Review militèr

KAZ-AT: kompleks perlindungan aktif peralatan penerbangan

158
KAZ-AT: kompleks perlindungan aktif peralatan penerbangan

Operasi militer khusus Rusia (SVO) ing Ukraina ngumumake kerentanan paling dhuwur penerbangan prabot saka sarana pertahanan udara (air defense) mungsuh. Meh saka awal NWO ing warta sacara periodik ana informasi manawa pesawat utawa helikopter angkatan udara Rusia (VVS) ditembak mudhun. Paling awon, informasi iki asring dikonfirmasi dening kasunyatan sing pilot militèr Rusia dijupuk dening Angkatan Bersenjata Ukraina (AFU), ngendi padha ngalami torture lan penyalahgunaan, ora dikutuk dening apa sing disebut "donya bebas".


Mesthi, yen sampeyan ngrungokake media Ukrainia, aviation Russian wis rampung numpes, lan kaping pirang-pirang ing saurutan. Nanging, kanggo sawetara media Rusia lan sumber informasi resmi, siji uga bisa nyathet dosa exaggerating prestasi kita ing syarat-syarat numpes pesawat mungsuh.

Beban utama perjuangan sak NWO dumunung karo tank и kendaraan waja liyane, artileri lan sistem roket peluncuran macem-macem (MLRS), kajaba kanggo kendaraan udara tanpa awak (UAV), kalebu UAV kamikaze, nambah anyar kanggo mesthi musuhan.

Panganggone infantri, kendaraan lapis baja lan artileri minangka akibat saka kasekengan Angkatan Bersenjata RF kanggo ngrebut supremasi udara liwat Ukraina. Lan kita ora bisa ngrebut supremasi udhara amarga kerentanan peralatan penerbangan kanggo sistem rudal anti-pesawat (SAM) mungsuh.

Cara nglindhungi


Ana macem-macem cara kanggo nyuda kerugian pesawat lan helikopter - nggunakake peperangan elektronik (EW), nyetel interferensi inframerah (IR), nggunakake penanggulangan aktif kanggo homing heads (GOS) nyerang rudal dipandu anti-pesawat (SAM) saka mungsuh. , nyuda radar lan visibilitas termal pesawat lan helikopter, nanging ana nuansa.

Peralatan perang elektronik domestik, saka ngendi "perusak Amerika Donald Cook mlayu kanthi isin saka Segara Ireng," amarga sawetara alasan ora nutup langit ing Ukraina - misil sing dipandu radar sacara periodik mabur menyang pesawat kita. Sistem jamming IR konvensional - traps panas, adoh saka tansah bisa ngganggu panangkepan pencari IR modern kanthi pangolahan sinyal digital. Kompleks countermeasures aktif saka Vitebsk-jinis IR seeker, kalebu ora mung traps panas lan reflektor dipole, nanging uga peralatan deteksi iradiasi laser, penemu arah peluncuran rudal ultraviolet lan stasiun dipatèni optoelektronik (SOEP), ketoke, luwih efektif, nanging Nanging , lan padha ora tansah nyedhiyani pangayoman marang pluru, utamané yen mungsuh nerbitaké sawetara saka ing wektu sing padha.


Helikopter Mi-8AMTSh, dilengkapi sistem pertahanan udara L-370E8 Vitebsk, nuduhake panemu arah ultraviolet saka kasunyatan peluncuran rudal lan stasiun penindasan optoelektronik. Gambar dening wikipedia.org

Minangka langkah-langkah kanggo nyuda visibilitas termal lan radar, kudu ditindakake ing tahap desain kompleks penerbangan. Nganti saiki, kita mung duwe siji mesin kasebut - yaiku pejuang multifungsi Su-57, lan sanajan ing pasukan pesawat kasebut, kita bisa ngomong yen ora.


Pejuang multifungsi Su-57 isih manuk langka ing Angkatan Udara Rusia. Gambar dening wikipedia.org

Langkah-langkah ing ndhuwur mung bisa ngapusi sarana panuntun dhumateng rudal utawa sebagian ngganggu fungsine, nanging langkah-langkah kasebut ora bisa dipercaya. Minangka praktik nuduhake, counteraction fungsional ora stabil, cara sing paling dipercaya kanggo mbela diri saka obyek sing dilindhungi yaiku karusakan fisik saka amunisi sing nyerang.

Tren pangembangan sarana penerbangan kanggo proteksi aktif


Gagasan kanggo nambah keamanan penerbangan kanthi langsung ngrusak senjata serangan mungsuh, kayata misil udara-ke-udara (A-A) utawa SAM, wis suwe ana ing udara.

Kaping pisanan, kita ngomong babagan intersepsi amunisi nyerang karo misil V-V pesawat sing mbela dhewe. Kajaba iku, ana rong pilihan, sing paling gampang yaiku nggunakake misil V-V dhewe kanggo nyegat misil V-V. Masalahe yaiku nomer ing pesawat kasebut diwatesi, lan sawise nyegat siji utawa loro rudal mungsuh, sampeyan dhewe bisa ditinggal tanpa amunisi.

Pilihan kapindho yaiku nggawe anti-rudal khusus kanthi ukuran lan jangkauan sing luwih sithik, dirancang khusus kanggo nyegat rudal V-V lan SAM. Produk kasebut, bisa uga, bisa dijupuk kaping pirang-pirang ing papan. Nanging, kaya misil V-V modern, iki bakal dadi solusi teknologi dhuwur sing larang, kalebu kepala homing radar aktif (ARLGSN) utawa kepala homing inframerah (IKGSN), utawa solusi gabungan sing luwih larang.


Perbandingan dimensi rudal B-B Amerika lan rudal anti-misil B-B MSDM sing janjeni, uga gambar saka paten Northrop Grumman kanggo sistem peluncuran amunisi pertahanan kanggo pesawat tempur

Kita sadurunge nimbang masalah iki ing materi Rudal udara-ke-udara penerbangan.

Cara radikal kanggo nyuda biaya pertahanan diri sistem penerbangan yaiku laser gaman. Iku isih wikan dening akeh karo skeptisism - padha ngomong, carane sampeyan bakal daya, carane bakal kelangan, padha ngelingi Paint salaka, cuaca ala, lan ing lan liya-liyane ... Kita wis bola-bali ngrembug babagan prospek pembangunan. senjata laser, kalebu ing media aviation, contone, ing artikel Senjata laser ing pesawat tempur. Bisa nolak?, lan kita mesthi bakal bali menyang masalah iki ing mangsa ngarep.

Senadyan panemu skeptis, Militer AS wis miwiti nguji sistem laser tempur 300 kW.. Iku akeh. Senjata kanthi kekuwatan kasebut bisa nyegat misil utawa misil V-V.


Gambar laser tempur HELSI kanthi daya nganti 300 kW sing dikembangake dening Lockheed Martin

Ana sing bakal ngomong yen iki mung demonstran lemah. Ya, iki bener, nanging sawetara taun kepungkur, daya maksimum sampel sing dites ora ngluwihi 150 kW, lan sawetara taun sadurunge, 15-50 kW. Lan iki dudu sawetara laser gas-dinamis utawa kimia, nanging model kompak modern adhedhasar laser solid-state / serat kanthi keselarasan spektral radiasi. Kemajuan cetha banget cepet banget. Contone, ing tukang ngebom utawa pesawat transportasi ana panggonan kanggo "truk" kuwi - rega cilik kanggo mbayar kesempatan kanggo ora wedi rudal mungsuh.

Given sing pesawat lan helikopter ora perlu kanggo "motong" kapal lan tank, lan padha mabur luwih dhuwur tinimbang kabut lan layar kumelun bledug, banjur prospek senjata laser muluk-muluk, lan pesawat sing luwih dhuwur (LA), luwih efektif bakal bisa nggunakake senjata pertahanan diri laser.


Angkatan Bersenjata AS rencana kanggo nyebarake sistem pertahanan laser ing pesawat transportasi lan pengebom, uga ing pesawat taktis lan helikopter.

Bisa uga tukang ngebom B-21 Raider Amerika paling anyar, presentasi sing kudu ditindakake ing pungkasan taun 2022, bakal dadi titik referensi kanggo nggunakake senjata laser ing pesawat tempur, bisa uga. dheweke bakal dadi luwih akeh tinimbang tukang ngebom biasa.

Apa laser kinerja dhuwur sing kuat dikembangake ing Rusia sing bisa dipasang ing pesawat lan helikopter saka macem-macem kelas?

Iki minangka pitakonan sing mbukak, sanajan ana sing dikembangake, banjur ana ing rahasia rahasia.

Apa rudal udara-ke-udara ukuran cilik sing dikembangake ing Rusia?

Karo wong-wong mau, paling kamungkinan, malah luwih angel. Sanajan rudal anti-rudal V-V kasebut dikembangake, bakal larang, bakal ana sawetara sing ana ing layanan. Kanggo nggawe percoyo iki, cukup kanggo ndeleng suwene rudal RVV-SD menyang pasukan, lan apa sing paling kerep dicemplungake ing kepala Angkatan Bersenjata Ukraina sajrone operasi khusus ing Ukraina (biasa "besi tuang). ").

Yen prospek nggawe sistem penerbangan tempur kanggo senjata laser ing Rusia isih ana pitakonan, lan jumlah anti-rudal V-V sing dituku mesthi bakal diwatesi kanthi biaya sing dhuwur, mula bisa uga kudu dipikirake cara liya kanggo nambah keamanan. pesawat lan helikopter, contone, sistem pangayoman aktif?

KAZ - kanggo kendaraan lapis baja, lan ora mung


Sistem proteksi aktif kanggo kendaraan lapis baja wis suwe dadi umum - KAZ wis dikembangake ing macem-macem negara kanggo wektu sing suwe, akeh varian KAZ wis dikembangake, lan luwih akeh konsep wis dibentuk. Sayange, senadyan kasunyatan sing spesialis Soviet bisa dianggep pionir ing nggawe KAZ, sanadyan Soviet utawa tentara Rusia, ing kasunyatan, ora nampa serial KAZ menyang layanan. Kita bisa ujar manawa Israel duwe pengalaman paling gedhe babagan panggunaan KAZ kanthi komplek piala ASPRO-A sing akeh diiklanake.


Nganti saiki, KAZ digunakake mung ing tank Merkava Israel.

Sadurunge, kita nimbang macem-macem opsi kanggo kompleks proteksi aktif, contone, KAZ-PVO - kompleks pertahanan aktif kanggo pertahanan udara, KAZ-NK - sistem proteksi aktif kanggo kapal permukaan и "Octopus" - kompleks pertahanan anti-torpedo aktif kapal selam.


Konsep KAZ-Air Defense lan KAZ-NK


Komplek proteksi anti-torpedo aktif, kanthi kombinasi anti-torpedo ukuran cilik saka kompleks Paket-PL, bisa ningkatake kelangsungan hidup SSBN lan ICAPL Rusia kanthi signifikan.

Fitur khas sistem pertahanan aktif yaiku kekalahan amunisi sing nyerang kanthi jarak minimal, uga nggunakake amunisi sing ora dipandu (pangecualian yaiku konsep kompleks proteksi anti-torpedo aktif Sprut, ing endi amunisi dipandu, nanging iki minangka akibat saka spesifik lingkungan aplikasi, nanging ing kasus iki, panggunaan amunisi protèktif ora bisa rampung. ditumpes metu).

Bisa dianggep manawa sistem proteksi aktif uga bisa dikembangake kanggo penempatan ing pesawat lan helikopter saka macem-macem kelas. Ayo coba nimbang apa sing bisa katon kaya kompleks proteksi aktif peralatan penerbangan (KAZ-AT).

KAZ-AT


Kita kudu nglindhungi peralatan penerbangan saka rong jinis ancaman utama - misil surface-to-air (SA), yaiku, misil sing diluncurake dening sistem pertahanan udara berbasis darat lan kapal, lan misil udara-ke-udara (A-A). diluncurake dening pesawat lan helikopter mungsuh. Mesthi, ana uga artileri anti-pesawat, nanging loro anti-rudal sing dipandu lan KAZ-AT bisa uga ora ana gunane marang cangkang, lan sistem laser pertahanan diri uga ora bisa digunakake.

Ing tangan liyane, kita wis ngandika ing materi Ngendi penerbangan militer: bakal nempel ing lemah utawa entuk dhuwur?, paling apik kanggo nglindhungi peralatan penerbangan saka serangan amunisi ing papan sing dhuwur, ing endi bakal duwe ruang kanggo maneuver, langit sing cerah kanggo visibilitas jarak jauh lan kemampuan kanggo mbangun pertahanan berlapis amarga karusakan amunisi nyerang kanthi dipandu V-V. anti-rudal, senjata laser lan, pungkasanipun, KAZ-AT. Lan ing papan sing dhuwur, cangkang ora bisa tekan pesawat lan helikopter, uga senjata laser darat / kapal mungsuh sing njanjeni (jangkepe sistem kasebut bakal diwatesi).

Amunisi serangan bisa dipérang dadi rong jinis. Jinis pisanan yaiku amunisi sing ngemot fragmentasi / rod sing bisa njeblug dhuwur utawa hulu ledak liyane sing diisi bahan peledak lan njeblug ing cedhak target. Jinis kapindho yaiku amunisi langsung, sing diarani kinetik.

Karakteristik, jinis kaloro - amunisi kanggo karusakan kinetik langsung saka target dianggep luwih modern lan luwih mbebayani, iku sing bisa nimbulaké karusakan maksimum ing target lan nyebabake detonation saka warheads rudal balistik.

Ing kasus apa wae, ing bagean pungkasan saka jalur penerbangan, 100-200 meter pungkasan, rudal V-V utawa SAM ora bisa maneuver maneh, amarga ora ana wektu kanggo iki, lan asring amarga kekurangan energi (utamane nalika nembak jarak maksimum utawa cedhak). Kajaba iku, saiki tugas kasebut ora disetel - sing paling penting yaiku kanggo nggayuh target kanthi cepet lan akurat.

Mangkono, rudal V-V lan SAM, sanajan kanthi kacepetan dhuwur, nanging target mabur langsung. Ora kaya amunisi udara-ke-lemah (AG), gravitasi nglawan misil lan misil A-B, kanthi karusakan apa wae, lintasan kasebut bakal cepet nyimpang mudhun. Malah rudal anti-kapal sing mabur sejajar karo permukaan bumi, sawise nyerang sistem pertahanan rudal ing bagean pungkasan, kanthi inersia bisa mabur menyang kapal sing diserang, paling ora pecahan. Kanggo rudal V-V lan SAM, iki luwih angel ditindakake - rudal sing mudhun, kemungkinan ora bakal tekan ngendi wae.

Kaya ing kasus KAZ-PVO lan KAZ-NK, rong jinis amunisi bisa dianggep kanggo numpes rudal V-V lan SAM - shrapnel lan amunisi tanpa arah kanthi detonasi remot ing lintasan. Bisa dianggep yen solusi sing paling apik yaiku nggunakake KAZ-AT kanthi bebarengan minangka bagian saka beban amunisi, nalika amunisi kanthi detonasi remot ing lintasan kudu nyerang misil V-V lan SAM kanthi jarak sing luwih gedhe - kira-kira 100-200 meter, amarga wis bakal ana risiko kenek shrapnel sing dilindhungi saka amunisi sing nglindhungi. Sabanjure, amunisi shrapnel kudu bisa nganti 100 meter, banjur panyebaran unsur-unsur sing ngrusak, bisa uga gedhe banget kanggo nyedhiyakake kemungkinan sing bisa ditampa kanggo nggayuh target.

Kepiye carane sampeyan bisa nyelehake amunisi sing ngrusak?

Bisa dianggep yen bakal kaya kontaner sing digantung ing sangisore swiwi / fuselage pesawat - kaya peluncur (PU) rudal pesawat unguided (NAR). Kajaba iku, peluncur bisa dilengkapi flaps sing nyuda resistensi aliran udara lan nyuda permukaan dispersi sing efektif (ERA). Nanging, wadhah gantung ing kasus apa wae bakal nambah RCS pesawat sakabèhé. Wadhah sing digantung kudu dilengkapi mekanisme kanggo ngowahi cepet banget lan nargetake misil utawa misil V-V.

