Review militèr

Kamenangan Pyrrhic ing Bakhmut. Apa maneh

298
Kamenangan Pyrrhic ing Bakhmut. Apa maneh



kamenangan lokal


Bakhmut-Artyomovsk dibebasake. Patriot negara sing, kanggo dhuwit utawa saka bodho, bengok-bengok yen iki kamenangan gedhe. Sukses, nanging lokal. Kutha iki rusak babar pisan. Peperangan kanggo dheweke terus nganti 224 dina!

Ing sektor ngarep liyane, contone, ing Avdeevka lan Marinka, ora ana kemajuan. Sing, malah tugas minimal - mardika saka Donbass, bakal ditanggulangi ing jangkah kanggo luwih saka setahun. Ing wektu sing padha, Donbass Rusia lan wilayah ing saubengé dadi Ruin. Zona bencana sosial. Sumber daya manungsa lan materi wis entek. Tentara wis kesel moral, minangka pejuang ing ngarep ngadeg tanpa rotasi. Penyembelihan posisi ndadékaké skenario Perang Donya I, nalika wong-wong rauh kesel getih gedhe lan kasusahan perang, lan saka swasana ati jingoistic padha ngalih menyang pracaya ing "treachery saka permaisuri" lan "bodho-raja. ”. Iki dijupuk kauntungan saka konspirator Februariist, elit banjur, sing panginten sing padha bisa nindakake luwih saka raja, lan alangan paling abot kesusu, malah luwih getih saka perang gedhe.

Sing, kamenangan ing Bakhmut punika pyrrhic. Nanging bisa uga luwih migunani yen, nalika pesawat serangan Wagner lagi perang ing reruntuhan kutha, entuk wektu, pimpinan militer-politik saka Federasi Rusia bakal tenan intensif nyiapake kanggo nyerang strategis kanggo mbebasake Kharkov. Kherson lan Zaporozhye. Ing tataran pisanan. Banjur mardika kabeh Bank Kiri Dnieper. Lan ing mangsa ngarep - kabeh Little Rus '.

Lan kanggo iki, kita butuh mobilisasi nyata saka mburi lan masyarakat. Tuku akeh alat mesin, peralatan ing China. Industrialisasi anyar. Pembentukan lengkap tank lan divisi bedhil motorized, sing bakal nembus pertahanan mungsuh lan mlebu ing ruang operasional lan maju, ngubengi (ora nyerang, nanging mung ngalangi) kutha lan benteng mungsuh. Lan ing mburi wong-wong mau bakal pindhah pasukan eselon kapindho lan katelu - bagean saka pasukan internal, Departemen Dalam Negeri, FSB, ngresiki wilayah saka Ukronazis.

Mangkono, Bakhmut dadi kamenangan pyrrhic, amarga Kremlin ora pengin perang nyata. Kita duwe "operasi khusus" kanggo ngetrapake perdamaian. Nanging mungsuh perang nyata.

Apa sabanjuré?


Loro-lorone pihak muter kanggo ndawakake konflik. Nanging kanthi tujuan sing beda. Moscow bener ngalih menyang pertahanan aktif. Bakhmut dibutuhake kanggo gambar ing TV. Kremlin, sawise kegagalan sing ora dikarepke saka blitzkrieg musim semi 2022, mutusake ngenteni. Konsesi, tawaran, regroupings, nguripake mripat wuta kanggo kabeh garis abang lawas, kalebu Crimean Bridge, Nord Stream, serangan marang strategis penerbangan, bledosan liwat Kremlin. Kabeh kanggo menehi hasil gedhe. Kaya, kita bakal exhaust, getihen Kyiv, lan bakal ana kesepakatan.

Moscow menehi inisiatif kanggo mungsuh. Ing Kyiv lan ing Kulon, kabeh iki katon lan dimangerteni. Mangkono luwih impudence mungsuh. Rudal jarak jauh. Serangan ing wilayah "lawas" Federasi Rusia. Saiki pejuang F-16. Dadi, sampeyan ndeleng, bakal teka kanggo senjata nuklir taktis.

Kyiv, London lan Washington ora bakal setuju karo kesepakatan. Sawise kabeh, Game Agung wis aktif. Krisis Kapitalisme lan Proyek Barat Kabeh (sing wis meh global) kudu diijini. Pandemi Operasi gagal ngreset planet. Kanthi mbangun kamp konsentrasi digital global. Mulane, klasik iku perang donya. Perang nganti pedunung pungkasan Ukraina, transformasi Little Rus' dadi Reruntuhan. Banjur wong-wong Eropa enom bakal perang, wong Polandia wis gegaman banget, dipompa informasi. Lan ana uga Romania, Balts, Finns (padha ora muspra mimpin menyang NATO). Wong Jerman bakal dioyak, yen perlu.

Sekaligus kanthi intensif nyiapake ngarep pembantaian donya ing wilayah Asia-Pasifik. Ing kana, China liyane, Taiwan, bakal dadi pakan meriam nglawan China. Dheweke uga mlebu Jepang, sing duwe krisis peradaban internal dhewe, sing uga kudu ditindakake Tokyo. Lan Korea Kidul. AS minangka detasemen.

Mulane, ora bakal ana persetujuan antarane Moscow lan Kyiv. Minangka pilihan - short-term, kanggo menehi Kremlin pangarep-arep lan ngiyataken, rearm rezim Kiev. Ing kasunyatan, perang bakal terus luwih, lan nganti 2025, lan ngluwihi, nganti kabeh New and Lesser Rus' tenggelam ing getih, Federasi Rusia ora garing. Nganti dheweke meksa "elit" Federasi Rusia, sing meh kabeh lan wiwitane pro-Kulon (pendidikan, budaya, cara mikir, pandangan donya, kulawarga lan ibukutha), kanggo njupuk dalan skenario 1917 utawa 1991. Njupuk kauntungan saka kekeselen masyarakat sing wis biasa ngonsumsi lan ngrasakake urip. Akibaté, master saka Kulon bakal terus mboko sithik meksa Federasi Rusia, tradisional Anglo-Saxon "anaconda" strategi. Adhedhasar turmoil internal, pamisah lan kamenangan anyar "reformis enom".

metu kang? Aja dolanan wong liya. "Negara nimbali!" Setelan tujuan lan tujuan sing jelas: mbebasake kabeh tanah Rusia saka roh-roh jahat Kulon lan Nazi. Penyatuan maneh saka superethnos Rusia siji (Russian-Great Russian lan Russian-Little Russian). Pembentukan angkatan bersenjata. Gelombang mobilisasi anyar kanthi tujuan ngganti lan muter formasi lan unit tanpa getih. Solusi kanggo masalah personel ing Angkatan Bersenjata yaiku ngganti personel sing gagal kampanye 2022-musim dingin-musim semi 2023. Militerisasi ekonomi lan masyarakat. Industrialisasi anyar. Revisi asil privatisasi, nasionalisasi industri strategis lan perusahaan.

Cepet utawa mengko wong kudu ngomong yen iki kabeh kanggo dangu. Odessa, Kyiv lan Lvov kudu dibebasake, lan kabeh kolektif Kulon bakal dipeksa tentrem. Iku mung diwiwiti. Yen ora, kita maca "Essays on Russian Troubles" dening A. Denikin, lan liya-liyane sajarah materi babagan topik iki.

Minangka sejarawan Rusia V. Klyuchevsky nyathet:

"Sejarah dudu guru, nanging pengawas: ora mulang apa-apa, nanging mung ngukum amarga ora ngerti pelajaran."
Pengarang:
298 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Pakdhe Lee
    Pakdhe Lee 24 Mei 2023 04:32
    + 37
    Apa mbesuk
    We are ing Kawa saka grand nix! aran
    1. alamatku
      alamatku 24 Mei 2023 05:06
      + 56
      Apa guyonan ing kene? Ana perang, lan Peskov, atas jenenge Kremlin, "nyatakake prihatin" dukaAku ndeleng mung shift ing ndhuwur - padha mandegake ngancam "garis abang", teka kabeh wong ngguyu.
      1. parusnik
        parusnik 24 Mei 2023 05:52
        + 39
        mandheg ngancam nganggo "garis abang"
        Ya, amarga, ing mburi garis kasebut, ora ana sing nyata. Ancaman ana ing level, lan sapa sing ora njupuk, kita bakal mateni gas lan kabeh.
        1. tamu
          tamu 25 Mei 2023 02:56
          + 24
          Kutipan saka parusnik
          mateni gas lan iku.

          Dadi paling padha nindakake.
          1. ramzay21
            ramzay21 25 Mei 2023 07:52
            + 47
            Babagan nyanyi lagu Pengawal Putih! Luwih becik mburi sing nggegirisi tinimbang medeni tanpa pungkasan! Dheweke ngarep-arep yen "tsar" sing pengecut lan rakus bakal dumadakan dadi Stalin, iki malah luwih bodho. Kaya ing taun 1917, wis ketok yen pimpinan negara saiki lan kabeh elit bosok ora bisa mutusake apa-apa, ora bisa lan ora pengin nindakake apa-apa.
            Taun 1917, kaya 1905, kedadeyan amarga tsar sing pancen bodho lan amarga elit sing bosok, lan uga amarga sistem feodal negara sing ora ana pengarep-arep dibandhingake karo sistem kapitalis.
            Panyebaran sistem oligarki-birokrasi ing negara kita wis nyebabake degradasi ekonomi lan tentara lan kabeh sistem pemerintahan. Non-spesialis ora nggatekake degradasi ekonomi amarga bathi lenga lan gas mundhak meh sepuluh kali lipat, lan non-spesialis ora nggatekake degradasi tentara ing mburi pawai parade, ganti jendela lan kamenangan sing alon nglawan tentara lan geng sing ringkih. Lan yen degradasi tentara wis katon kanggo akeh minangka asil saka NMD, banjur pangerten saka degradasi ekonomi lan administrasi umum bakal teka tanpa kaduga lan cepet, lan ora bisa rampung.
            Sayange, mung asosiasi wektu saiki karo sejarah kita yaiku acara 1917, sanajan elit lan tsar paling ora pengin menang lan nindakake apa wae kanggo iki, paling ora wong paling sugih ing Republik Ingushetia ndhukung. tentara kita lan ora nulungi mungsuh kita sing paling frostbitten lan ora manggon ing negara mungsuh. Ing Desember 1916, ora ana sing mbayangno yen telung sasi negara bakal diganti, lan ing setahun bakal dadi negara sing beda banget.
            1. mbayar
              mbayar 25 Mei 2023 18:32
              +6
              Kutipan saka: ramzay21
              Sayange, siji-sijine asosiasi wektu saiki karo sejarah kita yaiku acara taun 1917, sanajan para elit lan tsar paling ora pengin menang lan paling ora nindakake apa wae, paling ora wong sing paling sugih.

              Dadi Prigozhin nyanyi babagan sing padha - babagan revolusi sing bakal teka ... luwih tepat, babagan perang sipil. Lan ora kabeh miturut skenario 1917. Banjur paling ora ana siji pihak sing njupuk inisiatif.
              Lan saiki kabeh inisiator kaya iki ... karo voLoch ...
              Lan siji-sijine "revolusi saka ndhuwur" sing nylametake babagan kabutuhan sing wis diomongake para patriot nganti suwe ... ora kedadeyan.
              Mesakaké .
              1. resident_maneh
                resident_maneh 25 Mei 2023 23:03
                -3
                Punika Prigogine bab padha sang


                Sampeyan koyone wis bingung Prigogines. Sing, kang nyanyi , babagan revolusi sing bakal teka, dheweke ora bakal bisa nyambungake rong baris. Kanggo topik iki dudu dheweke .. Nanging sing ngandika babagan revolusi sing bakal teka, dheweke ora nyanyi, dheweke nindakake tugas.
            2. Reklastik
              Reklastik 25 Mei 2023 18:54
              +6
              paling ora wong paling sugih ing Republik Ingushetia ndhukung tentara kita lan ora nulungi mungsuh kita paling frostbitten lan ora manggon ing negara mungsuh.
              - wae? ngguyu lan, ing mratelakake panemume, industrialis paling sugih banjur adol senjata menyang tentara ing rega exorbitant lan bathi saka perang. Intine dheweke manggon ing omah.
              Ing Desember 1916, ora ana sing mbayangno yen telung sasi negara bakal diganti, lan ing setahun bakal dadi negara sing beda banget.
              - Iya tenanan. Para priyayi paling dhuwur ing negara ing buku harian lan surat langsung nggambarake degradasi kekuwatan. Kabeh iku apik, yen padha ora ngerti, banjur padha aran karo titik kalima sing kabeh bakal rauh bledosan.
            3. Leontrotsky
              Leontrotsky 25 Mei 2023 23:21
              -1
              Oh, kepiye))) tegese revolusi maneh lan perdamaian Lithuania Brest?)) Banjur ing taun 1918 Rusia menehi kamenangan lan apa sing entuk bali, kelingan?))) Kanggo iki, sayangku, ora bakal lara. sijine sampeyan munggah marang tembok, amarga iki persis apa Anglo-Saxon kudu.
            4. Nesu66
              Nesu66 30 Mei 2023 20:44
              0
              Любитель говорить лозунгами, а ты что сделал? Предвижу вопрос... Я тоже ничего не сделал... Но я не ору тут, сидя на диване. Ты позови - я подтянусь.
      2. tukang kayu
        tukang kayu 24 Mei 2023 06:01
        + 12
        Quote: Alamatku
        Apa guyonan ing kene? Ana perang, lan Peskov, atas jenenge Kremlin, "nyatakake keprihatinan" Aku ndeleng mung shift ing ndhuwur - padha mandheg ngancam karo "garis abang"

        Sampeyan mung kudu perang, karo mungsuh njaba lan internal, perang wis lumaku kanggo 9 taun. Lan 9 taun iki, kabeh tahan "1941", nalika pimpinan negara utawa tentara ora bisa ngusir mungsuh.
        1. Mari33
          Mari33 24 Mei 2023 07:41
          + 56
          Kutipan saka tukang kayu
          Sampeyan mung kudu perang, karo mungsuh njaba lan internal, ......... pimpinan negara utawa tentara ora bisa ngusir mungsuh.

          Aku wonder sing mungsuh internal lan sing bakal perang karo wong? Yen pimpinan negara dudu mungsuh, mula kenapa tumindak kaya mungsuh, tumindak kanggo kepentingan mungsuh internal (lan kadhangkala eksternal)? Lan yen pimpinan dadi mungsuh, banjur sapa sing bakal perang?
          1. AAK
            AAK 24 Mei 2023 08:51
            + 64
            Kriteria utama kanggo pimpinan sing kompeten yaiku kemampuan kanggo nganalisa, milih prioritas, milih asisten sing tepat lan utusan wewenang marang dheweke, uga kekarepan kanggo ngetrapake keputusan sing digawe. Alas, ing 20 taun heroik "mesin cuci" wis rubah menyang panah-minded, diapusi lan ringkih-karep "Pakdhe Leopold" kanggo mungsuh, rampung nglirwakake kabutuhan lan aspirasi saka wong ing sih saka sawetara "comrades" lan " Pinocchio sugih", sing sadurunge nyoba nggawe negarane bahan mentah tambahan ing Eropa, lan saiki China
            1. sanya_sergant
              sanya_sergant 24 Mei 2023 18:11
              + 19
              Sampeyan mbokmenawa durung krungu manawa Putin dipercaya dening 80,1 persen wong Rusia. Nuduhake polling VTsIOM.
              Where survey iki conducted, bebener ora kasebut ... padha ngomong ing telpon.
              Dadi asil Pilpres 2025 ora angel diprediksi. "KAnggo" - 80%
              A crushing kamenangan ing babak pisanan. Kabeh padha ngaturake sugeng.
              1. Gagak-95
                Gagak-95 24 Mei 2023 18:15
                + 16
                - Ivan Ivannych, manggon ing alamat .... Mayor Petrov. Apa sampeyan setuju karo kebijakan domestik lan manca Presiden?
                -- belay
                1. Komentar wis dibusak.
              2. Leontrotsky
                Leontrotsky 25 Mei 2023 23:23
                -7
                Ngapa ora? Utawa sampeyan njaluk kula kanggo milih sampeyan?
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 08:27
          + 25
          Sampeyan mung kudu perang, karo mungsuh njaba lan internal
          Lan sapa mungsuh batin? Kaya ing sangisoré raja: wong Yahudi, sosialis lan mahasiswa? ngguyu Utawa wong liya? Contone, kene mung saiki padha teka munggah karo "restoran" tax, supaya wong bakal pindhah kurang kanggo restoran lan kafe, nightclubs, lan liyane kanggo perpustakaan, mbokmenawa, uga, utawa kanggo téater, sirkus, ngendi padha kanesh, bioskop ing Cheburashka lan Challenge Pajak iki, nemokke kanggo wong? Lan sapa sing teka? Mungsuh utawa kanca? ngguyu
          1. wewa1910
            wewa1910 25 Mei 2023 16:00
            -3
            Kutipan: kor1vet1974
            Wong Yahudi

            Apa kanca?
            1. tukang kayu
              tukang kayu 28 Mei 2023 10:43
              +3
              Попробуйте не думать что ваш враг это люди какой-то национальности
          2. resident_maneh
            resident_maneh 25 Mei 2023 23:08
            -1
            Apa pajak iki diciptakake kanggo rakyat? Lan sapa sing teka? Mungsuh utawa kanca? ngguyu


            Temtunipun kanca. Yen sampeyan duwe surplus, bareng karo tentara. Ora bisa tekan sirah utawa jantung, bakal tekan weteng.
          3. mann
            mann 28 Mei 2023 10:51
            +3
            тут давеча придумали "ресторанный" налог,что бы народ ходил поменьше в рестораны и кафе,ночные клубы,а больше в библиотеки наверное
            Нужно иметь очень богатое воображение,чтобы представить завсегдатаев ночных клубов в библиотеках eseman
      3. AdAstra
        AdAstra 24 Mei 2023 09:10
        + 31
        Kita, utawa luwih "garis abang" wis dadi meme lan padha karo "peringatan Cina."
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 09:35
          + 11
          Ya, iki bebaya Cina pungkasan, yen sampeyan ngliwati garis abang liyane eseman
    2. parusnik
      parusnik 24 Mei 2023 05:19
      + 27
      Ya, setahun kepungkur, sampeyan bakal dicampur karo minus kanggo tembung kasebut. eseman
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 24 Mei 2023 10:01
        + 20
        Kabeh mili, kabeh owah. Yen setaun kepungkur ana sawetara kapercayan kanggo nggayuh "demilitarisasi lan denazifikasi." Saiki kita ora ngelingi babagan iki.
        1. krops777
          krops777 24 Mei 2023 11:47
          -27
          Kabeh mili, kabeh owah.Yen setaun kepungkur ana kapercayan kanggo nggayuh "demilitarisasi lan denazifikasi."


          Inggih, kados pundi, luwih saka 500 ewu wis denazified lan kuburan, lan pira akeh sing mlayu menyang Eropah amarga wedi ora bisa dietung ing kabeh, udhara wis mesthi dadi luwih resik, ana nyuda sistematis ing jumlah saka Armed. Pasukan Ukraina kanggo tingkat ditrima ing baris kontak, lan tingkat iki ora adoh, apa bakal kelakon serangan mengko karo losses kurang.
          1. Goto
            Goto 24 Mei 2023 14:38
            +4
            Ing kana wis ana wong Eropa liyane sing bakal nyekel. Lan saya suwe saya akeh.
            1. pemotong bolt
              pemotong bolt 24 Mei 2023 21:10
              +3
              Ing kana wis ana wong Eropa liyane sing bakal nyekel.
              Kanggo narik munggah Eropah kanggo lase munggah boots menyang Ukraina, nalika pengungsi miskin ing kutha ngombe bir ing beyo? Ora bakal bisa.
          2. NickShel
            NickShel 25 Mei 2023 21:55
            0
            Apa sing sampeyan gunakake yen imajinasi sampeyan cepet-cepet, yen ora rahasia? Aku uga pengin)
          3. matak wesi
            matak wesi 26 Mei 2023 17:50
            +5
            Kok mung 500 ewu? Kok ora mung 1 yuta? Sampeyan hebat ing mbayangno samubarang! Terusake kanthi semangat sing padha! :) Nanging nyatane, Prigozhin ing wawancara anyar ujar manawa 20 pejuang PMC tiwas ing perang Artemovsk. Kanggo siji kutha! Ing September taun kepungkur, Shoigu ngumumake meh 000 wong mati! Sawise 6000 sasi liyane liwati. Pira maneh wong Rusia sing dikubur? Apa sampeyan ora ngrasakake rasa welas asih marang kita? Saka kursi, iku mbokmenawa kelangan kanggo pirembagan lan invent Sastranegara?
            1. tukang kayu
              tukang kayu 28 Mei 2023 10:54
              +4
              Заметил что люди поддерживающие военные действия редко в них участвуют. Они предпочитают чтобы это делал кто-нибудь другой.
              1. matak wesi
                matak wesi 30 Mei 2023 14:57
                0
                А так и есть. Диванные предпенсионеры вечером за кружкой пива дружно "воюют" на Украине и дружно поют дифирамбы олигарху Пригожину, верят истовой верой в великого и гениального Путина. А на следующих выборах в Гос Думу половина этих же "героев" будет голосовать за партию олигархов "ЕдРо", а другая половина будет лежать на диване и ныть,"что ничего уже не поменять в России". Меж тем на Украине уже сложили свои головы более 26 000 русских/российских солдат и офицеров. И конца этому пока не видно. Я вам напомню с во Вьетнамской войне США за 12 лет потеряли убитыми от 40 до 60 тыс по разным оценкам. А мы ЗА ОДИН ГОД ПОТЕРЯЛИ УЖЕ 26 000 ПОГИБШИМИ. Это до хрена!
                1. Tukang cicer98
                  Tukang cicer98 31 Mei 2023 09:59
                  0
                  @cast iron: " Let me remind you that in the Vietnam War, the United States lost from 12 to 40 thousand killed in 60 years, according to various estimates."

