже до Вашингтона долетит если что. И даже при потере 90%, десяток точно долетит, особенно с учетом того, что ПРО от МБР прикрывет всего пару точек на планете.

                Quote: piring
                Но соглашусь, что даже одной боеголовки хватит, чтоб отвадить от такой идеи кого угодно.

                Ну так на это и расчет, что бы никто не лез и не пытался говорить с позиции силы и угроз.
                1. Plate
                  Plate 19 Oktober 2022 23:35
                  0
                  Quote: Lan Kita Tikus
                  Израиль половину своей истории провел в состоянии длительной войны. Вы видимо реально не понимаете картину.

                  Возможно, и правда не понимаю. Мне просто кажется, что если танки не ездят и самолёты не летают в большом количестве бомбить что-то, то войны нет.
                  Quote: Lan Kita Tikus
                  Понадобится 3-4 АУГ для такого сценария.

                  В теории, можно и при помощи БРК и самолётами с ПКР остановить морскую торговлю, разместившись в правильных позициях, не? Но да, этим делом гражданские суда не остановишь - только потопишь, а это вмешательство новых участников в конфликт. На стороне Израиля причём.
                  Quote: Lan Kita Tikus
                  Вы вообще понимаете, что такое армия, которая не траву в зеленый красит, а получает все само лучшее и тренеруется 24\7 до изнеможения?

                  Я читал про ВС РФ и для сравнения ВС США как вероятный и самый опасный противник. У меня сложилось впечатление, что бардак что у нас тут, что у них там. И я интерполировал это на все армии в своей голове. Раз такое в двух передовых армиях, то куда уж остальным, решил я.
                  Quote: Lan Kita Tikus
                  МБР Йерихо-3, БЧ (1 тонна) - 3 блока по паре сотен килотонн, дальность - 11.500 км и БРСД Йерихо-2, дальность 4500км, нагрузка та же.(+\-100 штук) Плюс КР на ПЛ - 1500+км.

                  Понял, понял.
                  1. Lan Kita Host
                    Lan Kita Host 20 Oktober 2022 02:55
                    -2
                    Quote: piring
                    если танки не ездят и самолёты не летают в большом количестве бомбить что-то, то войны нет.

                    У войны, увы, много личин. На своей шкуре знаю.

                    Quote: piring
                    В теории, можно и при помощи БРК и самолётами с ПКР остановить морскую торговлю, разместившись в правильных позициях, не?

                    Затруднит, причем временно - да, остановить - нет.
                    БРК можно утопить, Базы самолетов с ПКР накрыть теми же КР. Нет недосягаемых позиций, особенно за пределами своих границ. Особенно для того, у кого есть для этого все инструменты и умение.

                    Quote: piring
                    У меня сложилось впечатление, что бардак что у нас тут, что у них там.

                    В АОИ тоже бардака хватает, это проклятие всех армий мира, но он нивелируется в значительной степени граммотной селекцией персонала и его мотивацией выполнять свои обязанности не из под палки, ну и регулярная чистка рядов. Буквально на днях сняли с должности командира одного из спецподразделений, попался на мелкой лжи, отправили в штаб, неважные бумажки перебирать, пока контракт не закончится (пару лет), и на этом его карьере конец. Волчий билет в кармане.

                    Quote: piring
                    Раз такое в двух передовых армиях

                    Одних из самых больших, не значит передовых. В мое время (20 лет назад) янки регулярно пригоняли разведбаты своих морпехов в Израиль учится, да не в коня корм. В учебных боях "красные против синих", мы их рвали как тузик грелку, потом они свернули эту программу, мотивация видите-ли падает, им же вбивали, что круче них только яйца, а тут какие то "папуасы" их пыль кушать заставляют без салфетки и кока-колы, теперь они на этих "учениях" только против мишеней "воюют". Просто 80% их персонала реально "по Задорнову...." ну тупыыыые, не инициативы, не смекалки.

                    Quote: piring
                    Понял, понял.