Masalah utama KAZ-AT yaiku deteksi pas wektune nyerang rudal V-V lan SAM, pitungan lintasan lan giliran peluncur amunisi sing ngrusak ing arahe.

Apa bisa kanggo ngleksanakake KAZ-AT ing basis saka sistem deteksi lan nelusuri kanggo counteraction aktif infrared (IR) homing heads (GOS) saka jinis Vitebsk? meh ora. Mesthine, komplek sing potensial kaya "Vitebsk" bisa lan kudu digabung dadi siji. Bisa uga KAZ-AT bakal digawe adhedhasar kompleks counteraction aktif menyang pencari IR. Nanging kudu dimangerteni manawa kekalahan akurat saka rudal utawa rudal V-V bakal mbutuhake penetapan target sing akurat kanggo senjata KAZ-AT, sing mung bisa diwenehake dening alat deteksi radar. Mangkono, KAZ-AT kudu kalebu stasiun radar ukuran cilik (RLS) conformally diselehake ing awak pesawat kanthi cara kanggo nyedhiyani visibilitas kabeh-bunder. Radar deteksi KAZ-AT bisa digawe kanthi basis solusi kanggo sistem perlindungan aktif kanggo kendaraan lapis baja.

Algoritma operasi KAZ-AT


Rong mode operasi KAZ-AT bisa ditindakake: pasif lan aktif.

Sawise climbing, pilot ngaktifake KAZ-AT, sawise kang ngalih kanggo operasi kanthi otomatis. Sensor radiasi IR lan ultraviolet (UV) terus-terusan nliti wilayah sekitar kanggo ndeteksi misil utawa misil I-V sing nyerang. Ing mode iki, KAZ-AT ora emit apa-apa, tanpa unmasking pesawat kang wis diinstal - iki dhasar, mode pasif saka operasi. Ing kasus deteksi peluncuran rudal V-V utawa sistem pertahanan rudal, KAZ-AT ngalih menyang mode aktif - radar deteksi target diuripake.

Bisa dianggep manawa ing pirang-pirang kasus yaiku mode operasi aktif KAZ-AT sing bakal dadi sing utama, diaktifake kanthi standar. Radar jarak cendhak sing kurang daya ora mbukak topeng pesawat utawa helikopter, nanging ing wektu sing padha, kemungkinan ora kejawab rudal V-V utawa sistem pertahanan rudal sing nyerang bakal mudhun kanthi urutan gedhene.

Mesthine, KAZ-AT bakal duwe sektor pertahanan sing winates, yaiku, ora mungkin menehi pandhuan peluncur ing kisaran 360 derajat horisontal lan vertikal. Paling kamungkinan, iki bakal conventional conical sektor conventional ahead lan konco pesawat.

Yen amunisi sing nyerang dideteksi luwih dhisik lan diarahake dening sensor IR lan UV ing jarak sing dawa, pesawat sing dilindhungi bakal nampa weker sadurunge lan informasi babagan kudu ngowahi bagian irung / buntut menyang amunisi sing nyerang. supaya wong-wong mau tiba ing zona mateni peluncur KAZ- AT. Varian integrasi jero saka sistem kontrol pesawat lan KAZ-AT bisa dianggep, nalika ing sawetara kahanan pesawat bakal bali menyang posisi sing dibutuhake saka nguripake otomatis.

Nalika mlebu ing wilayah sing kena pengaruh, rudal V-V utawa SAM sing nyerang kudu dipecat kanthi berurutan kanthi amunisi pelindung saka macem-macem jinis nganti rusak. Bisa dianggep yen solusi sing paling optimal yaiku simultaneous-sequential wajib (tundha ing antarane panggunaan bakal sithik) tembak amunisi kanthi amunisi bledug lan shrapnel sing adoh.

Prioritas kanggo nggunakake KAZ-AT


Ing jinis pesawat apa KAZ-AT bisa disebarake? Mesthine, pisanan kabeh, iki kudu dadi kendaraan tempur paling larang lan berteknologi tinggi saka Angkatan Udara Rusia, kayata pesawat tempur generasi kaping lima multifungsi Su-57 lan operator bomber-rudal strategis Tu-160M. . Nanging, spesifikasi mesin iki bakal nggawe integrasi KAZ-AT ing wong-wong mau dadi tugas sing rada angel.

Su-57 iku pesawat inconspicuous, lan panggonan saka KAZ-AT hanging kontaner ing bakal nyuda kauntungan iki, ora kanggo sebutno perlu kanggo panggonan conformal saka radar ing fuselage. Kajaba iku, ing Tu-160M, wadhah gantung bakal nambah seret aerodinamis kanthi dramatis, utamane ing kecepatan supersonik.

Mangkono, dianjurake kanggo nyelehake kompleks KAZ-AT ing kendaraan jinis Su-57 utawa Tu-160M ​​mung sajrone modernisasi, liwat integrasi jero menyang desain pesawat.

Banjur ing ngendi luwih becik nggunakake KAZ-AT?


Kaping pisanan, iki minangka pesawat subsonik, kayata pengebom Tu-95, pesawat serangan Su-25SM, helikopter Ka-52 lan Mi-28M / NM, pesawat transportasi Il-96 lan kendaraan sing adhedhasar, kayata pesawat tanker utawa dawa. -senjata radar pesawat (DRLO). Ing mesin kasebut, sing rawan banget kanggo misil V-V lan SAM, potensial KAZ-AT bisa dicethakaké kanthi lengkap.


Tu-95, Su-25, Ka-52, Mi-28, A-50, Il-76 minangka pesaing pisanan kanggo instalasi KAZ-AT. Gambar dening wikipedia.org

Padha bisa ngiring dening kendharaan kayata Su-30SM, Su-34, Su-35, MiG-35 lan liya-liyane, yaiku, kendaraan generasi kaping papat (ora ketompo carane akeh plus sing diwenehake). Integrasi saka KAZ-AT ing wong-wong mau bakal luwih angel, amarga padha bisa mabur ing kacepetan supersonik lan maneuver karo overloads dhuwur, Nanging, iku cukup nyata.

Iku lucu, nanging bisa dianggep sing calon paling apik kanggo instalasi saka KAZ-AT - Amérika B-52 tukang ngebom, urip layanan kang, ketoke, bakal ngluwihi 100 taun! Mesin iki nggabungake desain dhasar sing dipercaya, sanajan wis lawas, dilengkapi karo solusi teknis paling anyar, nganti radar kanthi antena array fase aktif (AFAR) - pengalaman nggawe lan ndawakake siklus urip kendaraan tempur iki kudu digunakake.


B-52 lan Tu-95 - ora mungkin kita bakal weruh maneh, yen kita nate ndeleng ...

Akibat


Upaminipun kita wis nggabungake KAZ-AT ing Tu-95MSM, apa iki bakal mimpin kanggo?

Mungsuh bakal rusak sanajan tanpa pertempuran.

Carane?

Contone, Tu-95MSM, dilengkapi KAZ-AT, patroli banyu liwat Segara Norwegia. Kaya biasane, salah sawijining negara NATO ngirim jet tempur kanggo ngiringi dheweke, contone, F-35 paling anyar. Nanging, diwenehi beban amunisi winates saka rudal V-V sing dipasang ing teluk senjata F-35, mungsuh ora bisa yakin manawa bakal ngatasi kemampuan KAZ-AT. Akibaté, loro utawa malah papat mobil kudu dikirim kanggo ngiringan. Lan iki minangka biaya tambahan kanggo biaya jam penerbangan, konsumsi urip mesin, jumlah lepas landas lan kebangkrutan senjata - dhuwit sing rada gedhe.

Nanging sing utama, mesthi, ora "ngipi elek" mungsuh ing wektu tentrem. Sing utama yaiku nambah keamanan pesawat Rusia ing kahanan perang.

Contone, sajrone NMD ing Ukraina, penerbangan Rusia bisa lolos saka papan sing kurang, ngindhari geni sistem pertahanan udara portabel (MANPADS). Pengebom rudal strategis bisa terus-terusan "nyumerepi" ing garis ngarep lan obyek penting sing mbutuhake karusakan pas wektune. Penerbangan Rusia bakal bisa ngrebut supremasi udhara kanthi lengkap lan beroperasi ing jero wilayah Ukrainia.

Angkatan bersenjata Ukraina ora duwe rudal sing cukup kanggo ngluncurake puluhan pesawat Rusia saka arah kasebut, paling asring ana siji utawa rong rudal sing bisa ditindakake KAZ-AT. Kajaba iku, operasi jangka panjang sistem pertahanan udara Ukrainia ing mode aktif bakal cepet nyebabake deteksi lan karusakan - saiki taktike luwih kaya "hit and run".

Ing sawijining wektu, akeh sing diomongake babagan sawetara "generator plasma" sing bakal ngowahi pesawat kita, malah lungse, dadi "ora katon". Inggih, piye wae ora tuwuh bebarengan karo "plasma", lan Angkatan Udara Rusia jelas kurang pesawat siluman modern. Iki tegese kudu golek pendekatan liyane - supaya mungsuh bisa ndeteksi pesawat kita, nanging kudu duwe masalah karo karusakan.

Bisa dianggep yen nggawe kit saka jinis KAZ-AT kudu dadi salah sawijining prioritas paling penting saka Angkatan Udara Rusia. Ing wektu sing padha, ora kudu lali babagan cara liya kanggo nambah keamanan pesawat, kayata nggawe anti-misil udara-ke-udara, sistem pertahanan diri laser lan sistem perang elektronik. Kombinasi rasional ing kerangka siji pesawat bakal nggawe, yen ora "ora kena pengaruh", banjur dilindhungi kanthi maksimal saka pengaruh misil lan misil udara-ke-udara mungsuh.
Pengarang:
158 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Aerodrome
    Aerodrome 1. november 2022 05:27
    0
    wis pirang-pirang taun kita ngrungokake pesawat "Vitebsk" iki, lan pesawat kita ditembak mudhun. Mesthi, dheweke ndhelikake kerugian (padha ngerti carane nindakake iki). ing tank - log kaya ing 43. Kasunyatan sing dicethakaké ana depressing.
    1. Ka-52
      Ka-52 1. november 2022 06:13
      + 16
      wis pirang-pirang taun kita ngrungokake pesawat "Vitebsk" iki, lan pesawat kita ditembak mudhun

      apa statement bodho. Kaya tulisan "Sabuk pengaman diciptakake ing abad kaping 19, lan wong isih mati amarga kacilakan." Sembarang pangayoman nyuda resiko pesawat sing kena serangan. Kanggo objektif, sampeyan kudu nganggep apa tegese sing digunakake, jarak, dhuwur, pira peluncuran sing ditindakake. Sawise kabeh, ana uga kasus nalika nganti 3-4 peluncuran rudal anti-pesawat digawe ing salah sawijining pesawat kita lan kanthi aman bisa metu saka serangan. Sampeyan kudu objektif, lan ora nulis kaya ngono
      1. Panjenengan
        Panjenengan 2. november 2022 10:23
        0
        Пилот Су-25 в интервью сказал что за вылет может быть до 16 пусков ПЗРК.
        Вся статья какое-то детство, автор решил что КАЗ это панацея от всего и на танки ставить и на ЗРК теперь до авиации добрался. Видимо у нас все генералы и разработчики тупые и додуматься не могут до таких элементарных вещей как установка на технику КАЗ.
        Но вот вопрос к примеру с авиацией. Большинство ракет ПЗРК с ТГСН стреляют вдогон и наводятся на выхлоп двигателя, как в этом случае должен КАЗ сработать или антиракета? Из-за завихрений своей же ракетой себя может поразить. Ещё во время ВОВ такие случаи были, когда ставили РС-82 на ПЕ-2 с обратным пуском, чтобы отогнать преследующие самолеты. И как в хвосте самолета поставить КАЗ? Это я так в порядке фантастического бреда.
        1. Ka-52
          Ka-52 3. november 2022 08:54
          +1
          Пилот Су-25 в интервью сказал что за вылет может быть до 16 пусков ПЗРК.

          я думаю что он либо ошибся, либо высказался не корректно. Скорее всего это количество регистраций облучения от бортовой Л-150 или Сирены (не знаю что у них там сейчас стоит. А 16 пусков это перебор явный
        2. prahara
          prahara 8. november 2022 13:25
          +1
          Видимо у нас все генералы и разработчики тупые и додуматься не могут до таких элементарных вещей как установка на технику КАЗ.

          С начала СВО прошло 9 месяцев но несмотря на значительные потери в бронетехнике ни один генерал не вы ступил с заявлением о необходимости массового производства и установки КАЗ на бронемашины , САУ и танки , что свидетельствует либо об их "пофигизме" либо обычной трусости чтобы не вызывать гнев вышестоящего командования поэтому ссылаться на отсутствие предложений от генералов нет никакого смысла.
          Разработчики если и занимаются инициативной разработкой КАЗ для авиации то только на уровне предпроектных решений, пока финансирование по данной теме не открыли....
          1. Panjenengan
            Panjenengan 8. november 2022 14:35
            +1
            Quote: nyerang
            несмотря на значительные потери в бронетехнике ни один генерал не вы ступил с заявлением о необходимости массового производства и установки КАЗ на бронемашины , САУ и танки , что свидетельствует либо об их "пофигизме" либо обычной трусости чтобы не вызывать гнев вышестоящего командования поэтому ссылаться на отсутствие предложений от генералов нет никакого смысла.

            Точно!!! Мало того что тупые ещё и трусы.
            А попробуйте со своими разработками выйте непосредственно на руководство страны или как минимум МО.
        3. Ivanushka Ivanov
          Ivanushka Ivanov 8. november 2022 23:47
          +1
          Уф, очередное дарование. От догоняющих ракет проще всего обороняться - это же как дваждыдва - все законы полета бумеранга об этом.
          Более того, намекну, даже тактику применения данных ракет (активной защиты) надо строить таким образом, чтобы ракета противника догоняла самолет)))
          Не буду рассказывать, как это элементарно сделать - просто у нас некому это воплощать в натуру, а враг пусть думает сам...
          1. Panjenengan
            Panjenengan 9. november 2022 01:51
            0
            Вы на что? Немедленно выходите со своими изобретениями на Президента
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 1. november 2022 05:35
    +1
    Meh saka wiwitan SVO, informasi sacara periodik katon ing warta yen pesawat utawa helikopter Angkatan Udara Rusia (VVS) ditembak mudhun. ... ing ngendi dheweke disiksa lan diremehake, ora dikutuk kanthi cara apa wae dening sing diarani "donya bebas".
    Welasan dina, utawa mungkin kurang? Penulis langsung wiwit ngempet emosi. Kanggo kula pribadi, iki minangka minus sing cetha saka artikel kasebut.
    Lan kita ora bisa ngrebut supremasi udhara amarga kerentanan peralatan penerbangan kanggo sistem rudal anti-pesawat (SAM) mungsuh.
    Kaping pisanan, amarga ora ana telusuran sing sistematis lan terus-terusan lan ngrusak senjata anti-pesawat. Klebu DRG.

    Rudal sing dipandu radar sacara periodik mabur menyang pesawat kita.
    Ya, omong kosong, sampeyan ora bisa narik manuk hantu ing globe kaya ngono !!! Umume sing ditembak tiba ing MANPADS! Lan umume sing ditembak yaiku Su-25 lan helikopter sing ora bisa munggah ing dhuwur. Lan pesawat "gedhe" kayata Su-30-34 ditembak mudhun ing wiwitan NMD lan uga ing papan sing kurang, amarga pertahanan udara durung dibuwang.

    Ora apik kanggo miwiti artikel teknis kanthi banjir emosi lan distorsi!
    1. Aerodrome
      Aerodrome 1. november 2022 05:47
      0
      Kutipan: Vladimir_2U
      Ora apik kanggo miwiti artikel teknis kanthi banjir emosi lan distorsi!

      iku, sampeyan ora njupuk menyang akun akeh MANPADS ing kabeh, lan nyalahke Pengarang.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 1. november 2022 05:57
        +1
        Kutipan: Aerodrome
        iku, sampeyan ora njupuk menyang akun akeh MANPADS ing kabeh, lan nyalahke Pengarang.