                  Your numbers here are nonsense. In the Vietnam War, the United States lost 58022 killed (plus nearly HALF A MILLION wounded), NOT "12 to 40 thousand killed", in a little over 10 years of active hostilities, NOT "60 years"!

                  In order to write such an egregious falsehood, you must be either a paid pro-Western propagandist troll; or the type of ignorant, brainwashed, blindly U.S.-worshipping Russian fool that seems to be quite common nowadays.
                  1. matak wesi
                    matak wesi 31 Mei 2023 11:55
                    0
                    You mistranslated my text. I wrote that the United States lost from 40 to 60 thousand dead in 12 years of war. I took this information from Wikipedia. Translate more carefully.
          4. tukang kayu
            tukang kayu 28 Mei 2023 10:50
            0
            Это не так ровно до наоборот. До вторжения численность всу была намного ниже. А до захвата Крыма и донбасских событий боеспособность всу была вообще околонулевой
        2. zloybond
          zloybond 25 Mei 2023 00:27
          + 29
          Demilitarisasi Ukraina kita wis nggawa Ukraina menyang militerisasi umum, konsolidasi marang Rusia. Tentara Ukraina wis tambah kaping pirang-pirang. Senjata liyane digawa mlebu.
          Sekering saka komandan sorak wis ilang. Ide uga katon wis entek.
          Padha ora keganggu kanggo nglengkapi Terodefense kanggo sawetara sasi.
          Nanging kabeh positif. Ing TV, setengah negara melu acara kasebut.
          Penjamin piye wae mundur.
          Uga, Wilayah Moskow nonton perang Wagner.
          Ketemu wong akeh, lan ???? opo maneh???
          Drone nyerang Kremlin - Volodin dikhianati - Dheweke nyerang Rusia. Nanging amarga padha ora ngrusak apa-apa, kabeh wong tenang lan maneh: tawaran gandum, puncak, rapat-rapat, konser, tresna tangan pengkhianat ...
          Apa sampeyan pengin ngerti ngendi kita arep? Apa kita arep menyang ngendi wae utawa ngenteni kesepakatan????
          1. Gritsa
            Gritsa 26 Mei 2023 19:00
            +3
            Kutipan saka zloybond
            Хочется понять мы куда идем?

            Не знаю, куда мы все идем, но точно уверен, куда идет наш президент и главковерх - прямой дорогой по пути Николая 2. Вроде был умный гроссмейстер, все ходы просчитывал. Но постарел, стал трусоват, потерял хватку. И даже уже не понимает, что своим бездействием, беззубой и откровенной политической импотенцией роет себе яму. И никто ему их его окружения не может шепнуть правду, дескать, очнись. Вова, мы на краю пропасти. Все боятся и только докладывают в духе - все хорошо, прекрасная маркиза.
      2. 30 ing
        30 ing 24 Mei 2023 16:55
        + 20
        Kutipan saka parusnik
        Ya, setahun kepungkur, sampeyan bakal dicampur karo minus kanggo tembung kasebut. eseman

        Sampeyan bener, aku bakal duwe minus dhewe .. Lan saiki "garis abang," regrouping "," patrap goodwill "," kesepakatan gandum "kaya kutukan ...
        1. mordvin 3
          mordvin 3 26 Mei 2023 00:11
          +3
          Kutipan: 30 vis
          "kesepakatan gandum"

          Sing nggumunake, pimpinan kita ora mlaku babar pisan? Kanthi kabeh pratandha, aku ngarepake kekeringan ing Rusia. Aku ora tau weruh akeh kumbang Mei ing uripku. Lan padha ngedol gandum. Kosok baline, aku bakal terus.
      3. wewa1910
        wewa1910 25 Mei 2023 16:01
        -8
        Kutipan saka parusnik
        Ya, setahun kepungkur, sampeyan bakal dicampur karo minus kanggo tembung kasebut

        Lan yen ing 2010 kabeh wong bakal pindhah menyang Bolotnaya, banjur dina iki p .. ora bakal
        1. Leontrotsky
          Leontrotsky 25 Mei 2023 23:26
          +2
          Ya ... lan bakal ana Alyoshka Navalny))) lan 90 bakal katon kaya swarga)))
        2. matak wesi
          matak wesi 27 Mei 2023 00:33
          +1
          Какая смешная мысль! Уж Лешка Навальный всё бы исправил! Мы все в это "верим" :)
    3. Lech saka Android.
      Lech saka Android. 24 Mei 2023 05:46
      +1
      Kutipan saka Pakdhe Lee
      Apa mbesuk
      We are ing Kawa saka grand nix! aran

      Nggedhekake pikirane luwih. hi
      Apa bakal dadi ... revolusi, kontra-revolusi, kraman elit, kraman rakyat, nyerang, counter-offensive, utawa kadhangkala kedadeyan, tiba-tiba mati pimpinan negara. melu konflik lsp.
      Shukher minangka konsep multidimensi. eseman
      1. Pakdhe Lee
        Pakdhe Lee 24 Mei 2023 06:01
        + 34
        Quote: Lech saka Android.
        Nggedhekake pikirane

        Aku ora bisa ngomong apa-apa khusus ... Foreboding internal saka misfortune gedhe lan cataclysms, kaya wong Soviet ing 41. hi
        1. 30 ing
          30 ing 24 Mei 2023 16:57
          + 12
          Kutipan saka Pakdhe Lee
          Firasat batin saka kacilakan lan bencana gedhe, kaya wong Soviet ing umur 41.

          Setuju . Ana rasa kacilakan gedhe ... Wingi aku mikir babagan iki. Sampeyan wis ngandika bener ...
      2. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 06:32
        + 19
        revolusi, kontra-revolusi, kraman elit, kraman rakyat, nyerang, counter-offensive, utawa kaya sing kadhangkala kedadeyan, tiba-tiba mati pimpinan negara sing melu konflik.

        IMHO - nixer muluk mung nuduhake wiwitan kabeh acara sing kadhaptar ing wektu sing padha .. opo
        1. Pakdhe Lee
          Pakdhe Lee 24 Mei 2023 07:36
          + 13
          Kutipan saka paul3390
          kabeh kedadeyan ing ndhuwur dumadi bebarengan.

          Ora akeh sing mikir....
          1. paul3390
            paul3390 24 Mei 2023 09:36
            +9
            Lan iku perlu. Supaya malah badai epik - ing pungkasan, bakal entuk manfaat kanggo negara lan rakyat. Kaya ing taun 1917 .. Iku luwih apik kanggo nyiapake kaya iki sadurunge .. Ilyich lan Bolshevik minangka conto kanggo kita. Yen ora - kabeh bisa rampung kanthi sedhih banget.

            "Lan sampeyan arep nindakake apa?" pitakone Rumata karo ngedhunake mripate.

            - Koyo biasane. Aku ngerti apa Ordo Suci: kurang saka setahun, wong Arkanar bakal metu saka retakan karo sumbu kanggo perang ing lurung-lurung. Lan aku bakal mimpin wong-wong mau supaya padha ngalahake sing mbutuhake, lan ora saben liyane lan saben wong ing saurutan.
            1. Apa sing paling apik
              Apa sing paling apik 24 Mei 2023 22:02
              -5
              Kita isih duwe Ilyich, sanajan dheweke ana ing pakunjaran. Lan parsnip sapi sing setya ing pengasingan ngrembug babagan pirang-pirang bagean Rusia sing kudu dibagi sawise kamenangan pasukan geyvolutionary.
              Lan yen Ilyich modern diwenehi kekuwatan, dheweke bakal menehi tandha persetujuan sing tentrem sing nglawan latar mburi malah kekirangan Brest-Litovsk ora bakal katon saru.
              1. Essex62
                Essex62 25 Mei 2023 10:48
                + 14
                Sepisan maneh. Prajanjian Brest-Litovsk ndadekake iku bisa kanggo ora ilang negara, kanggo ngrampungake liquidation saka discord lan karusakan. Pimpin industrialisasi sajrone 10 taun, menangake Perang Dunia II lan mbangun jagad adhedhasar prinsip keadilan.
                Nelpon agen Mason anyar "Ilyich" luwih saka kandel. Paranoia iku kancaku. Sampeyan kudu ndeleng psikiater.
                1. Leontrotsky
                  Leontrotsky 25 Mei 2023 23:30
                  -10
                  Dadi, yen Ilyich ora ana, ora bakal tentrem Brest-Litovsk, amarga kamenangan meh ing kanthong. Lan apa sing dipikolehi minangka akibat saka owah-owahan kekuwatan revolusioner? karusakan lan perang Graedan? revolusi Ptsst ing Amerika usraivayut, lan kita bakal weruh. Wis mangan, kaya sing diomongake, mangan dhewe))
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 26 Mei 2023 00:30
                    +6
                    Kutipan saka Leontrotsky
                    karusakan lan perang Graedan?

                    Apa kita saiki ana ing perang sipil? Kita wis perang ing wilayah USSR telung puluh taun. Saiki Chechnya, banjur Georgia, banjur Ukraina ... Wis kesel. Ing sawetoro wektu, iku Amerika sing cocog karo kita karo revolusi.
                    1. Essex62
                      Essex62 26 Mei 2023 10:41
                      +8
                      Pesen rampung palsu sing tanpa Ilyich VOSR ora bakal kelakon, kamenangan bourgeoisie Rusia mesthi ana ing BB1 ing kanthongku. Revolusi ora bisa dihindari. Senajan peran gedhe ing nggawe basis teori lan implementasine praktis, rigidly lan konsisten, ora bisa overestimated. Dheweke nindakake tugas ing tahap pisanan kanthi apik, banjur Stalin ngangkat baton lan praktis, bebarengan karo wong Soviet, nggawe masyarakat kanggo wong. Endi huckster ing tingkat paling, amarga keuntungan saka iku minimal, nanging ana akèh gawe piala.
                      Minangka kanggo Perang Sipil, dadi kelas propertyed wiwit, ora ketompo carane Ilyich. Pamrentah Soviet bakal nyingkiri kanthi bungah banget. Ditampa, dadi kaya wong liya, nglalekake masa lalu sing dikutuk - urip. piye maneh?
                      1. Repellent
                        Repellent 26 Mei 2023 11:07
                        -8
                        Kutipan: Essex62
                        Minangka kanggo Perang Sipil, dadi kelas propertyed wiwit, ora ketompo carane Ilyich. Pamrentah Soviet bakal nyingkiri kanthi bungah banget. Ditampa, dadi kaya wong liya, lali masa lalu sing dikutuk - urip

                        apik ngguyu apik

                        Martians bakal teka ing omahmu sesuk lan ngomong: "Kita ngatur urip anyar ing kene. Seneng. Sauntara kuwi, copot celanamu." Lan apa sing bakal sampeyan wangsulake, tribune?
                      2. pemotong bolt
                        pemotong bolt 26 Mei 2023 12:41
                        +2
                        Lan apa sing bakal sampeyan wangsulake, tribune?
                        Lan apa sing bakal sampeyan njawab pitakonan iki kanggo wong-wong Martian iki kanthi tranculator siap wassat ?
                      3. Repellent
                        Repellent 26 Mei 2023 17:28
                        -2
                        Quote: pemotong baut
                        Lan apa sing bakal sampeyan wangsulake, tribune?
                        Lan apa sing bakal sampeyan njawab pitakonan iki kanggo wong-wong Martian iki kanthi tranculator siap wassat ?

                        Apa sampeyan wong Yahudi? nglirik

                        Iki kanggo sampeyan, dudu wong Mars.
                      4. Essex62
                        Essex62 26 Mei 2023 15:05
                        +2
                        Sampeyan nyopot celana sampeyan, oportunis. Ya, sampeyan nindakake iku, ing 91-93 sampeyan ora malah meow. Lan aku ngira dheweke dadi anggota partai, anti-cerdas? ora? Lan aku mung bakal menehi siji ijo ing cangkir, kanggo celonone.
                        Lan aja dadi pinter ing kene. Analogi sing lara, ora bisa.
                        Sampeyan bisa sujud kanggo alesan sing adil, sanajan getih biru. Dadi akeh sing nindakake.
                        Wong-wong sing nyedhot getih nylametake celonone, dheweke entuk lengkap. Penyebab kelas buruh bener. Titik lemu.
                      5. Repellent
                        Repellent 26 Mei 2023 15:32
                        0
                        Kutipan: Essex62
                        Sampeyan nyopot celana sampeyan, oportunis. Ya, sampeyan nindakake iku, ing 91-93 sampeyan ora malah meow. Lan aku ngira dheweke dadi anggota partai, anti-cerdas? ora?

                        Wah... Aku dudu wong Mars mandheg ngguyu

                        Kutipan: Essex62
                        Aku mung arep menehi mug ijo, kanggo celonone

                        Woy. bener.

                        Sawise kabeh, wong-wong sing sampeyan tuduh kanggo ngeculake Perang Sipil uga nindakake perkara sing padha. Dali, ing cangkir ijo.

                        Kutipan: Essex62
                        Minangka adoh GW prihatin kelas properti dheweke wiwit, ora ketompo carane Ilyich ... Nampa (kekuwatan Soviet), dadi kaya wong liya, lali masa lalu sing dikutuk, urip. Tindak nglawan - peluru

                        Lan ing wektu sing padha, "intelligentsia bosok" sampeyan maneh kanggo nyalahke kabeh, lan dudu kanca-kanca Martian.

                        Iku aneh carane kabeh bisa metu. opo Nyuwun ngguyu
                      6. Essex62
                        Essex62 26 Mei 2023 19:18
                        0
                        У меня все как надо получается. Пролетариат всегда прав,остальное не существенно. Я же тебе разжевал,зная заранее твой ответ. За других," виноватых" я ,не обессудь ,не в ответе. Просидели на попе,когда надо было в морду- без штанов и остались.
                        А гнилая антиллигенции ,в купе с барыгами всех мастей,всегда виновата. Это аксиома.
                      7. Repellent
                        Repellent 26 Mei 2023 19:33
                        +1
                        Kutipan: Essex62
                        Пролетариат всегда прав,остальное не существенно

                        Это ты про себя, что ли? ngguyu

                        Kutipan: Essex62
                        А гнилая антиллигенции ,в купе с барыгами всех мастей,всегда виновата. Это аксиома

                        Ну, ясное дело. Тащусь с современных коммунистов. apik ngguyu apik

                        Впрочем, те, что я застал - были не сильно лучше. А тех, что были сильно лучше - я не застал. Печаль. Nyuwun
                      8. Komentar wis dibusak.
                  2. Fedot
                    Fedot 26 Mei 2023 21:36
                    -1
                    Давненько у них, в Америке, гражданской войны не было.
                  3. matak wesi
                    matak wesi 27 Mei 2023 00:35
                    +4
                    Какая победа "в кармане"? Вы хоть школьный учебник истории читали? Или забыли уже? Склероз? Что там после Брусиловского прорыва последовало? Не напомните?
      3. Mol_18
        Mol_18 24 Mei 2023 09:17
        +7
        Shukher minangka konsep multidimensi

        Iku mung worth ngelingi sing ing cataclysm sembarang, lan ing sembarang revolusi lan sade kabijakan negara, pamaréntah negara iki tansah kanggo nyalahke kanggo kepala negara.
      4. tamu
        tamu 25 Mei 2023 03:01
        0
        Quote: Lech saka Android.
        Kutipan saka Pakdhe Lee
        Apa mbesuk
        We are ing Kawa saka grand nix! aran

        Nggedhekake pikirane luwih. hi
        Apa bakal dadi ... revolusi, kontra-revolusi, kraman elit, kraman rakyat, nyerang, counter-offensive, utawa kadhangkala kedadeyan, tiba-tiba mati pimpinan negara. melu konflik lsp.
        Shukher minangka konsep multidimensi. eseman

        Iku kabeh intrik, soko saka iki bakal kelakon nang endi wae, donya amba.
      5. 224VP_MO_RF
        224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:41
        +5
        mesthi ora bakal ana revolusi, amarga ora ana pasukan sing nuntun lan nuntun, lan uga ora ana kesadaran dening wong kerja babagan kepentingan kelase. Kabeh opsi liyane luwih saka nyata lan, sayangé, digandhengake karo ambruk umum ......
        1. Leontrotsky
          Leontrotsky 25 Mei 2023 23:32
          -2
          Lan apa sing kedadeyan ing taun 90-an, aku bisa takon? Rrotsvetanik, apa aku ngerti kanthi bener?))
      6. Akuzenka
        Akuzenka 25 Mei 2023 15:58
        0
        Apa bakal dadi ... revolusi, kontra-revolusi, kraman elit, kraman rakyat, nyerang, counter-offensive, utawa kadhangkala kedadeyan, tiba-tiba mati pimpinan negara. melu konflik lsp.
        Kabeh wis jelas ing kene. Federasi Rusia bakal dipasrahake kanggo "kaslametan". Wangsulan: Bab ingkang utama kanggo nggawa gupuh ing atine wong-wong ing kuwasa kanggo tingkat dhuwur, banjur nuduhake "metu" lan padha bungah-bungah bakal cepet-cepet ana. Ora kanggo pisanan. Lan ora ing negara pisanan. Teknik kasebut wis digarap. Waca kronologi carane Revolusi Februari 1917 ditindakake. Dheweke wis nyepakaké kanggo dangu. Kanggo jujur, aku ndeleng meh kabeh pratandha sing padha. Jeneng jeneng beda, "sekutu" beda, nanging "kanca" bisa nggawe gupuh dhewe. Nanging prinsip padha. Konsolidasi masyarakat ora mungkin, amarga ing kasus iki, iku kudu teka "saka ndhuwur", amarga "ing ngisor" ora ana pemimpin sing bisa nyawiji masyarakat, tk. ana wong sing digawa metu, liyane padha reforged menyang pengawal. Lan "saka ndhuwur" padha ora bakal part karo "righteously angsal" kanggo consolidation, amarga padha uga kudu nandur modal ing, lan padha ora bakal kelangan panggonan anget. Secara pribadi, aku ora weruh dalan metu. Pembekuan negara iki mung nambah kabeh kontradiksi.
    4. Irit
      Irit 24 Mei 2023 10:13
      + 14
      Paling ora ana wong ing situs kasebut mutusake kanggo ngomong apa sing dipikirake wong akeh - apa sing bakal kelakon sabanjure kanthi pasif aktif presiden kasebut, nuwun sewu! Rusia wis suwe ngerti yen perang wis diwiwiti lan ora ana sing diarani , sampeyan kudu maju, nindakake tugas sing ditugasake. Lan panguwasa wis siji-sepersepuluh saka cara kesel, amarga padha digunakake kanggo ngukur kabeh ing dolar lan pracaya "mitra"! Kene padha teka!
    5. tutup segara
      tutup segara 24 Mei 2023 18:46
      +9
      Iku wis suwe, nanging "hadiah" urip ing paradigma beda, ing lingkungan beda saka negara, ora ngerti iki. Lan apa iku, langit biru, partai ibukutha "spinning", loots nembus, mangsa panas ing latar. Wong sing entuk koridor kekuwatan kanthi kasempatan, amarga. kawicaksanan personel ana ing verge idiocy adhedhasar nepotisme, kasetyan pribadi lan angkara, lan ora ing basis saka moral, bisnis lan kualitas profesional, pengalaman nyata lan prestasi, sing ing saindhenging urip kerja sadar padha melu nggawe MediaWiki saka wilayah iki. lan wong-wong iki, ngedol kabeh prestasi sing sapisan gedhe lan kekuwatan sing dirusak dening wong-wong mau, nalika dheweke nggawe masyarakat estate sing diwarisake, tanpa elevator sosial lan habitat sing beda, kanthi prinsip moral dhewe. ing umur tuwa, dumadakan, tanpa sabab, ora bisa ngowahi mentalitas lan wawasan donya, ngurus pembangunan lan pangayoman negara, sing katon kaya sing dadi tanggung jawab.
    6. TiRex
      TiRex 29 Mei 2023 12:49
      0
      мы уже почти в нем
      Teks komentar sampeyan cendhak banget lan, miturut panemu administrasi situs, ora nggawa informasi sing migunani.
    7. brondolyak
      brondolyak 31 Mei 2023 22:44
      +1
      Сколько же провокаторов из ципсо набежало, как будто сало показали, или колбасу жареную
  2. 72jora72
    72jora72 24 Mei 2023 05:11
    +9
    Lan kanggo iki, kita butuh mobilisasi nyata saka mburi lan masyarakat.
    Kanggo miwiti, kita bakal ngirim Comrade Samsonov menyang ngarep (kaya sing diomongake, miwiti mobilisasi dhewe .....)
    1. bingo
      bingo 24 Mei 2023 05:20
      -3
      Kene - kurang gawe piala saka dheweke))) Aku nglawan
      1. Repellent
        Repellent 24 Mei 2023 06:47
        -17
        Kutipan saka bingo
        Kene - kurang gawe piala saka dheweke))) Aku nglawan

        Ana - dheweke ora bakal urip suwe. Judhul artikel ing Pravda 1943: "Pyrrhic kamenangan ing Kursk" bisa mbayangno? Aku ora nang kene... Nyuwun

        Kutipan saka bingo
        Aku nglawan

        Aku kanggo. ya
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 07:56
          + 36
          "Pyrrhic kamenangan cedhak Kursk" bisa mbayangno? Aku ora nang kene.
          Sing. ing mratelakake panemume, dijupuk Artemovsk owah-owahan radikal ing NWO? Bakal IED mbukak kanggo Dnieper? Nyerah Kherson lan Odessa, Zaporozhye, Kharkov?
          1. tukang gawe
            tukang gawe 24 Mei 2023 08:37
            -21
            Iki dudu owah-owahan radikal, mesthine, nanging minangka kamenangan lokal sing yakin ing sektor ngarep sing kapisah, sing nuduhake manawa prajurit kita bisa menang kamenangan sing signifikan, sanajan ana perlawanan mungsuh. Iku menehi kapercayan yen Tentara Abang kita bakal sukses. Lan bakal ana serangan lengkap, sawise counter-offensive ukrov, sing, miturut sapa wae, Saxon sing ora sopan bakal dikirim ing mangsa ngarep.
            1. tukang kayu
              tukang kayu 28 Mei 2023 11:12
              +1
              Победа не значимая и красной армии у нас к сожалению пока нет
          2. Leontrotsky
            Leontrotsky 25 Mei 2023 23:33
            +1
            Ora. Nanging cara kanggo Odessa, Kyiv lan Kherson dumunung, kalebu liwat Artemovsk
        2. Mari33
          Mari33 24 Mei 2023 08:31
          + 46
          Quote: Repellent
          Judhul artikel ing Pravda 1943: "Pyrrhic victory near Kursk"

          Bandingake panangkepan Bakhmut karo kamenangan ing Kursk? Nanging! Komentar ora perlu, ana panjaluk: Mangga, aja nyemprotake repellent. Iku luwih apik kanggo nggunakake kanggo cockroaches (ing sirah).
          1. mordvin 3
            mordvin 3 24 Mei 2023 09:41
            +6
            Kutipan saka Mari33
            Mangga aja semprotan repellent. Iku luwih apik kanggo nggunakake kanggo cockroaches (ing sirah).

