Review militèr

Perang Punic: Apa Carthage Duwe Kesempatan?

87
Perang Punic: Apa Carthage Duwe Kesempatan?

Didegaké taun 753 SM e. Roma ing sawetara abad pisanan ana negara cilik, manggoni mung wilayah jejer kanggo kutha. Ora ana sing khusus, lan mung suku tetangga sing ngerti babagan orane. Penulis Yunani kuna, contone, pisanan wiwit nyebutake Roma ing tulisane mung ing abad kaping 450 SM. BC e. Ing tembung, sajrone XNUMX taun pisanan ana, Roma tetep negara sing ora penting, ora ngupayakake penaklukan. Nanging kok kabeh dumadakan diganti dadi drastis? Yagene Roma dumadakan cepet-cepet ngowahi saka negara cilik sing seneng tentrem karo wangun pamaréntahan republik menyang kekaisaran sing ngupayakake penaklukan anyar, sing ora mung nelukake Eropah, nanging uga wilayah ing Asia lan Afrika? Titik balik sing cetha dumadi nalika Perang Punic.


Nanging ngelak kanggo penaklukan katon malah sadurunge wong-wong mau. Ing awal abad III. BC e. Sajrone Perang Samnite, Roma nelukake meh kabeh Italia. Penaklukan Italia nuduhake wong Romawi bisa nelukake wilayah ing sanjabane Semenanjung Apennine. Iki dikonfirmasi dening Perang Punic karo Carthage.

Carthage, kaya Roma, dianggep minangka republik lan didegaké sakdurungé madeg Roma ing pungkasan abad kaping XNUMX. BC e. Iku negara kuat, kang, kaya Roma, strove kanggo penaklukan anyar.

Perang pisanan saka telung perang antarane Carthage lan Roma diwiwiti ing 264 SM. e. Perang kasebut diarani Punic, amarga wong Romawi diarani Puns Carthaginians. Carthage dumunung ing tlatah Tunisia modern, saéngga perang utama Perang Punic pisanan dumadi ing Segara Mediterania lan pulo-pulo. Ing wiwitan perang, wong Romawi bisa ngalahake armada Carthaginian lan malah pasukan darat ing cedhak tembok Carthage. Nanging wong-wong mau ora bisa ngrebut kutha sing benteng banget. Ing taun 255, ing Tunet, tentara Romawi dirusak, saéngga Carthage duwe kesempatan pisanan kanggo nyingkiri Roma. Nanging, kaya biasane, dheweke ora kejawab. Lan minangka asil, iku wong Romawi sing menang perang, sing ngalahaké armada Carthaginian lan ing 241 mlebu perdamaian karo Carthage kesel.

Perang Punic kaping pindho


Perang Punic kaping pindho wiwit 23 taun sabanjure, ing taun 218. Iku ora mung konflik bersenjata kanggo wilayah tartamtu, nanging perang pemusnahan, saka ngendi mung siji mungsuh sing bakal menang. Tentara Carthaginian ing wektu iki wis saya akeh lan nelukake Spanyol. Iki diprentahake dening komandan bakat Hannibal, sing nalika umur 9 taun sumpah marang bapake, uga komandan Carthaginian, yen nganti pungkasan dina dheweke bakal dadi mungsuh sing ora bisa ditindakake ing Roma. Impen sing ditresnani ora mung kanggo ngalahake, nanging kanggo numpes Roma sapisan lan kanggo kabeh, kanggo ngilangke saka lumahing bumi. Dadi, dheweke duwe kesempatan kaya ngono.

Ing taun 218, Hannibal ngrebut kutha Sagunt, sekutu karo Romawi, lan pindhah menyang Alpen, liwat kang ngarep-arep dumadakan katon ing Italia. Dheweke duwe kesempatan sukses. Ngomong babagan kampanye, dheweke duwe 80 ewu prajurit sing berpengalaman, lan wong Romawi ing Italia bisa nglawan dheweke paling ora setengah. Sadawane dalan, ing Prancis kidul, suku Gallic gabung karo Hannibal.


Senat Carthaginian wedi karo kamenangan Hannibal, amarga ing kasus iki kekuwatane ing republik bakal tambah akeh, sing ora dikarepake Senat, mula nyegah kampanye kasebut. Nyebrang Alpen, utamané ing mangsa, iku fraught karo akeh bebaya, supaya iku luwih gampang kanggo ngeterake tentara saka Prancis kidul menyang Italia dening kapal. Nanging iki ora kanggo kapentingan Senat, kang ora ngirim kapal. Hannibal kudu nggawe transisi sing angel liwat Alpen, sing ora ana jenderal sadurunge.

Watesan liwat puncak sing ditutupi salju suwene nem sasi suwene. Sajrone wektu iki, 36 wong Carthagin mati amarga keluwen lan kadhemen. Kekurangan pasokan pangan uga minangka "merit" saka Senat Carthaginian, sing ora gelem nyedhiyakake Hannibal ora mung karo pranata, nanging uga dhuwit. Nanging, senadyan kerugian gedhe nalika nyebrang Alpen, Hannibal isih duwe kesempatan kanggo nelukake Roma. Sawise nyabrang Alpen, tentara Carthaginian, sing saiki cacahe 000, ngalahake pasukan Romawi ing Trebbia. Sawise kamenangan nyengsemaken iki, dalan kanggo Roma dibukak sadurunge Hannibal, nanging temenan wedi badai lan nguripake lor. Mangkono ilang kasempatan pisanan kanggo nyingkirake Roma.


Kepemilikan Roma lan Carthage nalika wiwitan Perang Punic II

Sawise kamenangan ing Tlaga Trasimene, kesempatan kaping pindho kaya ngono, nanging Hannibal mundur maneh, dioyak dening wong Romawi sing kalah. Sajrone mundur saka Carthaginians, Romawi ngatur kanggo ngumpulake tentara anyar. Miturut sawetara sumber, jumlah wong 69, miturut liyane - 000. Lan suku-suku sekutu karo Roma wiwit pindhah menyang sisih Hannibal.

Pertempuran sing nemtokake tanggal 2 Agustus 216 cedhak Cannes. Romawi kaping pindho ngluwihi tentara Hannibal, nanging padha duwe drawback serius: tentara diprentahake dening loro komandan bebarengan - consuls Aemilius Paul lan Varro, sing saingan karo saben liyane lan nggawe pancasan tanpa takon saben liyane. Lan akèh-akèhé tentara Romawi kapérang saka rekrut.

Dina pisanan perang ora ngungkapake pemenang. Ing dina kapindho, Hannibal mbentuk pasukane supaya infanteri ana ing tengah lan pindhah adoh ing ngarep, lan kavaleri, dumunung ing flanks, konco infanteri. Pitungan digawe kanthi bener: sajrone serangan saka Romawi, pusat mundur, lan pasukan kavaleri nyerang. Akibaté, tentara Romawi, kaping pindho ukuran Carthaginian, diubengi lan bagean pinunjul saka iku numpes. Rout wis rampung, sejarawan Romawi nyebut kerugian gedhe - 48, lan kadhangkala 000-60 ewu mati. Nanging luwih kamungkinan sing akeh prajurit iki ora mati, nanging mung mlayu. Nanging, kekalahan rampung, lan ora ana sing bisa mbela Roma.

Nanging Hannibal maneh ora lunga menyang Roma. Iku kang katelu lan, sayangé, pungkasan kasempatan kanggo mungkasi "kutha langgeng" sapisan lan kanggo kabeh. Kanggo kaping telu ing saurutan, dheweke ora njupuk kauntungan saka woh-wohan saka kamenangan sarwa.


Apa sing diwedeni? losses anyar sak storming saka kutha? Nanging suku-suku ing Italia banjur nyabrang ing sisih Hannibal, supaya sanajan ana kapitunan gedhe sajrone nyerbu Roma, wadyabalane bakal terus nambah. Lan panangkepan kutha kasebut bisa nuwuhake pambrontakan marang wong Romawi ing saindhenging Semenanjung Apennine. Ing kasus iki, kuwasane negara Romawi bakal wis ditangani jotosan serius, saka kang meh ora bisa mbalekake. Asil saka tiba Roma bakal dominasi Carthage saindhenging Mediterania. Lan bisa uga cepet utawa mengko Carthage bakal nggawe kekaisaran kaya sing digawe dening Roma.

