Review militèr

Alcibiades - ponakan saka Pericles lan murid saka Socrates

27
Alcibiades - ponakan saka Pericles lan murid saka Socrates
Francois Vincent. Alcibiades ing wulangan karo Socrates



Ing artikel Cimon, putrane Miltiades Uga dicritakake babagan kahanan sing angel ing Athena nalika jamane Pericles. Negara, melu rong perang ing wektu sing padha - nglawan Persia lan Sparta, kalah ing loro-lorone. Mulane, Pericles dipeksa kanggo nggawe proposal kanggo bali awal saka mungsuh politik - komandan sukses Cimon, kanggo expulsion kang bubar digawe akèh efforts .

Bali menyang Athena, Kimon ngatur ekspedisi menyang Siprus lan tilar donya ing pulo iki. Sedane komandhan, ing dhawuhe, didhelikake saka prajurit, lan yakin yen lagi dipimpin dening Kimon sing ora bisa dikalahake, ngalahake Persia ing dalan bali ing perang segara lan darat. Kaya sing ditulis Fanodemus, wong-wong Yunani bali menyang Athena "ing komando Cimon, sing tilar donya telung puluh dina sadurunge."

Saiki wektune kanggo pahlawan liyane. Lan salah siji saka wong-wong mau ana ponakan saka Pericles Alcibiades - tokoh, kados Kimon impeccable, arang banget kontroversial. Cornelius Nepos nulis babagan dheweke:

"Koyone alam, nalika nggawe wong iki, ngalami apa sing bisa ditindakake. Ora ana gunane yen saben wong sing nulis babagan dheweke setuju yen ora ana sing bisa mbandhingake karo dheweke ing vices utawa ing virtues.

Alcibiades, ing tembung:

"Dheweke ngluwihi kabeh kanca-kancane ing kaendahan, akeh pikirane lan bisa nindakake bisnis apa wae (ing segara lan ing darat, dheweke mbuktekake awake dhewe dadi komandan gedhe). Ing seni wicara, dheweke ora kalah karo pamicara sing paling apik - wicara lan penampilane nggawe kesan sing ora ana sing bisa nandhingi dheweke ing pasulayan.

Pratelan babagan kefasihan Alcibiades iki bertentangan karo pratelan babagan burr sing diwarisake anak-anake. Nanging, Plutarch ngandika:

"Dheweke malah entuk manfaat saka burr, sing menehi persuasiveness lan sih-rahmat langka kanggo pidato santai."

Demosthenes uga nyebataken Alcibiades "eloquence luar biasa" ing "Speech Against Media".

Ayo terus ngutip Cornelius Nepos:

"Dheweke (Alcibiades) uga sugih lan, nalika kahanan nuntut, dheweke rajin lan sabar."

Dikawruhi yen ing Sparta, Alcibiades kanthi sregep mirsani kabeh adat lokal sing ketat lan mangan "godhok ireng" sing misuwur bebarengan karo wong liya, dene wong manca liyane asring ora bisa mangan siji sendok. Plutarch ngaku yen salah siji raja Persia, sawise ngicipi godhok ireng, ngandika:

"Saiki aku ngerti kenapa wong Spartan mati kanthi wani - luwih seneng mati tinimbang panganan kaya ngono."

Ayo bali menyang Cornelius Nepos:

"Dheweke (Alcibiades) loman, sarwa ing saben dinten lan ing kabeh cara urip, sopan, nengsemake lan bisa adaptasi kanthi cepet ing acara kasebut. Lan ing wektu luang, nalika iku ora mbutuhake tension kasukman, dheweke dadi pampered, dissolute, voluptuous lan unbridled, supaya saben wong gumun carane contradictions kuwi lan sifat alam beda ing siji wong.

Plutarch nulis babagan sing padha:

"Ing Sparta, Alcibiades ora metu saka gimnasium, dheweke ora sopan lan surem, ing Ionia dheweke dimanjakan, nyenengake, ora peduli, ing Thrace dheweke ngombe kanthi apik, ing Thessaly dheweke ora mudhun saka jarane, ing pengadilan satrap Tissaphernes. ing kemewahan, angkuh lan kamulyan ora kalah karo wong Persia”.