            Marie, nanging Roman Batkovich tersinggung, mbokmenawa ...
            1. Repellent
              Repellent 24 Mei 2023 20:32
              -12
              Kutipan: Mordvin 3
              Marie, nanging Roman Batkovich tersinggung, mbokmenawa ...

              Halo. Nyuwun pangapunten kanggo Roman Batkovich, Aku wis digunakake kanggo mikir klip saka akèh-akèhé saka komentator. Iwak guppy, apa sing kudu dijupuk saka ... Nyuwun
        3. bingo
          bingo 24 Mei 2023 09:58
          -10
          Quote: Repellent
          Judhul artikel ing Pravda 1943: "Pyrrhic kamenangan ing Kursk" bisa mbayangno?

          Ing cedhak ana analog saka artikel "Kanca Stalin bocor kabeh, utawa kenapa tapel wates karo militer Jepang ora dikunci"
          Inggih, ana akeh provokasi ing Perang Donya II, lan wiwit - langsung nyebarake senjata menyang milisi Timur Jauh, mbusak kabeh wong saka cedhak Moskow lan ngirim menyang Timur Jauh, banjur ngarep, lan ana populasi sipil. ora seneng kepiye reaksine babagan iki ing pemilihan Sekretaris Jenderal ...
  3. parusnik
    parusnik 24 Mei 2023 05:18
    + 30
    kanthi intensif disiapake kanggo serangan strategis kanthi tujuan mbebasake Kharkov, Kherson lan Zaporozhye.
    Sadawane pipa gas, pipa minyak, pipa amonia, dheweke ora gelut. Insya Allah bakal ana karusakan, iki nglanggar kontrak.
    Revisi asil privatisasi, nasionalisasi industri strategis lan perusahaan.
    Uh-huh, bourgeoisie Rusia, sing kuwasa, bakal ngatur atraksi loman pengalaman? eseman
    1. Lech saka Android.
      Lech saka Android. 24 Mei 2023 06:29
      +9
      Kutipan saka parusnik
      Sadawane dalan, pipa gas, pipa minyak, pipa amonia, aja gelut. Insya Allah bakal ana karusakan, iki nglanggar kontrak.
      Revisi asil privatisasi, nasionalisasi industri strategis lan perusahaan.
      Uh-huh, bourgeoisie Rusia, sing kuwasa, bakal ngatur atraksi loman pengalaman? eseman

      Sampeyan nyatakake pikirane ala ... sampeyan mengaruhi kepentingan egois Erdogan, Zelensky, Biden, Borrell, kepala lan sekretariat PBB lan, mesthi, para pemangku kepentingan ... Aku ora bakal ngarani jenenge.
      Tagihan kasebut nganti milyaran lan milyaran dolar ... kanggo wong-wong mau, sampeyan lan aku bakal nggegirisi. eseman
      We are expendable kanggo wong-wong mau.
  4. tsvetahaki
    tsvetahaki 24 Mei 2023 05:37
    + 11
    Separuh pisanan artikel kasebut minangka realis ... Kapindho malah ora optimis ... Sampeyan butuh iki, sampeyan butuh ... Kanthi pangerten lengkap manawa ora iki utawa sing ditindakake lan ora bakal ditindakake. rampung. Kalebu skenario 1917 - yaiku, Pengawal Nasional sing dibayar kanthi apik lan PMC para oligarki.
    Aku elinga sadurunge perestroika ana lelucon "... aja nggawe ombak" - meh padha ...
  5. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 24 Mei 2023 05:46
    + 32
    Pamrentah dhewe melu nglanggar sistem Soviet, perlu kanggo nesu wong marang sistem Soviet. Kanggo iki, kertu panganan digawe sacara artifisial nalika gerbong karo panganan ana ing persimpangan, pabrik tembakau mandheg. sikap marang wong ora owah. Kita uga dimanipulasi. Lan sing utama ing perkara iki yaiku nggawe lan nyekel rasa wedi sabisane. Ayo wong-wong padha mbantah endi sing luwih patriotik. Mungkin bakal tusuk, ora medeni, yen wong apik durung muncul kanthi tembang sing nyenengake lan katon cetha.Sawijining tembung "Optimisme" lan "Optimization" nduweni teges sing beda.
    1. Leontrotsky
      Leontrotsky 25 Mei 2023 23:36
      +1
      Lan ing ngendi wong ora dimanipulasi, aku bisa takon?)
  6. paul3390
    paul3390 24 Mei 2023 05:47
    + 29
    Banjur mardika kabeh Bank Kiri Dnieper. Lan ing mangsa ngarep - kabeh Little Rus '.

    Aku duwe pitakonan kanggo penulis - release saka sapa? Amarga, minangka acara taun-taun pungkasan nuduhake, bagean sing penting banget saka pedunung ing wilayah kasebut, yen ora duwe ideologi Bandera, mula paling ora dianggep ora bisa ditampa kanggo awake dhewe. Lan malah populasi ethnically Russian - piye wae ora utamané usaha kanggo reunification karo ibu Rusia .. Apa sajujure serangan kanggo inti - kanggo perang kanggo wong-wong sing nganggep sampeyan subhuman??? Napa iki dadi obrolan sing kapisah, nanging apa sing diusulake karo iki? Kepiye carane mbebasake Little Rus saka karakter kasebut? Inggih, kita metu lan sijine ing baris saka Dnieper - apa sabanjuré? Sampeyan kudu ngresiki wilayah kasebut saka operator Ukrainianisme kaya ngono - apa panguwasa sing ora saiki bisa nindakake iki? Lan sampeyan kudu ngresiki miturut versi hard, amarga miturut sing alus - kita wis nyoba ing Khrushchev ..

    Resep umume cukup prasaja. Lan kasusun saka rong item. Ora tega kanggo wong-wong sing wis nuduhake awake dhewe dadi mungsuh. Mesthine ora ana ing kana. Sakabehe. Yen sampeyan pengin - deportasi, yen sampeyan pengin - njupuk, iki masalah teknis. Lan - perlu kanthi jelas nuduhake wong liya yen ing Rusia bakal luwih apik tinimbang ing Ukraina. Iku uga becik kanggo menehi kapercayan sing Ukrainians ora bakal bali menyang tanah iki maneh.. Ing wangun apa wae.

    Dadi - jujur, aku ragu banget babagan kemungkinan dhasar pamrentah liberal kita kanggo ngrampungake poin kasebut. Lan tanpa iku ...
    1. rotmistr60
      rotmistr60 24 Mei 2023 06:30
      +2
      Kutipan saka paul3390
      bagean pinunjul saka pedunung wilayah sing, yen padha ora nuduhake ideologi Bandera, banjur paling ora nimbang iku rampung ora biso ditompo kanggo awake dhewe.
      Aku setuju karo sampeyan. Iki wektu kanggo akeh ing negara kita kanggo mbuang idea sing paling saka Ukraina nunggu rawuh kita lan tresna Rusia. Wis rong generasi negara iki wis digawa munggah ing semangat gething lan nesu marang Rusia, padha gumantung ing sajarah perjuangan 300-taun-lawas nglawan negara kita nemokke dening panguwasa Ukraina, lan gelut wis reshaped bagéan saka generasi tuwa miturut pola nasionalis. Mulane, sanajan sawise mbebasake wilayah, isih akeh karya sing kudu ditindakake kanggo nyirnakake lan ngrusak Bandera ing lemah.
    2. haron
      haron 24 Mei 2023 08:50
      + 14
      Kutipan saka paul3390
      Lan malah populasi ethnically Russian - piye wae ora utamané usaha kanggo reunification karo ibu Rusia .. Apa sajujure serangan kanggo inti - kanggo perang kanggo wong-wong sing nganggep sampeyan subhuman??? Napa iki dadi obrolan sing kapisah, nanging apa sing diusulake karo iki?

      Logika.
      Tegese, mayoritas pedunung Ukraina ora pengin "mbebasake awake dhewe" utawa pengin urip kaya sadurunge.
      Pitakonan iki kenapa sampeyan butuh? Yagene ngrebut wilayahe banjur mateni, dilebokake ing kemah, ngresiki warga? Iki kanggo apa?
      Kutipan saka paul3390
      Resep umume cukup prasaja. Lan kasusun saka rong item. Ora tega kanggo wong-wong sing wis nuduhake awake dhewe dadi mungsuh. Mesthine ora ana ing kana. Sakabehe. Yen sampeyan pengin - deportasi, yen sampeyan pengin - njupuk, iki masalah teknis.

      Apa sampeyan ngerti apa sing diarani? Punapa mawon aku nulis kene bebener umum (dilarang ing Federasi Rusia), mikir ing peteng kanggo dhewe.
      1. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 09:00
        +1
        Pitakonan iki kenapa sampeyan butuh?

        Amarga iki karakter padha milih kanggo numpes kita karo idea tetep. Piye wae aku ora seneng meekly katon ing. Moskalyaku ing Gilyak - apa sampeyan lali?
        Apa sampeyan ngerti apa sing diarani?

        Aku ngerti. Nanging - dheweke ora isin lan ora nate isin karo tumindak kasebut ing hubungane karo kita? Lan apa sing kudu kita lakoni? Aku bakal seneng krungu pilihan sampeyan.
        1. haron
          haron 24 Mei 2023 09:19
          + 13
          Kutipan saka paul3390
          Amarga iki karakter padha milih kanggo numpes kita karo idea tetep.

          Malah sajrone perang ing wilayahe, diiseni senjata Barat, cacahe ana ing sangisore yuta prajurit, dheweke mlebu ing Federasi Rusia kanthi rahasia, ing kelompok cilik.
          Apa jenis karusakan saka Rusia bisa kita ngomong bab setahun kepungkur? Kanthi tentara 300 ewu lan gaman kanggo sasi perang?
          Kutipan saka paul3390
          . Nanging - dheweke ora isin lan ora nate isin karo tumindak kasebut ing hubungane karo kita?

          Tumindak apa?
          Ing Ukraina, kamp konsentrasi dibangun kanggo wong Rusia nganti 2014, apa wong Rusia dipateni kanthi batch kanggo basane?
          Cukup aja ngomong apa sing bakal kelakon, yen mung ing Donetsk lan Lugansk. Ing Kharkov, ora ana sing ditindakake kanthi awal sing padha.
          Aku bakal ngandhani sampeyan.
          Jumlah wong bodho saben kilometer persegi ing negara apa wae padha. Nanging ing sawijining negara, tangisan kasebut dianggep omong kosong, lan ing negara liya minangka panggilan tumindak.
          1. paul3390
            paul3390 24 Mei 2023 09:51
            +4
            Iki mung amarga padha ora bisa mlebu ing jumlah gedhe, amarga padha disambungake ing panggonan liyane. Utawa sampeyan mangu-mangu sing cepet utawa mengko padha kesusu menyang Crimea? Apa dheweke ora Rusia kanggo sampeyan?

            Inggih - lan apa yen ora ana NWO ing Tsegabonia wis ana pangkalan NATO lan kesenengan liyane? Apa iki dudu ancaman kanggo sampeyan?

            Aaaaa ... Yaiku - sampeyan ora weruh apa-apa sing nggegirisi ing prilaku Bandera ing jaman kepungkur, ngomong, 10 taun? Lha-lah ngono yo mesti awake dewe sing aggressor lan putih gembul korban apes.. Ana apa..



            Wong wadon tuwa abu-abu, sing slamet saka Auschwitz utawa Maidanek, kanthi sopan nodded sirahe, lan banjur mesem pait lan ngandika sing iki kabeh tengen, mesthi, nanging kesimpulan utama kudu temen beda.

            Elinga ing salawas-lawase, dheweke kandha, - yen ana wong ing ngendi wae janji bakal mateni sampeyan - PERCAYA. Aja padha bantahan, kaya sing kita lakoni, sadurunge Holocaust, yen iki kawicaksanan, lan dheweke dhewe minangka wong sing apik lan apik, mung ngomong kaya ngono. Nalika padha pindhah saka tembung kanggo tumindak, iku bakal kasep. Percaya marang wong sing janji arep matèni kowé. Lan, yen sampeyan duwe kekuwatan, angkat senjata lan pateni dhisik kanggo nglindhungi dhewe lan kulawarga, yen ora, jupuk bocah-bocah sing bisa dijupuk lan mlayu saka kono, nanging aja ngomong apa sing diucapake. nanging mikir sing apik.
            1. haron
              haron 24 Mei 2023 12:28
              +3
              Kutipan saka paul3390
              - lan nyatane yen ora ana NWO ing Tsegabonia wis ana pangkalan NATO lan kesenengan liyane? Apa iki dudu ancaman kanggo sampeyan?

              Aku ora ngerti kepiye kedadeyan yen 2014 ora kedadeyan, ing kasus apa wae, luwih saka setengah Ukraina nglawan NATO.
              Nanging saiki aku 99% yakin manawa 90% wong Ukrainia kanggo panyebaran pangkalan kasebut lan gabung karo NATO.
              Kutipan saka paul3390
              .. Yaiku - sampeyan ora weruh apa-apa salah karo prilaku Bandera liwat kepungkur, ngomong, 10 taun.

              Nganti 2014, aku ora ngerti apa-apa bab Bandera, kajaba kanggo njerit saka sawetara bodho kaya Tyagnibok ing wong.
              1. paul3390
                paul3390 24 Mei 2023 16:55
                +3
                ing kasus apa wae, luwih saka setengah Ukraina nglawan NATO.

                Aja konyol - sampeyan bisa uga mikir yen ana wong sing takon.
              2. MayorIreng39
                MayorIreng39 27 Mei 2023 22:47
                +1
                Зато укронацисты не стеснялась в отношении РФ начиная с 90-х. Затем в 2008-м на государственном уровне Цэевропа не стесняясь поставила в Грузию ЗРК вместе с расчётами, а в ходе самой 5-дневной войны на военно-дипломатическом уровне активно препятствовала действиям ЧФ. Что касается майданных поскакушек, то это была откровенная угроза русско-культурному населению по обе стороны границы, т.к. к 2014 вскормленные укроолигархами нацистские банды сделали серьёзный шаг вперёд, превратившись из карманных "армий" в самостоятельного игрока, объединённого на основе идеологии свидомизма. Отношение к необандеровцев к России наверное разъяснять не надо. И тот момент, что лично Вы до 2014 "не слышали", аргументом не является вообще. С 1991-го Украина поступательно шаг за шагом шла к вооруженному конфликту с РФ.
            2. Russian_Ninja
              Russian_Ninja 24 Mei 2023 18:08
              +6
              Negara-negara anyar wis gabung karo NATO sawise NWO - kenapa kasunyatan iki ora medeni? Utawa apa dheweke ora medeni lan ora ngluhurake kolaborator Nazi?

              Ya, masalah karo Ukraina lan sikap marang Rusia kudu dirampungake, nanging kanthi cara sing beda. Ing pikiranku perang minangka langkah pungkasan
              1. MayorIreng39
                MayorIreng39 27 Mei 2023 23:04
                +1
                Так 8 лет с Минска-1 и пробовали "что-то решать". По-моему достаточно долгий срок для невоенных способов. Укронацизм на территории бывшей УССР из идеом сельских сумасшедших стал давно решающим внутриполитическим фактором. Чего только стоит переобувание Порошенко за одни сутки по вопросу" экономической блокады Донбасса, или эпическая пьеса #янелох в исполнении Зеленского. А это, на секунду, президенты. В Цэевропе давно нет реальных политиков настроенных по отношению к РФ хотя бы нейтрально.
          2. pemotong bolt
            pemotong bolt 24 Mei 2023 21:20
            +2
            Jumlah wong bodho saben kilometer persegi ing negara apa wae padha
            Aku ngomong cukup akeh karo Ukrainians - saben detik ya ana cupet. Kajaba iku, "seluk" sing ora duwe pendidikan sing paling kerep mikir kanthi tenang, sanajan dheweke mendem kanthi tetep.
            1. MayorIreng39
              MayorIreng39 27 Mei 2023 23:11
              +2
              Люто плюсую. История показывает, что все попытки коммунистов поддержать и окультурить национальную интеллегенцию вышли только боком. Эти усилия были достойны лучшего применения, например полная культурная ассимиляция на 1/6 части суши.
            2. haron
              haron 30 Mei 2023 20:10
              -1
              Quote: pemotong baut
              Я довольно много общался с украинцами-

              Да ну?! А британцы вам не кажутся НЕ адекватами?
              Quote: pemotong baut
              "селюки" как раз чаще всего мыслили трезво, даже будучи пьяными на постоянной основе.

              Боюсь спросить. Вы вхожи в круга образованных украинцев в Лондоне?
        2. Russian_Ninja
          Russian_Ninja 24 Mei 2023 18:03
          +7
          "Nanging - dheweke ora isin lan ora nate isin karo tumindak kaya ngono marang kita?"

          Sampeyan ngerti, kanthi frasa kaya ngono, tembung saka film "Bapak Prajurit" mesthi ana ing pikiran:
          - Padha nindakake iku! Apa sampeyan fasis, ta? Mrenea! Iki bocah Jerman, go moto!
          - Sampeyan uga bakal ngomong ... Apa aku, fasis, utawa apa ...

          Mulane USSR lan liberator - dheweke ora mbales lan ora ngenali warga biasa karo Nazi lan Nazi. Ya, sampeyan bisa nyalahke dheweke kanggo iki, sing "dadi watara", nanging aku ora bakal, amarga tumindak negara iki nimbulaké admiration kanggo kula.
          1. MayorIreng39
            MayorIreng39 27 Mei 2023 23:15
            +2
            Так можно рассуждать, будучи уверенным в победоносном исходе войны, а идеально - после победы. В данный момент есть мы, есть враг и относительное равновесие чаш весов. А враг - враг в любом обличье и ипостаси. Если не ты убьёшь, то убьют тебя.
      2. 72jora72
        72jora72 24 Mei 2023 09:49
        -4
        Kok ngenggoni wilayahe
        ora ana" wilayahe ", sampeyan ndeleng, ora. Ana bagean saka Negara kita sing dadi hotbed of ghouls (kenapa kita ngidini iki kedadeyan minangka topik sing kapisah)
        1. Hyperion
          Hyperion 24 Mei 2023 10:58
          + 21
          Kutipan saka: 72jora72
          ora ana" wilayahe "Sampeyan weruh, ora.

          Saka ara? Wong-wong wis manggon ing wilayah kasebut kanthi turun-temurun. Saiki padha nganggep tanah kelairane. EMNIP, ing taun 2007, malah Solovyov ujar manawa dheweke ora bisa mikir babagan perang karo Ukraina.
          Umumé, retorika sampeyan strikingly ngelingi rencana Ost, pangarang dening artis kondhang.
          Kaget sepira cepet "pembebas saka rezim Nazi" ngganti sepatu dadi "penjajah ruang urip (sajarah)" lan "pendukung perang total."
          Yagene kita ngormati pilihan saka residents Crimean, nanging ora pilihan saka Ukrainians?
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 24 Mei 2023 11:39
            + 10
            Solovyov ujar manawa dheweke ora bisa mikir babagan perang karo Ukraina
            Lan ngandika bab Crimea sing kita ora perlu Crimea, kajaba kanggo perang karo Ukraina, iku ora bakal menehi apa-apa, lan kabeh iki mestekake nganti 2014.
          2. MayorIreng39
            MayorIreng39 27 Mei 2023 23:21
            +1
            Ну так запишитесь в секту Ахиджаковой (простите нас, украинцы) или в кружок "нового мЫшления" имени Михаила Сергеевича. Только, когда будете каяться, не забудьте, что аппетиты укронацистов гораздо шире границ 2013 года, а ваше существование на этой планете в их планы никогда не входило.
        2. tukang kayu
          tukang kayu 28 Mei 2023 11:33
          +2
          Действительно в стране где я родился не было границы между Россией и Украиной. Но мое государство было советским и социалистическим. Именно это стало обьединяющим фактором. А стирание в пыль городов Украины обьединению не способствует.
    3. Hyperion
      Hyperion 24 Mei 2023 11:12
      + 32
      Kutipan saka paul3390
      Lan malah populasi etnis Rusia piye wae ora ngupayakake reunifikasi karo Ibu Rusia ..