        Yaiku, sampeyan ora maca komentar lan nyalahke aku?
        Kutipan: Vladimir_2U
        Ya, omong kosong, sampeyan ora bisa narik manuk hantu ing globe kaya ngono !!! Umume sing ditembak tiba ing MANPADS!
    2. Lykases1
      Lykases1 1. november 2022 06:41
      +6
      Paling kamungkinan sampeyan bener. Ing mratelakake panemume, perang kudu diwiwiti kanthi ngrusak pertahanan udara lan pusat komando, utamane saiki, ana cara sing ngidini serangan meh kabeh ambane negara. Pengintaian angkasa lan pesawat pengintai khusus mbukak target lan banjur nyerang nganggo rudal lan bom luncur. Bakal ana kerugian ing penerbangan, mesthi. Kudu dianggep bisa ditampa utawa ora. Inggih, lan, miturut, kanggo duwe nomer cekap saka pesawat lan pilot. Apa ana sing ilang? Mungkin sampeyan kudu nyekel utawa ora menyang ngendi sampeyan ora perlu. Pay manungsa waé - NATO concentrates ewu pesawat kanggo database. Panggonan taruhan ing wong. Lan aja ngomong yen mungsuh ora duwe pertahanan udara. Sajrone badai ara-ara samun, USSR isih nduweni kompleks ing layanan, kaya Irak. Apa NATO duwe kerugian? ya wis. Nanging padha ditrima.
  3. prodi
    prodi 1. november 2022 06:15
    -2
    shrapnel, mesthi, katon luwih apik kanggo detonation remot, nanging uga ora bantuan saka warhead kinetik; kene perlu kanggo njupuk menyang, sawetara jenis voluminous lan kanthi cepet nambah ing massa ukuran (LC) (contone, inflatable, karo kamungkinan saka detonation volumetrik nalika hit)
    1. futurohunter
      futurohunter 6. november 2022 23:08
      0
      Очень хорошо подходит раскрывающаяся плотная сетка, до которой почему-то никто не додумался. Достаточно, чтобы ракета попала в эту сеть...
      1. prodi
        prodi 7. november 2022 06:10
        0
        встречалось такое предложение, но есть сомнения, что она сможет значительно сбить с курса сверхзвуковую ракету или повредить её - нужна также система разнесённых по площади зарядов для подрыва
        1. futurohunter
          futurohunter 7. november 2022 19:52
          0
          Заряды как раз избыточны. Чем выше скорость ракеты, тем более опасны для неё любые препятствия. Повреждения ИК ГСН, аэродинамических рулей, даже царапины на корпусе, нарушающие аэродинамику ракеты. А если на ракете остаются зацепившиеся обрывки сети, то дальнейший полёт её становится невозможным. Вы, наверное, не знаете, что площадь несущих поверхностей ракеты очень мала, и они не смогут нести на себе деформированные, повреждённые планера ракет, а тем более, с инородными предметами. Даже, если ракета порвёт и не зацепит сеть, при ударе в сетку на большой скорости она может получить трещины и деформации.
          Далее, Вы не учитываете, что значительная часть своего полёта ракета идёт с неработающим двигателем, из-за полного выгорания топлива - пассивный участок. На данном этапе столкновение с любым инородным телом приведёт к падению ракеты. Даже, если кинетической энергии ракеты хватит, чтобы порвать сеть, её уже не хватит, чтобы сохранить траекторию полёта. Кроме того, в момент удара ГСН, скорее всего, потеряет цель. Проблема не в этом, а в том, чтобы обеспечить отстрел ловушки в нужную точку пространства, и в том, чтобы достаточно оперативно раскрыть сеть, чтобы ракета успела в неё попасть
  4. tlahuicol
    tlahuicol 1. november 2022 06:49
    0
    Reruntuhan roket gedhe bakal mabur luwih saka satus meter sawise bledosan. Lan marang MANPADS cilik luwih gampang kanggo nambah jumlah traps. Utawa laser
    1. futurohunter
      futurohunter 7. november 2022 19:55
      0
      Так ведь не факт, что эти обломки попадут в цель. А цель после отстрела защитного боеприпаса, в любом случае, должна совершить манёвр (даже Ту-95 это сможет)))
      1. tlahuicol
        tlahuicol 8. november 2022 04:40
        0
        Вы же не за километр отстрелите КАЗ.
        Kutipan saka futurohunter
        Так ведь не факт, что эти обломки попадут в цель. А цель после отстрела защитного боеприпаса, в любом случае, должна совершить манёвр (даже Ту-95 это сможет)))
        1. futurohunter
          futurohunter 8. november 2022 11:36
          0
          Ну, обломки же дальше полетят в неуправляемом полёте. Поэтому, я везде пишу, что самолёт, после отстрела защитного боеприпаса, должен сделать манёвр, лучше всего, с набором высоты. Кстати, с учётом направления отстрела защитного боеприпаса, система управления защитой может давать команду системе управления, указывая направление манёвра (с соответствующей индикацией у лётчика, и возможностью для него совершить самостоятельный манёвр, или отменить действие системы управления - начал двигать ручку/штурвал, или педали - команда отменяется)
          1. tlahuicol
            tlahuicol 8. november 2022 12:09
            0
            КАЗ собьет ракету в 20ти метрах от самолёта. Это смерть.
            Если за 100м или далее, нужны будут тяжёлые подвижные длинноствольные мортирки, и тяжёлые снаряды к ним с хорошей баллистикой. Тяжёлые приводы и механизмы к этому, плюс усиление узлов подвески, фюзеляжа и т. п. Проще лазер установить
            1. futurohunter
              futurohunter 8. november 2022 12:53
              0
              Вы мыслите "танковой" логикой. Не надо никаких мортирок. Просто сбрасываемый в заднюю полусферу боеприпас с управлением за счёт аэродинамических поверхностей. Возможно, и с парашютом. Большая часть атак идёт сзади. При защите передней полусферы используются ракетные двигатели, но управление, опять же аэродинамическое
              1. tlahuicol
                tlahuicol 8. november 2022 13:01
                0
                Ил76. Ту95. Ту160. Ту22м. Будут закладывать виражи? Ну-ну..
                Ил в Сирии вообще сбит сверху
                1. futurohunter
                  futurohunter 8. november 2022 13:15
                  0
                  А что, не могут, что ли? Вполне способны
  5. Alexander_Dneprovsky
    Alexander_Dneprovsky 1. november 2022 10:41
    0
    Mesthi, perlu kanggo nindakake karya ing KAZ kanggo aviation. Nanging sampeyan kudu ngerti yen KAZ ora 100% proteksi. Mulane, perlu menehi prioritas cara liya kanggo ngliwati pertahanan udara. Sing paling cepet lan paling gampang yaiku bom sing bisa diatur. 2nd iku loitering senjata anti-radar.
    Yen introduksi KAZ paling relevan ing kendaraan lapis baja. Amarga saliyane KAZ, ana pangayoman pasif ngalangi.
  6. Ohsetin
    Ohsetin 1. november 2022 11:28
    +2
    KAZ iki bakal retak wesi tuang. Nglawan laser, cangkang sing luwih kenthel lan pencari sing dilindhungi. Marang anti-rudal - warhead karo tataran kapindho bisa dipisahake, nalika, sawise deteksi, iku conditionally dipérang dadi 3-7 stingers sawijining.
    1. futurohunter
      futurohunter 7. november 2022 20:08
      0
      ИК ГСН защитить невозможно. Она просто перестанет работать. А ваще, Вы в своих фантазиях превзошли аффтара. Предлагаю пойти дальше и устраивать перестрелку ракеты и цели, а для гарантии, в ракету пилота посадить ngguyu
      1. Ohsetin
        Ohsetin 11. november 2022 10:20
        0
        ИК ГСН защитить невозможно.

        Всё возможно, если хотеть. Лазер же не моментально попадёт в ГНС, будет корректировка наведения с небольшими засветами, за это время сработает защита ГСН. Лазер работает короткое время, за которое ракета летит на инерционном управлении. После снятия лазерной атаки, снова разблокирует ГСН.
        Kutipan saka futurohunter
        А ваще, Вы в своих фантазиях превзошли аффтара.

        Фантазии не фантазии, а смарт-прицелы тоже когда-то были фантазиями, а сейчас уже реальность.
        Самое глубокое заблуждение - считать, что ничего не изменится и сидеть на попе ровно.
        1. futurohunter
          futurohunter 11. november 2022 10:30
          0
          На время засветки лазером ГСН слепнет, и после прекращения облучения, скорее всего, потеряет цель. А если сделать модулированную засветку, то с ГСН пойдёт ошибочный сигнал, который заставит ракету метаться в разные стороны. Почитайте, как устроены и работают ГСН ракет. Пока что не вижу вариантов защиты любых оптических средств от ослепления. Можно только защитить фотоприёмники и камеры от выжигания лазером, но работать во время ослепления они не будут, ибо уровень сигнала ослепления будет выше, чем у картинки. Можно только одновременно использовать РЛС ГСН и оптическую ГСН. Пока оптическая ослеплена, радиолокационная ГСН видит цель. Хотя возможна одновременное ослепление того и другого. Это физика... Её законы пока никто не отменял
          1. Ohsetin
            Ohsetin 14. november 2022 11:52
            0
            Пока что не вижу вариантов защиты любых оптических средств от ослепления.

            Есно не от ослепления, а от выжигания. Но, сам же и предлагаешь варианты.И рассматривать это надо комплексно в плане преодоления этого ПРО, а не чистой физики. Как долго может работать этот лазер, что он будет делать со спаркой ракет, а с тройкой? На какой высоте он начнёт слепить ракеты? Если на небольшой, то для статических целей вполне хватит и инерционной ГН, что бы долететь при ослеплении.
            1. futurohunter
              futurohunter 14. november 2022 16:28
              0
              Мы "на ты" пока не переходили. Для "выжигания" слишком большая мощность нужна. Но, похоже, что Вы тоже не знаете, как работают ГСН. Короче, с помощью лазера достаточно создать такую помеху, чтобы обмануть ГСН, и она считала, что источник излучения хаотично движется в пространстве. Это приведёт к том, что ГСН сама сформирует неправильные сигналы управления, и ракета вначале начнёт метаться, а потом потеряет цель. С помощью системы развёртки такими помехами можно облучать несколько целей. Для таких помех не требуется большой мощности и лазер будет работать сколько угодно. Высота - любая. Единственное условие - нормальная видимость (нет пыли и тумана). Впрочем, при "плохой атмосфере" оптические ГСН не работают. И мы тут обсуждали не "статические цели", а защиту летящих самолётов
  7. Kostadinov
    Kostadinov 1. november 2022 16:43
    0
    Массированное применение пехоты, бронетехники и артиллерии является следствием неспособности ВС РФ захватить господство в воздухе над Украиной.

    Никакое господство в воздухе не заменит господство сухопутних войск на земле и в войне в целом.
    Хотя идея для КАЗ в авиации нравится.
    1. futurohunter
      futurohunter 11. november 2022 10:32
      0
      Господство в воздухе защищает свои сухопутные войска от ударов вражеской авиации, и наоборот, позволяет своей авиации расчистить поле боя для своих войск. Авиация может в считанные минуты размолотить вражеские войска
  8. NGGO
    NGGO 1. november 2022 19:27
    +2
    Практически с самого начала СВО в новостях периодически появляется информация о том, что сбит очередной самолёт или вертолёт российских военно-воздушных сил (ВВС). Хуже всего то, то эта информация зачастую подтверждается попаданием российских военных лётчиков в плен к вооружённым силам Украины (ВСУ), где они подвергаются пыткам и издевательствам

    Поэтому в тех боевых задачах, где требуется применение не малогабаритных дронов - разведчиков и камикадзе, а полноразмерных скоростных и маневренных истребителей, штурмовиков, бомбардировщиков, ударных вертолетов, самолетов/вертолетов ДРЛО - целесообразно заменить пилотов специализированным вычислительным блоком, датчиками, приводами и системой связи. Управлять ими можно как с пилотируемого самолета или вертолета, не входящего в зону поражения ПВО, так и с земли через БПЛА-ретранслятор. Могут быть задачи автономного (неуправляемого) применения, например, быстрая доставка и сброс "умных" автономных дронов-камикадзе в заданной точке глубокого тыла противника, или полновесных управляемых бомб, наводимых на цель заранее доставленными малогабаритными дронами.
    На первых порах, можно переоборудовать в беспилотники старые самолеты, близкие к списанию или уже списанные. А в дальнейшем - производить, например, недорогую беспилотную версию однодвигательного Су-75.
  9. Timur_kz
    Timur_kz 1. november 2022 19:49
    +2
    Как долго я ждал эту тему, спасибо автору, заслуженная звездочка) КАЗ моя слабость. Авиационный КАЗ однозначно решил бы проблемы с мобильными ЗРК. Думаю оптимально постараться вместить КАЗ в отдельный контейнер со всеми частями, будет вроде топливного контейнера. Таким образом его легко будет устанавливать, подцепил и все. Да, пострадает тяго-вооруженность, но защита - приоритет.

    Что касается радаров... я не специалист конечно, но нельзя ли использовать лазер в качестве навигатора-дальномера, а не как поражающий фактор? Подобным образом работает британский ЗРК Stormer, там ракета, точнее стержни направляются по лазерному лучу. Для наземного КАЗ это не подходит, так как пыль, задымление, туман банальный, поэтому там радары нужны. Для авиации такой проблемы нет.

    Машины следующего поколения, как Су57, могут встраивать в себя компоненты КАЗ, в тех же крыльях уже могут располагаться радары.

