Review militèr

Rusia wis siyap kanggo nerusake produksi serial tank T-80

465
Rusia wis siyap kanggo nerusake produksi serial tank T-80

Produksi serial bakal diterusake ing Rusia tank T-80, keputusan kasebut digawe adhedhasar pengalaman nggunakake kendaraan tempur kasebut ing operasi khusus ing Ukraina. Iki nyatakake dening Direktur Umum Uralvagonzavod prihatin Alexander Potapov.


Dina iki, perusahaan kompleks industri militer Rusia ora ngasilake tank T-80 anyar, modernisasi lan mrikso sing sadurunge diprodhuksi ing Omsk Transport Engineering Plant lagi ditindakake. Tank iki diprodhuksi saka 1979 nganti 1991, ing wektu sing luwih saka 10 ewu T-80 tank saka macem-macem modifikasi diprodhuksi. Sadurunge operasi khusus, kacarita ana kira-kira 3 ewu "2016" ing gudang Kementerian Pertahanan, sing dianggep minangka cadangan strategis nalika perang. Kaputusan kanggo ngaktifake maneh sawetara tank lan modernisasi digawe dening Kementerian Pertahanan ing XNUMX.

T-80 nuduhake efisiensi dhuwur ing pertempuran ing zona Distrik Militer Utara, nampa review positif saka militer. Ing babagan iki, Kamentrian Pertahanan nyetel pabrikan tugas kanggo nerusake produksi massal model tank iki.

Iki minangka tugas sing ditindakake, utawa paling ora militer wis nyetel kanggo kita. Lan saiki kita aktif sesambungan, kerja, njelajah masalah kasebut karo Kementerian Perindustrian lan Perdagangan, amarga iki mbutuhake kapasitas anyar.

- Potapov ngandika ing udhara "Military Acceptance" program ing TC "lintang".

Tank T-80B lan modifikasi diprodhuksi ing Omsktransmash JSC, modifikasi paling anyar yaiku tank T-80BV, diadopsi dening tentara Soviet ing taun 1985. Saiki kabeh tank sing ana diupgrade menyang level T-80BVM. modernisasi jero lan dilengkapi meriam 125-mm. , sing nduweni kemampuan kanggo murub rudal sing dipandu, tampilan multi-saluran, mesin turbin gas 1250 hp sing dimodifikasi, penstabil gegaman lan piranti pengamatan driver. Tangki dilindhungi saka geni dening Komplek pangayoman dinamis modular lan layar kisi anti-kumulatif.
465 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Pembaca 2013
    Pembaca 2013 10 September 2023 12:58
    + 40
    Sawetara mukjijat
    .......................................... ..
    1. mark1
      mark1 10 September 2023 13:14
      + 41
      Apa maneh! Apa sing salah karo mesin, apa padha mulihake produksi? Kepiye babagan sistem kontrol, apa bisa nambah produksi kaping pirang-pirang?
      Ya, iki keguguran kaping pindho saka informasi sing ora bisa dingerteni, sing pertama yaiku pernyataan babagan wiwitan produksi "Black Eagle" (tanpa tes negara, malah mung tes, presentasi sampel, lan sanajan ora ana dana ing kepungkur) Sapa sing dolanan?
      1. yurybaxter
        yurybaxter 10 September 2023 13:28
        -62
        t-80, padha t-72m ..... mung mesin luwih kuat
        1. Syurik70
          Syurik70 10 September 2023 13:39
          + 21
          Modifikasi paling anyar yaiku taun kaping 85.
          Umumé, produksi diluncurake ing taun 76.
          Wis pirang-pirang dekade kepungkur.
          Ing tangan siji, bangga ing USSR, kang digawe tank kuwi.
          Lan ing sisih liya, sajrone pirang-pirang taun dheweke ora nggawe sing anyar, kanthi biaya sing padha, nanging luwih efisien.
          Ya, ana tank sing luwih kuat kanthi waja sing luwih apik, nanging luwih larang. Lan ing perang, kuantitas kadhangkala luwih penting tinimbang kualitas.
          1. Gardamir
            Gardamir 10 September 2023 14:03
            + 13
            Lan ing liyane
            produksi galoshes bakal diwiwiti? Kajaba iku, kita kekancan karo Afrika maneh.
            1. AAK
              AAK 10 September 2023 14:17
              +1
              Iki sing nguwatirake ... ora ketompo carane modern "XNUMXan" pindhah menyang sawetara Papuans Niger-Gabon tinimbang NWO ...
              1. Eroma
                Eroma 10 September 2023 15:52
                + 22
                Aku luwih gampang opo militèr percaya yen produksi T90 lan T72B3 saiki ora cukup, lan ing Omsk, nalika aku mati, kapasitas produksi kanggo produksi T80 dilestarekake, mula dheweke mutusake kanggo nerusake produksi. prajurit
                1. alexmach
                  alexmach 10 September 2023 16:56
                  +9
                  Umumé, iku wis tau luwih gampang. Yen output saiki ora cukup, kenapa ora nambah? Yen sampeyan uga perlu T-80s, banjur upgrade ewu ing panyimpenan.
                  1. Alex777
                    Alex777 10 September 2023 19:00
                    + 15
                    Yen memoriku bener, T-80 ditinggalake amarga ora ana perang sing diramalake, lan konsumsi bahan bakar T-80 luwih dhuwur tinimbang T-72 / T-90.
                    Saiki perang lan T-80 dadi tank paling ulet. Liwat prigel. T-80 uga nduweni kaluwihan liyane.
                    Mulane, mulihake produksi, kanthi sistem lan senjata modern, aku yakin, bakal dadi solusi sing apik. Lan 3000 kasebut minangka cadangan strategis kanggo perang gedhe. Iku gampang kanggo sampah lan meh ora bisa gawe anyar ... hi
                    1. alexmach
                      alexmach 10 September 2023 22:54
                      +6
                      Saiki perang lan T-80 dadi tank paling ulet. Liwat prigel. T-80 uga nduweni kaluwihan liyane.

                      Ana uga mratelakake panemume sing ing antarane wong-wong sing ditinggal lan digawa menyang mungsuh utuh, T-80s uga nomer paling gedhe. Amarga konsumsi bahan bakar padha lan masalah ono kanggo Unit mburi, utamané ing sasi pisanan saka perang.

                      Iku kaputusan aneh ing mratelakake panemume. Kanthi produksi sing ana T-90m.
                      1. Alex777
                        Alex777 10 September 2023 23:31
                        +6
                        Kutipan saka alexmach
                        Ana uga mratelakake panemume sing ing antarane wong-wong sing ditinggal lan digawa menyang mungsuh utuh, T-80s uga nomer paling gedhe.

                        Aku ngomong karo kanca saka ngarep. Ngandika sing T-80s luwih capricious ing pangopènan. Lan kedadeyan yen turbin ora diwiwiti. Masalah iki, ing kasus apa wae, kudu ditanggulangi.

                        Kutipan saka alexmach
                        Iku kaputusan aneh ing mratelakake panemume. Kanthi produksi sing ana T-90m.

                        Aku kabeh kanggo kompetisi. 2 pabrikan luwih apik tinimbang 1.
                        Aku nganggep panggabungan kabeh biro desain menyang UAC minangka kesalahan gedhe.
                  2. wong pribadi
                    wong pribadi 11 September 2023 07:38
                    -1
                    Yen sampeyan uga perlu T-80s, banjur upgrade ewu ing panyimpenan.

                    Nganyarke utawa malah ngoperasikake tank sing wis disimpen ing papan mbukak nganti pirang-pirang dekade meh padha karo mbangun sing anyar. Wiwit tumpukan wesi teyeng iki kudu diurutake kanthi sekrup, kabeh sing bisa ditindakake kanthi cepet wis ana ing layanan.
                    1. alexmach
                      alexmach 11 September 2023 15:02
                      -1
                      Wiwit tumpukan wesi teyeng iki kudu ngliwati kabeh sing bisa ditindakake kanthi cepet sing wis digunakake

                      Aku ngrungokake kabeh jinis blogger ing topik iki, padha nglaporake, kanthi tingkat keandalan tartamtu, yen ora ana produksi mesin kanggo T-80, lan pabrik Omsk dhewe durung siap kanggo ngasilake lambung lapis baja. ngeruk ... Iku katon kaya gamble murni, jujur.
                  3. Volkov
                    Volkov 11 September 2023 09:07
                    0
                    Iku cukup bisa sing release saka T-80 amarga panentu suku cadang kanggo Unit ana lan pemugaran nomer karo peralatan padha. Iku luwih gampang kanggo njaga peralatan sembarang nalika padha. 3 T-000 ing cadangan ora bisa bantuan nanging njupuk ngantem sak iki wektu.
                2. antikiller55
                  antikiller55 10 September 2023 19:37
                  + 22
                  Ing ngriku botên wontên ingkang dipun lêstantunakên, sungu tuwin suku pabrik têtêp, têtiyangipun dipun sêwakake dhatêng para sudagar, para ahli sampun pènsiun sadaya, saha wontên ingkang sampun wontên ing jagad ingkang langkung sae. Umumé, ora jelas sapa pernyataan populis iki "kita bakal miwiti ngasilake T-80 sesuk" sing dituju, uga.
                  1. Al Manah
                    Al Manah 10 September 2023 21:34
                    +2
                    Sapa wae pernyataan populis iki dituju?

                    Ana komplotan sing wis siyap supaya percaya, lan ora ngerti.
                  2. kuota
                    kuota 11 September 2023 17:32
                    0
                    Mungkin kanggo misinformasi bander))) kaya pamindhahan licik
                3. xenofont
                  xenofont 10 September 2023 20:44
                  +6
                  Sing paling penting yaiku Pabrik Teknik Transportasi Omsk minangka bagean saka keprihatinan Uralvagonzavod,
                  1. Kasym
                    Kasym 10 September 2023 21:08
                    +6
                    Informasi iki wis liwati, nanging sawetara wong mbayar manungsa waé kanggo. Nalika Putin ujar manawa kompleks industri militer bakal ngasilake 1500 tank ing taun iki, sawetara media (khususe, Argumenty Nedeli) nulis manawa tank anyar bakal dirakit ing Omsk. Aku banjur panginten sing kita ngomong bab T-80 lan modifikasi. T-80 diprodhuksi ing kana. Pitakonan mung aku yaiku babagan personel lan kesiapan produksi. Pranyata wis setengah taun (utawa mungkin luwih) masalah iki wis ditanggulangi. hi
            2. Tukang Pasang65
              Tukang Pasang65 10 September 2023 14:22
              0
              Kutipan: Gardamir
              produksi galoshes bakal diwiwiti? Kajaba iku, kita kekancan karo Afrika maneh.
              Padha ora bakal miwiti, amarga galoshes wis diumumake lungse ing sih saka galoshes. ngguyu ngguyu ngguyu
          2. Komentar wis dibusak.
          3. Oleg Ogorod
            Oleg Ogorod 10 September 2023 15:48
            + 13
            Ing tangan siji, bangga ing USSR, kang digawe tank kuwi.
            Lan ing sisih liya, sajrone pirang-pirang taun dheweke ora nggawe sing anyar, kanthi biaya sing padha, nanging luwih efisien.

            Dheweke nggawe armata.
            Dheweke mung ngetung lan nangis.
            rakus UVZ.
            Utawa mlarat negara kita. Iku ora tega kanggo dhuwit ing yacht.
            Kita ora duwe desainer lan teknologi normal maneh. Ana, nanging kabeh padha mati nalika pensiun.
            Nanging sing dibutuhake saiki beda karo sadurunge. Sing utama yaiku nguwasani anggaran kanggo parade lan pameran kanthi apik. Supaya katon ayu ing buklet.
            Ora ana kedadeyan kanthi kasempatan. Batu bata ora mung tiba ing sirah. Apa wae negara, kaya ngono produk sing digawe.
            1. ettore
              ettore 10 September 2023 18:39
              + 12
              Quote: Oleg Ogorod
              Kita ora duwe desainer lan teknologi normal maneh. Ana, nanging kabeh padha mati nalika pensiun.

              Saka ngendi asale? Ing "90s rahayu", profesi modis padha pelacur lan bandit; ing "2000-2010s suci," ahli ekonomi lan pengacara; nganti 2020, manajer, spesialis IT, konsumen, investor, lan saka 2020, blogger. Supaya kita ora bakal weruh teknologi lan perancang kanggo wektu sing suwe.
          4. alexmach
            alexmach 10 September 2023 16:54
            +9
            Apa tegese luwih larang? Apa diesel T-90 luwih larang tinimbang T-80? Ya, iki ora bisa kedadeyan ing urip. Sanadyan ing produksi utawa ing operasi. Pawarta kasebut mung minangka omong kosong sing nggumunake.
          5. gabus
            gabus 10 September 2023 17:10
            +5
            T-80 ditinggal amarga regane dhuwur. Aku wonder ngendi modifikasi luwih modern saka T-80u lan T-80ud tindak.
            1. Cimpak
              Cimpak 10 September 2023 23:56
              +2
              Mesin Diesel kanggo T-80UD digawe ing Ukraina. Mulane, minangka sumber daya mesin wis dikembangaké, padha mung dibusak.
          6. Alexander Kazakov_2
            Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:22
            -3
            T-90M luwih apik. Ora kanggo sebutno T-14.
            T72B3 uga bakal luwih apik tinimbang modifikasi Soviet saka T-80.

            Kene, rodo, pitakonan sing "eighties" bisa sijine ing conveyor ing Omsk lan St. Saliyane ing UVZ plowing ing 3 shift.
            1. Kabupatèn katelu
              Kabupatèn katelu 10 September 2023 19:51
              +7
              Kutipan: Alexander Kazakov_2
              Pitakonan ing kene luwih saka "eighties" bisa dilebokake ing baris perakitan ing Omsk lan St.

              Apa conveyor iki utuh? Takon babagan pitakonan iki. Lan ing ngendi spesialis sing kerja ing kana, 30 taun wis liwati.
        2. svp67
          svp67 10 September 2023 13:47
          + 21
          Quote: yurybaxter
          t-80, padha t-72m ..... mung mesin luwih kuat

          “HA” ping telu... Matur nuwun sampun ngguyu
          1. yurybaxter
            yurybaxter 10 September 2023 13:56
            -11
            Kutipan saka: svp67
            Quote: yurybaxter
            t-80, padha t-72m ..... mung mesin luwih kuat

            “HA” ping telu... Matur nuwun sampun ngguyu

            Aku, komandan tank, taun 1985-1987, latihan ing Dobele-2, Latvia, ing tentara ing Vilnius, resimen tank...... kendaraan tempur utama yaiku T-72, aku kudu ndeleng T-80 ing lapangan latihan, aku mbaleni maneh, siji-siji kanggo senjata lan instrumen, mung mesin sing beda-beda.... minus luwih, infantri)
            1. Komentar wis dibusak.
            2. Vitaly161
              Vitaly161 10 September 2023 14:21
              + 25
              mobil temen beda, utamané ing syarat-syarat sistem kontrol, sasis, sales AZ beda
            3. Wilayah-25.rus
              Wilayah-25.rus 10 September 2023 14:22
              + 16
              Aku dadi komandan tank, 1985-1987
              - "Aku Krimea! Putri saka perwira ..."
            4. Tukang Pasang65
              Tukang Pasang65 10 September 2023 14:24
              + 18
              Quote: yurybaxter
              Aku kudu ndeleng T-80 ing papan latihan,

              Aku kudu ndeleng lan ngerti - macem-macem.
            5. svp67
              svp67 10 September 2023 14:28
              + 38
              Quote: yurybaxter
              Aku komandan tank

              Lan aku perwira saka pasukan tank
              Quote: yurybaxter
              Aku kudu ndeleng ing papan latihan T-80

              Kuwi mung kuwi... NDELENG. Lan ora mung aku kudu sinau mau rampung, Aku uga dadi ing mesin iki. Yen sampeyan ngganti T-72M karo T-64B ing komentar sampeyan, aku bakal ndhukung sampeyan, yen ora, ora, kanthi struktur tank iki beda banget.
              Quote: yurybaxter
              siji-siji babagan senjata lan piranti,

              Lan pemandangan awan???????? Lan kompleks senjata ??????
              Quote: yurybaxter
              kurang luwih, infantri)