Nanging kasempatan iki ora kejawab. Wong-wong Romawi enggal-enggal ngumpulake tentara anyar, ngundang kabeh sing bisa nganggo gaman. Hannibal menehi wektu sing larang kanggo wong Romawi, sing sukses digunakake. Sauntara kuwi, dhèwèké dhéwé mlebu politik lan nggawé koalisi anti-Romawi, sing kalebu raja Macedonia Philip V lan raja Sisilia Hieron. Padha miwiti perang karo Roma, nanging Filipus kepeksa perang karo negara Yunani, ora bisa langsung bantuan Hannibal ing Italia, lan ibukutha Hieron Syracuse enggal dikepung dening Romawi. Bangsa Romawi ngepung nganti meh rong taun lan pungkasane direbut ing taun 212. Sajrone serangan, ilmuwan pinunjul saka kuna Archimedes tilar donya, sing ing kabeh pengepungan nemokke macem-macem senjata mbuwang, kang menehi kutha kesempatan kanggo defend piyambak kanggo supaya dawa.

Hannibal terus manggon ing Italia. Nanging sajrone 8 taun sabanjure dheweke ana ing Italia, dheweke gagal menangake kamenangan anyar. Lan wong Romawi, sauntara, wiwit mbales dendam kanggo Cannes. Rauh penaklukan Semenanjung Iberia wiwit, lan armada Carthaginian dikalahaké. Nanging Hannibal isih terus ngarep-arep kanggo kamenangan, sanajan Carthage ora duwe kesempatan maneh kanggo menang perang iki.


Patung Hannibal ing Louvre dening Sebastien Schlodtz

Ing taun 203, nalika wong Romawi ndharat cedhak Carthage dhewe, Senat mutusake kanggo ngelingi Hannibal saka Italia kanggo mbela ibukutha. Sawise sinau babagan kelingan, Hannibal ujar:

"Wis tanpa trik, wong-wong sing wis suwe ngupayakake aku metu saka kene, wis terang-terangan ngelingi aku, nolak dhuwit lan prajurit. Hannibal ora dikalahake dening wong Romawi, diantemi lan dibuwang dening aku kaping pirang-pirang, nanging dening Senat Carthaginian kanthi rasa iri sing ala. Scipio ora bakal ngluhurake awake dhewe lan bungah-bungah marang tindakku sing ora sopan kaya Hanno, sing ora bisa nindakake apa-apa karo aku, kajaba kanthi numpes Carthage, mung kanggo ngubur omahku ing ngisor reruntuhan.

Hanno punika senator Carthaginian padha, kepala partai pro-Romawi, sing saindhenging perang sijine teken ing gembong Hannibal.

Ing wektu iki, meh ora ana sing isih ana ing mantan tentara gedhe, mula Hannibal ngentekake 9 sasi kanggo mbentuk tentara anyar.

Para rekrut Hannibal saiki ditentang dening para veteran Romawi sing hardened perang ing sangisore komando jenderal sing duwe bakat Publius Cornelius Scipio. Dheweke nyadari yen bisa ngalahake Hannibal mung kanthi nggunakake taktik dhewe.

Pertempuran sing nemtokake lan pungkasan Perang Punic kaping pindho ditindakake ing 202 ing Zama. Ing kono, Hannibal ngalami kekalahan lengkap. Revenge kanggo Cannes isih dijupuk.


Perang Zama. Lukisan dening Cornelis Court, 1567

Hannibal, sanajan sawise kekalahan, kepengin nerusake perang, nanging ing 201 Senat Carthaginian nggawe perdamaian karo Roma. Miturut prajanjèn perdamaian iki, Carthage ditransfer menyang Romawi kabeh armada 500 kapal, lan dirampas kabeh wilayah bekas. Saiki wilayah Carthage mung diwatesi ing kutha lan saubengé.

Kanggo Hannibal, nganti taun 196, dheweke nyekel posisi paling dhuwur lan nyiapake perang anyar. Nanging nalika wong Romawi curiga marang dheweke, Senat Carthaginian ngilangi Hannibal saka kabeh jabatan lan ngusir dheweke saka kutha. Negara, sing dibela nganti meh 20 taun, ngusir pahlawane.

Salajengipun, mantan komandan ngumbara ing Timur Tengah kanggo dangu, tetep setya marang sumpah dadi mungsuh langgeng Roma. Dheweke pisanan nemokake papan perlindungan karo raja Siria Antiochus III, lan nalika dheweke dikalahake dening Romawi lan kudu nyerahake Hannibal marang wong-wong mau, dheweke mlayu menyang Bitinia. Bangsa Romawi ora bisa nemokake lan nyirnakake nganti suwe, lan pungkasane, ing taun 183, nemokake lokasi kasebut. Ora pengin tiba ing tangane mungsuh urip, Hannibal njupuk racun.

Perang Punic kaping telu lan pungkasan


"Carthage kudu numpes" - bola setengah abad sawise pungkasan perang, para senator Romawi. Iku ora cukup kanggo numpes Hannibal, padha wanted kanggo numpes lan ngilangke metu Carthage dhewe, kang padha wedi banget sadurunge. Iki ngelak kanggo mbales mimpin kanggo Perang Punic katelu lan pungkasan.

Ing taun 149 SM. e. dheweke miwiti. Nanging sadurunge wiwit, iku ketok kanggo kabeh sing Carthage, amarga ketimpangan kolosal pasukan, ora duwe kesempatan kanggo menang. Menapa malih, Carthage malah ora duwe kesempatan kanggo nerusake eksistensi, amarga para senator Romawi wis suwe mutusake kanggo numpes kutha kasebut ing lemah, lan ngedol kabeh pedunung menyang perbudakan.

Wong Carthaginians ngerti yen dheweke ora bakal bisa menang, mula dheweke pengin nyingkiri pertumpahan getih. Dheweke ngirim utusan menyang Roma, sing nyatakake yen Carthage, supaya ora ana getih, wis siyap nyerah. Para senator Romawi menehi wangsulan sing ora jelas. Padha ketoke nampa "keputusan wicaksana" saka Carthaginians, nanging ing wektu sing padha tetep bisu bab nasib kutha dhewe. Sauntara kuwi, pasukan sing nyedhaki Carthage nyedhiyakake syarat kanggo menehi kabeh senjata sing disimpen ing kutha kasebut. Persyaratan iki wis ditemtokake.

Lan mung wis disarmed mungsuh sapisan nggegirisi, wong Romawi nyatakake panjaluk utama: kabeh warga kudu ninggalake kutha, lan kudu numpes. Mesthi, ora ana sing dikandhakake babagan masa depan perbudakan.

Sawise sinau panjaluk Romawi, Carthaginians langsung mateni panyengkuyung nyerah lan wiwit nyiapake pertahanan. Ing wektu sing cendhak, bengkel Carthaginian nyedhiyakake senjata kanggo para prajurit lan warga sipil. Para wanita nyumbang rambute kanggo nggawe tali kanggo ketapel lan perhiasan kanggo tuku senjata. Kabeh budak kutha dibebasake lan direkrut dadi tentara. Pedunung Kartago padha siyaga mati, nanging ora nyerah marang mungsuh.

Nalika tentara Romawi ngadeg ing sangisore tembok kutha lan nyedhiyakake panganan, wong Carthaginians duwe wektu kanggo nyiapake pertahanan. Wong-wong Romawi ora ngarep-arep yen wong sipil bakal ngangkat senjata lan nglawan nekat. Sawetara serangan ditanggulangi kanthi kerugian gedhe kanggo wong Romawi. Komandan Carthaginian Hasdrubal nyerang ing mburine wong Romawi.

Sawisé iku, Romawi wiwit pengepungan dawa. Sawetara sasi sabanjure, Hasdrubal ngalahake jenderal Romawi Manilius. Lan pedunung kutha diobong meh kabeh armada mungsuh. Sawisé iku, penyakit wiwit ing tentara Romawi, perang nyeret ing.

Lan mung telung taun sawisé, sawise perang terus-terusan lan serangan, ing biaya losses ageng, Romawi bisa break menyang kutha. Nanging warga kutha terus perlawanan heroik, wong Romawi kudu njupuk saben omah, saben candhi karo perang. Peperangan kutha terus luwih saka seminggu, wong Romawi ora mung mateni wong lanang, nanging uga wanita, wong tuwa lan bocah-bocah. Pembela pungkasan mutusake kanggo nyerah. 30 wong lan 000 wong wadon nyerah, akeh sing tatu. Kabeh mau didol dadi batur tukon. Jumlah sing slamet mung nuduhake yen jumlah wanita sing tiwas sajrone pertahanan karo wong lanang padha.

Sawise pirang-pirang dina rampog, Carthage secara harfiah dibusak saka bumi, malah reruntuhan padha numpes. Kuwi mbales dendam pungkasan kanggo kekalahan wong Romawi ing Cannae.