    Жаль что это наши влажные фантазии, у нас бронетехника КАЗ не дождется ни как, что уж про самолеты говорить...(((
    1. futurohunter
      futurohunter 7. november 2022 20:11
      0
      Авиация тоже летает в облаках, и в плохую погоду. Да и измерять дальность до другого летательного аппарата лазером достаточно трудно технически. Да и непонятно, зачем? И идея полуактивного наведения на ракету с помощью лазерного луча достаточно труднореализуема
  10. Sedoy
    Sedoy 1. november 2022 20:21
    +1
    эти вундервафли у нас будут делать еще не один десяток лет...
    а могли уже сделать обвес на фаб-чугуний: крылышками/моторчиком и коррекцией по спутнику для сброса из-за зоны пво, км так за 30...
    как у пин до сов...
    и мочили бы бомберы сейчас укропов, а не сидели на земле...
    вылетая по праздникам...
  11. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 1. november 2022 20:52
    +2
    Достал уже Митрофанов своей "шрапнелью" ! Можно возразить ему "фрагментом анекдота":В ЦК не дураки сидят ! На солнце ночью полетите !" Это я к тому,что не смотря на митрофановские страшилки о дороговизне ракет-перехватчиков В-В, в "внероссийском" мире основную ставку делают именно на противоракеты В-В ! О "митрофановских" КАЗах-АТ там "не думали и не мечтали" ! Противоракету В-В можно сделать не только не дороже авиационной РВВ , но и дешевле ! А ракеты В-В кто считает ? Было времечко, когда истребитель брал "на борт" 2(!) РВВ ! А сейчас ? Сколько сможет,столько и берёт ! И это сейчас нормально !Цена РВВ-не препятствие ! Так с какого "перепуга" стоимость противоракеты должна быть препятствием ? belay Ограничением на количество ракет-перехватчиков служит лишь масса и габариты ракеты ! Но сейчас противоракеты создают и на базе ПЗРК ! Во всяком случае ,многие противоракеты имеют "калибр",длину,вес соизмеримый с ЗУР ПЗРК ! (кстати, когда отмечают действия укро-ПВО ,то часто заявляют .что там ПЗРК -немеряно ! Цена ПЗРК никого не смущает ! ) Да...противоракеты В-В будут несколько дороже ПЗРК ! Ну и будет число ракет-перехватчиков В-В не "немеряно" .а "полу-немеряно"..."три четверти от немеряно" ,но будет (!) и этого хватит !...
    Су-57 имеют радары ,интегрированные в фюзеляж самолёта и ,в результате чего."круговой" обзор ! Даёшь массовый Су-57 в войска ! sedulur
    Кстати, необязательно уповать на радиолокационные датчики "по митрофановски" ! Можно обойтись и "связкой" УФ/ИК детекторов с лазерным дальномером ... УФ/ИК датчики "отвечают" за обнаружение опасности ...определение направления и сектора опасности ; а "лазер" - расстояние до "опасности " и скорость "опасности " !...
  12. Arsitek
    Arsitek 1. november 2022 22:09
    0
    Тут нужен как в фантастике силовой щит.
    Огромный зависающий самолет с сотней пушек в защитном силовом поле.
    Технологический прорыв.
  13. Przepolak
    Przepolak 2. november 2022 12:58
    -1
    Можно пойти дальше, отвесить самолёт блоками ДЗ wassat
  14. gangsal
    gangsal 2. november 2022 15:54
    0
    Системы вооружения становятся все более изощренными, их возможности возрастают настолько, что задача защититься от них с большой вероятностью есть задача, требующая комплексного решения. Проще говоря, летательный аппарат не должен себя защищать в одиночестве, ему должны помогать в этом как другие ЛА (стреляющие по ракете, по установке ПВО, по радару, нарушающие связь, ...), так и БПЛА, например, подставляющиеся под ракету (фантазия). Вылету, да и вообще активной деятельности в районе работыи на маршруте должна предшествовать тщательная разведка, выработка тактики и мер противодействия ПВО.
    Можно выбрасывать металлизированые наддуваемые пиропатроном мишени
  15. anyartc7
    anyartc7 2. november 2022 17:33
    +1
    Ага, они для начала бы КАЗ на танки установили.
    А так идея конечно абсолютная верная, РЭБ как показывает практика очень слабо защищает летательные аппараты от уничтожения, поэтому какой-либо вариант либо с легкими и дешевыми ракетами которые будут сбивать подлетающие ракеты либо со снарядами которые будут автоматически выпускаться в сторону ракеты - это очевидные путь развития для авиационной техники. Иначе она станет бесполезной - слишком дорогая и слишком уязвимая для систем ПВО которые стоят в сотни если не тысячи раз дешевле.
    Кстати когда я это писал меня заминусовали по полной:) а теперь вот смотри аж целая статья на эту тему появилась
  16. Komentar wis dibusak.
  17. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 2. november 2022 20:13
    +1
    Конечно защиту нашей авиационной техники необходимо улучшать!
    1. ageng
      ageng 3. november 2022 14:18
      0
      Это совсем непросто для самолета летящего с большой скоростью создать ракетный КАЗ против ракет ПВО запущенные по нему с земли , потребуется большая энергетика двигателя для маневра, потому ракеты КАЗ не будут мелкими
  18. futurohunter
    futurohunter 6. november 2022 23:46
    +1
    автор статьи некомпетентен. Вообще. Не хочу перечислять его ошибки, связанные с отсутствием элементарных знаний.
    Не надо городить никаких вундервафель на борту, место на котором и масса полезной нагрузки ограничены. Лазером не надо жечь ракеты, достаточно ослепить ИК ГСН. Или можно создавать импульсные помехи, следующие с определённой частотой, и сбивающие координатор ракеты. Возможно, у ГСН есть системы фильтрации подобных помех, поэтому помеха должна быть сложномодулированной. Чтобы сбить второй тип ГСН - радиолокационные, нет ничего лучше активных помех. Ещё автор почему-то не вспоминает про противорадиолокационные ракеты, активно используемые на Украине с обеих сторон. Ибо ЗРК без радара слепнет. Наконец, если использовать противоракетные боеприпасы, то есть смысл делать их корректируемыми, но это будет не ракета, а что-то другое, возможно, опускающееся на парашюте. В качестве поражающего элемента лучше всего ...прочная и большая мелкоячеистая сетка, которая раскрывается с помощью нескольких миниатюрных пороховых двигателей, по сути, микроракет. Достаточно раскрыть сетку на пути ракеты, чтобы дальнейший её полёт стал невозможным
    Почему-то мысли конструкторов крайне шаблонны, а здесь нужны нестандартные решения. Стрелять по небольшой ракете ещё меньшей ракетой глупо и совсем шаблонно. Ещё глупее и неэффективнее пытаться повредить её лазером
  19. futurohunter
    futurohunter 7. november 2022 00:02
    +1
    Добавлю. На самом деле, не надо сокращать боезапас самолёт за ссёт сомнительных вундервафель. Решение старо, как мир - правильная тактика и правильный боевой порядок. Не надо летать парами и малыми группами. Должна быть группа из ударных самолётов, поражающих наземные цели и группы прикрытия - истребители-перехватчики с ракетами от малого до сверхбольшого радиуса действия и группы подавления ПВО, включающие, помимо ударных самолётов, самолёты РЭБ, и самолёты, аналогичные американским Wild Wiesel, специально для уничтожения ЗРК и их радаров. Подъём на средние высоты убережёт от ПЗРК. Что касается штурмовиков, работающих на малых высотах, то тут никакие противоракеты не помогут. Здесь только помехи и манёвр. Ну, и также может быть охрана с помощью группы подавления ПВО
  20. futurohunter
    futurohunter 7. november 2022 20:19
    +1
    Для борьбы с расчётами ПЗРК возможно было бы применение огневых точек, стреляющих назад. В Афганистане применялись старые Ил-28, у которых была задняя огневая точка. Задний стрелок сразу поражал на земле всё, что могло бы представлять угрозу. Именно поэтому, попыток пуска ПЗРК по Ил-28 практически не было. Ведь ракеты ПЗРК чаше всего запускаются вдогон. А если мы говорим про такие самолеты, как Ту-95, у которых также есть оборонительные огневые точки, возможно их модернизировать так, чтобы они могли обстреливать подходящие ракеты, создавать им помехи. или выбрасывать ловушки для них. На вертолётах Ми-24/35 не проблема сделать такую огневую точку, более того, он им просто необходима!!!
    1. ageng
      ageng 8. november 2022 13:18
      0
      Kutipan saka futurohunter
      Ми-24/35 не проблема сделать такую огневую точку, более того, он им просто необходима!!!

      Там рулевой винт может помешать. лучше на соосных вертолетах это делать, а в остальном все верно,, и еще неплохо иметь чего то электроимпульсное хотя бы малого радиуса действия
      1. futurohunter
        futurohunter 8. november 2022 13:25
        +1
        Можно сделать несложную турель с блокировкой стрельбы в определённом секторе. В Афгане вроде открывали задние двери вертушек и сажали туда техника с пулемётом. также техника сажали с пулемётом в боковой двери (а то и двоих в обоих боковых дверях).
        Из соосных - очевидно, что такое решение возможно только на транспортных вертолётах. На суше у нас военных соосных транспортников нет. Только Ка-31 с радаром.
        Про электроимпульсное не понял
  21. futurohunter
    futurohunter 8. november 2022 13:22
    +1
    По поводу эффективности КАЗ. Попробовал поставить себя на место противника, от ракет которого вражеская авиация вдруг стала "отбиваться". Проблема решается просто. Массированием средства. Истребители и ЗРК совершают массовые пуски ракет. И тогда атакуемые самолёты быстро исчерпают запас своих КАЗ. Штурмовики типа Су-25 не смогут нести больше 2х полноценных боеприпасов, истребители-бомбардировщики семейства Су-27 - более 4-6, тяжёлые бомберы - более 8-10. Не забывайте про топливо и боевую нагрузку.
    Посему не нужны затраты денег и сил на очередную ненужную вундервафлю. Поэтому средства противодействия остаются теми же: помехи (могут добавиться лазерные станции), противоракетные манёвры, правильная тактика, использование управляемых боеприпасов большого радиуса действия, повышение живучести самолётов, и, конечно, группы подавления ПВО и истребительного прикрытия. Полноценная армада всегда долетит до цели
    1. Komentar wis dibusak.
      1. futurohunter
        futurohunter 9. november 2022 00:49
        +1
        Bandhingan sing ora cocog.
        Я достаточно ясно объяснил, что наличие лишних, дорогих и тяжёлых вундервафель на борту проблемы не решает, преодолевается простыми средствами, ещё и снижает ПОЛЕЗНУЮ нагрузку и запас топлива. А ещё сколько лет, денег и ресурсов на это надо! Так что всё это только споры изнывающих от скуки людей, возомнивших себя знатоками.
        Кстати, КАЗ и на танках почти не применяется. Единичные примеры - не в счёт.
        А вот почему наша авиация так применяется на Украине - вопрос к генералам от ВВС. Почему нет больших ударных армад, хорошо прикрытых группами перехвата и подавления ПВО, а вместо них летают пары и звенья почти без прикрытия?
        1. Deso
          Deso 10. november 2022 04:27
          +1
          Почему нет больших ударных армад, хорошо прикрытых группами перехвата и подавления ПВО, а вместо них летают пары и звенья почти без прикрытия?
          По тому что для таких армад и цели должны быть соответствующие. А тут у нас очень странная сво, когда удары наносятся по отдельным сарайчикам да блиндажам. А крупные и критически важные цели не атакуются принципиально.
          1. futurohunter
            futurohunter 10. november 2022 17:57
            +1
            Увы, вопрос возмущённо-риторический...
  22. futurohunter
    futurohunter 9. november 2022 12:14
    +1
    Надо тему окончательно закрыть. Разрабатывать авиационные КАЗ нереально и ненужно. Вместо этого нужно сделать, чтобы не было необходимости защищать самолёты от ракет. Попросту, чтобы их не атаковали ракеты. Берём условия нынешней СВО - ибо такой контекст задан автором статьи.
    1. МиГ-31 с Калибрами - пожалуй, им ничего не грозит
    2. Уход авиации на средние высоты, на которых ПЗРК не достают
    3. Наконец-то стереть ракетами в пыль оставшиеся аэродромы, чтобы с них уже ничего не могло летать
    Использовать опыт врагов! Например, тактику ВВС США во Вьетнаме - там были проведены успешные операции по подавлению Вьетнамской ПВО и уничтожению истребительной авиации. Согласитесь, что, несмотря на чувствительные потери, которые наносили вьетнамцы ВВС США и авиации флота, они не смогли остановить налёты.
    4. Проводить операции по выявлению и подавлению ЗРК. Вначале идёт демонстрационная группа. Это могут быть как облегчённые истребители, несущие минимум топлива и ракеты ближнего боя только для самообороны, так и БПЛА, возможно, даже переоборудованные из списанных самолётов. Они вызывают активизацию вражеских РЛС. Если РЛС молчат, демо-группы работают уже по другим маршрутам. В воздухе в это время находятся самолёты ДРЛО/РЭБ, фиксирующие координаты РЛС, и самолёты с противорадарными ракетами, поражающие их. В случае пуска ЗРК истребители уходят, а БПЛА можно и пожертвовать (особенно списанными самолётами).
    5. Авиаудары наносить со средних высот, большими подразделениями. В них входят группы истребительного прикрытия и группы подавления ПВО, включающие самолёты РЭБ, самолёты с противорадиолокационными ракетами и бомбардировщики, уничтожающие выявленные РЛС и ЗРК. Ну, и основная ударная группа, поражающая заданные цели
    6. Тяжёлые стратегические группы должны сопровождать истребителями, и нести ракеты, позволяющие не заходить в зоны ПВО. Ну и маршруты их следования должны составляться так, чтобы они не заходили в зоны поражения ЗРК
    7. Сложнее ситуация у штурмовиков. У них только работа на малых высотах, применение оружия с полупетель или кабрирования и помехи для защиты от ПЗРК. В группе могут выделяться самолёты для борьбы с расчётами ПЗРК и зенитной артиллерией, которые могут следовать отдельно от ударной группы
    8. Наконец, вертушки, про которых забыли авторы. Им точно никакие КАЗ не грозят. Но ударные группы должны сопровождаться транспортниками Ми-8/Ми-17 для борьбы с наземными угрозами и спасения сбитых экипажей. И у них должен быть круговой обстрел, за счёт пулемётчиков в боковых и задних дверях. Впрочем, это и так делается.
    Как видите, я не открыл Америку, и не предлагаю ничего принципиально нового. Тем не менее, побеждают всегда умелые и грамотные. Перефразируя известную поговорку: Побеждают и числом, и уменьем
    1. ageng
      ageng 9. november 2022 21:27
      0
      А какой КАЗ нужен против Starstreak: там скорость более 1100м/с ?
      1. futurohunter
        futurohunter 9. november 2022 22:51
        +1
        Только дымовая завеса (чтобы сбить лазерное пятно) и маневрирование вертолёта. На малых высотах ваще никакие КАЗ работать не могут
        1. ageng
          ageng 10. november 2022 09:40
          0
          И все же следует пытаться создать относительно небольшие заряды генерирующие сильный электромагнитный импульс поражающий электронику ракет , а свою авионику на момент подрыва можно отключать , хотя опасный радиус МИО будет однозначно малым, десятки метров
          1. futurohunter
            futurohunter 10. november 2022 17:55
            +1
            Не получится. А вообще, военную электронику защищают от ЭМИ, и даже проверяют в специальных ЭМИ-камерах на стойкость. Для ракет с ИК ГСН ЭМИ вообще пофиг. На РЛС ГСН стоит схема отсечки ЭМИ. А всё остальное экранировано. Вам ядрёный взрыв нужен, чтобы это всё спалить
            1. ageng
              ageng 11. november 2022 09:31
              0
              Тем не менее не ядерные ЭМИ бомбы существуют и даже применялись , вопрос как их сделать мелкими с радиусом действия действия несколько десятков метров
              1. futurohunter
                futurohunter 11. november 2022 10:39
                +1
                ЭМИ бомбы использовались против стационарных объектов энергетической инфраструктуры и телецентров. В итоге выяснилась их неэффективность. ЭМИ-бомба лишь временно выводила из строя объект (чтобы сжечь электронику, нужна мощность ЭМИ, которую обеспечивает только ядерный взрыв). "Обычное оружие" в отличие от ЭМИ, уничтожает объект, или наносит ему очень серьёзные повреждения. Всё равно используется взрыв (взрыво-магнитные генераторы). Так может, проще этим взрывом и осколками от него поразить цель, чем морочиться со сложными электромагнитными системами? ЭМИ-боеприпас получается более сложный, более дорогой и менее эффективный, чем аналогичный осколочно-фугасный
                1. ageng
                  ageng 12. november 2022 13:03
                  0
                  Kutipan saka futurohunter
                  ЭМИ-бомба лишь временно выводила из строя объект

                  Если ЭМИ на время выведет электронику атакующей ракета ПВО , это будет достаточно, и потом радиус действия ЭМИ будет по любому больше радиуса поражения осколками, не говоря уже о прямом попадании для ПЗРК
                  1. futurohunter
                    futurohunter 12. november 2022 18:25
                    +1
                    Вы никак не поймёте, что военная техника штатно защищена от ЭМИ. Это во-первых. Во-вторых, поразить с помощью ЭМИ малогабаритный и быстродвижущийся объект крайне сложно. Виркатор-взрывной генератор ЭМИ даёт очень узкую направленную волну, мощность которой быстро падает по закону Гауссова распределения при малейшем отклонении от осевой линии излучателя. Мазеры (аналоги лазера, только в СВЧ-диапазоне) имеют очень большие размеры, дороги и потому не могут быть использованы в боеприпасах. В отличие от лазерного луча, мощность обычной электромагнитной волны быстро падает с расстоянием - фронт волны расходится, плюс, волны рассеиваются на неоднородностях атмосферы. Посему любая ракета спокойно пролетит мимо Вашего ЭМИ-боеприпаса. Даже входные-выходные тракты РЛС Вы не сможете поразить, ибо на них стоит схема защиты от ЭМИ. С учётом кратковременности импульса (доли секунды), РЛС не успеет потерять захваченную цель
                    1. ageng
                      ageng 12. november 2022 21:42
                      0
                      Kutipan saka futurohunter
                      Виркатор-взрывной генератор ЭМИ даёт очень узкую направленную волну, мощность которой быстро падает по закону Гауссова распределения при малейшем отклонении от осевой линии излучателя.

