Review militèr

Akeh telat: Tentara Rusia ngalih menyang gembong

138
Akeh telat: Tentara Rusia ngalih menyang gembong
Saiki KamAZ mikir babagan teknologi hood. Foto nuduhake KamAZ-4385. Foto – Yuri Pasholok



Roda kemajuan


Forum militer-teknis "Tentara-2023" dadi refleksi unik saka acara ing Ukraina. Pameran pameran taun kepungkur, miturut definisi, ora bisa ngatasi tantangan operasi khusus - kompleks industri militer ora duwe wektu kanggo nanggepi. Ing antarane akeh tren acara kasebut, owah-owahan serius industri pertahanan menyang platform roda. Luwih tepate, gagasan lan konsep wis suwe, nanging, misale jek, kudu tetep ing prototipe yen ora kanggo operasi khusus. Saiki, kemungkinan ngganti kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda wis tambah akeh tinimbang sadurunge.


Produk anyar sing telat nanging penting yaiku bedhil self-propelled Malva 152 mm. Foto - Vitaly Kuzmin

Ora kebeneran manawa anyar utama Tentara 2023 yaiku bedhil Malva 152 mm. Aku kudu ngakoni, mobil telat 20-25 taun kanggo Tentara Rusia. The Swedish Archer wis ing layanan wiwit 2014, Caesar Prancis wiwit 2003, ora kanggo sebutno Cekoslowakia Dana, kang tanggal bali menyang 80s abad pungkasan. Ing keadilan, iku worth ngelingi pungkasan Soviet 2S21 Msta-K, dibangun ing sasis papat-poros saka cabover KrAZ. Loro-lorone platform lan gunung artileri ora tau muncul ing tentara. Ambruk USSR mungkasi mobil janjeni.

Kita minangka salah sawijining sing pertama nemokake kabeh kesenengan kendaraan roda ing Afrika Kidul. G155 Rhino G6 Rhino ing tentara lokal wiwit taun 1988. Ing wayahe, saliyane utama tank Olifant, ora ana kendaraan sing dilacak ing pasukan darat Republik Afrika Kidul. Ora kebeneran yen kepinginan kanggo kendaraan roda uga bisa dilacak ing antarane wong Prancis, sing sacara tradisional nganggep Afrika minangka zona kapentingane. Lanskap lan kahanan Rusia ora bisa dibandhingake karo Afrika kidul, nanging transisi massive kanggo lelungan rodha katon cetha.

Gembong tinimbang trek tegese mobilitas, biaya relatif murah, ease saka pangopènan, urip maneh, efek swara kurang ing gerakan lan resistance kanggo bledosan tambang. Bonus pungkasan, mesthi, mung ditrapake kanggo kendaraan papat-poros.

Aset cilik kendaraan sing dilacak nduweni kemampuan maneuver lan kapasitas muat sing dhuwur. Minangka operasi khusus nuduhake, rong faktor pungkasan mung penting kanggo tank utama - kanggo kabeh peralatan liyane, trek cukup superfluous. Ana uga kaluwihan tata letak kanggo kendaraan sing dilacak. Kabeh liyane padha, kendaraan karo rodha dadi luwih dhuwur tinimbang sing dilacak - iki amarga diameteripun gedhe saka gembong lan suspensi sakabèhé.

A kauntungan nyedhaki relatif bisa dianggep resistance luwih saka trek kanggo shelling. Sistem inflasi roda terpusat kanggo kendaraan multi-poros wis suwe menehi ganti rugi kanggo kauntungan iki.




Operasi khusus nggawe aku kelingan "Shishig. Ing foto - GAZ-66 MB. Foto - Yuri Pasholok.

Saiki babagan kekurangan taktis kendaraan sing dilacak ing aplikasi modern.

Yen katon ing peta ngarep, iku ketok sing konfigurasi saka baris kontak pertempuran unfavorable kanggo Tentara Rusia. Nransfer cadangan menyang Rusia ing sisih wétan busur bakal luwih suwe tinimbang ing sisih kulon, sing dikontrol dening Angkatan Bersenjata Ukraina. Utawa cukup prasaja - militèr kita kudu golek operator tank kanggo ngeterake bedhil 152-mm, dene para nasionalis duwe senapan rodha NATO. Ora kabeh, mesthi, lan ana sawetara, nanging kasunyatan sing orane ndadekake wong mikir.

Iki uga nambah sumber daya kurang saka trek. Ing padha crita lan kemampuan kanggo cepet ninggalake posisi pertempuran. Iku luwih gampang kanggo nindakake iki karo gembong. Kanthi perang kontra-baterei sing dikembangake, iki saiki bener kanggo kabeh peralatan sing nganggo senjata sing luwih kuat tinimbang senapan mesin 14,5 mm.

Mulane, sasis rodha "kabeh kita" kanggo tentara. Ora ana gunane mudhun menyang level pasukan darat Afrika Kidul, nanging keseimbangan anyar kudu ditemokake.

Roda kanggo ngarep


Ing Angkatan Darat 2023, bisa uga sapisanan ing pirang-pirang taun, dingerteni manawa pangaturan cabover dikontraindikasi kanggo truk ing ngarep. Kaping pisanan, babagan pangopènan lan resistensi tambang.

Kulawarga KAMAZ anyar kanthi sebutan 5385P3/4385 lan mobil lapis baja AMN-BPN 4X4 katon simbolis ing babagan iki. Kanggo wektu sing suwe, pemasok utama truk taktis kanggo tentara yaiku Miass Ural, nanging, kanthi jelas, kapasitas tanduran ora bisa nyukupi kabutuhan. Dheweke ora ngidini sadurunge operasi khusus, lan isih ora ngidini saiki.






Macem-macem varian truk KamAZ bonnet. Foto – Yuri Pasholok.

KamAZ cabovers, ing teori, mesthine bisa adoh saka garis kontak sing kondhang. Iku katon kaya mobil saka Naberezhnye Chelny arep kanggo ijol kanggo kekurangan Urals.

Kasunyatan manawa pabrik ing Miass saiki ora kasengsem karo produk anyar (kanggo nepaki tatanan negara) dibuktekake kanthi kekurangan perdana ing Tentara 2023 lan masalah personel permanen ing baris perakitan. Kanggo ngatasi masalah sing terakhir, tahanan saka pemukiman koloni sing cedhak wis bola-bali digawa mlebu.

KamAZ, ing nalisir, kebak produk anyar ing pameran, kalebu varian saka kendaraan cabover tradisional. Mung saiki wis mutusaké kanggo rampung Book kabin lan nglindhungi karo net saka dron lan amunisi kumulatif. Range kalebu kit waja sing dipasang, uga struktur sing dilas.

A taun lan setengah saka operasi khusus kudu pass sadurunge manufaktur lan pelanggan mutusaké kanggo Book truk militèr. Ing sawetara varian, ternyata ora apik lan luwih apik tinimbang apa sing digawe para pejuang ing zona militer sisih lor-kulon nganggo tangane dhewe. Menapa malih, KamAZ ora paling cocog kanggo nginstal pangayoman waja - umur taksi ngandika volume.

Ora kurang dawa-ngenteni saka heavy Malva lan truk waja KamAZ saperangan: 120-mm Phlox bedhil self-propelled ing sasis Ural lan 82-mm Gorse mortir, kang dipasang ing KamAZ-4386.

Mobil lapis baja Spartak uga misuwur, salah sijine mawa meriam otomatis S-60. Ing kabeh kasus, industrialis ngleksanakake desain sing diciptakake sawetara dekade kepungkur. Iku angel malah ngetung umur konsep "guntruck" karo kabin wojo. Saiki ana AMN-590911 "Spartak".


Self-propelled mortir "Drok". Foto – Vitaly Kuzmin.

Ing macem-macem kendaraan roda, sing mesthi nyenengake, ana alesan kanggo bingung. Unine ngendi?

Wektu emas Tentara Soviet, ing ngendi dheweke nggawe garis kendaraan sing jelas, jelas dilalekake dening para perencana tentara. Badan penegak hukum teka ing operasi khusus kanthi macem-macem model ing negara kasebut. Iki utamané bener kanggo MRAPs domestik.

Jumlah kendaraan padha ing waé, nanging karo anané meh lengkap komponen diijolke, dazzles mripat: "Patrol", "Typhoon-K", "Spartak", "Typhoon 4x4", Z-STS, "Federal".

A sawetara pitakonan.

Apa penting banget kanggo nggawe sedulur gedhe kanggo Macan?

Kita ngomong babagan rong poros "Typhoon-VDV" lan "Typhoon 4x4". Rong mobil pungkasan dadi larang banget lan rumit, nganti modernisasi sing dipeksa malah meksa ngganti jeneng dadi "Titan". Insinyur domestik nemokake ceruk liyane lan nggandhengake Atlet sangang ton ing antarane Tiger lan Typhoon 4x4.

Panyebaran pasukan lan sumber daya kasebut katon nggumunake nalika digunakake ing operasi khusus truk KamAZ kanthi waja log lan waja.






KamAZ taksi bisa dipesen ing macem-macem cara. Foto – Yuri Pasholok

Yagene, kanthi perhatian marang peralatan abot, dheweke ora nemokake panggantos kanggo UAZ sing lungse?

Mobil kasebut wis bukti lan pantes, nanging ora cocog kanggo pesenan normal. Ana akeh "bocah" ing Tentara-2023 - "Sarmat", "Strela", lan Nizhny Novgorod "Shvabe" malah nggawa truk pickup lapis baja. Kabeh iku nggoleki, nanging basis ora ing kabeh militèr saka Niva, kang tegese iku ora bakal tahan dawa karo waja.

Lan kita ora ngomong babagan duplikasi sawetara kendaraan ing basis roda lan dilacak. Contone, ing Army-2023, operator Kornet ATGMs ing platform Typhoon 4x4 lan Tiger wis ditampilake pirang-pirang taun. Saiki sing dilacak BT-3F lan Kornet-D1 wis ditambahake menyang pasangan kasebut. Pisanan ing basis saka BMP-3, kaloro - ing BMD-4. Mesin sing padha karo tugas sing kudu ditanggulangi.











Napa tentara mbutuhake macem-macem, umume, kendaraan sing padha tetep dadi misteri. Foto – Yuri Pasholok lan Vitaly Kuzmin.

Iku gratifying sing paling kanggo sawetara wektu padha lali bab idea pisanan saka cacat saka buggies pertempuran - gerbong mbukak kanggo kabeh angin. Kerugian saka tembakan artileri ing operasi khusus utamane, lan "konversi militer" ora ana ing kene. Nanging, iki cetha nganti Februari taun kepungkur.

Where kanggo tuwuh sabanjuré?

Kaping pisanan, iku worth njupuk dipikir ing peralatan udhara. Kanggo kendaraan tempur infanteri sing dilacak lan operator personel lapis baja. Kanggo nggayuh tujuan sing ora realistis, kaya sing kedadeyan, nggawe kendaraan tempur infanteri kanggo "penjaga sayap", para insinyur mapan ing kendaraan sing dilacak. Iku dadi paling larang banget, troublesome ing pertempuran lan pangopènan.

Platform roda kanggo BMD sing janji bisa ngatasi akeh masalah. Kajaba, mesthine, pimpinan militer ninggalake syarat-syarat kanggo pendaratan parasut.
Pengarang:
138 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. spektr9
    spektr9 9 September 2023 04:54
    + 47
    Ing aset cilik kendaraan sing dilacak, kemampuan lintas negara sing dhuwur lan kapasitas mbeta. Minangka operasi khusus nuduhake, rong faktor pungkasan mung penting kanggo tank utama - kanggo peralatan liyane, trek kasebut ora perlu.