                    Все это знают, кому по должности положено.
                    С Израилем не сложно договориться на самом деле, у Путина прекрасно получается, и в чужие разборки Израиль не лезет, пока его не задевают.
                    Но есть группа тут на ВО, которые аж кушать не могут, так их корежит от дружбы двух стран, поэтому от них и идет подстрекательство и попытки поссорить и реанимировать брежневский "образ сионисткого врага".
                    У некоторых тут подгорало от того, что "великая империя" вынуждена договариваться по Сирии с "каким то там Израилем" на равных, "великоимперцы" домотканные, вояки кухонные, внуки черносотенцев.
                    Не слушайте этих обиженных. ombenan
                    1. Plate
                      Plate 20 Oktober 2022 08:03
                      0
                      Quote: Lan Kita Tikus
                      С Израилем не сложно договориться на самом деле, у Путина прекрасно получается, и в чужие разборки Израиль не лезет, пока его не задевают.

                      На самом деле, в чужие разборки вообще мало кто лезет. Это удел либо глобальных держав, либо пытающихся таковыми стать. Израиль не сюда. Живёт себе там, воюет с кем-то.
                      Quote: Lan Kita Tikus
                      Не слушайте этих обиженных.

                      Не понимаю, на что обижаться. Россия пришла на Ближний Восток. Поскольку у неё ресурсы не безграничны, вполне логично интересоваться мнением местных перед совершением тех или иных шагов. Тем более, вдруг эти местные в чём-то помочь готовы? Маловероятно, но из целой толпы общие интересы с кем-то да будут.
                      Quote: Lan Kita Tikus
                      У некоторых тут подгорало от того, что "великая империя" вынуждена договариваться по Сирии с "каким то там Израилем" на равных, "великоимперцы" домотканные, вояки кухонные, внуки черносотенцев.

                      Ни в коем случае не призываю к вражде с Израилем. Можем дружить - надо дружить. Обсуждал чисто гипотетически, поскольку отсутствует полное понимание, как он один может удерживаться в таких условиях.
                      1. Lan Kita Host
                        Lan Kita Host 20 Oktober 2022 15:15
                        -2
                        Quote: piring
                        как он один может удерживаться в таких условиях

                        Так он прижился. Почти со всеми значимыми для Израиля мусульманскими странами - мир, сотрудничество и торговля, даже с теми, с кем нет официального мирного договора, как Саудия. Вот на днях Эмираты ПВО Барак-8 купили. Они конечно могут на публику поныть о "несчастных палестинцах" (которые им самим надоели хуже горькой редьки, ближневосточные х0хлы один в один, дай, дай и все им должны) но это ни на что не влияет, вообще.
                        Египет - вообще песня. Египетский генерал Ас-Сиси вообще на штыках Моссада к власти пришел.
                        США при Обаме устроили "арабскую весну" и Мубарака сбросили "Братья Мусульмане", эдакая Эль-Каида с налетом цивилизованности и посадили в кресло Мурси, который начал расшатывать отошения с Израилем и насаждать религиозную тиранию, чуть до полиции нравов (как в Иране не дошло). Израилю надоело, и он помог генералу Ас-Сиси сбросить радикалов и занять "трон" за сутки. Что началось, полосатые в истерике бились, Обамка всеми карами Египту грозил... но после звонка из Израиля - умолк. Ему на пальцах обьяснили, что радикалы исламисты Египтом править не будут, от слов совсем и никогда, и если янки приведут их опять к власти, то Израиль их опять скинет. США утерлись, но камень запазухой затаили, поэтому ИГ на Синае теперь регулярно гадит, трон Ас-Сиси шатают, а израильские дроны прикрывают рейды египетского спецназа против террористов.
                        А "Палестинцы" - креатура КГБ, перешедшая (западный берег) сегодня под контроль леворадикальных европейских/американских элит (троцкисты неоконы), а Газа легла под Иран. Вот они и бузят - 30 риалов отрабатывают.
                        70% израильских арабов - лояльные бедуины, "палестинцев" они не любят, а жители "территорий" до 1967-го были иорданцами (западный берег) и египтянами (Газа), которых их страны отказались брать назад при подписании мирных договоров (а им предлагали забрать эти земли назад).
                        И Сирия с Ливаном. Ливан - заложник "Хизбаллы" (которая опять же управляется Ираном), при попытке заключить мир с Израилем (а они были) - она зажжет там гражданскую войну.
                        Ну и Асад, тоже лежит под Ираном и бредит Голанами, как х0хлы Крымом.
                        Конечый итог - окружение Израиля сегодня на 70% дружественное.
    2. gsev
      gsev 19 Oktober 2022 09:17
      +2
      Kutipan saka seregatara1969
      Их начали использовать как кнут против арабов.