                      Недогоняю, Гаусово распределение описывает плотности вероятностей, какое оно имеет отношение к волне магнитного импульса которое убывает по закону обратных квадратов,
                      Если " ЭМИ даёт очень узкую направленную волну",( по типу прожектора ) , то как следствие дальность луча импульса сильно .увеличится.
                      1. futurohunter
                        futurohunter 12. november 2022 23:11
                        +1
                        Чем уже луч, тем выше КПД - устройства - больше будет мощность ЭДС, наведённая на цели. Но, чем уже луч, тем сильнее падает мощность, при малейшем отклонении центральной линии луча, от цели. Причём, чес больше расстояние от цели, тем больше влияет отклонение. На расстоянии до 100 метров проще и надёжнее цель поразить осколками или готовыми поражающими элесентами. Есть, правда, ещё боковые лепестки, но в них мощность совсем незначительна. Здесь есть ещё одно противоречие. Чтобы хорошо сфокусировать луч, нужна большая антенна. Чем больше антенна, тем уже луч. Всякие паллиативы, типа линзы Френеля, не помогут - при больших мощностях произойдёт пробой диэлектрического материала линзы, и она перестанет работать. Очевидно, что размеры боеприпаса ограничивают габариты антенны.
                        Кроме того, дальность-то будет большой, хоть до космоса, но мощность также быстро падает с расстоянием, из-за того, сто фронт луча расходится (это не лазерный луч). Кроме того, если мы говорим про СВЧ, то у него начинается рассеивание на неодноростях атмосферы - пыль, капли, дым и т.д.
                        Ещё один фактор - эта электромагнитная бомба может создавать помехи и своим радиосредствам. Сжечь, не сожжёт (по причинам, изложенным ранее), но операторы материться будут )))
                      2. futurohunter
                        futurohunter 13. november 2022 00:02
                        +1
                        Вы зря заморачиваетесь с этими ЭМИ. Если бы Вы знали, как наводятся, ракеты, то предпочли бы помехи. Помехи можно использовать много раз, а запас громоздких ЭМИ-боеприпасов будет ограничен. Правда, запас дипольных отражателей и тепловых ловушек тоже ограничен, но всё ж намного больше (на порядок-два))) Кстати, Вам описать, как наводятся ракеты? Это очень неожиданно и занимательно))) Становится ясно, как с ними бороться. И делает некоторые идеи ненужными фантазиями ))
                      3. ageng
                        ageng 13. november 2022 17:33
                        0
                        Предполагается , что ЭМИ устройство на базе обычных ВВ не может выдавать узконаправленный луч по типу прожекторного, фронт волны электромагнитного импульса распространяется почти сферически , примерно как от лампочки, поэтому заморачиваться с прицеливанием не придется , в радиусе нескольких десятков метров, всякие электронные устройства должны быть выведены из строя.
                      4. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 08:22
                        +1
                        У нас с Вами разговор ходит по кругу, я Вам уже писал, что вся военная электроника защищена от гораздо ЭМИ. Во-первых, экранировка. Во-вторых, тщательная изоляция всевозможных отверстий (куда вводятся провода) и разъемов. В третьих, протые схемы на базе тиристоров и газоразрядных ламп, отсекающие ЭМИ. Устойчивость оборудования испытывается в специальных лабораториях. Это нужно также для решения ещё одной проблемы - электромагнитной совместимости. Ракеты на ЗРК и самолётах находятся среди кучи другой аппаратуры, включая антенны радаров и других излучающих устройств (например, канада наведения радиокомандных ракет). Очень высока вероятность попадания ракет в мощный луч радара, а радиокомандные ракеты постоянно в нем находятся. Поэтому, повторюсь, Ваше ЭМИ для таких ракет - комариный укус для слона. Почитайте те же литературу, благо, её сейчас много, причём в открытом доступе. Хотя бы статьи в журнале "Зарубежное военное обозрение", на тему защиты от ЭМИ и электромагнитной совместимости
                      5. ageng
                        ageng 14. november 2022 11:06
                        0
                        Летящая ракета ПВО не бывает полностью экранирована ,есть канал управления с земли и главное есть работающая головка самонаведения которую нельзя заэкранировать ,иначе она работать не будет, и вообще речь идет а малых дистанциях от источника ЭМИ , десятки метров , напряженность магнитного поля будет достаточна. велика , как знать может даже твердое топливо в двигателе ракеты (который не экранирован вовсе) изменит характер своего горения, если не сдетонирует.
                      6. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 16:33
                        +1
                        Добавлю, что Вы не знаете не только принципы наведения ракет, но и физики. Топливу в ракете Ваш ЭМИ абсолютно "по барабану". Канал управления есть только на ракетах ЗРК с радиокомандным наведением. Например, на С-300 он есть, на С-200, и ПЗРК его нет. Также нет такого канала на ракетах воздух-воздух. Хотя это не меняет дела. Я Вам уже всё написал. Изучайте матчасть. Больше не в силах повторять.
                        И на десятках метров осколочно-фугасно-стержневая боевая сработает точно, а вот Ваш ЭМИ-боеприпас чуток погреет воздух, и пару секунд побесит операторов РЛС
                      7. ageng
                        ageng 14. november 2022 18:36
                        +1
                        Не знаю на сколько глубоки ваши познания в физике, прочем как и в химии, однако (на бытовом уровне ), ЭМИ как и микроволновая печь может нагревать предметы, а смесевое топливо ракетных двигателей не является чистым диэлектриком поэтому может поглощать энергию импульса и нагреваться , при этом меняется скорость его горения , ,корпус двигателя делают композитный например он может быть намотан из графитового волокна который является плохим , но проводником., и продукты горения топлива однозначно являются проводниками . Как все это вместе повлияет покажет только эксперимент с летящей ракетой . Кстати наличие или отсутствие канала командного наведения в ракетах ПВО потенциального противника вопрос открытый
                      8. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 19:34
                        +1
                        Начну с последнего:
                        наличие или отсутствие канала командного наведения в ракетах ПВО потенциального противника вопрос открытый

                        Закрытый. Характеристики всех ракетных комплексов в мире хорошо известны. Пока здесь не ожидается ничего особо нового.
                        Пусть Ваше ракетное топливо полностью состоит из магния и алюминия, но Вам точно потребуется ЭМИ ядерного взрыва, причём на очень малом расстоянии, чтобы на него как-то повлиять - радиация и ИК-излучение гораздо больше повлияют при ядрёном взрыве. Виркатор не даст такой мощности, чтобы даже нагреть это топливо. Вы тут сами говорили, что рассчитываете на слабонаправленный источник ЭМИ. В связи со слабой направленностью напряжённость поля, наводимого им, вообще будет убывать катастрофически.
                        Кстати, плохой проводник называется диэлектриком, и ЭДС, наводимая на него, настолько мала, что ей можно пренебречь. Большей частью электромагнитное поле свободно проходит через диэлектрики.
                        Вам, видимо, просто важно доказать, что Вы правы, ибо Вы упорно отстаиваете абсолютно несостоятельную идею. Ракета - это не трансформатор на электростанции и не передатчик в телецентре!
                        А насчёт экспериментов с ракетами - поверьте, проблема электромагнитной совместимости и защиты от ЭМИ исследуется уже с 50х-годов. И что-то не видно, чтобы массово применялись ЭМИ-боеприпасы, хотя им уже более 20 лет. Почитайте книги Прищепенко. Он много занимался как раз ЭМИ-боеприпасами и хорошо описал все их плюсы, а гораздо больше - недостататки
                      9. ageng
                        ageng 14. november 2022 22:34
                        +1
                        Kutipan saka futurohunter
                        Закрытый. Характеристики всех ракетных комплексов в мире хорошо известны. Пока здесь не ожидается ничего особо нового.

                        Например Starstreak имеет управление ,правда лазерное , но с земли
                        Вы рассматриваете только виркатор, но то же Прищепенкоы в 1994 писал "устройства электромагнитными боеприпасами (ЭМБП). Прямое преобразование предполагает отсутствие такого источника излучения, как виркатор, а энергия передается от взрывного устройства непосредственно антенне. Такие устройства имеют размеры от бейзбольного мяча до 105 мм артиллерийского снаряда. В статьях описаны несколько типов ЭМБП, ." так это было четверть века назад ,
                        А чего то доказывать , не провожу экспериментов , но полагаю, что воздействие ЭМИ это некий аналог индукционного нагрева
                      10. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 23:17
                        +1
                        Простите, Вы наверное, не представляете, как можно сформировать электромагнитный импульс.
                        Вариант 1. Необходимо обеспечить очень быстрый разряд накопителя высокого напряжения. Чем выше напряжение, и чем короче фронт импульса, тем большая энергия уходит в электромагнитное излучение. Короче, это мощный конденсатор + излучатель-катушка индуктивности с совсем небольшим количеством витков. Но такой LC-генератор не может дать мощного импульса. Причины? Ограничение по напряжению в связи с пробоем диэлектрика в конденсаторе. Ограничения по ёмкости - для достаточной мощности нужен большой ток - большой ток даёт большая ёмкость - чем больше ёмкость - тем дольше разряд - слабее импульс. Катушка с одной стороны должна обладать меньшей индуктивностью - меньше витков - меньше энергии излучается, больше уходит на нагрев. Плюс большие габариты системы - не подходит для боеприпасов.
                        Вариант 2. Очень быстрое обжатие катушки с магнитным полем. В результате возникает быстрое изменение магнитного поля порождающее ЭМИ. Очевидно, что быстрее взрыва ничего это не сделает. Это и есть виркатор (взрывомагнитный генератор) - единственно приемлемый вариант генерации ЭМИ без помощи ядерного взрыва.
                        Никаких "прямых преобразований энергии взрыва в ЭМИ" не существует. Почитайте Прищепенко, он пишет именно про виркаторы - взрывомагнитные генераторы.
                        Сам по себе взрыв даёт только механическую энергию в виде ударной волны, и электромагнитную энергию в виде фотонов света и ИК-лучей. То, что считается ЭМИ - кратковременный всплеск радиоволн диапазона от десятков МГц до десятков Гигагерц - сам по себе взрыв не даст, сколько Вы не начиняйте взрывчатку металлическим порошком
                      11. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 23:24
                        +1
                        Воздействие ЭМИ - это даже не нагрев. Вся современная техника состоит из полупроводниковых приборов. При прохождении импульсов большой мощности происходит пробой pn-переходов и полупроводники перестают работать. Электроника превращается в тыкву. Это самое главное. Пока электроника была на лампах, проблемы ЭМИ почти не было. Вылетали электролитические конденсаторы, сгорали лампочки и трансформаторы, но это происходило а цепях питания, которые несложно отремонтировать (если, конечно, это не электростанция). Компьютер, в котором после ЭМИ попросту начали непредсказуемо глючить элементы, можно только выкинуть целиком
                      12. futurohunter
                        futurohunter 14. november 2022 23:33
                        +1
                        Нет никакого "лазерного управления". Есть подсветка цели лазером, а на "зайчик" (пятнышко) от лазера наводится боеприпас. Работает только в ясную погоду, в дождь, туман, пыль и дым не работает. Достаточно окружить цель дымовой завесой, и ГСН сразу её теряет. Например, на танках используют систему "Туча" - при обнаружении подсветки лазером отстреливаются специальные гранаты, создающие дымовую завесу. Не
                      13. ageng
                        ageng 15. november 2022 16:04
                        +1
                        Конечно мои познания в физике ограничены школьным курсом , и поэтому можно правдоподобно нафантазировать , например можно представить получение ЭМИ при помощи МГД генератор на базе доработанного кумулятивного заряда , а если еще добавить эффект создания высокой плотности тока за счет взрывной электронной эмиссии.... И по экранированию , оно эффективно для полностью инерционного наведения, но в ПЗРК такого не бывает , а есть открытые "чувствительные датчики" которые чувствительны к УВЧ
                      14. futurohunter
                        futurohunter 15. november 2022 19:07
                        +1
                        Начну с "инерционного", как Вы его называете, а на самом деле инерциального наведения. Использовалось на первых ракетах. Проблема его в том, что оно даёт ошибку определения координат. Причём эта ошибка нарастает с увеличением дальности. Причины ошибки - погрешности в измерении скорости (встречный или попутный ветер и пр.). У первых ракет инерциальная система давала отклонение в километры от цели. Используется только для очень грубого наведения ракет большой дальности на начальных этапах. Затем, всё равно используется наведение с помощью ГСН, по наземным ориентирам (электронной карте местности), или спутниковая навигация (GPS, Глонасс, Beidu)
                      15. futurohunter
                        futurohunter 15. november 2022 19:13
                        +1
                        МГД- генератор не даст нужной мощности в связи с небольшим сечением кумулятивной струи. К тому же, чтобы в струе возникла ЭДС, которая создаст ЭМИ, Вам всё равно необходим источник магнитного поля, в котором эта струя будет двигаться. Разрабатывая такую конструкцию, Вы в конце-концов придёте к катушке с магнитным полем, сжимаемой взрывом - тому самому виркатору
                      16. futurohunter
                        futurohunter 15. november 2022 19:58
                        +1
                        Что такое "взрывная электронная эмиссия"? Нет такого эффекта. Взрыв - это очень быстрый процесс горения, сопровождающийся выделением расширяющихся продуктов горения и электромагнитных квантов инфракрасного и видимого диапазона. Продукты горения дают разрушительную ударную волну. Всё.
                        Обычно ударная волна расширяется вовне, но подбором формы заряда можно обеспечить сходящуюся ударную волну (имплозию), которой можно сформировать кумулятивную струю или что-нибудь сжать (плутониевую сборку ядерного заряда, катушку виркатора и пр.). Ну, может Вы ещё придумаете, что можно сжать ))
                      17. futurohunter
                        futurohunter 15. november 2022 20:02
                        +1
                        В ПЗРК используются исключительно оптические датчики (инфракрасного, ультрафиолетового или видимого диапазона). Они нечувствительны к Вашем ЭМИ (диапазон не тот). Ну, если Вы, конечно, ядрёный заряд рванете, то ЭМИ от него, теоретически может сжечь оптические датчики. Но есть одно но. ЭМИ формируется только высотными или космическими ядерными взрывами (физика такая)
                      18. futurohunter
                        futurohunter 15. november 2022 20:07
                        +1
                        Подытожу. При всех ухищрения, любой боеприпас, генерирующий ЭМИ, даст намного больше "обычных" разрушительных факторов (осколков, тепла, ударной волны). Они нанесут гораздо больше повреждений, чем ЭМИ. Поэтому, в большинстве случаев ЭМИ-боеприпасы - вундервафля непонятно, для чего
                      19. ageng
                        ageng 16. november 2022 08:54
                        +1
                        Kutipan saka futurohunter
                        Они нечувствительны к Вашем ЭМИ (диапазон не тот).