    Inggih, conto-conto sing ana ing pungkasan USSR lan diterusake menyang Federasi Rusia kanthi hak suksesi dipenjara kanthi tepat kanggo perang karo pintasan flank, kudu meksa off-road, kanggo njupuk posisi sing ora disiapake ...
    Ora ana sing, nalika ngrancang peralatan iki, ora mbayangake yen ing 40-50 taun, operasi militer sing diarani SVO amarga politik ... kepemimpinan bakal berkembang dadi analog saka WWI kanthi posisi sing disiapake lan palu ing bathuk.
    1. Nariman Kurbanov
      Nariman Kurbanov 9 September 2023 06:45
      + 24
      Kanggo titik komentar, ana "arah" ing strategi serangan cepet saka USSR lan ora kasunyatan sing bakal cukup dalan ing arah iki.
      1. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 9 September 2023 07:33
        + 71
        Aja scold penulis (pianis), kang durung liwati swasana ati panas, nalika dalan garing lan menehi kauntungan kanggo setir liwat trek. Musim gugur-musim dingin-musim semi sing dawa bakal teka, lan swasana ati penulis bakal ganti lan kita bakal entuk akeh artikel sing ngece tank rodha NATO, lsp. lol
        1. Eroma
          Eroma 9 September 2023 08:23
          + 13
          Ana publikasi ing VO sing njlèntrèhaké tes Soviet kanggo kendaraan roda lan dilacak ing silinder sing ditutupi salju. Kesimpulan saka artikel kasebut, kanthi pranala menyang spesialis Soviet, yaiku ing kendaraan roda salju sing bobote nganti 30 ton ora luwih elek, lan malah luwih apik tinimbang sing dilacak, nanging luwih abot tinimbang 30 ton ora ana alternatif kanggo trek. hi
          1. Lynx2000
            Lynx2000 9 September 2023 08:39
            + 10
            Kutipan saka Eroma
            Ana publikasi ing VO sing njlèntrèhaké tes Soviet kanggo kendaraan roda lan dilacak ing silinder sing ditutupi salju. Kesimpulan saka artikel kasebut, kanthi pranala menyang spesialis Soviet, yaiku ing kendaraan roda salju sing bobote nganti 30 ton ora luwih elek, lan malah luwih apik tinimbang sing dilacak, nanging luwih abot tinimbang 30 ton ora ana alternatif kanggo trek. hi

            Ana akeh publikasi babagan topik iki, mangga, yen kasebut, menehi link.
            opo Tutup salju uga beda-beda, gumantung saka dhuwure, kapadhetan, kelembapan / kekeringan, lsp.
            Ana macem-macem jinis lemah, uga tekanan khusus ing lemah peralatan (roda utawa dilacak) ...
            Peralatan abot uga bisa diobong; peralatan militer sing dilacak nduweni sumber daya kanggo armoring. BelAZ utawa MZKT bisa duwe bobot curb kanthi beban luwih saka 30 ton, kanthi roda gedhe, nanging sampeyan ora bisa nggawe analog saka tank ...
            1. umah
              umah 11 September 2023 09:43
              +4
              Saiki, kemungkinan ngganti kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda wis tambah akeh tinimbang sadurunge.

              Aku duwe keraguan gedhe banget babagan iki. Nanging, iki minangka upaya kanggo nyingkirake senjata sing ditarik, kayata Msta-B (ing Malva), "Sleigh" (ing Phlox), lan "Tray" (ing Gorse).
              1. ramzay21
                ramzay21 12 September 2023 11:48
                +1
                Kabeh sing kedadeyan kanthi jelas nuduhake kekacauan lan kekacauan ing Kamentrian Pertahanan lan kautaman kapentingan wong-wong sing dihormati sing wis ngetrapake anggaran militer kanggo kepentingan tentara lan negara.

                Kamentrian Pertahanan dhewe kudu ngerti apa sing dikarepake lan ngrumusake syarat kanggo jip tentara kanggo ngganti UAZ, truk ringan, truk medium lan truk abot, uga kabeh jinis kendaraan roda kelas anyar, lan mung sawise ngumumake kompetisi. kanggo ciptaane.
                Senjata mandhiri kanthi roda minangka panggantos sing luwih efektif kanggo artileri sing ditarik, amarga bedhil sing bisa digerakake kanthi roda bisa pindhah menyang posisi, kanthi cepet murub, lan ninggalake luwih cepet tinimbang artileri sing ditarik. Nanging bedhil self-propelled kasebut kudu saka jinis sing padha lan ora ngasilake kebon binatang liyane saka spesies sing beda.
                Ing wektu sing padha, bedhil self-propelled uga kudu dilacak; ngganti menyang rodha bakal dadi kejahatan.
          2. Negro
            Negro 9 September 2023 16:35
            +1
            Kutipan saka Eroma
            luwih abot tinimbang 30t ora ana alternatif kanggo trek ulat

            Utawa yen kita rephrase iku, karo ukuran wheel biasanipun kanggo operator personel wojo (meter), karo mbukak ndhuwur 8 ton saben poros, irungnya kemampuan salib-negara banget. Mulane, bobot maksimum kendaraan 4-poros yaiku 32 ton, yen perlu kanggo njaga paling sethithik kemampuan lintas negara. Utawa ngalih menyang basis peralatan construction / quarry, kayata bedhil poto-propelled Archer, contone.
            1. Oleg Ogorod
              Oleg Ogorod 10 September 2023 15:25
              +2
              Roda beda karo roda. Kalebu ukuran. Uga jumlah sumbu.
              Ana acara TV sing menarik ing USSR, aku ora ngelingi jeneng maneh, nanging ikisiator yaiku majalah teknologi pemuda.
              Lan iku bab wheel sing ora bakal macet ing wedhi. Ana sing kaya ngono. Dasar prasaja. Aku ora bakal ngirim gambar supaya mungsuhku ora nyolong rahasiaku.
              Lan rodha bisa digawe baja, nanging spring. Dheweke ora wedi karo peluru lan penetrasi. Ora perlu download. Banyu lan rereget ora medeni.
              Nanging iki mbutuhake desainer kreatif lan teknolog ing kompleks industri militer, lan dudu dominasi manajer rakus sing ora efisien utawa anyar sing efisien. Sing ndudhuk ing palung negara.
              Lan kanggo tugas sing beda-beda, teknik sing beda dibutuhake. Sing bener ing wektu sing tepat. Ing trek utawa ing gembong, gumantung ing kahanan.
              1. Akuzenka
                Akuzenka 10 September 2023 21:02
                0
                Lan rodha bisa digawe baja, nanging spring. Dheweke ora wedi karo peluru lan penetrasi. Ora perlu download. Banyu lan rereget ora medeni.
                Ya, malah luwih larang tinimbang uler.
        2. seregatara1969
          seregatara1969 11 September 2023 13:42
          0
          Saiki, kemungkinan ngganti kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda wis tambah akeh tinimbang sadurunge.

          Kenapa wedi? Mung ceruk kanggo kendaraan roda kosong! Kacapi lan gembong berkembang ing podo karo lan bebarengan! ing teater operasi militer sing winates iki utawa ing Suriah, kendaraan roda luwih cocok. ing sasi gusli bakal miwiti kanggo dominasi lempung Ukraina!
    2. Escariot
      Escariot 9 September 2023 08:45
      +7
      Kutipan saka spektr9
      Ing aset cilik kendaraan sing dilacak, kemampuan lintas negara sing dhuwur lan kapasitas mbeta. Minangka operasi khusus nuduhake, rong faktor pungkasan mung penting kanggo tank utama - kanggo peralatan liyane, trek kasebut ora perlu.

      Inggih, conto-conto sing ana ing pungkasan USSR lan diterusake menyang Federasi Rusia kanthi hak suksesi dipenjara kanthi tepat kanggo perang karo pintasan flank, kudu meksa off-road, kanggo njupuk posisi sing ora disiapake ...
      Ora ana sing, nalika ngrancang peralatan iki, ora mbayangake yen ing 40-50 taun, operasi militer sing diarani SVO amarga politik ... kepemimpinan bakal berkembang dadi analog saka WWI kanthi posisi sing disiapake lan palu ing bathuk.

      Yen sampeyan wis lali, ing sasi pisanan saka District Military Northern Unit kita digunakake serangan enveloping jero: Zaporozhye, Kherson, Lugansk wilayah, padha nyuwil liwat kanggo Kiev lan Kharkov, padha ngepung Chernigov lan Sumy. Mesthine, umume rute kasebut ditutupi dalan, nanging ing sawetara papan, unit kita kanthi wani ngliwati pusat perlawanan. Dadi pimpinan politik kanthi sanksi serangan sing jero kaya ngono; liyane yaiku tentara, amarga kekuwatane winates, isih ora bisa ngalahake mungsuh ing perang sing bisa ditindakake.
      1. Komentar wis dibusak.
        1. Jonny_Su
          Jonny_Su 9 September 2023 15:18
          + 22
          Supaya adil, kita ora ngerti apa sing bakal dadi tentara karo Serdyukov. Kanggo 11 taun pungkasan sadurunge SVO, dipimpin dening Shoigu lan kabeh merit kudu ditugasake mung kanggo dheweke. Yen aku ngaco sadurunge, ana wektu kanggo ndandani. Aku ora mbenerake, tegese aku seneng. Adhedhasar rasa seneng ing taun 2021, dheweke seneng banget karo negara tentara. Lan Murz sing kondhang wis nulis babagan degradasi lengkap wiwit separo kapindho taun 2010-an.
          1. GrayJoJo
            GrayJoJo 11 September 2023 01:06
            +1
            Ayo, wis suwe diomongake: "Komunis sing kudu disalahake kanggo kabeh masalah lan masalah."

            Lan padha mbangun ekonomi adhedhasar bahan mentahan, lan peralatan padha njaluk bengkong lan ngrugekke, lan Tentara ana massive, ora profesional lan ora efektif.
        2. Negro
          Negro 9 September 2023 16:40
          -4
          Kutipan saka bayard
          banjur iki minangka manfaat saka keberanian prajurit Rusia lan perwira tingkat junior / menengah ... lan kaluwihan saka daya tahan korps republik Donbass sing dirangkul lan perang.

          Kredit ana utamané kanggo sisih Ukrainia, kang "kanggo iki 8 taun" utamané melu nyolong lan chatter. Kaya kabeh taun liyane. Sawetara Houthi Yaman ora bakal nglilani sapa wae ninggalake Kyiv urip.
          1. mbayar
            mbayar 9 September 2023 21:48
            +5
            Quote: Negro
            . Sawetara Houthi Yaman ora bakal nglilani sapa wae ninggalake Kyiv urip.

            Ora "Houthi" Yaman sing diidini tekan Kiev ing wiwitan, sanajan ana 100 ewu ing cedhak Kiev karo 30 ewu.
            Kita ngomong babagan imbangan pasukan kanggo meh kabeh taun kepungkur lan mokal (ora ana apa-apa utawa ora ana) kanggo ngontrol wilayah sing dikuwasani.
            1. Negro
              Negro 9 September 2023 22:57
              0
              Kutipan saka bayard
              Ora "Houthi" Yaman sing diidini tekan Kiev ing wiwitan, sanajan ana 100 ewu ing cedhak Kiev karo 30 ewu.

              Aku ngomong ngono. Lawan pranyata padha prayoga.
              1. mbayar
                mbayar 10 September 2023 01:13
                +5
                Quote: Negro
                Lawan pranyata padha prayoga.

                Aku ora mikir yen prajurit AS lan NATO bisa nggawe perlawanan sing luwih pantes. Aku ora mikir kaya ngono.
                Kajaba iku, jenderal lan perwira NATO sing melu perencanaan pertempuran lan dhukungan informasi / intelijen.
                Quote: Negro
                pantes saben liyane.

                Apa sing kudu ditindakake Nyuwun genetis, kuwalitas kuwat-karep, stamina lan toleransi, unpretentiousness lan kapinteran ... kita sacoro prakteke wong siji. Wis mesthi kaya ngono, lan NATO mikir sing padha. Mulane dheweke (ing NATO) seneng banget yen Rusia mateni wong Rusia.
                Nanging, kabeh taun kepungkur, operasi militer ing NMD diterusake kanthi kaunggulan telu, lima, lan malah kaping pitu saka Angkatan Bersenjata Ukraina liwat klompok NVO Angkatan Bersenjata Federasi Rusia.
                1. Negro
                  Negro 10 September 2023 01:55
                  +2
                  Kutipan saka bayard
                  Aku ora mikir yen prajurit AS lan NATO bisa nggawe perlawanan sing luwih pantes.

                  iya ta? Ya, mbok menawa kita bakal slamet.
                  Kutipan saka bayard
                  Iku jenderal lan perwira NATO sing melu dhukungan informasi / intelijen.