      Так Шепилов принял решение использовать арабов для борьбы с Западом и нажил для СССР в качестве врага Израиль. Израиль вроде не поставлял оружие моджахедам во время их войны против СССР, а арабы активно помогали и боевиками и людьми и деньгами. Интересно, что КНР ухитряется с 1960-х-1970-х годов вести с Израилем плодотворное сотрудничество против боевиков в Синцзяне и имеет нормальные отношения с арабами.
    3. Garik Gorkin
      Garik Gorkin 19 Oktober 2022 12:00
      +1
      .. евреи примкнули к НАТО. Их начали использовать как кнут против арабов

      Наборот, это Израиль использует США в своих интересах.
    4. Vitaly Gusti
      Vitaly Gusti 19 Oktober 2022 13:10
      +2
      Kutipan saka seregatara1969
      Россия была нужна

      А можно писать правду?
      Не Россия а СССР
      Да, Сталин помогал в Войне за Независимость, в надежде получить еще одну республику и вставить клизму Черчеллю.
      Я уже писал, что еврейский народ дал Миру Великих мыслителей:
      Yesus Kristus
      Karl Marx
      Albert Einstein
      Но евреи не пошли по начерченному ими пути.
      А выбрали свой путь.
      И уже без помощи Сталина выиграли все войн у желающих уничтожить государство Израиль.
      Kutipan saka seregatara1969
      Хотели быть против России?

      А вот с этого места по подробней, что хотели и что получили.
  8. tihonmarine
    tihonmarine 19 Oktober 2022 08:40
    +4
    например поддержка нацистского режима на Украине - это оскорбление памяти миллионов евреев, убитых и замученных гитлеровцами и их польскими и украинскими приспешниками.


    Выходит что правящие круги Израиля считают, что этого не было, в отличии от еврейского народа, который не забыл фашизм и бандеровщину.
    1. Akuzenka
      Akuzenka 19 Oktober 2022 09:30
      +1
      Выходит что правящие круги Израиля считают, что этого не было, в отличии от еврейского народа, который не забыл фашизм и бандеровщину.
      Вы не забывайте, что Израиль критически зависит от заокеанского хозяина в плане вооружений и ресурсов. Вот и не пойдёт против его политики. Сказано, бандера - друг, значит будут дружить, чтобы жить.
      1. Garik Gorkin
        Garik Gorkin 19 Oktober 2022 12:42
        +1
        Израиль критически зависит от заокеанского хозяина

        Если Вы про США, то они для Израиля не являются "заокеанским хозяином", а наоборот. Об этом пишет бывший офицер разведки ЦРУ.
        Его статья: Еврейское лобби в США управляет внешней политикой «супердержавы» в интересах сионизма.
        https://sell-off.livejournal.com/24471051.html
        1. Akuzenka
          Akuzenka 19 Oktober 2022 20:44
          0
          Если Вы про США, то они для Израиля не являются "заокеанским хозяином", а наоборот. Об этом пишет бывший офицер разведки ЦРУ.
          Есть такое понятие - дезинформация противника. На эту тему тоже много чего написано.
          1. Garik Gorkin
            Garik Gorkin 20 Oktober 2022 19:42
            0
            Есть такое понятие - дезинформация

            Этот цру-шник писал не для нас, а для американской аудитории. Из-за своей статьи он потерял работу. Его статью я привел, потому что она не старая (2017г). А вообще на эту тему люди пишут уже не один десяток лет.
            Шведский журналист (Ахмед Рами) написал книгу "Что такое Израиль? Власть сионистов". За свою деятельность он сидел в тюрьме. Думаете опять дезинформация? Вот ссылка на его статью (примерно 2000г)
            20. США под властью сионистов
            https://pub.wikireading.ru/122727
      2. tihonmarine
        tihonmarine 19 Oktober 2022 14:33
        0
        Kutipan saka AKuzenka
        Израиль критически зависит от заокеанского хозяина в плане вооружений и ресурсов.

        Зависит, только и за океаном много израильских соотечественников, которые имеют очень высокое положение.
      3. Lan Kita Host
        Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:01
        -1
        Kutipan saka AKuzenka
        Израиль критически зависит от заокеанского хозяина в плане вооружений и ресурсов.

