Review militèr

Pemberontak saka panyimpenan: carane lawas tank T-54/55 digunakake ing zona operasi khusus

188
Pemberontak saka panyimpenan: carane lawas tank T-54/55 digunakake ing zona operasi khusus

Прошло уже несколько недель с того момента, как tank Т-54Б впервые были замечены на железнодорожных платформах где-то на просторах нашей страны. Тогда строилось много предположений о том, куда эта древняя техника может направляться и с какой целью это делается: от разборки на запчасти до участия в боевых действиях на Украине – всех вариантов тут и не перечислить. Однако спустя небольшой промежуток времени фотографии «пятьдесятчетвёрки» в Запорожье ясно дали понять, что ехали машины всё-таки в зону СВО.


Уверенности в этом добавили снимки танка, оборудованного козырьком «по всем правилам спецоперации», о не самой высокой эффективности которых против ракет, но пользе против dron и маскировки, мы недавно wrote. Так что додумывать иное предназначение «старичков» уже стало бессмысленным занятием.

На данный момент можно констатировать следующее: танков этого типа там уже как минимум несколько десятков, причём используются они, как можно догадаться, не в качестве памятников трудовой доблести советского народа. Они применяются в боях, и ничего радостного в этом нет, но есть один нюанс, который немного скрашивает ситуацию при прочих её недостатках.


Старьё на фронте


Прежде всего, нужно отметить очень важную вещь: как-то выгораживать применение столь старых боевых машин в зоне специальной военной операции на Украине автор не будет. Танки без всяких условностей являются устаревшими по всем параметрам, какие только могут быть. Даже Т-62М до модернизации на Атамановском заводе выглядят на их фоне как более-менее современная техника. Ну а чего тут, собственно говоря, ожидать?

Т-54Б был принят на вооружение в 1956 году, а его доработанный вариант в лице Т-55 – почти на два года позже. В общем, обстановка с возрастом техники, которая по человеческим меркам и применимого к ним же пенсионного законодательства давно должна быть на заслуженном отдыхе, складывается не очень весёлая. И это не учитывая тот факт, что «пятьдесятчетвёрка» как платформа создавалась ещё при Сталине.

Можно, конечно, задать, казалось бы, резонный вопрос о том, что украинцы тоже Т-55 не брезгуют, правда, в виде словенских M-55S. На самом деле старьё ещё то, но их нарезные 105-мм пушки L7, новый боекомплект, средства связи, комплекс управления огнём и динамическая защита дают исчерпывающие ответы.

Словенский M-55S, представляющий собой глубокую модернизацию Т-55

Словенский M-55S, представляющий собой глубокую модернизацию Т-55

И раз уж вскользь коснулись темы динамической защиты. В нашем случае речь идёт о голой стальной броне, толщина которой в лобовой части корпуса достигает 100 мм, а в той же проекции – опять же, лобовой – башни находится на уровне двухсот миллиметров. Фактически это наиболее толстый стальной массив, который имеется в танке, поскольку при переходе к бортам заветные миллиметры начинают таять на глазах, превращаясь в куда более скромные показатели: максимум до 160 мм по башне и до 80 мм по корпусу. А про корму и крышу и говорить не стоит, впрочем, их стойкость никогда основополагающей не являлась.

Этого для противотанковых угроз 60–70-летней давности хватало. Но теперь не хватит даже для «Сапога» (противотанковый гранатомёт СПГ-9) и стареньких выстрелов РПГ-7. Чего уж говорить о более «пробивных» средствах в виде противотанковых ракетных комплексов разного пошиба и кумулятивных, а также подкалиберных снарядов танковых пушек. Броня, конечно, бронёй, но всё, что в нынешних условиях может дать Т-54/55 – это уверенная защита от осколков, стрелкового gaman (исключая, опять же, РПГ) и малокалиберных автоматических пушек.

Примерно те же обстоятельства с вооружением и прицельным комплексом.

Нарезная 100-мм пушка, причём даже стабилизированная, для своего времени была прекрасным орудием, в боекомплекте которого имелся целый ассортимент разных снарядов. Это и оперённые подкалиберные «ломы», пробивающие до 150 мм стальной брони на дистанции двух километров под углом 60 градусов. И «кумулятивы», чья проникающая способность доходила до 3–4 собственных калибров по стальному массиву. Ну и, разумеется, осколочно-фугасные снаряды.

Tank T-54B

Tank T-54B

Но это как раз для тех самых «своих годов». А для времен уже нынешних подкалиберные и кумулятивные снаряды Т-54/55 свою актуальность потеряли очень и очень значительно – их могущества не хватит для надёжного поражения в лоб как стареньких Т-72М1, под разными названиями переданных Украине, так и более свежих Т-64БВ – про технику западного производства просто умолчим, поскольку лакомым кусочком для «пятьдесятчетвёрки» станут разве что её борта, либо лёгкая броня БМП/БТР и колёсных «танков». Однако всё сказанное к осколочно-фугасным «болванкам» Т-54/55 не относится – их польза в зоне спецоперации сомнению никакому подлежать не может.

Что же по поводу прицельного комплекса, то здесь сразу вспоминается ситуация, связанная с установкой «Сосны-У» на наши танки. Сколько насчёт неё было выкриков и гневных комментариев, дескать, стоит неудобно, кратность оптики недостаточная, да и вообще чуть ли не барахло, в сравнении с западными образцами. Но вот её не стало, а точнее – устанавливать начали далеко не на все модернизируемые танки, заменяя её на более дешёвый и крайне ограниченный по функционалу «теплак» на неохлаждаемой матрице. И все вдруг возмутились – верните «Сосну»!

Так вот, в Т-54/55 нет вообще ничего из прицелов, что хоть как-то могло бы сблизить машину с её более молодыми собратьями. Абсолютно никакой автоматизации: забудьте об автоматической или даже полуавтоматической выработке поправок, баллистическом вычислителе, датчиках условий стрельбы, автомата сопровождения целей и прочих «ништяков», которые делали жизнь танкистов легче.

Просто оптический шарнирный прицел даже без лазерного дальномера для стрельбы днём. Соответствующие дальности шкалы у него присутствуют, но уверенно попадать по противнику за пределами дальности прямого выстрела – это нужно долго и упорно тренироваться, поскольку без навыков, развитой интуиции и хорошего глазомера обойтись невозможно.

Ночью стрелять только через прицел на электронно-оптическом преобразователе с активной подсветкой от инфракрасного прожектора на башне. И это, разумеется, не тепловизор, видящий тепловые пятна целей на огромных дистанциях. Тут будет большой удачей, если получится разглядеть крупную цель на расстоянии 800 метров. Поэтому пострелять по пехоте или технике противника с безопасного расстояния, когда не видно ни зги, не выйдет.

Одна из двух первых фотографий Т-54Б в зоне СВО

Одна из двух первых фотографий Т-54Б в зоне СВО

Короче говоря, формально, да и по совести, «пятьдесятчетвёрку» и «пятьдесятпятку» использовать именно как танк во всей полноте этого термина в современном бою нельзя. Точнее – можно, но с далеко не радужными перспективами, как для боевой группы в целом, так и для экипажа и самой машины в частности.

Nanging ora kabeh ala


Про использование Т-54/55 по своему прямому назначению – как танков – было сказано не зря, поскольку армейская несгибаемая бюрократия и, если можно так выразиться, «деревянность», присущая вооружённым силам многих стран, к приданной по штату технике относятся ровно так, как написано в соответствующих документах. Поэтому, когда вдруг в очередной раз всплывают размышления о том, что старые танки можно использовать (не переделывая, разумеется) в качестве каких-нибудь БМП, то остаётся только улыбнуться. А ведь господ, рассуждающих о Т-54 или Т-62 в стиле «пехота всё равно на броне ездит, а танк явно круче «Брэдли», со временем меньше не становится.

То же самое касается и попыток выставить эти боевые машины как альтернативу самоходным артиллерийским установкам. Например, с подачи некоторых экспертов, к слову, весьма немалочисленных, Т-62М в САУ превратился окончательно. Правда, только на страницах СМИ и разных других ресурсов, а вот на полях сражений всё выглядело и выглядит несколько иначе: там эти танки ещё и в прямом боестолкновении с противником участвуют, а экипажи кровь проливают.


Исходя из этого, честно говоря, были большие опасения, что к Т-54/55 так и отнесутся: броня и пушка есть – вперёд на передовую под огонь противника. Но просачивающаяся с фронтов информация, хоть и положение всех подразделений не отражающая, всё-таки позволяет сделать некоторые выводы.

Гнать «стариков» в первые линии, по крайней мере, тотально и повсеместно никто не торопится, осознавая все риски применения устаревшей техники против хорошо оснащённого врага. Поэтому, как не трудно догадаться, используются они для стрельбы по позициям неприятеля с больших дистанций и закрытых огневых позиций. При этом, судя по некоторым комментариям, практикуется сокращение экипажей, когда вместо штатных четырёх человек в машине находятся только трое, что облегчает комплектование техники танкистами для тех условий, в которых она используется.

Замена для самоходок такая себе, поэтому по большей части как раз обнажает проблему нужды в них, но что есть, то есть.

Процедура «артиллеризации» танков, в принципе, проста и уже не раз описывалась здесь и на других ресурсах. Стрельба с открытой позиции при видимости противника и приемлемой дальности – через штатный прицел. С закрытой позиции или большой дальности – с помощью бокового уровня. Всё, разумеется, с таблицами стрельбы и корректировкой с БПЛА.

Можно, конечно, долго говорить о преимуществах и недостатках стрельбы из танков с закрытых позиций. Одни заявят о хорошей защищённости машин от осколков при «ответке» от вражины и более-менее стабильной кучности снарядов, выпущенных из нарезного ствола. Другие скажут об откровенно плохой приспособленности танков для такого вида боевых действий из-за отсутствия нужных прицельных приспособлений, небольшого угла вертикальной наводки орудия и узкой номенклатуры метательных зарядов, которая боекомплект самоходки не заменит ни в каком случае. И правда во всём этом есть.


Но на самом деле сказать хочется другое: жизни экипажей важнее.