Dada saka Alcibiades. Salinan Romawi sawise asli Yunani, Capitoline Museums

Plutarch nulis manawa Alcibiades dadi sandera amarga kemampuane sing dhuwur:

"Yen ana wong sing dirusak dening kamulyan dhewe, mula, bisa uga, iki paling jelas katon ing conto Alcibiades. Ketenaran lan kapinteran sing gedhe banget, lair saka kabeh sing ditindakake, lan mulane kegagalan apa wae nyebabake rasa curiga - dheweke cepet-cepet ngubungake amarga kelalaian, ora ana sing pengin percaya yen ana sing ora bisa diakses Alcibiades: ya , ya, yen mung dheweke bakal nyoba, dheweke bakal sukses!"

Aristophanes ing komedi "The Frogs" (405 SM) nggambarake sikape wong Athena marang Alcibiades kaya mangkene:

"Kepinginan, sengit, kepengin duwe kabeh."

Ing salajengipun, Alcibiades asring ngandika bilih piyambakipun gesang ing Dioscuri: kadhangkala mati, banjur tangi maneh; manawi kabegjan nunggil kaliyan piyambakipun, tiyang-tiyang sami ngluhuraken piyambakipun minangka dewa, nanging menawi piyambakipun nyingkur, piyambakipun boten beda kaliyan tiyang ingkang sampun pejah.

Asil lan konsekwensi saka kagiyatané nganti akèh sing banjur mbaleni sawisé Archestratus (sawijining pujangga ing abad kaping XNUMX SM) yèn Yunani ora bakal nandhang loro Alcibiades.

Asal saka Alcibiades lan taun pisanan uripe


Alcibiades lair watara taun 450 SM. e., lan meh kabeh wektu urip diwasa sadar tiba ing periode Perang Peloponnesian kejem lan getih (431-404 SM). Dheweke tilar donya sakcepete sawise lulus.

Teka saka kulawarga aristokrat kuna, Alcibiades minangka salah sawijining wong sing paling misuwur ing kutha kasebut lan wiwit cilik wis akeh patron sing duwe pengaruh. Ing umur telung taun, bocah kasebut yatim piatu, amarga bapake Clinius tilar donya ing perang laut karo Boeotian ing Coroney. Sedulure Pericles dadi wali bocah kasebut, lan filsuf terkenal Socrates minangka salah sawijining guru, lan Alcibiades dadi murid favorit.


Bust of Pericles, salinan Romawi sawise asli Yunani


Lysippos. Dada saka Socrates


Socrates ing "School of Athens" karya Raphael

Alcibiades sinau kanthi apik, nanging ing pawulangan musik, dheweke ora gelem main suling, amarga dheweke nganggep seni iki "dasar lan sengsara." Plutarch laporan:

"Plectra lan lyre," ujare (Alcibiades), aja nganti ngrusak tampilan sing cocog karo wong sing bebas, dene yen sampeyan nyebul ing bolongan suling, pasuryan sampeyan meh ora bisa dingerteni sanajan kanca cedhak. Kajaba iku, nalika muter lyre, padha nyuarakke tembung utawa lagu, nalika suling nutup tutuk, ngalangi dalan kanggo swara lan wicara. Mula bocah-bocah Thebans padha suling. Dheweke isih ora bisa ngomong."

Plutarch laporan sing wis saka umur enom "antarane akeh gawan ing wong (Alcibiades) dening alam karep panas, paling ardent ana thirst kanggo primacy lan kamenangan."

Rong episode menehi gambaran babagan karaktere. Sawise, nalika muter dhuwit, Alcibiades lay mudhun ing ngarepe cart ing lemah kanggo nyegah saka pass liwat dadu di buwang. Ing wusana liyane, Alcibiades, ora pengin menehi kanggo mungsuh kuwat ing perang, dicokot wong. Nanggepi tuduhan yen dheweke "nyokot kaya wong wadon," ujare:

"Ora, aku nggigit kaya singa."

Arep ngadeg metu, ing tameng perang, nalisir saka tradhisi kuna, kang dhawuh kanggo nggambarake ora lambang kulawarga, nanging emblem pribadi kang dipilih - Eros karo bolt kilat ing tangané.

Banjur, Alcibiades melu ing Olimpiade 416 SM. e. kreta pitu lan mung siji ing kabeh critane menang, miturut Euripides, langsung pisanan, kaloro lan katelu, lan Thucydides ngandika saka pisanan, kaloro lan papat (hadiah padha ora kanggo charioteers sing ndamel kreta, nanging nduweni).