                  Iku lucu yen Soviet duwe bangga dhewe. Padha ora siyap ngakoni kaunggulane prajurit Amerika, nanging kaunggulane jenderal Amerika tansah ditampani.

                  Nanging, miturut rasaku, jenderal lan perwira NATO nindakake kanthi apik. "Kyiv bakal dijupuk ing 72 jam" - iki General Milli saka KNSH. Akeh sing wis diomongake sajrone setengah taun kepungkur babagan karya intelijen Rusia (lan malah luwih elek tinimbang sing dikarepake) - nanging intelijen Amerika menehi asil sing padha.
                  Kutipan saka bayard
                  kita praktis siji wong

                  Ing rinci, isih ya, nanging ing inti ora maneh. Anehe, akeh sing pengin lan siap lali "Musim Semi Rusia". SVO ora bakal dilalekake.
                  Kutipan saka bayard
                  kaunggulan kaping pitu saka Angkatan Bersenjata Ukraina liwat Angkatan Pertahanan Lor Angkatan Bersenjata Rusia.

                  Tulis liyane.
                  1. Komentar wis dibusak.
            2. Ruby
              Ruby 11 September 2023 08:58
              +2
              Inggih, saben bocah ngerti bebener sing prasaja, aja nggawe perang sing ora bisa dimenangi. Komandan kita sing gagah prakosa mesthi mikir yen kabeh bakal ditindakake kanthi operasi polisi. Ayo karo lampu sumunar gedhe lan kuwat, mungsuh bakal langsung mlayu saka wedi. Nanging kaya biasane, ana sing salah.
          2. Repellent
            Repellent 9 September 2023 21:55
            +7
            Quote: Negro
            Kredit kasebut utamane menyang sisih Ukraina, sing sajrone "8 taun iki" utamane melu nyolong lan ngobrol.

            Ai-yay-yay ... lan aku ngerti wong-wong ing kene sing serius negesake yen dheweke (sing ing sisih Ukraina) ora nindakake apa-apa, nanging kanthi tekun nyiapake perang sajrone 8 taun ... aku kudu ngenalake sampeyan, IMHO. bakal nyenengake ya
            1. Negro
              Negro 9 September 2023 23:17
              -2
              Quote: Repellent
              kabeh 8 taun ora nindakake apa-apa kajaba sregep nyiapake perang ...

              Iki Murzik nulis kabeh "8 taun iki". Yen kabeh wis kaya sing ditulis Murzik, mula dheweke dhewe ora bakal urip suwe, lan para patriot bakal ujar manawa kanthi ilang Moskow, Rusia ora ilang.

              Umumé, ing antarane kalangan patriotik tartamtu umume ditampa yen Zelensky minangka Hitler anyar, Reznikov minangka Speer anyar, lan Zaluzhny, mungguh, yaiku Manstein anyar lan von Seeckt sing digulung dadi siji. Nalika Zelensky minangka Bezrukov Ukrainia, Reznikov minangka Shoigu Ukrainia, lan Zaluzhny minangka Gerasimov Ukraina. Mulane, kualitas karya sing cocog, plus utawa minus, kanggo kualitas ing sisih Russian.

              Kanthi caveat yen Presiden Rusia ora Bezrukov. Ing kene, ya, prabédan banget.
              1. Repellent
                Repellent 9 September 2023 23:24
                0
                Quote: Negro
                Iki Murzik nulis kabeh "8 taun iki"

                Bener, aku duwe karakter khusus saka situs iki. Gagasan kanggo ngenalake sampeyan didorong dening nunggu kepiye sampeyan lan dheweke bakal nikah. IMHO iki kudu lucu nglirik
              2. mbayar
                mbayar 10 September 2023 02:11
                +6
                Quote: Negro
                patriot bakal ngomong yen karo mundhut Moscow, Rusia ora ilang.

                Rusia, ora kaya sing digunakake, gelut karo potensial - Tentara, senjata, cadangan, ekonomi, industri, keuangan, diplomasi. Nanging kanggo tangan liya, kabeh iki rampung ing musim panas pungkasan. Mulane, saiki téater didominasi dening peralatan Western, senjata, amunisi, karo informasi maksimum, Intelligence, Manajemen, diplomatik lan financial support saka sèket negara.
                Lan kepiye sampeyan seneng karo asile?
                Yen tujuane kanggo nggedhekake kerugian ing loro-lorone, mula sampeyan kudu seneng.
                Iku mung ora kamenangan kanggo katon. Malah liwat teleskop.
                Quote: Negro
                Umumé ditampa manawa Zelensky minangka Hitler anyar

                Nanging sampeyan kudu setuju sedulur Inggih, ana akeh sing umum. keprungu
                Hitler miwiti karir politik ... ing Circus - performs sak intermissions, nalika clowns biasane manggoni wektu iki. Panjenenganipun maringi pidato uplifting ana, nanging ing wektu sing padha manggoni TEMPAT lan TIME saka badut. nglirik Lan dheweke kasil.
                Lan Zelensky miwiti karir minangka badut. Lan ing wektu sing padha, kuartal kaping 95 tansah ngomong babagan topik politik. Iki minangka titik kuat lan spesialisasi utama.
                Hitler lan Zelensky dibiayai lan diarahake dening kalangan finansial domestik lan Barat. ya
                Lha... MENTALITI... IDEOLOGI... SIMBOLISME. sedulur Kabeh meh padha. Lan nang ing revanchism ... perang kanggo pungkasan Jerman / Ukrainia.
                Lan swastika. ya
                Lan nyabrang ing kendaraan lapis baja. ya
                Lan chevrons, gendera, ritual, mistik kelompok Nazi. ya
                Pancen angel ora ndeleng paralel ing kene.
                Quote: Negro
                Reznikov Ukrainia Shoigu

                lol
                Quote: Negro
                Zaluzhny - Ukrainia Gerasimov.

                Oh ya - murid lan guru. lol
                Quote: Negro
                Mulane, kualitas karya sing cocog, plus utawa minus, kanggo kualitas ing sisih Russian.

                Nanging kita bisa ngrembug kualitas.
                Rusia gelut karo pasukan lan sumber daya dhewe, saliyane kanggo dealing karo masalah pembangunan internal ... malah nuduhake wutah ekonomi ... Industri mundak akeh (yen katon ing industri, lan ing umum). Nanging ing tangan liyane, kabeh iki menehi umur dawa, sanajan taun kepungkur. digunakake tanggung ing pangopènan lan Financing saka sawijining sponsor. Mungkasi kuitansi iki lan iku. Nyuwun Loro-lorone tentara Ukrainia lan kemungkinan banget perlawanan bakal rampung. Angkatan Bersenjata Ukraina perang khusus karo pakan meriam dhewe kanthi rasio mundhut siji nganti lima / siji nganti sepuluh, gumantung saka kahanan. Rata-rata, rasio mundhut kira-kira siji nganti pitung.
                Peremoga?
                Lan iki kanthi kualitas bahan manungsa sing kira-kira padha. Wong kaya kita iku terus-terusan, wangkal, akal lan inventif, unpretentious. Nanging ing wektu sing padha, ing saindhenging konflik, losses padha meh urutan gedhene luwih saka sing saka Angkatan Bersenjata Rusia.
                Apa sing diomongake?
                Kanthi paritas kira-kira ing daya tembak lan kaunggulan ing pengintaian lan sarana sebutan target, sarana komunikasi lan kontrol pertempuran?
                Lan iki ngomongake kaunggulan kualitatif umum saka Angkatan Bersenjata RF ora mung ing Angkatan Bersenjata Ukraina, nanging uga liwat kabeh potensi intelektual NATO.
                Lan iki sanajan kabeh kekurangan saka Kementerian Pertahanan RF lan kualitas manajemen.

                Sawise kabeh, Rusia ora nglawan kabeh potensi, kaya Angkatan Bersenjata Ukraina. Nyatane, potensial tempur Angkatan Bersenjata Ukraina wis dirusak kaping telu ing setengah taun.
                Nalika Angkatan Bersenjata Ukraina mung ilang luwih saka 500 ewu wong sing tiwas lan tiwas amarga tatu + paling ora 300 ewu wong cacat lan cacat. Lan iki minangka jumlah minimal kerugian (ana luwih akeh tatu). Iki data saka sumber Inggris, Amerika, Polandia, Prancis, Jerman lan Ukraina. Kabeh padha teka kira-kira jumlah sing padha ... minangka minimal.
                Marang kula, karo mundhut KAYA, kita bisa ngomong bab sawetara jenis paritas?
                Senadyan kasunyatan sing nganti dina iki Angkatan Bersenjata RF perang karo pasukan luwih cilik saka mungsuh. nglirik
                1. Negro
                  Negro 10 September 2023 08:32
                  -5
                  Kutipan saka bayard
                  Lan kepiye sampeyan seneng karo asile?

                  Yen goal iki kanggo wektu tundha SVO, asil kebak cocog karo.
                  Kutipan saka bayard
                  Yen goal ana mundhut maksimum loro-lorone

                  Rusia, kaya wong Ukrainia, ora ana kapentingan kanggo sapa wae, ora urip utawa mati. Nanging Uni Eropa lan China entuk akeh pasir. Iku bab cilik, nanging becik. Lan sadean apik ing pasar domestik.

                  Minangka kerugian, Pak Shoigu ngomong babagan sumber mobilisasi Federasi Rusia ing wilayah 20 yuta wong. Kajaba iku, ing 22-30 taun, generasi sing cukup gedhe sing lair ing taun 00-an tuwuh, kira-kira 10 yuta bocah lanang. Dadi yen kita nglampahi kabeh iki kanthi wicaksana, mula tugas mbaleni 27 yuta wong mati katon bisa dipecahake. Yen iki bisa ditindakake, mula sejarah wong Rusia wis rampung.

                  Nanging nganti saiki, kaya sing gampang dideleng, ora ana sing nemtokake tugas ambisi kasebut kanggo awake dhewe. Salah Strelkov nuntut "perang nyata", nanging pimpinan Rusia ora ndhukung dheweke (dinilai saka status saiki).
                  Kutipan saka bayard
                  Rusia, ora kaya sing digunakake, gelut kanthi potensial

                  Kutipan saka bayard
                  digunakake tanggung ing pangopènan lan Financing saka sawijining sponsor

                  Kutipan saka bayard
                  ing Circus - ngandika sak intermissions, nalika clowns biasane njupuk wektu iki

                  Quote: Negro
                  Kanthi caveat yen Presiden Rusia ora Bezrukov. Ing kene, ya, prabédan banget.

                  Ya.

                  Kaya sing wis dakcritakake, beda karo kepemimpinan militer lan ekonomi, prabédan antarane pimpinan politik ora bisa ditindakake. Salah sijine ngemis ing saindenging jagad lan, luwih becik utawa luwih elek, dheweke njaluk dhuwit lan gaman sing padha karo anggaran negarane sadurunge Distrik Militer Lor. Minangka politisi Ukrainia liyane ujar marang kancane ing wektu sing luwih seneng: "Sampeyan duwe pasuryan sing mboseni! Ora ana sing bakal menehi dhuwit!" Dadi karya ora gampang lan Zelensky copes karo sampurna.