Mula, Roma wiwit nggawé kekaisarané, sing sawisé kuwi bakal tahan 600 taun manèh.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
https://ru.wikipedia.org
87 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. parusnik
    parusnik 12 Januari 2023 05:47
    + 11
    Perang Punic: Apa Carthage Duwe Kesempatan?
    Dadi Carthage duwe kesempatan utawa ora?.. Ringkesan ringkes babagan Perang Punic.
    1. Alexey7777777
      Alexey7777777 12 Januari 2023 07:12
      + 13
      Apa Carthage duwe kesempatan, apa Carthage duwe kesempatan ..
      Iku langsung teka ing pikiran:
      "Apa ana urip ing Mars, apa ana urip ing Mars - ilmu ora ngerti"
      Ya, sejarah ora duwe swasana subjunctive, ora preduli kepiye sapa wae sing pengin - kabeh kedadeyan kaya ngono, kedadeyan kaya ngono.
      1. Korsar4
        Korsar4 12 Januari 2023 08:55
        +4
        Reaksi sing padha. Nanging, kode budaya isih padha.
    2. Korsar4
      Korsar4 12 Januari 2023 08:55
      +5
      "Apa Carthage duwe kesempatan, apa Carthage duwe kesempatan - iki ora dingerteni ilmu pengetahuan" (meh (c)).
    3. frog
      frog 12 Januari 2023 09:58
      +2
      Apa film iki? Ya, ora ana apa-apa! (c)
      Kok pecah sirahmu? Uga, Gusti ngapura aku, dheweke bakal nulis ing alternatif .....
  2. karton
    karton 12 Januari 2023 06:18
    +6
    Aku ora rampung maca artikel, Senat ora ngirim kapal, lan iki pisanan aku krungu omong kosong kuwi, Senat dikontrol dening panyengkuyung saka barkids lan nempuh perang sabisa lan ngerti carane. kanthi kabeh kekuwatane.
  3. andrewkor
    andrewkor 12 Januari 2023 06:55
    +6
    Kamenangan Carthage ing Perang Punic minangka tema subur "alternatif", cukup produktif, penulis asli lan bakat kanthi cara dhewe. Saka klip sing padha - "The Fury of Sparta" lan "Alternatif Rusia"
  4. Mayor Kosukhin
    Mayor Kosukhin 12 Januari 2023 07:15
    0
    Artikel kasebut ora cocog karo judhule. Panulis, akeh wong ing kene sing ngerti sejarah perang Punic tinimbang presentasi sampeyan. Ngendi babagan kemungkinan?
  5. berang-berang1982
    berang-berang1982 12 Januari 2023 08:41
    +7
    Aneh banget, akeh perhatian diwenehake marang analisis perang Punic dening V.I. Lenin, sing kanthi terang-terangan nyebutake perang kasebut imperialis, ing sisih Roma lan ing sisih Carthage.
    Miturut Lenin, kawicaksanan imperialis saka loro-lorone perang kasebut ora ateges dheweke duwe kapitalisme, yaiku kanthi harfiah - imperialisme ana, nanging kapitalisme durung ana.
    F. Engels nggatekake banget marang perang antarane Roma lan Kartago, nanging dheweke uga bingung banget.
    1. Aviator_
      Aviator_ 12 Januari 2023 18:40
      +1
      Miturut Lenin, kawicaksanan imperialis saka loro-lorone perang kasebut ora ateges dheweke duwe kapitalisme, yaiku kanthi harfiah - imperialisme ana, nanging kapitalisme durung ana.
      Inggih, inggih. Kawicaksanan imperialisme tegese iki minangka kawicaksanan kekaisaran, lan sistem apa wae sing ana prakara sepuluh.
  6. Cimpak
    Cimpak 12 Januari 2023 09:16
    + 13
    Kesalahan utama Hannibal yaiku pangarep-arep negosiasi karo Roma babagan syarat Carthage sawise kamenangan sing diraih. Nanging Roma ora lunga menyang rembugan, nyeret wektu, mbentuk tentara konsuler anyar ....
    Iki minangka "piwulang sejarah" kanggo para ahli strategi ing jaman saiki.
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 09:46
      +4
      Lan ing kene aku setuju, sawise Cannes, Hannibal santai banget, percaya yen kamenangan wis ana ing kanthonge.
      1. ahli ekologi
        ahli ekologi 12 Januari 2023 22:57
        +1
        kanggo njupuk kutha yuta wong karo cadangan mobilisasi inexhaustible, siap kanggo defend dhewe - sing idea liyane. Hannibal mung ora wani badai utawa ngepung, ngenteni duta karo usulan perdamaian.
    2. Kronos
      Kronos 12 Januari 2023 12:56
      +3
      Sawise kamenangan, Hanibal dhewe duwe masalah karo kekurangane wong, angel banget kanggo njupuk kutha sing benteng lan gedhe. Contone, wong Romawi uga ora wani nyoba ngrebut Carthage ing rong perang pisanan.
      1. karton
        karton 12 Januari 2023 16:47
        0
        Dheweke duwe kesempatan kanggo ngatasi wong-wong mau, wong-wong Samnite kanthi sukarela marani dheweke, siji bisa ngubungi Galia sing lagi wae numpes 2 legiun. Nanging Hannibal kaiket piyambak kanggo Capua, lan janji banget kanggo Kapunians.
    3. lele
      lele 12 Januari 2023 13:10
      +3
      Iki minangka "piwulang sejarah" kanggo para ahli strategi ing jaman saiki.


      "Ora ing panganan jaran" (c) Nyuwun
    4. papan serat
      papan serat 27 Februari 2023 19:46
      0
      Mung yen Hannibal percaya karo perjanjian Minsk.
  7. kor1vet1974
    kor1vet1974 12 Januari 2023 09:17
    +2
    Perang Punic: Apa Carthage Duwe Kesempatan?
    Aku bakal ngomong iki: kaya ngono. Kanggo iki, Hannibal kudu netepake kediktatoran pribadi lan cukup angel, duwe akeh wong sing padha-padha .. Tugas khusus, rencana sing jelas kanggo perusahaan militer, sekutu .. Nanging sejarah ora ngerti swasana subjunctive.
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 09:53
      +2
      Sampeyan ora bakal pracaya, nanging Senat Carthage wis rampung ing kontrol Hannibal, lan yen wis ngadegake kediktatoran, kang bakal dipatèni, ana cukup tyrants ing sajarah Carthage, lan wong-wong sing padha-minded. miturut rencana, kabeh ana ing urutan karo dheweke.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 12 Januari 2023 10:45
        +1
        Aku ora bakal mbantah, amarga komentarku luwih akeh alternatif, nanging apa gunane ngrembug babagan iki? Iku kedadeyan, apa sing kedadeyan.
  8. Stirbjorn
    Stirbjorn 12 Januari 2023 10:51
    +2
    Senat Carthaginian wedi karo kamenangan Hannibal, amarga ing kasus iki kekuwatane ing republik bakal tambah akeh, sing ora dikarepake Senat, mula nyegah kampanye kasebut. Nyebrang Alpen, utamané ing mangsa, iku fraught karo akeh bebaya, supaya iku luwih gampang kanggo ngeterake tentara saka Prancis kidul menyang Italia dening kapal. Nanging iki ora kanggo kapentingan Senat, kang ora ngirim kapal. Hannibal kudu nggawe transisi sing angel liwat Alpen, sing ora ana jenderal sadurunge.
    Yagene dheweke wedi, yen wektu iki Hannibal durung bisa ngalahake sapa wae? Yagene, banjur perang, yen sampeyan langsung pengin ngalahake komandan utama sampeyan?!
  9. Master Trilobit
    Master Trilobit 12 Januari 2023 10:58
    +6
    Nanging kanggo sawetara wektu aku wis mikir bab liyane babagan Perang Punic.
    Ora bab apa Hannibal perlu kanggo pindhah menyang Roma, lan yen perlu, banjur nalika, ora bab apa sing bakal kelakon yen ngatur kanggo nyekel Roma (sing ora kamungkinan, populasi ana kaping pirang-pirang luwih gedhe tinimbang ukuran tentara, malah ngepung. Roma pancen ora bisa), dudu babagan kesalahan politik utawa strategis sing ditindakake Hannibal, nanging babagan kasunyatan manawa perang minangka konfrontasi antarane ekonomi.
    Aku kasengsem ing apa sing bakal kelakon yen Hannibal dadi tugas utama kanggo numpes daya ekonomi Roma, lan ora pasukan bersenjata? Yen dheweke mung nindakake pembantaian total ing Italia, mateni kabeh wong sing ora gelem pindhah menyang sisihane, ngobong apa sing ora bisa digawa, yen dheweke kanthi cara ngowahi Italia dadi ara-ara samun (dheweke duwe kesempatan kaya ngono), banjur dheweke bakal mulih lan saka ing kono rembugan ing basis saka pesen utama "Aku bisa mbaleni"?
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 11:17
      +3
      Lan kenapa Hannibal ora bisa ngepung Roma? Iku isih ora kekaisaran Roma karo yuta wong.
      Nguripake Italia dadi ara-ara samun dudu tugas nyata, negara kasebut sugih.
      Lan aku bisa mbaleni statement, padha bakal mangsuli, uga, nyoba.
      Liyane iku yen Hannibal tindak menyang Sisilia, dikuwasani lan saka ing kono bakal perang attrition, bali Sardinia, bakal numpes komunikasi Romawi karo Spanyol, nanging prakara bakal maneh mutusaké ing perang laut.
    2. Mihaylov
      Mihaylov 12 Januari 2023 11:29
      +3
      Kutipan: Master Trilobite
      Aku kasengsem ing apa sing bakal kelakon yen Hannibal dadi tugas utama kanggo numpes daya ekonomi Roma, lan ora pasukan bersenjata?