              LIYANE KOWE. Lan aja munggah menyang alas ...
              1. Bad_gr
                Bad_gr 10 September 2023 14:49
                + 28
                Quote: yurybaxter
                , Aku mbaleni maneh, siji-siji babagan persenjataan lan instrumen, mung mesin sing beda-beda ...
                Undercarriage sing beda-beda (T-80 nduweni energi sing luwih intensif), lambung sing beda (T-80 nduweni sing luwih cendhek), ulat sing beda (ing T-80 kanthi trek karet internal), dhasar awak sing beda (T-72). wis stiffeners tambahan), bedhil loading otomatis beda, tanduran daya beda, menara beda, DZ diinstal beda, leladen VLD lan menara beda. Dadi, ya, padha katon padha.
                1. Tenebrosi
                  Tenebrosi 11 September 2023 16:07
                  0
                  Tank iku kaya tank, ana meriam, ana trek, kabeh cukup, kabeh tank padha)
            6. Komentar wis dibusak.
              1. svp67
                svp67 10 September 2023 14:53
                + 20
                Kutipan saka yuri bakster
                loro nawakke ngadeg jejere saben liyane, iku mung bisa adhedhasar operasi engine

                Sugeng liburan maneh. Lan maneh aku mbaleni - aja mlebu ing suket. Pracayaa, kanggo mripat sing berpengalaman, sanajan katon beda banget.
            7. gabus
              gabus 10 September 2023 17:14
              + 11
              Dadi penembak ing T-80 UD ing taun 1994, Divisi Kantemirovskaya. T-80 duwe sistem kontrol sing luwih modern, lan transmisi sing beda saka T-72, sanajan saka roller sampeyan bisa ndeleng luwih gedhe ing 72. Sistem loading sing beda.
            8. Rostislav Prokopenko
              Rostislav Prokopenko 10 September 2023 22:56
              +3
              Komandan tank saka wajib militer?
              Ra cetho...
            9. Komentar wis dibusak.
            10. angsa
              angsa 11 September 2023 10:52
              +5
              Aku ndemek T-64B, T-62M, T-72B, T-80B, T-80U karo tanganku. Aku nitih akeh lan weruh kabeh ing papan latihan. Dheweke dipecat saka sawetara wong.
              Mlaku T-80 mung tingkat beda dibandhingake T-72, Gamelan, sepi, indestructible, banget Gamelan. Iki minangka kondisi paling apik kanggo karya stabilisator, elektronik lan kru. Coba nyopir kanthi intensif ing sekitar lapangan latihan sajrone sawetara dina ing T-72 lan T-80. Awak T-72 bakal edan ing dina kapindho. Ing tingkat 2000s, T-80U sistem kontrol geni cetha Cut ndhuwur T-72B, utawa malah loro.
              Apa sing kudu ditindakake?
              Sasis tetep, lan iki minangka plus utama. Sampeyan kudu dadi sing utama ing Federasi Rusia, lan dudu T-72 kanthi logistik sing luwih aneh.
              Diesel 6TD kudu diganti dadi petinju 4-stroke, sing meh ora ana. Iki 5 taun R&D intensif, nanging murah, ing kasus apa wae.
              T-80 pisanan bisa ditinggal nganggo turbin. We duwe ewu turbin karo sumber nul kiwa, iki apik, nanging ora perlu kanggo nggawe anyar.
              Ninggalake AZ utawa MZ, ngowahi proyektil sing luwih dawa.
              Turret kanggo T-72 lan T-80 anyar, dilas, lan padha - kaya ing T-90M.
              Lan kita kudu ngelingi: luwih saka setengah rega tank anyar - elektronik, radar, navigasi, sistem kontrol, AC, optik, instruments - soko sing ora ana ing tank sadurunge.
              Iki mbutuhake owah-owahan lengkap ing sistem logistik lan pelatihan. Tanpa iku, tank modern anyar bakal dadi logam kethokan larang.
              1. memphis 05
                memphis 05 11 September 2023 14:15
                0
                Saiki kita bakal njupuk Kharkov, banjur bakal ana 6TD. Dheweke overclock nganti 1200, nanging ing proyek kasebut ana 1500.
        3. Vitaly161
          Vitaly161 10 September 2023 14:03
          + 12
          endi sirahmu koyok ngono, pas ngrancang 80k, T 64 dijupuk basis, mung pas dites jebule chasis 64k wis rampung G, dadi digawe maneh lan di produksi, soale 80k wis luwih umum karo 64 tinimbang karo 72
        4. lis-ik
          lis-ik 10 September 2023 14:19
          +2
          Quote: yurybaxter
          t-80, padha t-72m ..... mung mesin luwih kuat

          R, omah iki ora ngadeg, nanging ing umum iku bakal dadi gedhe yen padha nerusake produksi, nanging tanduran bakal bisa nindakake iku sawise dadi akeh taun ora aktif, amarga, ing mratelakake panemume, padha mung nindakake transportasi lan evakuasi?
          1. gabus
            gabus 10 September 2023 17:17
            +5
            Ora perlu kanggo gawé, maneh sistem beda, ora manunggal. Garis T-90 kudu diprodhuksi lan dikembangake.
        5. Alexander Kazakov_2
          Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:18
          +3
          Mesin turbin gas (kaya ing Abrams), awak beda, sasis beda. Dinamika nyopir sing beda banget.
      2. Alekseev
        Alekseev 10 September 2023 14:59
        +6
        "... keguguran informasi ..."
        Sing mesthi!
        Conto liyane obrolan ing media, paling ora ing Zvezda.
        Kabeh wong wis ngerti, malah sing paling bodho, yen kudu ana manunggaling senjata, yen kesalahan ing jaman Soviet, nalika ana telung MBT beda ing layanan kanthi kemampuan tempur sing padha, ora bisa diulang.
        Nanging kanggo tembung, apa wae bisa, sanajan kanggo "wong sing diajeni".
        1. Plate
          Plate 10 September 2023 16:16
          +2
          tandha plus. Dheweke wis suwe nulis lan maca babagan penyatuan, lan sampeyan lagi ana ing rawa sing padha.
        2. lis-ik
          lis-ik 10 September 2023 17:07
          +2
          Gerobak kasebut wis ngemot informasi yen bengkel anyar lan "kapasitas" wis dijaluk, tegese maneh ing 2026-2028, kabeh kanggo tembung.
        3. Dart
          Dart 10 September 2023 21:21
          +1
          Sugeng liburan, pangguna forum!
          Nanging aku, sanajan ana telung obts, iku ora ala, kanggo téater beda, kahanan beda. Negarane gedhe.
          Kadhangkala manunggal bisa muter guyon kejem. Yen ora, IS ora bakal muncul; dheweke bakal pindhah menyang Berlin ing 34s lan modifikasi.
      3. g1v2
        g1v2 11 September 2023 00:52
        0
        Nanging, katon yen baris ora aktif. Yaiku, negara kasebut nampa tank anyar sing luwih sithik tinimbang bisa. Dadi ana proyek kanggo ngenggoni dheweke kanthi produksi barang sing bisa diprodhuksi.
    2. Irit
      Irit 10 September 2023 14:15
      -10
      Yen dadi panas, kita kudu miwiti produksi T95. Iki minangka jinis tank sing dibutuhake tentara, lan dudu platform Armata sing lembab!
      1. Stella el-Khouri
        Stella el-Khouri 10 September 2023 14:22
        +4
        Quote: Irit
        Yen dadi panas, kita kudu miwiti produksi T95. Iki minangka jinis tank sing dibutuhake tentara, lan dudu platform Armata sing lembab!


        Armata minangka T-95 sing disederhanakake, lan Rusia ora bisa nggawe produksi tank iki.
        1. Vitaly161
          Vitaly161 10 September 2023 15:59
          +3
          saiki luwih apik yen modernisasi taun 80an luwih apik tinimbang Armata, sing kaping 95 yaiku level T 90M, ora luwih, lan Armata luwih rumit lan apik tinimbang loro-lorone.
      2. svp67
        svp67 10 September 2023 14:38
        +9
        Quote: Irit
        Yen dadi panas, kita kudu miwiti produksi T95. Iki minangka jinis tank sing dibutuhake tentara, lan dudu platform Armata sing lembab!

        Apa sampeyan tau kepingin weruh carane "siap" T-95? Kendaraan iki apik ing konsep, nanging dadi tank kanthi paramèter ekstrim, angel banget kanggo dileksanakake ...
      3. Alexander Kazakov_2
        Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:29
        +6
        "Eagle" dudu "platform lembab sing langgeng" Armata", sing mlaku ngubengi papan latihan lan ngarep kanggo atusan kendaraan, "Eagle" ora ngluwihi mock-up, mula kudu dikembangake kanthi praktis saka awal.

        Ya, aja lali manawa 152 mm ora mung jarak lan kekuwatan sing luwih dawa, nanging uga ngelu amunisi + logistik kaping telu.
  2. svp67
    svp67 10 September 2023 13:00
    + 24
    Tank T-80B lan modifikasi diprodhuksi ing Omsktransmash JSC; modifikasi pungkasan yaiku tank T-80BV, diadopsi dening tentara Soviet ing taun 1985.
    Bener, modifikasi pungkasan tank T-80 sing diprodhuksi ing pabrik iki yaiku tank T-80U.
    Nanging kanthi pribadi, aku ora ngerti kenapa kita kudu bali menyang PAST lan malah ngatur release. Kita kudu maju lan yen kita mulihake produksi T-80, banjur ing modifikasi babagan 640 "Black Eagle"

    1. mark1
      mark1 10 September 2023 13:16
      +9
      Napa nggawe entitas kanthi asil implisit?
      1. svp67
        svp67 10 September 2023 13:50
        +8
        Kutipan saka tandha 1
        Napa nggawe entitas kanthi asil implisit?

        Pitakonan ora cetha. Ing "Omsk" kabeh "disesuaikan" kanggo produksi T-80s, padha uga diprodhuksi ing kono, supaya asil cetha - iki Tambah cetha ing produksi kendaraan tempur anyar.
        1. mark1
          mark1 10 September 2023 14:45
          +4
          Kutipan saka: svp67
          Tambah tajem ing produksi kendaraan tempur anyar

          Pira sing anyar? Yen sampeyan tegese sing disebut "Elang Ireng", banjur iki minangka demonstran mock-propelled sing ora dieling-eling ing taun 90-an (lan loro "Armata" kanggo siji negara ora bakal larang.?) Ora ana gunane. kanggo mulihake produksi lengkap modifikasi sadurungé ical, iku prakara temen beda kanggo modernize cadangan ana. Kajaba iku, masalah nerusake produksi massal mesin turbin gas tank, sing uga dadi masalah, lsp. lan liya-liyane. lan bhinéka alam bébas malah worsening. Iku luwih logis kanggo gawé soko manunggal karo T-90M loro ing syarat-syarat engine lan sasis lan turret karo AZ.
          1. alex700
            alex700 10 September 2023 19:04
            +1
            Sing anyar yaiku produksi 23-24 taun, lan dudu mobil anyar.
        2. ZeeD
          ZeeD 10 September 2023 15:59
          +4
          Kutipan saka: svp67
          iki tambah tajem ing produksi kendaraan tempur anyar


          Perlu kanggo ngasilake jinis kendaraan sing padha, nggunakake suku cadang sing padha, bahan bakar lan latihan kru sing padha.
          Lan gunakake liyane nganti rampung digunakake.

          Kita duwe MBT utama - T-90. Dadi kita melu menyang.
        3. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 10 September 2023 16:03
          + 18
          Ing "Omsk" kabeh "disesuaikan" kanggo produksi T-80s, padha uga diprodhuksi ing kono, supaya asil cetha - iki Tambah cetha ing produksi kendaraan tempur anyar.

          Perwira kanca, utawa perwira tuan-tuan, aku bakal nguciwani sampeyan babagan paningkatan produksi tank anyar, pabrik Omsk, kayata pabrik Nizhny Tagil, nglumpukake tank saka komponen lan peralatan sing diwenehake saka atusan perusahaan ing negara kasebut.
          Mriem kanggo tank digawe dening siji pabrik ing negara, wis overloaded kanggo dangu. Loro pabrik nggawe blanks kanggo mriem, lan padha uga overloaded karo program saiki kanggo pabrik Tagil.
          Ya, bab sing padha ditrapake kanggo sistem otomatisasi, komunikasi, lan mesin.
          Kabeh iki ditched ing 90s, banjur alon-alon revived, utamané kanggo ekspor lan pameran. Saiki angel banget kanggo nambah produksi utawa nguripake perusahaan lawas. Kalebu sumber daya manungsa.
          Iku mung ing Kepemimpinan Kamentrian Perindustrian lan Perdagangan lan Rostec kabeh iku nggoleki.
          Apa sampeyan mikir mung yen nggawe kapal negara, kalebu militer, diwenehake marang bankir Kostin?
          1. Alexander Kazakov_2
            Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:34
            -3
            Senjata bakal diwenehake dening kanca-kanca Korea Utara, mesin turbin gas ora diprodhuksi ing ngendi mesin diesel tank, nanging ing fasilitas produksi sing beda banget (lan ora kakehan). Nah, babagan Kostin lan galangan kapal, iki biasane dongeng.
            1. Oleg Ogorod
              Oleg Ogorod 12 September 2023 13:23
              0
              Mesin turbin gas diprodhuksi ora ing ngendi mesin diesel tank, nanging ing fasilitas produksi temen beda (lan ora overloaded).

              Pabrik apa sing ngasilake mesin turbin gas tank? Sing saiki ngasilake akeh lan ora kakehan.
              Yen kita ngomong bab Klimov, iku pancene overloaded, nanging ora karo mesin tank.
        4. AA17
          AA17 10 September 2023 20:12
          -3
          Pitakonan ora cetha. Ing "Omsk" kabeh "disesuaikan" kanggo produksi T-80s, padha uga diprodhuksi ing kono, supaya asil cetha - iki Tambah cetha ing produksi kendaraan tempur anyar.


          Apa sampeyan mikir penulis tembung "babagan galoshes" bakal ngganti pikirane lan njaluk ngapura kanggo statement konyol?
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11 September 2023 18:28
            +1
            Kutipan: AA17
            Apa sampeyan mikir penulis tembung "babagan galoshes" bakal ngganti pikirane lan njaluk ngapura kanggo statement konyol?

            Ing kene, wong-wong sing, ing tradhisi propaganda liberal sing paling apik, ngilangi kutipan saka pidato VVP, mung ninggalake paragraf pisanan, kudu njaluk ngapura. Nyatane, industri pertahanan lan ruang angkasa Soviet diarani GDP bangga kita umum, prestasi saka daya Soviet, kang kita kabeh bangga.
            Ya, sayangku, ya. Ora perlu rembugan. Kasunyatane yaiku apa sing diprodhuksi (lan sampeyan ora kudu ngobahake tangan sampeyan) ora dibutuhake dening sapa wae, amarga ora ana sing tuku galoshes kita, kajaba wong Afrika, sing kudu mlaku ing wedhi panas. Mekaten menika.

            Kita duwe industri pertahanan - keren, kuwat, lan kita isih bangga. Kita ngucapke matur nuwun marang mbah kakung lan bapak kita amarga nggawe industri pertahanan kasebut sawise Perang Patriotik Agung.

            Saka pamirsa: ... Lan satelit pisanan.

            Vladimir Putin: Loro-lorone satelit pisanan lan wong pisanan ing ruang angkasa minangka kebanggaan kita, iki minangka prestasi pamrentah Soviet, sing kita banggaake. Iki minangka prestasi nasional.

            Nanging barang-barang konsumen… Zhirinovsky wis ujar iki. Ana ing ngendi? Ora ana. Aja padha ngapusi saben liyane lan wong. Wong-wong ngerti apa sing ana lan ora.
    2. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 10 September 2023 14:25
      +4
      Kutipan saka: svp67
      Nanging kanthi pribadi, aku ora ngerti kenapa bali menyang PAST lan malah ngatur release

      Dina iki aku nonton episode Military Acceptance. Program babagan T-80BVM. Dheweke ujar manawa ing Omsk mung ana siji-sijine baris ing negara kasebut kanggo ngrakit trek ulat kanthi otomatis. Kapindho, kacepetan mundur resmi yaiku 25 km / jam. Katelu, kita mindhah kaca banyu ing bedhil sethitik nalika stabilizer mlaku.
      Sing paling penting, mesin turbin gas diprodhuksi anyar. Dheweke wiwit nyelehake jammer anti-drone ing tangki.
      Lan statement resmi saka manajemen pabrik sing lagi nggarap masalah resuming produksi eighties saka ngeruk. Paling kamungkinan, proyek T-80 bakal diuripake kanthi menara sing dilas, bisa uga nganggep pangembangan T-90M.
      1. Vladislav Volokhov
        Vladislav Volokhov 10 September 2023 15:24
        -5
        80 mesthi apik, nanging mesin turbin gas iku buntu. Diesel luwih apik.
        Tinimbang ngasilake produksi 80 kanthi mesin turbin gas, luwih becik nerusake produksi T-80UD, utawa fokus maneh ing produksi 72B-89g utawa 90, nanging pungkasane ngganti transmisi, gear mundur ing 4-5 km / h wis masalah gedhe
        1. Alexander Kazakov_2
          Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:38
          +9
          Kepiye sampeyan ngusulake "nerusake" produksi mesin diesel KHARKOV? 8))

          Ya, aku ngusulake kanggo ngandhani Amerika babagan turbin gas "mati", amarga padha nggawe lan ngrancang "Abrams" (saiki lan mbesuk) khusus ing turbin gas.
          1. Vladislav Volokhov
            Vladislav Volokhov 11 September 2023 01:39
            +1
            Mesin diesel Kharkov bisa diganti karo Ural, dudu pitakonan kasebut.