      Mungkin amarga Rusia ing hubungan karo Rusia ora ibu, nanging ibu tiri? Sawise kabeh, malah saka negara Baltik (ngendi fasis, LGBT lan "kabungahan" liyane saka "decaying, soulless West") Rusia-speaking "non-warga" piye wae ora pindhah menyang Federasi Rusia en masse.
      Kangge, ing Novosibirsk, Obninsk, Kotelniki, wong Rusia sambat babagan migran. Dheweke wedi yen anak-anake sekolah dhewe lan mlaku-mlaku ing njaba.
      Dadi, sapa lan kepiye hubungane karo Rusia minangka pitakonan sing bisa didebat.
      Kutipan saka paul3390
      Apa sing bener-bener nyerang inti - kanggo nglawan wong-wong sing nganggep sampeyan subhuman???

      Lan "ilita" Rusia nganggep sampeyan wong lanang, apa sampeyan mikir?
      Kutipan saka paul3390
      Lan - perlu kanthi jelas nuduhake wong liya yen ing Rusia bakal luwih apik tinimbang ing Ukraina.

      Lan apa sing bakal sampeyan nuduhake, menarik. Industri kuwat? Obat berkualitas? Tingkat korupsi sing kurang? Pendidikan kelas donya? Gaji lan pensiun dhuwur? Utawa kabeh "kajelasan" acara sampeyan teka menyang tesis sing prasaja: "urip minangka bagéan saka Rusia, utawa mati"?
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 24 Mei 2023 11:44
        +5
        Lan "ilita" Rusia nganggep sampeyan wong lanang, apa sampeyan mikir?
        Dheweke nganggep kita iwak. tembung: iwak, bosok saka sirah, alesan sengsara kanggo buntut.Iwak, padha ngresiki, iku meneng, kuping, godhok, meneng, goreng, meneng, iwak dina, panggung, meneng. iwak.
      2. paul3390
        paul3390 24 Mei 2023 15:41
        +1
        Lan apa sing bakal sampeyan nuduhake, menarik.

        Aku uga, binomial Newton. Sawise bali kekuwatan Soviet mesthi ..
        1. Hyperion
          Hyperion 24 Mei 2023 17:01
          +8
          Kutipan saka paul3390
          Aku uga, binomial Newton. Sawise bali kekuwatan Soviet mesthi ..

          Ah, ya wis. Delov soko ing rong gerakan: njupuk lan bali. Nanging, senadyan kabeh iki "non-binomial", nganti saiki ora ana sing bisa ditampilake kanthi jelas. Sampeyan isih bisa nuduhake sanksi rekaman, nanging sapa sing bisa kesengsem karo rekaman kasebut?
        2. landasan pacu-1
          landasan pacu-1 24 Mei 2023 20:54
          +2
          Kutipan saka paul3390
          Lan apa sing bakal sampeyan nuduhake, menarik.

          Aku uga, binomial Newton. Sawise bali kekuwatan Soviet mesthi ..

          Nanging apa jenis kekuwatan Soviet iki?! Sawise kabeh, intine, sampeyan ngusulake gagasan Sosialis Nasional !!!
      3. Pakdhe_Misha
        Pakdhe_Misha 25 Mei 2023 17:24
        + 10
        Komentar sing apik banget, sing bener. Aku duwe akeh sedulur saka Ukrainia, dudu Nazi, dudu Bandera, nanging mung wong sing apik, dheweke ora sengit marang Rusia, lan saiki ora. Warga negara biyasa, kaya kita, ibu kuwasane lan Rada, kabeh kaya kita. Nanging dheweke ora pengin menyang Rusia! Jawaban kasebut ana ing komentar ing ndhuwur. Saliyane fisik oligarki sing dipangan, utawa luwih kamungkinan kanggo ngujo, Rusia modern ora bisa menehi. Dadi kenapa dheweke butuh Rusia kaya ngono?
        1. matak wesi
          matak wesi Wingi, 04:36
          0
          Мощно! В Россию они не хотят, но зато готовы лечь под любого европейца, причем на условиях ненависти к России. Отличный план! Замечательный. Они такие наивные и думаю, что Россия умоется и отпустит их на этих условиях к европейскому хозяину? Очень наивно.
    4. Uno
      Uno 24 Mei 2023 19:46
      +6
      prifigel sethitik karo komentar kuwi lan nomer pluses. Iki dudu nasionalisme, nanging fasisme ing wangun sing paling murni.
      1. MayorIreng39
        MayorIreng39 27 Mei 2023 23:33
        +1
        Есть другие рецепты, кроме занятия и зачистки территорий? Уже новейшая история РФ показывает, что все половинчатые или пораженческие решения всегда вели к ещё большему кровопролитию. За Хасавьюртом последовало вторжение в Дагестан, за Минском - нынешнее СВО. При этом, после 080808 спустя время и отдых в Грузии, и баржом в Пятерочке, и авиасообщение возобновлено не смотря ни на какие международные аЦкие санкции. Извольте делать вывод.
        1. memphis 05
          memphis 05 Wingi, 16:10
          0
          За Хасавюртом были выборы, ради которых и прекратили войну ввиду неспособности победить. Чеченцев истреблять не стали и сегодня они воюют за Россию - полагаете это было ошибкой?
          В Грузии тоже обошлись без геноцида, просто выбили из ЮО. Как видите, "половинчатое решение" вполне работает.
    5. landasan pacu-1
      landasan pacu-1 24 Mei 2023 20:44
      +6
      Apa sing bener-bener nyerang inti - kanggo nglawan wong-wong sing nganggep sampeyan subhuman???
      Paulus! Rungokake, sawise kabeh, akeh nasionalis sing ora cukup lengkap mikir kaya ngono !!! Nanging SVO saka "mayoritas bisu" ing Ukraina ora nambah simpati kanggo kita, kanggo sijine iku entheng ...
      Amarga iki karakter padha milih kanggo numpes kita karo idea tetep.
      Endi game agitprop edan iki teka saka?! Ngendi sampeyan entuk informasi yen "dheweke" arep nyerang wilayah kita (negara nuklir kanthi pesawat sing luwih gedhe) lan ngrusak kita???
      1. MayorIreng39
        MayorIreng39 27 Mei 2023 23:42
        -1
        Как-то лукаво. Ну, так откровенно и говорите : лично мне более комфортно жить, наплевав на выбор крымчан и Донбасса 2014 года. Ну, ещё можно в порядке "доброй воли" отдать вместе с гражданами и какие-нибудь территории, на которые претендуют в "цивилизованном мире". Право же иллюзия общности с "просвещенным Западом", пусть даже в роли мойщика господского сортира, того стоит.
        1. tukang kayu
          tukang kayu 28 Mei 2023 11:43
          +1
          Интересно у вас получается. Граждане рф должны воевать за выбор крымчан, когда самим выбора вообще не дали, даже не спросив.
      2. matak wesi
        matak wesi Wingi, 04:38
        -1
        Их официально идеологией является животная ненависть к "москалям". Они годами орут на митингах, что русских надо зарезать и повесить. А также они годами ходят с факелами и черно-красными флагами. Этого вполне достаточно, чтобы не дожидаться пока они на нас нападут, начать действовать самим.
    6. pemotong bolt
      pemotong bolt 24 Mei 2023 21:16
      + 13
      ing Rusia bakal luwih apik tinimbang ing Ukraina
      Yen standar urip ing Rusia padha paling ora kaya Balts, Ukrainians bakal wis bengok-bengok banter sing padha bagéan saka tanah Rusia lan kaya kanggo dicaplok cukup tanpo pekso.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 26 Mei 2023 00:47
        0
        Quote: pemotong baut
        Yen standar urip ing Rusia paling ora kaya negara-negara Baltik,

        Dadi iki sing kudu digayuh.
        Quote: pemotong baut
        bagean saka tanah Rusia lan pengin gabung rampung tanpo pekso.

        Saiki, dheweke wis milih milih kanggo Uni Eropa.
        1. pemotong bolt
          pemotong bolt 26 Mei 2023 09:20
          +4
          iku perlu kanggo entuk
          ngolah sumber daya dhewe, Rusia bisa nambah PDB nyata kira-kira siji lan setengah kaping, lan ing babagan daya beli, tekan tingkat sing bisa ditampa saka Republik Ceko lan Spanyol. Iku isih bakal adoh saka Inggris lan Holland.
          milih milih kanggo Uni Eropa.
          Masalahe yaiku kanggo umume Uni Eropa minangka negara ajaib karo obat Jerman, program sosial Prancis, gaji Denmark lan pensiun Swedia. Lan kerja kaya ing Yunani ya Apa kaya kene ing urip nyata, sawetara wong ngerti malah saka wong-wong sing wis urip kanggo 3-4 taun.
    7. Apa sing paling apik
      Apa sing paling apik 24 Mei 2023 22:26
      -4
      Masalah sing sampeyan jelasake minangka akibat saka eksistensi Ukraina minangka negara. Duwe ing pembuangan kamungkinan saka negara, wong Bandera padha bisa kanggo brainwash bagean pinunjul saka populasi, lan, gegandhengan karo anané sembarang ideologi dingerteni ing Federasi Rusia, iki mimpin kanggo kasunyatan sing populasi Ukrostan ora. ora ketemu tentara kita karo roti lan uyah. Nanging, proses iki bisa dibalèkaké. Penduduk tansah mikir kaya sing dikarepake propaganda, yen propaganda kasebut nyukupi lan omongane para propagandis ora nyimpang saka tumindake politisi. Mangkono, kanggo mbusak otak wong Rusia saka bid'ah dill, perlu kanggo mbebasake tanah Rusia saka Ukraina. Pisanan, siji ing sisih kiwa Dnieper, lan ing mangsa ngarep, siji ing sisih tengen.
      Iki kudu rampung preduli saka apa populasi, duped dening propaganda mungsuh, mikir.
      1. Alexander Raikov
        Alexander Raikov 24 Mei 2023 23:38
        +2
        Rusia, Yeltsin nggabungake SSR Ukrainia ing awal 90-an. Banjur para oligarki ngira yen ana basis transshipment .... lan sateruse saka Mrs Tymoshenko menyang Yushchenko lan Pak Yanukovych .... lan sing saiki bakal mbayar rega kabeh outrages kasebut?
      2. MayorIreng39
        MayorIreng39 27 Mei 2023 23:47
        +2
        Разумеется. К примеру, если бы мне во время срочки, прищндшейся на самое начало 2-й чеченской компании, кто-то сказал, что чеченцы плечом к плечу с русскими будут сражаться со свидомитами на Донбассе, то я скорее всего порекомендовал бы повтор ВВК. Однако жизнь оказалась гораздо богаче на казусы.
    8. Sumotori_380
      Sumotori_380 24 Mei 2023 23:50
      +2
      Warga Federasi Rusia sing ora nganggep awake dhewe minangka Great Russian, apa papan sing ditugasake ing rencana sampeyan?
      1. MayorIreng39
        MayorIreng39 27 Mei 2023 23:55
        0
        Намёк на типа "русский нацизм", как кальку с немецкого середины прошлого века, понятен, но - мимо. Такого попросту не существует. А вот цементирующую роль русского народа в РФ открыто признают и провозглашают достаточно авторитетные представители других народов России. Недавнее выступление Алаудинова тому пример.
    9. 224VP_MO_RF
      224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:46
      +3
      tengen, everyone menyang kamp konsentrasi, iku kabeh kanggo nyalahke kanggo kabeh ... (banjur sampeyan bisa ngganti Ukrainians, Ceko, Kabardians, Nigerians, Yahudi, Mongols, Nenets, Catalans))))))))
      1. wewa1910
        wewa1910 25 Mei 2023 16:20
        0
        Kutipan: 224VP_MO_RF
        wong Nigeria

        Lan kenapa wong Nigeria?
    10. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 20:33
      +1
      Perang nglawan Nazisme kanthi metode pembersihan etnis. kelas.

      Kutipan saka paul3390
      Apa sing bener-bener nyerang inti - kanggo nglawan wong-wong sing nganggep sampeyan subhuman???


      Ya, sampeyan nawakake alternatif sing luwih ala - Master Plan West. Lan rong puluh loro plus. Miturut cara, aku ngerti manawa wong Ukrainia ing forum seneng layar lan ngirim kiriman kanibalistik kasebut dening wong Rusia, kalebu khusus saka VO. Iki banget motivasi.
  7. Lech saka Android.
    Lech saka Android. 24 Mei 2023 05:52
    -4
    Kutipan saka: 72jora72
    Lan kanggo iki, kita butuh mobilisasi nyata saka mburi lan masyarakat.
    Kanggo miwiti, kita bakal ngirim Comrade Samsonov menyang ngarep (kaya sing diomongake, miwiti mobilisasi dhewe .....)

    Kanggo miwiti, perlu kanggo nelpon NWO perang ... lan banjur mobilize kabeh sing bisa nyekel senjata ing ngarep ... liyane kanggo sijine konco alat mesin lan traktor lan ngencengi sabuk kanggo saben wong karo introduksi saka kertu pangan kanggo kabeh lan everyone.
    Sing sejatine perang.
    PDB ora seneng karo pilihan iki ... aku uga ... nanging iki minangka pambayaran kanggo keprigelan pimpinan Kremlin sing saiki lan saiki, sing urip ing fantasi hantu ing saindenging jagad ... ing ngendi kabeh diduga adhedhasar internasional. hukum.
    Ora kaya ngono ... jagad iki dijaga, hehe, ing aturan sing ditetepake dening sekelompok borjuis lan perang minangka salah sawijining aturan kasebut.
    1. 224VP_MO_RF
      224VP_MO_RF 25 Mei 2023 11:47
      +5
      lan wong-wong sing padha sira rangkul, apa sing bakal dilawan? (Aja nawakake donya Rusia)
    2. bukvoed
      bukvoed 28 Mei 2023 08:52
      +3
      Да, потуже затянуть пояса я слышу уже давно, ещё от Бори- алкаша.
  8. Iran
    Iran 24 Mei 2023 05:53
    + 14
    Setelan tujuan lan tujuan sing jelas: mbebasake kabeh tanah Rusia saka roh-roh jahat Kulon lan Nazi. Penyatuan maneh saka superethnos Rusia siji (Russian-Great Russian lan Russian-Little Russian). Pembentukan angkatan bersenjata. Gelombang mobilisasi anyar kanggo tujuan ngganti lan muter formasi lan unit tanpa getih. Cepet utawa mengko wong kudu ngomong yen iki kabeh kanggo dangu. Odessa, Kyiv lan Lvov kudu dibebasake, lan kabeh kolektif Kulon bakal dipeksa tentrem. Iku mung diwiwiti.


    Kita duwe akeh sofa sing bisa ditemokake kanggo mbebasake kabeh Ukraina lan meksa tentrem kabeh kolektif Barat.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 08:18
      + 10
      Kita duwe akeh sofa sing bisa ditemokake kanggo mbebasake kabeh Ukraina lan meksa tentrem kabeh kolektif Barat.
      ngguyu apik
  9. utara 2
    utara 2 24 Mei 2023 05:54
    + 10
    lan carane akeh panjaluk wis pegatan ... Menapa malih, yuta-legion wis temen maujud sing panjaluk lan panjelasan kanggo liyane, padha ngomong, iku bodho, iku apik kanggo Feed saka sofa alus. Saka kene, pitakonan kanggo editor VO sing kinurmatan. Apa sampeyan duwe wartawan-korresponden dhewe, sing dikirim menyang Donbass wiwit 2014 kanggo jangkoan obyektif acara? Apa wartawan VO dhewe saiki wis cedhak karo garis ngarep? ora? Lan kenapa? Mungkin Comrade Samsonov lunga menyang kono, amarga nuntut bebener ..
  10. Pertapa
    Pertapa 24 Mei 2023 06:01
    + 13
    Masalah utama yaiku mungsuh ngrasa impunitas. Lan impunity berkembang permisif.Rusia bakal tumindak beda - terorisme bakal cepet ilang, awit iku bakal dadi bisnis monstrously larang lan beboyo, banget unprofitable kanggo panguwasa Ukrainia lan masyarakat Ukrainia, yen padha mbayar, lan ora bolo karo armbands kuning ing Desa Belgorod. Aku ora ngomong bab partners Western larang sing wis rampung edan amarga impunity .. Yen Rusia ora ngganti apa-apa, banjur kahanan revolusioner uga njedhul miturut klasik, nalika elit ngatur, oriented kanggo siji gelar utawa liyane. menyang Kulon, ora bakal bisa nata miturut wong tuwa, nanging wong, masyarakat bakal duwe wates sabar lan ora pengin maneh kahanan iki.

    Umumé, kahanan kasebut saya tambah jelas. Kepemimpinan Rusia berjuang kanggo nyuda intensitas konflik lan golek cara metu saka kahanan ing meja negosiasi. Mulane, sanajan sawise mundhut reputasi gedhe, kayata serangan drone ing Kremlin, Rusia ora mundhak, ora nyerang para pemimpin Ukraina, lan luwih-luwih negara-negara sing nyedhiyakake senjata liyane lan luwih akeh kanggo Angkatan Bersenjata Ukraina. dibutuhake (https://t.me/barantchik /9819) bagean radikal saka patriot. Ing wektu sing padha, nyadari kepinginan negara kita kanggo "tentrem ing biaya apa wae", NATO mung nambah tekanan kanthi pangarep-arep bisa nyebabake kekalahan militer marang Rusia, njupuk negara kita metu saka Game Agung, utawa nggawe kahanan revolusioner kanthi nggawa Lenin anyar kanggo kuwasa, sing bakal mlebu tentrem Brest isin anyar.
    Kaya sing wis ditulis sadurunge, ora ana solusi sing apik kanggo ngrampungake konflik ing Ukraina (https://t.me/bigtransfer2024/16917). A gedhe (yen ora paling) bagean elit nglawan escalation, lan V. Putin kang pemilih nuklir ora setuju kanggo tentrem isin. Nganti saiki, kepala negara bisa ngetutake dalan tengah antarane Scylla lan Charybdis, nanging wektu wis entek: senjata sing disedhiyakake dening Kulon menyang Ukraina dadi luwih agawe (https://t.me/sorok40russia/42795), lan elit wis wiwit njupuk linen reged metu saka gubug, tambah narik kawigaten ora kanggo "pangareping arbiter", nanging kanggo mratelakake panemume umum liwat kontrol media lan bloggers.
  11. vet
    vet 24 Mei 2023 06:30
    + 30
    Perang ora diumumake amarga ora ana owah-owahan saka ngganti jeneng. Kanthi angel, piye wae nganggo busana, sepatu lan bersenjata 300 ewu mobilisasi - nalika ilang udakara 800 ewu wong enom sehat sing mlayu saka negara kasebut. Aku curiga yen sing sabanjure ora ana sing nganggo - sepatu, lan ora ana sing nganggo. Lan mundhut setengah yuta wong enom liyane sing mlayu saka negara kasebut bakal dadi pukulan demografi sing fatal kanggo negara kasebut. Wis, akeh wanita enom Rusia sing ora duwe bojo lan ora ana sing nglairake. Arab karo ireng bakal dikirim? Utawa - Kaukasia lan "Asia Tengah" bakal ngatasi? Jendral anyar sing trampil ora bakal katon amarga NWO bakal diarani perang. Sudoplatov ora bakal ditangekake maneh yen organisasi SMERSH-2 diumumake. Lan China lan India, sawise ngumumake perang, ora bakal miwiti ngedol alat-alat mesin lan gaman sing dibutuhake, kaya sing saiki ora adol kabeh iki. Nanging sawise deklarasi perang, penyalahgunaan massal pejabat bakal diwiwiti, penindasan massal marang para kritikus pamrentah, sing bakal tetep padha - karo menteri liberal pro-Kulon lan Ibu Nabiulina. Penghapusan jaminan sosial, larangan ngganti proyek lan panggonan, penyitaan simpenan lan properti pribadi kayata mobil, dipeksa "utang perang". Wis ana omongan babagan ngenalake minggu kerja 6 dina.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 Mei 2023 08:27
      -4
      umume wis bali, paling ora duwe dhuwit kanggo manggon ing luar negeri nganti suwe lan ora ana sing butuh
    2. pemotong bolt
      pemotong bolt 24 Mei 2023 21:23
      +4
      akeh wanita enom Rusia ora duwe siji kanggo omah-omah lan ora ana siji kanggo nglairake.
      Ing wektu sing padha, wanita enom Rusia sing langka wis wareg karo tukang listrik Misha utawa mekanik Vityan - dheweke mekar kanggo iki, menehi jutawan.
      1. Jelatang
        Jelatang 26 Mei 2023 04:57
        0
        Listrik uga akeh perkara. Welasan non-psikolog bengok-bengok saka saben wesi: "Wong butuh iki, wong butuh kuwi." Tukang listrik ora pengin dadi tenaga kerja sing tenang ing omah tanpa kabutuhan lan nindakake tugas saben dina sing ora dibayar, kaya sing ditindakake dening bojo. Dheweke kepengin dadi padishah, supaya ana rasa seneng, pasrah, ngerti lan dhuwur. Nanging banjur penghasilan kudu kaya padishah.
        1. pemotong bolt
          pemotong bolt 26 Mei 2023 09:25
          +3
          income kudu kaya sing padishah.
          Tukang listrik ora wareg - ngenteni jutawan banjur ngarih-arih tojirasiya karo paspor sampeyan kanthi ijin panggonan - nalika ora ana liyane. Mergo iki. Ing London, meh padha - wanita pembersih sing duwe visa kadaluwarsa mbutuhake paling ora direktur ngguyu .
    3. Sumotori_380
      Sumotori_380 25 Mei 2023 00:03
      +6
      Larangan kanggo ngganti proyek, contone, nggawe akal ing ekonomi sing direncanakake lan mobilisasi. Amarga larangan, contone, pengacara metu saka warung kopi lan entuk kerja ing liyane ora ana gunane. Larangan kuwi ndadekake pangertèn nalika barista iki dilebokake ing garis minangka bagéan saka mobilisasi. Nanging ing kene ana kacilakan liyane, lan malah loro 1) ora ana pangertèn saka barrista ing mesin, ing kutha-kutha gedhe, ekonomi umume pasca-industri, iku ekonomi alis, spesialis kuku, yaiku, ekonomi layanan. , lan spesialis sing melu ekonomi iki akeh mesin ora diasah lan 2) Aku mangu-mangu sing ana nomer cekap saka mesin kang kabeh massa iki bisa diwenehake, ora kanggo sebutno kasunyatan sing ora ana sing bakal ngedol kita. sawetara mesin kayata instalasi fotolitografi, amarga kanggo ngetung jumlah negara, ngasilake, akeh driji tangan siji lan iki mesthi dudu Ghana utawa Venezuela.
  12. Lech saka Android.
    Lech saka Android. 24 Mei 2023 06:45
    + 11
    Kutipan: Nikolai Malyugin
    Tembung oyod sing padha "Optimisme" lan "Optimisasi" nduweni teges sing beda.