      Iku misale jek kula sing cukup melu iki: kaya jaran siram ing anggur lawas, nanging aku ora ngerti carane akeh sing bisa nimbulaké karusakan ekonomi serius kanggo tentara sawetara ewu wong (Aku ora ngerti carane akeh ana. padha): sawetara taun manggon ing Italia, ketoke ora akeh pengaruhe. hi
      1. Engineer
        Engineer 12 Januari 2023 12:12
        + 10
        Minangka adoh bisa diadili, jotosan kanggo ekonomi Romawi abot banget. Sawah-sawah rusak, puluhan ewu petani komunal ngabdi ing legiun nganti pirang-pirang taun. Farms ing akeh wilayah ambruk menyang lengkap. Nalika nyekel New Carthage, Livy kanthi kapisah nyebutake cadangan gandum sing akeh banget ing antarane barang rampasan. indikator nilai.
        Aku percaya yen ing periode Punic kaping 2 ana deformasi sing ora bisa dibatalake. Senadyan kerugian gedhe, Roma ngladeni luwih saka 20 legiun. Amarga suwene layanan, dheweke dibayar gaji. Puluhan ewu wong wis ilang kabisan tani. Ing separo kapindho perang, nalika ana titik balik, stream ageng saka babu mirah diwutahake menyang ibukutha. Dheweke konsentrasi karo para bangsawan, nggawe peternakan cilik ora kompetitif. Reaksi berantai wiwit - saya akeh petani bangkrut, tanahe dituku utawa disewakake, luwih akeh tanduran sing ditandur - anggur, zaitun, utawa diwenehake menyang pangonan. Italia sing paling sugih lan paling subur ora bisa dibatalake dadi importir gandum. Puluhan ewu wong sing dibuwang saka ekonomi maneh menyang legiun - proses sing entuk momentum nganti reformasi Marius.
        Hannibal matèni ekonomi Romawi tradisional lan nyetel Roma ing trek perang terus-terusan kanggo sumber daya lan over-eksploitasi pinggiran.
        1. karton
          karton 12 Januari 2023 12:31
          +1
          Dadi pukulan abot amarga ana perang abot ing Italia dhewe, mungsuh ngrebut tanah Campania sing paling subur, teka ing kahanan, dirampok lan nyolong, bakal luwih gampang.
        2. Mihaylov
          Mihaylov 12 Januari 2023 12:51
          +3
          Kutipan saka Engineer
          Hannibal mateni ekonomi Romawi tradisional

          Ya, kabeh iki bener, nanging ing perspektif sejarah jangka panjang, utawa paling ora ing jangka menengah: minangka akibat saka perang Punic.
          Nanging isih, ekonomi Romawi nahan jotosan, yen ora bakal kelakon:
          Roma nglumpuk luwih saka 20 legiun

          и
          Amarga suwene layanan padha dibayar gaji

          Lan kabeh iki ana ing pundhak ekonomi Italia, kaya sing dakelingake, durung ana provinsi. hi
          1. Engineer
            Engineer 12 Januari 2023 13:05
            +8
            Bisa uga ing jangka pendek.
            Wiwit cilik, aku wis mikir kok, duwe 20 legiun, ora kanggo mungkasi perang ing Italia dening overlaying Hannibal kaya serigala. Pancen sawise Cannes padha wedi marang dheweke nganti sputum ing celonone. Apa ngirim legiun menyang Spanyol, Yunani, Sisilia, lan sapiturute yen perang rampung mung karo kekalahan pimpinan Punic. Sawise sawetara wektu, pikirane teka yen mung ana kekurangan sumber daya. Kanggo nerusake perang iku perlu kanggo ngrampok wong ing ukuran grand.
            Kaya piramida finansial sing terus beroperasi mung kanthi ngumpulake dhuwit utama saka para investor, lan Roma kudu mbutuhake sumber daya saka produksi sing luwih gampang.
            1. Mihaylov
              Mihaylov 12 Januari 2023 13:27
              +3
              Kutipan saka Engineer
              kok ora, gadhah 20 legiun, mungkasi perang ing Italia dening overlaying Hannibal kaya asu ajag.

              Miturut panemuku, pancen kaya sing ditindakake. Ing tataran taktis, ing wektu iku, kaunggulan tentara Hannibal ketok.
              kok ngirim legiun menyang Spanyol, Yunani, Sisilia

              A jotosan kanggo basis sumber daya mungsuh: ora bakal ana persediaan - perang bakal mungkasi cepet, kang pungkasanipun kedaden.
            2. ahli ekologi
              ahli ekologi 12 Januari 2023 23:04
              0
              ana ora mung Cannes. Ketoke nyadari yen taktik perang umum ora mbenerake awake dhewe, dheweke ora fokus ing perang peripheral, supaya Hannibal bakal dipeksa ninggalake kanggo ngatasi masalah sing kedadeyan, sing kedadeyan.
              1. gsev
                gsev 15. mars 2023 01:29
                0
                Kutipan saka: ecolog
                Ketoke nyadari yen taktik perang umum ora mbenerake awake dhewe, dheweke ora fokus ing perang periferal,

                Hannibal minangka komandan sing duwe bakat, lan sawise Cannes, ing perang lapangan, dheweke ngalahake tentara Romawi luwih saka sepisan. Bangsa Romawi nyoba nyegah Hannibal njaluk panganan lan pakan kanthi nyerang detasemen cilik sing dikirim kanggo panganan. Kira-kira padha tumindak Kutuzov, Barclay de Tolly lan Blucher marang Napoleon. Malah ing taun 1814, komando sekutu nggawe keputusan sing apik kanggo nyerang mung unit Prancis sing ora dipimpin Napoleon, mundur sadurunge pasukan sing dipimpin dening Napoleon. Napoleon ing taun 1814 menang 14 kamenangan nglawan Rusia, Jerman lan Austria ing sawetara wulan. Nanging sawise nampa informasi babagan rencana Napoleon kanggo nggawe serangan jero ing mburi tentara sekutu, Alexander 1 lan Blucher nyuwil Napoleon lan nyerang Paris, sing nyebabake ambruk kekaisaran Napoleon 1. Kauntungan saka Roma yaiku petani bebas lan unpretentious sing bisa disebut munggah ing spanduk lan sing penting banget kanggo njaga kamardikan lan hak duwe tanah. Kajaba iku, tentara warga bebas ora rentan kanggo kemunduran lan kerugian gedhe. .
        3. Master Trilobit
          Master Trilobit 12 Januari 2023 14:44
          +3
          Kutipan saka Engineer
          Minangka adoh bisa diadili, jotosan kanggo ekonomi Romawi abot banget.