                  Pimpinan politik nomer loro nggoleki negara sing ora bakal dicekel.
                  Lan dheweke ora nemokake.
                  Kutipan saka bayard
                  chevrons, gendera, ritual, mistik kelompok Nazi

                  Aku ora peduli. Fasisme dudu gendera, nanging hubungan unik antarane warga negara lan negara, ditambah karo retorika negara sing unik lan gampang dingerteni. Sosialisme Nasional malah luwih spesifik. Ing sawetara panggonan iku bisa kanggo mbangun kaya iki (fascism, nanging ora National Socialism), nanging ing Ukraina iku dipercaya kanggo sukses. Wong-wong ora padha.
                  Kutipan saka bayard
                  Reznikov Ukrainia Shoigu

                  Nah, dadi provinsi. Shoigu nduweni omah sing apik ing gaya Jepang, nanging maling Ukrainia isih nampa roti emas lan tackiness Afrika liyane.
                  Kutipan saka bayard
                  Oh ya - murid lan guru

                  ya wis. Tentara Ukrainia luwih apik tinimbang Rusia, nanging ora babagan kepemimpinan sing paling dhuwur. Kabeh padha ana, bisa uga luwih elek (sanajan meh ora bisa dibayangake).
                  Kutipan saka bayard
                  Nalika Angkatan Bersenjata Ukraina mung ilang luwih saka 500 ewu wong sing tiwas lan tiwas amarga tatu + paling ora 300 ewu wong pincang lan cacat.

                  Oh iya. Goroh para perwira politik sing ora dikendhaleni nuduhake manawa tentara Rusia isih padha: meh ora sinau. Iki menehi panyengkuyung Ukraina optimisme ati-ati.
                  1. Yaroslav Tekkel
                    Yaroslav Tekkel 10 September 2023 17:20
                    +3
                    Quote: Negro
                    Kabeh padha ana, bisa uga luwih elek (sanajan meh ora bisa dibayangake).

                    Apa sing ora mungkin? Iki saiki tingkat donya kuwat. Milli ngedika bab tiba saka Kyiv ing telung dina, lan Petraeus, ing nalisir, narik panah biru dawa ing tapel wates 1991 sadurunge counterattack. Sing paling pinter, kaya Saint-Quentin, mung ora nggawe ramalan, mung nerangake apa sing wis kedadeyan.
                    1. Negro
                      Negro 10 September 2023 17:42
                      0
                      Kutipan: Yaroslav Tekkel
                      Iki saiki tingkat donya kuwat

                      Ya, ana sudut pandang kaya ngono.
                  2. mbayar
                    mbayar 10 September 2023 23:23
                    +1
                    Quote: Negro
                    Kebohongan sing ora dikendhaleni para pejabat politik

                    Sing lucu, iki instruktur politik sampeyan. Nanging wiwit padha rumiyin ora Care babagan raos lan reaksi masyarakat Ukrainia, taksiran losses sing cukup gathukane karo mine.
                    Rusia duwe 7 kaping kurang.
                    Quote: Negro
                    Iki menehi panyengkuyung Ukraina optimisme ati-ati.

                    Mesthi wae, tujuane yaiku mbusak wilayah pribumi, lan dudu "kamenangan sing kapindho."
        3. Komentar wis dibusak.
          1. Negro
            Negro 9 September 2023 17:14
            +7
            Kutipan: my 1970
            yen diumumake, bakal dadi cetha kanggo wong bodho desa sing paling cilik yen bakal ana perang ...

            CIA nerbitake kabeh rencana sing apik saka Distrik Militer Utara ing koran Amerika telung sasi sadurunge diwiwiti.
            1. kula 1970
              kula 1970 9 September 2023 20:22
              -1
              Quote: Negro
              Kutipan: my 1970
              yen diumumake, bakal dadi cetha kanggo wong bodho desa sing paling cilik yen bakal ana perang ...

              CIA nerbitake kabeh rencana sing apik saka Distrik Militer Utara ing koran Amerika telung sasi sadurunge diwiwiti.
              - sing, sampeyan ngerti - apa yen CIA dicithak kita nyata rencana 3 sasi sadurungé - apa iku Grosir agen ing Staff Umum kita? Langsung karo dhaptar telik?
              1. Negro
                Negro 9 September 2023 21:49
                +1
                Kutipan: my 1970
                Apa dheweke nyerahake agen-agen kasebut kanthi grosir menyang Staf Umum? langsung karo dhaptar mata-mata?

                Diurus karo sapa?
                1. kula 1970
                  kula 1970 10 September 2023 11:19
                  -1
                  Quote: Negro
                  Kutipan: my 1970
                  Apa dheweke nyerahake agen-agen kasebut kanthi grosir menyang Staf Umum? langsung karo dhaptar mata-mata?

                  Diurus karo sapa?

                  Lumrahe kanggo kulawarga dhewe
                  Kutipan saka bayard
                  Ora. Iki tegese ana rencana kasebut digambar.
                  - kanggo mbusak agen sing ora perlu saka gaji lan nyuda pensiun. Akeh banget sing wis pegatan, ya..
              2. mbayar
                mbayar 9 September 2023 22:16
                +1
                Kutipan: my 1970
                yen CIA nyithak rencana nyata kita 3 sasi sadurungé, banjur grosir nyerahke agen kasebut menyang Staf Umum kita kanthi langsung karo dhaptar mata-mata?

                Ora. Iki tegese ana rencana kasebut digambar.
            2. Repellent
              Repellent 9 September 2023 20:39
              -3
              Quote: Negro
              CIA nerbitake kabeh rencana sing apik saka Distrik Militer Lor ing koran Amerika telung sasi sadurunge wiwitan

              Nem sasi kepungkur, wong Moldova Italia nyoba nyebarake Maysya sing padha ing kene. Wis suwe ora krungu saka dheweke opo nangis
          2. Vyacheslav. A.
            Vyacheslav. A. 9 September 2023 21:26
            0
            Aku sing padha temenan nomer medical personel melu langsung ing (wiwit). Dheweke nulis kabeh kanthi bener. Kabeh perencana lan analis sing biasa-biasa wae iki kudu dipasang ing tembok kanggo matine prajurit kita!
          3. mbayar
            mbayar 9 September 2023 22:14
            +1
            Kutipan: my 1970
            Yen ana 300 ing Pengawal Rusia banjur

            350 ewu
            Kutipan: my 1970
            dideleng saka screech sampeyan

            Saka grumbul dheweke nyebut Wolf bajingan ??
            Kutipan: my 1970
            ing tentara kita

            Aku ora ngerti tentara apa sing sampeyan wakili.
            Kutipan: my 1970
            Apa iku 225?

            280 ewu - karo perwira mburi, markas, juru tulis lan pemburu. Iki ora bisa nutupi wates sanajan ing wektu tentrem.
            Kutipan: my 1970
            Apa sampeyan ora tiba sirah dhisik saka amben?

            Ora aku. Nanging aku kudu nyelehake.
            Kutipan: my 1970
            yeah, yeah...NATO mung wong bodho sing lungguh ing kono.

            Sampeyan luwih ngerti.
            Kutipan: my 1970
            .padha wis padha ngira

            Inggih, kepiye sampeyan ora bisa ngira nalika 150 ewu tentara sing dipilih saka Angkatan Bersenjata Ukraina didorong menyang Donbass lan wiwit nyerang kabeh kutha lan kutha Donbass. Iku uleman.
            Kutipan: my 1970
            apa yen kita ngumumake mobilisasi

            Ya, sampeyan ngumumake - setaun sadurunge NMD, 100 ewu veteran ATO dimobilisasi dadi batalyon lan brigade pertahanan diri wilayah.
            Lan cukup umum kanggo ngumumake mobilisasi sukarelawan kanthi wiwitan Distrik Militer Lor. Lan iku bakal cukup.
            Miturut cara, mobilisasi ing Donbass diwiwiti sawetara minggu sadurunge wiwitan Distrik Militer Lor. Lan jumlah korps tambah saka 30 - 35 ewu dadi 60 ewu.
            Kutipan: my 1970
            dadi jelas yen bakal ana perang ...

            Ing Januari 2022, jelas yen perang ora mung kedadeyan - wis ditindakake. Nalika cangkang lan MLRS mabur liwat kutha-kutha, wanita, wong tuwa lan bocah-bocah cepet-cepet dievakuasi, lan kabeh pensiunan ditelpon kanthi cepet kanggo layanan lan mung nindakake mobilisasi kanthi cepet.
            Mung siji wong licik bisik-bisik marang bos Eropa utama (nanging ing kamera) "kita ora bakal nguciwani sampeyan."
            Lan dheweke ora nguciwani.
      2. Jonny_Su
        Jonny_Su 9 September 2023 15:22
        +8
        Kita ngelingi operasi kasebut. Ing kana, Lapin Sr menehi Lapin Jr. pesenan kanggo kamenangan ing wilayah Chernigov. Lan ngendi wilayah Chernigov iki?
    3. xenofont
      xenofont 9 September 2023 10:12
      +8
      Amerzas sing perang ing saindhenging donya, ora banget sregep nggunakake kendaraan rodha abot. Malah Hymars sing kondhang duwe versi sing dilacak. M109 padha ing trek. Nanging wong-wong Eropa ora ngrancang menyang ngendi wae luwih saka kebone, ing ngendi dheweke nggawe dalan, lan ing kene sasis rodha optimal. Kanthi Afrika Kidul wis cetha: ora ana salju, ora udan, ora ana rawa.
      1. Negro
        Negro 9 September 2023 16:42
        0
        Kutipan saka Xenofont
        Amerzas sing perang ing saindhenging donya, ora banget sregep nggunakake kendaraan rodha abot. Malah Hymars sing kondhang duwe versi sing dilacak. M109 padha ing trek

        Amerika duwe telung jinis brigade: tank, striker (saiki lagi ditinggalake) lan cahya. Brigade tank mung nglacak kendharaan (iki logis), liyane mung duwe kendaraan roda.
        1. xenofont
          xenofont 9 September 2023 19:37
          +5
          Apa jenis sistem artileri rodha padha duwe? Aku durung krungu bab iki. Padha Stryker karo mriem 105mm, nanging padha dibusak saka layanan. Mungkin aku ora kejawab soko?
          1. Negro
            Negro 9 September 2023 21:50
            0
            Kutipan saka Xenofont
            Apa jenis sistem artileri rodha padha duwe? Aku ora tau krungu bab iki

            Ora ana siji-sijia. Padha muter M777 kaya Simbah. M109 mung kasedhiya ing brigade tank; infanteri liyane ora duwe bedhil self-propelled.
    4. tchoni
      tchoni 9 September 2023 15:40
      +1
      Mung jenderal kita wis nandhang sangsara nganti satus taun saiki saka "cinta patologis akut kanggo serangan kavaleri" Ing wangun sing nular lan kanthi komplikasi sing abot ing wangun "Aku pengin dhuwit akeh", "Aku pengin. katon ayu ing parade", "Aku pengin akeh tank" lan liyane "kita bisa" meksa wicara ing ngendi wae")))
      1. mbayar
        mbayar 9 September 2023 22:26
        +4
        Kutipan saka tchoni
        "Aku pengin dhuwit akeh"

        Prinsip iki wis digunakake kanggo milih pejabat pemerintah sajrone 35 taun kepungkur.
        Kutipan saka tchoni
        "Aku pengin katon apik ing parade"

        Iki sing dikarepake jenderal.
        Rokosovsky lan Zhukov padha katon apik banget ing Parade. Luwih apik tinimbang karton wesi cast. Lan padha duwe pesenan nyata.
        Kutipan saka tchoni
        "Aku pengin akeh tank"

        Shoiga mesthi ora pengin iki. Dheweke pengin dhuwit, dheweke pengin pamer, dheweke ora pengin peralatan, senjata lan dhukungan sing anyar lan berkualitas tinggi. Iku mung nemu ing cara marem Passion #1.
        Kutipan saka tchoni
        "kita bisa meksa kali ing ngendi wae")))

        Funnier - "Aku bisa njupuk Kyiv dening badai karo telung puluh ewu wong. Tanpa nyedhiyani logistics lan Penyetor normal.
        1. tchoni
          tchoni 12 September 2023 08:11
          0
          Kutipan saka tchoni
          "Aku pengin akeh tank"

          Shoiga mesthi ora pengin iki.
          Kepiye carane dheweke ora pengin? Aku pancene pengin ... Mulane aku nglairake T-72 B3 ... Kualitas - Aku ora pengin ... Mulane kabeh iki "elang ireng", "Kurgans", "Armatian" Lan liyane T-95s... Kepiye carane? ... 2500 potongan ing 15th (lan banjur ing 20th) taun .. Nanging kanggo hulu ledak, ora ana ... Lan 70% senjata modern - kacarita . ..
  2. Feodor13
    Feodor13 9 September 2023 05:10
    +8
    Uler ora tansah migunani kanggo wektu iki, mung kanggo taun 1 lan 2 ing Distrik Militer Timur Laut, lan khusus ing teater operasi iki.
    Iku banget awal kanggo nulis kanggo tentara kita. Ya, lan dalan luwih cepet "digawe" sajrone perang. Lan ahead - wilayah Odessa, ngendi iku ora dadi garing lan ora supaya malah.