Т-54/55 – это как раз не про сохранность жизней во всех пониманиях. Потому, при всех минусах и плюсах, ведение огня с больших дистанций, закрытых и защищённых (не всегда равнозначно) позиций является тем самым трезвым выбором, на который и стоит ориентироваться, раз уж эти машины поехали на фронт. Но это пока происходит позиционное «бодание», а какова будет обстановка в случае активных и крайне динамичных боевых действиях при контрнаступлении ВСУ? Загадывать заранее не хочется.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
dzen.ru / otvaga2004.mybb.ru / vitalykuzmin.net
188 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. bingo
    bingo 20 Mei 2023 04:15
    +9
    Еще одна байда может быть. Укра нацеливается явно на быстрый прорыв куда-нибудь в тыл на страйкерах-джипарях... А вот для страйкера с пулеметом, или даже для Бредли с его плевательнецей 25 мм, но без ПТУР на фото, любой хоть старый, но танк - это абзац прорыву сразу. Вот чтоб не ставить Т-72Б3 в тыл, откуда их быстро перетянут на фронт, в тылу они будут на бумаге, погнали вот эти, для такой задачи, грубо - блокпост в тылу, его с ушами
    1. Aerodrome
      Aerodrome 20 Mei 2023 04:40
      + 30
      Kutipan saka bingo
      А вот для страйкера с пулеметом, или даже для Бредли с его плевательнецей 25 мм, но без ПТУР

      именно, а с ПТРК TOW , шансов у Т-54 нет.в 91ом,"буря в пустыне",много танков именно с "бредли" подбили.
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 20 Mei 2023 06:43
        + 15
        Kutipan: Aerodrome
        ПТРК TOW , шансов у Т-54 нет

        Месяц назад до роты таких машин (Т-54Б и Т-55) было передано в гаубичный дивизион. Работают с ЗОП, в составе экипажей из 3 человек. Экипажи набирались из танкового батальона и артиллерии, после чего на протяжении недели проходили обучение. На 54/55 для артиллеристов таблица стрельб есть. Орудие нарезное, обеспечивает хорошую кучность на дальности. Там есть и боковой уровень и угломер необходимой точности. Причем шкала угломера нанесена на внутреннюю поверхность погона башни.
        OFS 100-mm nduweni dispersi 4800 meter (ora ana data luwih lanjut) - 1,2 meter vertikal, 1,4 horisontal.

        На фото ниже советское 57-мм зенитное орудие, установленное на бронированный тягач БТС-4, которое засветилось на вооружении ВС РФ.

        1. Nike
          Nike 20 Mei 2023 07:46
          +6
          Зная как обслуживалась техника на базах хранения весьма и весьма сомневаюсь что ржавчина не уничтожила внутреннию поверхность стволов пушек, скорей всего от нарезов остались одни намёки и окакой точности и кучности можно толковать?
          1. ZhEK-Vodogrey
            ZhEK-Vodogrey 20 Mei 2023 09:21
            +9
            Quote: Nike
            весьма сомневаюсь что ржавчина не уничтожила внутреннию поверхность стволов пушек, скорей всего от нарезов остались одни намёки и окакой точности и кучности можно толковать?

            Последние "пятьдесят пятые" были сняты с боевого дежурства всего лишь в 2010 году. Гениальный танк, гениального конструктора Леонида Карцева, был принят на вооружение на кануне Дня Победы - 8 мая 1958 года. Последние российские танки Т-55 были вывезены в 2010 с островов Курильской гряды на базы хранения. Среди них есть хорошие экземляры.




            1. ZhEK-Vodogrey
              ZhEK-Vodogrey 20 Mei 2023 10:01
              +6
              На видео понятно как работают танки Т-62М на фронте. Т-54/55 будет работать аналогично.


              На этом ролике смотрите работу Т-62М и интервью экипажа 6 минуты репортажа

              1. ZhEK-Vodogrey
                ZhEK-Vodogrey 20 Mei 2023 12:03
                +7
                Приехали Т-62М, отстрелялись с ЗОП и сменили позицию.
                1. ramzay21
                  ramzay21 22 Mei 2023 10:42
                  +4
                  Такими темпами скоро и Т-34 в строй встанут. А все из-за полной профнепригодности большей части нашего МО включая Шойгу и Герасимова.
                  1. Matsur
                    Matsur 24 Mei 2023 00:05
                    0
                    Kutipan saka: ramzay21
                    Такими темпами скоро и Т-34 в строй встанут. А все из-за полной профнепригодности большей части нашего МО включая Шойгу и Герасимова.

                    Если начнут исчезать с постаментов, то скоро увидим на фронте.
                    1. ramzay21
                      ramzay21 25 Mei 2023 08:23
                      -1
                      Если начнут исчезать с постаментов, то скоро увидим на фронте.

                      Зачем с постаментов? Недавно партию Т-34-85 из КНДР привезли для участия в парадах, их совсем недавно сняли с вооружения в армии КНДР и они могут не только ездить но и стрелять.
                  2. SerzhiK
                    SerzhiK 26 Mei 2023 08:36
                    0
                    А профнепригодность лично ты выявил? Или в бандерложьем лагере подсказали?
                2. AlexWar
                  AlexWar 28 Mei 2023 01:25
                  0
                  Т-62 возвращают потому что у Северной Кореи под эти танки много снарядов. Только лишь по этой причине, потому что нет снарядов.
                  Поставили гражданских министрами обороны, это все равно что уборщицу ставить во главе государства.
                  Подготовки армии и складов к войне не велось, пограничные войска развалены, пво сокращены, по авиации многие аэродромы закрыты. Да на начало операции даже посылать не кого было.
                  Шойгу и МЧС сократил до минимума, у них как помню работал в одной фирме мчсники жаловались что все машины сломаны.
                  Герасимов на всех видео все время молчит, вот его и взяли он все время молчит.
            2. bukit
              bukit 20 Mei 2023 10:54
              +7
              Эти танки из состава отб 18 Пулад - резерв командира дивизии. Остров Итуруп. Заменены на Т-80.
          2. stankow
            stankow 20 Mei 2023 10:36
            + 13
            И откуда взяться ржавчине, да еще на внутренной поверхности ? Которая вся в солидоле ? Все кроме вас идиетьi, да ?
          3. aybolyt678
            aybolyt678 20 Mei 2023 10:37
            + 10
            Quote: Nike
            Зная как обслуживалась техника на базах хранения весьма и весьма сомневаюсь что ржавчина не уничтожила внутреннию поверхность стволов пушек,

            намазали маслом и вот и вся обслуга.... совсем не обязательно ржаветь
        2. kucing hippo
          kucing hippo 24 Mei 2023 22:02
          0
          Какая никакая а самоходка получается, всё же лучше чем таскать её на прицепе.
      2. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 20 Mei 2023 06:53
        -17
        А меня нисколько не удивляет и не возмущает использование старых танков в данной СВО. Коли дело доходит до народной войны с Западом, то в ход пойдёт всё, вплоть до чугунных пушек. Бить будем всем, что попадётся под руку, как в Отечественную войну с Наполеоном. Там мужики и бабы вооружились пырялами, ошарашниками, чехвостами и шли с ними против врага. Предлагаю дать народное название Т-55 "Пыряло", а пушке Д-20 "Ошарашник". Для чехвоста прошу дать предложения, может РПГ-7? ngguyu
        1. Russian_Ninja
          Russian_Ninja 20 Mei 2023 08:27
          + 26
          Жутко мне порой от таких заявлений, если честно. Мировая история знает сотни примеров превосходства современного оружия над примитивным, но мы вновь решим поэкспеременитровать. И да, в ту пору «вилами на врага» ещё работало, но ведь в ВОВ никто с «черенками от лопат» не шел.
          И странно что вас не возмущает это.Э, ведь получается, что: к СВО никто не готовился; более современные танки Т-72 были на столь отвратном хранении, что берут т-54
          1. Jager
            Jager 20 Mei 2023 09:30
            +3
            Интересно, на сколько Т-55 более прост в техническом отношении, что его готовность в одинаковых условиях выше, чем Т-72?
          2. dhokter
            dhokter 20 Mei 2023 09:44
            +5
            Жутко мне порой от таких заявлений, если честно. Мировая история знает сотни примеров превосходства современного оружия над примитивным, но мы вновь решим поэкспеременитровать. И да, в ту пору «вилами на врага» ещё работало, но ведь в ВОВ никто с «черенками от лопат» не шел.
            И странно что вас не возмущает это.Э, ведь получается, что: к СВО никто не готовился; более современные танки Т-72 были на столь отвратном хранении, что берут т-54

            Ora ing kasus iki.
            Сейчас НА ПЕРЕДКЕ СДОХНЕТ ЛЮБОЙ танк.
            ДЖАВЕЛИНЫ с БПЛА ВСЕХ УРАВНЯЛИ.

            Пора менять концепцию, впереди любая броня уже не поможет.
            Был основной танк, теперь ОСНОВНАЯ МАШИНА (танк+БМП) с противоосколочной броней, мощной пушкой и вмещающая полноценное отделение.

            Мой хороший знакомый, полковник-танкист как то сказал: "Я даже не представляю, как в современном бою танк может выжить. Там все против него."

            P.S. Было это в 1989 году, когда он вышел из Афганистана. hi
            1. bukit
              bukit 20 Mei 2023 10:57
              +4
              Вы задайте этот вопрос тем, кто сейчас выполняет боевые задачи в танках на передке. Они ответ знают.
            2. bk0010
              bk0010 20 Mei 2023 12:51
              +2
              Kutipan saka Arzt
              Мой хороший знакомый, полковник-танкист как то сказал: "Я даже не представляю, как в современном бою танк может выжить. Там все против него."
              Наносится ядерный или ракетно-артиллерийский удар, который уничтожает все, что не защищено броней. Далее танки уничтожают все, что было защищено броней. За танками БМП везут пехоту.
              1. dhokter
                dhokter 20 Mei 2023 23:29
                +2
                Наносится ядерный или ракетно-артиллерийский удар, который уничтожает все, что не защищено броней. Далее танки уничтожают все, что было защищено броней. За танками БМП везут пехоту.

                Почему же нынешние ракетно-артиллерийские удары не уничтожили все, что не защищено броней? Может потому, что оно защищено землей?

                Что касается ядерного, то он и броню сдует, причём ответный тоже.

            3. logam lawas
              logam lawas 20 Mei 2023 23:35
              +3
              "с противоосколочной броней, мощной пушкой и вмещающая полноценное отделение."
              Ну да, чтобы братскую могилу сразу на дюжину солдат копать, а по мелочам не заморачиваться. Или Вы полагаете, что там, где ОБТ сожгут Страйкер выживет?
          3. vlad106
            vlad106 20 Mei 2023 10:50
            -7
            Kutipan: Russian_Ninja
            стория знает сотни примеров превосходства современного оружия над примитивным, но мы вновь решим поэкспеременитровать. И да, в ту пору «вилами на врага» ещё работало, но ведь в ВОВ никто с «черенками от лопат» не шел.
            И странно что вас не возмущает это.Э, ведь получается, что: к СВО никто не готовился; более современные танки Т-72 были на столь отвратном хранении, что берут т-54