            Yen ora kanggo ambruk saka 90s, idea saka mesin turbin gas wis makarya biasane ing negara kita, nanging sayangé.
            Ing kene, copot salib, utawa nganggo celana jero. Utawa rampung saka penolakan diesel ing obt, utawa saka mesin turbin gas. Tetep akeh jinis tank ing layanan kanthi minimal bagean sing kompatibel lan macem-macem jinis mesin larang banget lan ora rasional. Utamané considering sing versi dipeksa saka apik lawas B-84 meh minangka kuat mesin turbin gas. Ora kanggo sebutno iku luwih prasaja, luwih ekonomi lan maintainable.
            Lan iki ora kanggo sebutno kasunyatan sing industri ora utamané siap kanggo nerusake produksi lan produksi zippers.
            80 minangka tank sing apik, nanging tinimbang nambah entitas lan ngelu kanggo pemasok, luwih becik nyaring lan nambah kelemahane 72 lan 90.
          2. Vladislav Volokhov
            Vladislav Volokhov 11 September 2023 10:25
            0
            Lan ya, kanthi cara, tutup kasur minangka conto ing kene.
            NATO ora arep ngalih kabeh liya saka mesin diesel lan ora rencana kanggo.
            Lan malah ing T-14, sakperangan alesan, padha dumadakan milih diesel
          3. memphis 05
            memphis 05 11 September 2023 14:20
            0
            Watson dhasar, mbebasake Kharkov!
          4. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11 September 2023 18:36
            +1
            Kutipan: Alexander Kazakov_2
            Ya, aku ngusulake kanggo ngandhani Amerika babagan turbin gas "mati", amarga padha nggawe lan ngrancang "Abrams" (saiki lan mbesuk) khusus ing turbin gas.

            Wong sugih duwe quirks.
            Ing USSR, sajrone tes gabungan T-64, T-72 lan T-80, kesimpulan digawe sing bener ngubur tank karo mesin turbin gas:
            Biaya bahan bakar lelungan saben 100 km rata-rata:
            kanggo tank T-80 - 642 liter;
            kanggo tank T-64A - 404 liter;
            kanggo tank T-72 - 357 liter;
            kanggo tank T-62 - 308 liter.

            Miturut tes militer VI-1978, ditetepake manawa kanggo ngrampungake pawai saben dina minangka bagean saka perusahaan tank ing jarak sing adoh, tank T-80B mbutuhake 3 truk tank ATs-5,5-375 khusus kanthi kapasitas tambah, lan kanggo tank karo mesin diesel - mung siji tanker biasa ATMZ-4,5-375

            Iku ora kanggo apa-apa sing kita kudu nggawe versi diesel saka T-80.
            1. Vladislav Volokhov
              Vladislav Volokhov 12 September 2023 00:52
              0
              Iki ora kanggo sebutno pandemonium karo ndandani mesin turbin gas dhewe.
              Meh ora ana sing bisa ditindakake kanthi pasukan kru
            2. icant007
              icant007 15 September 2023 11:51
              0
              Nanging saiki kita duwe masalah karo bahan bakar diesel. Siji mung bisa guess apa volume sange konsumsi bahan bakar diesel wis dadi wiwit awal SVO. Apa kita duwe kilang minyak ing kana? Alesan kanggo nulis babagan perbaikan kasebut ora amarga volume produksi ora cukup amarga SVO. Lan mungkin kita ora ngomong babagan ndandani sing direncanakake, nanging modernisasi kanggo nambah volume produksi? ora ngerti. Aku ora ngerti masalah iki. Nanging wiwit wiwitan Perang Lor, volume transportasi udara wis mudhun, tegese ana keluwihan minyak tanah. Sing sampurna kanggo mesin turbin gas T-80. Mungkin iki alesan kanggo renaissance sing ora dikarepke saka T-80?
        2. PROXOR
          PROXOR 11 September 2023 09:59
          0
          Iku bakal logis banjur nginstal menara T-90M ing awak 80 kilometer. U - manunggal.
    3. tchoni
      tchoni 10 September 2023 15:37
      -1
      Aku pancene tetep driji nyabrang kanggo mobil iki. Muga-muga 200 kilogram bubuk mesiu sing diobong kanthi apik, dipisahake saka lingkungan mung kanthi kasus kartrij sing gampang diobong, isih bakal dicopot saka pertempuran. Lan prajurit kita bakal mandheg mati biasa-biasa wae.
    4. angin adhem
      angin adhem 10 September 2023 17:10
      +2
      Kutipan saka: svp67
      Bener, modifikasi pungkasan tank T-80 sing diprodhuksi ing pabrik iki yaiku tank T-80U.
      Nanging kanthi pribadi, aku ora ngerti kenapa kita kudu bali menyang PAST lan malah ngatur release.

      Keputusan sing pancen logis. Ana kabutuhan urgent kanggo mulihake armada tank negara sawise mundhut. Ketoke ana ora cukup kapasitas kanggo gawé T-72/90, lan nransfer baris saka T-80 kanggo wong-wong mau larang banget. Tank beda banget. Kayu bakar tetep ana ing panyimpenan (utawa luwih saka TPA).
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 10 September 2023 20:00
        +4
        Kutipan saka angin adhem
        Ketoke ana ora cukup kapasitas kanggo gawé T-72/90, lan nransfer baris saka T-80 kanggo wong-wong mau larang banget. Tank beda banget. Kayu bakar tetep ana ing panyimpenan (utawa luwih saka TPA).


        Ketoke, pengalaman perang nyata nuduhake yen potensial T-80 luwih dhuwur tinimbang sing dikarepake. Lan mbangun maneh Omsk menyang pabrik liyane kanggo T-90M tegese nutup kanggo nem sasi. Lan ChTZ ora bakal nyedhiyani akeh mesin diesel kanggo pabrik serial liyane. Dheweke umume mluku 30 jam saben dina, 10 dina seminggu, ngasilake kabeh mesin diesel tank. Banjur dadi metu sing kita duwe tanduran sing nggawe T-80. Ana sewu mesin turbin gas anyar saka konservasi lan ana pabrik serial ing ngendi mesin kasebut diprodhuksi.
        Kanggo kula, luwih apik kanggo njupuk tank liyane saiki. Dheweke bakal migunani ing mangsa ngarep.
        T-80 mbutuhake menara kaya T-90M. Lan kita butuh awak kanthi pasuryan anyar. Turret BVM sempit banget. Kabeh lonceng lan singsot angel dipasang lan kru ora kepenak. Lan pangayoman waja ing basa ora nyukupi. Kabeh padha, ing Omsk conveyor modernisasi dianggo biasane lan, ing kasunyatan, lambung lan menara kosong isih kasedhiya ing lawang. Ing kasunyatan, iku ora Matter apa padha teka saka mobil lawas utawa anyar saka toko welding. Ing asas, aku wis nggambar gambar mobil ing sirah. Bakal katon kaya T-90M kanthi mesin turbin gas. Iku misale jek kaya ana sawetara jenis sampah karo rudal Sokol, sing mung bisa digunakake karo T-64/80 jinis MZ utawa T-14. Ing AZ ora bisa digunakake amarga peculiarities nyambungake bagean roket. Miturut cara, program kasebut kalebu cuplikan saka njero mobil. MZ ditutupi saka njaba karo tirai Kevlar. Pranyata pecahan sekunder ing tank saiki duwe kesempatan luwih sithik kanggo mecah. Lan umume, versi taun iki nggawe kesan sing luwih apik.
        Dadi LJH iki ora tanpa alesan.
  3. paul3390
    paul3390 10 September 2023 13:02
    + 70
    Apa jenis galoshes Soviet iku? Iki kedaden - kanggo 35 taun padha diwutahake omong kosong ing pamaréntahan Soviet, nanging kaya bony paw padha njupuk ing buntut wrinkled, jebule ora ana apa-apa kejaba warisan gedhe kaya commies dikutuk ing negara. .
    1. Skobaristan
      Skobaristan 10 September 2023 13:25
      +2
      USSR uga ambruk, nanging ora bisa urip kanthi ekonomi. Ya, wesi wis keling, sehat, saiki bakal mbantu. Nanging yen sawetara sumber daya wis ngginakaken ing apik "galoshes" kanggo populasi, sampeyan ndeleng, USSR bakal tetep utuh lan kita ora perlu wesi iki saiki. Apa ora pikiran prasaja kaya mengkono sampeyan?
      1. paul3390
        paul3390 10 September 2023 13:38
        + 43
        Ahhh... Pencerita liberal liyane? Secara ekonomi, sampeyan ngomong, ora bisa? Apa sampeyan bisa nerangake ing kesempatan iki, warisan gedhe sing wis ora bisa dipangan sajrone 35 taun lan dirampas, sanajan ana upaya lan upaya sing luar biasa? Saka ngendi teka kabeh atusan milyar, di-push ngluwihi wates dening borjuis, saka rejeki edan saka alligators, apa negara manggon ing? Apa tenan ing income saka jinis sukses pasar? Tuwuh cahya kawicaksanan ekonomi sampeyan, para bocah yatim, aja ngremehake.
        1. Pavel73
          Pavel73 10 September 2023 14:21
          -8
          Warisan gedhe saka USSR ora bisa disebarake ing roti lan ora bisa nutupi ngisor sampeyan. Contone, Buran minangka prestasi pungkasan lan paling gedhe saka kosmonautika Soviet. Padha ngginakaken pancen alam bébas milyar, mayuta-yuta wong langsung utawa ora langsung makarya ing mesin iki, padha nindakake! Sawise ketegangan pungkasan, dheweke ngayun lan ngidoni kanthi apik, utawa malah mbuwang sepatu bast menyang American Shuttle. Inggih? Apa sabanjure? Yagene dheweke malah nggawe? Sawise kabeh, dheweke mangan dhuwit sing bisa ditindakake kanthi entuk manfaat sing luwih gedhe, kanggo astronautika sing padha! Lan kaya ngono ing kabeh ing USSR. Serangan bodho lan camaraderie, tanpa sistem apa wae, lan ora ana pitakonan babagan ekonomi. Kanthi saber unsheathed, padha kesusu marang kapitalisme dikutuk, lan mung ora bisa bantuan nanging overstrain.
          1. bk0010
            bk0010 10 September 2023 14:28
            + 18
            Kutipan saka Pavel73
            Yagene dheweke malah nggawe?
            Kanggo nglayani konstelasi satelit kejut. Sawise kaputusan digawe kanggo non-militerisasi luar angkasa, Buran ora dibutuhake maneh.
          2. Eroma
            Eroma 10 September 2023 16:14
            +5
            Sampeyan ora bener! negatif Dina iki, Kremlin, uga, ora peduli karo tujuan sing dhuwur, ana lenga lan gandum, mesthi bakal dituku, nanging kita ora kudu ketegangan, amarga kita uga bisa tuku kabeh. sedulur Dadi apa? Yen ora kanggo China, sampeyan ora bakal pinter ing utusan, nanging bakal ngirim telegram ing Potamt. wong bodho amarga kejaba lenga lan gandum, ora ana liyane! lol
            Rusia tansah munggah nalika duwe gol gedhe sad lan tansah ambruk menyang slump nalika aku nyoba kanggo mung urip normal aran sukses mung nunggu kita nalika "Lokomotif kita mabur maju!"
            1. Galak3000
              Galak3000 11 September 2023 14:01
              -1
              Kabeh wis dicritakake kanthi bener! Babar pisan pikirane padha teka ing atine. Sanalika kita miwiti urip apik - bam ... lan iku. Lan jawabane pancen prasaja: tanpa tujuan iku angel kanggo kita.
          3. Dart
            Dart 10 September 2023 21:48
            +3
            Melu pendidikan mandiri, yen ora, sampeyan bakal katon kaya rating komentar sampeyan.
        2. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 14:41
          0
          Nyoba menehi label ora bakal mbantu. Kanggo kula, Stalin minangka manajer sing apik banget. Nanging banjur kekacoan sing ora bisa dingerteni diwiwiti. Nalika ana akeh senjata, lan kurang lenga. Sawise maneh, aku bakal menehi ide sing gampang. USSR ambruk, kalebu amarga kabijakan ekonomi sing gagal. Minangka bocah, aku ngadeg ing baris kanggo butter. Sawetara jam. Iki pungkasan taun 80-an. Pabrik gedhe lan apik banget. Mung nalika ana bodho apa-apa kanggo mangan lan sistem coupon ngenalaken ing peacetime, iki ngundakake pitakonan, kanggo sijine iku mildly.
          1. Doccor18
            Doccor18 10 September 2023 15:37
            +9
            Kutipan: Skobaristan
            Minangka bocah, aku ngadeg ing baris kanggo butter. Sawetara jam. Iki pungkasan taun 80-an

            Hehe, maca babagan ngendi kabeh lenga dumadakan ing pungkasan taun 80-an ... Kabeh pitakonan ana ing sajarah.
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 15:41
              -2
              Apa arsip khusus sing disaranake sampeyan hubungi? Inggih, kanggo mangerteni ing gudang endi lenga didhelikake lan kanthi keputusane. (Sampeyan bisa ngomong nomer SK utawa pesenan?) Lan apa panguwasa ora ngukum pelaku?
              1. Doccor18
                Doccor18 10 September 2023 15:58
                +5
                Kutipan: Skobaristan
                Apa arsip khusus sing disaranake?

                Ya, kanggo sing paling cedhak karo sampeyan. Ana akeh perkara sing menarik ing kana.
                1. Skobaristan
                  Skobaristan 10 September 2023 16:00
                  +4
                  Aku weruh.) Ing asas, aku ora nyana liyane. Ngomong-ngomong, sampeyan bisa ngelingake aku sing dadi Sekretaris Jenderal ing taun 83? Lan kenapa taun iki ing Vologda wis adol butter ing kertu jatah. Sawise kabeh, iki ora Gorbachev, iki ora pungkasan 80s. Saiki ing "Arsip" aku ndeleng gambar kertu Vologda.
                  1. Doccor18
                    Doccor18 10 September 2023 16:19
                    +5
                    Kutipan: Skobaristan
                    Ngomong-ngomong, sampeyan bisa ngelingake aku sing dadi Sekretaris Jenderal ing taun 83?

                    Wah, sampeyan wis cedhak mangsuli pitakon babagan KGB lan liya-liyane.
                    1. Skobaristan
                      Skobaristan 10 September 2023 16:32
                      +3
                      Aku wis nyimpulake, nanging amarga sampeyan langsung nganggep yen KGB sing dadi pengkhianat, mula ... mula kabeh bakal dadi pengkhianat, nganti kanca Lenin. Sawise sistem dhewe dibangun, ternyata kabeh pengkhianat.
                      1. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 16:57
                        +3
                        Kutipan: Skobaristan
                        banjur bakal padha dadi pengkhianat, nganti tekan ing Komrad Lenin.