    Lan ngenteni ... drone bakal katon,
    sing, kanthi kondisional, bakal mabur ing ngarep tank, ndeteksi tambang lan "slam" karo lemon (maneh, kanthi kondisional, saben 100 rubel), banjur laser mikro bakal "ditempelake" - kanggo tujuan iki.
  3. amatir
    amatir 9 September 2023 05:22
    + 20
    Saiki ana kemungkinan pamindahan bertahap saka kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda

    Ing mratelakake panemume, kabeh mesthi saka SVO ngandika persis ngelawan. Kendaraan Bourgeois, loro roda lan dilacak, mung macet ing lemah ireng Ukrainia. Lan "Malva" sing akeh diiklanake minangka kamenangan sing jelas saka "pikiran desain" liwat akal sehat lan "kagum karo Kulon." Conto - BTR80/90, BMP-2/3 dikritik amarga waja sing ringkih. Lan dheweke ora duwe apa-apa ing dheweke.
    Ayo balapan mobil off-road!
    1. Arkadich
      Arkadich 9 September 2023 05:53
      +6
      Iki carane penulis ngomong babagan nemokake rasio wheel-trek.
      1. Kwasar9000
        Kwasar9000 9 September 2023 07:03
        +5
        Ora, penulis ngomong babagan pamindahan lengkap kendaraan sing dilacak. Kabeh artikel iku ode kanggo setir! Sing ora cocog kanggo SVO.
        1. Pakdhe Lee
          Pakdhe Lee 9 September 2023 07:16
          +4
          Kutipan saka Kwasar9000
          Kabeh artikel iku ode kanggo setir!

          Betul! Lan Western ora ateges luwih apik! Angsa durung umure migunani, digawe minangka proyek off-road.
        2. Arkadich
          Arkadich 9 September 2023 07:22
          +3
          Ora pantes mudhun menyang level pasukan darat ing Afrika Kidul, nanging keseimbangan anyar kudu ditemokake.

          Ing endi sampeyan ndeleng pirembagan babagan pamindahan lengkap kendaraan sing dilacak?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 9 September 2023 11:03
            +7
            Quote: Amatir
            Lan "Malva" sing akeh diiklanake minangka kamenangan sing jelas saka "pikiran desain" liwat akal sehat lan "kagum karo Kulon."

            "Malva" minangka pangembangan alami artileri sing ditarik. Ing kahanan modern, penyebaran cepet kanggo perang lan ninggalake posisi sawise kerja penting banget. Lan kemampuan salib-negara Komplek ora bisa dibandhingake, ngendi gegaman dumunung langsung ing sasis kabeh-terrain lan ngendi gegaman kuwi ditarik dening traktor.
        3. mbayar
          mbayar 9 September 2023 11:42
          + 14
          Kutipan saka Kwasar9000
          , penulis ngomong babagan pamindahan lengkap kendaraan sing dilacak. Kabeh artikel iku ode kanggo setir!

          Ojo dumeh omong kosong, lara lan lara.
          Artikel kasebut babagan panjaluk kendaraan roda, babagan kaluwihan ing sawetara posisi. Kaping pisanan, iki HARGA, gampang pangopènan lan kemampuan kanggo mindhah kanthi cepet ing dalan umum kanthi kekuwatan sampeyan dhewe.
          Nanging ing Rasputitsa, lan ing tanah ireng Donetsk / Rusia Kidul, mung ana manuk angsa.
          Saben bisnis sing apik butuh imbangan - rasio sing cukup saka bedhil sing nganggo roda lan dilacak. Menapa malih, bedhil poto-propelled rodha digunakake ora tinimbang sing dilacak, nanging tinimbang bedhil TOWED.
          Lan saiki bakal ana LOT iki (loro dilacak lan rodha bedhil poto-propelled).
          Lan padha teka karo cangkang NEW, karo sawetara tambah malah kanggo bedhil lawas - Msta lan Geotsint saiki bakal bisa murub ing 40 lan 40+ km. projectile dipandu aktif-reaktif.
          Kutipan saka Kwasar9000
          ora cocog kanggo SVO.

          Apa wae sing nembak lan nyebabake karusakan ing mungsuh cocog kanggo SVO.
    2. Escariot
      Escariot 9 September 2023 07:34
      -2
      Quote: Amatir
      Saiki ana kemungkinan pamindahan bertahap saka kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda

      Ing mratelakake panemume, kabeh mesthi saka SVO ngandika persis ngelawan. Kendaraan Bourgeois, loro roda lan dilacak, mung macet ing lemah ireng Ukrainia. Lan "Malva" sing akeh diiklanake minangka kamenangan sing jelas saka "pikiran desain" liwat akal sehat lan "kagum karo Kulon." Conto - BTR80/90, BMP-2/3 dikritik amarga waja sing ringkih. Lan dheweke ora duwe apa-apa ing dheweke.
      Ayo balapan mobil off-road!

      Malva ora admiration kanggo desain Western pikiraken, iku luwih nyoba kanggo nggawe dhuwit ing topik anyar nggunakake basa boten cecek lawas.
      Kanggo waja, bedhil self-propelled isih dudu kendaraan tempur infanteri lan ora kena ditembak langsung, mula kudu duwe armor anti fragmentasi. Mesthine, dheweke durung ngirim siji menyang Malva, nanging iki bisa didandani yen bedhil self-propelled dadi produksi.
      1. mbayar
        mbayar 9 September 2023 11:51
        +9
        Kutipan saka Escariot
        Malva ora admiration kanggo desain Western pikiraken, iku luwih nyoba kanggo nggawe dhuwit ing topik anyar nggunakake basa boten cecek lawas.

        Iki disiapake sacara eksklusif minangka produk ekspor. ilang tender lan nilar. Perang / NWO teka lan padha ngelingi. Lan iki luwih apik tinimbang mung Msta-B sing ditarik.
        Kutipan saka Escariot
        Kanggo waja, bedhil self-propelled isih dudu kendaraan tempur infanteri lan ora kena ditembak langsung, mula kudu duwe armor anti fragmentasi. Mesthine, dheweke durung ngirim siji menyang Malva, nanging iki bisa didandani yen bedhil self-propelled dadi produksi.

        Mallow wis dadi produksi lan bakal teka ing pasukan. Lan yen ora langsung, banjur dheweke bakal duwe kabin wojo.
        Lan liwat wektu, iku bakal bisa kanggo nginstal gegaman luwih kuat ing basa padha ... ngomong, padha "Koalisi". A sawetara versi luwih murah saka bedhil poto-propelled karo sawetara rekor-bejat karakteristik. Dasar wis ana lan meh ora ana sing kudu didandani maneh. Lan dheweke mesthi nggawe versi Koalisi sing ditarik.
        Miturut cara, bedhil self-propelled rodha uga dites karo menara Koalisi. Iki disiapake kanggo pertahanan pesisir. Lan iki uga bakal dadi luwih murah lan luwih gampang kanggo transportasi ing dalan gedhe, versi rodha saka bedhil apik iki.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9 September 2023 12:13
          +5
          Kutipan saka Escariot
          Kanggo waja, bedhil self-propelled isih dudu kendaraan tempur infanteri lan ora kena ditembak langsung, mula kudu duwe armor anti fragmentasi. Mesthine, dheweke durung ngirim siji menyang Malva, nanging iki bisa didandani yen bedhil self-propelled dadi produksi.
          "Malva" asline duwe kabin lapis baja
          1. mbayar
            mbayar 9 September 2023 13:44
            +3
            Kutipan saka: Bad_gr
            "Malva" asline duwe kabin lapis baja

            Lan iku apik banget.
    3. materialis
      materialis 9 September 2023 12:10
      0
      Piye wae, ternyata Oshkoshes sing didorong Hymars ora macet ing aspal, lan, nyatane, dheweke kudu ngerteni kauntungan ing mobilitas, utamane, kanthi nggunakake dalan.
      1. buv59
        buv59 9 September 2023 14:46
        +2
        Kendaraan lapis baja Oshkosh yaiku rong poros, lan Hymers adhedhasar sasis FMTV 3 poros.
    4. BIGLESHIY
      BIGLESHIY 11 September 2023 13:00
      0
      Quote: Amatir
      Saiki ana kemungkinan pamindahan bertahap saka kendaraan sing dilacak sing larang lan abot kanthi kendaraan roda

      Ing mratelakake panemume, kabeh mesthi saka SVO ngandika persis ngelawan. Kendaraan Bourgeois, loro roda lan dilacak, mung macet ing lemah ireng Ukrainia. Lan "Malva" sing akeh diiklanake minangka kamenangan sing jelas saka "pikiran desain" liwat akal sehat lan "kagum karo Kulon." Conto - BTR80/90, BMP-2/3 dikritik amarga waja sing ringkih. Lan dheweke ora duwe apa-apa ing dheweke.

      Ing endi sampeyan ndeleng BTR-90 ing antarane pasukan? Sayange, ora ana amarga ... bakal luwih direksa tinimbang 80.
  4. buv59
    buv59 9 September 2023 06:23
    +3
    Luwih becik telat tinimbang ora nate. Lan macem-macem pameran uga apik, pamikiran teknis bisa digunakake lan tentara akeh sing bisa dipilih. Sing isih ana yaiku nggawe keputusan lan mbiayai. Kajaba iku, anggaran militer kita wis ditambah kaping telu. Yen sampeyan kudu ngencengi sabuk, sampeyan kudu. Dadi perang wis lumaku 3 taun. Sajrone Perang Patriotik Agung, wong ing mburi ora glamor dibandhingake karo kita. Kabeh kanggo ngarep - kabeh kanggo Kamenangan.
    1. Negro
      Negro 9 September 2023 17:45
      +3
      Kutipan saka buv59
      Perang wis lumaku 1.5 taun. Sajrone Perang Patriotik Agung, wong ora pamer ing mburi

      Aku dipeksa kanggo Wigati sing Comrade Stalin ora tundha SVO kanggo setengah taun. Aku ngerti yen perang cilik sing menang ora bisa tahan suwe. We perang kanggo sawetara sasi lan angin mudhun, preduli saka asil.
  5. Fangaro
    Fangaro 9 September 2023 06:42
    -5
    Akeh telat: Tentara Rusia ngalih menyang gembong

    Mungkin organisasi umum bakal njaluk Kejaksaan Agung kanggo nliti sebab-sebab penundaan gedhe?
    Tinimbang mriksa film sing sampeyan ora seneng.
  6. Eug
    Eug 9 September 2023 06:43
    0
    ".... tegese dheweke ora bakal urip suwe nganggo waja ... "
    Apa dheweke bakal urip tanpa waja? Ing mangsa perang, karakteristik prodhuk tansah diprioritasaké ing umur layanan; conto Aerokoba banget indikatif - kita dioperasikake kanthi kacepetan mesin sing tambah, nyuda umur layanan nganti 50 jam, nanging entuk karakteristik penerbangan sing luwih apik,
    utamane babagan respon throttle tinimbang ing Kulon, sing "ora katon apik" ...
    1. Negro
      Negro 9 September 2023 17:39
      +2
      Kutipan saka Eug
      nyuda sumber daya dadi 50 jam, nanging entuk kinerja penerbangan sing luwih apik,
      utamané ing babagan pickup saka ing Kulon

      Tales saka mbah Shchukar.