            ya...
            Благодаря троцкистам во власть проникли пособники англосаксов, которые принялись разваливать Советский Союз и его мощнейшую промышленность...
            И почему то власти до сих пор не восстановили десятки тысяч актуальных заводов и даже гоздума почему-то не требует восстановления промышленности и перевода экономики страны на военные рельсы
            1. Mikhail Krivopalov
              Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 13:01
              + 11
              Троцкисты притащили капитализм с его законами, даже если бы англосаксов не существовало, было бы тоже самое.... И всё таки как риторика поменялась, всё 90-ые и до 2010 везде всё портили жидо-масоны, с 2010 ( не без помощи Н. Старикова), вдруг везде оказались англо-саксы... лет через 10 кто виноват будет не знаю, но обязательно будет двойное словосочетание зверо-ящеры, марсо-рептилоилы
              1. Barmal
                Barmal 21 Mei 2023 11:50
                0
                А по вашему выходит, что англичанка и не гадила России за последние минимум триста лет, а только делала вид что гадит. Забавное суждение. Получается, что Стариков мимокрокодилом таким зашел и все внезапно поняли, что именно англо-саксы стояли за гибелью в Персии Грибоедова. А до этого в школе не учились.
                1. Mikhail Krivopalov
                  Mikhail Krivopalov 21 Mei 2023 17:50
                  +4
                  По-моему получается, что все в мире друг другу гадят по мере сил и возможностей пытаясь ослабить сильного, подчинить и обобрать слабого - конкуренция между государствами! Нет такого, что мы белые и пушистые, а вокруг одни гады. Белые и пушистые не становятся большими и великими государствами.
          4. Saburov_Alexander53
            Saburov_Alexander53 20 Mei 2023 15:36
            +6
            но ведь в ВОВ никто с «черенками от лопат» не шел.
            Russian_Ninja (Алексей) А наши писатели-классики ВОВ говорят о другом, что бывало в первый год войны, даже черенков от лопаты не хватало ополчению и оружие надо было добыть в бою или взять от убитого товарища. eseman
            Но я лишний раз убеждаюсь, что стёб и сарказм на этом форуме не приживается. belay
            Не скажу за танки на хранении, но имел опыт ежегодной проверки состояния мобильных комплексов РРЛ Р-406 "Левкой" в 90-и нулевые годы с их развёртыванием на местности.
            Может для своего времени, в 70-80 годы это оборудование было нормальным, но хранить его лишние 20 лет, особенно автомобили ЗИЛ-157, было явным анахронизмом. Но на их хранение и содержание тратились огромные деньги, а представить, что их можно будет использовать во время войны, у меня не получалось. А вот танки пошли...
            1. Mikhail Krivopalov
              Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 16:10
              +2
              Классики это Никита Михалков и СоЛЖЕницын? Не могли бы Вы уточнить фамилии классиков, рассказывающих об одной винтовке на троих? На сколько мне известно, эти сказки сочиняли бело эмигранты, взяв за основу Первую Мировую, где русским солдатам как раз и не хватало оружия, в связи с чем их более чем 7 млн мобилизованы, на фронте держали только 2.5 млн, так как не хватало оружия
              1. Saburov_Alexander53
                Saburov_Alexander53 21 Mei 2023 07:48
                0
                Не горячитесь коллеги, а лучше перечитайте Симонова,Гроссмана или Некрасова. Я Симонова очень ценю и уважаю, но все-таки понимаю, он побоялся писать всю правду о войне и наших промахах, как сделали это Гроссман и Некрасов, писавшие "в стол", пока цензура не сняла запрет. Но это долго для вас, а главное, все равно будет субъективным взглядом конкретного писателя, как Астафьева, Солженицына или Михалкова, по вашему... Поэтому вот например такая статья:
                https://westfront.su/strelkovoe-oruzhie-zashhitnikov-stolitsyi-pri-formirovanii-diviziy-narodnogo-opolcheniya-moskvyi/
                Дающая представление о проблемах с вооружением ополчения в годы войны, ознакомьтесь... nglirik aran
            2. logam lawas
              logam lawas 20 Mei 2023 23:40
              -1
              " наши писатели-классики ВОВ говорят о другом, что бывало в первый год войны, даже черенков от лопаты не хватало ополчению" А цитату слабо из классика привести, коли такими заявками бросаетесь. Такого бреда даже Астафьев не писал, хоть он и эталон фронтовой чернухи,
              1. Saburov_Alexander53
                Saburov_Alexander53 21 Mei 2023 15:59
                +1
                Такого бреда даже Астафьев не писал,
                Я тоже вычеркнул для себя Астафьева, но не за критические высказывания о первом годе ВОВ, а за предательский ляп о целесообразности обороны Ленинграда. Человек одним этим зачеркнул всё положительное, что было у него до того. Другой вопрос, дали ли ему по настоящему обосновать свою позицию? Ведь точно так же сдача Киева была немыслимой для народа и Сталина, а Жуков настаивал на сдаче, во избежание огромных потерь. И теперь, почему-то позицию Жукова считают правильной, поскольку потери в окружении под Киевом составили до 600 тыс красноармейцев убитыми и пленными. Но Ленинград не Киев, там один флот чего стоил. И за потерей Ленинграда неминуемо последовала бы потеря Мурманска. А вот эвакуацию лишнего гражданского населения, стоило произвести до полной блокады. Не получилось....фронт сыпался так быстро, что не успевали заниматься гражданским населением. При этом колхозный скот угоняли в тыл, а население оставляли в оккупации. Самое страшное для меня, не дать замылить ошибки и оставить в истории только победы.
          5. PS pungkasan
            PS pungkasan 22 Mei 2023 09:10
            +3
            Есть подозрение, что дело не в плохом хранении Т-72, а в снарядном голоде, поэтому используют Т-62/54, потому что для них снарядов много на складах осталось.
          6. Sergey Dvornikov
            Sergey Dvornikov 22 Mei 2023 10:23
            +3
            Сделай запрос в ГШ - пусть они покажут тот план по которому начали СВО! Я уверен что лампасники рассчитывали 2022 году провести парад 9 мая в Киеве! Но как обычно что то "пошло не так"! Наверное навальный как всегда оказался виновен!
        2. Mikhail Krivopalov
          Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 09:10
          + 11
          Ну вот для Вас "война народная", а для кого то " Новые возможности по торговле ресурсами"
          1. vlad106
            vlad106 20 Mei 2023 10:52
            +1
            Kutipan: Mikhail Krivopalov
            для Вас "война народная", а для кого то " Новые возможности по торговле ресурсами


            Подтверждение того, что наверху масса ВРАГОВ НАРОДА
            1. Mikhail Krivopalov
              Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 13:16
              + 11
              Врагов кого? Государство - это аппарат насилия правящего класса! Раз у нас капитализм - правящий класс капиталисты. Поэтому они никакие не враги СВОЕМУ капиталистическому государству, они при нём очень хорошо живут, их всё устраивает. Да у них есть раздоры между собой, одна группировка время от времени щиплет другую, один олигарх, забарывает другого, но кто бы там не побеждал, государство остаётся ИХ. Их политики рулят государством, их парламентарии принимают нужные и выгодные ДЛЯ НИХ законы. И это касается не только России, но и любого другого кап. государства: Украины, Франции, США, Германии... И если капиталисту будет выгодно, он будет сотрудничать с врагом. Во время Первой Мировой как немецкие, так и британские корабли были сделаны из крупповской брони и британцы платили за патент по её производству. Во время Второй Мировой американские фирмы поставляли ресурсы (через страны прокладки) нацистской Германии. РФ сейчас продаёт ресурсы странам снабжающим оружием Украину. И если не ошибаюсь, платит Украине за транзит газа в ЕС ( ни один газопровод за время СВО не пострадал на территории У.), кстати цены за транзит Украина недавно подняла... Так что пролетарии всех стран оъединяйтесь, так как капиталисты всё стран давно уже объединины!
        3. Akuzenka
          Akuzenka 21 Mei 2023 17:39
          0
          Интересная идея. "Ослоп", за чем закрепите?
      3. Jager
        Jager 20 Mei 2023 09:25
        +4
        В пустыне, где на километры ровный стол.
      4. Alekseev
        Alekseev 20 Mei 2023 17:29
        +9
        А, что, есть шансы с ПТРК TOW у мотолыги или Урала с установленной зениткой С-60? Или других подобных импровизаций, которые, кстати хвалят за эффективность в СВО?
        Автор совершенно четко все рассказал. Использовать старую 55- ку для атаки противника, т.е. как ОБТ, нельзя. Только, пожалуй из засад.
        Как САУ она хуже, чем "настоящая", но поражать врага вполне можно. Особенно, на равнинной местности, так как у 55-ки не гаубица, а танковая пушка, со всеми вытекающими.
        Нужно только подготовить экипаж для стрельбы с ЗОП. Попасть под огонь 100-мм ОФС, наличие большого количества которых и послужило, по видимому, главным аргументом использования старого танка в качестве самоходной арт. установки для укропа тоже очень не полезно, тем паче, что современных САУ не изобилие, а поражать противника с дистанции 10 -15 км надо.


        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 20:33
          -1
          Как САУ и Т-55 и Т-62 не совсем хуже, а в некоторых случаях лучше. Благодаря броне лучше. Вероятность уцелеть при ответном огне противника гораздо выше, чем у "Гвоздики", "Акации" и "Мсты".
          Здесь есть за что покритиковать "Акацию", её броня могла быть лучше, но имеем то, что имеем.
          1. logam lawas
            logam lawas 20 Mei 2023 23:48
            +5
            "Как САУ и Т-55 и Т-62 не совсем хуже, а в некоторых случаях лучше." Ну да, только хрен чего сделаешь заглубленной цели и дальность стрельбы (в полигонных условиях) 5 км максимум.
            "Благодаря броне лучше." Я думал, что задача самоходной артиллерии - это разрушение обороны противника в наступлении и заградогонь в обороне. И то и другое исполняется пдающим СВЕРХУ мощным фугасным снарядом, летящим по гаубичной траектории. И то и другое исполняется с закрытых позиций с частой их сменой. Танк не канает даже со всей своей броней.
    2. monster_lemak
      monster_lemak 20 Mei 2023 06:50
      +3
      В том то и дело, что на бумаге это будут "танки" со всеми вытекающими.
    3. Irit
      Irit 20 Mei 2023 07:36
      +7
      Интересно,а т44 на хранении имеютс?Не отправят ли их тоже в бой,в то время когда Шойгу показали многие десятки новеньких т90м стоящих в чистом поле,почти впритык танк в танку!Ничему генералов эта война не научила,в первую очередь это касается маскировки и защите боевой техники на запасных позициях,и в местах её сосредоточения.
      1. KELAS
        KELAS 20 Mei 2023 08:48
        +4
        А о чем вообще статья? Что экипажи 54/55 на сво - это смертники без всякой пользы для дела? "Тоже мне, бином Ньютона!"(С) Так что же нового донес до нас автор? Сколько можно пилить опилки?
        1. dhokter
          dhokter 20 Mei 2023 10:09
          -6
          А о чем вообще статья? Что экипажи 54/55 на сво - это смертники без всякой пользы для дела? "Тоже мне, бином Ньютона!"(С) Так что же нового донес до нас автор? Сколько можно пилить опилки?

          В большой войне экипажи ЛЮБЫХ танков смертники.
          Из 90 тысяч выпущенных Т-34 потеряна половина. Таже песня с "Тиграми" и другими вундервафлями.
          Мы просто давно не воевали по серьезному, отвыкли от больших потерь.