        Чушь не тиражируйте, Израиль десятки лет назад диверсифицировал все критически важные направления поставок и производства, в друзьях Израиля все значимые игроки планеты, со всех сторон, в том числе - КНР, Индия, Бразилия и тд.
        Израиль выучил уроки эмбарго, под которыми провел свои первые десятилетия, и позаботился, что бы это больше не повторилось.
        1. Akuzenka
          Akuzenka 19 Oktober 2022 20:48
          0
          Израиль выучил уроки эмбарго, под которыми провел свои первые десятилетия, и позаботился, что бы это больше не повторилось.
          Оно легко повторится, если ослабнет нынешеий "гегемон". Резко девальвируется валюта всех стран, особенно саттелитов, изменятся финансовые и соответственно торговые маршруты и вуаля! А трубопроводы и перекрыть несложно.При желании или невозможности оплаты или по политическим причинам.
          1. Lan Kita Host
            Lan Kita Host 19 Oktober 2022 22:40
            -2
            Kutipan saka AKuzenka
            Резко девальвируется валюта всех стран

            Израильская валюта не привязана к доллару, а часть валютных резервов вообще в юанях.

            Kutipan saka AKuzenka
            саттелитов

            Израиль не является ничьим саттелитом, экономически в первую очередь. Вы невежествены в вопросе и даже не пытаетесь восполнить пробелы в знании вопроса.

            Kutipan saka AKuzenka
            изменятся финансовые и соответственно торговые маршруты

            Все изменится не могут в принципе, поскольку не завязаны на один экономический центр, а критические - многократно дублированы.

            Kutipan saka AKuzenka
            трубопроводы и перекрыть несложно

            В Израиль нет трубопроводов. Газ свой, нефть из многих независимых источников, и даже немного своей (несколько скважин на военный резерв).

            Kutipan saka AKuzenka
            или по политическим причинам

            Осталось найти дураков, которые на это пойдут по неведомым причинам.

            Kutipan saka AKuzenka
            если ослабнет нынешеий "гегемон"

            То его заменит КНР, десятилетиями желающий видеть Израиль в своих ключевых союзниках вместо США, и ведущий в этом направлении планомерную деятельность.
            1. Akuzenka
              Akuzenka 20 Oktober 2022 09:45
              0
              Как приятно видеть человека, которому уютно живётся в выдуманном мире. Все страны зависят друг от друга, в той или иной степени. Если вас не убеждает пример Израиля (надо же туда трубопроводы не ведут! А арабы-то и не знают!), тогда вас не убедит и текущая ситуация в европе. И насчёт валют. Есть только пара-тройка стран в мире, чьи валюты не привязаны к доллару. Израиль в их число не входит. Хоть бы погуглили что ли.
              1. Lan Kita Host
                Lan Kita Host 20 Oktober 2022 15:35
                -3
                Kutipan saka AKuzenka
                Как приятно видеть человека, которому уютно живётся в выдуманном мире.

                Kritik dhewe. lol

                Kutipan saka AKuzenka
                Все страны зависят друг от друга, в той или иной степени.

                А я с этим и не спорил.

                Kutipan saka AKuzenka
                тогда вас не убедит и текущая ситуация в европе

                А какая мне разница, что в ЕС? Пущай горит синим пламенем.

                Kutipan saka AKuzenka
                Есть только пара-тройка стран в мире, чьи валюты не привязаны к доллару. Израиль в их число не входит.

                Вы вилимо не понимаете суть этих привязок. Обьясню на пальцах - валюты экономик привязанных к США взлетают и падают вместе с долларом. Шекель же колеблется в противовесе. Когда рубль укрепился, а доллар просел - шекель тоже укрепился. Так понятно? Когда в экономике США траблы - экономика Израмля укрепляется. Понятно?
    2. Vitaly Gusti
      Vitaly Gusti 19 Oktober 2022 14:10
      +1
      Kutipan saka tihonmarine
      Выходит что правящие круги Израиля считают, что этого не было

      Если один член правящей партии выскажет вашу мысль, то правительство упадет.
      Но давайте обсуждать это не сейчас, придет для этого время.
      "В 6 часов вечера после войны"
      Надеюсь вы понимаете, что для евреев всего мира это больная тема.
      Года 3 назад в Израиле на стенах синагог на памятниках на кладбищах стала появляется свастика понятно, что их поймали, нет они не были украинцами.
      Да, сегодня во многих странах возрождается неонацизм, но при выборах они не проходят в правительство, а если есть 1-3 члена они не определяют программу государства.
      В многих странах крайне правые находятся в борьбе за власть (Франция, Марион Анн Перрин Ле Пен) она чуток отошла от программы своего отца.
      А в Италии внучка итальянского фашистского диктатора Бенито Муссолини победила на выборах в городской совет Рима
      За Израиль не волнуйтесь, никто не забыт и ничто не забыто!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 19 Oktober 2022 14:38
        +1
        Quote: Vitaly Gusin
        За Израиль не волнуйтесь, никто не забыт и ничто не забыто!