                        Sampeyan wong sing lucu. Aku menehi analogi ing ngisor iki, nanging sampeyan ora pengin ngerti, lan saiki sampeyan kelingan mbah Lenin ...
                      2. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 17:35
                        -1
                        Sampeyan stubbornly nolak kanggo ngerti idea prasaja. Yen sistem ngidini, kaya sing sampeyan ujar, pengkhianat tanduran munggah pangkat direktur, mula sistem iki ora bisa ditindakake. Nanging ora ana pengkhianat, ana kesalahan sing sifate ekonomi lan politik. Sistem sing padha wiwitane alon, dadi perunggu tanpa ngganti pimpinane, ninggalake wong tuwa sing kuwasa. Banjur dheweke nggawa Mikhail Sergeevich sing ora pinter lan ora kuwat banget. Kang kasil ngubur Uni. Iki disederhanakake. Lan yen kita ndeleng kabeh kanthi spesifik, ana rantai kabeh acara lan kesalahan sing padha. Kaya nimbang kacilakan utawa bilai, siji nglanggar aturan bisa kedaden, nanging nalika iku chain, iku ... sing isih kanggo nindakake investigasi. Lan nggawe kesimpulan.
                      3. prajurit dingin
                        prajurit dingin 10 September 2023 22:54
                        +1
                        Umumé, aku setuju karo sampeyan, kalebu babagan Mikhail Sergeevich, sing ora paling pinter lan ora kuwat banget. Ing Stalin, ambruk negara mesthi ora mungkin, lan uga, nganti sawetara, ana kesalahan politik lan ekonomi. Umumé, kabijakan ékonomi bener, Uni Soviet meksa negara-negara Kulon tuku mobil, lan kanthi rega sing larang, sanajan dheweke ora butuh. Nah, kesalahan politik lan ekonomi, nanging saiki ora ana? Saiki kekacoan total.
                      4. Gardamir
                        Gardamir 10 September 2023 17:29
                        +1
                        Sampeyan kudu luwih ati-ati karo KGB. Yen ora, tanpa mikir, sampeyan bakal ngelingi wong liya.
                  2. Oleg Ogorod
                    Oleg Ogorod 11 September 2023 09:17
                    +1
                    Nalika aku nyopir mulih saka demobilisasi ing musim semi 1982, ing Kazan kita menyang toko lan pengin tuku sebungkus lenga ing dalan. Lan kanggo kita, iku ing kupon mung kanggo residents saka Kazan. Iki musim semi 1982. Aku teka minangka Lady, lan ana kabeh wis ing Kupon. Kalebu sabun lan bubuk cuci.
                    1. memphis 05
                      memphis 05 11 September 2023 14:28
                      0
                      Iku goroh, kertu padha ngenalaken ing Gorbachev, sadurunge wong butter lay ing rak-rak ing bêsik gedhe. Wong Soviet ngonsumsi rata-rata siji setengah kaping luwih akeh produk susu tinimbang Rusia saiki.
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11 September 2023 18:44
                        0
                        Kutipan: Memphis 05
                        Iku goroh, kertu padha ngenalaken ing Gorbachev, sadurunge wong butter lay ing rak-rak ing bêsik gedhe.

                        Cukup njlentrehake manawa ana ing kutha-kutha ing kategori pasokan khusus lan pisanan. Lan kanggo liyane padha "dawa, ijo, mambu kaya sosis."

                        Aku pribadi mirsani daging kadhaptar ing Kirovsk (Apatity) ing 1983. Lan kertu kanggo barang ing wektu iku padha isin disguised minangka "Buyer Card", "Pesenan", "Undangan kanggo Nampa".
            2. Witsapiens
              Witsapiens 10 September 2023 19:14
              -11
              Hehe, maca babagan ngendi kabeh lenga dumadakan ing pungkasan taun 80-an ... Kabeh pitakonan ana ing sajarah.

              Endi popok bayi, kotoran kucing lan barang-barang teknologi dhuwur liyane sing wis ana ing negara ibukutha sing bosok wiwit taun 20-50-an? Ah, industri Soviet sing sarwa ora bisa nguwasani dheweke ...

              USSR ora ngasilake barang dhasar, kadhangkala amarga masalah sistemik sosialisme. Ambruk sosialisme ora bisa dihindari - iki wis dikonfirmasi kanthi teoritis lan praktis.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 10 September 2023 21:06
                +6
                Kutipan saka Witsapiens
                popok bayi, kotoran kucing lan barang-barang teknologi dhuwur liyane,

                Kutipan saka Witsapiens
                USSR ora ngasilake barang dhasar

                Apa dhasar kaya toilet kucing?
                1. icant007
                  icant007 15 September 2023 11:59
                  0
                  Apa dhasar kaya toilet kucing?

                  Ing babagan iki, aku ujug-ujug kelingan saka bubar kepiye negara nandhang kathok renda)
          2. K_4
            K_4 10 September 2023 16:05
            +7
            Pungkasan taun 80-an sejatine dudu USSR maneh. Gorbachev wiwit nglakoake ing 85, yen aku elinga bener. Lan, ya, babagan Buran, yen sampeyan ndeleng saka perspektif pembangunan, mula iki adoh saka buntu, kaya operator Energia mung wiwitan penerbangan jarak jauh lan pangopènan stasiun orbit.
          3. Alexey Koshkarov
            Alexey Koshkarov 10 September 2023 17:09
            +4
            Kabijakan ekonomi sing mbebayani diwenehake dening bear sing diwenehi tag. Barang-barang mau padha ngumpulake bledug lan bosok ing gudhang-gudhang. Lan toko-toko duwe rak kosong. Pabrik coklat ngirim kabeh produk ing jaban rangkah, lan wong-wong padha ngoyak permen sing apik ing antrian. Aku ngerti iki saka pengalaman pribadi
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 17:19
              +1
              Aku menehi conto ing ndhuwur kertu kanggo butter ing Vologda ing 83. Sapa Gorbachev taun iki?
            2. mordvin 3
              mordvin 3 10 September 2023 21:09
              0
              Kutipan: Alexey Koshkarov
              Pabrik coklat ngirim kabeh produk ing jaban rangkah, lan wong-wong padha ngoyak permen sing apik ing antrian. Aku ngerti iki saka pengalaman pribadi

              Saka pengalaman pribadi, aku tau taksi menyang toko "Susu" ing Moskow ing pungkasan taun 80-an. Ana coklat ing kabeh kasus tampilan, Alenka, lan aku ora ngelingi kang siji durung.
          4. Witsapiens
            Witsapiens 10 September 2023 19:09
            -5
            Ya, "manajer sing apik banget" sing minggu kerja pitung dina (!) mung dibuwang kanthi tiwas, yen ora salah.
            1. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 10 September 2023 22:31
              +3
              Sampeyan ora ngerti sethithik inti saka periode pitung dina, sing diwiwiti ing taun 1940. Yen sampeyan nonton film Volga-Volga, banjur ngandika: iku dina katelu saka periode enem dina, dina kaping papat saka periode enem dina, etc. Ing taun 30-an ana sing diarani minggu enem dina, nalika kerja limang dina lan kaping enem dina libur. Wiwit taun 1940, padha kerja nem dina, lan dina Minggu libur. Ing Brezhnev, mayoritas buruh uga libur dina Sabtu. Lumrahé, ing taun 1941-1945, akèh sing kudu nyambut gawé ing dina Minggu uga.
          5. prajurit dingin
            prajurit dingin 10 September 2023 21:04
            +3
            Sistem kupon kabeh iki digawe khusus kanggo nyebabake rasa ora puas karo Pamrentah Soviet. Nalika ALL pabrik rokok ing USSR bebarengan ditutup kanggo "rekonstruksi" nalika pabrik sandhangan makarya ing telung shift, nanging ing wektu sing padha ora ana apa-apa ing toko. Lan owah-owahan iki saiki kuwasa. Dheweke dudu kekuwatan Soviet - elinga.
          6. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 21:04
            +1
            Kutipan: Skobaristan
            Minangka bocah, aku ngadeg ing baris kanggo butter. Sawetara jam. Iki pungkasan taun 80-an.

            Lan ing awal 80s aku tenang tuku lenga. Dheweke dipotong saka potongan gedhe lan dibungkus kertas. Aku pancene ora ngelingi pinten biaya. Sclerosis mungkin creeping munggah ...
        3. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:07
          -10
          Crita liberal liyane?

          Co-co, liberal, co-co.

          Secara ekonomi, sampeyan ngomong, ora bisa?

          Ya, aku ora narik metu. USSR iki malah ngganti gandum lan roti kanggo rubles lenga. Ora ngerti? Nalika saiki Federasi Rusia minangka salah sawijining produser gandum utama ing planet iki. "Apa negara wis digawa menyang!", lol.

          banjur warisan gedhe sapa?

          Kita wis weruh warisan gedhe ing taun 90an.

          Apa tenan ing income saka jinis sukses pasar?

          Ya, penghasilan saka sukses pasar.
          1. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:37
            +6
            Ya, sampeyan mung ngigau. Apa sukses pasar - ngirim gas Soviet liwat pipa Soviet menyang Kulon???
          2. memphis 05
            memphis 05 11 September 2023 14:34
            +1
            Amarga konsumen utama gandum yaiku ternak lan unggas.
            Lan saiki akeh daging sing diimpor.
            1. icant007
              icant007 15 September 2023 12:11
              0
              Bener. Iku apik yen ana wong sing kompeten.
              Kita bisa ujar manawa peternakan ternak gedhe-gedhe mateni pertanian kita ing USSR. Ya, utawa luwih bener, volume kasebut ora cukup. Nanging ing taun 90-an, kita wiwit mateni peternakan ternak skala gedhe iki, lan daging sapi sing diimpor mbebasake kesempatan kanggo nambah produksi gandum.
              Mesthi, iki rada disederhanakake. Nanging yen kanthi skematis, mula.
      2. Nikolai 310
        Nikolai 310 10 September 2023 13:46
        + 37
        USSR ambruk? Utawa mungkin negara iki dikhianati? Iki, kaya sing rada beda ... ing negara kanthi pabrik lan pabrik sing kerja, panganan ilang ... banjur ora sengaja "ketemu" nalika para pemimpin nindakake tumindak ...

        USSR ngasilake barang-barang sing luwih akeh nganti dina pungkasan tinimbang saiki diprodhuksi dening Federasi Rusia ... ing situs web Institut Sejarah lan Matematika ana koleksi statistik babagan ekonomi USSR kanggo taun 86, sing wis bagean ing ekspor, kalebu kanggo negara Kulon maju: Jerman, Great Britain ... lan iku ora mung lenga lan gas, nanging uga cukup produk sipil ...

        Ngomong-ngomong, apa wong sing milih kanggo njaga USSR ngerti yen dheweke ora duwe apa-apa kajaba tank lan galoshes?

        Ana 1450 lapangan udara ing USSR ... sing umume galoshes Soviet diterbangake ... saiki ana 282 ... lan mayoritas sing diimpor utawa mung dipasang ing kene nganggo obeng ...

        Dadi ora perlu crita babagan galoshes ...
        1. STAS
          STAS 10 September 2023 14:07
          -12
          Referensi. Rusia saiki dadi ekonomi paling gedhe nomer 11 ing donya.
          1. lego2
            lego2 10 September 2023 14:47
            +9
            USSR. dadi ekonomi nomer loro ing donya.
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 15:07
              -5
              Ngelingi kasunyatan manawa ana 15 republik, papan kaping 11 saiki ora dadi ala.
              1. prajurit dingin
                prajurit dingin 10 September 2023 23:19
                +2
                Ora, tanggal 11 ora kuwat. Mesthine ana 2 -3, lan 1 luwih apik, nanging kanthi overshoe ora bisa digunakake. Umumé, sing utama dudu apa jenis ekonomi, nanging cara urip wong. Ing negara kaya Rusia, mesthine ora ana wong sing keluwen lan ora duwe omah (padha diarani wong sing ora duwe omah).
          2. lis-ik
            lis-ik 10 September 2023 14:54
            +4
            Quote: THE STAS
            Referensi. Rusia saiki dadi ekonomi paling gedhe nomer 11 ing donya.

            Amarga apa?
          3. stankow
            stankow 10 September 2023 15:10
            +4
            Miturut PPP Rusia - kaping lima ekonomi donya.
          4. Sergeyj1972
            Sergeyj1972 10 September 2023 22:34
            +1
            Ing babagan PDB ing par, lan ing syarat-syarat PDB ing PPP iku rangking kaping lima ing donya.
        2. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 14:44
          -3
          Sapa sing ngedol negara? Komunis sing paling dhuwur? A bast hang ing totoan, ayo miwiti kabeh saka maneh.
        3. Plate
          Plate 10 September 2023 16:35
          +3
          Kutipan: Nikolai 310
          Utawa mungkin negara iki dikhianati?

          Bola-bali ing topik sing padha, lagu iki - negara dikhianati.
          Endi KGB sing kuat nalika dheweke dikhianati, ya? Dheweke mung padha ing masalah kasebut. Kamentrian Dalam Negeri ngendi? Ing endi jutaan anggota CPSU? Yagene ora ana sing mandhegake pengkhianatan iki? Apa kabeh wong wis diapusi? Iki negara sing pendidikan paling apik, ta? Pranyata petugas KGB diapusi? Akeh wong sing diapusi ... wah.
          Aku apologize kanggo serangan emosi kuwi, nanging kabeh iki Dhiskusi bab ambruk USSR tenan boils mudhun kanggo kasunyatan sing sawetara klompok villains ngumpul lan miraculously ngatur kanggo ngulungaké everyone bebarengan, secara harfiah miraculously bypassing mekanisme pertahanan saka sistem. Yagene kita bisa nimbang tiba saka Kakaisaran Rusia sing padha kanthi rinci lan obyektif (paling ora nyoba nglakoni), tanpa nggunakake kondisional "liberal sialan ngiyanati kabeh wong", nanging nalika ngomong babagan kejatuhan Uni Soviet, otak dumadakan mlebu mode fungsi winates?
          1. Skobaristan
            Skobaristan 10 September 2023 17:21
            0
            Iki uga nggumunake aku. Ora ana cara kanggo nimbang proses lan kesalahan kanthi objektif. Luwih gampang golek pengkhianat. Inggih, akeh wong pengin jawaban prasaja.
            1. memphis 05
              memphis 05 11 September 2023 14:57
              0
              Ora ana obyektivitas karo sketsa sampeyan.
          2. Gardamir
            Gardamir 10 September 2023 17:31
            +1
            negara dikhianati.
            Apa sampeyan mikir kabeh wis apik saiki gas dikirim menyang Ukraina?
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 17:54
              +4
              Apa sampeyan mikir yen nalika lenga lan gas dikirim menyang Kulon nalika perang ing Afghanistan, apa iku pengkhianatan utawa ora? Utawa nalika padha dagang karo Jerman, lan ing wektu sing padha perang karo (sanajan ing tingkat volunteer) ing Spanyol, iki ngiyanati utawa ora?
              Dumadakan, ing kasunyatan iki, iku duwe bathi kanggo Federasi Rusia kanggo entuk manfaat saka pumping gas liwat Ukraina. Yen ora salah, Hongaria nampa transit iki. Apa sampeyan mikir iku perlu kanggo drown metu swara sing, senajan ringkih, nanging ora musuhan? Iki mung siji conto. Tugas ing tahap iki yaiku ora mateni awak dhewe. Lan menang ing syarat-syarat dhewe. Lan ya, gendéra Rusia liwat Fashingoton mesthi apik, nanging ora mungkin. Sampeyan kudu njupuk beban karo sampeyan.
              1. memphis 05
                memphis 05 11 September 2023 15:06
                0
                Bantuan Barat marang wong dushman ora resmi. Partisipasi sukarelawan Soviet ing perang ing Spanyol rampung ing 37, hubungan karo Jerman wiwit ing 39.
                Ora ana perbandingan karo non-perang saiki sing ngapusi, nalika puluhan ewu digiling ing gilingan daging ing ngarep, lan pimpinan loro negara didominasi dening perjanjian lan bisnis.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 11 September 2023 18:48
                0
                Kutipan: Skobaristan
                Apa sampeyan mikir yen nalika lenga lan gas dikirim menyang Kulon nalika perang ing Afghanistan, apa iku pengkhianatan utawa ora? Utawa nalika padha dagang karo Jerman, lan ing wektu sing padha perang karo (sanajan ing tingkat volunteer) ing Spanyol, iki ngiyanati utawa ora?

                Sampeyan uga bakal ngelingi babagan produksi minyak Jepang ing Sakhalin Lor Soviet - ora Khasan utawa Khalkhin-Gol ngganggu hubungan bisnis. eseman
        4. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:18
          -7
          Dadi ora perlu crita babagan galoshes ...

          Marang kula, apa padha gawé popok ing USSR, contone? Ah, industri Soviet ora bisa nguwasani teknologi dhuwur kasebut ... Iki babagan topik galoshes. Kita bisa njupuk produk rumah tangga apa wae: bisa uga ing 99% kasus, analog Soviet bakal luwih elek tinimbang sing "Kulon", utawa mung ora ana. Lan iki ditrapake kanggo perkara sing paling dhasar.