      2. Old_wars
        Old_wars 20 Mei 2023 09:01
        +1
        Для начала Т-10 найти надо! Там и пушка с дальностью как у д-30.
      3. vlad106
        vlad106 20 Mei 2023 10:58
        -5
        Quote: Irit
        Интересно,а т44 на хранении имеютс?Не отправят ли их тоже в бой,в то время когда Шойгу показали


        Так судя по нынешним идеям и реалиям штабных енералов надо вспомнить и "запустить в строй" "супер технику" навязываемую "величайшим талантом" - палка-водцем Тухачом ...
      4. Evil_minusator
        Evil_minusator 20 Mei 2023 12:56
        -6
        А вы с какой целью интересуетесь, не знаете что осваивать? Учитесь сразу на Т34 для хоть да отыщеться.
    4. Magos_Adeptus_Mechanicus
      Magos_Adeptus_Mechanicus 20 Mei 2023 09:34
      + 13
      Я вас огорчу, но 25мм "плевательница" с бронебойными снарядами порвёт Т-55 ещё до того как он Брэдлю заметит, ведь по сравнению с Брэдли Т-55 "слепой и глухой дедушка" без нормальных приборов, средств связи и СУО с толстой, но старой и бесполезной бронёй. А ваше "любой хоть старый, но танк - это абзац прорыву сразу"- иракцы тоже так думали, со своими основными танками Т-62М и Т-55, с вкраплениями Т-72Б.
      1. Robin Robinson
        Robin Robinson 20 Mei 2023 21:19
        0
        Не т72б а т 72м, а эти танки сильно отличаются
    5. chingachguc
      chingachguc 20 Mei 2023 10:46
      -1
      Автор все ещё мыслит категориями танковых сражений. Эти коробки будут использоваться как артиллерия с закрытых позиций. По наводке кратеров. Есть снаряды - их надо использовать. А потом я бы их переоборудовал в радиоуправляемые шахеды
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 20:38
        +7
        Вот как придумаешь для них автоматическую коробку и Е-газ, тогда и поговорим про радиоуправление.
    6. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 20 Mei 2023 10:53
      +5
      В качестве усиления блокпостов в эшелонированной обороне, прикопанные, а ещё усиленные бетончиком, с комнатой для экипажа под ним, где может хранится боекомплект, с подземным ходом к отдаленому безопасному выходу, это вполне годное решение.
      Это было все опробовано в укрепрайонах в советском забайкалье, где использовались ещё более старые танки, ИС-2 и ИС-3.
      Конечно когда на них пойдет широким фронтом танковая армия, они её не сдержат. Но колонну бтр, бмп и прочих легкобронированных средств могут сдержать. Конечно можно их поразить при желании, но в прикопанный нужно еще попасть для поражения. Кстати экипаж в это время может укрываться в бункере под танком.
      Использовать их в качестве орудий на фронте, ну это спорно, ресурс ствола там не шибко большой, да за ним уход нужен. А менять, ну кто его знает, сколько их осталось на сменку.
      Кстати, пушку можно заранее пристрелять на местности, чтоб потом легче было, раз нет продвинутых прицелов и компьютеров. Стрельба в основном будет вестись прямой наводкой.
      Правда боеприпасы уже для них ооочень старые, хранились не 10 лет, многие полвека. Могут давать разброс.
      А так, чем больше их будет на блокпостах прикопано, замаскировано, тем лучше. Особенно если они будут соединяться тайными ходами. Уничтожили одну точку, она кстати так и называлась, НТОТ, неподвижная танковая огневая точка, экипаж перебрался в другую, и начал вести огонь уже с неё. Тут даже экипажей можно меньше чем стволов.
      Главное их правильно расположить на местности. Чтобы у каждой точки был свой не большой сектор огня, это позволит их лучше укрыть от поражения с боков, не говоря уж про зад.
      1. chingachguc
        chingachguc 20 Mei 2023 11:23
        -1
        У нас нет партизанщины, чтобы на блокпостах ставить. Росгвардии с ее техникой достаточно
        1. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 20 Mei 2023 12:14
          +7
          Блокпосты они не только от хулиганов, с которыми росгвардия справится. Блокпосты в услових многоэшелоннированой обороны предназначены для избежания прорывов вражеских частей на определённых направлениях. Зачастую это дороги, с твердым покрытием или грунтовые.
          1. chingachguc
            chingachguc 21 Mei 2023 13:01
            0
            Вы путаете блокпост и тыловые линии обороны. Тыловые линии войска занимают когда основная линия прорвана. В обычной ситуации они стоят пустые. Что касается блокпостов, то они при отсутствии сплошной линии становятся бесполезными. Изюм это в очередной раз показал
        2. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 20:43
          +2
          В современных условиях, при отсутствии сплошной линии фронта, без блок-постов и застав противник диверсионно-разведывательными группами все тылы покромсает и коммуникации разрушит. Что и происходило регулярно, поначалу, когда мосты в тылу подрывали один за одним.
      2. Deon59
        Deon59 20 Mei 2023 11:47
        +5
        А ,что украинцы оперируют танковыми армиями .. Проблема в том что нам рассказывают про наступление украинцев ,а там то наступает взвод или рота ти в итоге наш полк может быстро наступать в обратную сторону. Показывают работу минометчиков ,а там в обороне три хохла .
      3. Evil_minusator
        Evil_minusator 20 Mei 2023 12:59
        +3
        Первый дельный коммент по теме...думаю одна из причин еще и недостаток снарядов. БК для 100 мм, наделали наверное будь здоров.
      4. Vlad2012
        Vlad2012 20 Mei 2023 23:43
        +1
        Никогда не слышал про НТОТ, даже Яндекс аббревиатуру не находит. Устраивать на блок-постах, задача которых поддерживать контрольно-пропускной режим линию Мажино из бетона ни кто не будет. Предел современных фантазий колпаки из железо-бетона просто с дырой в качестве бойницы. Блокпост с одним танком стопчат прорвавшиеся либо просто объедут. Они не для того прорываются, чтобы каждый пенек штурмовать.
    7. Victor V.
      Victor V. 20 Mei 2023 19:37
      +3
      По быстро движущейся мишени из этого танка древней давности попасть, это простите каким снайпером надо быть. А страйкер на ходу вас ещё и поливает из пушки при этом
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 20:50
        -4
        Да без проблем, если наводчик обладатель достаточного для этого интеллекта. Привод у башни и прицел вполне на уровне. Но только днем, если танк не модернизировали с установкой тепловизора.
    8. Andrew Sereda
      Andrew Sereda 21 Mei 2023 13:20
      0
      Кстати эта "плевалка" разберёт т55 в борт и корму со средних дистанций. А если в боекомплекте Брэдли будет снаряд м919 то может и лобовую деталь пробить.
      Вообще напрасно вы так легкомысленно относитесь к противнику. У них противотанковых средств хватает. Одинокий т55 препятствием не станет даже для лёгкой пехоты.
      На харьковском направлении было немало куда более современных танков, и чем все закончилось?
      1. wladimirjankov
        wladimirjankov 23 Mei 2023 19:27
        0
        ну это вы хватили. 25 мм снаряд даже бронебойный никогда не пробьет 80 мм боковую броню у т-54/55 а лобовую тем паче.
    9. Insinyur
      Insinyur 21 Mei 2023 15:32
      0
      забыли, що те "страйкеры на джипах" с джавелинами/спайками, та с "крапивой" (на планшетах видят целеуказания со спутников и БПЛА)
      т.е. с Бредли т-55 поражается уверенно за 2.4 км вне прямой видимости хоть за холмами деревами/кустами, а уверенная ответка возможна с 800м

      Как то без шансов
    10. bukvoed
      bukvoed 21 Mei 2023 16:28
      0
      Ради интереса, посмотрите видео с точностью этой плевательницей и действием по цели. Это нужно было сделать прежде, чем писать
    11. viktor_ui
      viktor_ui 25 Mei 2023 05:59
      0
      чуваки на джипе будут круги нарезать вокруг него и ржать...а после сожгут под веселуху. это всё и музейные экспонаты по сути , а не оружие 21 века ибо он слепой , кривой, жестяной, неповоротливый и глухой для войны в наше время.
  2. spektr9
    spektr9 20 Mei 2023 04:30
    + 11
    Nanging ora kabeh ala

    Ну да все просто замечательно если уже т54/55 как боевую единицу в конфликте используют и ладно бы странны 10 мира, но вторая армия мира ....
    1. Edward Perov
      20 Mei 2023 05:23
      + 11
      Ну да все просто замечательно

      Не замечательно. Замечательно то, что, раз уж ЭТО поехало на фронт, то к нему пока не относятся как к танку во всех пониманиях. Это и написано.
      1. spektr9
        spektr9 20 Mei 2023 05:44
        + 12
        Замечательно то, что, раз уж ЭТО поехало на фронт, то к нему пока не относятся как к танку во всех пониманиях

        А кто к нему будет относиться как к танку во всех пониманиях, экипаж из мобилизованных которых в него закинут ? Так извините это нездешние диванные ура-"патриоты" преданные гаранту. Идиотов идти в самоубийственную атаку на танке созданном в первое десятилетие после ВОВ нет.
        Так что ко всем подобным подаркам будут относиться в войсках не как к полноценной технике. И ставить подобное в плюс глупость
        1. Edward Perov
          20 Mei 2023 05:57
          + 11
          И ставить подобное в плюс глупость

          Вы абсолютно правы. Просто есть две категории людей. Одни начинают кричать о том, что "как допустили такое старьё отправлять, кто виноват, всех расстрелять". Это, разумеется, бесплотные разговоры. Другие руководствуются тем, что как случилось, так и случилось, и исходят из того, что уже есть. Именно из последнего мои высказывания и текст написаны. Балакать о том, как допустили и кто виноват, можно много, но без результата. Важнее то, раз уж эти машины пошли на фронт, то пока их в мясо не кидают и экипажам жизни берегут. Но нет уверенности, что так будет и дальше.
          1. Essex62
            Essex62 20 Mei 2023 06:48
            +7
            А почему такие разговоры бесплотные? А почему они не могут в действия перерости? А вторые руководствуются рабской психологией,что барин дал ,тем и воюем.Т-54 в атаку на современные средства поражения,а это неизбежно произойдёт когда националисты попрут на всем,что им дали,всерьез и массово,это как баранов на убой. Может цель в этом и состоит,подсократить численность не лояльных,в Союзе рождённых? Как не крути,а советское образование и воспитание оно намертво приросло у работяги. Кто в барыги подался,после известных событий,они и тогда советскими не были.
          2. ZhEK-Vodogrey
            ZhEK-Vodogrey 20 Mei 2023 06:53
            +4
            Kutipan: Eduard Perov
            Другие руководствуются тем, что как случилось, так и случилось, и исходят из того, что уже есть.

            Аналогичным образом танки Т-55 использовались ВС Азербайджана в ходе Второй Карабахской войны осенью 2020 года. Устаревшие танки использовались не по прямому назначению, а в качестве импровизированных самоходных артиллерийских орудий. Т-55 устанавливались за насыпными валами и вели огонь по противнику с закрытых огневых позиций, не подвергаясь прямому воздействию противотанковых средств.