        Да я тоже так думаю, в Израиле умных больше чем глупых. И все будет без каких либо изменений в худшую сторону и я рад, что Вы так сказали:
        "Если один член правящей партии выскажет вашу мысль, то правительство упадет."
  9. roket757
    roket757 19 Oktober 2022 08:43
    +4
    The Jerusalem Post nyerat babagan bebaya kanggo Israel saka politik Rusia menyang Timur
    Да ладно ... а то ж, вмешательство наглов - саксов, приводило к миру на БВ.
    1. Lan Kita Host
      Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:08
      -3
      Kutipan saka roket757
      Да ладно ... а то ж, вмешательство наглов - саксов, приводило к миру на БВ.

      Войны Израилю принес СССР, так что саксы, янки или русские - не важно, одного поля ягоды, с одинаковыми имперскими амбициями.
      Мир на БВ будет, когда ВООБЩЕ НИКТО в него свой нос совать не будет.
      Ну разве что китайцы, они по ходу умнее трех предидущих вместе взятых, пока только пользу приносят, у них мозгов больше чем спеси.
      1. roket757
        roket757 19 Oktober 2022 20:12
        0
        Восток дело такое ... белых, пушистых там не было, нет и не будет.
        Внешние радетели ... ничуть не лучше.
  10. kucing-begemot
    kucing-begemot 19 Oktober 2022 08:50
    +4
    Нет больших националистов,чем евреи.Исторически так сложилось.Потому-никаких рисков,достанут евреи арабов и хана Израилю.
  11. kamulyan1974
    kamulyan1974 19 Oktober 2022 08:51
    +3
    автор The Jerusalem Post Сет Францман подчеркивает, что этот новый миропорядок будет возглавляться «авторитарными режимами» - такими как Россия, Китай, Иран, Турция.

    А сейчас миропорядок возглавляют британская монархия , и США ,с его президентами Бушем-1 ,Бушем-2, кланами у власти типа Клинтонов, ну и конечно Бидона с деменцией , которые по мнению автора являются верхом демократии.
  12. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 19 Oktober 2022 09:02
    0
    Турция скорее страна, использующая автократические методы управления, но не полноценная автократия. В парламенте идут ожесточённые дискуссии, оппозиционная пресса открыто критикует Эрдогана. Да и Народно-республиканская партия усиливает своё влияние. Не факт, что Эрдогана переизберут.
  13. Lesovik
    Lesovik 19 Oktober 2022 09:08
    +2
    Францман видит в развороте России на Восток и Юг определенные риски для Израиля.
    Никто не мешает Израилю совершить "разворот" к России и избежать каких-либо рисков.
    1. Lan Kita Host
      Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:11
      -2
      Kutipan: Lesovik
      Никто не мешает Израилю совершить "разворот" к России и избежать каких-либо рисков.

      А нафига Израилю вообще к кому то "разворачиваться"? Кому надо - сам придет.
  14. Vladimir Sedov
    Vladimir Sedov 19 Oktober 2022 09:11
    -1
    Звоночки со стороны России в адрес Израиля по поводу недоразумения404 раздаются давно. Похоже они не хотят их услышать. Есть другие методы доведения до понимания. Видимо Израиль ждет их.Жаль,а ведь все так неплохо начиналось в 1991.
    1. Lan Kita Host
      Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:17
      -3
      Kutipan: Vladimir Sedov
      Похоже они не хотят их услышать.

      У Израиля свои интересы на первом месте, раз не услышали - значит вам нечего было предложить. Израилю плевать на угрозы, рассматриваются только взаимовыгодные предложения.

      Kutipan: Vladimir Sedov
      Видимо Израиль ждет их.

      Щеконадувательство Израиль не впечатляет. СССР зубы поломал, остальные вообще шелуха.