          Ora perlu crita babagan ekspor gedhe menyang negara-negara Kulon. Biasane ana sumber daya ing kana. Ora ngerti? USSR wis lungguh ing jarum lenga cukup apik wiwit 70s.

          Apa SSR wis ambruk? Utawa mungkin negara iki dikhianati? Iki, kaya sing rada beda ... ing negara sing ana pabrik lan pabrik sing kerja, panganan ilang ... banjur ora sengaja "ketemu" nalika para pemimpin nindakake tumindak ...

          Yen sampeyan pracaya tenan iki, banjur bela sungkawa. Kekurangan ing USSR minangka perkara sing permanen.
          1. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:42
            +5
            Marang kula, apa padha gawé popok ing USSR, contone?

            Dideleng saka kasunyatan sing takon pitakonan iki kaping telune, apa iki isih topik kobong kanggo sampeyan? Iku katon kaya iku.

            Umumé, iku kelangan sing liberal wis mapan, sampeyan kudu mbandhingaké Uni karo Kulon. Sapa sing mangan lan ngombe nganti saiki mung kanthi biaya liyane ing planet iki. Ora kaya kita dhewe, kaya USSR. Napa sampeyan ora pengin mbandhingake standar urip Soviet karo negara-negara kapitalis kaya India? Bangladesh? Mesir? Panama? Ya - bener dening kabeh wong, kajaba Kulon?

            Apa sampeyan nyalahake Bolshevik amarga ora ngrampok kabeh wong ing saubengé lan mulane urip luwih elek tinimbang ing AS? Tata letak sing keren..
          2. Alf
            Alf 10 September 2023 20:16
            0
            Kutipan saka Witsapiens
            Ora perlu crita babagan ekspor gedhe menyang negara-negara Kulon. Biasane ana sumber daya ing kana.

            Priksa metu. https://dzen.ru/media/poleznoe/9-millionov-radiogalosh-sssr-otpravlennyh-na-eksport-v-angliiu-6022ddbe064ec9351813aefd
          3. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 21:16
            +3
            Kutipan saka Witsapiens
            Kita bisa njupuk produk kluwarga apa wae: bisa uga ing 99% kasus, analog Soviet bakal luwih elek tinimbang sing "Kulon", utawa mung ora ana. Lan iki ditrapake kanggo perkara sing paling dhasar.

            Aku njupuk jam Elektronik. Aku wis ora ndeleng fungsi koreksi wektu ing sembarang produk Western padha. Bodho yen ora ana jam tangan Barat kanthi lonceng lan suling.
            Kutipan saka Witsapiens
            Kekurangan ing USSR minangka perkara sing permanen.

            Kekurangan apa? cocog? uyah?
          4. memphis 05
            memphis 05 11 September 2023 15:12
            +1
            Nganti taun 80-an, popok, sanajan ing Kulon, mung bisa dituku dening wong sing sugih banget, sing dadi minoritas mutlak. Kaya kucing shitters.
      3. ROSO 42
        ROSO 42 10 September 2023 13:46
        +5
        Kutipan: Skobaristan
        Nanging yen sawetara sumber daya wis ngginakaken ing apik "galoshes" kanggo populasi, sampeyan ndeleng, USSR bakal tetep utuh lan kita ora perlu wesi iki saiki.

        Yen pimpinan partai manggon ing antarane populasi, lan ora kapisah, bisa uga luwih akeh barang sing bakal diprodhuksi.
        Iku perlu kanggo ngombe kurang lan nyolong... Padha dadi bronzed lan ora abad wis liwati...
        1. mann
          mann 10 September 2023 13:57
          + 16
          Kutipan saka: ROSS 42
          Kutipan: Skobaristan
          Nanging yen sawetara sumber daya wis ngginakaken ing apik "galoshes" kanggo populasi, sampeyan ndeleng, USSR bakal tetep utuh lan kita ora perlu wesi iki saiki.

          Yen pimpinan partai manggon ing antarane populasi, lan ora kapisah, bisa uga luwih akeh barang sing bakal diprodhuksi.
          Iku perlu kanggo ngombe kurang lan nyolong... Padha dadi bronzed lan ora abad wis liwati...

          Iku nganti Kepemimpinan saiki tansah karo wong, ngadeg modestly jejere wong-wong mau ing sales ing antrian ... Nanging nyolong, ora, ora, iku mokal kanggo malah mbayangno!
        2. Gardamir
          Gardamir 10 September 2023 14:19
          +8
          Sing, saiki padha manggon ing antarane populasi? Dheweke ora njaluk sampeyan ngelingake aku babagan pasta lan nglairake. Mungkin padha bronze, nanging pemerintah iku inten-shaped. Khusnullin jijik mimpin Rusia, dheweke nggawa sedulur-sedulur.
          Nalika sampeyan nulis omong kosong babagan USSR? katon watara paling sethithik. Dongeng sampeyan apik nalika perestroika. Saiki kabeh wong wis cukup pasar sampeyan.
          1. Witsapiens
            Witsapiens 10 September 2023 19:20
            -9
            Saiki wong urip kaping pirang-pirang luwih apik tinimbang ing USSR. Iki katon kanthi jelas ing daya beli. Utawa, contone, kanthi jumlah meter omah saben wong. Ing USSR, ana kira-kira 14 m2 saben wong, saiki, yen memori digunakake, iku 16 m2. Meh tikel kaping pindho, ya. Apa pasar wis nggawa negara kanggo, lol.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 10 September 2023 21:20
              +3
              Kutipan saka Witsapiens
              lol.

              Adhedhasar statement iki mung, ora ana kepinginan kanggo komunikasi karo sampeyan.
            2. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 10 September 2023 22:40
              +4
              Aku panginten iki "lol" mung tetep ing bagean Ukrainia saka Internet. Wis meh ora digunakake ing Federasi Rusia kanggo dangu. 16 ora kaping pindho luwih gedhe tinimbang 14.
        3. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 14:46
          +2
          Kanggo nyolong, iki diragukan. Nah, apa jenis maling sing bisa ditindakake nalika iku? Bronze ya
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11 September 2023 19:04
            0
            Kutipan: Skobaristan
            Kanggo nyolong, iki diragukan. Nah, apa jenis maling sing bisa ditindakake nalika iku?

            Apa sampeyan serius?
            Elinga purges saka elit partai kepungkur Georgia ing Chevy. Ora perlu malah nggawe kasus - folder kanthi kasus nyata wis siyap.
            Elingi kasus katun, sing melu mantu L. I. Brezhnev, Yu. , ndhuwur Kementerian Dalam Negeri republik. Saprapat saka panen kapas republik menyang kiwa miturut skema abu-abu! Lan mata uang lan emas bali menyang ndhuwur republik.

            Elinga kasus Sochi-Krasnodar (kasus Medunov).

            Meh kabeh dicolong. Lan salah siji alasan kenapa elit partai nyerah menyang USSR yaiku miturut sistem sing wis ana, mokal kanggo njupuk kauntungan saka rampasan, lan kudu nyamar dadi jutawan Koreiko. Amarga ora ketompo carane Kementerian Dalam Negeri republik lan regional nutupi nyolong, mesthi ana kemungkinan sing "Untochables" bakal teka saka Pusat - insinyur jiwa manungsa bareng karo pegawe Kejaksaan, sing ora nggatekake pangkat lan pangkat.
        4. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 September 2023 18:51
          0
          Kutipan saka: ROSS 42
          Yen pimpinan partai manggon ing antarane populasi, lan ora kapisah, bisa uga luwih akeh barang sing bakal diprodhuksi.

          Rakyat lan partai nyawiji! Mung toko sing beda ... ©

          Inggih, guyon babagan wong Soviet, sing ngonsumsi sing paling apik liwat cangkeme wakil sing paling apik.
      4. AVESSALOM
        AVESSALOM 10 September 2023 13:58
        +4
        Sial, ing jaman saiki, nulis kaya iki? Apa sampeyan ora isin yen katon kaya degenerasi?
        1. Plate
          Plate 10 September 2023 16:38
          -4
          Apa wong sing salah nulis? USSR pancen ora bisa urip ing konfrontasi ekonomi. Kanggo mangerteni iki, mung ndeleng apa persentasi saka PDB menyang pertahanan ing Amerika Serikat lan apa ing USSR. Maneh, tingkat konsumsi ing Amerika jelas luwih dhuwur, lan meh ora ana sing mbantah babagan iki. Statistik, Pak, kaya ngono. Deleng ing sawayah-wayah, lan nomer apa wae sing ana, mula bakal ana.
          1. Gardamir
            Gardamir 10 September 2023 17:27
            0
            Ngomong nomer. Pira liter ing meter?
            Sistem liyane, beda cara ngetang.
          2. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:46
            +3
            Sawise maneh - Uni Soviet urip dhewe! Beda karo Amerika Serikat, sing ngrampok kabeh planet. Mbayangno sedhela yen alien nggawe, umpamane, penghalang pasukan ing saindhenging Amerika Serikat - apa sampeyan mikir bakal kaya standar urip? Lan USSR, misale jek, ora bakal langsung ngeweruhi iki, amarga iku meh rampung mandhiri.
            1. Plate
              Plate 10 September 2023 20:26
              -3
              Kutipan saka paul3390
              Sawise maneh - Uni Soviet urip dhewe! Beda karo Amerika Serikat, sing ngrampok kabeh planet.

              Ya, kenapa USSR uga ora miwiti ngrampok kabeh planet supaya bisa ngetutake konsumsi Amerika? Apa sing ngalangi sampeyan? Angkatan bersenjata lan layanan intelijen luwih saka cukup kuat kanggo iki.
        2. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:21
          -7
          Lan sampeyan? Sampeyan ora kudu mangsuli, iki pitakonan retorika.
      5. Gardamir
        Gardamir 10 September 2023 14:08
        +7
        sing ora bisa metu ekonomi
        iku, ora Gorbachev sing wiwit nyepetake, mbangun maneh lan ngajak kabeh wong menyang pasar kanthi pasuryan manungsa? Apa dudu Yeltsin, sing kepengin banget nguwasani kekuwatan, mula dheweke lunga menyang Viskuli?
        Ngomong-ngomong. Apa sing ditindakake saiki kanggo populasi?
        1. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 15:20
          -4
          Aku arep nyoba. Iki negara kuat apa, sing ora bisa mbela diri marang sawetara pengkhianat? Yen sampeyan kelangan apa-apa, apa sampeyan uga ngomong yen mungsuh kudu disalahake lan nggawe alesan dhewe? Apa yen dheweke ora nyiapake utawa nglatih kanthi apik lan ora mikir babagan iki? Babagan apa sing ditindakake kanggo populasi. Sing paling penting sing dakdeleng saiki, ing konteks NWO: ana kabijakan sing seimbang, ora wow, sampeyan menehi komunisme perang ing ngarep! Ayo menyang Washington!.. Yaiku kanthi cara sing seimbang. Ing mburi sing konvensional banget, standar urip meh ora mudhun. ZY Lha, kepiye maneh, apa wae sing diomongake, negara tetep berorientasi sosial, sanajan aku ora mikir kudu ngelingake kapitalis?
          1. Plate
            Plate 10 September 2023 16:40
            +1
            Kutipan: Skobaristan
            Ing mburi sing konvensional banget, standar urip meh ora mudhun

            Apa, padha bisa ngomong sing iki sabenere kok kita isih durung menang.
            Senajan aku ora ngerti saiki, nanging aku kelingan weruh nesu, kaya "Aku menyang toko shawarma, katon watara ... kaya ora ana perang ing ngendi wae!"
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 17:24
              -3
              ya wis. Mung conto saka awal abad pungkasan ora conto kanggo kita. Lan carane rampung nalika aku nyuwil mudhun ing mburi.
          2. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:48
            +2
            Negara kuat apa iki sing ora bisa mbela diri saka sawetara pengkhianat?

            Ya, apa wae. Negara sing paling kuat bakal ambruk yen pimpinane ora peduli maneh karo kepentingan negara. Avon Roma - kepiye luwih kuat tinimbang wong barbar ing saubengé, nanging apa gunane?
          3. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 21:28
            +1
            Kutipan: Skobaristan
            Ana kabijakan sing seimbang, ora hurray, kabeh wong menehi komunisme perang ing ngarep! Ayo menyang Washington!.. Yaiku kanthi cara sing seimbang. Ing mburi sing konvensional banget, standar urip meh ora mudhun.

            Baba Yaga sampeyan ... menyang neraka. Secara pribadi, aku saiki ngrawat ibu lumpuh, dheweke ora diwenehi cacat, kita manggon ing pensiun saka 20 ewu, senadyan kasunyatan sing siji popok biaya 75 rubles, lan aku ngganti saka 5 kanggo 10 saben dina.
        2. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:23
          -4
          iku, ora Gorbachev sing wiwit nyepetake, mbangun maneh lan ngajak kabeh wong menyang pasar kanthi pasuryan manungsa? Apa dudu Yeltsin, sing kepengin banget nguwasani kekuwatan, mula dheweke lunga menyang Viskuli?

          Diwiwiti, ya. Lan dheweke wiwit nindakake kasep. Yen sampeyan wis miwiti sadurungé, sampeyan ndeleng, 90s karo medeni sing ora bakal kelakon, carane padha nyingkiri iki ing RRC. Dadi, thanks kanggo fanatik kayu kaya sampeyan, wayahe ilang.

          Ngomong-ngomong. Apa sing ditindakake saiki kanggo populasi?

          Apa persis sampeyan kasengsem ing? Aku nulis sadurunge saiki, contone, ana omah kaping pindho saben wong tinimbang ing USSR.
          1. Alf
            Alf 10 September 2023 20:20
            +1
            Kutipan saka Witsapiens
            Aku nulis sadurunge saiki, contone, ana omah kaping pindho saben wong tinimbang ing USSR.

            Ing USSR, ana kira-kira 14 m2 saben wong, saiki, yen memori digunakake, iku 16 m2.

            Ya, sampeyan uga ora ngerti carane ngetung yen sampeyan duwe 16 kaping pindho minangka 14 ...
      6. 1z1
        1z1 10 September 2023 14:30
        +5
        USSR uga ambruk, sing ora bisa urip kanthi ekonomi

        Oh, tukang crito iki. Perang ing Afghanistan kudu disalahake amarga ambruk, utawa Chernobyl, utawa ekonomi ora ndhukung telung jinis tank ...
        Yen mung kita bisa nemokake alasan sing bener lan whitewash "pahlawan" saka ambruk
        1. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 14:47
          -5
          Aku weruh sampeyan duwe panjelasan prasaja. Aja ragu-ragu sebutno sapa pahlawan kasebut sing bisa gampang ngrusak kekuwatan sing kuat.
        2. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:25
          -3
          Oh, tukang crito iki. Perang ing Afghanistan kudu disalahake amarga ambruk, utawa Chernobyl, utawa ekonomi ora ndhukung telung jinis tank ...
          Yen mung kita bisa nemokake alasan sing bener lan whitewash "pahlawan" saka ambruk


          Ya, ya, ana negara adidaya gedhe, banjur ana wong sing ngacungake tongkat, lan ing panggonane ana negara miskin. Aku ora ngerti carane intelektual dipatèni sampeyan kudu pracaya iki.
      7. Doccor18
        Doccor18 10 September 2023 14:34
        +6
        Kutipan: Skobaristan
        USSR uga ambruk, nanging ora bisa urip kanthi ekonomi.