          Perang apa wae, utamane ing wilayahe dhewe, bakal dadi pukulan abot. Aku ngomong yen Hannibal ora nemtokake tujuane kanggo ngrusak ekonomi Romawi, ora nindakake iki kanthi sengaja. Yen ekonomi Romawi wis rusak banget dening perang "tradisional", kang Hannibal flirted karo masyarakat Romawi, nyoba kanggo menang liwat ing sisih, tinimbang mung numpes kabeh sing ora bisa dijupuk karo wong, banjur apa jenis. karusakan bakal , kudu njupuk munggah kiamat saka Peninsula Apennine objectively lan methodically - saka pesisir kanggo pesisir? Gangguan ing karya tetanèn ing skala global kanggo loro utawa telung taun saurutan, ditambah karo karusakan total sumber daya tenaga kerja, paling kamungkinan bakal ngowahi Italia dadi negara depopulated karo potensial militèr ora pati penting.
          Aku ora nyoba ngajari Hannibal perang saiki, aku mung mikir yen ide kaya ngono teka ing pikirane lan yen iya, kenapa dheweke ora ngetrapake kanthi lengkap?
          1. Mihaylov
            Mihaylov 12 Januari 2023 15:06
            +4
            Kutipan: Master Trilobite
            Aku ngomong yen Hannibal ora nemtokake tujuane kanggo ngrusak ekonomi Romawi

            Kayane isih ana tugas sing ora nyata nalika iku: ngidak-idak 300 ewu kilometer persegi kanthi populasi pirang-pirang yuta wong (sabenere, aku ora ngerti jumlahe, nanging aku mikir ana sawetara yuta) kanthi tentara kira-kira 20 ewu (plus / minus ora nemtokake). Dheweke nindakake apa sing bisa, ora ana sumber daya sing cukup kanggo luwih akeh. (Iki mung pendapat pribadiku.)
            Wong-wong Romawi, ngasilaké wektu iku ing skill taktik, ngethok pasokan minangka asil lan: dheweke lunga. Asil kasebut logis: perang menang, lan perang kalah. hi
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 12 Januari 2023 15:54
              +1
              Inggih, ayo ngomong, ora "karusakan", nanging "nyebabake karusakan maksimal." Iku misale jek kula sing gerakan diatur aktif malah sawetara puluhan ewu wong agresif liwat Course saka saperangan taun ing sadawaning Semenanjung Apennine supaya ninggalake konco karusakan maksimum, lan, sing paling Jahwéh, kanggo nyegah sowing lan panen saka potong sabanjure, isih bakal menehi efek sing cocog.
              Roma wis wektu hard kaya iku. Lan apa sing bakal kelakon yen karusakan saka invasi Hannibal ngluwihi sawetara nyata?
          2. gsev
            gsev 15. mars 2023 01:46
            0
            Kutipan: Master Trilobite
            Gangguan ing karya tetanèn ing skala global kanggo loro utawa telung taun saurutan, ditambah karo karusakan total sumber tenaga kerja, paling kamungkinan bakal ngowahi Italia dadi negara depopulated karo potensial militèr sing ora pati penting.

            Sajrone Perang Donya I, pamarentah tsarist, ndeleng metune buruh saka deso menyang tentara, ditawani nggunakake tenaga kerja tahanan lan petani lan tuan tanah. Petani petani arang banget nggunakake tenaga kerja tahanan, nuduhake stabilitas nalika taun-taun perang, nanging peternakan sing duwe tanah akeh nggunakake tenaga kerja tahanan. Tegese, ing ngarsane petani bebas lan ora ana tuan tanah, ekonomi negara stabil banget ing kahanan perang lan bencana. Revolusi kasebut disebabake dening ora gelem para pemilik tanah kanggo ngirim program penilaian surplus. Sing duwe tanah, ora kaya petani, nyimpen gandum lan ngedol sawise kampanye surplus aktif. Salajengipun, para petani wiwit ndhelikake roti ndeleng sing duwe tanah, lan ing mangsa panas 1 padha ngalahake estates sing duwe tanah ing saindhenging Rusia. Bolsheviks nindakake taksiran surplus luwih adil, ora ngidini klompok ing deso kanggo nyingkiri, lan karo ngiyataken daya, padha ngenalaken pajak waras. SVO saiki uga nuduhake venalitas kelas parasit. Sing diarani tulang punggung Rusia Putin, kelas menengah, mlaku antarane Georgia, Turki, Emirat lan Vietnam. Menapa malih, ing Turki, Rusian, kajaba kanggo wong Uyghur werna, wis mandhek kanggo gawe anyar ijin panggonan, lan saka Georgia, bagéan saka deviators, Duwe ora ketemu sambutan anget samesthine, seeks kanggo bali menyang Rusia ing pangarep-arep sing mriyang mobilisasi wis liwati lan dheweke bisa nindakake bisnis kanthi tenang.
    3. balabol
      balabol 12 Januari 2023 11:55
      +4
      Kanggo njawab pitakonan iki (Apa Carthage wis numpes ekonomi Romawi), misale jek perlu kanggo njelasno lan mbandhingaké ekonomi iki. Contone, apa Roma nggawa gandum saka Afrika utawa wis cukup dhewe? Jaran impor? Apa logistik? Mungkin cukup kanggo ngethok arteri transportasi utama? Bener, sanajan ing Abad Pertengahan, produk dhasar ora pindhah ing daratan kanthi volume nyata. Peran keuangan? Apa Roma duwe titik lemah, "titik gagal"?
      1. karton
        karton 12 Januari 2023 12:14
        +1
        Ora ana keraguan manawa Roma ing wektu iku minangka petani, ora mungkin dheweke gumantung banget marang impor gandum.
        Sastrane Hannibal yaiku ngunggahake huruf miring marang Roma lan akeh sing ngetutake dheweke, ing saben kutha ana partai sing pro-Romawi lan pro-Carthaginian, lan nyatane, ing perjuangan kanggo ndhukung partai kasebut, Hannibal mbuwang kekuwatane. Masalahe yaiku Hannibal ora bisa ngrebut koloni Romawi siji lan posisi pendukunge ora kuwat, sanajan ing mburine, mula yen Hannibal njupuk sawetara jenis Benevent lan mbalekake tanah kolonis menyang warga, mula dheweke wis dadi. disambungake menyang punns tanpa pilihan.
      2. Master Trilobit
        Master Trilobit 12 Januari 2023 14:59
        +3
        Kutipan saka balabol
        iku perlu, ketoke, kanggo njelasno lan mbandhingaké ekonomi iki

        Satemene aku ngerti (dudu spesialis), ekonomi Carthage nalika kedadeyan perang luwih gumantung marang impor panganan tinimbang Romawi. Sisilia nalika iku durung dadi lumbung Romawi, mula produk panganan kudu diprodhuksi sacara lokal.
        Lan populasi Carthage ana rodok olo kanggo populasi Romawi sabenere amarga Roma nduwèni tlatah subur jembar ing sisih sawijining, nalika Carthaginians mung Strip gisik sempit ing sadawane segara kanggo tetanèn. Spanyol ora ngetung - saiki wis dikuwasani Carthage.
        Kanggo numpes utawa lumpuh kanggo dangu basis ekonomi saka potensial militer mungsuh bakal dadi solusi apik kanggo Carthaginians. Wiwit Hannibal ketemu ing Italia ing posisi gajah ing toko china, iku worth menehi hasil apik ing toko iki. eseman
        1. karton
          karton 12 Januari 2023 15:11
          +3
          Strip sempit iki banjur dipakani kekaisaran Roma, ana episode sadurunge perang katelu nalika Cato nggawa zaitun Afrika ageng kanggo Senat lan nalika kabeh wong wiwit kaget, kang ngumumaké sing tanah padha nglairake ing minggu saka sailing saka Italia. nanging kita ora njupuk.
          Aku bisa mbingungake rincian, nanging tegese iki.
          Carthage ora butuh panganan
          Nanging Roma, Mesir mbantu karo gandum, sawise kampanye Romawi Hannibal.
          1. Master Trilobit
            Master Trilobit 12 Januari 2023 15:41
            +2
            Sawisé Perang Punic, Sisilia dadi lumbung Roma kanggo wektu sing suwe. Provinsi-provinsi Afrika Lor, kaya sing dakmangerteni, ora tau main peran penting kanggo nyedhiyakake panganan kanggo Roma.
            Kutipan saka Cartalon
            Roma, Mesir mbantu karo gandum, sawise kampanye Romawi Hannibal.