Ing tangan liyane, wis wiwit enom saka karakter liyane wiwit katon ing karakter. Dadi, sawijining dina dheweke kenek Hipponicus ing taruhan ing dalan - wong sing ora enom maneh, bangsawan, dihormati lan, kanthi cara, bapake calon bojone Hippareta. Leres, sesuke, miturut Plutarch, dheweke teka ing omahe korban kanthi njaluk ngapura lan ujar manawa dheweke siap nandhang pukulan apa wae. Nanging sadurunge Anita tartamtu, kang Plutarch disebut mahasiswa liyane saka Socrates, Alcibiades ora apologize. Saka dhawuhe, nalika riyaya, para abdi mau njupuk setengah gelas saka mejane Anita. Anit, ketoke ngerti yen "sampeyan ora bisa ngilangi bokong nganggo pecut," ujare marang para tamu:

"Alcibiades nuduhake pengendalian lan condescension: sawise kabeh, dheweke ninggalake kita setengah iki, nalika dheweke bisa njupuk kabeh."

Alcibiades nggebug salah sawijining guru gramatika amarga dheweke ora duwe geguritan Homer. Lan marang Pericles wali, sing ngandhani yen dheweke lagi sibuk nyusun laporan sadurunge majelis, Alcibiades ujar:

"Apa ora luwih becik mikir yen ora nglaporake kabeh?"

Sadar yen reputasine dudu sing paling apik, Alcibiades nggawe keputusan sing ora pati penting: dheweke mrentah supaya buntut asu dheweke dipotong, ngandhani kanca-kancane:

"Ayo wong Atena ngukum aku, melas asu - yen ora bakal ngomong sing luwih ala babagan aku."

Alcibiades lolos karo kabeh, lan, miturut Plutarch, saka umur enom "wong akeh bangsawan Athena ngubengi dheweke, ngetutake dheweke ing tumit, ngelingake kabeh kepinginan." Nanging kabisan wong enom iki supaya kabeh wong terus ngomong sing "sanalika dheweke njupuk menyang urusan negara, dheweke ora mung bakal outshine kabeh pimpinan militèr lan favorit wong bebarengan, nanging bakal ngluwihi Pericles piyambak ing daya lan kamulyan antarane. wong Yunani.”

Aristophanes, ing komedi sing wis dikutip The Frogs, ngomongake kanthi alegori babagan Alcibiades:

"Ora perlu ngunggahake anak singa ing kutha.
Lan dheweke wis gedhe - dheweke kudu manut.

Lan ing taun 420 SM. e. Alcibiades miwiti kariré minangka tokoh militer lan politik, wiwit wektu iku wong Athena meh saben taun milih dheweke minangka ahli strategi.

Alcibiades lan Socrates



Konrad Zartman. Socrates lan Alcibiades

Kaya sing wis kita ucapake, Alcibiades minangka murid favorit Socrates, sing diajeni banget. Plutarch sing padha ngandika:

"Ing kegiyatan Socrates, Alcibiades nyumurupi layanan sing tulus marang para dewa, kanthi tujuan kanggo ngrawat para pemuda lan kawilujengan; dheweke ngremehake awake dhewe lan ngajeni marang guru, ngrasakake rasa syukur marang kabecikan lan rasa isin sadurunge kautaman.

Usaha Socrates kanggo pengaruhe Alcibiades, sing seneng banget karo pesta pora karo hetaerae, dadi plot ing pirang-pirang lukisan. Punika salah satunggalipun:


Jean-Baptiste Regnault. "Socrates wrests Alcibiades saka ngrangkul kesenengan sensual"

Nanging, miturut Cleanf,

"Socrates nyekel Alcibiades ing kuping, ninggalake saingane akeh panggonan sing trep kanggo nyekel dheweke dhewe ora bisa diakses - guwa-garba, isin, tenggorokan."

Sajrone kampanye militer pisanan, Alcibiades manggon ing tarub sing padha karo Socrates lan dadi baris ing jejere dheweke. Ing taun 432 SM. e. dheweke disimpen dening guru nalika salah sawijining perang. Sawise 8 taun, Alcibiades 26 taun wis disimpen Socrates. Plutarch sing padha ngandika:

"Minangka remaja, Alcibiades melu kampanye nglawan Potidea, lan Socrates minangka pepadhamu ing kémah lan rangking. Ing siji perang panas, loro-lorone perang karo wani banget, nanging Alcibiades tatu, banjur Socrates nutupi karo awak, repulsed panyerang lan kanthi mangkono nyimpen Alcibiades piyambak lan wong saka mungsuh. gaman...
Sawisé perang Delia, nalika wong Athena mlayu, Alcibiades, nunggang jaran, weruh Socrates, sing mundur karo sawetara kanca mlaku, lan ora nunggang liwat, nanging nunggang bebarengan, nglindhungi dheweke, sanajan mungsuh nekat banget. mundur, nuwuhake karusakan sing abot.