    Aku wis nggawe refleks kanggo tembung "reformasi" ... eseman bakal ngrampog.
  13. Ivan2022
    Ivan2022 24 Mei 2023 06:46
    + 23
    Ing taun 90-an, aku mikir yen "putih berbulu" wis teka ing kita.. Nanging banjur aku ngerti yen mbubarake negara sing nganggo senjata nuklir ora ditindakake kanthi tip. Kanggo nindakake samubarang kanthi andal, kabeh kudu ditindakake kanthi cara sing rumit, banget dipikirake, kanthi bertahap, lan liyane, China uga wis bangkit .....

    Taktik utama ing kene yaiku rem bertahap
    pembangunan, tangi saka dhengkul kanggo dekade. Ingkang utama yaiku wong bisa digunakake.

    Lan nglawan latar mburi keterbelakangan dhewe lan pirang-pirang taun konflik, populasi mung bakal jijik karo patriotisme tugas lan bakal setuju karo apa wae.

    Wong-wong sing ing taun 1991 ing wektu tentrem dhewe gouged negara - ora ana sing bakal njupuk serius ing ngendi wae lan malah piyambak ora bakal. Kita mboko sithik dadi anekdot sejarah lan kedadeyan, kaya wong-wong sing mimpin "perjuangan kanggo urip" sing angel ing negara paling sugih ing Donya ing abad kaping 21.. Ana sing kudu ditindakake karo wong-wong sing kaya ngono ...
    1. Iran
      Iran 24 Mei 2023 09:51
      + 12
      Kutipan: ivan2022
      Wong-wong sing ing taun 1991 ing wektu tentrem dhewe gouged negara - ora ana sing bakal njupuk serius ing ngendi wae lan malah piyambak ora bakal. Kita mboko sithik dadi anekdot sejarah lan kedadeyan, kaya wong-wong sing mimpin "perjuangan kanggo urip" sing angel ing negara paling sugih ing Donya ing abad kaping 21.. Ana sing kudu ditindakake karo wong-wong sing kaya ngono ...


      Marang kula, iku bisa kanggo urip normal, tanpa perjuangan langgeng karo Kulon lan ambisi saka sawetara exaggerated agung Rusia (ing cara, apa persis apa iki keagungan manifested dhewe - ing yachts saka oligarki lan klub bal-balan? )
      Apa bisa urip kanthi cara liya tinimbang kaya negara-negara Afrika sing paling primitif lan mundur, ing ngendi kabeh dikuwasani dening diktator sing ora bisa dicopot dhewe, sing ngerti apa sing dibutuhake kabeh wong lan sing nyimpen kabeh penghasilan ing papan sing ora bisa dingerteni. ?

      Nalika kita digawa menyang Finlandia ing pungkasan taun nineties, kita dikandhani manawa ing negara iki ora ana mineral lan raja, nanging ana wong sing ngerti carane urip luwih apik lan ningkatake hukum sing dibutuhake kanggo awake dhewe.
      Figuratively ngandika, Finland minangka conto carane mbangun negara sukses banget saka ngeruk, tanpa raja, sekretaris jenderal, pemimpin, revolusi, perbudakan, perjuangan langgeng karo Kulon, tanpa oligarki lan daya irremovable.
      1. Ivan2022
        Ivan2022 24 Mei 2023 10:30
        +4
        Kutipan saka iran


        Marang kula, iku bisa kanggo urip normal, tanpa perjuangan langgeng karo Kulon lan ambisi sawetara exaggerated agung Rusia ......
        Figuratively ngandika, Finland minangka conto carane mbangun negara sukses banget saka ngeruk, tanpa raja, sekretaris jenderal, pemimpin, revolusi, perbudakan, perjuangan langgeng karo Kulon, tanpa oligarki lan daya irremovable.

        Ana kurang "perjuangan langgeng karo Kulon" ing Rusia tinimbang ing negara liya. Saka tengah abad kaping 18 nganti 1917, negara iki dipimpin dening Dinasti Holstein-Gottorp Jerman, lan wiwit taun 1991 kabeh negara nyerah menyang Kulon lan nggumunake yen saiki wis wiwit ngadhepi ...... Iki dudu perjuangan yen lampahing politik ajeg owah 180 derajat.

        Keagungan negara paling gedhe lan paling sugih ing donya kanthi sumber daya alam ora bisa "diluwih-luwihake".

        Dene "tsar lan sekretaris jenderal", Tsar ing Rusia ana ing wektu sing padha karo Kaiser ing Jerman, lan dheweke ora mung Rusia, nanging uga Polandia lan Finlandia. Lan Finland entuk kamardikan saka Rusia ing taun 1917.

        Sekretaris umum minangka sekretaris Komite Pusat, jabatan kasebut dipilih lan ana laporan. Contone, Stalin saka 1923 kanggo 1941 mung ing posisi kapilih: Sekretaris Komite Pusat lan wakil saka Supreme Soviet.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:09
          +5
          Japas kanthi sumber daya alam sing sithik padha nangis ing pojok
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:14
          +2
          Babagan elektif Stalin geli. Ora, resmi sampeyan bener, dudu pitakonan. Iku mung dadi metu, minangka Vladimir Ilyich ngandika, "Iku bener ing wangun, nanging nyatane moyoki"
      2. pemotong bolt
        pemotong bolt 24 Mei 2023 21:25
        +5
        Finland minangka model
        Resources ing syarat-syarat "moncong" padha duwe luwih saka Rusia.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:09
          +1
          OK. Ayo njupuk Jepang minangka conto. Ana karo sumber daya, padha ngomong, iku cukup sedih. Nanging ana cukup populasi
          1. pemotong bolt
            pemotong bolt 25 Mei 2023 01:02
            +5
            Ayo njupuk Jepang minangka conto.
            Nonton film Slave Factory. Jepang ngrusak rong generasi supaya paling sethithik bisa entuk apa-apa. Kira-kira padha, kanthi cara, wong Korea Kidul - putri saka sidekick ujar manawa bapake kudu nglumpukake sapi nalika isih enom lan ngilangke lemak saka komplong. Lan simbah kandha marang dheweke, "paling ora sampeyan, mbah putri, bakal urip normal." Apa sampeyan dhewe siap kanggo mluku 60 jam seminggu ing galangan kapal, lan ing wektu sing padha ngirit beras?
            1. Sumotori_380
              Sumotori_380 25 Mei 2023 11:17
              +1
              Tegese, jawaban kanggo pitakonan "apa bisa, tanpa sumber daya alam, kanggo mbangun ekonomi kuwat tanpa confrontation karo hegemon donya" - ya, iku bisa. Apa rega iki lan apa kita siyap kanggo mbayar iku pitakonan liyane. PS Miturut cara, sampeyan yakin yen generasi wong tuwa - sing saiki umure udakara 70 taun, lan luwih-luwih generasi mbah-mbah, urip luwih gampang? Aku kelingan critane ibuku nalika isih cilik ana ing gubug sing ana lemah
              1. mordvin 3
                mordvin 3 26 Mei 2023 01:21
                +3
                Kutipan saka Sumotori_380
                Ngomong-ngomong, apa sampeyan yakin yen generasi wong tuwa - sing saiki umure kira-kira 70 taun, lan luwih-luwih generasi mbah kakung, urip luwih gampang? Aku kelingan critane ibuku nalika isih cilik ana ing gubug sing ana lemah

                Aku bisa ngomong carane kulawarga bapakku, lair ing taun 1946, urip sawise perang. wilayah Tula. Anak lima. Omah rong kamar. Bapak, ibu lan adhikku manggon ing omah iki. Ekstensi kanggo omah kanthi lawang sing kapisah ukurane kira-kira 11 kothak. Pamanku loro manggon ing kana. Gubug-workshop ukurane kurang luwih 9 kothak. Simbah manggon ing kono. Gubug sing ukurane kotak 6. Pakdheku sing nomer telu manggon ing kana. Ing kabeh kamar iki ana jubin normal lan ana kompor normal. Simbahku nampa lan mbangun plot iki karo omah ing sangisore Stalin. Dadi urip iki cukup apik. Kondisi omah luwih apik tinimbang nalika isih cilik, nalika aku manggon karo bapak, ibu lan adhine ing Khrushchev siji-kamar. Lan sadurunge runtuh USSR, bapakku diwenehi apartemen-papat kanthi tata letak sing luwih apik.
                1. Sumotori_380
                  Sumotori_380 26 Mei 2023 19:30
                  +2
                  На самом деле пол глиняный, конечно. Но это дело особо не меняет.
                2. Sumotori_380
                  Sumotori_380 26 Mei 2023 19:41
                  +1
                  Простите, а где там получше? Пристройка 11 метров. Два мужика. В одной комнате. Даже бабу не привести на ночь. Хорошо, если баня есть - можно там с бабой разместиться. Туалет, как я понимаю, типа сортир. Зимой - бездна удовольствия. Мыться - баня. Опять же - хорошо, если была. А то на печи воду нагрей и из тазика мойся. Тут же в комнате 6 метров. Или 9. Или 11, но в присутствии другого мужика. Пусть и родственника. Готовить? Как я понимаю, в той же комнате, где живёшь. На 11 метрах. Или в клетушках 9 и 6 метров. 6 метров, Карл! В хрущёвках кухня - 5. А тут на 6 вся жизнь проходит. Готовка, оправка и помывка, как я понимаю, так же, как и у первых двух дядек - во дворе, в бане (если была, а то, может быть, и в тазиках мылись, нагрев воды на печи) и на печи. Ещё и с печкой трахайся. Дрова покупай, храни, суши. Так что однокомнатная хрущёвка - центральное отопление, газовые колонка и плита, отдельная кухня и тёплый санузел - покомфортнее будет. Да, тесно. Но мужу с женой для интимных утех хоть в санузел можно уйти. Так что из перечисленных Вами только те, кто в двухкомнатном доме жили, жили просторнее.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 27 Mei 2023 04:10
                    +1
                    Kutipan saka Sumotori_380
                    Пристройка 11 метров. Два мужика. В одной комнате.

                    Не два мужика, а два пацана. Вплоть до армии. К слову, когда мы жили в однокомнатной хрущевке вчетвером, в аналогичной комнате жил мой друг со своим братом. Завидовал ему. А что касается баб, то всегда можно было привести к самому младшему брату, и поменяться на время местами, тем более, что его хибара-сарайчик стоял прямо у забора. Да и даже к деду в избушку-мастерскую, потому, как он сторожем работал в колхозном саду по ночам.
                    Kutipan saka Sumotori_380
                    Так что однокомнатная хрущёвка - центральное отопление, газовые колонка и плита, отдельная кухня и тёплый санузел - покомфортнее будет.

                    А вы когда нибудь жили вчетвером в такой однокомнатной? Мать с отцом на кровати, сестра на диване, я в кресле-кровати спал. Блин, да мне фотографии приходилось под столом печатать, занавевщись одеялами со всех сторон. Чертежи на кухне чертил. Санузел совмещенный, сядешь в ванну с книжкой, долбить начинают, когда кому то в сортир охота. Хорошо, хоть балкон был, летом на нем спал. В общем, если на семью моего деда из семерых человек приходилось в общей сложности где то 90 квадратов, то есть почти по 15 на каждого, то в хрущевке 32 квадрата на четвеых. Чуть ли не в два раза меньше. И в санузел для любовных утех не уйдешь, с сортиром он совмещен. Где вы там утехами собрались заниматься, в ванной, что ли? А тут сказал самому младшему, что в сарайчике жил, чтоб он погулял, или к брату на время шагал, и все дела. А для готовки общая кухня была в основной части дома. Что касается шести метров, то это не так уж и мало. У меня три друга и брат двоюродный в таких комнатах жили и не жужжали. Кровать, стол, тумбочка, гардероб влезали. К тому же я все навскидку говорю, может там и больше было, с рулеткой не замерял. А дрова не покупали, лес рядом. К тому же это шахтерский поселок, уголь был. Второму деду-шахтеру вообще несколько тонн на зиму бесплатно выдавали. 5 тонн, вроде, точно и не помню уже.
                    1. Sumotori_380
                      Sumotori_380 27 Mei 2023 11:17
                      0
                      Жил. В хрущевке. Двушка. Комнаты смежные. В большой бабка жила - её квартира была. В малой - метров 8 в ней было, наверное - жили мы вчетвером (мать с отцом и я с сестрой). И балкона не было - такой проект дома. Фотографии в санузле делали. Если никто поносом не страдал - как-то успевали. ПС. В санузле совмещенном сексом заниматься? А в чем трудность-то? Для молодых, у которых и форма физическая хорошая, и в плане потенции проблем нет? Люди в лифтах умудряются, а санузел всяко просторнее)
                    2. Sumotori_380
                      Sumotori_380 27 Mei 2023 11:28
                      0
                      Понятно, что человек ко всему привыкает. Но бегать зимой на кухню по улице три раза в день - та ещё радость
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 27 Mei 2023 18:05
                        +1
                        Kutipan saka Sumotori_380
                        Понятно, что человек ко всему привыкает. Но бегать зимой на кухню по улице три раза в день - та ещё радость

                        Чего там бегать? И почему три раза? Чай утром можно и у себя вскипятить хоть на печке, хоть на электроплитке, хоть бурбулятором. И что такое "далеко" (самое большое два десятка метров самому младшему, который у забора жил в сарайчике), если в школу детям и на работу деду с бабкой, приходилось несколько километров топать по сугробам? Неженка Вы, батенька.
                      2. Sumotori_380
                        Sumotori_380 28 Mei 2023 02:05
                        -1
                        Да, уважаю комфорт. И тёплый санузел мне милее сортира на задах. А паровое отопление и горячая вода - печки и согретого на ней чайника. В хрущёвке зимой, вы, позевывая, вышли из комнаты в кухню в одних трусах. А в сарайчике вы шубу и валенки напялили и по морозу побежали в дом - снег там не снег. Или ливень в лицо. Вам какой вариант больше нравится? Мне почему-то первый... Или, не дай бог, живот прихватило. В хрущёвке хоть каждые 5 минут бегай. А в доме на зады да по грязи да ночью без света не набегаешься) ПС. Не всё только чаем привыкли завтракать. Кому-то и бутеры подавай, а то и яишню...
                  2. mordvin 3
                    mordvin 3 27 Mei 2023 05:24
                    +1
                    Кстати, что значит на 6 метров вся жизнь проходит? Вы не поняли. Я пишу про их детство в 50-х,60-х. После армии почти все разъехались. Батя женился, получил однушку, тетка - тоже замуж выскочила, один дядька на БАМ умотал, другой на ДВ... Дед помер, бабка тоже, и остался в доме только один дядька. И он давно уже помер.
            2. Yaroslav Tekkel
              Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 20:51
              +1
              Nanging nganti taun 1945, nalika ana spiritualitas Jepang khusus lan perjuangan nglawan Anglo-Saxon, Jepang kerja keras, lan buruh sing prasaja ora weruh apa-apa saka karyane. Umume wong Korea diwiwiti saka awal - ana sewu wong sing duwe pendidikan sing luwih dhuwur ing kabeh semenanjung ing taun 1945. Lan banjur mlarat iki uga plowed munggah dening perang. Rusia malah ing 1917 wis kahanan wiwitan luwih apik, ora kanggo sebutno saiki.
  14. Andrey VOV
    Andrey VOV 24 Mei 2023 06:51
    -15
    Lan Samsonov munggah menyang topik SVO ... kanggo ndeleng biaya kanggo artikel sadurunge entek. , ngeklik.
    1. penasehat level 2
      penasehat level 2 24 Mei 2023 09:58
      + 14
      lan ing ngendi para prajurit kang ngrebut kutha iku? wiwit kapan prajurit tanggung jawab kanggo jenderal? jendral tanggung jawab kanggo prajurit, lan ora kosok balene ...
  15. Viktor Leningradets
    Viktor Leningradets 24 Mei 2023 06:55
    -3
    Kabeh semangat komisaris penulis, daya tarik kanggo pengalaman 1917 lan 1991 ora ana dhasar nyata.
    Pembentukan divisi tank lengkap lan senapan bermotor sing bakal nembus pertahanan mungsuh lan mlebu ruang operasional lan maju, ngubengi (ora nyerang, nanging mung ngalangi) kutha lan benteng mungsuh. Lan padha bakal ngiring dening pasukan eselon kaloro lan katelu - bagean saka pasukan internal, Departemen Dalam Negeri, FSB, ngresiki wilayah saka Ukronazis.

    Sanadyan ana keajaiban lan kita bakal duwe divisi kasebut lan kita bakal ngluncurake serangan skala penuh ing Ukraina, mula nyatane ing jaman saiki, kita bakal entuk akeh kerugian ing loro-lorone. Kesenengan iki larang banget - perang darat kanthi senjata konvensional modern. Kajaba iku, mungsuh duwe kemungkinan nambah permusuhan kanthi ngluncurake perang skala penuh ing Belarus, ing ngendi bagean sing diapusi saka populasi ngimpi pilihan Eropa. Lan bilai Belarusia, sing dimodelake ing taun 1941, bakal nuwuhake pitakonan nglibatake negara-negara Baltik lan Skandinavia ing perang, sing kanthi otomatis tegese ngeculake "perang nuklir winates ing Eropah" kanthi asil sedih kanggo pasukan nuklir strategis kita.
    Nganti dheweke meksa "elit" Federasi Rusia, sing meh kabeh lan wiwitane pro-Kulon (pendidikan, budaya, cara mikir, pandangan donya, kulawarga lan ibukutha), kanggo njupuk dalan skenario 1917 utawa 1991.

    Kasebut kanthi bener yen Anglo-Saxon nggunakake solusi sing paling gampang. Mulane, iku cetha kanggo wong-wong mau ora skenario 1917 (amarga anané saka gerakan politik nang Rusia) utawa 1991 (ora bakal bisa kanggo ngapusi wong kaping pindho ing siji generasi, lan mesin repressive tanggung ing sisih panguwasa) ora cocok. Nanging dheweke ngelingi pengalaman sejarah ing wayah wengi tanggal 11-12 Maret (23-24), 1801. Lan, paling kamungkinan, dheweke bakal nyoba mbaleni kanthi kreatif.
    Dadi ora ana apa-apa sing ana ing impen kosong babagan "militerisasi ekonomi lan masyarakat, industrialisasi anyar, revisi asil privatisasi" lan njaluk jutaan wong sing dimobilisasi dibuwang menyang tungku perang. Sampeyan perlu kanggo menang kampanye iki sanalika bisa dening allocating kanggo iki detasemen cocok saka pasukan (kalebu mobilized Landwehr), kang bakal mimpin kanggo asor lengkap, pendhudhukan lan entri saka Ukraina menyang Rusia.
    1. Iran
      Iran 24 Mei 2023 07:50
      + 25
      Kutipan: Viktor Leningradets
      Sampeyan perlu kanggo menang kampanye iki sanalika bisa dening allocating kanggo iki detasemen cocok saka pasukan (kalebu mobilized Landwehr), kang bakal mimpin kanggo asor lengkap, pendhudhukan lan entri saka Ukraina menyang Rusia.


      Dadi kepiye carane menang perang iki? Kabeh sing bisa ditindakake dening tentara wis ditunjukake ing jaman biyen. Kita ora duwe gaman liyane. Mung senjata nuklir sing isih ana.