            Lan iki senadyan kasunyatan sing Hannibal ora sengaja numpes ekonomi Romawi.
            Aku, nyatane, takon dhewe, apa sing bakal kelakon yen dheweke wiwit ngupayakake tujuan kasebut lan kenapa dheweke ora nindakake?
            1. karton
              karton 12 Januari 2023 16:18
              +2
              Apa dheweke ora menehi iki, kabeh mung Hannibal nyoba ngunggahake Italia nglawan Roma.
              Apa bisa dadi pitakonan liyane, supaya bisa bebas ngrampog Italia, iku perlu kanggo njaluk kutha segara minangka basa, kang ora bisa nindakake iki, banjur perlu kanggo numpes armada Romawi lan mung banjur, duwe kesempatan. kanggo nampa bala, iku bisa kanggo ngrusak kabeh, lan nalika tentara sampeyan umumé dumadi saka warga, iku ora worth njarah-rayah tanah sing.
              1. Master Trilobit
                Master Trilobit 12 Januari 2023 17:21
                +1
                Kutipan saka Cartalon
                supaya bisa bebas njarah-rayah Italia, iku perlu kanggo njaluk kutha pinggir segara minangka basis,

                Mungkin ngono.
                Nanging piye wae dheweke bisa ngeterake tentarane menyang Afrika nalika dheweke nampa pesenan sing cocog, mula ora jelas apa sing nyegah dheweke nindakake iki sepuluh taun sadurunge.
                Kutipan saka Cartalon
                yen wadyabalamu akeh-akehe wargane, ora prayoga njarah-rayah tanahe.

                Maneh, argumentasi kasebut ora dibantah. eseman
                Nanging Hannibal seneng dhukungan, utamane saka Galia, ing sisih lor. Wilayah tengah lan kidul, sing sejatine kudu dadi korbane, miturut rencanaku. eseman dheweke kurang didhukung.
                Aku cenderung percaya yen dheweke mung teka ing Italia, kaya sing diucapake, "kanggo golek kanca", dheweke duwe sikap kaya ngono, dheweke ora nganggep pilihan liyane. Lan, sing paling menarik, kanca-kanca iki terus-terusan karo dheweke, sanajan ing jumlah sing ora cukup, iki bisa mbingungake dheweke. Kampanye nglawan Roma wis direncanakake dening dheweke wiwit wiwitan, lan ora gampang ngganti tujuan strategis kanthi cara sing drastis, sanajan sacara psikologis.
                1. karton
                  karton 12 Januari 2023 17:45
                  +2
                  Piyambakipun ngungsi sapérangan alit saking wadyabalanipun, nilaraken tiyang Itali ingkang njagi piyambak.
                  Aku ora nindakake iki sadurunge amarga aku percaya yen nasib perang bakal diputusake ing Italia lan pungkasane clung menyang jembatan ing kana.
                  Punn bisa lan bisa mindhah wadyabala menyang Italia, nanging nyediakake tentara ing kono kanthi rutin iku prakara sing beda banget.
                2. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 12 Januari 2023 17:53
                  +1
                  Nanging Hannibal seneng dhukungan, utamane saka Galia, ing sisih lor. Wilayah tengah lan kidul, sing sejatine kudu dadi korbane, miturut rencanaku.
                  ...
                  Perusahaan nglawan Roma wis direncanakake dening dheweke wiwit wiwitan

                  Malah aku ora ngerti, Mikhail, sing ngrancang kampanye, sampeyan utawa Hannibal?)))
                  1. Master Trilobit
                    Master Trilobit 12 Januari 2023 18:58
                    +3
                    Ya, sial, kasunyatane yaiku Hannibal. Yen aku dadi kepala staf, kita ora bakal ngaco kaya iki. ngguyu
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 12 Januari 2023 19:12
                      +2
                      Hmm, sayang banget yen sampeyan dudu saka Barkids, konstruksi sing apik tenan!
        2. balabol
          balabol 12 Januari 2023 23:59
          +3
          Dina iki, diskusi artikel kasebut luwih migunani tinimbang artikel kasebut.
          Kita luwih utawa kurang ngerti apa sing kedadeyan, nanging kita kudu ngerti sebabe kedadeyan kasebut lan nggunakake pangerten iki kanthi cekap kanggo prédhiksi masa depan.
          Sistem analisis dibutuhake. Perang kasebut diwiwiti saka awal, nanging minangka akibat saka kontradiksi sing durung rampung. Wiwitane, pangembangan konflik, rampunge minangka asil interaksi saka sawetara faktor. Mesthine akeh lan pengaruhe gotong royong iku maneka warna, nanging saora-orane sing utama kudu digatekake, arep ngandharake topik sing padha karo jaman saiki.
          Kekuwatan lan politik (perjuangan kelompok elit lan kapentingane)
          Perang
          Ekonomi lan produksi
          Keuangan
          Dadi, aku duwe kesan yen ing diskusi luwih akeh informasi babagan analisis acara tinimbang ing artikel kasebut.
          1. 3x3z simpen
            3x3z simpen 13 Januari 2023 03:23
            0
            Dadi, aku duwe kesan yen ing diskusi luwih akeh informasi babagan analisis acara tinimbang ing artikel kasebut.
            Nanging kaya biasane.
    4. Deadushka
      Deadushka 12 Januari 2023 12:17
      +3
      Luwih becik dheweke mulihake ketertiban ing negarane, banjur perang karo Roma.
      Nyatane, "ing game karpet" lan liberal lokal nyumbang kanggo ambruk.
      Kejaba dheweke lan populasi, ora ana sing butuh kamenangan nglawan Roma. Nyuwun
      1. karton
        karton 12 Januari 2023 12:33
        +3
        Apa sejatine tumindake para liberal sing ngalangi Hannibal, muga-muga dakkandhani.
      2. gsev
        gsev 15. mars 2023 01:53
        0
        Quote: Mati
        Luwih becik dheweke mulihake ketertiban ing negarane, banjur perang karo Roma.

        Pikiran sing bener banget. Akeh perang diwiwiti nalika panguwasa wiwit ngerti mokal kanggo ngganti kahanan ing negara menyang luwih apik liwat politik internal, utawa weruh yen owah-owahan sing luwih apik bakal nambah posisi elit panguwasa utawa mbusak saka kuwasa.
    5. Kronos
      Kronos 12 Januari 2023 12:59
      +2
      Dadi Hanibal nglakoni. Dheweke kanthi cara mbujuk kutha-kutha ing Italia kanggo sisihane, wong-wong sing ora gelem nyoba kanggo njupuk dening badai lan adoh saka tansah kasil, lan carane akeh kutha sing diobong lan ngrusak akun ing kono nganti atusan.
      1. karton
        karton 12 Januari 2023 13:10
        +3
        Yen sampeyan mangsuli aku, banjur kanggo rasaku, masalahe Hannibal ora nangkep koloni Romawi siji-sijine, lan wong Italia ngusir saka sisih menyang sisih.
    6. Passeur
      Passeur 12 Januari 2023 17:16
      +4
      Nanging kanggo sawetara wektu aku wis mikir bab liyane babagan Perang Punic.

      Ya, apa sing kudu dipikirake. Ora nggatekke triumphs. Penulis misale jek wis dituduhake ing judhul topik: "Perang Punic: apa Carthage duwe kesempatan?", Nanging dheweke ora mangsuli pitakonan iki ing artikel kasebut, sanajan jawaban iki wis suwe dikenal - Hannibal minangka taktik sing apik. , nanging ora ana ahli strategi. Mula, perang menang, nanging perang kalah.
      1. Master Trilobit
        Master Trilobit 12 Januari 2023 17:40
        +2
        Mergo aku kelingan biyen maca buku "The Adventures of Werner Holt"
        - Iku wektu! Mbayangno: pertempuran siji, pertempuran siji-siji! Inggih, aku bakal thrashed tengen lan kiwa! - Voltsov antusias dicet iki cara perang sing wis dicemplungke menyang lalen. "Aku bakal dadi jenderal paling gedhe ing jaman kuna!" dheweke gumunggung. "Aku bakal mangsuli Hannibal karo counter-grip ing loro flanks. Banjur padha ngerti apa? Varro mbangun resimen telung puluh enem wong jero - menyang neraka kanthi kaunggulan angka banjur nyerah! Ing panggenanipun, ing ngarsa dalêm sadaya prajurit baris kapisan lan kalih ing baris kalih welas, baris ingkang kaping tiga, ingkang dipun wastani triarii, badhe kalêbêtakên ing lêbêgipun sarta dipun simpeni, ing ngajêng punika badhe kula rampungakên Hasdrubal. kavaleri ing wektu ...

        Aku piye wae ngelingake aku dina iki Gilbert Voltsov ... Ora apik. Apa wong lanang alternatif sing nyopot aku ing wayah wengi, utawa apa? ngguyu
        Kutipan saka Passeur
        Ya, apa sing kudu dipikirake.