                        Матрицы телекамер по своей структуре подобны печатным платам, чипам и прочим микросхемам поэтому так же могут быть повреждены ЭИМ
                        Редкость в настоящее время ЭМИ оружия связано с их сложностью и дороговизной ,хотя если в обычный кумулятивный боеприпас вложить коническую катушку она будет так же обжиматься при выстреле , правда потребуется особый генератор для создания тока в катушке.
                      20. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 10:01
                        +1
                        Зачем коническую? Что это меняет? Если вы просто хотите её встроить в кумулятивную воронку - это плохая идея. Кумулятивная струя её просто вынесет наружу, и Вам не удастся создать нужной концентрации поля. Фактически Вы получите такое плохонькое ударное ядро для кумулятивного заряда. У виркаторов, да, есть источник высокого напряжения. При снятии заряда с предохранителя (выстреле ракеты или снаряда, сбросе бомбы), бортовой аккумулятор через преобразователь напряжения заряжает батарею конденсаторов, которая разряжается через катушку при взрыве. Главное - точно синхронизировать процесс срабатывания взрывателя и питания катушки виркатора.
                        Кстати, стоимость ЭМИ-боеприпаса незначительно превышает стоимость обычного осколочно-фугасного. Высокая стоимость чаще всего связана с тем, что эти боеприпасы являются высокоточными. А их редкость связана с тем, что для большинства задач более эффективны осколочно-фугасные боеприпасы. Тем более, что Ваш ЭМИ-боеприпас тоже обладает осколочно-фугасным действием
                      21. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 10:10
                        +1
                        Полупроводниковые ПЗС-матрицы точно не подобны печатным платам, состоящим из проводников )) Как-то на полупроводники не очень хорошо наводится ЭДС от электромагнитных волн)) Что-то не слышно про полупроводниковые антенны, хотя совместить антенну с радиоприёмником очень соблазнительная идея)) ЭМИ наводит ЭДС только на металлических проводниках. ЭДС вызывает в проводниках импульсы высокого напряжения, которые и выводят из строя полупроводники. У светочувствительных приборов (фотодиодов, матриц ПЗС), обычно на поверхности, воспринимающей оптические излучения, нет никаких проводников. А ещё, очень часто линзы оптических систем имеют металлизированные покрытия (светофильтры и пр.). Замыкаем это покрытие на металлический корпус ракеты, и Ваш ЭМИ рассеивается в пространстве вокруг ракеты. Поверьте, эта проблема давно решена.
                      22. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 11:05
                        +1
                        Да, хотел добавить. И ЭМИ, и оптические лучи - инфракрасные, ультрафиолетовые, тепловые - являются электромагнитными излучениями. Разница в том, что оптические лучи не наводят ЭДС на проводниках. ЭМИ состоят из электромагнитных излучений диапазона десятки мегагерц-десятки гигагерц (длина волны - от метров до миллиметров) - радиоволны. Ведут они себя совершенно по разному. На оптических ГСН всегда стоит оптическая система, включающая в себя разные линзы и светофильтры. Она прекрасно пропускает оптические излучения нужных длин волн (например, соответствующие излучениям двигателей ракет или самолётов), и не пропускает другие электромагнитные излучения, включая радиоволны. Поэтому ЭМИ им по барабану
                      23. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 11:10
                        +1
                        Ещё раз подчеркну. Работы по созданию средств поражения и средств защиты от них ведутся не один десяток лет. И поверьте, конструкторы всех этих штучек уже собаку съели на всём этом. Проблема защиты от ЭМИ появилась с созданием ядерного оружия и полупроводников, тогда же она была решена. Если бы ЭМ-оружие было реально эффективно, оно бы широко применялось. Способы защиты также наработаны годами, и в открытом доступе лежат работы по защите летательных аппаратов от средств поражения (смотрел на днях). Так что здесь сложно изобрести чего-то новое
                      24. ageng
                        ageng 16. november 2022 22:05
                        +1
                        Вы рисуете идеальную картину , хотя известно , что магнитное поле, полностью экранировать нельзя., разве при сверхпроводимости или плазмой и магнитодиэлектрики не отличаются прозрачностью из них не делают линзы объективов для матриц, и сами матрицы как любая микросхема содержат металлический токопроводящий слой , ведь надо как то передавать напряжение с отдельных пикселей в процессор, и полупроводниковые антенны бывают , например АФАР на F-35 ,хотя может я не понимаю , но посмотрите каки они малогабаритные по сравнению с нашими ФАР , поэтому и первые и вторые и третьи едвали возможно полностью защитить от ЭМИ , все они достаточно уязвимы ,по крайне мере на близких расстояниях., и это расстояние больше радиуса поражения обычными осколками.
                        Касаемо конической катушки в вороне кумулятивного заряда, ударная волна должна в начале сильно уменьшить диаметр катушки , примерно как по Сахарову ,,но проще , без сферического обжатия., а как она потом полетит это неважно.
                      25. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 22:26
                        +1
                        Полупроводниковых антенн не бывает. Там стоят ферритовые фазовращатели и приёмные диполи
                      26. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 22:33
                        +1
                        У виркатора внутри заряда полость, ударная волна направлена внутрь этой полости перпендикулярно её стенкам. Кумулятивная воронка коническая, продукты взрыва выходят не только вовнутрь, но и движутся поступательно, вдоль оси воронки, формируя кумулятивную струю. Ещё раз - ваша катушка будет выброшена из воронки, ещё до того, как она успеет что-то сформировать. Заодно её оторвёт и от источника питания. Посмотрите на рисунок
                      27. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 22:35
                        +1
                        Магнитное поле не может проникнуть внутрь не то, что металлического листа, но даже металлизированного покрытия. Экранировка в этом и заключается. Окружить защищаемый предмет металлической оболочкой - экраном.
                        Электромагнитная волна радиодиапазона наводит ЭДС на поверхности экрана. Причём, чем меньше длина волны, тем меньше глубина проникновения наведённого электрического тока (скин-эффект). В СВЧ-диапазоне это будут миллиметры и даже доли миллиметра. Переменный ток, наведённый на металлической поверхности, вызовет переменное магнитное поле вокруг неё. Попросту говоря, электромагнитная волна отразится от металлической поверхности. Причём, с обратной стороны этой поверхности ничего не будет! См.предмет "Распространение электромагнитных волн"
                      28. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 22:44
                        +1
                        Металлические проводники, как я уже писал, на тыльной стороне "пикселей". Фронтальная сторона фотосенсора, на которую падают фотоны оптического диапазона, должна быть свободна
                      29. futurohunter
                        futurohunter 16. november 2022 22:54
                        +1
                        Кстати, так и не понял, чем Вас не устраивает классический взрывомагнирный генератор?
                        Зачем какие-то конические катушки?
                      30. ageng
                        ageng 17. november 2022 09:25
                        +1
                        Классический предполагает цилиндрическое обжатие катушки, это трудно сделать синхронно со всех сторон,, а по выбросу катушки до того как она успеет создать магнитный импульс, тут все зависит от формы заряда и от свойств ВВ , и потом задачи разные , в одном случае создать кумулятивную струю в другом уменьшить диаметр простым способом.
                        По "полупроводниковым" антеннам АФАР ,конечно там есть излучатели , но они находятся в составе приемо-передающий модулей, из которых собрана сама антенна
                      31. futurohunter
                        futurohunter 17. november 2022 11:20
                        +1
                        Вот и я не понял, зачем Вам кумулятивная струя? Вас же интересует только электромагнитное поле? Каким образом кумулятивная струя на него повлияет? Только помешает!
                        По поводу АФАР. Это весьма сложная конструктиция. Как правило, они работают и на передачу, и на приём. Вначале иду собственно металлические антенные элементы, генерирующие, либо принимающие поле. Затем, чтобы она была "фазированная", идут ферритовые фазовращатели. Затем идут вибраторы и микрополосковые линии. Фазовращателями, управляют с помощью магнитного поля (катушек). Напряжение на катушках, да, управляется полупроводниковыми тиристорами. Продолжают. После микрополосковых линий, да, могут идти ламповые, или полупроводниковые элементы. Несмотря на сложность конструкции, система достаточно защищена от помех и ЭМИ.
                        И в самой антенне полупроводники не нужны, они используются для управления матрицей ФАР/АФАР, либо в приёмно-передающем тракте (но не всегда, может быть посредник в виде лампового гетеродина; я уже писал, что лампам ЭМИ вообще, по барабану)
                        Кстати, в сети достаточно работ по защите от ЭМИ. Например, http://www.gurevich-publications.com/articles_pdf/main_principles_emp_%20immunity_test_rus_electricity.pdf
                        Обнаружен ещё одну статью, про ЭМИ-оружие, и там есть способы генерации без виркатора: https://naukatehnika.com/elektromagnitnoe-impulsnoe-oruzhie-2.html
                      32. ageng
                        ageng 17. november 2022 17:13
                        +1
                        Kutipan saka futurohunter
                        Вот и я не понял, зачем Вам кумулятивная струя?