            1. Dmitry Rigov
              Dmitry Rigov 20 Mei 2023 16:48
              +5
              Армяне кстати также использовали, но у азеров на этот случай были "крышебои" Спайки.
          3. Irit
            Irit 20 Mei 2023 07:55
            +8
            Эдуард,ещё в начале этого века было предложение танки т54,т55 и т62 переделать в тяжёлые БМП по типу израильских бмп. Оставить на хранении с модернизацией их только т72,т80 и все т90 модернизировать. С т90 зашевелились из за войны,т72 коррозия активно разрушает,а рухлядь типа Т62/55/54 бросили на передовую!А ведь тогда и денег было немеряно,и заводов больше,могли без проблем провести модернизацию всего танкового парка находящегося в запасе.
            1. Mikhail Krivopalov
              Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 13:22
              +8
              Зато провели Олимпиаду и ЧМ по футболу
          4. Mikhail Krivopalov
            Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 09:32
            + 16
            "Так случилось, значит случилось" - Сильные слова! Оно само по себе случилось или в результате чъего-то руководства? Кто-то за это отвечал и должен нести ответственность? Или эти люди должны дальше продолжать свою "продуктивную деятельность"?... " Ну что ж теперь поделаешь, так получилось".Что получилось? Представим, что вы живете у себя в квартире, исправно платите кавартплату, а управляющая компания денежки берёт и хорошо живёт, на плановые ремонты забивает, и максимум что делает, красит скамеечку у подъезда в патриотические цвета. И тут у Вас стояк развалился и всё побежало в комнаты - топит! Приезжает управляшка и начинает ликвидировать прорыв заменой трубы на убитую ржавую, для надёжности обмотанную "не имеющим аналогов" скотчем.... Вы в шоке и задаете резонный вопрос: "Ну ладно вы вовремя ремонт труб не сделали, но сейчас то почему Вы мне гнилую трубу ставите, весь дом же деньги сдавал на ремонт? " И получаете ответ в Вашем стиле: "Ну что уж теперь причитать то, как получилось, так получилось, радуйтесь что хоть такую трубу Вам поставили! Дальше потом посмотрим! ".... Ну и как Вы проглотите это и останетесь довольным? Уверен что нет! Но почему же тогда в этой ситуации со старой техникой, Вы выступаете баюном-умиротворителем заявляя что " Ну что поделать, так получилось! "?
            1. landasan pacu-1
              landasan pacu-1 20 Mei 2023 20:50
              +5
              Да система ЖКХ зачастую так и работает... nglirik
          5. chingachguc
            chingachguc 21 Mei 2023 13:09
            +2
            Учитывая уровень наших офицеров, всякое может быть. Ничему уже не удивляюсь. Беспокоит другое. Несмотря на все провалы, они остаются при должностях.
        2. Mikhail Krivopalov
          Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 09:13
          +3
          Будем ждать сказок от укро СМИ о Т-54/55 с заваренными люками
          1. AnAAsd
            AnAAsd 20 Mei 2023 09:41
            + 12
            Тем более нам уже такое рассказывали про укров
        3. Jager
          Jager 20 Mei 2023 09:36
          -4
          Т-54 вообще разрабатывался ещё во время войны. И после лет 15 доводился до ума.
    2. nick7
      nick7 20 Mei 2023 11:19
      -2
      в конфликте используют и ладно бы странны 10 мира, но вторая армия мира

      Ну извини через полтора года много бронитехники выбито.
      1. spektr9
        spektr9 20 Mei 2023 22:00
        +2
        Ну извини через полтора года много бронитехники выбито.

        А его ещё на лет пять надо затянуть, под вопли ура-мусора о наших людях в Киеве и западной украине, и о недопустимости ЯО..
        Тогда и т-34 видать с памятников начнем снимать
  3. Belisarius
    Belisarius 20 Mei 2023 04:40
    + 26
    Вообще когда впервые появились фотографии эшелона с Т-54 я,каюсь, все же предположил,что их будут использовать для запчастей к Т-62.Предполагать,что их в их изначально виде будут использовать именно как танки казалось дикостью.
    Но как бы плохо я не думал о наших капиталистических властях и о состоянии армии РФ действительность всегда оказывается еще хуже. Правы были те кто писал,что Т-54 будут использовать как обычный танк. В чем польза от такого использования и куда делись все более новые танки с баз хранения- тайна сия великая есть.
    Оно понятно,что наши больше никаких глубоких операций предпринимать не будут.
    " Супер стратегия" заключается в выдавливание противника с Донбасса с обороной на остальных участках в ожидании ,что противнику это надоест или у него кончиться живая сила.
    Но для этого нужно еще как-то отразить их наступление и как-то простоять год-другой. Использование Т-54 тут оптимизма не добавляет...
    1. Edward Perov
      20 Mei 2023 05:21
      +5
      Правы были те кто писал,что Т-54 будут использовать как обычный танк.

      И я писал об этом в статье "Старше шестьдесятдвоек". И до сих пор ora yakin, что эти машины не будут никогда использоваться как полноценные танки. Но пока неплохо в том плане, что они именно так не используются. А что будет дальше - большой вопрос. О чём и написал.
      1. angin adhem
        angin adhem 20 Mei 2023 08:15
        + 14
        Вы пытаетесь просто оправдать ситуацию. Танк будет воевать как танк, танк будут использовать как танк. Другого не дано. То что Т-54/55 музейный экспонат не переводит его в другой класс вооружения. Т-54/55 - музейные танки в войне где им не место.
        1. Robin Robinson
          Robin Robinson 20 Mei 2023 21:27
          -4
          Что другого не дано? Что мешает использовать эти танки как "Арту" , а то такое ощущение что у нас в законе написано что танк использовать только как танк иначе растрелять? Или что ? Тем более сейчас была информация что танки эти используют как Арту
      2. chingachguc
        chingachguc 21 Mei 2023 13:12
        +1
        На них надо большими буквами написать - я не танк! Тогда генералы, думаю, поймут
    2. Pankrat25
      Pankrat25 20 Mei 2023 07:50
      -2
      Вы забыли о том, что параллельно наращивается выпуск новых. По мановению волшебной палочки это не произойдёт, для этого время надо. Но новых танков делают уже много.
      1. Mikhail Krivopalov
        Mikhail Krivopalov 20 Mei 2023 09:17
        +7
        А по мановению волшебной палочки, много и сразу не надо... Надо планомерно и сильно заранее. А если действительно война с НАТО у которого есть ракеты Дальнего радиуса действия имеющие возможность доставать до заводов выпускающие танки?
      2. Jager
        Jager 20 Mei 2023 09:38
        +3
        А где же тысячи и тысячи выпущенных танков ещё со времён СССР?))
    3. angin adhem
      angin adhem 20 Mei 2023 08:12
      + 11
      В реальности ситуация катастрофическая. Через год войны у нас не останется оружия. Поэтому наступления нет. Склады стран Рамштайна с их вооружением только открываются, до этого поставлялось оружие СССР. Наше заканчивается. Им нужно в текущем темпе с тактическими наступлениями год повоевать и все, ВС РФ закончатся.
      Кстати, что я писал.
      1. Belisarius
        Belisarius 20 Mei 2023 16:50
        +5
        Kutipan saka angin adhem
        Кстати, что я писал.

        Да,я помню. Вы оказались правы. Меня все время обвиняют в пессимизме и алармизме,но я был слишком оптимистичен, а Вы были правы.
        Kutipan saka angin adhem
        В реальности ситуация катастрофическая. Через год войны у нас не останется оружия

        Единственная надежда при такой политической и военной стратегии властей только на то,что противник физически кончиться первым. ,но а мы как-нибудь в обороне пересидим. И дождемся великого договорника. По всей видимости именно на это власти надеются. В крайнем случае уже даже просто с заморозкой конфликта по линии соприкосновения по китайской формуле мира ( то есть с формальным признанием территориальной целостности Украины всеми кроме РФ).
        1. angin adhem
          angin adhem 20 Mei 2023 17:16
          +3
          К сожалению, все что вы пишите верх оптимизма и не выполнимо. Реальность хуже. Что будет дальше понятно. Вопрос в нюансах.
      2. Negro
        Negro 20 Mei 2023 22:01
        +1
        Kutipan saka angin adhem
        В реальности ситуация катастрофическая. Через год войны у нас не останется оружия

        Тут вы, допустим, преувеличиваете. Уж что, а оружие никогда не заканчивается, в той же Африке поспрашивайте. Еда бывает заканчивается, а оружие - нет.

        Другое дело, что полтора года назад даже люди, без должного восторга относившиеся ко второй армии мира, не ожидали обсуждения плюсов Т-55 и минусов Ф-16. Впрочем, не только этого мы не ожидали.
        1. Repellent
          Repellent 20 Mei 2023 22:25
          -8
          Quote: Negro
          не ожидали обсуждения плюсов Т-55 и минусов Ф-16

          Если приглядеться, то обсуждением перечисленного занимается совершенно определенный конь Тингент комментирующих. Обсуждение при этом идет по технологии "сами вбросили - сами обсудили".

          При ближайшем расмотрении практически все инициаторы "обсуждения" оказываются штатными проукраинскими троллями. Ну, вот как вы, например. Укроафроамериканец. ya
    4. chingachguc
      chingachguc 20 Mei 2023 10:58
      +2
      Нужно много снарядов. Очень много. А танки в наступлении нужны не очень. Поэтому танки сейчас не танки, а пушки. Просто пушки
      1. Pankrat25
        Pankrat25 22 Mei 2023 07:24
        +1
        Всегда должен быть баланс, пушки то же изнашиваются и получают боевые повреждения, снаряд из катапульты кидать не будешь.
  4. 1z1
    1z1 20 Mei 2023 04:42
    + 16
    Тут аналогия уже не с мосинкой , а дульнозарядной фузеей.
    Тем не менее ,кто то обязательно найдет аргументы для оправдания лиц, принявших такое решение - типа лучше Т-55 чем ничего или у него же пушка как снайперская винтовка и т.п. Но на самом деле это преступление или попытки скрыть преступную деятельность последних надцать лет.
    а какова будет обстановка в случае активных и крайне динамичных боевых действиях при контрнаступлении ВСУ? Загадывать заранее не хочется.

    Не хочется , но и так понятно , что на картах больших штабов некий участок будет числится прикрытым танковом подразделением, со всеми вытекающими задачами.
    Исходя из этого, честно говоря, были большие опасения, что к Т-54/55 так и отнесутся: броня и пушка есть – вперёд
    1. Komentar wis dibusak.
    2. nick7
      nick7 20 Mei 2023 11:26
      -5
      оправдания лиц, принявших такое решение - типа лучше Т-55 чем ничего

      У вас оправдание мол пусть ВСУ прорвут фронт, но Т55 использовать чтоб не прорвали категорически нельзя.
      1. 1z1
        1z1 20 Mei 2023 13:32
        +6

        У вас оправдание мол пусть ВСУ прорвут фронт, но Т55 использовать чтоб не прорвали категорически нельзя.

        Уважаемый , не надо заниматься софистикой и искать в моем комментарии то чего там нет. Вот про Вашу реакцию там есть, не спорю.
    3. svp67
      svp67 21 Mei 2023 11:24
      +1
      kutipan: 1z1
      Тут аналогия уже не с мосинкой , а дульнозарядной фузеей.