        Lan aku kaya kanggo mikir, utamané ing topik sajarah, malah yen ana keuntungan saka iki - kajaba mbok menawa kanggo ngeruk basa kene ing forum. eseman
        1. Passeur
          Passeur 12 Januari 2023 18:11
          +3
          Lan aku seneng mikir

          Hobi sing dipuji kanthi latar mburi atrofi umum organ mental.
  10. Komentar wis dibusak.
  11. faterdom
    faterdom 12 Januari 2023 12:34
    +2
    Macem-macem gol.
    Ing Roma wektu iku, kredo utama perang.
    Carthage duwe perdagangan maritim.
    Yen ana analis prediktif sing serius ing Carthage, Roma, lan kabeh Apennines, bisa dikuwasani dening wong Etruscan sing sekutu karo dheweke suwe sadurunge perang Punic.
    Nanging, malah sadurunge iku, Carathage sluggishly lan unpersistently perang karo wong Yunani impudent lan warlike, sing nerak monopoli sawijining "aturan" ing hubungan karo Mediterania kulon, ngadegake koloni ing kono lan ngembangaken pengaruhe.
    Lan sadurunge Hannibal ana komandhan sing ngalahake wong Yunani, nanging dikucilake sajrone perjuangan politik internal.
    Mung wong Yunani sing ora nemtokake tujuan kanggo karusakan lengkap Carthage (minangka Makedonia numpes Tirus).
    Nanging wong Romawi - sijine, lan nurtured kuwi idea kanggo puluh.
    Masalah sing dirumusake kanthi bener yaiku setengah solusi.
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 12:48
      +3
      Paprangan ing ngriku lumajêng tanpa pêdhot, ing bab sumber daya, Carthage botên sakalangkung ngungkuli Syracuse, manawi langkung sugih, Syracuse sagêd angsal pitulungan saking Yunani, Carthage piyambak, ingkang Punn sagêd damêl lan katindakakên. wong Hellenes luwih gedhe tinimbang wong Fenisia, supaya kamenangan diwenehake marang Carthage kanthi biaya tenaga kerja lan ketekunan sing gedhe, nalika saben-saben padha mangkat saka kekalahan lan munggah maneh menyang Sisilia.
  12. pelaut senior
    pelaut senior 12 Januari 2023 13:31
    +7
    Dhuh Allah, omong kosong sing nyenengake!
    Kok saka cilik tentrem negara karo Republikan wangun pamaréntahan Roma

    Kaping pisanan, sajrone rong atus taun kapisan, Roma dadi monarki, lan dadi republik sawise ngusir Tarquinius sing Bangga.
    Kapindho, Roma kraton utawa republik ora bisa diarani "sing tresna tentrem".
    Padha, kaya kabeh kutha-negara ing donya kuna, terus-terusan perang karo kabeh tanggi.
    Ing asas, duwe Internet ing tangan, iku ora angel kanggo dhaftar tanggi kang gobbled munggah dening kraton Roma, lan kang republik ing 400 taun pisanan sajarahé, nanging ...
    Dene topik artikel. Roma, senadyan kabeh masalah sawijining, politik lan bisa musataken sumber daya. Carthage ora mung gagal nindakake iki, nanging malah ora arep. Intine, Perang Punic II minangka perang pribadi Barkids. Liyane saka kulawarga oligarki wedi kuwat lan, ing paling apik, maintained neutrality, lan paling awon, padha sijine spokes ing gembong saka mungsuh politik.
    Ing kahanan iki, ora perlu kanggo pirembagan bab kamenangan sembarang. Nyuwun
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 13:42
      +1
      Aku mlaku-mlaku ing komentar ing kene lan takon apa sing ora ditindakake dening Senat Carthage saka apa sing bisa daklakoni, apa sampeyan bisa menehi pencerahan?
      1. gsev
        gsev 15. mars 2023 02:09
        0
        Kutipan saka Cartalon
        Aku mlaku-mlaku ing komentar ing kene lan takon apa sing ora ditindakake dening Senat Carthage saka apa sing bisa daklakoni, apa sampeyan bisa menehi pencerahan?

        Dheweke ora ngirim bala bantuan menyang tentara Hannibal. Roma ing perang karo Hannibal kalah 3 kaping tentara Italia lan saben wektu dibalèkaké. Hannibal dikirim kanggo nguatake tentara Spanyol Carthage sawise dikalahake kaping pirang-pirang dening Romawi, getihen garing lan dipeksa ninggalake teater operasi Spanyol. Ing sawetara cara, iki ngelingake Putin ora gelem menehi sumber daya sing cocog karo unit DPR lan Wagner, sanajan dheweke sing paling efektif nyebabake utawa nyebabake karusakan ing Angkatan Bersenjata Ukraina. Iku bakal nggawe pangertèn kanggo pour sing mobilized menyang brigade saka DPR lan Wagner, nggawe pejuang experienced saka komandan unit iki lan ora mbentuk Unit anyar. Unit anyar dibentuk kanggo ngganti pasukan sing dikalahake. Iku bakal nggawe pangertèn kanggo mbubarake Divisi Kantemirovskaya Pengawal 4 dening pour komposisi menyang brigade sukses DPR. Tradhisi kasebut ana ing jaman Perang Napoleon, nalika militer ngelingi yen sawise tabrakan rong resimen kavaleri mungsuh, resimen sing dikalahake ora tau ngalahake resimen sing ngalahake ing perang anyar. Mulane, resimen sing dikalahake diatur maneh utawa ora digawa menyang perang nglawan pemenang ...
    2. depressant
      depressant 12 Januari 2023 16:38
      +2
      Kanggo rong atus taun pisanan ana, Roma cukup monarki, lan dadi republik sawise pengusiran Tarquinius sing Bangga.

      Dadi - maca komentar lan enlighten. Nanging aku wis biasa mikir yen Roma tansah dadi republik.
      Matur nuwun Ivan! hi )))
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 12 Januari 2023 20:45
        0
        Deleng liwat Plutarch Lyudmila Yakovlevna - sampeyan ora bakal Getun.
        Nanging, ana cukup kesalahan lan ora akurat ing karya Penulis.
        Sauntara kuwi, dhèwèké dhéwé mlebu politik lan nggawé koalisi anti-Romawi, sing kalebu raja Macedonia Philip V lan raja Sisilia Hieron.

        Geron mung ngimpi makutha Kabeh Sisilia, ing kasunyatan, dheweke keganggu lungguh ing "tahta" mung bagean, yaiku, dadi diktator kutha Syracuse. Lan ora suwe, luwih saka setahun.
  13. depressant
    depressant 12 Januari 2023 16:30
    +2
    Aku seneng banget karo artikel kasebut.
    Ing tembung prasaja, bagean gedhe saka sajarah kuna wis terus-terusan lan cetha nyatakake. Iku misale jek dheweke ngerti kabeh iki, nanging kanthi kapisah - Roma kanthi kapisah, Carthage - kanthi kapisah.
    Lan luwih.
    Nyuwun pangapunten babagan Hannibal.
    Mbok menawa bagéan saka mangu-mangu amarga pait. Padha dikirim perang, ora pengin menang.
    1. karton
      karton 12 Januari 2023 17:15
      +1
      Dheweke lunga dhewe, lan dheweke didhukung kanthi lengkap.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 12 Januari 2023 20:54
        0
        Kutipan saka Cartalon
        Dheweke lunga dhewe, lan dheweke didhukung kanthi lengkap.

        A. Shtenzel, njlèntrèhaké perang angkatan laut saka Perang Punic, langsung nelpon perang Hannibal Barca - "Pribadi"!
        1. karton
          karton 12 Januari 2023 21:30
          0
          Dijenengi lan dijenengi, masalahe sing diarani, ekspedisi menyang Sisilia lan Sardinia, bala menyang Spanyol, nanging menyang Italia padha, pangopènan armada sing nransfer pasukan ing ngendi wae nganti pungkasan perang, sanajan crita lengkap. dominasi Romawi ing segara, iki kabeh acara pribadi?
    2. Master Trilobit
      Master Trilobit 12 Januari 2023 17:49
      +3
      Quote: depresi
      Padha dikirim perang, ora pengin menang.

      Dheweke dhewe mbengkongake saben wong supaya bisa perang, dheweke ngeculake perang ... Lan ing artikel kasebut ana sethithik banget, nyatane, sejarah. Kasunyatan saka buku teks sekolah kelas lima lan sawetara lelucon penulis ing gaya sejarah alternatif. Aku wis chuckled ing kabeh iki ndhuwur, kalebu aku. eseman
      Quote: depresi
      Nyuwun pangapunten babagan Hannibal.