      Ing mobil sing diwenehake menyang USSR, karakteristik mesin (utamane ngedongkrak tekanan) dikurangi, njupuk kualitas bensin Soviet. Mekanik entuk "mode pertempuran" lengkap kanthi biaya nyuda linuwih.
  7. Eug
    Eug 9 September 2023 06:54
    +1
    Kanggo macem-macem peralatan, pabrik-pabrik kasebut beda banget kanthi teknologi, saben-saben ngupayakake supaya bisa mujudake kemampuane dhewe, sawise kabeh, sanajan ing Perang Patriotik Agung, Yak lan La diprodhuksi, lan keragaman iki ora bakal nyebabake rega. kekacauan. ING
    wektu sing penting (lan ing perang ora ana sing ora penting) "ngisi ceruk" ora ala - supaya pelanggan duwe akeh pilihan ...
  8. Zufei
    Zufei 9 September 2023 07:14
    +2
    Kutipan saka Eug
    ".... tegese dheweke ora bakal urip suwe nganggo waja ... "
    Apa dheweke bakal urip tanpa waja? Ing mangsa perang, karakteristik prodhuk tansah diprioritasaké ing umur layanan; conto Aerokoba banget indikatif - kita dioperasikake kanthi kacepetan mesin sing tambah, nyuda umur layanan nganti 50 jam, nanging entuk karakteristik penerbangan sing luwih apik,
    utamane babagan respon throttle tinimbang ing Kulon, sing "ora katon apik" ...

    Airacobra ya iku montor mabur tempur ing dhuwur sedhengan sing gampang macet dadi buntut sing rata. Lan mulane "ora lunga" ing Front Kulon.
    1. Negro
      Negro 9 September 2023 17:34
      -4
      Kutipan saka Zufei
      mulane "ora bisa" ing Front Western.

      Ing sisih kulon, mesin sing luwih apik katon luwih cepet. Cobra minangka montor mabur biasa-biasa wae (kayata P-40), nanging ora dibandhingake karo latar mburi kebobrokan Soviet.
      1. xenofont
        xenofont 9 September 2023 22:04
        +2
        Lho, kok kategoris banget!? Cobra duweni potensi gedhe, sing bisa diwujudake dening para pengrajin kanthi owah-owahan sing ora rumit. Kabin sing nyaman, mesin sing apik banget, gaman sing kuat lan karakteristik penerbangan sing apik banget sawise modifikasi.
        1. Negro
          Negro 9 September 2023 22:41
          +1
          Kutipan saka Xenofont
          Kabin sing nyaman, mesin sing apik banget, gaman sing kuat lan karakteristik penerbangan sing apik banget sawise modifikasi.

          Gagasan Angkatan Udara Angkatan Darat mrentahake pejuang saka JO tanpa duwe JO modern ora apik wiwit wiwitan. Cobra nampa mesin Amérika paling awon lan airframe biasa-biasa wae, lan mulane karakteristik uga dadi biasa-biasa wae. Ing Samudra Pasifik iki diganti dening Corsair, ing Eropah makarya ing peran tambahan utamané minangka keamanan informasi (Spit minangka pejuang murni), lan sawise transfer Thunderbolts kanggo aviation taktis ilang relevansi.

          Nanging kabeh iki ora ditrapake kanggo Front Wétan. Cobra minangka siji-sijine pejuang Soviet sing duwe glider logam lan, minangka asil, kacepetan nyilem sing cocog karo standar WWII; mesine, dibandhingake karo Soviet-Suise lan Wrights masalah militer, ora mundur banget; senjatane ngluwihi. pujian (lan taktik Soviet sing cocog luwih apik tinimbang Amerika) (malah kuwat banget, sayap asring dicopot), kelangsungan urip sing apik, jarak sing dawa banget kanggo pejuang Soviet (lan cendhak banget kanggo Amerika), komunikasi sing cocog miturut standar Soviet, ergo-apa-jeneng-nomics lan kualitas mbangun sakabèhé luwih apik tinimbang standar jaman perang Soviet. Umumé, fighter Soviet paling apik nganti tekane saka P-63 lan La-11.
  9. 75 Sergey
    75 Sergey 9 September 2023 07:25
    +6
    Trek ora superfluous, ya luwih larang, nanging ana liyane versatility. Ing ETVD paling sethithik 6 sasi saben taun, sampeyan ora bisa metu saka dalan.
    Ya, roda luwih murah, nanging iki ora ateges angsa kudu mundur.
  10. AVESSALOM
    AVESSALOM 9 September 2023 07:25
    -8
    Ana akeh omong kosong ing foto, nanging ora ana gunane. Kita lagi nyiapake SVO ...
  11. Andrey Shpakov
    Andrey Shpakov 9 September 2023 07:26
    -2
    Ya, mesthi kita telat. Inggih, Prancis wis adoh saka kita. Apa jenis tank rodha digawe? Tembang. Bener saiki lagi njagong.. We urgently kudu nyekel munggah karo wong-wong mau.
    1. Eroma
      Eroma 9 September 2023 08:32
      +9
      Apa sampeyan ngomong babagan AMX10? Iki dudu tank, nanging kendaraan pengintaian kanthi gaman abot saka taun 70-an pungkasan abad! Iku ora dimaksudaké kanggo garis ngarep ing kabeh, unsur sing flanks lan perang mobile, nalika ana ing Vanguard, nindakake pengintaian, lan senjata ngidini wong ora wedi saka tank mungsuh dumadakan ketemu. Sanajan saiki wis dadi topik sing rada kontroversial, bedhil kaliber cilik lan ATGM, miturut pendapatku, wis luwih disenengi.
  12. Arkadich
    Arkadich 9 September 2023 07:31
    +1
    Jumlah mesin sing padha karo tujuane, nanging kanthi ora ana komponen sing bisa diijolake, nggumunake mripat:

    Ana kebingungan kuwi amarga rong alasan.
    Ana akeh pelanggan: Kamentrian Pertahanan, Kamentrian Dalam Negeri, Pengawal Nasional Rusia, Kamentrian Situasi Darurat, lan kabeh kanthi panjaluk lan visi aplikasi dhewe. Sadurunge, dheweke duwe tumpang tindih sithik, nanging saiki dheweke wiwit kerja ing lapangan sing padha.
    Kapindho, ora ana pabrikan tunggal sing bisa ngasilake siji utawa rong model kanthi jumlah gedhe.
  13. svp67
    svp67 9 September 2023 07:44
    +1
    Aku kudu ngakoni, mobil telat 20-25 taun kanggo Tentara Rusia.
    Ora temenan. "Roda" butuh dalan, lan "roda abot" butuh dalan sing apik, sing durung ana ing wektu kasebut ... Saiki wis muncul lan kabutuhan "roda abot" wis katon.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 9 September 2023 08:03
      +9
      Kutipan saka: svp67
      Aku kudu ngakoni, mobil telat 20-25 taun kanggo Tentara Rusia.
      Ora temenan. "Roda" butuh dalan, lan "roda abot" butuh dalan sing apik, sing durung ana ing wektu kasebut ... Saiki wis muncul lan kabutuhan "roda abot" wis katon.

      Kabeh peralatan oilfield rodha lan abot.
      Ing kono mung ana siji utawa loro angsa.
      Nanging 99,99% kabeh karya, kabeh pangiriman rampung ing gembong.
      Lan ing Yamal.
      Lan ing Yarakt, Kovykta, lsp.
      Lan kahanan dalan ana luwih elek tinimbang ing Ukraina.
      1. svp67
        svp67 9 September 2023 15:00
        +2
        Kutipan: SovAr238A
        Lan kahanan dalan ana luwih elek tinimbang ing Ukraina.

        Ya, nanging ing kacepetan apa? Lan sepira kerepe dheweke diserang saka penerbangan, artileri lan DRG ing kana?
        Sawetara rute kolom bisa ditindakake sanajan ing sisih lor, sanajan ing Ukraina, ing Bulan utawa Mars. Nanging duwe atusan utawa ewonan, lan uga akeh cabang ing ngendi sampeyan bisa maneuver kanthi kecepatan sing apik ... jaringan dalan kasebut wis digawe pirang-pirang dekade.
      2. svp67
        svp67 9 September 2023 19:19
        +1
        Kutipan: SovAr238A
        Kabeh peralatan oilfield rodha lan abot.

        ??????? Apa sampeyan yakin?

        Peralatan oilfield minangka set peralatan sing digunakake ing industri minyak lan gas. Iki kalebu peralatan kanggo ndandani sumur, peralatan kanggo pengeboran, karya geologi, lan transportasi bahan mentah. Peralatan minyak lan gas uga kalebu pipa, peralatan konstruksi dalan, produk listrik, lan bahan tambahan.

  14. wulan 702
    wulan 702 9 September 2023 07:45
    + 12
    Yagene, kanthi perhatian marang peralatan abot, dheweke ora nemokake panggantos kanggo UAZ sing lungse?
    Amarga ora ana mesin pembakaran internal sing cocog .. YaMZ-534 abot banget, sing isih ana daya kurang kanggo peralatan kelas iki, sanajan tanpa waja.
    Babagan masalah produksi URAL, wong kudu mbayar! Lan kita kudu nandur modal dhuwit ing produksi, iku solusi kanggo masalah, padha ora pengin tuku Tornado-U massal sawise 2015, jinis infantri larang! Punika log ing truk Kamaz ...
    1. SovAr238A
      SovAr238A 9 September 2023 08:05
      0
      Kutipan: max 702
      Yagene, kanthi perhatian marang peralatan abot, dheweke ora nemokake panggantos kanggo UAZ sing lungse?
      Amarga ora ana mesin pembakaran internal sing cocog .. YaMZ-534 abot banget, sing isih ana daya kurang kanggo peralatan kelas iki, sanajan tanpa waja.
      Babagan masalah produksi URAL, wong kudu mbayar! Lan kita kudu nandur modal dhuwit ing produksi, iku solusi kanggo masalah, padha ora pengin tuku Tornado-U massal sawise 2015, jinis infantri larang! Punika log ing truk Kamaz ...