      Ну и сравнения у Вас... И это точно не про Т-54/55... Еще понимаю с "берданкой", но с "ФУЗЕЕЙ", да еще и дульнозарядной... Ну это точно не про эти танки. Их же вполне можно использовать как "базовое шасси", для создания тягачей, тяжелых БТР, установок поддержки танков, наподобие БПМТ, зенитных самоходных установок, к слову именно на них было бы лучше все размещать корабельную ЗУ 2М-3М с двумя автоматическими пушками М-110 калибра 25 мм.
      1. 1z1
        1z1 21 Mei 2023 20:12
        0
        Их же вполне можно использовать как "базовое шасси"

        Можно и нужно . Было.... И эта возможность обсуждалась не раз и не два в течении многих лет. А в результате танки поехали так сказать в "оригинале" с самодельным мангалом над башней
  5. Slon1978
    Slon1978 20 Mei 2023 05:07
    + 15
    Хранить Т-54/Т-55 дальше на базах хранения, для какой-то "другой войны", точно бессмысленно, это и есть "та самая" война, когда их можно еще использовать на вторичных ролях, т.к. после нее их ждет точно утилизация. Этот танк еще имеет какую-никакую, но определенную полезность во 2-3 эшелонах обороны, а значит это надо использовать. Для 100 мм пушки есть боеприпасы на складах, значит на них не нужно будет тратить 125 мм снаряды, активно расходуемые танками "первого, штурмового эшелона". Танк на своей позиции - это всегда "своя" артиллерия, которой можно отдать быстрый прямой приказ на открытие огня и целеуказание, не запрашивая артиллерийскую поддержку, которой нужно ждать и которой может и не оказаться в нужный момент. При этом когда на прямой выстрел из-за складок местности выкатится на тебя бронетехника врага, то лучше все же успеть дать 2-3 залпа из Т-54 с дистанции 1,0 - 1,5 км, чем подпускать бронетехнику врага в ближний бой на 200 метров для стрельбы из РПГ. Можно конечно на 1,0 - 1,5 км встречать врага из ПТУР, но его расчет не защищен от поражения осколками ответного огня из танков и малокалиберных пушек БМП и БТР, также как Т-54 гораздо лучше защищает от FPV дронов и сбросов с квадрокоптеров. СПГ-9 прицельно стреляет на те же 1,0 - 1,5 км, но его выстрел летит медленно и поразить им движущуюся броню трудно и расчет также открыт ответному огню.
    1. alekc73
      alekc73 20 Mei 2023 05:27
      +4
      Лучше такие танки,чем никаких.Он явно лучше БМП и БМД по защите.
      1. Russian_Ninja
        Russian_Ninja 20 Mei 2023 08:37
        +5
        Конечно танк лучше БМД и БМП по защите, ведь это разная техника. БМ у нас используются для доставки войск на передний край фронта, и максимум- поддержка огнём, но никак не наступление на противника в первых рядах
      2. griffin ireng
        griffin ireng 20 Mei 2023 11:18
        +3
        Kutipan saka: alekc73
        Он явно лучше БМП и БМД по защите.

        Только если его переделать в Т-БТР или БМПТ.
    2. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 20 Mei 2023 05:38
      + 10
      Так-то оно так. Но связка Абрамс+Бредли с иракскими Т-54/Т-55/Ши-59 легко расправлялась ещё в 1991.
      1. chingachguc
        chingachguc 20 Mei 2023 11:00
        +3
        Не будет танковых сражений. Забудьте.и
      2. Negro
        Negro 20 Mei 2023 18:02
        -1
        Kutipan: Yaroslav Tekkel
        Но связка Абрамс+Бредли с иракскими Т-54/Т-55/Ши-59 легко расправлялась ещё в 1991.

        Там были Т-72 в основном.
        1. griffin ireng
          griffin ireng 20 Mei 2023 21:32
          +2
          Quote: Negro
          Там были Т-72 в основном.

          Только в альтернативной фантастике и в западной прессе. Реально, основа парка Ирака в войне в заливе это Т-55 и его производные.
          1. Negro
            Negro 20 Mei 2023 21:45
            0
            Kutipan saka Black Griffin
            Реально, основа парка Ирака в войне в заливе это Т-55 и его производные.

            Формально вы правы. Т-72 там было порядка тысячи, Т-54/55/62/тип59 порядка 4 тысяч вроде.
        2. Robin Robinson
          Robin Robinson 20 Mei 2023 21:32
          +2
          Там в основном были именно т55 и т62, и только малую часть состовляли т72М ато мягко говоря "убогая" и "урезанная" т72б или а
          1. griffin ireng
            griffin ireng Wingi, 21:03
            0
            Цитата: Robin Robinson
            т72М ато мягко говоря "убогая" и "урезанная" т72б или а

            Это тот случай, когда старый Т-62 реально лучше нового Т-72М (и до появления первых Т-72Б) - у последних ни ДЗ, ни САУ зато есть специфические боекомплект...
  6. 75 Sergey
    75 Sergey 20 Mei 2023 05:21
    -5
    Нот ведь оснастить его ПТРК можно, приварив несколько к башне, как на "Бредли"?
    Тепловизионный прицел очень даже нужен - что бы видеть далеко.
    1. Edward Perov
      20 Mei 2023 05:46
      +9
      Нот ведь оснастить его ПТРК можно

      Можно, но вопрос: сколько трудозатрат понадобится для установки управляющих систем ПТРК. В частности, будет это лазерная система или проводная, и как это реализовать быстро и без заморочек.

      Тепловизионный прицел очень даже нужен - что бы видеть далеко.

      Нужен, но его требуется производить серийно. При этом, опять же, требуется реализовать баллистическую составляющую прицела, адаптировав его в серии к 100-мм снарядам, измерению дальности и взаимодействию с приводами (стабилизаторами) орудия. То, что сейчас на Т-62М образца 2022 года и некоторые другие танки ставят, поджирает по открытым данным баллистические показатели 125-мм пушки, поскольку они наиболее идентичны с 115-мм калибром.

      Это всё нужно, но вопрос, кто этим займётся. И займётся ли.
      1. chingachguc
        chingachguc 21 Mei 2023 13:20
        -1
        Т54 и Т55 это дешевое быстрое решение нехватки снарядов на фронте. Пока есть снаряды - их надо расстрелять. Закончатся снаряды - переоборудовать в разные там мостоукладчики, тягачи, БРЭМ, шахеды и прочее.
  7. Yaroslav Tekkel
    Yaroslav Tekkel 20 Mei 2023 05:32
    + 12
    Использование танков (и ПТ-САУ) для стрельбы с закрытых позиций - это эксклюзивная фишка американцев. Они как в Италии на неё подсели, так до перевооружения на "Абрамсы" слезть не могли. Ну правда же, если есть куча танков с орудиями от 75-мм, а танковые бои бывают раз в месяц, почему в остальное время не использовать танки как артиллерию. Если не хватает угла возвышения орудий, загоняем танки на аппарели.

    Правда, никак не думал, что мы подхватим это знамя.
    1. nedgen
      nedgen 20 Mei 2023 10:04
      +9
      Kutipan: Yaroslav Tekkel
      Использование танков (и ПТ-САУ) для стрельбы с закрытых позиций - это эксклюзивная фишка американцев. Они как в Италии на неё подсели, так до перевооружения на "Абрамсы" слезть не могли. Ну правда же, если есть куча танков с орудиями от 75-мм, а танковые бои бывают раз в месяц, почему в остальное время не использовать танки как артиллерию. Если не хватает угла возвышения орудий, загоняем танки на аппарели.

      Правда, никак не думал, что мы подхватим это знамя.

      Интересно, зачем спорить обо всем етом. Ребята по вашему что лучше "Рапира" стреляющая навесом или 100мм нарезная пушка? По моему однозначно Т-55 лучше как самоходная пушка чем буксируеная рапира. Защита у Т-55 как никак есть, а у рапиры один щит. А еще по сравнению с гаубицами у Т-55 и рапиры одно ОГРОМНОЕ преимущество. Они стреляют по сравнительно настильной траетории что делает их обнаружении контрабатарейными РЛС очень сложным делом. А еще при наличии снарядного и порохового голода не исползовать запасы 100мм выстрелов ето преступление. Честно говоря никак не пойму почему если есть нехватка снарядов ПОЧЕМУ к ч...ртовой бабушке не купить у КНДР етих самых снарядов а также станков для их производства? Тем более что вероятнее всего их можно обменять на зерно которое в РФ так и простаивает на складах? Тем более РФ активно торгует с Ираном который и так в санкциях по самое не могу? Или все дело опять в т.н. пятой колонны во власти!!! Будь она неладна. am
  8. yuri bakster
    yuri bakster 20 Mei 2023 05:53
    -6
    сойдёмся на том,господа,что старый конь,,борозды не портит....
    1. Nike
      Nike 20 Mei 2023 07:40
      +2
      ...но мелко пашет, а если вернее то и не пашет.а так,по верхам.
  9. Galleon
    Galleon 20 Mei 2023 06:16
    + 15
    Хорошая продуманная качественная статья на сложную тему. Автора благодарю.
  10. pavel pavel
    pavel pavel 20 Mei 2023 06:24
    +2
    Это взамен "Арматы", с финансистами - экономистами, представителями МВФ они же НАТО, согласовали. Не надо организовывать сетецентричные связи, занаучивать не надо, конечно ночной прицел ТПН1-22/11 можно заменить на что то новое. А так, "НАТО капут" не говорить же!
  11. Arsitek
    Arsitek 20 Mei 2023 06:33
    -5
    Такое ощущение что вся статья написана вокруг одной фотографии .
    Компиляция старого материала и фантазия автора вокруг фотографии т 54 с козырьком.
  12. Kuziming
    Kuziming 20 Mei 2023 06:40
    +2
    А что там со связью? Как корректировать, и кто это будет делать? Слаженность какая наработана?
    1. nedgen
      nedgen 20 Mei 2023 10:17
      +8
      Kutipan saka Kuziming
      А что там со связью? Как корректировать, и кто это будет делать? Слаженность какая наработана?

      А в чем проблема то? Ведь как автор пишет Т-55 передали АРТ ДИВИЗИОНУ. Значит у етого дивизиона ест БАРАРЕЯ УПРАВЛЕНИЯ. У нее есть топопривязчики, есть СВЯЗЬ есть вычислители и т.д. Вот ета батарея обеспечивает топопривязку огневых позиций КАЖДОГО танка, и она же может выдавать координаты целей каждой машины, а вычисления данных для стрелбы можно делать на даже на смартфоне. А координаты цели можно выдавать на самых обычних BAOFENGA-х. Так что проблем НИКАКИХ. Коректировка огня с БПЛА тоже через батарею или даже в отдельных случаях работа напрямую с оператором БПЛА (или даже не в отдельных случаях ngguyu если БПЛА хватает). Тем более так как Т-55 передали артилеристам то все ети проблемы с коректировкой и слаженностью у них давно должны быть решены.
  13. tukang baja
    tukang baja 20 Mei 2023 07:13
    + 15
    Путин хоть бы раз, спасибо СССР сказал. Всё своё правление паразитирует на СССР, а своего так ничего и не создал. Так ещё и Мавзолей каждое 9 мая фанерой закрывает. Стыдно ему видетели. А использовать старьё, не стыдно!
  14. Konnick
    Konnick 20 Mei 2023 07:19
    -5
    Так вот, в Т-54/55 нет вообще ничего из прицелов, что хоть как-то могло бы сблизить машину с её более молодыми собратьями

    А это одно из преимуществ Т-54/55 перед современными, с их очень нежной оптикой, которые .