      Inggih, carane sampeyan ngusulake kanggo ngalahake Ukraina? Apa bodho njupuk sawetara yuta menyang tentara lan menehi bedhil mesin? Aku mung wedi yen ana sawetara sing pengin mati, utamane kanggo kekuwatan maling iki lan para elit sing bosok.
      1. Sangguinius
        Sangguinius 24 Mei 2023 08:21
        + 11
        Yaiku, kanca iki nawakake persis sing padha karo sing dijawab, kanggo ngrekrut luwih akeh wong ing rangking angkatan bersenjata)))
        Pilih klambi pasukan sing cocog ... lan apa sing menarik kanggo ngrampungake kabeh tugas sing ditugasake?) Lan yen kita ora duwe regu pasukan kaya ngono, mula saka ngendi kita bisa entuk? )
        Ing cendhak, kanca saka ndhuwur, ngandika bab sing padha, mung ing tembung liyane)
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 24 Mei 2023 08:28
        -6
        yen sampeyan ora menang lan njupuk bedhil mesin, banjur padha mati kene
      3. Viktor Leningradets
        Viktor Leningradets 24 Mei 2023 18:58
        -4
        Padha lali, Abbas, nanging padha wis nulis kanggo kula bab iki.
        Kita butuh serangan nuklir strategis, dumadakan, saka titik sing ora ditemtokake, tegese saka segara, luwih apik tinimbang loro. Lan aja ngelingake sapa wae - kabeh perjanjian antarane wong kulit putih lan India ana ing pawon! Sadhar yen padha overslept penyebaran strategis ing Amerika Serikat, padha bakal nguripake ing mburi. Lan sampeyan ora kudu miwiti nganggo senjata nuklir taktis. Perang nuklir sing winates ing Eropa yaiku ijol-ijolan Eropa kanggo pasukan nuklir strategis kita. Ing wektu sing padha, Amerika Serikat pengin nyuda pasukan nuklir strategis kita dadi "kerusakan sing bisa ditrima" ing wilayah AS, nanging kabeh mau meh ora kena.
        Duwe mudhun kreteg, kamar turbin bendungan lan warehouses karo bledosan dhuwur-dhuwur, kita bakal deprive pasukan serangan saka Ukraina bab utama - mobilitas, lan banjur kita bakal tekan kanthong saka resistance, mbok menawa nggunakake senjata nuklir taktis. Sing utama yaiku nyekel schwerpunkts. Iki mbutuhake unit seluler lan airmobile, nanging sing wis ana kudu cukup.
        Nanging pasukan sing manggoni yaiku Landwehr saka mobilisasi. Nanging kanggo iki, ing endi wae 500 - 600 ewu wong dibutuhake kanggo nggawa jumlahe nganti 800 ewu (miturut pengalaman Perang Dunia I.
        Dadi aku ora nawarake kanggo motong karo wedges tank lan serangan massive ing benteng.
        Sayange, kita kaya ora duwe wektu. Ora dina iki, sesuk operasi NATO ing Belarus bakal diwiwiti lan kita kudu regroup ing arah iki. Dadi mungsuh kudu didekati.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 25 Mei 2023 00:25
          +2
          Yaiku, sampeyan ngusulake mbuwang bagean saka potensial pasukan nuklir strategis kanggo target target ing Ukraina? Aku ngilangi pitakonan babagan serangan rudal massive sing ora dikarepke kanthi peringatan awal ICBM saka mungsuh potensial kita bakal dirasakake. Nanging kanthi cara apa wae sampeyan nyuda potensial pasukan nuklir strategis Rusia, nggunakake AP lan operator, lan kanthi mangkono nyuda kemampuan Pasukan Rudal Strategis kanggo ngirim serangan balas dendam marang mungsuh strategis potensial. Lan aku ora ngomong babagan kahanan hipotetis sejatine, yen dumadakan pamblokiran minangka akibat saka serangan sing sampeyan usulake kanthi pasukan nuklir strategis ora bisa didesain.
          1. Viktor Leningradets
            Viktor Leningradets 25 Mei 2023 06:49
            -2
            Lan padha ora bakal bisa.
            Yen CNS AS mangertos manawa ide kanggo ngusir pasukan strategis kita metu saka Eropa lan saka segara kanthi senjata taktis ora bakal sukses, amarga. padha turu liwat penyebaran, banjur ora bakal ana jotosan saka sisih. Bakal ana seret diplomasi kanggo entuk wektu lan nyiapake solusi anyar. Lan Ukraina, dheweke bakal ngomong - ya, njupuk! Ana bobote, mula digawa kaya narapidana.
            32 Maces (Sineva bakal luwih apik, nanging operator kurang secretive) ora catastrophically weaken potensial kita, Kajaba iku, kabeh ICBMs adhedhasar lemah bakal urip, lan iki cukup kanggo nimbulaké "karusakan ora biso ditompo" kanggo Amerika Serikat ing acara. saka pertukaran nuklir.
            1. Sumotori_380
              Sumotori_380 26 Mei 2023 19:26
              -1
              1) 32 Булавы - это минимум 192 ГЧ. То есть восьмая часть от общего числа ББ. Немало 2) Откуда уверенность, что внезапный пуск 32 МБР не послужит триггером полномасштабного ответно-встречного удара? 3) Реальных испытаний ЯО не проводили уже 40 лет. А вдруг у части блоков будет отказ? Сейчас вероятный противник такое может только предполагать, а так он будет уверен
        2. wewa1910
          wewa1910 25 Mei 2023 16:35
          +4
          Kutipan: Viktor Leningradets
          USA bakal nguripake mburi

          Apa yen ora? Apa sing bakal ditinggalake saka Leningrad sampeyan?
          1. Viktor Leningradets
            Viktor Leningradets 25 Mei 2023 18:14
            -3
            Aku ora angon babi karo sampeyan. Ora ana apa-apa kanggo poke.
            Lan yen ora diuripake, banjur pilihan iki diwilang dening wong-wong mau, lan dheweke ngerti yen dheweke bakal nyerang pasukan nuklir strategis kita tanpa akibat kanggo wilayah AS. Nanging nganti saiki dheweke durung bisa.
    2. Alexey 1970
      Alexey 1970 24 Mei 2023 08:12
      +5
      Napa sampeyan nulis iki kanggo penulis, dheweke meh ora pindhah saka Hyperborea, kabeh sedih ana, dheweke ora bakal maca. ngguyu lan aku seneng banget karo komentar kasebut.
    3. Komentar wis dibusak.
  16. berang-berang1982
    berang-berang1982 24 Mei 2023 07:13
    +2
    "Samsonov" ditarik menyang analytics militèr, tumindak minangka hamster sofa pertempuran, nyeret ing sisih kulon bebarengan, Klyuchevsky lan Denikin.
  17. Boris55
    Boris55 24 Mei 2023 07:53
    -21
    Kabeh kekuwatan kanggo Soviet!

    Kutipan: A. Samsonov
    Peperangan kanggo dheweke terus nganti 224 dina!

    Pitakonan ora suwene perang terus, nanging nyatane yen kita njupuk!
    Kita njupuk benteng, sing wis disiapake Barat suwene wolung taun.

    Asil apik banget. Saka telung divisi sing kasedhiya kanggo wong Ukrainia, siji diremuk, lan mung siji saka divisi kita ing sangisore "masak" karo "hooligans" nindakake iki.

    Many thanks kanggo pasukan landing, nutupi flanks lan nyegah mungsuh saka ngubengi musisi.

    Sugeng kita kabeh ing kamenangan kita!

    .
    1. mordvin 3
      mordvin 3 24 Mei 2023 08:51
      + 17
      Kutipan: Boris55
      Kita njupuk benteng, sing wis disiapake Barat suwene wolung taun.

      Kutipan: Boris55
      Matur nuwun kanthi sanget kanggo pesta landing,

      Lha ya wis...aku arep ngempet luh saiki. Iku ngelingake aku carane aku nggawa potret saka dear Leonid Ilyich.
      1. Boris55
        Boris55 24 Mei 2023 10:00
        -15
        Kabeh kekuwatan kanggo Soviet!

        Kutipan: Mordvin 3
        Lha ya wis...aku arep ngempet luh saiki.

        Sampeyan bisa menet luh, sampeyan bisa ngganti popok, nanging kasunyatan iku kasunyatan - Artyomovsk iku duweke!!!

        Kabeh liya yaiku sikap subyektif subyek, adhedhasar prasangka marang CBO sing ditindakake. Sampeyan, kaya kabeh minus, nyatakake sikap sampeyan marang negaraku kanthi cetha - iki dudu negara sampeyan.

        ps
        Tanah air minangka papan kita lair.
        Negara minangka kekuwatan sing kita pilih.
        Negara minangka tanah air lan negara.
    2. edvid
      edvid 25 Mei 2023 02:08
      0
      Prigozhin, asil Artyomovsk:
      https://disk.yandex.ru/i/xkQtVOTFujA03A
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 25 Mei 2023 21:15
      +2
      Kutipan: Boris55
      Saka telung divisi sing kasedhiya kanggo Ukrainians, siji wis lemah

      Mmmm ... Lan nomer divisi iki ora bakal nggawe angel kanggo sampeyan nuduhake? Yen ora, wong Ukrainia dhewe ora ngerti yen dheweke duwe divisi, mung brigade.

      Kutipan: Boris55
      lan mung siji saka divisi kita nindakake iku

      Kita katon ing forum militer. Apa sampeyan ngerti arti istilah "pembagian" utawa mung seneng karo tembung sing ayu?

      Kutipan: Boris55
      miturut perintah "masak" karo "hooligans"

      Dheweke ora menehi akeh kanggo hooliganisme supaya entuk kebebasan ing serangan daging. Ana ora hooligans, nanging matèni, bandit, dealers tamba lan wong becik liyane. Miturut Prigozhin - 50, sing 000 tiwas, 10 cacat, lan 000 bali menyang dalan kita. Bener, laporan saka lapangan babagan eksploitasi ing urip sipil wis teka.

      Kutipan: Boris55
      Many thanks kanggo pasukan landing, nutupi flanks lan nyegah mungsuh saka ngubengi musisi.

      Opanki, apa ora "siji unit" maneh, nanging ana uga pasukan pendaratan? Dadi rauh sampeyan bakal ngelingi babagan artileri, aviation lan, ing umum, kabeh Angkatan Bersenjata Federasi Rusia liyane, sing disambi Angkatan Bersenjata Ukraina ing ngarep kabeh.
  18. Scharnhorst
    Scharnhorst 24 Mei 2023 08:06
    +7
    Odessa, Kyiv lan Lvov kudu dibebasake, lan kabeh kolektif Kulon bakal dipeksa tentrem

    Ya, wong Makedonia sing lurus, Genghis Khan lan Tamerlane dadi siji kanthi ide babagan kekaisaran sedina! Luwih saka papat wilayah wétan - ora langkah! Mung yen tutup kasur kudu nyegat gagasan kekacauan ing saindenging kutha ing bukit (Rusia). Lan pinggiran, minangka medan perang kanggo perang miturut skenario Israel, trep banget - ora perlu kanggo mbangun UDC, SSBN, operator pesawat ...
  19. Alexey 1970
    Alexey 1970 24 Mei 2023 08:07
    + 15
    Aja muter game wong liya, free everyone, lengen everyone lan super etos, nanging ngendi tartaria gedhe? Nanging kanthi serius, pimpinan Rusia saiki duwe kekuwatan, lan sing paling penting, ora ana semangat lan kekarepan. Lan karo kepemimpinan kuwi ora samesthine. Kita mung ngerti carane ngomong phrases ayu pathetically. Simbol Rusia modern, roket Rogozin kanthi bolongan, kita dhewe ora bisa nggunakake warisan Kekuwatan Agung USSR sing sejatine.
  20. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 Mei 2023 08:11
    + 13
    Apa mbesuk
    Banjur Silence. Oke, ayo nimbang skenario sing paling optimis. Kita tumindak kaya sing ditulis dening penulis: dimobilisasi, direvisi, ditindakake. Diluncurake. , Little Russia lan bagean integral saka Federasi Rusia. Nanging kanggo njamin kesetiaan Little Rusia, perlu kanggo nyedhiyakake pendhudhuk kanthi kerja, perawatan medis sing berkualitas, pensiun, lan tunjangan sosial liyane, supaya populasi bakal luwih apik tinimbang ing rezim sadurunge. Lan apa Rusia bisa nindakake iki, ing kahanan kaya mengkono? lan aku luwih ragu yen dheweke bakal bisa nindakake iki ing kahanan saiki, yen dumadakan, sawise nyekel Artyomovsk, mungsuh dumadakan mlayu menyang Kulon lan ing pundhake, tentara Rusia bakal njupuk Kharkov lan Zaporozhye lan Kiev. lan Lviv.
    1. penasehat level 2
      penasehat level 2 24 Mei 2023 10:04
      + 14
      Sampeyan mikir banget "adoh" kanggo "uryakalok" .. padha duwe pendhudhukan, pangopènan lan kontrol negara ageng karo mayoritas populasi musuhan - luwih gampang saka njupuk kutha cilik, sanajan iku uga benteng ...
      1. saigon
        saigon 24 Mei 2023 10:30
        -1
        Sampeyan ngerti, kontrol negara isih luwih gampang tinimbang perang.
        Sampeyan mung kudu tumindak kanthi sinis lan ora prinsip (singkatane, kanthi semangat demokrasi).
        Prinsip kasebut lawas lan prasaja - dibagi lan digdaya. Ora ana gunane nggawe apa-apa. Kakaisaran Rusia kanthi sampurna ngontrol negara kanthi populasi musuhan.
        1. penasehat level 2
          penasehat level 2 24 Mei 2023 10:36
          +7
          Quote: saigon
          Kakaisaran Rusia kanthi sampurna nguwasani negara kanthi populasi musuhan.

          Aku ora ngandika iku mokal.. Aku ngomong bab biaya gaweyan iki, dhuwit, urip.. padha Kaukasus, ing kaping tsarist, padha ora kasengsem ing rega apa korban? lan "partisan" karo dhukungan saka populasi lan Penyetor banget saka luar negeri, apa sampeyan mikir bakal "masalah sethitik"? kanthi "masalah cilik" saka UPA, nganti pertengahan 50-an, USSR ora bisa ngatasi kabeh sing sampeyan gunakake ... lan UPA - masalah kasebut katon luwih cilik tinimbang saiki .. rampung NWO ing 3 dina - iku ora ana bakal dadi masalah gedhe, nanging dina iki ana lan ora ono kanggo njaluk adoh saka saiki, yen kita ngomong bab acceptance lengkap saka Ukraina .. lan kemampuan / biaya kanggo ngatasi iku kudu dimangerteni luwih dhisik, lan ora mikir yen bisa ditindakake sajrone 4 dina .. lan umume mbuwang slogan ing VO - Aku yakin dheweke ora mikir babagan iki kanthi serius ..
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 24 Mei 2023 12:11
          +7
          Kakaisaran Rusia kanthi sampurna nguwasani negara kanthi populasi musuhan.
          Uh-huh, pemberontakan Polandia, pemberontakan ing Asia Tengah, massa partai nasionalis, lan minangka asil, kabeh (putih, jambon, nasionalis) pasukan anti-Bolshevik Republik Ingushetia ora bisa nyawiji nglawan Bolshevik. sampeyan nelpon iki kontrol banget?
        3. Jelatang
          Jelatang 26 Mei 2023 05:21
          -4
          Pamrentah kita bisa ngontrol wilayah kasebut, lan ora kanthi menehi barang, nanging kanthi cara sing kasar. Kode Quar dileksanakake ing kabeh negara, lan saiki padha ora diijini kanggo bisa tanpa urip, lan ing kabeh wilayah, loro ing Timur Jauh lan Kaukasus, ngendi gegaman numpuk. Yagene iki ora bisa ditindakake karo Ukraina?
  21. Ilanatol
    Ilanatol 24 Mei 2023 08:30
    +4
    Quote: Lech saka Android.
    Apa sing bakal dadi ... revolusi, kontra-revolusi, kraman elit, kraman rakyat, nyerang, counter-offensive, utawa, kadhangkala kedadeyan, tiba-tiba mati pimpinan negara sing melu konflik, lsp.


    Ora bakal kelakon, sampeyan bisa turu kanthi tentrem.
    Apa sampeyan ora nandhang insomnia nalika Perang Chechen II? Inggih, nggih.
    1. mbucal22
      mbucal22 24 Mei 2023 20:33
      +2
      Apa sampeyan ora nandhang insomnia nalika Perang Chechen II?


      Lan apa, apa kita duwe Kadyrov Ukrainia Kulon sing wis siap? Kang karo sawijining "sadulur" kanggo kita bakal mimpin kanggo mituhu kanggo wilayah Lviv?
      Amarga ing siji wilayah Lvov ana meh 2 "zapadentsev" luwih saka Chechens ing kabeh Chechnya.
      1. pemotong bolt
        pemotong bolt 24 Mei 2023 21:29
        0
        ing siji wilayah Lviv "zapadentsev" urip
        Ing taun 40-an dheweke bisa partisan ing alas - saiki menehi barbershop, Internet, burger. Saiki mayoritas bakal ngaco ing EU lan bakal adoh saka kono.
        1. mbucal22
          mbucal22 24 Mei 2023 21:49
          +2
          Ya, 2.4 yuta wong bakal ilang ing endi wae. Contone, dheweke bakal ninggalake omah, properti, kuburan leluhure, lan kabeh wong bakal lunga menyang EU. Lan iki mbokmenawa kudu kelakon ing kabeh wilayah kulon Ukraina?

          Iki ketoke rencana utama kita kanggo integrasi wilayah kasebut ing Federasi Rusia?!

          Sorry, nanging iki muni malah luwih naif saka impen sadurunge perang "njupuk Kyiv ing 3 dina."
          1. pemotong bolt
            pemotong bolt 24 Mei 2023 22:00
            +4
            Ngapunten, nanging sing muni malah luwih naif
            Nuwun sewu, nanging iki wis dadi kasunyatan - ing Nice, wis ana luwih akeh wong hacking ing abibas ing promenade saka Arab, lan ing Genoa padha kasil saingan ing nomer karo ireng. Iki sing dakdeleng kanthi pribadi - kanca saka Belgia lan Irlandia ujar manawa dheweke duwe perkara sing padha.
            1. mbucal22
              mbucal22 25 Mei 2023 11:37
              +3
              Lan aku pracaya sampeyan.
              Iku misale jek sing 7 yuta wis ninggalake Ukraina.
              Lan mesthi bakal pindhah maneh. Miturut cara, aku bakal kasengsem ngerti carane akeh ninggalake wilayah wétan lan carane akeh saka kulon.

              Nanging padha ngarep-arep sing ALL residents bakal ninggalake wilayah kulon - sawise kabeh, ing mratelakake panemume, iku sethitik naif.
          2. Viktor Leningradets
            Viktor Leningradets 25 Mei 2023 07:16
            0
            Lan apa pedunung Republik Ceko sing dikuwasani nggawe akeh partisan?
            Yen gerilya ora duwe dhukungan lan kontrol eksternal, bakal nyebabake serangkaian serangan teroris lan nyebabake represi pembalasan, nganti lan kalebu deportasi.
            Iki, nyatane, kabeh bakal rampung.
            Minangka statistik nuduhake, 80 - 90% saka populasi sing loyalis lan mung bakal urip ing kahanan anyar. Lan sisa 10-20% bakal dipérang dadi teroris ekstremis lan dissidents sing kampanye. Ing wektu sing padha, para dissidents duwe pikiran kanggo pungkasanipun pindhah menyang Kulon lan nerusake "perjuangan" karo comfort paling bisa.
            Teroris, ing tangan liyane, uga diidentifikasi ing tahap awal persiapan, yen sistem denunciation lan dorongan scammers cukup dikembangake.
            1. mbucal22
              mbucal22 25 Mei 2023 11:53
              +2
              Lan apa pedunung Republik Ceko sing dikuwasani nggawe akeh partisan?


              Ora. Ora malah cedhak dibandhingake karo Afghanistan utawa Belarus.
              Malah karo partisans Polandia ora bisa dibandhingake.

              Minangka statistik nuduhake, 80 - 90% saka populasi sing loyalis


              Statistik ora nuduhake iki.
              Lan nuduhake yen kanggo 50 taun saka daya Soviet (kanthi wates ditutup, repressions, propaganda kuat lan karya politik umum) iku ora bisa kanggo ngajari populasi lokal manut ing negara Baltik. Mung wong Rusia sing teka ing kana sing setya. Lan ing wilayah kulon Ukraina, iku uga ora bisa. Nanging apa sing bisa dakkandhakake, sanajan ora bisa ditindakake ing Georgia!
              Sanalika tengah rada lemes, langsung booming.

              Lan bab Ceko padha. Padha ora partisan. Nanging ora ana kasetyan ing kono, lan sanalika ana kesempatan sing paling cilik ing taun 1945, gething sing didhelikake marang wong Jerman ing kono langsung dadi pogrom lan mateni populasi Jerman lokal.
              1. pemotong bolt
                pemotong bolt 25 Mei 2023 12:25
                +3
                ing negara Baltik populasi lokal setya.
                Iku, yen ora 90%, banjur apik 70%. Dhukungan kanggo nasionalis ora dhuwur. Nanging pusat wis njupuk divisi saka warisan USSR lan sijine ing pinggiran, lan independen. ditampa dipakani ing luar negeri, lan saka ing kono padha koordinasi, lan mulane kedadeyan kasebut.
                1. mbucal22
                  mbucal22 25 Mei 2023 12:58
                  0
                  Dhukungan nasionalis ora dhuwur banget.


                  Lan statistik ngomong liya.
                  Contone, ing pemilihan pisanan "gratis" kanggo Dewan Tertinggi LSSR ing taun 1990, calon Sąjūdis nampa 101 mandat saka 141.

                  independen nampa dhukungan saka luar negeri


                  bener. Lan dheweke ora ilang.
                  Lan isi ulang saka luar negeri banjur lan cedhak ora bisa dibandhingake karo modern.
                  Saiki akeh pesenan sing luwih gedhe.