      Nanging kok mesakake dheweke, Moor-Semite iki? Apa wae, dheweke wis suwe mati ...
      eseman
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 12 Januari 2023 20:47
        +1
        Aku setuju karo Mikhail, karya iku banget!
    3. Aviator_
      Aviator_ 12 Januari 2023 18:45
      +2
      Lan luwih.
      Nyuwun pangapunten babagan Hannibal.
      Lan aku, Lyudmila Yakovlevna, melas marang Archimedes.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 12 Januari 2023 19:34
        +3
        Genius tansah lair ing wektu sing salah. Sing dadi pikirane manungsa.
    4. Passeur
      Passeur 12 Januari 2023 19:40
      +4
      Nyuwun pangapunten babagan Hannibal.

      Lan kanggoku para pamaca, utamane sing mikir lagi maca artikel babagan sejarah.
  14. Reklastik
    Reklastik 12 Januari 2023 18:13
    +1
    Kita nunggu artikel menarik anyar saka Sarmatov, uga Bulavin, Voevodin, Satanov, Sinevin
  15. 16112014nk
    16112014nk 12 Januari 2023 19:26
    +2
    "Carthage kudu dirusak"

    Pusat Yeltsin kudu dirusak kaya Carthage!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 12 Januari 2023 20:50
      0
      Kutipan: 16112014nk
      "Carthage kudu dirusak"

      Pusat Yeltsin kudu dirusak kaya Carthage!

      Apa sing ngalangi sampeyan?
  16. TerraSandera
    TerraSandera 12 Januari 2023 20:14
    0
    Moral saka fabel iki yaiku ora ana konsesi sing bakal mbantu ninggalake mung kanthi nistha. Bakal ana isin lan perang. Muga-muga piwulang kasebut bisa disinaoni kanthi kekuwatan kita. Yen tujuane kanggo numpes Carthage, dheweke bakal nindakake nganti pungkasan.
  17. DiViZ
    DiViZ 12 Januari 2023 22:57
    -1
    Kanggo mangerteni masalah wilayah iki, siji kudu miwiti kanthi nimbang perang sipil antarane Etruscan lan Scipios.
    Hannibal nulungi wong Etruscan. Nanging yen mangkono, banjur semenanjung iki dikuwasani dening perang internecine lan
    kanggo perang ing bawana liyane ora duwe cukup kekuatan lan tugas.
    Iku tetep Mesir, sing dijupuk dening Ptelomeans lan, manunggal karo Roma, mutusaké kanggo nyerang Zama.
  18. faterdom
    faterdom 13 Januari 2023 00:58
    0
    Kutipan: Aviator_
    Lan luwih.
    Nyuwun pangapunten babagan Hannibal.
    Lan aku, Lyudmila Yakovlevna, melas marang Archimedes.

    Ya, kanca wis janji.
    Lan "sekrup Archimedean", lan babagan awak sing dicelupake ing cairan - "pasukan Archimedean", lan volume cairan sing terlantar padha karo ..., lan kuadrat hypotenuse, lan fokus optik (reflektor raksasa saka tameng), uga minangka prototipe saka jinis array bertahap ing sawetara cara, dheweke seneng karo dolanan uap - dheweke bisa entuk mesin uap banjur ...
    Malah angel ngomong apa manungsa wis ilang liwat gladius saka martinet Romawi.
    1. balabol
      balabol 13 Januari 2023 17:34
      0
      Kutipan saka faterdom
      fokus optik (reflektor raksasa saka tameng), uga minangka prototipe saka jinis array bertahap ing sawetara cara.

      Sampeyan iki sing ngomong iki ing semangat polemik. Malah ing logika dhasar ora katon kaya iku.
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 14 Januari 2023 03:31
      0
      Kutipan saka faterdom
      Aku seneng karo dolanan uap - bisa uga duwe mesin uap ...


      Ing wektu kasebut (ing urutan alhistoria) luwih nguntungake kanggo entuk akses menyang bijih logam mulia, rempah-rempah, kain lan kasugihan liyane ing Amerika. Mulane, Archimedes, saka sudut pandang praktis, kudu ngatasi masalah navigasi, senjata sailing, sing luwih nyata tinimbang revolusi industri awal. Wong-wong bisa nglakoni perjalanan perdagangan segara sing adoh banget lan dawa banget, beda karo aktivitas industri.
      Ya, lan oligarki dagang saka Yunani mesthi ndhukung dheweke ing tembung lan investasi.
  19. Force Multiplier
    Force Multiplier 13 Januari 2023 09:31
    -1
    Para kaisar dinasti Sever mesthine bakal ngguyu nalika ndeleng artikel kanthi judhul kasebut.
    Minangka asil saka Perang Punic, xenomorph mapan ing awak negara Romawi, Hannibal main peran facehugger.
    Apa Roma duwe kesempatan? Dipercaya yen Numa Pompilius minangka murid Pythagoras. Bisa uga dituduhake yen dheweke minangka Pythagorean. Nanging, iki ora ngganti hakekat, nasib Roma wis disegel wiwit awal sajarah sawijining.
  20. Pushkowed
    Pushkowed 13 Januari 2023 10:16
    -2
    Wangsulan cekak: Carthage ora duwe kesempatan.
    Amarga pengkhianat nasional padha kuwasa ing kono.
    Pawulangan iki wis bola-bali kaping pirang-pirang wiwit.
    Sawetara wong isih durung entuk.
  21. Ilanatol
    Ilanatol 18 Januari 2023 14:08
    0
    Perang Punic: Apa Carthage Duwe Kesempatan?


    Mesthi wae.
    Nanging Hannibal butuh iki:
    1. Nggawe rezim kekuwatan pribadi ing Carthage asale.
    2. Nggawe koalisi nglawan Roma. Gauls, Seleucids ... uga, sapa maneh?
    3. Ora menehi watesan babagan watesan, nggawe armada gedhe lan ngirim bagean saka tentara menyang Italia kanthi segara, ngindhari kerugian nalika nyabrang Alpen.
    4. Mobilisasi ekonomi Carthage kanggo perang.

    Banjur Roma ora bakal duwe kesempatan maneh.
    1. gsev
      gsev 15. mars 2023 02:19
      0
      Kutipan saka Illanatol
      Nanging Hannibal butuh iki:
      1. Nggawe rezim kekuwatan pribadi ing Carthage asale.

      Hannibal, minangka Solon, kudu matesi kuwasane oligarki lan usurers ing Carthage lan free fellow warga sing wis diowahi kanggo utang menyang babu. Nalika kenalan polisi kerusuhan Moscow sing dikirim kanggo perang ing Ukraina yakin mung area kamar mandi ing apartemen 340 meter persegi Ksyusha Sobchak sing cocog karo area apartemen veteran SVO. , iki nyebabake melankolis ngomong paling ora. Lan Ksyusha duwe luwih saka siji apartemen kasebut. Taliban bakal manggonake kulawarga ing apartemen kaya ngono, yen ora dadi peleton, paling ora minangka cabang saka pasukan khusus Badri, mula dheweke katon guyon-guyon ngrusak formasi Ahmad Shah Jr. ing Pandshere, sanajan nyatane ora kalah. tinimbang perlawanan Tajik. Nanging Taliban duwe perasaan yen dheweke berjuang kanggo awake dhewe.
  22. papan serat
    papan serat 27 Februari 2023 19:41
    0
    Saiki aku luwih kasengsem ing kesempatan kita. Shoigu meh ora padha karo Hannibal kanthi "bakat". Lan ora ana kebingungan lan kebingungan ing ndhuwur tinimbang ing Carthage. Sing nggumunake, apa bocah-bocah saka senator Carthaginian uga sinau ing Italia lan duwe kewarganegaraan Roma? Lan banjur dhuwit iki ditarik menyang oshfors Siprus?
  23. gelisah
    gelisah 15. mars 2023 23:34
    0
    Mung ana siji kesimpulan, Iku wektu kanggo miwiti purge, kita uga duwe mungsuh ing Duma, kaya ing bab liyane lan ing tentara, ngendi padha duwe passports negara NATO, lan nalika kasunyatan iki njupuk Panggonan, Ukrofascists ora bisa ngalahake kita. , ana kasunyatan wrecking lan sabotage ing pasuryan kita, lan malah kasunyatan sing kita ngedol strategis sumber daya militèr lan sipil kanggo mungsuh, ing umum, wewatesan ing ngiyanati, nanging ora ana kang dilakoni kanggo mbukak kabeh kasunyatan lan ngukum wong sing cocog. kanggo iki, lan para jaksa mung nguwuh pipi ...
  24. EMMM
    EMMM 18. mars 2023 19:31
    0
    Dipikir ing topik!
    Salah siji kita utawa dheweke. Kanggo mungkasi!
    Pentagon kudu dirusak!