    И это, разумеется, не тепловизор, видящий тепловые пятна целей на огромных дистанциях. Тут будет большой удачей, если получится разглядеть крупную цель на расстоянии 800 метров. Поэтому пострелять по пехоте или технике противника с безопасного расстояния, когда не видно ни зги, не выйдет.

    А когда на санях не видно Зги? И что, танк воюет в таких условиях?

    Вот как раз, из-за миниатюрных головных частей оптических приборов Т-54/55 может приблизиться ближе 800 метров к окопам, а Т-90 нет, просто он уже на таких дистанциях может ослепнуть, так как может остаться без оптикоэлектронных приборов от воздействия огня стрелкового оружия, особенно от снайперского. Попасть в приборы размером с приличный чемодан возможно уже на такой дистанции, если взвод сосредоточит весь огонь на танке, причем на Т-90М додумались совместить оптический канал и тепловизионный в одной головной части, в отличии от украинского Т-84, у которого оптика и тепловизор разделены и имеют меньшие размеры головных частей.

    А еще у старого танка есть для окопов с пехотой и расчетов минометов в укрытиях, шрапнельный снаряд, которого нет у "современных" Т-72/90. А для Джавелина, что Т-54, что Т-90 все одинаково. А нарезная пушка обладает большей прицельной дальностью, большей дальностью прямого выстрела, лучшей точностью, только меньшей бронепробиваемостью и мощностью осколочно-фугасного снаряда.. но что выбрать, прицельную дальность на километр больше или бронепробиваемость и мощность, может все-таки лучше раньше попасть даже не уничтожив танк, а снести всю требуху с башни? Вот тут и задумаешься куда привело стремление сделать противотанк
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 21:05
      -1
      Шрапнельный снаряд может и был, но нет ни единого случая их подтвержденного применения. Поэтому можно считать, что их нет.
  15. AVESSALOM
    AVESSALOM 20 Mei 2023 07:56
    +2
    Короче.Страна "вставшая с колен" оказалась совершенно не готова к современной войне ни в политическом,ни в управленческом,ни в военно-техническом планах.Огорчает,что англосаксы,которые планируют на столетия,дождались своего.И на этом витке истории,повторяющем 1916-1917 г.г.,в России нет политической силы типа большевиков,имевших свой проект развития,а,следовательно англосаксы,таки,сделают свое дело - расчленят и разграбят страну...
    1. 1z1
      1z1 20 Mei 2023 08:38
      + 12
      разграбят страну...

      Разграбили страну "условные свои" новые русские , а потом эффективные менеджеры . А англосаксам осталось просто забрать "накопленные непосильным трудом" из кубышек в которые перекачивали 30 серебряков за продажу Великой страны. А эти кубышки "новые и эффективнее " по "моде" прятали в англосаксонских банках.
      1. Old_Negro_Hannibal
        Old_Negro_Hannibal 20 Mei 2023 09:21
        +2
        Да, нет, как раз безусловные свои. Точнее ваши - переобувшаяся гэбня и комсомольцы, ловко подружившиеся с урлой и дружно захватившие власть в стране.
  16. Alistair Kroulegg
    Alistair Kroulegg 20 Mei 2023 08:42
    +3
    Почему т-55 не используем, как украинцы трофейные: срезают башню и используют, как бронированные тягачи и для подвоза боеприпасов
  17. Boris55
    Boris55 20 Mei 2023 09:10
    -3
    Kabeh kekuwatan kanggo Soviet!

    Пушка на "колёсиках" - это то-же хорошо.
    На весь тысяча километровый фронт, новых танков не напасёшься, а в обороне и этот хорош.
    1. tukang baja
      tukang baja 20 Mei 2023 09:59
      +6
      " новых танков не напасёшься, а в обороне и этот хорош."
      Всё правильно:"А в естественном отборе,
      Путин лучше, всё равно!"
  18. Old_Negro_Hannibal
    Old_Negro_Hannibal 20 Mei 2023 09:20
    -9
    К чему эта графомания? В чем основной посыл-то? Автор спм себе противоречит.

    Про стрельбу на "большие" дистанции вообще смешно. В итоге имеем довольно хреновый броне-"бомбомёт". Будучи обнаружен он не имеет шансов даже с двойным мангалом.
    1. chingachguc
      chingachguc 20 Mei 2023 11:07
      +2
      Нормальная у него пушка. На 6 км запульнет
  19. Vashek
    Vashek 20 Mei 2023 09:25
    +6
    У ВСУ появилось до черта ББМ, в т. ч. Бредли, Мардер, СV-90..,а танков маловато. Так что у Т-55 пока шанс и польза есть. По необходимости, конечно.
    1. chingachguc
      chingachguc 20 Mei 2023 11:08
      +5
      Для переднего края т-90 и т-72. Эти в артдивизионах
  20. AlexWar
    AlexWar 20 Mei 2023 09:29
    -3
    На этих старых танках можно было изготовить новые башни. И сделать все как на Т-90 даже со старой вышкой если нужен такой калибр. Т-34 раза три менял башню, наши конструкторы до сих пор не могут сменить башнюи навесить защиту также как на Т-72 и возможно было сделать как у Т90 баншю, подкорректировал размеры
    1. wewa1910
      wewa1910 20 Mei 2023 09:55
      + 10
      Kutipan saka Alexwar
      На этих старых танках можно было изготовить новые башни.

      А ещё установить на него йонные пушки. Вы хоть понимаете, что такое изготовить новую башню для танка?
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 21:11
        +3
        Да уж, современная башня вполне может оказаться дороже корпуса, по аналогии с "Бахча-У".
  21. Evil_minusator
    Evil_minusator 20 Mei 2023 10:02
    +4
    Потребность в танках Т54 и 62 вызвана двумя факторами,
    1.Необходимость в штурмовой САУ, которые широко применялись в ВОВ.
    2.Возможный недостаток боеприпасов 152 калибра.
    В свящи с этим хотелось бы снова напомнить что потребность в штурмовой САУ со 152 - мм мортирой - минометом, -ПУ УРсформировалось уже давно, вопрос почему руководство ВС осталось к этому глухо.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 21:17
      +1
      Угол вертикального наведения у Т-90 составляет 20 градусов, что больше чем у предшествующих машин. Но все же меньше чем у Т-34. А ствол гладкий как у миномета. Ваши пожелания учтены и внедрены, вы практически ломитесь в открытую дверь.
  22. Zufei
    Zufei 20 Mei 2023 10:43
    +3
    Kutipan: ZhEK-Vodogrey
    OFS 100-mm nduweni dispersi 4800 meter (ora ana data luwih lanjut) - 1,2 meter vertikal, 1,4 horisontal.

    Рассеивание по дальности на 5000м равно 22м.
  23. Mekey Iptyshev
    Mekey Iptyshev 20 Mei 2023 10:47
    0
    Нехватка артиллерийских снарядов - причина поставки Т-55. На складах тысячи Т-72, но хватит ли им снарядов? Вот в чем вопрос.
    Путин грамотно объяснил весной, почему он не начал СВО в 2014 году, когда ВСУ было слабое. Я бы добавил к его 4 причинам еще и 5 причину. В 2014 у нас видимо не было даже минимальных запасов для такой войны. В одной статье, где на базе открытых источников, был подсчет сколько снарядов свыше 100мм реально сейчас производится и восстанавливается, отчего возник "снарядный" голод. Я заметил, что все снарядные программы, крупные заказы начались с 2014 года.
    Даже постройка сотен "Коалиций" не изменит ситуацию, если не увеличат производство снарядов всех номенклатур. Тысячи танков ничего не решат, если им нечем будет стрелять.
    1. AVESSALOM
      AVESSALOM 20 Mei 2023 11:45
      + 10
      При этом операцию в далекой Сирии он начал не взирая,как говорится."Не сотвори себе кумира,ни образа,ни подобия его"(с)
    2. Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Petrov-Alexander_1Sergeevich 23 Mei 2023 00:20
      0
      Нехватка артиллерийских снарядов - причина поставки Т-55.

      Нехватка квалифицированных кадров, которая привела к шапкозакидательским настроениям, повлёкшим утрату складов на передовой и закрытию предприятий в тылу.
  24. sdvt
    sdvt 20 Mei 2023 11:05
    -8
    Вот это резануло глаз:
    "практикуется сокращение экипажей, когда вместо штатных четырёх человек в машине находятся только трое, что облегчает комплектование техники танкистами для тех условий, в которых она используется"
    Верх цинизма! И, вполне вероятно, подаётся, как забота об экипаже.
    - видите? мы же не посылаем на верную смерть сразу четверых? Вполне и тремя можно обойтись...

    Единственное, что приходит в голову, как вариант использования - вместо армейских тягачей, в прифронтовом тылу...
  25. uga-dokter
    uga-dokter 20 Mei 2023 11:29
    +4
    Поставьте танк в низину, по гребню возвышенности впереди наставьте ориентиров для прицеливания (суррогатная замена панорамы), посадите впереди корректировщика. Оборудуйте пяток огневых с известными координатами относительно ориентиров и пару танковых окопов для укрытия. Можно и перекрытых. Напишите программу для смартфона для облегчения расчётов при прицеливании. И будет вам этот танк обеспечивать артподдержку без особого риска для экипажа.
    .
    Да, в состав батареи надо включить пару геодезистов...
    1. Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Petrov-Alexander_1Sergeevich 20 Mei 2023 12:50
      +5
      И пару програмеров, которые дружно сбежали ещё прошлой осенью.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 21:24
        +1
        Может это и к лучшему? В смысле, что они сбежали. Каждый раз, когда я подхожу к банкомату, вижу совершенно новое меню с новыми косяками в дополнение к не устраненным старым. Я всё жду, когда же эти люди успокоятся и перестанут переиначивать содержимое экрана.
        PS
        У меня серьезные сомнения в способностях отечественных программистов, у нас всё и везде переполнено непрофессионалами. Возможно, что так везде, но у нас непрофессионалы ещё и руководят.
        1. Alexey Z
          Alexey Z 21 Mei 2023 16:26
          +1
          Так это оставшиеся и чудят. Опять блин короткий ответ
  26. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 20 Mei 2023 12:16
    +4
    Очень много тексту)
    А в остатке мы имеем боевую машину, очень преклонного возраста, очень устаревшую, но к которой на складах огромное количество снарядов, этот танк никто не собирается гнать в лобовые атаки, в танковые встречные зарубы, а например из-за ёлочек разбирать опорники или поддерживать пехоту с подготовленных позиций (и кстати что важно в этой ситуации, точность танкового орудия на много выше точности гаубицы, тем самым убирается фактор дружеского огня, да и опять же точность и своевременность), то наверное его будет вполне достаточно.
    Да, конечно, если бы этот танк, оснастили динамической защитой, стало бы тогда намного лучше, всё таки от простейших противотанковых средств, должна быть защита!