      Oh nggih.
      ZMZ-51432, nalika diowahi, bakal njupuk UAZ lan liya-liyane kaya ...
      Lan engine dipercaya.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 9 September 2023 15:13
        0
        Nggoleki carane studio tuning beda nginstal mesin turbo ing ZMZ, aku ora ngerti masalah karo daya kurang ing kabeh.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 11 September 2023 10:11
        0
        Masalah karo UAZ ora mung lan ora dadi luwih ing engine. Pabrik ora melu nambah mobil. Paling ora bisa mbusak "wedhus" utawa nyuda kanthi nginstal penyerap kejut tambahan, nanging ora nindakake.
      3. wulan 702
        wulan 702 11 September 2023 17:49
        -1
        Omong kosong apa ZMZ lan mesin ... Apa sampeyan serius babagan iki? Sumber daya sing sithik, ora bisa dipercaya, efisiensi sing njijiki, kemampuan dinamis nol, apa aku ora kejawab?
  15. SovAr238A
    SovAr238A 9 September 2023 08:01
    +4
    Aku teka karo paribasan ndeleng mobil sing wis dituku sajrone setengah taun kepungkur: "Tempat parkir wis dadi kebon binatang."
  16. Yury Gnum
    Yury Gnum 9 September 2023 08:48
    +6
    Ing ngendi clempung liwat, bedhil rodha ora bakal liwat. Kabeh kendaraan roda kudu manunggal ing babagan unit. Semono uga kanggo kendaraan sing dilacak. Lan fokus ing siji topik ora nate nyebabake kabecikan. Ana macem-macem teknik kanggo macem-macem tugas.
  17. asetofenon
    asetofenon 9 September 2023 09:17
    +5
    Masalahe yaiku sawise ngembangake sampel, biasane tinimbang diluncurake menyang produksi kanthi finishing simultan, pangembangan sabanjure diluncurake. Ora bebarengan, nanging tinimbang.
    Kaya ing dongeng sing misuwur, ing ngendi bulu, tinimbang siji topi biasa, nggawe pitung topi sing apik banget saka wedhus. Bener, dheweke ora cocog karo sirahku.
  18. Guran33 Sergey
    Guran33 Sergey 9 September 2023 10:16
    +1
    Nganti 2014, perang ing teater Eropa dianggep minangka ngipi elek saka jaman kepungkur .. Dadi dheweke ora ngasilake artileri kanggo "aspal" .. Dadi dudu "reaksi telat" nanging respon cepet marang kondisi operasi militer sing diganti.
  19. 52 gim
    52 gim 9 September 2023 10:20
    +7
    Telpon sing paling penting ing artikel kasebut yaiku ora ana penyatuan. Pancen, sirah iki teka saka USSR, ing tank lan ing kendaraan liyane, ketoke, masalah deputi lan logistik minangka bab pungkasan saka Kementerian Pertahanan kita. Lan ya, Penulis bener - apa sing bakal dadi panggantos kanggo UAZ edan, apa paling ora ana kemajuan ing bidang kendaraan logistik lapis baja ringan?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9 September 2023 11:11
      +4
      Kutipan: 52 gim
      Telpon sing paling penting ing artikel kasebut yaiku ora ana penyatuan.
      Napa unifikasi ing pameran? Pabrik nawakake macem-macem pilihan kanggo produke, lan apa sing bakal dituku dipilih dening konsumen.
  20. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 9 September 2023 10:58
    +2
    Panyerat luwih dhisik kudu dipérang dadi rong arah, sing pisanan yaiku artileri lan sing kapindho yaiku peralatan pendukung lan mburi, sing penting, ing kene diwiwiti obrolan. , nanging tambahan ing basis sing dilacak (karo mortir, bisa uga ora ana kaunggulan gedhe saka sasis roda) Kabeh "teori" liyane ora ana dhasar lan malah mbebayani. Minangka kanggo arah kapindho, aku kabeh wis suwe jelas, luwih akeh. manunggal, transportasi dilindhungi (lan malah luwih apik kanggo mburi, uga bersenjata) sing luwih apik.
  21. Tukang Pasang65
    Tukang Pasang65 9 September 2023 10:59
    +4
    Napa tentara mbutuhake macem-macem, umume, kendaraan sing padha tetep dadi misteri.
    Mesthine, saben pabrikan ngomong babagan kemampuan unik kendaraane, lan kepiye luwih unggul tinimbang model liyane ... Akibaté, "tank tunggal" ing USSR diprodhuksi ing pabrik sing beda-beda lan diarani T-64, uga T-72, lan mesthi T-80. Lan sampeyan takon kenapa ana macem-macem ...
  22. Sancho_SP
    Sancho_SP 9 September 2023 11:01
    +3
    Dadi Malva padha - iku ora tinimbang Msta-S lan Hyacinth, iku kudu pindhah tinimbang D-20/30. Ora ana sing nolak ulat.
    1. svp67
      svp67 9 September 2023 15:09
      +2
      Kutipan saka Sancho_SP
      Dadi Malva sing padha - dudu Msta-S lan Hyacinth,

      Dadi, tinimbang Msta-B
      Kutipan saka Sancho_SP
      iku kudu pindhah tinimbang D-20/30.

      Inggih, aku isih setuju karo D-20, nanging tinimbang D-30 lan versi self-propelled 2S1 "Gvozdika", "PAT" promosi.

  23. Ivan Seversky
    Ivan Seversky 9 September 2023 11:19
    +3
    Kutipan: SovAr238A
    Kutipan saka: svp67
    Aku kudu ngakoni, mobil telat 20-25 taun kanggo Tentara Rusia.
    Ora temenan. "Roda" butuh dalan, lan "roda abot" butuh dalan sing apik, sing durung ana ing wektu kasebut ... Saiki wis muncul lan kabutuhan "roda abot" wis katon.

    Kabeh peralatan oilfield rodha lan abot.
    Ing kono mung ana siji utawa loro angsa.
    Nanging 99,99% kabeh karya, kabeh pangiriman rampung ing gembong.
    Lan ing Yamal.
    Lan ing Yarakt, Kovykta, lsp.
    Lan kahanan dalan ana luwih elek tinimbang ing Ukraina.


    90% traktor uga nganggo roda. Kendaraan sing dilacak dibutuhake ing kahanan sing angel banget, sampeyan kudu nyopir sethithik lan mung ing dalan - trek kasebut ngrusak aspal lan aspal ngrusak trek.
    Sumber daya beda-beda miturut urutan gedhene. Minangka adoh aku ngelingi, miturut peraturan Kamentrian Pertahanan, 60% kendaraan sing dilacak ing unit kudu duwe umur layanan sewu kilometer, lan kendaraan roda - 10 ewu kilometer sadurunge ndandani gedhe.
  24. kakung
    kakung 9 September 2023 11:24
    +6
    Aku ora mikir kudu ana muter ing sembarang arah (ana uga sisih katelu - kendaraan setengah trek, utawa malah karo nyopir ski).
    Tipe ATS-70, GTT, GTSM sing padha umur 59 taun kanthi mesin saka 66th cukup dieksploitasi ing sisih lor ing pungkasan jaman Soviet lan pasca-Soviet.
    MT-LB - minangka platform terus gumun karo macem-macem fungsi, kalebu produk krasan. Iki ora kalebu, nanging universalisme kalebu, biaya lan sawetara efisiensi dibandhingake karo kanca-kancane. Akibaté, ing perang ing abad kaping 21 (sapa sing bakal ngira?) Iki minangka salah sawijining platform favorit kanggo gawe krasan: ZU-23, 120 mortir, kabeh jinis pipa pertahanan udara utawa ATGM, MLRS cilik utawa operator. saka kaset helikopter kanggo NURS, drone cilik, evakuasi ambulans, LNG-9 - dhaptar sing ora lengkap babagan apa sing dilampirake.
    Iki sing kudu modernisasi, lan ora kanggo dhuwit Fantastic.
  25. Beaver
    Beaver 9 September 2023 12:24
    +2
    Generasi saiki wis dadi bodho. Tinimbang ngembangake lan nglumpukake pengalaman generasi sadurunge, dheweke ngrusak kabeh lan mlaku dhewe. Dalane wong bodho
  26. bingo
    bingo 9 September 2023 13:01
    + 10
    Aku ora ngerti carane "operasi khusus nuduhake yen kemampuan lintas negara mung penting kanggo MBTs," nalika nuduhake persis "bushes njaluk ing dalan" kendaraan roda! Iku mung nuduhake inapplicability saka kendaraan rodha - rampung! - setengah meter saka aspal, yen sakcedhake ora ara-ara samun.
    Maneh, Afrika Kidul durung tiba ing tangan kita, lan karo Eropa, sing wis dikubur ing dalan, kita uga ora kudu balapan, ora perlu.
    Mangkono, sampeyan bisa ngelingi yen ing saindhenging Eropah wong numpak sepedha ing kutha-kutha - lan ing mangsa ing Norilsk, disebaraké pit kanggo kabeh wong.
  27. kucing-begemot
    kucing-begemot 9 September 2023 13:35
    +4
    Omong kosong, omong kosong lan liyane omong kosong. Kendaraan roda apik ing dalan sing garing, digulung lan ing permukaan sing atos. Coba nyopir roda ing lendhut, pasir, salju. Pompa terpusat apik yen sampeyan duwe bolongan peluru 3-5-10, lan nalika sampeyan ora Piece saka wheel , apa jenis pumping kita bisa ngomong bab Kapasitas mbukak, maneuverability, resistance kanggo cilik penyelundupan lan artileri cilik - aturan gusla Lan pawai paksa 1000 km ngirim ora dadi bagéan saka tugas saben dina. perang partisans - ora waja, ora maintainability, yen kalah metu, banjur nilar peralatan lan dibuwang ing mlaku, humvees padha consumables kanggo Amerika. Artileri ing gembong apik, nanging ing kasunyatan kita bodho, utamané bab mobilitas lan maintainability. Trailer apa sampeyan bakal nggawa roda 8 cadangan? Lan suspensi cadangan? utawa Apa arep numpak ing dalan rock lan njupuk saka aspal?
    1. svp67
      svp67 9 September 2023 15:15
      +4
      Kutipan saka: kot-begemot
      utawa bakal numpak roller coaster sampeyan

      Mangkono uga sing bakal ditindakake. Awit iku rockades sing digawe kanggo maksud iki, kanggo nggampangake maneuvering ing mburi, antarane flanks.
      Aja bingung dalan-dalan dalan sing kudu DIBUAT dening unit teknik ing mburi pertahanan lan sing saiki kasedhiya ing jaringan dalan sipil.

      Kanggo njamin maneuver, transportasi lan evakuasi pasukan, ing ngisor iki disiapake lan dijaga:

      - 1-2 trek resimen frontal saka rockad divisis kanggo rockade resimen
      - bebarengan 1 path frontal menyang batalyon eselon pisanan saka rockade resimen menyang lokasi WMO;
      - rockade resimen ing baris posisi artileri utama lan eselon kapindho;
      - rute maneuver sajrone perang dening eselon kapindho lan cadangan kanthi tarif 1-2 rute saben batalyon nggunakake rute frontal lan rockade resimen;
      - akses dalan menyang wilayah penyebaran peluncur lan dhukungan logistik.