Ing artikel sabanjure, kita bakal nerusake crita Alcibiades. Ayo dadi pirembagan bab Perang Peloponnesian, kang Thucydides disebut luwih gedhe, elek lan getih saka Perang Trojan, lan partisipasi Alcibiades ing. Babagan eksploitasi lan pengkhianatan, munggah lan mudhun, babagan rasa syukur sing kronis saka Atena lan pati tragis pahlawan iki sakcepete sawise Perang Peloponnesia.
Pengarang:
27 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Tatar 174
    Tatar 174 5 Februari 2023 05:31
    +3
    Aku tau maca buku Vera Mutafchieva babagan Alcibiades the Great. Kanggo apa extremes nasib pahlawan iki ora uncalan - sawetara wong bakal slamet. Lan dheweke ora bisa urip kanthi tenang lan tentrem ing umur tuwa ...
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 5 Februari 2023 10:17
      +3
      Lan dheweke ora bisa urip kanthi tenang lan tentrem ing umur tuwa ...

      Aja ngethok buntute taring.... ngguyu Serikat asu diwutahake menyang hooligan.
      Thanks kanggo Valery kanggo artikel babagan pahlawan menarik Attica.
  2. parusnik
    parusnik 5 Februari 2023 06:48
    +6
    Alcibiades nggawe keputusan sing ora pati penting: dheweke mrentahake kanggo ngethok buntut asu
    Iki jenenge cupping.. eseman
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 5 Februari 2023 10:37
      +5
      Kutipan saka parusnik
      Alcibiades nggawe keputusan sing ora pati penting: dheweke mrentahake kanggo ngethok buntut asu
      Iki jenenge cupping.. eseman

      Hi Aleksey. Iki diarani "omong kosong" - nalika kanggo estetika utawa ing kasus pahlawan artikel "bodho" kita nglawan alam.
      Nanging, karo canines, mbok menawa conto paling striking saka degenerasi genetis (adaptasi) spesies kéwan domestik. Aku setuju yen pilihan ndadékaké kanggo pangembangan kuwalitas migunani, nanging digunakake disgusts kula. Utamane yen ora bisa ditindakake sajrone breeding (pilihan) saka jenis (turunan) dheweke wiwit njupuk kapak.
      1. parusnik
        parusnik 5 Februari 2023 11:10
        +4
        Bekam ditindakake ing anak kirik nalika umure pirang-pirang wulan, lan ana balung rawan sing alus, operasi ora krasa lara, aku ana ing wektu sing padha, aku terus anak kirik, kanca kerja, pamburu, duwe asu lan kirik. mesthi.
      2. pelaut senior
        pelaut senior 5 Februari 2023 11:19
        +5
        Quote: Kote Pane Kokhanka
        Aku setuju yen pilihan ndadékaké kanggo pangembangan kualitas migunani,