        Apa sampeyan ora kesel nyurung dongeng iki ing ngendi wae? Malah wong enom wiwit mikir babagan iki lan mandheg percaya ing omong kosong iki. Manual uga kudu diganti saka wektu kanggo wektu ...
        USSR sacara ekonomi kuwat banget nganti meh ora kena pengaruh krisis donya. Lan malah nalika pengkhianat ing daya wiwit mateni desa lan numpes tetanèn, hooking ekonomi ing jarum hidrokarbon, USSR isih kuwat banget, supaya Yudas kesusu lan ngrusak politik, amarga padha ora bisa ngenteni nganti salah siji sing paling kuat. lan ekonomi paling awet ing donya ambruk ...
        1. Skobaristan
          Skobaristan 10 September 2023 14:49
          +4
          Yen aku ora manggon ing serikat, sanajan aku isih bocah, aku bisa pracaya sampeyan. Lan maneh sampeyan ngomong babagan Yudas. Nah, ok, tegese negara sing duwe KGB sing kuat ora bisa ngenali pengkhianat. Iki dadi luwih elek. Sakepel pengkhianat ngrusak negara mayuta-yuta. ....ngerti opo sing mbok omong?
          1. Doccor18
            Doccor18 10 September 2023 15:08
            +3
            Kutipan: Skobaristan
            Inggih, ok, banjur negara karo KGB kuat ora bisa ngenali pengkhianat

            Sinau karo crita sing anak didik sing ditandhani, banjur akeh pitakonan babagan KGB bakal ilang.
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 15:11
              +1
              Ora. Dheweke ora bakal ilang. Miturut pesen sampeyan, bajingan utama yaiku Gorbachev lan ternyata KGB ora ngenali dheweke ing tahap awal. Kaya pengkhianat. Iku ora mbukak hubungane karo Kulon. Kepiye carane?
              1. Doccor18
                Doccor18 10 September 2023 15:32
                +2
                Kutipan: Skobaristan
                Ora. Dheweke ora bakal ilang

                Mesthine, dheweke ora bakal ilang nganti sampeyan maca akeh literatur, ngobrol karo wong tuwa, lungguh ing arsip ... Nganti sampeyan pengin ngerti dhewe, pitakonan ora bakal ilang.
                1. Skobaristan
                  Skobaristan 10 September 2023 15:37
                  +1
                  Resepsi sing apik banget.) Nanging aku bakal mbaleni pitakon: kenapa sistem Soviet (kanthi KGB sing kuat lan kuat) ngidini Gorbachev tekan ndhuwur? Lan yen dheweke ngidini iki, mula sistem kasebut kebak bolongan lan ora bisa ngatasi. Iku kaya ngono?
                  1. Doccor18
                    Doccor18 10 September 2023 16:04
                    +3
                    Kutipan: Skobaristan
                    Sugeng rawuh

                    Soko kaya sampeyan - banjir kosong saka pitakonan.
                    1. Skobaristan
                      Skobaristan 10 September 2023 16:09
                      +3
                      Aku pengin krungu jawaban, amarga sampeyan ngerti kabeh, sinau arsip, ngomong karo wong lan kabeh. Nanging pranyata sampeyan ora duwe wangsulan. Nalika aku takon langsung, ana obrolan babagan "arsip".) Ya, kaya sing dakkandhakake, aku ora ngarep-arep liyane. Iku banget trep kanggo mbayangno sing saperangan saka telung "pengkhianat" kanggo nyalahke, iku ora bisa kanggo ngakoni yen sistem dhewe gagal. Kanggo ngringkes: USSR wis rampung, ana akeh perkara sing apik, nanging ora bisa ditindakake. Mood subjunctive ora bisa digunakake ing sejarah. Ora mungkin ana USSR anyar, paling ora ing tahap sejarah iki. Dadi sinau saka kesalahan sing kepungkur lan terusake. Lan njaga keseimbangan antarane tugas ekonomi: bedhil minyak.
                      1. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 16:30
                        0
                        Kutipan: Skobaristan
                        ngakoni yen sistem dhewe gagal

                        Apa "sistem", lan apa tegese "gagal"? Contone, yen pemilik anyar teka ing pabrik sing sampeyan kerja minangka mekanik, sing pengin mbangun maneh pusat blanja lan kompleks omah ing situs pabrik mesin, nyewa direktur scoundrel kanggo tujuan iki lan sawetara timbalan kanggo cocog karo dheweke. sajrone sawetara taun, dheweke bakal cukup sukses ngrusak kabeh perusahaan (sing nganti saiki wis kerja normal sajrone 60 taun, malah entuk bathi), dheweke bakal nate utang, nyatakake dheweke bangkrut lan ... mbusak wilayah kasebut nganggo buldoser. Mula, rong pitakonan kanggo sampeyan, mung loro: 1. Apa salah sistem yen rong taun sampeyan bakal nganggur? 2. Apa sing bisa sampeyan, minangka mekanik berpengalaman lan patriot perusahaan sampeyan, kanggo nyimpen?
                      2. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 16:44
                        0
                        USSR dudu pabrik, kanthi siji direktur-pemilik lan saperangan wakil. Sawise kabeh, USSR dikuwasani dening wong utawa sampeyan pengin mbantah babagan iki?) Dadi analogi sampeyan ora bisa.
                      3. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 16:48
                        +3
                        Kutipan: Skobaristan
                        Dadi analogi sampeyan ora bisa.

                        Uga cara kerjane.
                        Nanging sampeyan ora mangsuli rong pitakonan ...
                      4. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 17:16
                        +1
                        Pitakonan iki padha karo menyang arsip. Sing mung distorsi. Aku mbaleni, USSR dudu pabrik lan ora duwe pemilik. Apa sampeyan bakal mbantah babagan iki? Menapa malih, sanajan kita mbayangno yen sekretaris jenderal = direktur pabrik = pemilik, banjur maneh iki bakal dadi manipulasi. Ana kabeh polituro, sing uga duwe pengaruh dhewe, lan akeh masalah sing dirampungake kanthi collegiately. Ya, teknik kasebut ora bisa digunakake kanggo aku.) Nanging yen, minangka omong kosong, kita nggambar analogi karo pabrik. Banjur njlentrehake, apa tanduran sampeyan duwe siji pemilik utawa tanduran sing saben wong sing nggarap duwe saham?
                      5. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 17:33
                        0
                        Kutipan: Skobaristan
                        Nanging yen minangka omong kosong

                        Aja kuwatir banget. Logika gagal - kedadeyan. Aku ora nyebut sindiran sampeyan babagan "pengkhianat Lenin" omong kosong.
                        Kutipan: Skobaristan
                        Banjur ayo njlentrehake, apa tanduran sampeyan duweke siji pemilik utawa tanduran sing saben wong sing kerja duwe saham?

                        Ya, ing ngendi sampeyan ndeleng pabrik sing sahame bakal dadi milik kabeh buruh? Malah yen sampeyan duwe rolas (tuku ing wektu privatisasi), apa sing bakal menehi sampeyan? Apa hak istimewa ora bakal diijini sadurunge rapat dewan, lan ing voting ing pancasan, padha, pemilik duwe saham kontrol (sanajan ana ora mung siji, nanging paling rolas). Sampeyan ngaku yen analogi kasebut gila, nanging kepiye ewonan wong sing kuwat lan cerdas bisa mengaruhi kahanan nalika perusahaan sing ditresnani (ing tembung harfiah) ambruk ing ngarepe?
                      6. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 17:45
                        +3
                        Aku kuwatir? ) Yen tanduran duwe sawetara pemegang saham gedhe lan ngasilake penghasilan, mula ora ana sing ngidini direktur sing padha ngrusak. Amarga keputusane kanggo nggawe excavator dadi produksi mung bakal ditolak. Mangkono wae, yen direktur dadi pemilik lengkap, mbubrah tanduran bakal dadi hak. Lan aku, minangka buruh sing disewa, kudu ngerti yen aku mung buruh sing disewa lan direktur-pemilik bisa nutup pabrik kapan wae lan malah ngobong.
                        Nanging yen aku dadi pemegang saham kabeh tim, mula pitakonan sing beda. Nanging aku mbaleni, upaya kanggo mbandhingake USSR karo pabrik sing ana siji pemilik minangka upaya manipulasi. Sekretaris Jenderal dudu direktur.
                      7. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 19:03
                        +1
                        Kutipan: Skobaristan
                        Yen tanduran duwe sawetara pemegang saham gedhe lan ngasilake penghasilan, mula ora ana sing ngidini direktur sing padha ngrusak.

                        Oh, nuwun sewu, aku ora langsung takon, apa sampeyan siaran saka Ibu Rusia?
                        Yen saka iku, pitakonan iki mung rampung kabeh ... Ewonan pabrik dadi pusat blanja lan hiburan ...
                        Kutipan: Skobaristan
                        Sekretaris Jenderal dudu direktur

                        Apa babagan Politbiro?
                        Kutipan: Skobaristan
                        nyoba kanggo mbandhingaké USSR karo pabrik ngendi siji pemilik nyoba manipulasi

                        Iki dudu manipulasi, iku analogi sing prasaja lan bisa dingerteni. Nanging sampeyan ora nate keganggu njawab rong pitakonan sing gampang, kanthi sengaja ngalihake topik kasebut menyang pemegang saham, lsp. - iki manipulasi. Nanging aku ngerti sampeyan kanthi becik, yen ora ana sing bisa dijawab, sampeyan kudu ngubengi, ana sethithik ing manual, ora ujar manawa kabeh produk ilang saka rak-rak toko kanthi cepet, kenapa "terapi kejut" lan "Visi anyar" dibutuhake, sapa sing miwiti iki lan kenapa ...
                      8. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 19:13
                        -2
                        Aku panginten celukanku cetha ngenali lokasi sandi. Ing pinggir kali tengah Pskov ana huruf gedhe: Rusia wiwit kene. Lan kasunyatan sing sampeyan manipulasi wis jelas. Upaya kanggo nerangake proses rumit, yaiku ambruk negara USSR, kanthi nyederhanakake kabeh menyang tingkat "pabrik". Ayo dadi spesifik.. Wiwit taun pinten pimpinan ing USSR dadi pengkhianat? khususe.
                      9. Doccor18
                        Doccor18 10 September 2023 20:38
                        +3
                        Kutipan: Skobaristan
                        Wiwit taun apa pimpinan ing USSR dadi pengkhianat?

                        Wiwit Kongres XX, sawise nomenklatur partai nyadari yen ora ana penindasan maneh, iku kasta sing kapisah ...
                        Kutipan: Skobaristan
                        khususe.

                        Khusus, sampeyan kudu teka liwat maca, pemahaman lan pikirane. Ora ana sing bisa nuduhake / mbuktekake apa wae marang sampeyan kajaba sampeyan pengin banget. Ora ana jawaban sing prasaja kanggo pitakonan sing rumit.
                      10. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 20:43
                        0
                        Wis luwih apik. Sampeyan pengin ngandhani pitakonan sing rumit kanthi cara sing gampang.))
                        Kongres kaping 22 tegese. '56 Saka ngendi asale nomenklatur partai iki? Kepiye kanca Stalin ora nggatekake lan ngidini muncul? Iki kabeh kanca-kancane.
                      11. mordvin 3
                        mordvin 3 10 September 2023 21:47
                        -1
                        Kutipan: Skobaristan
                        Wiwit taun apa pimpinan ing USSR dadi pengkhianat? khususe.

                        Nanging saka iki.
                        Apa sampeyan malah maca memoar Yakovlev? Utawa Murdoch?
                      12. Komentar wis dibusak.
                      13. Komentar wis dibusak.
                      14. Komentar wis dibusak.
                  2. DenVB
                    DenVB 10 September 2023 21:04
                    +4
                    Kutipan: Skobaristan
                    Nanging aku bakal mbaleni pitakonan: kenapa sistem Soviet (kanthi KGB sing kuat lan kuat) ngidini Gorbachev tekan paling dhuwur?

                    Nuwun sewu ngganggu diskusi sampeyan, nanging KGB ora bisa nyegah Gorbachev tekan ndhuwur. KGB ora duwe wewenang kanggo nindakake investigasi marang pimpinan partai ing ndhuwur tingkat tartamtu (aku ora ngerti persis, wiwit nang endi wae karo sekretaris panitia regional). Ora ana sing bisa mungkasi dekomposisi ing tingkat iki.
                    1. Skobaristan
                      Skobaristan 10 September 2023 21:39
                      +2
                      Ora apa-apa. Kita mung ijol-ijolan komentar. ))
                      Minangka kanggo KGB lan investigasi, iki prakara murky. Yen ana kasus kaya ngono, mesthine saiki ana ing arsip sing ditutup. Nanging aku kelingan Kasus Kapas. Tegese, bisa wae kedadeyan.
                      1. DenVB
                        DenVB 10 September 2023 22:19
                        0
                        Kutipan: Skobaristan
                        Nanging aku kelingan Kasus Kapas. Tegese, bisa wae kedadeyan.

                        Bisa uga ana, nanging bisa diwiwiti dening Komite Pusat CPSU, utawa ing tingkat sing luwih dhuwur (kepemimpinan republik nasional) - Politbiro Komite Pusat. Lingkaran ditutup. Pimpinan partai mung bisa ngresiki awake dhewe.
                      2. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 22:25
                        +2
                        Lan kene kita bali ngendi aku miwiti. Pranyata sistem sing digawe komunis ora bisa ditindakake. Cekakipun.
                      3. DenVB
                        DenVB 10 September 2023 23:22
                        -3
                        Kutipan: Skobaristan
                        Pranyata sistem sing digawe komunis iku ora bisa ditindakake.

                        Kaya sistem liyane sing padha nyoba kanggo nggawe ing Rusia.
                      4. Skobaristan
                        Skobaristan 10 September 2023 23:44
                        +4
                        Inggih, monarki punika dangu). Dadi ayo dadi obyektif ... Raja pungkasan mung nguciwani kita.
                      5. DenVB
                        DenVB 10 September 2023 23:58
                        -1
                        Kutipan: Skobaristan
                        Inggih, monarki punika dangu). Dadi ayo dadi obyektif ... Raja pungkasan mung nguciwani kita.

                        Peter minangka tsar Romanov pungkasan sing nyukupi. Banjur - dheweke ora bisa nggawe sistem suksesi sing stabil kanggo tahta. Rong abad sakwisé kuwi, Raja Yusuf kecemplung ing jebakan sing padha.
                      6. Skobaristan
                        Skobaristan 11 September 2023 00:20
                        0
                        Apa wae, arah kasebut plus utawa minus siji. Dadi ing kene sampeyan bisa mbantah nganti suwe apa kaisar apik utawa apa permaisuri ala. Nanging sing terakhir pancen dadi ora kuwat lan ora duwe wawasan, dheweke kudu numpak kapal pesiar menyang adhine Aglitsky lan dolanan karo bocah-bocah. Lan lirik). Aku mung bisa setuju sing Stalin, ya, piye wae ora mikir liwat pitakonan. Napa iki kedadeyan, kita ora ngerti. Mungkin dheweke kasengsem ngatur, nanging apa sing bakal kelakon sawise dheweke, dheweke percaya yen ora ana hubungane karo dheweke. Minangka pilihan.
                      7. Repellent
                        Repellent 11 September 2023 00:15
                        +2
                        Kutipan saka DVB
                        Kutipan: Skobaristan
                        Pranyata sistem sing digawe komunis iku ora bisa ditindakake.

                        Kaya sistem liyane sing padha nyoba kanggo nggawe ing Rusia.

                        Aku bakal ati-ati karo tembung "apa wae".

                        Kuantitas umum ing statement iku ala a priori nglirik ya
                      8. DenVB
                        DenVB 11 September 2023 00:28
                        -3
                        Quote: Repellent
                        Aku bakal ati-ati karo tembung "apa wae".

                        Yen paling ora salah sawijining sistem politik sing diuji ing Rusia wis bisa ditindakake, mula sistem kasebut isih ana lan bisa digunakake kanthi sukses. Nanging kita ora weruh sing.
                      9. Skobaristan
                        Skobaristan 11 September 2023 00:38
                        +3
                        Cukup kanggo sampeyan. Nggoleki ing Kulon kita bakal weruh gambar sing padha. Monarki, Republik kanggo saben rasa lan kabeh owah-owahan.
                      10. DenVB
                        DenVB 11 September 2023 01:15
                        -2
                        Kutipan: Skobaristan
                        Cukup kanggo sampeyan. Nggoleki ing Kulon kita bakal weruh gambar sing padha. Monarki, Republik kanggo saben rasa lan kabeh owah-owahan.

                        Nanging padha bisa nggawe prosesor, nanging kita ora bisa.
                      11. Repellent
                        Repellent 11 September 2023 01:26
                        +2
                        Kutipan saka DVB
                        Nanging padha bisa nggawe prosesor, nanging kita ora bisa.

                        Sampeyan ora bisa nindakake apa-apa. Lan saliyane jeneng "prosesor" lan "kawruh" saka Wiki, sampeyan ora bisa nindakake apa-apa.

                        Paukuman babagan proporsi kosmik lan kabodhoan kosmik. Klasik ngomong babagan sampeyan lan wong kaya sampeyan ya
                      12. Repellent
                        Repellent 11 September 2023 01:24
                        +2
                        Kutipan saka DVB
                        Nanging kita ora weruh

                        Hmm ... yaiku, ing Federasi Rusia saiki ora ana lan kasil (uga, paling ora saka sudut pandang) sistem fungsi? Hmm... telpon psikiater sampeyan, cepet ya
                      13. DenVB
                        DenVB 11 September 2023 01:32
                        +2
                        Quote: Repellent
                        Hmm... telpon psikiater sampeyan, cepet

                        Bener, aku nyinggung wong maneh ... Aku kikuk tenan ...
                      14. Repellent
                        Repellent 11 September 2023 01:37
                        +2
                        Kutipan saka DVB
                        Aku kikuk tenan...