                  Lan sampeyan bisa uga ngarep-arep yen dheweke tiba-tiba ilang ing endi wae? Utawa apa sampeyan duwe pangarep-arep kanggo nggawe "Tirai Wesi" anyar sing luwih awet? Utawa bisa kanggo nambah karya politik partai? Apa EP sing luwih apik tinimbang CPSU? ngguyu

                  Apa sampeyan pancene ngarep-arep yen saiki kita bakal nganggep kabeh kesalahane USSR lan nggawe sing luwih apik tinimbang saiki? Aku ndeleng kahanan saiki lan pesimisme lengkap.
                  Iki ora USSR 2.0 ing kabeh, kita njaluk iku, iku ora malah roto ing rake.
                  Iki minangka "cadaver" kanthi kabeh kesalahan USSR lan ing wektu sing padha tanpa kabeh kaluwihan.
                  1. pemotong bolt
                    pemotong bolt 25 Mei 2023 13:19
                    +1
                    Lan statistik ngomong liya.
                    Aku weruh "statistik" ujar manawa Estonia luwih sugih tinimbang Emirat lan Taiwan ya . Aku wis manggon ing Latvia wiwit runtuh Uni Soviet lan wis ndeleng kabeh dhewe.
                    dheweke dumadakan ilang
                    Ukraina dudu Baltik. Langkah sing luwih adoh yaiku supaya dheweke mlebu ing EU, ngilangi EU minangka pesaing salawas-lawase - mung bakal ambruk.
                    1. mbucal22
                      mbucal22 25 Mei 2023 14:00
                      +2
                      Aku weruh "statistik" ujar manawa Estonia luwih sugih tinimbang Emirat lan Taiwan


                      Mung babagan Estonia, aku bisa ngomong kanthi luwih tepat, amarga aku ana ing kana luwih saka sepisan nalika jaman Soviet, aku isih duwe sedulur ing kana lan aku ana ing kana 10 taun kepungkur.
                      Dadi ana sawetara pengamatan pribadi.
                      Mesthine, dheweke ora luwih sugih tinimbang Emirat lan Taiwan, aku ora ngerti saka ngendi sampeyan entuk statistik kasebut. Lan ora bakal luwih sugih, ora ana lenga, ora ana wong Tionghoa.

                      Nanging aku weruh kasunyatan ana - akèh-akèhé saka ètnis Estonia wareg sing padha kapisah saka USSR. Lan mratelakake panemume ora diganti ing kabeh taun wiwit ambruk USSR.
                      Menapa malih. Aku ora sok dong mirsani Rusia ana sing bakal duwe kepinginan kanggo pindhah saka "decaying" Estonia kanggo "reviving" Rusia.

                      Langkah sing luwih adoh yaiku supaya dheweke mlebu ing EU


                      Aneh.
                      Apa tegese "lepasake"?
                      Kaya-kaya ana wong ing EU sing nunggu dheweke. Ya, carane!
                      Dalane menyang EU mesthi bakal luwih angel lan luwih suwe tinimbang wong Turki.

                      Miturut cara, aku biyen mikir yen kita ninggalake wong-wong mau, ninggalake wong-wong mau lan ora nyeret hard kanggo kita ing EAEU, banjur mboko sithik bakal njupuk persis posisi sing padha karo Turki karo kita saiki. Sing mangan pragmatis, rodo sinis, mesthi ora posisi "ramah", nanging bisa kanggo perdagangan bebarengan ono gunane.
                      Nanging saiki, sawise wiwitan SWO aneh iki, kahanan wis dadi ora bisa ditebak ...
              2. Viktor Leningradets
                Viktor Leningradets 25 Mei 2023 17:51
                -1
                Loro avatar kita nggawe grup sing menarik ...
                Sampeyan salah paham istilah "loyalisme". Warga setya iku siji bab, lan loyalists liyane. Klompok iki (mayoritas ing sampel sembarang setuju kanggo manggon ing kahanan luwih utawa kurang ditrima, makarya kanthi jujur ​​lan ora melu ing sembarang obahe ekstremis, nanging iku ora diobong ing kabeh. panguwasa, wong tetanggan, padha ora kaya basa manca, nanging padha sesambungan cukup tentrem karo faktor iki.
                Sejatine populasi kita minangka model saka masyarakat kasebut. Patriot kurban iku minuscule, wong-wong sing tresna pamaréntah saiki mbok menawa malah kurang, nanging nomer "Legiun Rusia" (organisasi dilarang ing Federasi Rusia) nuduhake nomer nyata saka unsur extremis-minded. Lan kabeh errands sing emigrants - nomer dissidents.
                Dadi plus utawa minus iki hubungane karo mentalitas Eropa Tengah lan utamane Ukrainia.
                Nanging babagan partisan, aku takon sampeyan kanthi alesan. Saiki, yen ora ana pengepungan ing wilayah sampeyan, stok senjata lan squealing dikembangake, mula maksimal sing bisa ditindakake "partisan" yaiku mbantu saboteurs mungsuh lan merekrut agen spionase (iki yen sampeyan kepengin weruh residensi).
                Tanpa input eksternal, katon kaya iki.
                1. mbucal22
                  mbucal22 25 Mei 2023 19:14
                  +1
                  Sampeyan ora ngerti istilah "loyalisme"


                  Loyalisme - ketaatan marang pamrentahan lan tatanan politik sing sah ing negarane, utamane ing kahanan nalika pamrentah utawa sistem iki ditantang ...
                  (c) Wikipedia

                  Tegese, kesetiaan diwujudake ing kahanan sing dumadakan dadi panas.
                  Yen ora, iku diarani omong kosong. ngguyu

                  Saiki, yen ora ana pengepungan, stok senjata ing wilayah sampeyan lan informasi wis dikembangake, mula maksimal sing bisa ditindakake "partisan" yaiku nulungi saboteurs mungsuh lan merekrut agen spionase.


                  Nanging babagan Chechnya?!
                  We conquered iku cepet (September 1999 - Februari 2000), nanging carane akeh iku mimpin kanggo manut? WHO ana rampung ing April 2009!
                  Nanging ing kabeh Chechnya mung ana 1300 ewu wong.
                  Malah yen kita ngira passionarity saka Ukrainians, contone, 5-7 kaping luwih murah tinimbang Chechens (sing wis banget optimistis), iki janjinipun wektu dawa banget saka partisanship. Lan ing wektu sing padha, wong Chechen ora duwe tilak dhukungan kuat saka luar negeri. Lan kabeh donya ngakoni Chechnya minangka bagéan integral saka Rusia. Lan saiki, sebaliknya, kabeh jagad (kajaba Suriah, Nikaragua lan Venezuela) ora ngakoni.

                  Nanging, sawise kabeh, Chechens padha digawa menyang pengajuan ora mung karo pecut WHO, nanging uga karo wortel dibalèkaké, kutha lan desa padha dibangun maneh kanggo wong-wong mau, kapenuhan dhuwit. Apa kita bakal duwe cukup dhuwit kanggo banjir kabeh Ukraina? Lan kok nglampahi ing kabeh, apa iku kabeh kanggo?
                  1. Viktor Leningradets
                    Viktor Leningradets 25 Mei 2023 20:01
                    0
                    Kabeh bener kajaba:
                    Sing ditawakake Wiki Peaks yaiku patriotisme (pirsani Perang Patriotik Agung). Ana sawetara conto ing sajarah. Minangka aturan, iki minangka akibat saka ideologi enom sing kuat sing wis narik kawigaten massa.
                    Nanging, sawise kabeh, Chechens digawa menyang pengajuan ora mung karo pecut WHO, nanging uga karo wortel dibalèkaké, kutha-kutha lan desa-desa padha dibangun maneh kanggo wong-wong mau, kapenuhan dhuwit.

                    Padha ora mimpin kanggo mituhu sembarang, padha mung ora pengin menehi munggah kuwi sumber apik saka income, lan pilihan saka wong cilik ing solitaire regional modern cilik.
                    Ora, ora bakal ana partisan nyata ing Eropa. Sanadyan ing Ukraina, utawa ing Belarus, utawa ing Rusia. Bakal ana adaptasi karo kekarepan negara sing tetep lan ora fleksibel lan golek urip sing luwih apik ing luar negeri.
                    Lan istilah "donya kabeh" lan "dhuwit ora cukup" - ninggalake kanggo politisi kanggo pemilih. Pikiran Kekuwatan lan Karsa kudu cukup. Lan dhuwit mung minangka alat ukur (maneh, bias) saka kuwalitas kasebut.
                    1. mbucal22
                      mbucal22 25 Mei 2023 22:11
                      -1
                      Ora, ora bakal ana partisan nyata ing Eropa.


                      Muga-muga sampeyan duwe sawetara fakta kanggo ndhukung skripsi, lan ora mung pendapat sampeyan dhewe.

                      karsane negara sing stabil lan ora bisa ditemtokake


                      Muni apik.
                      Nanging miturut panemuku, negara dudu barang sing bisa duwe karep dhewe (yen dudu monarki absolut). Negara minangka sakumpulan hukum lan institusi kanggo ngetrapake. Lan sampeyan bisa ngevaluasi kacepetan lan gampang ngganti meh kabeh hukum (nganti konstitusi lan wates negara) ing negara kita.

                      Pikiran Kekuwatan lan Karsa kudu cukup. Lan dhuwit mung minangka alat ukur (maneh, bias) saka kuwalitas kasebut.


                      Ing kene aku setuju banget karo sampeyan.
                      Yen wong duwe kapinteran, kekuwatan lan kekarepan, biasane ora kekurangan dhuwit.
        2. Komentar wis dibusak.
  22. Ilanatol
    Ilanatol 24 Mei 2023 08:34
    -3
    Kutipan: kor1vet1974
    .Nanging kanggo mesthekake kasetyan Little Rus', perlu kanggo nyedhiyani populasi karo karya, perawatan medical kualitas, pensiun, lan keuntungan sosial liyane, supaya populasi bakal luwih apik tinimbang ing rezim sadurunge. Rusia nindakake iki ing kahanan kaya mengkono?


    Para liberal ngandika bab sing padha nalika Crimea dadi bagéan saka Federasi Rusia. Ora apa-apa, ditarik.
    Kanggo nggawe urip ing Kidul-Wétan luwih apik tinimbang ing Poroshenko utawa Zelensky - kaya rong driji.
    Lan bakal ana karya, neraka kudu dibalèkaké. Mula aja gupuh.
    Inggih, Ukraina Kulon (lan Ukraina tengah karo Kiev) ora perlu lan kanggo apa-apa. Dheweke bakal kalebu 6-7 (bisa uga 8) wilayah anyar ing Federasi Rusia - cukup kanggo kita.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 09:56
      + 16
      kaya driji loro.
      Ya, 25 lyam jobs kanggo Rusia, ngendi padha? Apa kita ngimpor gaster? Inflasi mudhun saben dina, prices mudhun? Wah, ya, industrialisasi anyar lagi maju, produksi Moskvich dilanjutake, ing UAZ, lagi nyiapake mogok, ora gelem kerja kanthi gaji sing sithik, kuthaku, pusat regional, nalika taun perang, iki malih dadi bledug. Iku angsal tampilan modern mung ing awal 80 -x. Sadurunge perang ana 50 ewu wong, sawise perang bab 4000, saiki 32 urip. Apa sampeyan bakal ngalahake driji ing aspal?
    2. saigon
      saigon 24 Mei 2023 10:32
      +1
      Sampeyan salah njupuk kabeh wilayah, sampeyan ora bisa ninggalake stub karo jeneng Ukraina.
      Sembarang rintisan karo Ukrainia bakal musuhan kanggo Rusia.
      Dadi bebas saka repot kabeh negara sing dikuwasani vyrus.
    3. mordvin 3
      mordvin 3 26 Mei 2023 01:55
      +2
      Kutipan saka Illanatol
      Lan bakal ana karya, neraka kudu dibalèkaké.

      Nuwun sewu, nanging mulihake apa sing wis rusak kabeh biaya lan kerugian. Apa sampeyan bakal ngobong omahe pepadhamu sing sengit marang sampeyan, banjur mbangun maneh? Utawa apa sampeyan mikir yen dheweke bakal seneng banget amarga sampeyan bakal ngobong omahe, lan bakal tresna sampeyan banget? Lan sapa sing bakal mbayar sampeyan kanggo mbangun omah iki kanggo pepadhamu? Dheweke, bener? Ora, sampeyan bakal nanggung kabeh biaya, ing kasus tartamtu ing Ukraina - bakal Rusia.
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 Mei 2023 08:36
    + 13
    Cepet utawa mengko wong kudu ngomong yen iki kabeh kanggo dangu. Odessa, Kyiv lan Lvov kudu dibebasake, lan kabeh kolektif Kulon bakal dipeksa tentrem. Iku mung diwiwiti. Yen ora, kita maca "Essays on Russian Troubles" dening A. Denikin, lan bahan sejarah liyane babagan topik iki.
    Bisa uga ana sing mikir, yen prajurit Rusia diwenehi Denikin kanggo maca ing taun 1917, dheweke bakal cepet-cepet mbebasake Konstantinopel, Koenigsberg, Praha, lan liya-liyane. Paling kamungkinan, pecahan saka "esai" iki diobong ing jamban paling cedhak
  24. Anton Yu
    Anton Yu 24 Mei 2023 09:02
    +2
    Nalika kaum liberal lagi kuwasa, ora bakal ana industrialisasi lan manunggaling masyarakat.
  25. AdAstra
    AdAstra 24 Mei 2023 09:08
    +8
    "Tuku massal alat mesin, peralatan ing China ..."
    Apa dheweke pancen arep ngedol marang kita? Lan banjur kita duwe menarik "persahabatan" karo wong, kang njupuk energi kita lan sumber daya liyane murah, nanging minangka adoh minangka apa kita kudu, kabeh dadi metu banget zagaguly, elinga ing paling Huawei padha.
  26. PitakonanNeudobny
    PitakonanNeudobny 24 Mei 2023 09:09
    -2
    Apa penulis uga suku Galkin, Slepakov, Makarevich? Nesu mili kaya kali saka saben tembung.
    1. wewa1910
      wewa1910 25 Mei 2023 16:47
      +1
      Kutipan saka: Pitakonan Neudobny
      Apa penulis uga suku Galkin, Slepakov, Makarevich? Nesu mili kaya kali saka saben tembung.

      Ing kene, liwat siji "seperempat wong kita"
  27. Tank destroyerSU-100
    Tank destroyerSU-100 24 Mei 2023 09:16
    + 17
    Anggere panguwasa ndeleng nglayani kapentingan oligarki minangka tugas utama, ora bakal ana owah-owahan ing SVO.
    IMHO, kabeh tramp iki karo SVO diwiwiti ing 2024, supaya penjamin bakal terus ngarsane ing Kremlin ing halo pemenang. Nanging ora.
    Dadi saiki ana rong pilihan:
    1) Upaya kanggo tetep nggayuh sukses sing nemtokake kanggo entuk halo sing dikarepake;
    2) Duwe ora sukses ing ngarep, muter histeria sing mung penjamin iku Juruwilujeng Fatherland, lan mung ana mungsuh watara.
    Pilihan kapindho dumunung ing masalah sumber informasi. Mung 55+ pirsawan ngrungokake suci kothak zombie, lan malah banjur karo leladen. Kontingen umur 20-45 taun akeh nggunakake sumber daya Internet, ing ngendi perang informasi dimainake.
    Apa dheweke ngerti iki ing Kremlin? Ya lan ora. Sebagean mangertos, nanging ora dening wong-wong sing mbentuk agenda kanggo penjamin, grup iki terus ing khayalan saka omnipotence kothak zombie.
    Mula, kita ngenteni dina sing nyenengake ing pungkasan taun iki lan ing wiwitan taun sabanjure. Nalika goleki kanggo bloggers wiwit, nalika padha miwiti kanggo inject ing sirah mung kanggo ndeleng sumber daya saka mungsuh, ing sauce sing sak Perang Donya II istilah nyata diutus kanggo ngrungokake siaran radio Goebbels. Ya, kothak zombie bakal ana, ana penjamin bakal nggawa Srengenge menyang langit.
    Dadi kita bakal weruh.
    Ana sing ngomong yen politik iku seni sing nyata. Tansah perlu kanggo nggandhengake kepinginan lan kemungkinan.
    Lan sampeyan uga kudu ngontrol kahanan lan ngerti kahanan nyata.
    Sanalika Stalin duwe sawetara saluran kanggo njupuk informasi ing tangane, dheweke bisa ngontrol kahanan kasebut. Sanalika rombongane ing taun 1949-1951. kendel njupuk liwat saluran informasi lan wiwiti misahake, Stalin ilang inisiatif, dadi gumantung ing cedhak-daya kelompok. Dina iki kita ndeleng carane penjamin diisolasi saka informasi. Conto klasik yaiku carane dheweke yakin ing ravings Medvedchuk yen pasukan kita bakal disambut karo kembang ing negara 404. Ora ana kebetulan yen Naryshkin katon kaget banget ing Februari taun kepungkur, dheweke ngerti yen penjamin ana ing donya khayalan lan ora. duwe kahanan sing bener.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 10:02
      +4
      Anggere panguwasa ndeleng nglayani kapentingan oligarki minangka tugas utama, ora bakal ana owah-owahan ing SVO.
      Ya, nanging kita duwe pamrentahan buruh-tani, saka presiden nganti anggota pamarentah, kabeh wong ngadeg ing mesin lan narik susu sapi, sadurunge mlaku mlaku lan manggon ing Khrushchev lan ora duwe akun ing luar negeri. . eseman
  28. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:30
    +7
    Masalah paling kejem kesusu, malah luwih getih saka perang gedhe.

    Ing babagan kerugian pertempuran, Perang Dunia I siji lan setengah luwih dhisik tinimbang Sipil.
  29. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:34
    +9
    Lan kanggo iki, kita butuh mobilisasi nyata saka mburi lan masyarakat. Tuku akeh alat mesin, peralatan ing China. Industrialisasi anyar. Pembentukan divisi tank lengkap lan senapan bermotor sing bakal nembus pertahanan mungsuh lan mlebu ruang operasional lan maju, ngubengi (ora nyerang, nanging mung ngalangi) kutha lan benteng mungsuh. Lan padha bakal ngiring dening pasukan eselon kaloro lan katelu - bagean saka pasukan internal, Departemen Dalam Negeri, FSB, ngresiki wilayah saka Ukronazis.

    Langsung Suvorov, ora Samsonov. "Dheweke bakal mlebu ruang operasional", lan Angkatan Bersenjata Ukraina bakal milih irung, nonton kepiye "pasukan eselon kaloro lan katelu" ...
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 24 Mei 2023 10:42
      0
      Kutipan saka Konnick
      Langsung Suvorov, ora Samsonov. "Dheweke bakal mlebu ruang operasional", lan Angkatan Bersenjata Ukraina bakal milih irung, nonton kepiye "pasukan eselon kaloro lan katelu" ...
      tinimbang "umum jamban" saka Schweik lol -
      Kanggo umum, iku gampang. Dalan kanggo kamulyan mèlu resep: ing jam enem sore prajurit bakal nampa gulali karo kentang, ing jam setengah wolung tentara bakal "kosong" ing jamban, lan jam sanga kabeh padha turu. Sadurunge tentara kuwi, mungsuh mlayu medeni.
  30. Konnick
    Konnick 24 Mei 2023 09:42
    +3
    Sing mung ing Bakhmut karo losses, kabeh iku nggoleki. Nanging ing Marinka, NM saka DPR nandhang losses banget abot, mindlessly ngirim pejuang menyang posisi diangkah dening tentara meriem saka Angkatan Bersenjata Ukraina, praktis tanpa nindakake perang counter-baterei. PMCs ing Bakhmut wis taktik beda - ngirim kelompok cilik maju, kang padha wiwit murub ing, padha wiwit Pethel ing meriam pisanan ing posisi artileri dikenali, kang padha perlu nomer akeh meriam. Banjur, sawise mateni tentara meriem minangka asil saka perang kontra-baterei, padha nerusake kanggo serangan, pisanan numpes target karo artileri, dikenali sak pengintaian dening kelompok kapindho. Kajaba iku, urutan tumindak gantian.
    1. N3 ing Miami
      N3 ing Miami 24 Mei 2023 11:50
      +2
      > "Iku mung ing Bakhmut karo losses, kabeh iku nggoleki."
      Inggih, mesthi. Lan ayo ngetung. 35 ewu pejuang ing wiwitan operasi. Tambah 50 ewu "Zeka" = 85 ewu. Minus 40 tiwas lan tatu (miturut Prigozhin dhewe) lan 26 dipecat ing pungkasan enem sasi "batalyon penal" = 66 (miturut data dhewe). 85 - 66 = 19 (slamet lan anggota PMC).

      > "Ngirim maju klompok cilik, kang padha wiwit murub ing, padha wiwit Pethel ing meriam pisanan ing posisi artileri dikenali"
      Yaiku, dheweke ngirim bom bunuh diri saka "kontingen khusus" (tahanan). Bravo!
  31. Alexey 1970
    Alexey 1970 24 Mei 2023 10:52
    +7
    Aku kepingin weruh yen artikel jinis iki minangka megalomania utawa pernyataan kebijakan, yen sing terakhir, banjur ing ngendi? nglirik
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 Mei 2023 11:09
      +3
      Iku luwih mania ... lan ngerti apa? Saben uwong nulis babagan iki lan babagan nyerang lan mobilisasi, dsb., lsp. Umum, fad ..
  32. Max1995
    Max1995 24 Mei 2023 12:28
    +2
    Kabeh iki sekunder, pertimbangan umum, sing akeh banget kabeh taun iki, lan 8, lan 20, lan 30 taun sawise ambruk USSR lan ngiyanati elit sing sumpah setya marang dheweke. (asring licik njaga kerak CPSU ing omah).