                        Струя вторична, главное фронт ударной волны сжимает катушку и все, , просто этот способ кажется более простым.
                        По АФАР , для работы в активном режиме ее элементам требуется питание,(учитывая большую общую мощность всех элементов) то есть нужен проводник, отраженный от цели сигнал локации придя на элемент надо отправить на обработку, то есть опять требуется проводник, поэтому метал в антенне присутствует . Учитывая высокую плотность монтажа элементов их очень непросто экранировать., а сами элементы как нам пишут состоят из подложек микросхем и излучателей и прочего., может там есть даже система охлаждения
                      33. futurohunter
                        futurohunter 17. november 2022 20:37
                        +1
                        Но это вовсе не означает, что ЭМИ может здесь что-то натворить... Ещё раз - военная техника проходит проверку на электромагнитную совместимость и стойкость к ЭМИ. Сейчас не помню, но какой-то НИИ у нас этим занимается. И у амов лаборатории есть
                      34. futurohunter
                        futurohunter 17. november 2022 20:39
                        +1
                        главное фронт ударной волны сжимает катушку
                        Как раз предпочтителен равномерный фронт, создаваемый цилиндрической полостью. Кстати, коническая катушка может совсем не то поле создать. Сейчас уже не помню электродинамику, но вполне может быть
                      35. ageng
                        ageng 18. november 2022 23:17
                        +1
                        Сжимающийся фронт волны может быть-
                        1 сферическим , самый эффективный и самый сложный в организации
                        2 цилиндрический, средний по сложности
                        3 конический , ,эффективность обжатия наверное будет наихудшая , но зато это самый простой способ , можно обойтись одним взрывателем..
                      36. futurohunter
                        futurohunter 18. november 2022 23:59
                        +1
                        Зато у вас магнитное поле будет непонятной конфигурации. И вообще, Вы сэкономите на взрывателях, а получите непонятно что. Возможно и ЭМИ не выйдет.
                        Проблемы со взрывателям были решены ещё в 1945 г, при конструировании атомной бомбы "Толстяк". Там было, если не ошибаюсь, 36 детонаторов, и все сработали синхронно
                      37. ageng
                        ageng 19. november 2022 15:42
                        +1
                        Сферическое обжатие требует одновременного срабатывания множества детонаторов, что довольно сложно для массового применения, проще было бы (наверное) взять металлическую ленту и обмотать ей длинный конус, получится полая коническая катушка , , если найти способ как ее быстро сжать в осевом направлении (укоротить)то получится тот же эффект , и вообще пора ставить плюсы за обсуждение
                      38. futurohunter
                        futurohunter 19. november 2022 20:20
                        +1
                        Про плюсы Ок))) Ну, я видел только плоские или цилиндрические катушки, про конические никогда не слышал)) Плоские используются в качестве антенн, например, в банковских картах или телефонах.
                        Металлической лентой катушки не делают - не оптимально. Только проволокой круглого сечения.
                        А самое главное, повторюсь, конфигурация магнитного поля будет очень странной. Сдаётся мне, что это будет просто сочетание большого количества одновитковых катушек. Одновитковая катушка даёт почти никакое поле. От того, что их много, мало, что поменяется. Если Вы будете сжимать такую катушку, она у Вас просто станет плоской. Возможно, и магнитное поле мало поменяется.
                        Цилиндрическая катушка, наоборот даёт хорошую плотность поля - чем длиннее катушка, тем сильнее поле
                      39. ageng
                        ageng 20. november 2022 09:47
                        +1
                        Как вы понимаете мои рассуждения на уровне домыслов,
                        провода бывают не только круглого сечения, например в катушках акустических динамиках лучше применять прямоугольного
                        цилиндрическая катушка из ленты может иметь много витков, в чем будет отличия ее магнитного поля от обычной не знаю
                        ленточной катушке можно придать форму полого конуса , а можно обратно вернуть в цилиндр
                        Если считать, что для получения ЭМИ нужна катушка способная уменьшаться в размерах (чем больше тем лучше) то можно "смотать" "рыхлую" катушку (не обязательно из ленты) с большим начальным объемом , например в виде растянутых чередующихся плоских и цилиндрических спиралей
                      40. futurohunter
                        futurohunter 20. november 2022 13:20
                        +1
                        Когда я был радиолюбителем, то провода были все круглого сечения. Кстати, намотать катушку круглым проводом проще, чем плоским (у плоского будет сопротивление кручению). Все плоские катушки делаются по технологии печатных плат (травление фольгированной поверхности, либо гальванопластика на плоскую поверхность; теоретически можно напечатать на принтере))).
                        Точно также круглый провод без проблем наматывается на конус, в отличие от плоского - попробуйте изоленту на конус намотать - увидите, что произойдёт))
                        Непонятный всё эти исхищрения с катушками. Физиками давно установлено, что наибольшую индуктивность, и соответственно, силу магнитного поля дают именно цилиндрические катушки. Со сжатием цилиндрической катушки тоже особых проблем нет - цилиндрический заряд взрывчатки с цилиндрическим каналом внутри. Если волнует проблема синхронного фронта ударной волны - делается несколько взрывателей с синхронным инициированием. Кстати, у кумулятивного заряда тоже фронт ударной волны несинхронный, именно за счёт этой несинхронности и осуществляется сжатие струи в ниточку.
                        Рыхлые катушки не нужны, ибо любая катушка без проблем обожмётся ударной волной
                      41. ageng
                        ageng 20. november 2022 15:14
                        +1
                        Повторяюсь, это все домыслы,
                        обычная цилиндрическая катушка имеет пустоту внутри , конечно эта пустота заполнится витками при обжатии, но тогда витки не минуемо разрушатся и магнитное поле пропадает раньше времени, если мотать катушку из ленты в видек конуса то центральные витки могут изначально иметь весьма малый радиус и когда мы конус сожмем в цилиндр он дольше просуществует внутри взрыва. Важно какая форма поля катушки получилась в конце, а не какое оно было в начале до обжатия.
                      42. futurohunter
                        futurohunter 20. november 2022 23:17
                        +1
                        В любом случае, всё, находится внутри фронта ударной волны, превратится в плазму)) Форма катушки в конце значения не имеет вообще. Электромагнитное поле создаётся при очень быстром изменении магнитного поля. По законам электродинамики, изменение магнитного поля провоцирует появление электромагнитной волны. Чем быстрее изменяется магнитное поле, тем больше энергия волны, и тем большую ЭДС оно наводит на "приёмных антеннах" (металлических проводниках). Чем больше ЭДС - тем выше напряжение. Для вывода из строя электронных компонентов нужно очень высокое напряжение, и очень быстрое его изменение. Это и есть импульс.
                        Следовательно, нам нужно обеспечить очень быстрое сжатие катушки, по которой течёт электрический ток. И желательно, чтобы катушка как можно дольше не разрушалась. Но высокая температура всё равно испарит катушку, а высокое давление её превратит в тонкий стержень. А за время сжатия катушка успеет сгенерировать электромагнитную волну. После того, как она своё дело сделала (за микросекунды), она больше не нужна.
                        По поводу "пустоты" внутри катушки)) Это может быть почти любой неметаллический диэлектрик, хоть воздух, хоть вакуум. Именно в этой пустоте и формируется магнитное поле, которое потом сжимается и даёт ЭМИ. Если в этой "пустоте" будут витки катушки, они помешают силовым линиям магнитного поля
                        Теоретически можно сжимать и постоянный магнит, просто у него магнитное поле слишком слабое, и постоянный магнит перестаёт быть магнитом под действием температуры.
                        В идеале, очень сильное поле дал бы сверхпроводящий электромагнит, но это слишком сложная конструкция и не подходит для боеприпаса
                      43. futurohunter
                        futurohunter 21. november 2022 00:01
                        +1
                        Допустил ошибку. В полости "обычной" (не взрывной) катушки может находится ферромагнитный, или просто стальной или железный сердечник. В любом случае, магнитное поле образуется в полости. А "пустота", в данном случае, нужна, чтобы катушке было, куда сжиматься ))
                      44. ageng
                        ageng 22. november 2022 17:31
                        +1
                        Для получения ЭМИ Мож но обойтись без взрывного обжатия катушек, достаточно собрать одну с большой индуктивностью, но из отдельных витков, каждый виток соединен со своим полупроводниковым переключателем ,Таким образом можно создавать индуктивность и импульс гораздо быстрее, и катушка цела.
                      45. ageng
                        ageng 22. november 2022 17:34
                        +1
                        Кстати такой способ существует, но почему то только из отдельных мелких катушек с переключением с последовательного на параллельное.
                      46. futurohunter
                        futurohunter 22. november 2022 20:55
                        +1
                        Блин, тут выкладывал кучу ссылок по теме (даже на самодельный генератор ЭМИ))) , но их поудаляли. На этом форуме запрещают, что ли, ссылки выкладывать?
                        С помощью переключения, даже если использовать полупроводниковые переключатели, крайне сложно достичь такой скорости изменения поля, чтобы был импульс. Взрыв и даёт большую скорость. В ссылках, которые удалили, бы вариант генератора ЭМИ, в котором витки, наоборот, разрываются последовательной ударной волной взрыва, идущей вдоль катушки
                      47. ageng
                        ageng 23. november 2022 08:34
                        0
                        По сравнению обычной катушки например из 1000 витков , катушка того же размера , но собранная из отдельных витков будет "срабатывать" в 1000 раз быстрее (плюс при параллельном "разряде" у нее будет сопротивление в 1000 раз меньше),а скорость изменения магнитного поля катушки и есть то, что требуется.
                      48. futurohunter
                        futurohunter 23. november 2022 14:46
                        +1
                        Ещё подумал о Вашей идее с полупроводниками.
                        У полупроводников есть 2 ограничения - по мощности пропускаемого тока и скорости срабатывания. По поводу мощности. ЭМИ-боеприпасы как раз обычно выжигают полупроводниковые приборы. Поэтому мы не можем их использовать. Ну, и по скорости. Взрывные генераторы дают наносекундные импульсы, или даже ещё короче - чем короче импульс - тем выше его энергия. Полупроводники не дадут такой скорости.
                        Именно, из-за ограничений скорости и мощности, при больших мощностях излучения и очень высоких частотах используют электронные лампы (магнетроны, клистроны, лампы бегущей и обратной волны и т.д.).
                        В результате, при использовании полупроводниковых переключателей у нас получится, вместо короткого всплеска сверхмощного магнитного поля, растущая и затем затухающая синусоида средней мощности. Помеху можем создать, но она не очень эффективна будет.
                        Да и слишком сложным и дорогим будет такой многоступенчатый генератор. Взрывные генераторы проще и дешевле.
                        А помеха такого рода однозначно покажет, где находится её излучатель. Если мы хотим сбить помехой головку самонаведения, то нам нужна либо длительная шумовая помеха, которая просто глушит сигнал от цели, либо уводящая помеха, с доплеровским сдвигом частоты (обман по скорости), сдвигом фазы (обман по дальности), либо модулированный сигнал (имитация перемещения ложной цели)
                      49. futurohunter
                        futurohunter 23. november 2022 14:56
                        +1
                        По поводу количества витков. Дело не в сопротивлении, а в индуктивности. Индуктивность, грубо говоря, показатель того, какая часть энергии электрического тока уйдёт на создание магнитного поля. Чем больше витков, тем индуктивность выше. Одновитковая катушка создаёт очень слабенькое магнитное поле. Но индуктивность и препятствует изменениям магнитного поля. Если мы меняем в катушке ток, то магнитное полу меняется, а изменение магнитного тока порождает в катушке ЭДС, направленную против магнитного поля. Поэтому, чем больше витков, тем больше отдача катушки, но и меньше скорость изменения магнитного поля. При взрывном воздействии (неважно, сжимаем мы катушку, либо разрываем витки), мы заставляем резко меняться магнитное поле
                      50. ageng
                        ageng 23. november 2022 17:16
                        0
                        Предполагается последовательное подключение витков при "зарядке" катушки , и параллельное при ее "разрядке", безусловно переключатели это самое слабое место в подобной схеме , если вопрос с ними будет как то решен ,то тогда витков много, в каждом витке ток очень малый ,средняя длина витка порядка 30см, но скорость изменения магнитного поля при "замыкании" будет в тысячи раз быстрее чем в километровом проводе.
                      51. ageng
                        ageng 23. november 2022 17:25
                        +1
                        Переключатели могут быть одноразовыми , какой то эл.детонатор коротит все витки разом. ( бывают взрывные выключатели ) кстати ток при "разряде" всех витков катушки будет то же очень большим как и его мощность и это можно как то использовать.
                      52. futurohunter
                        futurohunter 23. november 2022 17:54
                        +1
                        Если мы говорим именно про импульс, то ток - вещь в себе. Главное - скорость и амплитуда изменения магнитного поля.
                        А что за электродетонатор, который "коротит все витки"? Детонатор подразумевает небольшой заряд взрывчатого вещества, который вызывает реакцию детонации в основном заряде.
                        Про взрывные выключатели не слышал. В-принципе, если подать большой ток на тонкую нихромовую проволоку, то она быстро перегорит (как перегорает спираль в лампочке, или плавкий предохранитель). Кстати, у меня одно время был выключатель (пришлось его заменить), с плавким предохранителем. Каждый раз, при перегорании лампочки, возникал такой скачок тока, что плавкий предохранитель перегорал.
                        Проблема вот в чём. Очень сложно обеспечить стабильность характеристик всех этих выключателей, если их много.
                        Если же у нас заряд взрывчатки правильной формы (например, цилиндрический), то у него как раз просто и несложно обеспечить равномерность фронта волны детонации - достаточно его просто аккуратно, без погрешностей сделать
                      53. futurohunter
                        futurohunter 23. november 2022 18:01
                        +1
                        Кстати, я тут писал, что затёрли ссылки, где был самодельный генератор ЭМИ.
                        Там использовалась фотовспышка (точнее, высоковольтные конденсаторы от неё), и излучатель в виде катушки с несколькими витками (7-15 витков).
                        Разряд высоковольтного конденсатора на катушку даёт небольшой ЭМИ. Правда, мне кажется, им сложно что-то сжечь. Если только телефон, или калькулятор, которые окажутся совсем рядом
                      54. futurohunter
                        futurohunter 23. november 2022 18:39
                        +1
                        Кстати, любой искровой разряд создаёт ЭМИ. Хоть электрошокер, хоть сварочный аппарат. Только не дотягивают они до взрывомагнитных генераторов по своей мощности
                      55. ageng
                        ageng 24. november 2022 09:23
                        +1
                        В идеале да нужно и сжимать катушку и и отключать все витки разом, и катушку нужно на сверхпроводниках , а мощности ЭМИ при искровом разряде всегда будет мало, КПД низкий
                      56. ageng
                        ageng 24. november 2022 09:53
                        +1
                        Еще известен РЧЭМИ ударно-волновой источник радиочастотного излучения. основан на прямом преобразовании энергии взрывчатых веществ (ВВ) непосредственно в энергию РЧЭМИ, без виркатора.
                      57. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 12:47
                        +1
                        Я тут копал тему, и поскольку интересовался этим давно, кое-что забыл, и напутал. Виркатор - это электронная лампа, которая повышает эффективность взрывомагнитных генераторов. Это не сам генератор)) А никакого прямого преобразования нет и быть не может! Я уже писал об этом. В нём тоже сжимается источник магнитного поля (катушка, или система из постоянных магнитов). В отличие от катушки Сахарова, происходит сферическое сжатие. Хотя конструкция получается гораздо сложнее, чем при цилиндрическом сжатии
                      58. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 13:47
                        +1
                        Если уж фантазировать, то можно взять конденсатор, у которого между обкладками пьезоэлектрик, и соединить с катушкой, затем выстрелить в пьезоэлектрик пулей, или взорвать на его поверхности заряд взрывчатки. ЭМИ тоже будет)) но так себе...
                      59. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 13:02
                        +1
                        А зачем отключать витки? Какой в этом смысл? Только усложняет конструкцию.
                        Более того, если Вы сжимаете катушку, у Вас растёт напряжённость поля, в витках появляется ЭДС, при резком размыкании витков, Вы можете получить так называемый "обратный ток", направленный против ЭДС. Подпортите эффект))
                        Я размышлял над Вашей идеей с выключателями)) Можно же, и правда, работать на размыкание и уменьшение магнитного поля. ЭМ-волну создаёт любое изменение поля, хоть вверх, хоть вниз. Можно сделать плавкие предохранители с разным сопротивлением, чтобы они срабатывали при росте, или падении проходящего тока (в зависимости от схемы). Это и даст последовательную коммутацию, или разъединение витков катушки. Недостаток - слишком медленно срабатывает, и слишком пологий фронт изменения тока.
                        Можно также использовать газоразрядные лампы с лавинным разрядом. Т.е., можно спроектировать лампу так, чтобы в ней разряд происходил не сразу, а носил лавинный характер. Т.е., начинался с малого разряда, вызывающего выход электронов и лавинную ионизацию газа. Таким образом можем получить скачок напряжения и ЭМИ. Только важно не переиграть, а то вместо ЭМИ получим ультрафиолетовое или рентгеновское излучение)) Электромагнитные волны ведь в разных диапазонах бывают)) Кстати, газоразрядные лампы тоже имеют задержку при срабатывании.
                        Проблема во всех этих искровых и газоразрядных решениях вовсе не в КПД. Во-первых, сложная конструкция, и довольно капризные и нестабильные устройства. Во-вторых, действительно, мощность может уходить не на СВЧ-генерацию, а на другие диапазоны электромагнитных волн - от инфракрасных до рентегеновских.
                        И наконец, нужен большой ток - нужны мощные источники тока. В бомбу, или ракету, например, такой не засунешь. Поэтому нет ничего эффективнее взрывомагнитного генератора любой конструкции ))
                      60. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 13:10
                        +1
                        Есть ещё одно решение)) Для разнообразия. Берётся вакуумная трубка... хоть кинескоп от телевизора)
                        Вначале на катод подаётся высокое напряжение, с целью создать облако электронов возле него. Сетка в это время заперта отрицательным напряжением. Заранее заряжаем конденсатор и затем его разряжаем через сетку (положительным напряжением))) Лампа отпирается, электронное облако летит к аноду и даёт всплеск поля. Побочный эффект - возможен также всплеск рентгеновского излучения
                      61. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 13:45
                        +1
                        Насчёт сверхпроводимой катушки. Во-первых, слишком сложная и дорогая конструкция (для боеприпаса точно не подходит). Во-вторых, сверхпроводимость не очень дружит с магнитным полем, и при его изменении исчезает. Если Вы попытаетесь сжать сверхпроводящую катушку, то разрушите её систему охлаждения. Конечно, это всё даст изменение магнитного поля, но ЭМИ будет очень слабым.
                        Можно, конечно, засунуть в такую катушку ферромагнитный сердечник и его выстрелить из неё, вызвав резкое изменение индуктивности, а следовательно и поля, но всё равно, ЭМИ будет несильным.
                        Короче сверхпроводящие катушки плохо подходят для генерации ЭМИ. Единственное исключение - если Вы через них пропустите большой импульс тока (опять же, будет первичный ЭМИ, затем сверхпроводимость исчезнет, а может, и катушка разрушится от такого тока)
                      62. ageng
                        ageng 24. november 2022 22:06
                        0
                        Сверхпроводящая катушка могла бы быть стационарной, типа собрали на земле или на воде потом бабахнули, в радиусе двух километров полетели все приборы, ,а так да пример неудачный.
                      63. ageng
                        ageng 24. november 2022 22:18
                        0
                        Создать ЭМИ на замыкании проще, в начале от слабого источника постепенно запитать катушку со множеством витков, а потом параллельно витки "разрядить" с одновременным обжатием , конечно помимо ЭМИ будет выделяться еще накопленная энергия на других частотах , ее то же надо как то использовать.Кстати если не обжимать то катушка будет многоразовая , то есть можно ее использовать для глушения. Варианты кс выходом ренген излучения , если их удастся собрать в пучок , будут опасней самого ЭМИ
                      64. futurohunter
                        futurohunter 24. november 2022 23:42
                        0
                        Если Вы балуетесь с катушками, то рентгена не будет))) Рентгеновское излучение возникает в вакуумных или газоразрядных трубках, когда поток электронов высокой энергии резко тормозится в сильном электрическом поле. Электромагнитные волны очень разные. Радиоволны (до сотен гигагерц) создаются за счёт колебаний электрического или магнитного поля. Всё, у чего длина волны короче (инфракрасные, свет, ультрафиолет, рентген) - сброс электронами квантов излучения при переходе с более высокого на более низкий уровень энергии
                      65. ageng
                        ageng 25. november 2022 09:21
                        +1
                        Катушки нужны как накопители энергии (с обжатием или без), а так они громоздкие и тяжелые .
                      66. futurohunter
                        futurohunter 25. november 2022 09:54
                        +1
                        Катушки могут использоваться двояко - как для генерации импульсного тока, так и в качестве магнитной антенны-излучателя электромагнитной волны радиодиапазона
                      67. futurohunter
                        futurohunter 25. november 2022 10:05
                        +1
                        Во взрывомагнитных генераторах катушки лёгкие. Тяжёлым может быть ферромагнитный сердечник - его обычно не используют - мешает обжатию катушки. Тяжёлой также является многовитковая катушка. Но она не походит для РЧЭМИ, ибо её высокая индуктивность размажет импульс. Я уже писал, что изменение тока в катушке, или изменение магнитного поля вызывает в катушке ЭДС, противодействующую изменению. Чем больше витков - тем больше индуктивность - тем больше ЭДС. Это приводит к тому, что импульс с коротким фронтом или спадом превращается в плавно нарастающий, или плавно спадающий, т.е. теряет свою импульсную энергию и разрушительную мощность
                      68. futurohunter
                        futurohunter 25. november 2022 10:00
                        +1
                        Хотел добавить по поводу рентгена. В случае электромагнитных генераторов радиоволн, любое электромагнитное излучение с более короткой длиной волны (терагерцевое, инфракрасное, видимый свет, ультрафиолет, рентген), является абсолютно ненужной побочкой и потерей энергии. Рентгеновское излучение в данном случае слабо, расстояние его передачи небольшое - быстро поглощается атомами, из которых состоит воздух. Оно может быть опасно только для людей, которые находятся в нескольких метрах от генератора, но если он взрывной, это уже неважно))) Для повреждения электроники его мощности уже не хватит. И рентген поглощается любым твёрдым телом. Если электроника закрыта даже пластиковым корпусов - рентген через него уже не пройдёт
                      69. ageng
                        ageng 26. november 2022 16:36
                        0
                        Индуктивность катушек зависит в том числе и от количества витков, иными словами от длины провода, если в каждом витке будет транзистор то катушку можно отключить быстрее чем традиционным способом и ни какая ЭДС не повлияет на скорость при таком отключении.
                      70. ageng
                        ageng 26. november 2022 16:57
                        0
                        Kutipan saka futurohunter
                        Катушки могут использоваться двояко - как для генерации импульсного тока, так и в качестве магнитной антенны-излучателя электромагнитной волны радиодиапазона