                        Sampeyan ora kikuk, sampeyan mung mutusake kanggo ngadili soko sing sampeyan ora ngerti apa-apa. Iku kedadeyan, biasane ilang kanthi umur. Sabar kanggo sampeyan ya
          2. Wratch
            Wratch 10 September 2023 15:21
            +4
            Apa sampeyan yakin sinau ing USSR? Ujian Negeri Bersatu mung mambu libertine....
            1. Skobaristan
              Skobaristan 10 September 2023 15:27
              +2
              Saiki ora ana lonceng, aku curiga. Ya, aku mesthi sinau ing USSR lan lulus saka sekolah ing Federasi Rusia. Sepisan maneh, aku ora kudu dicap liberal. Yen sampeyan duwe bantahan babagan perkara kasebut, tulisen. Yen maneh: kabeh apik banget ing USSR lan mung saperangan, telu pengkhianat nggawa mudhun, mula ora ana gunane)
              1. mordvin 3
                mordvin 3 10 September 2023 21:49
                -2
                Kutipan: Skobaristan
                Saiki ora ana bel

                Ing paling sapisan ngadeg ing, Ajaib ing wulu?
                1. Skobaristan
                  Skobaristan 10 September 2023 23:55
                  +2
                  Oh, lan ing kene terjemahan pribadi) cathetan, aku mung ujar manawa aku nganggep sampeyan minangka buruh propaganda saka sisih liya. Lan sampeyan langsung ngomong babagan manure lan wulu. Sampeyan kudu luwih adem-adem, tenan, iki mung bisa kanggo siswa. Oh, omong-omong. Apa tegese "ngadeg ing lonceng"? Mesthi ana sing nyerang banget? Apa aku ngomong babagan situs sing ana lambang kabar komentar utawa sampeyan durung weruh? Ahhh...aku ngerti. Rusia sampeyan rada ala. Lan sampeyan guess makna ing saindhenging teks. Wiwit kita ngomong babagan sekolah, ngadeg ing bel, sampeyan lagi ngomong babagan tugas lan bel ing sekolah. Aku guessed? :-D
        2. Witsapiens
          Witsapiens 10 September 2023 19:30
          -6
          Apa sampeyan ora kesel nyorong dongeng kasebut ing ngendi wae?

          Dongeng minangka fabel konyol babagan negara adidaya sing paling kuat, sing langsung diowahi dening pengkhianat dadi pirang-pirang negara miskin. A crita fabulously miskin.

          Malah wong enom wiwit mikir babagan iki lan mandheg percaya ing omong kosong iki.

          Minangka "pemuda" aku bisa ngomong yen ora ana sing percaya karo omonganmu, ya.

          USSR sacara ekonomi kuwat banget nganti meh ora kena pengaruh krisis donya.

          Aku mati ngguyu saiki. Iku saka iki, ketoke, sing periodik ana periode utamané abot saka kekurangan. Ing wektu sing padha, defisit dhewe tetep. Negara sing kuat banget sing ora bisa ngasilake peralatan rumah tangga sing rumit, wow.

          Lan sanajan para pengkhianat sing kuwasa wiwit mateni desa lan ngrusak tetanèn, nyepetake ekonomi nganggo jarum hidrokarbon.


          Iki minangka asil alami sing minangka akibat saka pikiran sing padha karo sampeyan. Sosialisme ora bisa. Ing China, umpamane, dheweke ngerti wektu kasebut lan pindhah menyang pasar, sing nylametake. Lan lenga ditemokaké ing USSR, kang telat owah-owahan sing njupuk Panggonan ing 80-90s luwih angel.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 21:51
            +2
            Kutipan saka Witsapiens
            Daya kuat sing gedhe sing ora duwe piranti rumah tangga sing luwih utawa kurang kompleks

            Siji endi?
          2. Skobaristan
            Skobaristan 11 September 2023 00:03
            +2

            Iki minangka asil alami sing minangka akibat saka pikiran sing padha karo sampeyan. Sosialisme ora bisa.

            Ora mesthi kanthi cara kasebut. Sosialisme minangka sarana nyediakake jaminan sosial ora apik. Miturut cara, sanajan saiki, ing Federasi Rusia, miturut model kapitalis, negara kasebut kanthi orientasi sosial. (Thanks kanggo USSR). Nanging model ekonomi miring lan ora nate dioptimalake. Ana akeh gagasan sing apik ing kana, rencana sing padha ditindakake kanthi seneng dening Kulon. Nanging ... nanging. Kajaba iku, ana balapan senjata sing luar biasa. Imbangane ora ketemu... ah
          3. Lelechka
            Lelechka 11 September 2023 19:39
            -1
            "Negara kuat sing ora bisa ngasilake peralatan rumah tangga sing paling rumit, wow."
            Tulis sing lucu tenan, sampeyan duwe bakat) Apa sampeyan bisa guyon babagan wesi utawa AC karo kulkas, utawa mesin cuci?
    2. Dart2027
      Dart2027 10 September 2023 13:40
      -3
      Kutipan saka paul3390
      Apa jenis galoshes Soviet iku?

      Babagan krisis. Ya, krisis kasebut jero, lan kita "ambruk" luwih saka akeh negara, pancen. Kanggo apa? Amarga kita duwe ekonomi siji-sisi. Apa sing kedadeyan karo dheweke wingi? Ya wis 70 taun wis kaya ngono. Amarga kabeh sing digawe ...
      Ya, sayangku, ya. Ora perlu rembugan. Kasunyatane yaiku apa sing diprodhuksi, lan sampeyan ora kudu ngobahake tangan, ora dibutuhake dening sapa wae, amarga ora ana sing tuku galoshes kita, kajaba wong Afrika, sing kudu mlaku ing wedhi panas. Mekaten menika.
      Kita duwe industri pertahanan - keren, kuwat, lan kita isih bangga. Kita ngucapke matur nuwun marang mbah kakung lan bapak kita amarga nggawe industri pertahanan kasebut sawise Perang Patriotik Agung.
      Swara saka penonton:
      - Lan satelit pisanan.
      V. V. Putin:
      - Loro satelit pisanan lan wong pisanan ing ruang angkasa minangka kebanggaan kita, iki minangka prestasi pamrentah Soviet, sing kita banggaake. Iki minangka prestasi nasional.
      Nanging barang konsumen ... Zhirinovsky wis ngandika iki. Ana ing ngendi? Ora ana. Ayo padha ora ngapusi saben liyane lan wong. Wong-wong ngerti apa sing ana lan ora.
      1. paul3390
        paul3390 10 September 2023 13:53
        + 10
        Nanging barang konsumen ... Zhirinovsky wis ngandika iki. Ana ing ngendi? Ora ana. Aja padha ngapusi saben liyane lan wong.

        Ayo ora. Lan ayo miwiti kanthi prasaja. Ya, barang-barang konsumen ing USSR ora dadi ala, sanajan ora kabeh sedhih kaya sing dicritakake saiki. Ora ana sing mlaku-mlaku kanthi wuda, tanpa alas, kaya sing dakelingake. Nanging kabeh, pancen kabeh, ana kita. Digawe ing negara sampeyan kanthi tangan sampeyan dhewe. Lan saiki? Apa sing bisa kita gumunggung? Ayo? Barang konsumen Cina lan Turki? Dadi, sampeyan ora butuh akeh intelijen kanggo iki ...

        Apa - apa Uni Soviet ora bisa nggunakake asil saka perdagangan kanggo tuku sandhangan lan sampah Kulon? Ya, mesthi aku bisa. Nanging sakperangan alesan dheweke luwih seneng urip, sanajan biasa-biasa wae, nanging kanthi dhuwit dhewe. Apa sampeyan mikir? Lan - sing luwih bener, kaya saiki utawa ora?
        1. STAS
          STAS 10 September 2023 14:12
          +4
          Inggih, kita feed dhéwé, paling kanggo dangu. Sabanjure sampeyan menyang supermarket, goleki negara endi sing ngasilake barang sing paling akeh. Aja kaget, aku janji
          1. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:53
            +1
            Ayo, ngapusi! Dana wiji, peralatan pertanian - ing endi kita duwe? bokong? Kemasan, jalur produksi, teknologi produksi panganan - domestik utawa apa? Aku ora ngomong babagan aspek pertanian liyane - ngrusak ternak lan nyopir pakan sing dibebasake ngluwihi wates, mesthi, prestasi sing apik.
          2. Alf
            Alf 10 September 2023 20:23
            +3
            Quote: THE STAS
            Inggih, kita feed dhéwé, paling kanggo dangu wis. Sabanjure sampeyan menyang supermarket, deleng produksi negara sing paling akeh barang sing didol.

            Yen standar GOST Soviet kanggo panganan dienalake sesuk, rak bakal kosong.

            1. Dart2027
              Dart2027 10 September 2023 22:12
              -1
              Kutipan: Alf

              Yen standar GOST Soviet kanggo panganan dienalake sesuk, rak bakal kosong.

              Mbok. GOSTs ing USSR pancen apik banget (aku serius), nanging pitakonan apa padha diamati ing USSR dhewe.
              1. Alf
                Alf 10 September 2023 22:17
                +2
                Kutipan saka Dart2027
                Kutipan: Alf

                Yen standar GOST Soviet kanggo panganan dienalake sesuk, rak bakal kosong.

                Mbok. GOSTs ing USSR pancen apik banget (aku serius), nanging pitakonan apa padha diamati ing USSR dhewe.

                Ing USSR, standar GOST diamati kanthi ketat.
                1. Dart2027
                  Dart2027 11 September 2023 05:50
                  0
                  Kutipan: Alf
                  Ing USSR, standar GOST diamati kanthi ketat.

                  Lan perdagangan ora meh rampung criminalized. Dituruti kanggo toko khusus.
        2. Dart2027
          Dart2027 10 September 2023 15:31
          -6
          Kutipan saka paul3390
          Ora ana sing mlaku-mlaku kanthi wuda, tanpa alas, kaya sing dakelingake. Nanging kabeh, pancen kabeh, ana kita. Digawe ing negara sampeyan kanthi tangan sampeyan dhewe.

          Yaiku, USSR sing dikasihi mung bisa menehi upah urip?
          Kutipan saka THE STAS
          Inggih, kita feed dhéwé, paling kanggo dangu wis. Sabanjure sampeyan menyang supermarket, deleng produksi negara sing paling akeh barang sing didol.
          1. paul3390
            paul3390 10 September 2023 19:55
            +4
            Yaiku, USSR sing dikasihi mung bisa menehi upah urip?

            Lan kanggo sampeyan, urip tegese mangan jamon? Uni Soviet kanthi lengkap nyedhiyakake kabeh kabutuhan dhasar - kerja, panganan, omah, obat-obatan, pendidikan, rekreasi. Apa ana akeh negara ing planet sing menehi ALL warga negara kasebut?
            1. Dart2027
              Dart2027 10 September 2023 22:13
              -2
              Kutipan saka paul3390
              Lan kanggo sampeyan, urip tegese mangan jamon? Uni Soviet kanthi lengkap nyedhiyakake kabeh kabutuhan dhasar

              Sing, sawise kabeh, kanggo wong ana mung galoshes.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 20:03
            0
            Kutipan saka Dart2027
            Yaiku, USSR sing dikasihi mung bisa menehi upah urip?

            Ing USSR, aku direndhem sajrone jam utawa loro saben dina ing jedhing, nanging saiki aku sijine wadhah ing banyu lan mbukak tunyuk kanggo minimal supaya banyu netes lan counter ora muter.
            1. Dart2027
              Dart2027 10 September 2023 22:15
              0
              Kutipan: Mordvin 3
              Ing USSR aku direndhem ing jedhing kanggo jam utawa loro saben dina
              Lan sing mung adus mbayar.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 10 September 2023 22:55
                +1
                Kutipan saka Dart2027
                Lan sing mung adus mbayar.

                Lan bayarane rata-rata. Lan, mbayangno, malah baterei diganti gratis lan pemanas banyu gas wis diresiki.
                1. Dart2027
                  Dart2027 11 September 2023 05:51
                  0
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Lan bayarane rata-rata.

                  Tegese, ditransfer menyang wong sing ngonsumsi kurang. Ora ana sing asale saka apa-apa.
      2. AVESSALOM
        AVESSALOM 10 September 2023 14:01
        +8
        Degenerate liyane sing ora manggon ing USSR nyoba ngedol aku, wong, bodho.
        1. Dart2027
          Dart2027 10 September 2023 15:32
          -8
          Kutipan saka AVESSALOM
          Degenerate liyane sing ora manggon ing USSR nyoba ngedol aku, wong, bodho.
          bab carane "apik" urip iku banjur.
        2. Plate
          Plate 10 September 2023 16:44
          +1
          Kutipan saka AVESSALOM
          nyoba kanggo kula, wong

          Kayane sampeyan minangka perwujudan saka kabeh wong lan nyatakake kekarepane ing komentar :)
      3. Simbah amatir
        Simbah amatir 10 September 2023 14:10
        +8
        Nanging barang konsumen ... Zhirinovsky wis ngandika iki. Ana ing ngendi? Ora ana.

        Nyuwun pangapunten, apa sing kudu dianggep minangka televisi buatan Soviet? Rekam, Ruby, Emerald, contone? Apa babagan kulkas? Apa bab prosaic kayata agul-agul silet?.. Apa sampeyan siap kanggo pinten lading kita saiki gawé? Ora ing lisensi saka sawetara Gillette, nanging saka kita dhewe? Ing USSR, Neva lan Sputnik diprodhuksi, lan saiki?.. Bisa ngomong apa jenis TV kita, ing Rusia, wis dirancang lan diprodhuksi massal?
        1. Dart2027
          Dart2027 10 September 2023 15:34
          -7
          Quote: Simbah amatir
          Nyuwun pangapunten, apa sing kudu dianggep minangka televisi buatan Soviet? Rekam, Ruby, Emerald, contone? Apa babagan kulkas?

          Iku gumantung apa sampeyan mbandhingake.
          Quote: Simbah amatir
          Neva lan Sputnik diprodhuksi ing USSR, nanging saiki?..

          Lan saiki ora ana sing butuh.
          1. Simbah amatir
            Simbah amatir 10 September 2023 18:30
            +5
            Iku gumantung apa sampeyan mbandhingake
            Carane iku - karo apa? Kanthi kualitas lan jumlah televisi lan kulkas dikembangake lan diprodhuksi ing Rusia saiki. Ora dirakit miturut gambar wong liya saka komponen sing diimpor, nanging dikembangake lan diprodhuksi saka komponen domestik.
            Lan saiki ora ana sing butuh.

            Aku kepengin weruh apa sing bakal sampeyan gunakake kanggo cukur yen produk impor ilang?
            1. Dart2027
              Dart2027 10 September 2023 19:51
              -2
              Quote: Simbah amatir
              Apa sing bakal sampeyan cukur yen produk impor ilang?

              Ing Rusia, pabrik Mostochlegmash ngasilake blades Rapier; ing St. Petersburg, Petersburg Products International CJSC ngasilake blades merek Sputnik, Astra, jam 7, Polsilver, lan Perma-sharp. .
              Quote: Simbah amatir
              Carane iku - karo apa? Kanthi kualitas lan jumlah televisi lan kulkas dikembangake lan diprodhuksi ing Rusia saiki.

              Yaiku, sampeyan ora mbantah kasunyatan manawa dheweke ora bisa bersaing karo analog sing digawe ing luar negeri?
              Ing pasar televisi kanggo panggunaan omah, perusahaan domestik diwakili dening sawetara manufaktur. Perusahaan Rusia sing paling misuwur lan populer yaiku: Polar, Rubin, Erisson. Produk kasebut nyukupi syarat kualitas lan peralatan modern.
              1. Alf
                Alf 10 September 2023 20:40
                +2
                Kutipan saka Dart2027
                Perusahaan Rusia sing paling misuwur lan populer yaiku: Polar, Rubin, Erisson. Produk kasebut nyukupi syarat kualitas lan peralatan modern.

                Lan apa Rusia babagan wong-wong mau? Matriks? Dasar unsur?
                Punika Polar Panjenengan.