    Wangsulan: Bab ingkang utama kanggo pracaya utawa ora ing gedhene kamenangan ing Artemyevsk, pracaya utawa ora, nanging janji, statements, PR saka Panguwasa, Experts lan media?

    Opo kowe percoyo karo PR – ana mbah sing gendéra abang, terus ora ana mbah sing gendéra abang – ora masalah. Aku wis lali, lan dina iki penulis lan Medvedev wis nulis soko anyar ...
    Salah siji sing ora pracaya iku, lan ngerti sing irreplaceables iki mung fooling lan pumping dhuwit metu saka kanthong saka populasi, dibagi property, push dicekel bocah menyang daya, lan dhuwit liwat gunung.
  33. Ilanatol
    Ilanatol 24 Mei 2023 13:45
    -11
    Kutipan: kor1vet1974
    Ya, 25 lyam jobs kanggo Rusia, ngendi padha? Apa kita ngimpor gaster? Inflasi mudhun saben dina, prices mudhun? Wah, ya, industrialisasi anyar lagi maju, produksi Moskvich dilanjutake, ing UAZ, lagi nyiapake mogok, ora gelem kerja kanthi gaji sing sithik, kuthaku, pusat regional, nalika taun perang, iki malih dadi bledug. Iku angsal tampilan modern mung ing awal 80 -x. Sadurunge perang ana 50 ewu wong, sawise perang bab 4000, saiki 32 urip. Apa sampeyan bakal ngalahake driji ing aspal?


    Apa 25 proyek, warga? Sapa sing pengin kerja - dheweke kerja, ana lowongan ing produksi. Kita, miturut omongane uwong, ora duwe buruh sing cukup, mula sinau babagan spesialisasi sing dituntut lan sampeyan bakal seneng. Inggih, sampeyan bisa simpati karo wong-wong sing pengin ngilangke celonone ing kantor, ngganti bagéyan kertas - dudu personel paling sought-sawise.
    Apa bab prices? Rega kita ora paling dhuwur, kaya inflasi. Sampeyan bisa urip yen tangan ora tuwuh metu saka imam lan ana sirah ing pundhak, saged ora mung mangan.
    Lan sing ora ngimpor gasters? Nalika Gasters iki ngresiki munggah sawise sampeyan, sampeyan ora njaluk banget nesu. Utawa sampeyan siap nindakake "desain lanskap" kanthi sapu ing tangan sampeyan? Ora, ta? Inggih, kula panginten.

    Apa populasi ing kutha sampeyan ora cukup? Dadi apa sampeyan ora bungah amarga kita duwe jutaan warga negara anyar?
    Umumé, depopulasi minangka "merit" ora mung saka panguwasa, nanging kudu diakoni. Iki uga minangka asil saka pilihan pribadi warga, ora perlu kanggo mbuwang kabeh ing panguwasa. Utawa sampeyan dhewe - bapak-pahlawan, sing duwe toko pitu? Aku ora yakin.

    Kita ora bakal, malah ora ngarep-arep.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 26 Mei 2023 02:14
      +1
      Kutipan saka Illanatol
      Sapa sing pengin kerja - dheweke kerja, ana lowongan ing produksi.

      Ing produksi apa?
      Kutipan saka Illanatol
      Utawa sampeyan siap nindakake "desain lanskap" kanthi sapu ing tangan sampeyan? Ora, ta? Inggih, kula panginten.

      Turki uga mikir. Aku ora weruh apa-apa isin ing karya saka janitor. Mbayar biasane, lan ora upah minimal ing biaya apartemen komunal meh padha upah minimal. Aku ora ngerti ngendi kabeh dhuwit iki?
      Kutipan saka Illanatol
      Utawa sampeyan dhewe - bapak-pahlawan, sing duwe toko pitu? Aku ora yakin.

      Lan janitor bisa Feed pitu ing bangku? Aku ora yakin.
  34. Svetlan
    Svetlan 24 Mei 2023 13:51
    -5
    Strategie kursi liyane. Sampeyan ngomong wong-wong mau yen padha manggon ing kono. Kanggo sing ana ing garis ngarep ing lumpur lan getih dina iki, sesuk bakal. Sampeyan luwih ala tinimbang patriot jingoistic, sampeyan sing nyebar keraguan lan nyebabake perselisihan. Sampeyan digunakake kanggo mungsuh.
    1. wewa1910
      wewa1910 25 Mei 2023 16:50
      +1
      Kutipan: Svetlan
      dina iki sesuk.

      sesuk apa? Kremlin wis dibom
  35. Mikhail Ivanov
    Mikhail Ivanov 24 Mei 2023 13:55
    -5
    Wis ilang kabeh bos! Kabeh wis ilang! Mironov ilang...
    Apa jenis pakulinan bakal mbuyarake rasa wedi ing kosong? Kanthi kabeh masalah kita, saiki kita mbangun maneh lan musim semi Rusia bakal murub. Ukrainia bakal fly karo kick ing bokong kanggo fellow Polandia.
  36. Ilanatol
    Ilanatol 24 Mei 2023 13:56
    +1
    Quote: saigon
    Sampeyan salah njupuk kabeh wilayah, sampeyan ora bisa ninggalake stub karo jeneng Ukraina.
    Sembarang rintisan karo Ukrainia bakal musuhan kanggo Rusia.


    Iku ora kasunyatan. Bisa nggawe "lapisan" netral, nggunakake personel lokal - oligarki sing bisa ngetung tumindake. Saka sudut pandang pragmatis, saka sudut pandang kapentingan pribadi, luwih nguntungake yen duwe hubungan sing ora musuhan karo Federasi Rusia, kanggo perdagangan lan bisnis, lan ora perang.
    Saiki oligarki ing pena, Zelensky mbengkongaken khusus, nanging kahanan bisa ngganti (ora tanpa bantuan kita). Inggih, remnants saka Ukronazis wangkal sing durung rampung numpes bakal nemokake papan perlindungan ing wilayah kulon Ukraina, rintisan sing padha. Ya, dheweke bakal sengit marang kita, nanging ora bakal duwe kekuwatan lan kesempatan praktis kanggo ngrusak kita. Pungkasane, wong-wong Albania Balt lan Kosovo ora kurang sengit marang kita, nanging ora ana ancaman militer kanggo kita.
    Dadi pilihan bisa ditampa lan cukup nyata. Aku mbadek kaya pungkasan ing awal CBO
    (ing situs iki uga) lan nganti saiki aku ora weruh alesan kanggo mbenakake ramalan.
  37. Constantine N
    Constantine N 24 Mei 2023 13:56
    +5
    Penulis kudu nambah siji maneh sawise teks, apa sing bakal kelakon yen kabeh gagasan diuripake
  38. Ivan2022
    Ivan2022 24 Mei 2023 14:05
    + 10
    Raja Yunani Pyrrhu kalah 2 ewu ing perang karo Romawi, lan Romawi 6 ewu wong. Nanging Pyrrhus wiwitane ngarepake kerugian sing luwih sithik. Dadi "Pyrrhic kamenangan" ora dadi ala.

    Iku ala yen ora ana jawaban kanggo pitakonan Girkin: "Yagene kita butuh wilayah benteng iki"? Padha nglindhungi dalan menyang ngendi? Lan nalika Ukraina mbangun kabeh fantasi iki, kepiye dheweke ngerti yen tentara Rusia mesthi bakal nyedhaki dheweke?

    Lan kok Rusia bodho mirsani construction kanggo 8 taun? Kita padha digantung mie babagan "selokan ing tapel wates karo Rusia" sing ora ana dhuwit .... Kenapa?


    Ora ana jawaban sing bisa dingerteni kanggo pitakonan: "kenapa Angkatan Bersenjata Ukraina perang kanggo Bakhmut?" Tembung-tembung babagan makna simbolis, supaya sarana non-simbolis dibuwang lan wilayah benteng sing kuat digawe, ora bisa ngyakinake ..... Angkatan Bersenjata Ukraina, mulane, ngaso "kanggo simbol", lan kita amarga padha ngaso ..... Tebih saka Kharkov lan Kiev ...
    Ora bocah - taman, dudu omah bodho.

    Utawa mungkin iki minangka "perang fantastis" sing mung gunung mayit sing nyata lan mili adonan sing nyata?
  39. DeadPahom
    DeadPahom 24 Mei 2023 14:09
    -8
    Strategis sofa, ngombe bir ing kursi, ngukur demiliterisasi kanthi jumlah desa sing ditawan lan nangis kanthi histeris. Apa ora luwih logis kanggo ngevaluasi dalan NMD kanthi jumlah peralatan militer sing rusak, infrastruktur militer, tenaga kerja mungsuh? Apa Ukraina entuk manfaat saka prolonging konflik? Ha ha! Ya, dheweke metu saka dalane kanthi provokasi kanggo nambah permusuhan. Ora ana keuntungan sing katon ing wektu tundha kanggo Ukraina, lan pancen kanggo kabeh kolektif Barat. Kabeh nuduhake yen ing tujuan Kremlin, pengawetan NWO ana ing kerangka konflik intensitas rendah, sing saiki.
  40. 16112014nk
    16112014nk 24 Mei 2023 17:38
    +4
    Industrialisasi anyar.

    Nanging Kostin saka VTB drowns kanggo "nyekel". Iku mratelakake panemume saka klompok tartamtu saka wong ing panguwasa.
    Saben uwong ngerti carane "nyekel" diwiwiti lan rampung.
  41. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 24 Mei 2023 19:21
    +1
    Penulis: "Yaiku, kamenangan ing Bakhmut iku pyrrhic. Nanging bisa luwih migunani yen ... pimpinan militer-politik Federasi Rusia ... kanthi intensif nyiapake serangan strategis kanggo mbebasake Kharkov, Kherson lan Zaporozhye. Ing tataran pisanan. Banjur mardika kabeh Bank Kiri Dnieper. Lan ing mangsa ngarep - kabeh Little Rus '.
    Aku setuju, ana sawetara komentar.
    EBN mabuk karo accomplices fraternized karo Kulon lan numpes ekonomi negara ing panjalukan saka mungsuh. Nganti saiki, ora ana owah-owahan - sawise kabeh, penjamin ditunjuk dening EBN lan ngelingi iki, kanthi mbangun pusat kanggo ngurmati penjahat sing ngrusak negara. Pamrentah kita, sing dadi penjamin utama, ora duwe strategi sing diwilang nganti pirang-pirang taun ... Skema kasebut isih bisa digunakake - kanggo njupuk lan dibagi (privatisasi - ing antarane kita, mesthi). Dheweke lunga ing sisih kulon - nanging ora gelem nganggep kantong dhuwit kita padha karo awake dhewe. Kanggo ndhuwur kita looms nasib Hussein lan Gaddafi. Akeh sing duwe kekuwatan lan dhuwit sing durung ngerti babagan iki. Ekonomi, ing pimpinane, ora siap kanggo konfrontasi dawa karo Kulon. Kabeh tumindak respon saka pemerintah iki telat, kadhangkala kanggo sawetara taun.
    Ing babagan NVO, sawise bali saka Crimea, Dewan Federasi ngidini penjamin nggunakake kekuwatan marang dill. Nanging dheweke nyebul - lan banjur bisa nglebokake Donetsk lan Luhansk tanpa getihen. Lan saiki bakal luwih gampang nglawan ukpopia. Dheweke wiwit repot karo perjanjian Minsk, nanging penjamin, miturut dheweke, "diapusi!" Padha ngapusi wong-wong mau kanggo 8 taun - lan ngarep-arep kanggo soko ... Lan ora mung kanggo akèh taun wong kita padha diantemi lan diantemi ing Donbass - wiwit 1991, wiwit ambruk Uni, frenzied Russophobia wis ngrembaka ing kabeh quasi- pribumi. negara - nanging pamaréntah kita bisu, Lan saiki kita diserang dening mayuta-yuta pribumi.
    Iku ketoke - pungkasanipun pecah! Sabar-sabar - nanging, sawise sawetara dina wiwitan SVO, pimpinan kita cepet-cepet rembugan karo Nazi. Lan kemungkinan perjanjian anyar terus-terusan ... Ora ana respon kanggo ngrusak Nord Stream, mateni tokoh masyarakat kita, kanggo serangan ing Kremlin, sing diarani "kesepakatan gandum" ... cara kanggo nindakake NWO iki uga nesu - padha mung uncalan prajurit ing wilayah benteng, kaya ora ana amunisi saka daya ngrusak gedhe, ora ana karusakan saka Nazi diubengi, ora ana jawaban kanggo partisipasi negara NATO ing. perang ing pinggiran.
    Tujuan kasebut jelas lan kudu ditindakake - dill kudu mandheg lan wilayahe kudu kalebu ing Federasi Rusia minangka wilayah. Luwih karya ing eliminasi Polandia minangka negara siji - kanggo dibagi dadi sawetara wilayah lan sijine mburi Balts. Malah luwih - kanggo bali tanah Rusia saka Kazakhstan ...
    Nanging kanggo karya purposeful kanggo Rusia perlu masyarakat cohesive. Apa kita duwe? Kita wis kapisah ndhuwur karo kolom kalima ngrusak, dhewe - wong, dhewe - Moscow karo wilayah, dhewe - Rusia.
  42. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:41
    +1
    Iku mung nyatakake yen sejarah ora tau mulang sapa wae, utamane partai "perdamaian", partai pedagang lan aliran dhuwit para sitter.
    Versi acara sing paling angel lan paling berdarah dipilih dening panguwasa, lan luwih adoh saka acara kasebut, luwih akeh getih. Dheweke ngarep-arep yen bakal mati dhisik, lan ngerti yen kita bakal mati dhisik.
  43. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:45
    -2
    Kutipan saka DeadPahom
    Ora ana keuntungan sing katon ing wektu tundha kanggo Ukraina, lan pancen kanggo kabeh kolektif Barat.

    Lan sing njupuk Eropah Kulon menyang akun, lan malah liyane sawetara jenis Ukraina? Sing perlu iku ing kabeh Ukraina karo Ukrainians sing?
  44. Giuseppe_Cagliostro
    Giuseppe_Cagliostro 24 Mei 2023 19:51
    -2
    Kutipan saka Konnick
    Masalah paling kejem kesusu, malah luwih getih saka perang gedhe.

    Ing babagan kerugian pertempuran, Perang Dunia I siji lan setengah luwih dhisik tinimbang Sipil.

    Haha! Inggih dibandhingake! Nanging ora ana sing sipil ana ing wilayah mung siji mantan negara. Nanging dheweke ora nyoba mbandhingake kucing sing ngandhut karo collider, sampeyan ora ngerti, dumadakan, ing kasus iki, sampeyan bakal nemokake kritéria komparatif? Kepiye carane mung otak sing bisa mbukak?
  45. mbucal22
    mbucal22 24 Mei 2023 19:58
    +2
    Singa kudu dibebasake


    Saka kabeh warga? ngguyu
    Sawise kabeh, meh ora ana wong Rusia ing kana, mung "wong Kulon".

    Lan ketoke, kita ora duwe siap-digawe lokal, Western Ukrainian Kadyrov, sing bakal mimpin kang "sadulur" kanggo mituhu lan kasetyan kanggo Rusia.
    1. Viktor Leningradets
      Viktor Leningradets 25 Mei 2023 07:27
      0
      Ya, Raguli Lvov dibebasake dhisik saka Polandia, banjur saka wong Yahudi!
      Lan ora perlu kanggo demonize Western Ukrainians. Aku ngawula karo wong-wong mau lan dipercaya kabeh. Carane padha radikal malih beda saka Rusia - ing pangertèn saka kamulyan, padha ora ngidinke asor saka atasan. Lan - kerja keras, pinter, dihormati kanggo bakat nyata. Sithik iri marang kasuksesane wong liya. Wangsulan: Bab ingkang utama iku padha mangertos sing Kakaisaran menehi wong kasempatan kanggo poto-sadhar, sinau, dadi master saka Profesi angel, kanggo break menyang panggedhe. Yen ora, ngujo farm sampeyan kabeh urip lan ngrungokake trembita.
      1. mbucal22
        mbucal22 25 Mei 2023 12:06
        +3
        Lan ora perlu kanggo demonize Western Ukrainians.


        Aku ora setan. Mung wae aku mangu-mangu kasetyane marang kekaisaran, sanajan dheweke nggawe karir sing sukses ing kekaisaran. Kaya Kuchma utawa Yushchenko.
  46. RED_ICE
    RED_ICE 24 Mei 2023 21:18
    +2
    Miturut Prigozhin, PMC ngrekrut 50 tahanan, sing 20% ​​tiwas. Kerugian sing padha ana ing antarane kontraktor. Saka sisih Angkatan Bersenjata Ukraina, 50 ewu prajurit tiwas, ujare

    Unit PMC "Wagner" ilang udakara 20 ewu wong ing perang Artemovsk (Bakhmut), setengah saka wong-wong mau dadi tawanan, ujare Yevgeny Prigozhin.


    https://www.rbc.ru/politics/24/05/2023/646dcc099a79478ef157061b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  47. Kuziming
    Kuziming 24 Mei 2023 21:33
    + 10
    Sincerely, topik apik kanggo analisis.
    Ayo ndeleng statement pisanan:
    - Serangan ing Bakhmut - kamenangan Pyrrhic;
    - Ora ana mobilisasi ing mburi;
    - "divisi tank ing ruang operasional";
    - Bebaya ambruk negara amarga perang sing dawa;
    - Tujuan sing ora jelas saka menara Kremlin.

    Saiki kanggo titik kasebut:
    1. Serangan ing Bakhmut isih kamenangan kanggo Prigogine. Dhuwit lan sumber daya urip manungsa sing murah bisa njupuk pusat distrik ing sangang sasi.
    - Apa sampeyan entuk pengalaman ing operasi tempur modern? Mesthi ya.
    - Apa taktik tartamtu iki bisa digunakake ing kabeh garis ngarep, kanthi tentara biasa? Mesthi ora.
    Kanggo menang konflik iki, perlu bab sing luwih serius tinimbang serangan ing bangunan dhuwur dening infantri.

    2. Mobilisasi mburi. Ana sing ditindakake, nanging iki dudu pendekatan Korolev, Beria, Stalin. Iku luwih gaya Nicholas II.

    3. Divisi tank ing ruang operasional saiki dadi kendaraan lapis baja ing lensa satelit NATO. Sasaran gedhe. Inggih, tank bakal nyopir 100 km. Dheweke ora bakal diidini nyedhiyakake bahan bakar. Dheweke isih bakal ditutupi senjata jarak jauh, lan banjur rampung nganggo ATGM.
    Tanpa supremasi hawa, ora ana gunane.

    4. Bebaya ambruk negara amarga perang sing dawa banget. Nanging ing negara kita, ambruk negara cukup bisa amarga ngapusi protracted. Yen wakil presiden terus-terusan ngapusi, sapa sing bakal ngrungokake?
    Kuwasane ana ing bebener, sedulur.

    5. Apa sing dikarepake menara Kremlin, dheweke dhewe ora bisa ngrumusake kanthi jelas.
    Tugas para prajurit yaiku perang, tugas komunitas ahli kanggo netepake risiko lan menehi solusi.
    Miturut pendapatku, ora perlu nggoleki kucing ireng ing kamar sing peteng.
    Kita duwe klasik "Oslaught on the East": wiwit jaman Roma, perang salib nglawan Slavia, perang Palsu Dmitry, ora ana owah-owahan akeh.
    Konflik peradaban isih padha, ukuran perlawanan isih padha.

    Mungsuh nggunakake rencana "Divide and Conquer", sponsor pengkhianat, mbantu separatis lan pengkhianat.

    Tugas kita yaiku nindakake peralatan maneh teknis tentara lan mburi.
    Tugas kita yaiku tetep ing kerangka kerjasama, kanggo nyegah konfrontasi sipil ing negara perang.
  48. Sing nyetir pesawat
    Sing nyetir pesawat 24 Mei 2023 22:11
    -4
    Kutipan saka Pakdhe Lee
    Apa mbesuk
    We are ing Kawa saka grand nix! aran

    Apa maneh. Ing pungkasan taun, pinggiran bakal ditampa menyang NATO. Kabeh iku kondisional, ing loro-lorone, kalebu titik 5 wis rampung.
    1. Lev_Russia
      Lev_Russia 28 Mei 2023 16:46
      +1
      Мечтать не вредно... Но только о реальном...
      Ukraina saiki histeris -
      Dheweke njaluk supaya NATO nampa sanalika bisa,
      Nanging kanggo NATO, nuwun, ora biasane -
      Kanggo perang kanggo pribumi ing perang ...
      Apa sampeyan mikir tenan
      Apa sing bakal dikorbanake NATO,
      Dadi ing sawetara pinggiran adoh ana
      Apa prajurit wis mulih?
      Apa sampeyan yakin banget
      Apa sing bakal ditindakake Pentagon kanggo sampeyan
      Nanging Kyiv, Lvov lan Vinnitsa
      Oklahoma, New York, Washington???
  49. Klone
    Klone 24 Mei 2023 22:15
    +1
    Aja dolanan wong liya.
    Tembung pengarang ya marang Gusti ing kuping.
  50. Vashek
    Vashek 24 Mei 2023 22:56
    +4
    Kesimpulane bener. Sayange yen ora ana sing ngetrapake. Lan wektu wis ticking.