        aku kelingan...
        Ana laporan ing simposium. Profesor tuwa kanthi tampilan edan nyebar babagan pilihan lan pangembangan sipat turun temurun sing migunani.
        - Inti saka teoriku bisa diringkes kaya ing ngisor iki. Yen buntut asu dipotong saka generasi kanggo generasi, banjur cepet utawa mengko iki bakal mimpin kanggo lair saka anak kirik tailless!
        Swara saka baris mburi.
        - Lan apa, kolega sing dikasihi, mikir babagan selaput dara?
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 5 Februari 2023 11:49
          +3
          Swara saka baris mburi.
          Lan swara wadon!
      3. 3x3z simpen
        3x3z simpen 5 Februari 2023 11:45
        +3
        Nanging, karo canines, mbok menawa conto paling striking saka degenerasi genetis (adaptasi) spesies kéwan domestik.
        Nuwun sewu buk, nanging uga kucing. Njupuk paling ora sphinxes ...
        Kanggo asu, sampeyan bisa mbayangno Doberman kanthi buntut? Aku weruh, wis shuddered saka jijik!
        1. parusnik
          parusnik 5 Februari 2023 11:54
          +4
          hi Anton, salam kenal! Pamburu sing duwe asu, dawa lan mboseni nerangake apa jenis asu dheweke duwe buntut, jebule ora kanggo kaendahan kanggo bisnis, ora ngelingi rincian, wis suwe banget. bali ing 90s.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 5 Februari 2023 12:36
            +4
            Kanthi kabeh pakurmatan kanggo sampeyan! Flayers Sampeyan Aleksey lan Anton, utawa luwih kanca-kanca "buntut-haters". Bakal ana wong liya sing ngandika angel, lan supaya kucing pepadhamu bakal sijine surprises ing sandal. ngguyu
            Saiki serius.
            Kucing botak ora luwih apik tinimbang kucing tanpa buntut.
            Aku malah ora nampa alesan saka alergi. Contone, kucing Siberia ora nyebabake serangan alergi lan gerbong wol.
            1. parusnik
              parusnik 5 Februari 2023 15:47
              +3
              Aku, kabeh kucing lan asu, ing wektu sing padha diajeni ing wilayahku. eseman Ana tenant kuwi, kanthi jeneng Akselrod, kang wis Kaukasia .. Keluhan saka postmen bab Kaukasia .. Aku ngomong karo Kaukasia, Aku tenan ngomong. Asu, padha ngerti .. Aja pracaya iku, keluhan wis mandheg. Lan nalika padha ketemu ing dalan, Kaukasia, sudo pasuryan lan luwih gampang karo kucing, sampeyan teka ing ngendi kucing, lan padha langsung rub ing sikilmu, pemilik uga kaget dening kontak karo residents. ngguyu
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 5 Februari 2023 16:20
                +2
                Uh-huh, "ngomong" karo Kaukasia! ngguyu
                (Dheweke njupuk piso, nuding ing buntut lan muter babagan docking minangka kirik).
                Kanthi kucing, kabeh wis jelas, mula sapa sing ngepung "gedhe lan shaggy" kudu dihormati, maneh, gosip ora apik ing sekitar peternakan "babagan buntut" !!! ombenan
                Alexey - demi Gusti Allah, aja gelo, sampeyan dhewe karo kucing lan asu.
                Ora tau digores kucing, digigit asu mung kaping pindho. Nanging, kasus lucu, nanging kucing ibu tuwa iki digigit kaping pirang-pirang, lan nganti getih. Dheweke duwe cara kanggo nuduhake rasa seneng.
                sugeng sonten.
                1. astra wild2
                  astra wild2 5 Februari 2023 19:22
                  +2
                  Kolega, sugeng sonten. Ora njagong ing "bawah lemah". Ngerti yen aku :." "Vychesyat", guilty: Valery. Dheweke penulis apik lan ngumpulake perusahaan apik
                2. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 5 Februari 2023 20:28
                  0
                  Aku ora mikir yen ana sing gelo. Mung sparring liyane antarane wong kucing lan wong asu.
                  Miturut cara, kabeh kucing teka kula, langsung lan ing salawas-lawase. Aku ora ngerti kok. Kanthi asu iku rada angel, nanging ora apa-apa.
          2. 3x3z simpen
            3x3z simpen 5 Februari 2023 12:37
            +2
            Kula hormati, Alex! Minangka pacangan asu, aku ngerti kenapa iki perlu.
            1. parusnik
              parusnik 5 Februari 2023 15:40
              +4
              Anton ora ngerti.. Aku duwe dagu jepang, ora perlu ngethok apa-apa ing kana.. Tapi ati-ati... Bu, aja kuwatir, utamane buntut, omong-omong ... Apa bakal katon kaya krisan.. Hector diarani.. eeeh.. 18 taun urip..18! Dheweke slamet kabeh miturut umur, ibu lan bapak lan penganten.. Sing seda ing umur luwih enom.. Ya, ana putu.
              1. 3x3z simpen
                3x3z simpen 5 Februari 2023 20:37
                0
                Anton, dheweke ora ngerti..
                Ya, Vlad ngerti. Lampiran kita menyang pet ora luwih saka gema totemisme. Inggih, jujur ​​...
          3. lisikat2
            lisikat2 5 Februari 2023 17:17
            +1
            Alexei, minangka bocah, maca sawetara buku, lan ana babagan.
            Ing bab mung aku elinga: penulis mlayu ing dalan, lan disebut kirik: "kanggo kula." Banjur, kirik sing ora apik katon bakal dadi asu sing ayu
  3. vet
    vet 5 Februari 2023 08:20
    +3
    Nanging, Hellas, pancen, bisa diarani "guru manungsa." Wilayah cilik kasebut wis menehi akeh pahlawan lan anti-pahlawan lan conto kanggo maca buku kanggo kabeh kesempatan. Mbokmenawa, ukuran acara exaggerated, lan akeh banget, nanging impact ing pikiran wong ing kabeh negara Eropah (wiwit Roma), lan banjur ing kabeh bumi, mesthi ageng.
    1. pelaut senior
      pelaut senior 5 Februari 2023 08:39
      +8
      Kutipan saka dokter kewan
      Wilayah cilik kasebut menehi akeh pahlawan lan anti-pahlawan