      Sadawane kabeh dalan iki + liyane, apa sing bisa digawe utawa digunakake saka warisan sipil lan bedhil mandhiri roda bakal maneuver
    2. Puzoter
      Puzoter 9 September 2023 19:37
      +3
      Kemampuan lintas negara penting, nanging saiki wis ilang ing latar mburi; saiki mobilitas lan urip sasis luwih penting. Apa gunane nyopir menyang shithole lan njupuk mungsuh saka ing kono yen bali saka mungsuh sawise salvo katelu? Mula, ya padha nembak salvo, ngalih ing sadawane dalan nganti sakilometer, salvo liyane, ngalih maneh, lan liya-liyane.
  28. Jonny_Su
    Jonny_Su 9 September 2023 15:10
    +4
    Apa masalah karo mobil UAZ lungse? Mung sing ana catastrophically sawetara wong? Aku ora ngerti kenapa ora ana pesenan kanggo ewu Patriot saben taun. Peralatan militer Patriot kanthi winch, mesin turbocharged lan lapisan minimal lan pewarnaan saka pecahan bakal dadi bantuan gedhe.
    1. Yarik
      Yarik 9 September 2023 19:24
      +3
      Iki pancen ora bisa ditindakake. Amarga kabeh sing ditinggalake patriot mung timah kanggo awak. Kabeh liyane kanggo mobil kanggo drive lan perang diimpor. Wong-wong mau wis dirusak wiwit biyen.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 9 September 2023 23:32
        +2
        Dheweke bali menyang komponen domestik. Mesin padha ZMZ-409, gearbox MT ya, Cina, kasus transfer UAZ. Perlu kanggo nggawe lokalisasi produksi gearbox. Inggih, sinau carane nginstal turbin.
  29. tchoni
    tchoni 9 September 2023 17:33
    +3
    Saben-saben sawise perang liyane (utawa sak) ana topik kanggo cadangan paling kabin truk tentara. Ing 2006, aku nyekseni wicara dening wong lanang saka Ryazan Military Automotive Institute karo nomer ing tangan, mbuktekaken kabutuhan iki. Aku ora ngelingi nomer tartamtu, nanging dijanjekake bakal nyuda kerugian personel kanthi signifikan. Kaya kabeh indikator liyane.
  30. Yarik
    Yarik 9 September 2023 19:21
    0
    Artikel kasebut minangka urutan oportunistik sing jelas lan LIE. Murni pakar kursi. Gembong dibutuhake, ora mangu, nanging padha ndhukung goosenecks utama lan ora ing jumlahe kaya kanggo mungkasi goosenecks.
  31. Puzoter
    Puzoter 9 September 2023 19:29
    +1
    Bhinéka ing wayahe apik. We kudu menehi zoo iki kanggo tentara lan supaya iku nyoba lan milih apa sing paling cocog, lan nalika mengkono, sijine sampel paling apik menyang seri gedhe.
  32. Igor Chupakhin
    Igor Chupakhin 9 September 2023 19:53
    0
    Wangsulan: Bab ingkang utama ora kanggo njaluk banget digawa dening tema wheel banget iki. Kanggo kita, kanthi geografi, topografi lan "pembangunan" dalan gedhe, sasis sing dilacak luwih penting. Roda mung bantuan! Minangka kanggo USSR, malah banjur ana unit bedhil motorized, i.e. "divisi roda" ...
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 11 September 2023 08:36
      +1
      Dadi BMP lan MT-LB uga ana ing layanan karo unit bedhil bermotor. Contone, ana resimen bedhil bermotor ing operator personel lapis baja lan regimen bedhil bermotor ing kendaraan tempur infanteri.
  33. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 9 September 2023 19:55
    -2
    Ing serangan, kendharaan sing dilacak jelas duwe kaluwihan tinimbang kendaraan roda. Ing pertahanan, kendaraan roda sing luwih murah bisa bersaing karo sing dilacak.
  34. RED_ICE
    RED_ICE 9 September 2023 20:41
    0
    Sayange kabeh iki ora ana ing pasukan (((
  35. 2 sila
    2 sila 9 September 2023 20:43
    +2
    Ing kahanan apa wae sampeyan kudu ngethok apa wae, bakal bisa digunakake. Sampeyan butuh roda lan trek, nanging IMHO ing bathuk lan wilayah jejer mung ana trek, lan luwih cedhak karo bathuk, trek sing luwih kenthel. Konflik iki nuduhake iki lan kedadeyan sadurunge luwih ditliti. Minangka conto, aku bakal nyebut perang ing Zenit ing 2015, nalika wong ing telung kolom ndamel ing arah salah ing kebingungan. Aku teka ing serangan kaping pirang-pirang, nalika aku wis meh bejat liwat kanggo pasukan isih ing pamindhahan lan kudu bali liwat Zenit ing bunder. Kendaraan roda - pengangkut personel lapis baja, truk, potongan artileri - kabeh ilang. Kabeh kendaraan tempur infanteri padha ilang, lan kabeh motor padha ilang kajaba siji, sing lunga karo tatu kulon Zenit. Mung telung tank tetep ing pamindhahan. Menapa malih, nalika padha ngubengi Zenith saka Kulon lan bali meh kanggo karir, padha nampa pesenan - ... Bali! Kita ngemot pejuang sing isih ana ing waja lan nyopir maneh kanthi Zenith ing sisih tengen, menyang dalan ring ing sisih tengen, bebarengan, banjur belok nengen ing sadawane jembatan, ngliwati tank Ukrainia sing aneh lan maneh ngliwati Zenith ing sisih tengen. , kabeh cara ing geni lan kanggo Spartak. Wong lanang sing ana ing waja mung ing ah, carane ora bisa dikutuk. Saiki kahanan saya tambah rumit amarga ana amunisi lan drone fpv. Mung caterpillars, mung waja maksimum, pangayoman lan, mesthi, Panggangan lan barbecues.
  36. uga-dokter
    uga-dokter 9 September 2023 22:00
    -2
    Malva minangka howitzer jarak jauh. Owah-owahan cetha ing azimuths panuntun dhumateng ora samesthine. Napa dheweke butuh gerbong puteran? Sampeyan bisa ngganti azimuth kanthi ngowahi mesin, sing bakal nggawe desain luwih gampang. Cannon-howitzer sadawane dawa awak (TRAILER), oriented mundur lan karo kompartemen pangisi daya ing taksi. Mesthi wae bisa ditindakake tanpa dhukungan tambahan utawa kanthi dhukungan ing bentuk roda kabeh logam sing ora ngganggu wiwitan gerakan sawise ditembakake ...
    Sampeyan malah bisa duwe traktor truk karo bedhil camouflaged ing awak sipil.
    1. Repellent
      Repellent 9 September 2023 22:08
      +1
      Quote: uga dhokter
      Malva minangka howitzer jarak jauh. Ora ana owah-owahan dadakan ing azimuth panuntun dhumateng. Napa dheweke butuh gerbong puteran? Sampeyan bisa ngganti azimuth kanthi ngowahi mesin, sing bakal nggawe desain luwih gampang

      Gendéra kanthi akurat diarahake kanthi horisontal ing tangan sampeyan kanthi "ngowahi mobil." Utamane ing lapangan, lan ora ing aspal ya
  37. JD1979
    JD1979 9 September 2023 22:02
    0
    Siji logam kethokan lan Cut. Akeh peralatan kanggo pasukan punitive mburi lan nasional. Endi kendaraan utama kanggo infantri bermotor? BTR-82 asing?
  38. Pavel57
    Pavel57 9 September 2023 22:10
    +1
    Artileri tambah akeh nganti 152 mm. Mungkin wektu kanggo mikir babagan mortir 160mm?
  39. Floke
    Floke 9 September 2023 23:40
    +2
    Lan ing mangsa sampeyan mung bisa nyopir liwat salju jero ing trek. Aku kudu ana rasio kira-kira padha karo platform roda lan dilacak
  40. Relawan Marek
    Relawan Marek 10 September 2023 11:27
    +1
    Aku wonder carane kita
    karo produksi ban sing NORMAL kualitas lan jumlah dibutuhake?
  41. tukang kebon
    tukang kebon 10 September 2023 11:27
    0
    iki wunderwaffes rodha digawe kanggo Afrika Kidul utawa Australia?
    Aku mung ora ngerti sebabe kabeh iki dibutuhake ing tentara Federasi Rusia, ing ngendi sasis paling entheng yaiku mortir 82mm loro-poros "drok", sing mung ton luwih entheng tinimbang papat-poros BTR-82a .. .
    ora ketompo carane sengsara lan nggegirisi BTR-82m/BTR-22, ana ing paling 20 ton kanggo 8 wheel

    sampeyan bisa langsung lali babagan kemampuan lintas negara BTR-82a, kaluwihan kendaraan roda mung bisa digunakake kanthi bobote kurang, lan yen ora ana, kita langsung entuk nyandhang ban, wektu nyopir winates ing kecepatan dhuwur, biaya dhuwur saka ban piyambak, lan, mesthi, kurang linuwih saka transmisi , bakal crumble

    kanggo nyelehake pasukan udhara ing drive rodha supaya paratroopers ditinggal tanpa peralatan, sing bola-bali perforated ing kabeh karet, utawa bodho macet ing lendhut, iki minangka solusi sing menarik.
    supaya ngomong, kanggo meksa pasukan terjun payung ora gumantung ing peralatan dhewe, nanging terus-terusan piala soko.
  42. kriyon
    kriyon 10 September 2023 12:17
    +1
    tinimbang nyawiji sasis, dheweke maneh ngasilake "vinaigrette" ... iki minangka sabotase ... kanggo iki sampeyan kudu dipecat lan diadili ... lan kanggo drive setir, sing utama ora pindhah menyang ekstrem ... yen ora ekonomi bakal langsung mudhun saluran ing mangsa perang ... sembarang tambang tiba malah kaliber cilik bisa ninggalake kendaraan rodha obah.. nanging kene kita kudu analisis operasi adhedhasar asil saka SVO ..
  43. Codett
    Codett 10 September 2023 14:01
    0
    Kendaraan roda banget migunani, utamane ing kahanan modern, nanging sing utama yaiku ban lan spare parts ora ana masalah, saiki mung lintang karo iki ing SVO, kabeh wis ilang, malah suku cadang paling dhasar, supaya Penting banget yen peralatan kasebut nduweni unsur sing bisa diijolake supaya industri kasebut duwe kesempatan kanggo ngasilake komponen massal kanggo peralatan iki, yen ora bakal kaya saiki, paling apik, ora bisa dilayani kanthi lengkap, utawa digawe maneh, paling awon, iku ora bakal serviceable, lan ora pertempuran-siap. Kanca-kanca sing saiki ing NWO tenan looking nerusake kanggo anyar, lan sing paling Jahwéh, ing paling piye wae wojo kendaraan rodha, lan mesthi iku seng di pengeni sing sumber lan maintainability saka iku tetep ing tingkat teknologi Soviet, lan iku. luwih apik, kaya sing dakkandhakake, supaya bisa cepet ngilangi malfungsi kanthi alat sing wis ana, lan supaya spare parts disebarake, contone, malah ing peralatan liyane, sanajan ngrugekake. sumber daya lan ciri, padha ngandika bakal break tho banjur ora bisa subdued ing sembarang cara, uga, supaya ora banget canggih, kaya sing.
  44. Yaroslav sing Wicaksana
    Yaroslav sing Wicaksana 10 September 2023 15:49
    +2
    Ya, yen Rusia mutusake kanggo nangkep Afrika utawa kabeh Eropa bebarengan, ya, kendaraan roda Tentara kita mung perlu. Ing sawetoro wektu, tentara kita butuh bedhil jarak jauh. Lan ora Matter apa technique bakal adhedhasar - rodha utawa dilacak.
  45. Al Manah
    Al Manah 10 September 2023 20:58
    -2
    Apa kabeh sing ditampilake ing pameran wis kasedhiya ing ngarep?
  46. Alexander Tkachenko
    Alexander Tkachenko 10 September 2023 22:17
    +3
    Aja nggawe idola dhewe! Saka setir!
    Roda iku penemuan sarwa manungsa, nanging mung sing lungguh ing lendhut lan salju, nyeret log poto-narik karo tangan dhewe, ora bakal nyerah caterpillars.
    Duwe rodha. Ora ala. Nanging keseimbangan dibutuhake ing endi wae! Carane bakal setir nindakake ing Karelian (Finlandia) salju lan watu?
    Ing kene, Karelia lan Norwegia "dudu steppe Ukrainia"!
    Lan ora perlu apologetics.
  47. Mikhail Krivopalov
    Mikhail Krivopalov 11 September 2023 02:40
    +1
    Apa sisih konflik "nasionalis"? Istilah "nasionalis" mbutuhake paling ora klarifikasi saka bangsa (Ukraina, Rusia, Belarusian, Kazakh, Prancis, lan sapiturute) Lan nelpon kabeh tentara Angkatan Bersenjata Ukraina nasionalis, uga, iku idea banget, iku kaya. nyebat prajurit Angkatan Darat AS minangka demokrat, nyebat prajurit Soviet tanpa terkecuali komunis, lan prajurit tentara Kolombia minangka pengedar narkoba.
  48. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 11 September 2023 04:46
    0
    Kaping pisanan, tank kasebut dimaksudake kanggo ngrusak pertahanan jangka panjang.
  49. Igorash
    Igorash 11 September 2023 11:32
    +1
    Kanggo sing bakal kita bayar. Sawise kabeh, wektune bakal teka, lan kita kudu clash karo China. Kajaba, mesthi, kita ngganti rezim iki. Lan banjur ing téater operasi ing Siberia lan Timur Jauh, kabeh iki bakal dadi sampah sawise pawai peksa pisanan ... Aku ngerti yen kabeh iki amarga keputusasaan lan kecemplung pimpinan negara ... lan wong-wong uga wedi nyentuh borjuis ... sawise kabeh, sentimen protes. lagi akeh...Lan kok padha mbusak sistem pertahanan udara lan alon-alon nyopir menyang Kulon ... sing bener ... Kenapa kanggo wong-wong mau iki Timur Jauh ...
  50. odisey3000
    odisey3000 11 September 2023 19:32
    0
    Sing paling sedhih maneh, ing babagan nyediakake peralatan otomotif kanggo pasukan, ana sing menyang alas golek kayu bakar, kenapa pasukan kasebut akeh model alat mobil, rusak APBN, lan sing paling penting ing kabeh fuss iki, sing bakal layanan lan karo apa.. Kanggo referensi everyone, ing Rusia kabeh sekolah automobile padha numpes, kok, sampeyan kudu takon Serdyukov lan Makarov, lan ana telu: Ryazan, Chelyabinsk, Ussuriysk. Pertahanan nduweni posisi aneh, kaya-kaya ing tentara militer kita nunggang unta lan kuldi, wektu maneh kanggo mbukak sekolah mobil, kanggo nglatih perwira - spesialis ing panggunaan, pangopènan lan operasi peralatan otomotif ing kondisi pertempuran, sing paling Sing penting, yen ora, kita duwe akeh peralatan, nanging ora ana sing bisa njaga lan nggunakake kanthi bener ing kahanan pertempuran. Iku paradoks.