                        Думается если к обкладкам конденсатора приделать еще два контакта, четыре вместо двух, то можно заставить двигаться статическое электричество ,в итоге получится гибрид катушки и конденсатора , вот только как его использовать.
                      71. futurohunter
                        futurohunter 26. november 2022 19:35
                        0
                        Зачем? Да и не будет никуда двигаться статика))) Точнее, статика будет, только пока конденсатор размокнут))) Чтобы сделать гибрид катушки и конденсатора, достаточно плотно обмотать его проводом))) Вообще, существует понятие LC-контура. L-катушка индуктивности, С-конденсатор. Ещё точнее, L- величина индуктивности катушки, С - величина ёмкости конденсатора. Катушка индуктивности - это любой виток провода, хоть от одной обкладки конденсатора, до другой. Точно также, конденсатор (ёмкость) - это два любых близких проводника, не контактирующих друг с другом. LC - это колебательный контур, который формирует переменный ток, необходимый для формирования радиоволны. Чем больше LC- тем ниже частота колебаний, с одной стороны, с другой стороны, больше запас энергии в контуре. Простейший, очень высокочастотный колебательный контур - это вообще, петля с разрывом))) Толтко добротность крайней низкая, и если не накачивать такой контур энергией (любым способом, колебания затухают в нём сразу). Но, нам не нужна не слишком большая, ни слишком маленькая частота. Если Вы хотите поражающий РЧЭМИ, то частоты надо подбирать тщательно. Слишком длинные волны не смогут проникнуть внутрь устройств, слишком короткие тоже не смогут, а ещё и будут поглощаться атмосферой (есть определённые частоты, на которых атмосфера съедает СВЧ-радиоволну)
                      72. futurohunter
                        futurohunter 26. november 2022 19:45
                        0
                        Я уже писал, что использование полупроводниковых приборов в генераторе ЭМИ, если Вы хотите этим ЭМИ поражать вражескую полупроводниковую электронику - крайне плохая идея. Они сгорят раньше у Вас. Если, конечно, Ваша цель в этом и состоит - использовать их вместо плавких предохранителей ngguyu Тогда нужны не транзисторы, а диоды)) Включаете их навстречу току)) Большой ток вызывает пробой PN-перехода диода. Диод необратимо превращается в проводник, кстати, не очень хороший (сопротивление в районе килоомов). Беда в том, что при прохождении тока он разогреется - у Вас будут потери на тепло. Плюс, из-за сопротивления диода, у Вас получится не растущий, а убывающий ток. Как-то так. Тогда уж надо использовать электронные или газоразрядные лампы nglirik Будет даже подешевле полупроводников)) Только конструкция громоздкая и капризная будет, если будет много ламп
                      73. ageng
                        ageng 28. november 2022 10:15
                        +1
                        Если мы приняли , что катушку с большой индуктивностью невозможно выключить достаточно быстро, но если разом разорвать отдельные витки то можно, Транзистор в волне с этим справиться и не важно, что он при этом сгорит , важно, что цепь необратимо разомкнется ,и катушка у нас одноразовая и предназначена для генерации одного убывающего импульса.
                      74. ageng
                        ageng 28. november 2022 10:40
                        +1
                        По поводу "катушкиконденсатора" , если в обычном трансформаторе (с одножильными проводами) применить "двужильную " ленту, тем самым одновременно заставиться двигаться положительный и отрицательный заряд по своим лентам , то такая система должна быть эффективным накопителем энергии с низким сопротивлением Не ясно как оно себя поведет при раскачке, возможно получится накопить достаточно много энергии для взрыва обмотки
                      75. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 13:06
                        +1
                        Плюс за оригинальность мысли, минус (не поставил оценку, только в тексте)))) за неработоспособность. Ничего не хорошего не получится. Во-первых, у Вас будут взаимодействовать магнитные поля "встречных" проводов. При постоянном токе это терпимо (будут притягиваться друг к другу, но потери будут малы). При малейшем изменении тока начнётся взаимовлияние проводов, и взаимные помехи (поля, которые будут в противофазе, будут просто гасить друг друга). Чтобы с этим справится, нужен будет металлический экран между полями - тогда исчезнет ёмкость между ними.
                        А сопротивление зависит только от сопротивления проводов, и никак не будет меньше)))
                        При "раскачке", как Вы выразились, изменение тока во встречных проводниках взаимно наведёт ЭДС, которая сформирует встречный ток, который, во-первых, приведёт к понижению тока, во-вторых, ко взаимной компенсации магнитных полей.
                        На самом деле нужно делать с точностью до наоборот. Посмотрите, что такое "автотрансформатор" (лет 50 назад они продавались, в качестве блоков питания). В отличие от обычного трансформатор, там обмотки соединены, и магнитные поля в катушка направлены в одну сторону. Принцип действия сейчас уже не помню. Но никакого накопления энергии такая конструкция не имеет.
                        Да, и по факту накопление энергии и отдачу её может дать только конденсатор. Катушка индуктивности только поддерживает магнитное поле (и, соответственно, текущий через неё ток) и никакой энергии не накапливает
                      76. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 13:13
                        +1
                        Да, вспомнил. Вашей идеей Вы пользуетесь, когда подключаете куда-то Ваш интернет-провод (например, от провайдера к домашнему роутеру, или от локальной сети к рабочему компьютеру). Называется "витая пара" ngguyu Так вот, в ней провод закручен так, что проводники идут навстречу друг другу (в противофазе). Цифровой сигнал проходит нормально. А вот встречная электромагнитная помеха наводит встречные токи, и в сетевой карте они компенсируют друг друга
                      77. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 13:23
                        +1
                        Возможно, Вам будет интересно, но американцы и китайцы разрабатывают ЭМ-излучатели для... разгона демонстраций:

                        Установка создаёт вблизи (на расстоянии до 100 метров) СВЧ-поле миллиметрового диапазона. Человек, попадающий в это поле, испытывает ощущение нестерпимого жжения и буквально отпрыгивает назад. Уже проведены испытания
                      78. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 12:02
                        +1
                        Идея, конечно, Ваша)) Только сложная конструкция, да и жалко полупроводники - всё-таки они дороже, чем проволока, которой намотана катушка)) Да и отрабатывать такую конструкция очень хлопотно. Есть ещё один осложняющий фактор. У полупроводников есть определённый разброс параметров, в связи с этим у них будет разный предельный ток пробоя PN-перехода.
                        Короче, по-любому, взрывомагнитный генератор проще и дешевле)))
                        А уж коли Вам хочется рвать витки, то есть и такая взрывная конструкция - спиральный генератор:
                      79. ageng
                        ageng 28. november 2022 16:16
                        +1
                        Kutipan saka futurohunter
                        Да, и по факту накопление энергии и отдачу её может дать только конденсатор. Катушка индуктивности только поддерживает магнитное поле (и, соответственно, текущий через неё ток) и никакой энергии не накапливает

                        Однако в учебниках пишут "Накопление энергии может осуществляться не только в конденсаторах, но также и в катушках индуктивности. Эта накопленная энергия может быть использована для создания импульсов тока апериодической формы в генераторах импульсных токов. Всем известный пример индуктивного накопителя — катушка зажигания в автомобиле."
                      80. ageng
                        ageng 28. november 2022 16:32
                        +1
                        По поводу "конденсаторного трансформатора" конечно это фантазия , но надо заметить , что для создания магнитного поля вокруг проводника не имеет значения отрицательный потенциал движется или положительный, или и тот и другой по разным проводникам в одном направлении. а ЭДС очевидно будет суммироваться
                      81. ageng
                        ageng 28. november 2022 16:38
                        +1
                        ЭМ-излучатели для... разгона демонстраций: это не так актуально как разгон БЛА
                      82. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 23:24
                        +1
                        С разгоном БЛА прекрасно справится батарея "Панцирей"))) А вот через ЭМИ (если он не от ядрёного взрыва, конечно))) те же "Герани" спокойно пролетят и полетят дальше. В Сирии использовались БПЛА, вообще без радиоканала (даже без GPS))), только с таймером. В них вообще нет компонентов для поражения ЭМИ ))
                      83. futurohunter
                        futurohunter 28. november 2022 23:30
                        +1
                        Кстати, можно создать БПЛА, вообще без электронных компонентов))) Были же ракеты Фау-1 ))) Тот же БЛА. Ещё никаких компьютеров не было
                      84. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 12:16
                        +1
                        Однозначно, ЭДС суммируется, если ток течёт по соседним проводникам в одном направлении и меняется синхронно. Если течёт постоянный ток, никакой ЭДС не создаётся. Дело в том, что ЭДС создаётся при изменении магнитного поля, а изменяющееся магнитное поле создаёт изменяюшийся ток. Именно так наводятся помехи на проводах. И в антеннах ток также создаётся при изменении электромагнитного поля. Грубо говоря, любой неэкранированный проводник, или даже проводящая поверхность являются антенной. И экран (включая клетку/сетку Фарадея), тоже антенна ))
                        Сетка Фарадея - ещё и колебательный контур, который не пропускает радиоволны с длиной, большей размера клетки
                      85. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 12:09
                        +1
                        Видите ли, реальное накопление происходит только в конденсаторе. Именно конденсатор способен накапливать и какое-то время поддерживать заряд. Очевидно, что время не бесконечно, ибо диэлектрики, между обкладок конденсатора, обладают хоть и мизерной, но всё-таки проводимостью. Грубо говоря, конденсатор подобен поднятому грузу, или натянутой резинке.
                        Катушка - скорее подобна автомобилю, или крутящемуся маховику. Она "запасает" энергию только в тот момент, когда через неё движется ток. Как только ток меняется, она начинает её отдавать (при росте тока - мешает ему расти, при понижении - мешает ему понижаться).
                        Сочетание катушки и конденсатора дают уникальное устройство - колебательный контур. Если просто замкнуть конденсатор на нагрузку с малой индуктивностью, то он быстро разрядится. Способность же катушки индуктивности препятствовать падению тока позволяет затянуть этот процесс и превратить его в колебания.
                        Конденсатор начинает разряжаться через катушку, но она поддерживает убывающий ток. Когда конденсатор разрядился до нуля, ток через катушку ещё течёт, и он заряжает конденсатор, но уже в другой полярности. По мере заряда конденсатора ток в катушке падает и наступает момент, когда тока в катушке уже нет, но конденсатор заряжен. Тогда он начинает снова разряжаться через катушку, только ток течёт в противоположном направлении. И процесс повторяется. Процесс не может идти бесконечно, т.к., ток теряется на сопротивлении проводников (уходит в тепло), и на электромагнитном излучении катушки. Я уже писал, что, чем ниже емкость конденсатора и индуктивность катушки, тем выше частота и острее фронт импульса. Поэтому, с учётом того, что инерция присуща в большей степени индуктивности, для высокой частоты надо, в первую очередь снижать индуктивность. А для повышения мощности - повышать напряжение на конденсаторе (предел - напряжения пробоя диэлектриков). Это очень упрощённое объяснение))
                        Кстати, виркатор - тоже, фактически колебательный контур. Как и любой колебательный контур, он имеет свою резонансную частоту, и позволяет, не "размазывать" энергию импульса по спектру, а собрать её в достаточно узкой полосе частот.
                        Насчёт импульса, как такового. Импульсный характер достигается за счёт резкого изменения характеристик системы. Например, резкого сжатия магнитного поля. Или резкого включения или выключения подачи тока. Кстати, на застарелых выключателях, а также при выдёргивании вилки из розетки, нередко возникает такой электромагнитный импульс. Кроме собственно, электромагнитного излучения, он вызывает искровой разряд между контактами и появление обратного тока. При недостаточной защите электроприбора, он даже может сгореть
                      86. ageng
                        ageng 29. november 2022 19:32
                        +1
                        Это понятно, что постоянный ток создает постоянное магнитное поле вокруг проводника и естественно в нем ни каких вихревых токов не получить и то, что с ростом емкости конденсатора и индуктивности катушки падает частота, то есть быстрого изменения напряженности магнитного поля не получить .
                        По ходу возникала мысля, что будет если в трансформаторе сердечник выполнить из очень тонких листов трансформаторной стали , собрать их как пластины в конденсаторе, и соединить с обмотками ( получится два контура) , интересно как статический заряд будет взаимодействовать с магнитным полем .
                      87. ageng
                        ageng 29. november 2022 19:41
                        +1
                        В БЛА в силу их малых размеров малая длина токопроводящих деталей поэтому они должны быть менее подвержены ЭМИ , при прочих равных условиях.
                      88. ageng
                        ageng 29. november 2022 19:49
                        +1
                        Как пишут после ядерного взрыва на некоторое время вообще нарушается связь , это означает, что изменение напряженности магнитного поля не фиксируется приемниками , нет внятных и объяснений почему., правда и сам носитель магнитного поля неизвестен.
                      89. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 22:55
                        0
                        Физика ядрёных взрывов изучена ещё в 50е годы. Во-первых, всё зависит от характера взрыва и его мощности. Килотонный, или ещё меньший грибок нарушит только ненадолго нарушит работу мобильников в зоне около 5 км, или даже меньше.
                        Радиоактивные излучения взрыва (альфа, бета, гамма-лучи и нейтроны) вызывают ионизацию воздуха на определённом расстоянии от взрыва. Воздух становится проводником, а как известно, по проводникам электромагнитные волны не распространяются.
                        Вообще, прохождение любых радиоволн очень сильно зависит от состояния атмосферы. Чем короче длина волны, тем больше зависят. Для СВЧ, вообще, есть "окна прозрачности" - несколько диапазонов, на которых радиоволны проходят через атмосферу. Есть "окна непрозрачности" - радиоволны поглощаются атмосферой.
                        Взрывы на высотах более 10 км и тем более в космосе, потоки заряженных частиц не так поглощаются атмосферой, как вблизи земли, имеют более высокую плотность, и дальше распространяются, чем на малой высоте. В конце-концов, они неизбежно сталкиваются с атомами кислорода и азота, из которых состоит воздух, и выбивают из них электроны высоких энергий. Взаимодействуя с магнитным полем Земли, эти электроны генерируют электромагнитный импульс.
                        Короче, низенький взрыв ионизирует атмосферу вокруг себя и нарушает прохождение радиоволн, а вот высотные, мало того, что портят атмосферу, ещё и вызывают ЭМИ. Кстати, приёмники молчать не будут))) От низких взрывов они просто будут издавать трески, от высотных - сгорят... Ламповые, кстати, не сгорят)))
                      90. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 22:56
                        0
                        Примерно такой же треск, как от близкой грозы. Гроза, как гигантская искра - тоже источник ЭМИ
                      91. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 23:02
                        0
                        Теория электромагнетизма написана ещё в XIX веке, Максвеллом. Изменение электрического поля, порождает появление изменяющегося магнитного поля в соседней точке пространства, с фазовым сдвигом на 90 градусов. В свою очередь, меняющееся магнитное порождает по соседству ЭДС со сдвигом фазы на 90 градусов. Таким образом, электромагнитная волна распространяется. Но с уменьшением длины волны, и приближением её к размерам элементарных частиц, волна приобретает квантовый характер, т.е. ведёт себя, ещё и как частица. Можно выделить отдельный квант такого ЭМ-излучения - фотон. Впрочем, фотоны ловятся только для ЭМ-излучений от инфракрасного, до гамма, но не для радиоволн. Как-то так. Насчет носителя магнитного поля - вроде монополь Дирака обнаружен, сейчас точно не помню
                      92. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 22:38
                        0
                        Всё зависит от конструкции. Как я писал, можно вообще БПЛА сделать без электрики и электроники. Дизельный двигатель (нет системы зажигания), крыльчатка-пропеллер для учёта пройденного расстояния, гироскоп, механически, или гидравлически соединённый с рулевыми машинками через механический же программатор. Даже ЭМИ ядрёного взрыва не подействует на такой агрегат.
                        Кустарная конструкция из купленных на Алиэкспресс или Хобби-кинг деталей сгорит даже от обучения РЛС Панциря, на небольшом расстоянии. Но военные машинки, как я и писал ранее, обязательно испытываются на электромагнитную совместимость - попасть в луч РЛС, может быть даже свой, тоже мало приятного. И серьёзные военные же машинки тоже защищаются от ЭМИ. Возможность боевого применения в условиях ядрёной войны никто не отменял.
                        Не уверен, правда, что "Герани" и им подобные сильно защищены. Но у них уязвим только канал спутниковой навигации, а его защитить несложно. Тем более с их инерциальной системой наведения по площадям, они долетят даже со сгоревшим навигатором
                      93. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 22:25
                        0
                        Никак. Природа полей несколько разная. Статический заряд - это просто электроны, скопившиеся на поверхности диэлектрика. На поверхности проводника они накапливаться не могут - растекаются по поверхности. Кстати, когда они растекаются по поверхности, они взаимодействуют с магнитным полем. А вот с поверхности диэлектрика они никуда уйти не могут, ибо вокруг воздух - тоже диэлектрик. При определённых условиях - разрежении воздуха, появлении влаги и других проводящих частиц, ионизации под действием радиоактивных излучений, очень большом заряде, может случится пробой воздуха - разряд. Тогда по ионизированному воздуху потечёт электрический ток, у которого будет своё магнитное поле - оно и будет взаимодействовать с внешним магнитным полем. Понимаете, здесь сложно что-то изобрести - всё было изобретено чуть ли не 100 лет назад. Здесь только можно искать новые материалы (иониты, сегнетоэлектрики, наноматериалы типа графена и ему подобных)
                      94. futurohunter
                        futurohunter 29. november 2022 23:52
                        0
                        Поскольку много ответов, уточню, что электростатический заряд никак не взаимодействует с магнитным полем
                      95. Komentar wis dibusak.
                      96. Komentar wis dibusak.
                      97. Komentar wis dibusak.
  23. Vashek
    Vashek Dina iki jam 15:37
    0
    Много буков. Поток фантазий. Заметно, что автор плохо представляет динамику авиационного боя, перегрузки. Какие там противоракеты.
    Витебск защищает только от ПЗРК. Для остального со времен Вьетнама существуют помеховые станции , кот ставят помеху в канале визирования ракеты.
    Не знает и возможностей лазеров. В них денег вбито прорва, а результата нет. Разве только БЛА поджечь, да наводчику глаз выбить.
    Польза будет, когда станут покомпактнее лазеры на свободных электронах.
    А про танковые КАЗ в РФ -кому интересно, гляньте "Арена" и "Арена-М" Он лучше "Трофи", но не внедрен.