      Ing wilayah liyane, ora ana sing kurang lan liyane. Mung wong Yunani kuna nyathet kabeh petualangan kasebut, lan wong-wong sing ngganti dheweke nemokake perlu kanggo nyimpen cathetan kasebut.
      1. vet
        vet 5 Februari 2023 08:54
        +6
        Dadi apa iku - pengaruh unik saka wilayah cilik ing sajarah lan budaya donya. Nanging, ing sisih liya, perlu kanggo nggawe wong Romawi sing nelukake Yunani pengin sinau lan ngreksa budaya Yunani ing kabeh manifestasi. Dheweke ora pengin budaya Carthaginian kuno utawa budaya Celtic kanthi druid. Dadi, para sejarawan, pujangga, filsuf Yunani mbokmenawa wis nindakake luwih akeh kanggo Hellas tinimbang kabeh raja lan jenderal.
  4. lisikat2
    lisikat2 5 Februari 2023 16:41
    +4
    Muga-muga sampeyan kabeh sehat.
    Nalika aku ngandika: Astra lan aku, "ing hood saka Muller."
    Aku ora kuwatir banget: bojoku, insinyur perusahaan pertahanan, ora sopan, tegese aku ora bakal ilang. Astra luwih elek: wong nganggur, dheweke ngejar marang atasane, nanging iki "ora bisa diapura."
    Supados kita saged “diskripsi” dening NK, Astra ing Reporter, lan kula ing Zen.
    Thanks kanggo: Vyacheslav Olegovich lan Valery, aku ana ing "Pemimpin"
    1. astra wild2
      astra wild2 5 Februari 2023 20:10
      +1
      Soroka, sampeyan bakal ngomong kabeh lan kabeh wong.
      Kanca-kanca, yen sampeyan mikir yen aku "kejiret" amarga komitmen politik, sampeyan salah. Saiki ing "tren": memuji Stalin lan ngritik V. Ing, iki ing "United Russia"!
      Kolega: Vladkub, "perahu layar" sampeyan bisa yakin: Aku kerep krungu saka administrasi kita. Padha kaya kabeh pimpinan ing "ER", nanging yen komunis dadi presiden, dheweke uga bakal dadi komunis. Lan aku bakal dadi 'Putinist'.
      Luwih saka sepisan nggrundel ing V.V. lan EP. Dheweke ujar ing ngendi papan kasebut lan normal, nanging nalika pimpinan lokal. Iku dosa.
      Dadi kolega, sampeyan lagi tren
      1. Aviator_
        Aviator_ 5 Februari 2023 20:27
        +1
        Padha kaya kabeh pimpinan ing "ER", nanging yen komunis dadi presiden, dheweke uga bakal dadi komunis.
        Ing-ing. "Kita bakal nindakake prentah saka pamrentah apa wae"!
  5. lisikat2
    lisikat2 5 Februari 2023 17:05
    +2
    Valery, Aku ora ngelingi bab Alquid, lan mulane aku banget kasengsem.
    Pancen nggumunake kepiye karakter sing beda-beda ing siji wong.
  6. Swasta SA
    Swasta SA 6 Februari 2023 23:32
    +1
    Quote: Kote Pane Kokhanka
    matur nuwun kanggo artikel babagan pahlawan Attica sing menarik.

    Salah sawijining sing paling kontroversial ing Plutarch's Comparative Lives,
    bebarengan karo Gary Martius, partner ing contradictions ing sajarah militer
    Coriolanus.
    Nanging aku luwih kanggo Nikias, putrane Nikerats ... Ayo taruhan ing sekuel sabanjure
    artikel, lan bab Perang Syracuse, lan bab perang laut nglawan Sparta.
  7. DiViZ
    DiViZ 13 Februari 2023 22:01
    0
    Ora jelas kepiye hubungane antarane 4 suku - Ionia, Aeolian, Achaeans lan Dorians. Aku pengin ngerti babagan urip sosial, budaya lan ekonomi.