      Kutipan: Vladimir Sedov
      неплохо начиналось в 1991

      И прекрасно продолжается, на горе престарелым российским антисемитам, застрявшим мышлением в методичках брежневских времен.
      1. Vladimir Sedov
        Vladimir Sedov 19 Oktober 2022 19:49
        +1
        Вы заблуждаетесь. У России есть поекрасные рычаги воздействия на Израиль. Сам неоднократно бывал в Палестине,прекрасно знаю настроения палестинцев. Нужен толчек и поддержка. Израиль существует только за счет сша.
        1. Lan Kita Host
          Lan Kita Host 19 Oktober 2022 20:45
          -2
          Kutipan: Vladimir Sedov
          Вы заблуждаетесь. У России есть поекрасные рычаги воздействия на Израиль. Сам неоднократно бывал в Палестине,прекрасно знаю настроения палестинцев. Нужен толчек и поддержка. Израиль существует только за счет сша.

          Продолжайте верить в эти байки, если хотите, это ваши сложности. Nyuwun
  15. bali
    bali 19 Oktober 2022 09:18
    +1
    hi Ну таки ж мы с крестиком нательным и в трусах! С кем хотим, с теми и дружимся.
  16. AKsvlad047
    AKsvlad047 19 Oktober 2022 09:25
    +3
    Израиль давно пора поставить на место! Люди которые не помнят добра! Само государство обязанное своим существованием России ведет, антироссийскую политику! А впрочем нет ни чего удивительного! Япошки под Америкой, не смотря на то, что те на них ядреные бомбы испытали, как на кроликах! Некогда великая Германия, Дрезден которой был сожжён англо-саксами! Пока будем слабыми, любая Американская шавка нас будет стараться укусить!
    1. Lan Kita Host
      Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:18
      -2
      Kutipan: AKsvlad047
      Израиль давно пора поставить на место!

      Ставилка не отросла, имперец соломенный. ngguyu
      Несчастную крынку уже год поставить не можете, а вы решили на Израиль хвост задирать? Окстись! ngguyu
  17. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 19 Oktober 2022 09:27
    +3
    Разворот это хорошо, но для того, чтобы бросить вызов западу, нужно удалить западных личинок из самой РФ. На западе в отношении "пророссийской пятой колонны" чистка идет в полный рост.
  18. alexr2005
    alexr2005 19 Oktober 2022 09:52
    0
    А в США какой режим уничтожающий страны прямо или через организованные революции из которых они потом воруют или скупают за копейки углеводороды? Ааа, ну это понятно "демократический".
    Просто Израиль боится ослабления США как мирового лидера, т.к. не будет США, то арабы сразу сожрут Израиль.
    1. Lan Kita Host
      Lan Kita Host 19 Oktober 2022 18:25
      -3
      Kutipan saka: aleksr2005
      А в США какой режим уничтожающий

      Собственную страну на данный момент.

      Kutipan saka: aleksr2005
      Израиль боится ослабления США как мирового лидера

      Rave.

      Kutipan saka: aleksr2005
      не будет США, то арабы сразу сожрут Израиль.

      wong ngimpi. ngguyu Матчасть изучите, что бы дурости не писать.
  19. tetembungan
    tetembungan 19 Oktober 2022 10:42
    -1
    Дело не в этом государстве, которое, как и Украина, не имеет значения. Самая богатая, влиятельная и распространенная в мире диаспора спасает свои закрома от кризисов и пожаров без оглядки на способы и методы и, как обычно, воюет чужими руками.
    1. Kapany3
      Kapany3 19 Oktober 2022 18:03
      +1
      Израиль очень русофобская страна. В частности радио и телевидение. Даже русскоязычные каналы. Из них желчь так и брызжет когда говорят о России. По ихнему в России положительного ничего и никогда не происходит. Исключительно негатив. Израиль ни разу не друг. "Партнёр" до поры до времени. Ножик в спину воткнет при первой возможности.
  20. renyah
    renyah 19 Oktober 2022 17:55
    0
    Так сами же кричали ХАЙЛЬ ХЕРОЯМ, посещая Бабий Яр. А поставка военной продукции укрофашистам? Достукаются, что ядерный центр Ирана будет работать на территории России. Пусть достанут тогда.
  21. Altman
    Altman 19 Oktober 2022 18:13
    0
    Направление политики меняется, и Россия определяет его. Америка пожалеет об этом. У России большие шансы. Никто не ожидал такой тенденции в США. Старый лев Лавров оскалил зубы и сумел убедить всю Америку, что он говорит серьезно. Теперь нам еще предстоит победить фашистов на Украине, но я верю, что генерал Суровкiн знает, что делает. Слава русской армии! am