  27. Ghost1
    Ghost1 20 Mei 2023 13:08
    +6
    Почему то тут снова комментарии в стиле что танк будет использоваться как артиллерия на месте или стоять в 2-3 полосе обороны, но где было написано? Скорее всего его будут применять по обстоятельствам, возможно и при атаках.
  28. Victor V.
    Victor V. 20 Mei 2023 13:12
    +4
    Вы всерьез верите что можно с это танка попасть в движущуюся мишень, страйкер например??? Что за экипаж мобилизованных снайперов там должен сидеть, о откуда у них такой навык, учитывая что сам по себе закопанный неподвижный танк это идеальная мишень. Для обороны от него пользы ноль, только если в полный рост в лоб пойдут.
    1. Eugene Zaboy
      Eugene Zaboy 20 Mei 2023 14:55
      +2
      Фактически это орудие стоящее на закрытой позиции. Передайте ему целеуказание и он метнёт снаряд на 15 километров. Это всё, что от него требуется. Дроны целеуказание обеспечат, связисты данные передадут, снаряд улетит. Всё.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 20 Mei 2023 21:30
      -3
      Повторяешься. Жаль не могу предложить такую дуэль на самом деле. Но вы зря так надеетесь уцелеть в подобной дуэли против танковой пушки с весьма совершенным приводом и какой-никакой, но всё же танковой оптикой.
      Вы собираетесь подставить борт и гнать наудачу от Т-55? Это не компьютерная стрелялка и второй жизни не будет.
      И с ручным приводом по движущимся целям стреляли, а тут в руках у наводчика "чебурашка", с кнопочкой.
  29. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 20 Mei 2023 14:38
    +9
    Можно по разному относиться к использованию танков Т-54 и Т-55, в зоне боевых действий. Тем не менее, почему нелогично их применение с закрытых огневых позиций, непонятно. Россия, никогда не сможет обеспечить насыщение, боевых порядков, современными танками, на тысячу километров фронта. В то время как, сборная солянка, способна обеспечить десятки морально устаревших ОБТ на километр фронта. Естественно, применение этих танков должно быть соразмерно их возможностям. Такие танки как Т-90 и Т-14, как сигареты с конвейера не выскакивают, по мановению руки волшебной палочкой не делаются. Чем хуже Т-54 и Д-20, или Д-30? Во всяком случае, по сравнению с открытыми орудиями, Т-54 имеет серьёзную броневую защиту и способен самостоятельно сменить позицию. Безусловно, защита Т-54 далека от идеала, но не успупает самоходным орудиям и превосходит любую защиту БТР и БМП и это главное достоинство. Количество стволов на километр фронта - даёт решительное преимущество и это бесспорно. Если современная артиллерия займётся контрбатарейной борьбой, то 20-30 танков Т-54, 55 на километр фронта перемесят всю линию обороны противника, с минимальным риском для экипажей. Что собственно и требуется сегодня на фронте. Почему сегодня теряются позиции на флангах Артемовска? Потому что там не сконцентрированны 20-30 Т-54, 55 на километр фронта. Если бы они там были, от наступающих порядков ВСУ остались бы лохмотья, уже за 10 километров от линии боевого соприкосновения. Естественно, хочется иметь на фронте всё самое лучшее и современное, но надо реальности смотреть в глаза. Такого никогда, в истории не было и не будет.
  30. SkyMaXX
    SkyMaXX 20 Mei 2023 14:40
    0
    Эти танки конечно ещё сгодятся. Но не как танки, а как боевые машины.
    Им бы убрать башню с пушкой и установить туда боевой модуль а-ля "Бережок" или "Кливер" с 30мм пушкой 2А72 и ПТУРами Корнет. Или прифигачить 57мм пушку С-60.
    Защита лучше чем у БМП и толк боевой есть.
  31. Rinat_2
    Rinat_2 20 Mei 2023 14:55
    +6
    Да нету снарядов для артилерии,вот и тащут этих старичков ,на них снарядов много союз наделал,совсем без прикрытия артилерией войска оставлять нельзя
  32. Pavel57
    Pavel57 20 Mei 2023 17:49
    +6
    Чтобы не было соблазна использовать Т-54/55 не в качестве САУ, а как танки, следует передать их артиллеристам.
  33. Anconsha
    Anconsha 20 Mei 2023 18:40
    0
    Ну да, не от хорошей жизни старичков Т - 54, Т -55 стали использовать в СВО. Впереди нас ждет, возможно, битва не на жизнь с натовцами, где понадобятся наши Арматы и Прорывы последних модификаций. Сейчас же старички используются именно для обороны от фашистов на дальних позициях
  34. mmaxx
    mmaxx 20 Mei 2023 19:09
    +4
    По использованию этих танков как самоходок возражений нет. "Танк - это повозка для пушки".
    Лишь бы начальнички в фуражках в атаку не посылали. Ума хватит.
  35. kenpachi
    kenpachi 20 Mei 2023 23:13
    +1
    Quote: Belisarius
    противник физически кончиться первым

    Не. Ещё ни одна война не заканчивалась потому что у противника кончились люди.
  36. Alexander_Schlidt
    Alexander_Schlidt 21 Mei 2023 07:34
    0
    Возможно дело еще в калибрах. И кол-ве снарядов к орудиям. Точно не могу сказать. Знаю, что на хранении еще тысячи 34к есть.
  37. iki
    iki 21 Mei 2023 11:45
    0
    И ежу понятно,что никто не собирается применять Т-54,55 для танковых дуэлей с Т-64 или Леопардами ,или для прорыва обороны противника. Однако в системе долговременной эшелонированной обороны применить закопанным очень даже неплохо.
  38. Pavel57
    Pavel57 21 Mei 2023 14:52
    +1
    Quote: iki
    И ежу понятно,что никто не собирается применять Т-54,55 для танковых дуэлей с Т-64 или Леопардами ,или для прорыва обороны противника. Однако в системе долговременной эшелонированной обороны применить закопанным очень даже неплохо.

    Во время ВОВ САУ как танки не раз использовались по принципу: у тебя есть хоть какая-то броня, а у пехоты - нет- вперед. И Су-76 и Су-85.
  39. Komentar wis dibusak.
  40. Nonconformist
    Nonconformist 21 Mei 2023 15:58
    +1
    Я что-то заунывное прочитал, или автором так и задумывалось? А если коротко, даже старые машины, имеющие броню, увеличивают возможности отдельного подразделения. В обороне. Не танк на танк. А артиллерийская поддержка при обороне опорников при атаке на них легкобронированных моторизованных отрядов и групп укров.
  41. FreeDIM
    FreeDIM 21 Mei 2023 16:43
    +2
    Думаю "старички" больше идут как затычки на проблемных участках. Они лучше надувных танков, и позволяют прикрывать направления с широким фронтом от всяких пикапных дрг, да и бтр/бмп без поддержки своих танков на них вряд ли попрут. Например блок-пост. Ставить туда современную технику слишком жирно, а Т-55 в режиме передвижного ДОТ-а вполне справится. К беспилотникам опять же менее уязвим, чем транспортёры и САУ. Ну и главное, зачем их туда потащили - уйма недефицитных 100 мм снарядов, которые срочно нужно куда то деть, пока они не просрочились.
    1. koramax81
      koramax81 21 Mei 2023 19:52
      0
      Спасибо, хоть у кого-то есть мозг и здравые мысли
  42. Viktor Masyuk
    Viktor Masyuk 21 Mei 2023 17:26
    +1
    Собственно, сам факт хранения этих танков подразумевает возможность использования. Нельзя было бы использовать - уже сдали бы в утиль. А так напоследок в качестве подвижной бронированной огневой точки помогут в обороне, а там с чистой совестью будут списаны. И базы хранения освободятся...
  43. vh48905
    vh48905 21 Mei 2023 18:49
    -1
    Т-54 / Т-55 -годный танк.
    Ему нужно с тыла башни приварить корзину из броневого листа толщиной в 16 мм. Туда посадить бойца с ПТУР "Корнет" на выдвижной турели. (Если мало "Корнетов"- поставьте "Метис"). При попадании с пикирования после горки или с высоты, переводя в пологое пикирование, и от "Метиса" Леопарду придется гореть.
    Второму бойцу в задней корзине дайте АГС, и будет всем счастье.
    Для уравновешивания башни и спереди надо сделать корзину (бойцов туда сажать не надо), на её переднюю стенку необходимо установить штатные блоки динамической защиты. Так получим разнесенноё бронирование с элементами динамической брони.
    Тепловизор желателен, но как получится.
    Мне ещё непонятно почему козырьки на башне такие маленькие, почему их не развивают на весь корпус танка? Это неправильно, они должны прикрывать весь корпус танка.
  44. koramax81
    koramax81 21 Mei 2023 19:50
    0
    Что за статья? Ни тема не раскрыта, ни на вентилятор нормально не набросал....
    Ощущение что автору сего опуса была поставлена задача написать статью, он прос.... все сроки и в последний момент накидал что мог. А специалисты типа Скомороха - ее пропустили
  45. su-85
    su-85 21 Mei 2023 22:41
    0
    А почему с хранения не снимают самоходки, а танки?
    А так, Мурз уже все расписал про ЗОП.
  46. Pera_Peric
    Pera_Peric 22 Mei 2023 20:35
    0
    Низкая траектория снаряда, в эти времена лучше всего охранять команду. Вы все знаете принцип: любая обнаруженная цель может быть уничтожена. Итак, самое главное-быть незамеченным.
  47. Storekeeper
    Storekeeper 22 Mei 2023 21:51
    0
    Спасибо деду не только за Победу, но и за танки которые он после войны собрал!
    Танкисты не неумные люди жить тоже хотят. Сообразят что не надо в пекло на "дедах" ехать.
  48. Vasya Vasiliev_2
    Vasya Vasiliev_2 22 Mei 2023 22:10
    0
    считай дот против бронеавтомобиля в тылу
  49. agung1907
    agung1907 23 Mei 2023 13:33
    0
    Если эти старые танки СССР сохранят жизни наших ребят , то они уже справились с своей задачей! Жизнь значительно дороже всего. А в качестве САУ пусть показывают себя.
  50. Alexey Lantuk
    Alexey Lantuk 23 Mei 2023 18:18
    0
    Больше тридцати лет назад общался с офицером-артиллеристом участником войны. Так вот он под Ленинградом в начальный период войны воевал на трехдюймовке (76 мм) с полудеревянными колёсами, произведённой ещё царские времена. Такая вот проза войны. Только в начале 80-х о таких вещах не писали, а старые фронтовики говорили, потому как боятся уже было нечего.