                Nanging babagan Rubin.

                Perusahaan Erisson wis suwe ditutup; merek dagang digunakake dening kabeh wong.

                Sing, mung awak lan perakitan Rusia ing TV iki. Hore!
                1. Dart2027
                  Dart2027 10 September 2023 20:58
                  -2
                  Kutipan: Alf
                  Rusian ing TV iki mung awak lan perakitan

                  Lan mung sawetara perusahaan sing ngasilake matriks ing saindenging jagad, lan liyane dituku amarga larang. Inggih, kok padha pisanan dirilis nang endi wae kanggo pamaréntah USSR?
                  1. Alf
                    Alf 10 September 2023 21:05
                    +3
                    Kutipan saka Dart2027
                    Inggih, kok padha pisanan dirilis nang endi wae kanggo pamaréntah USSR?

                    Nerangake permata iki.
                    Aku bakal pitutur marang kowe rahasia gedhe: ing jaman Soviet ora ana matriks. Sakabehe. Mung tabung gambar. Nanging tabung gambar ing USSR digawe kabeh dhewe ...
                    1. Dart2027
                      Dart2027 10 September 2023 22:22
                      -3
                      Kutipan: Alf
                      Aku bakal pitutur marang kowe rahasia gedhe: ing jaman Soviet ora ana matriks. Sakabehe.
                      Ing taun 1983, Casio ngrilis TV LCD TV-10 ireng putih portabel pisanan, ing taun 1984 TV LCD TV-1000 portabel warna pisanan, lan ing taun 1992 camcorder pisanan kanthi tampilan LCD QV-10. Lan ing USSR padha digawe tabung gambar.
                      1. Alf
                        Alf 10 September 2023 22:30
                        +1
                        Ing taun 92, USSR ora ana maneh. Nanging kanthi serius, ora cukup kanggo ngeculake, sampeyan uga kudu ngeculake kanthi jumlah gedhe lan bisa ngedol.
                        Perusahaan Sony sing misuwur ing taun 1982 nampilake CRT TV Trinitron, perusahaan Thompson, ora cilik, nampilake TV CRT layar datar ing pungkasan taun 90-an ...
                      2. Dart2027
                        Dart2027 11 September 2023 05:53
                        0
                        Kutipan: Alf
                        Ing taun 92, USSR ora ana maneh.

                        Kutipan saka Dart2027
                        Ing taun 1983 Casio

                        Kutipan: Alf
                        Nanging kanthi serius, ora cukup ngeculake, sampeyan uga kudu ngeculake kanthi jumlah sing akeh lan bisa adol.

                        Lan ora ana sing bakal nglilani dheweke metu. Apa nyoba yen ora ana cara liya ing USSR lan warga isih kudu tuku apa sing diduweni.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 10 September 2023 22:11
                +1
                Kutipan saka Dart2027
                Erisson. Produk kasebut nyukupi syarat kualitas lan peralatan modern.

                Sampeyan sing ora duwe Erisson. Nanging aku duwe. Aku mbuwang pusat musik menyang tong sampah sawise nem wulan kerja, dheweke ora njupuk garansi kanggo ndandani, dheweke nemokake goresan ... TV Erisson isih bisa digunakake, nanging remot kontrol kasebut ora bisa. ditemokaké ing ngendi wae, lan sing lawas dianggo liwat geladhak stump.
                1. Alf
                  Alf 10 September 2023 22:20
                  +1
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Sampeyan sing ora duwe Erisson. Nanging aku duwe. Aku mbuwang pusat musik menyang tong sampah sawise nem wulan kerja, dheweke ora njupuk garansi kanggo ndandani, dheweke nemokake goresan ... TV Erisson isih bisa digunakake, mung remot kontrol ora bisa ditemokake. ngendi wae, lan sing lawas dianggo liwat geladhak tunggul

                  Kanggo siji alesan prasaja. Perusahaan kayata Quince, Erisson, Akai wis suwe ora ana lan merek dagang wis didol. Mangkono, aku bisa, kanthi mbayar, ngumpulake TV ing gudang saka telek lan teken lan sculpt account Akai ing wong. Utawa Quince. utawa JVC....
          2. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 22:05
            +1
            Kutipan saka Dart2027
            Lan saiki ora ana sing butuh.

            Secara pribadi, aku cukur karo wong-wong mau, utawa analog.
            1. Dart2027
              Dart2027 10 September 2023 22:22
              0
              Kutipan: Mordvin 3
              Aku cukur brengos karo wong-wong mau utawa soko padha

              Sing, padha diprodhuksi.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 10 September 2023 23:01
                +1
                Kutipan saka Dart2027
                Sing, padha diprodhuksi.

                Lan padha gawé lan ngedol lan tuku. Opo sing salah?
                Kutipan saka Dart2027
                Lan saiki ora ana sing butuh.
                1. Dart2027
                  Dart2027 11 September 2023 05:48
                  0
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Lan padha gawé lan ngedol lan tuku. Opo sing salah?

                  Inggih, kanca ing ndhuwur nesu amarga umume lading digawe ing lisensi manca.
        2. Revolver
          Revolver 10 September 2023 18:20
          -3
          Quote: Simbah amatir
          Nyuwun pangapunten, apa sing kudu dianggep minangka televisi buatan Soviet? Rekam, Ruby, Emerald, contone?
          We nemokake soko kanggo bangga. Amerika utawa Eropa ora ngasilake televisi utawa elektronik konsumen ing umum. Ora duwe bathi. Iku banget pegawe-intensif, supaya iku duwe bathi kanggo gawé ngendi pegawe biaya kacang. Kaya ing China.
          Quote: Simbah amatir
          Ora ing lisensi saka sawetara Gillette, nanging saka kita dhewe? Neva lan Sputnik diprodhuksi ing USSR, nanging saiki?
          Sputnik lan utamane Neva apik ... kanggo ngasah potlot, aku ngomong minangka desainer sing ngasah potlot kaping pirang-pirang dina. Lan kanggo muzzle aku digunakake Schick. Amarga, sampeyan ngerti, iku ora nyenengake kanggo mlaku-mlaku kanthi kulit jambon sing padhang amarga iritasi. Lan kanthi cara, sawise Schick dulled menyang tingkat Sputnik lan ora cocok kanggo cukur, padha ora Samsaya Awon kanggo sharpening potlot. Senajan loro Schick lan Sputnik padha rodok olo kanggo Neva ing iki, amarga wis agul-agul luwih kenthel lan cocog stiffer.
          1. Simbah amatir
            Simbah amatir 10 September 2023 18:45
            +6
            Amerika utawa Eropa ora ngasilake televisi utawa elektronik konsumen ing umum. Ora nguntungake
            Apa gunane? USSR, ing istilah modern, meh rampung nindakake substitusi impor. Sing, nyatane, isih dibutuhake nganti saiki. Lan sampeyan ora kudu mikir yen kekancan lan saling pengertian karo China bakal langgeng. Utawa karo India. Saben negara nerusake saka kapentingane dhewe-dhewe. Dina iki kabeh apik, sesuk - sapa ngerti. Apa sing dibutuhake ing kahanan kaya ngono? Produksi. Panjenengan. Saka komponen sampeyan dhewe. Oke, yen ora TV, banjur monitor mesthi. Smartphone, sanajan ora perlu banget, uga luwih apik dirakit kabeh ing njero. Komputer. Prosesor. Mesin cuci. Pembersih vakum... Ing tembung, kabeh macem-macem barang konsumen kudu dikembangake lan diprodhuksi ing kene. Ketergantungan marang wong liya iku mbebayani banget.
            Lan kanggo muzzle aku digunakake Schick.
            Aku uga nggunakake chic kanggo dangu. Intine beda. Kabeh blades sing bisa digunakake bakal ilang saiki, sawise sanksi sabanjure, lan? Apa sampeyan menehi saran kanggo mbusak pasuryan nganggo piso?
            Sampeyan ora bisa gumantung marang sapa wae sanajan ing perkara cilik. Sing aku ngomong bab, ora bab kaluwihan saka Schick glathi liwat Sputnik.
      4. Doccor18
        Doccor18 10 September 2023 14:46
        +6
        Kutipan saka Dart2027
        Kasunyatane yaiku apa sing kita produksi, lan sampeyan ora perlu ngobahake tangan, ora ana sing butuh, amarga ora ana sing tuku galoshes kita.

        Apa sampeyan ora bosen dhewe? Wis patang puluh taun, apa sampeyan ngapusi sing padha?
        Aku ora bakal ngomong babagan kabeh Kekuwatan Agung, nanging sanajan saka kutha cilik wong tuwaku sing cacahe rong puluh ewu, perabotan Soviet diekspor menyang Belgia lan Italia ing pungkasan taun suwidakan. Ora ana maneh pirembagan babagan "galoshes", cukup disgrace.
        1. Dart2027
          Dart2027 10 September 2023 15:37
          -3
          Kutipan saka doccor18
          Aku ora bakal ngomong babagan kabeh Kekuwatan Agung, nanging sanajan saka kutha cilik wong tuwaku sing cacahe rong puluh ewu, perabotan Soviet diekspor menyang Belgia lan Italia ing pungkasan taun suwidakan.

          Aku ora bakal pirembagan bab kabeh Great Power, nanging ing Leningrad, kutha paling penting nomer loro saka RSFSR, padha ngadeg ing baris kanggo tembok kanggo sawetara taun, lan teka munggah nalika USSR wis ilang.
          Kutipan saka doccor18
          Ora ana maneh pirembagan babagan "galoshes", cukup disgrace.

          Apa iku lara mripatmu?
      5. Alexey Koshkarov
        Alexey Koshkarov 10 September 2023 17:25
        +4
        Kita isih ora duwe celana mug. Kita nggawa kabeh saka jaban rangkah
      6. mordvin 3
        mordvin 3 10 September 2023 20:13
        +3
        Kutipan saka Dart2027
        Nanging barang konsumen ... Zhirinovsky wis ngandika iki. Ana ing ngendi? Ora ana. Ayo padha ora ngapusi saben liyane lan wong. Wong-wong ngerti apa sing ana lan ora.

        Carane kesel kita ngapusi tartamtu iki. Apa kita ora duwe? Jam Montana? Aku tuku ing taun 1989 kanggo 55 rubel, kerjane rong taun. Beda karo jam tangan Elektronika sing wis telung puluh taun. Kakangku ipar nggawa aku tape recorder Panasonic ing wektu sing padha, lan sawise sawetara minggu, gear ing LPM dheweke pecah. Lan Zhirinovsky - bajingan talkative.
        1. Dart2027
          Dart2027 10 September 2023 21:04
          -3
          Kutipan: Mordvin 3
          Jam Montana? Dituku ing 1989 kanggo 55 rubles, makarya kanggo rong taun.

          Wis
          Kutipan saka Dart2027
          Kutipan: Mordvin 3
          Adhuh! Aku tuku jam Montana meh loro beasiswa, kanggo 55 rubles saka Vietnam.

          Sing, apa iku, sing ngerti. Ing toko thrift padha didol kanggo 120 rubles, sing, luwih larang.

          Lan misale jek padha takon sampeyan ana
          Kutipan: Alexey R.A.
          Kutipan: Mordvin 3
          Ojo dibalikke. Aku terus menyang Moskow, wiwit saka kelas telu, minangka bagéan saka klompok lan individu, kanggo mlaku-mlaku ... Kaping pisanan, aku biasane menyang VDNKh, lan ing kana, ing kios-kios, meh kabeh, saka es. krim kanggo sosis.

          Hmm....Maksud sampeyan supaya bisa ndeleng ing warung, meh kabeh, saka es krim kanggo sosis, sampeyan kudu pindhah menyang VDNKh? belay
          Lan ing panggonan panggonan permanen, carane iku - wiwit warung VDNKh jadi inget?
          1. mordvin 3
            mordvin 3 10 September 2023 23:10
            +1
            Kutipan saka Dart2027
            . Ing toko thrift padha didol kanggo 120 rubles, sing, luwih larang.

            omong kosong. Wis kutha kita 120 ewu wong, ing pasar loak, wanita Vietnam ngadeg lan mumbling: "jam, jam ..."
            Kutipan saka Dart2027
            Sampeyan pengin ngomong yen kanggo ndeleng meh kabeh ing warung, saka es krim kanggo sosis, sampeyan kudu pindhah menyang VDNKh?
            Lan ing papan panggonan permanen, kepiye carane - amarga kios VDNKh dadi paweling?

            Aku mung felt nyaman ing VDNKh. Kancaku, umpamane, rumangsa kepenak ing planetarium, dheweke mesthi kepengin banget menyang kana.
            1. Dart2027
              Dart2027 11 September 2023 05:56
              0
              Kutipan: Mordvin 3
              Kutha kita duwe populasi 120 ewu, ing pasar loak, wanita Vietnam ngadeg ing tatanan lan muttered: "watches, watches ..."

              Lan apa? Apa sampeyan mikir yen iki jam tangan merek? "Kabeh penyelundupan wis rampung ing Odessa, ing Deribasovskaya Street."
              Kutipan: Mordvin 3
              Aku mung felt nyaman ing VDNKh. Contone, kancaku rumangsa kepenak ing planetarium

              Sing, uga ing Moscow, lan ora mung ing ngendi wae, nanging ing panggonan tartamtu.
    3. Andrey Nikolaevich
      Andrey Nikolaevich 10 September 2023 14:03
      + 10
      Sampeyan ora butuh kabeh wong ing pekarangan sing padha. Secara pribadi, aku yakin manawa akeh kedadeyan sing apik ing Uni. Generasi kita paling ora duwe kanak-kanak, lan dudu jaringan sosial lan Internet. Babagan tank, aku pengin ngerti sawetara tanker profesional. Aku maca artikel nanging ora ngerti apa-apa. Aku pancene njabat ing angkatan laut lan mung ndeleng tank ing gambar.)
      1. VitaVKO
        VitaVKO 10 September 2023 14:33
        +8
        Kutipan: Andrey Nikolaevich
        Aku maca nanging ora ngerti apa-apa.

        Pengalaman saka SVO wis ditampilake sing survivability saka tank langsung gumantung ing kacepetan. T-80, amarga mesin turbin gas, luwih cetha lan luwih cepet tinimbang T-72.
        Dheweke ninggalake T-80 amarga konsumsi bahan bakar sing dhuwur, kayata "ekonomi kudu irit." Saiki kita pungkasanipun nyadari kesalahan. Saiki ora mung bangunan tank, nanging uga ing akeh wilayah pangembangan senjata liyane, konsep kasebut kudu diganti.
        1. Escariot
          Escariot 10 September 2023 15:49
          +3
          Kutipan: VitaVKO
          Kutipan: Andrey Nikolaevich
          Aku maca nanging ora ngerti apa-apa.

          Pengalaman saka SVO wis ditampilake sing survivability saka tank langsung gumantung ing kacepetan. T-80, amarga mesin turbin gas, luwih cetha lan luwih cepet tinimbang T-72.
          Dheweke ninggalake T-80 amarga konsumsi bahan bakar sing dhuwur, kayata "ekonomi kudu irit." Saiki kita pungkasanipun nyadari kesalahan. Saiki ora mung bangunan tank, nanging uga ing akeh wilayah pangembangan senjata liyane, konsep kasebut kudu diganti.

          T-80 banjur dilengkapi mesin 6TD, nampa tank Soviet pungkasan T-80ud. Nanging banjur Kharkov tetep ing Ukraina lan project iki dibatalake
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 September 2023 16:01
            +4
            Kutipan saka Escariot
            T-80 banjur dilengkapi mesin 6TD, nampa tank Soviet pungkasan T-80ud. Nanging banjur Kharkov tetep ing Ukraina lan project iki dibatalake
            Leningrad duwe proyek dhewe tank T-80 kanthi mesin diesel (Obyek 219RD kanthi mesin 2V-16-2), uga UVZ (Obyek 644 kanthi mesin saka T-72)
            1. ln_ln
              ln_ln 10 September 2023 21:34
              -1
              644 - proyek Omsk.
              Mesin X wis ditarik metu saka ngisor rambut dening ahli teori.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 10 September 2023 22:11
                +3
                Kutipan saka: ln_ln
                644 - proyek Omsk.
                Mesin X wis ditarik metu saka ngisor rambut dening ahli teori.

                Komentar sing ora ngerti.
                Obyek 644 yaiku T-80 kanthi mesin saka T-72 lan ora ana hubungane karo mesin berbentuk X.
                Leningrad Obyek 219RD (T-80 karo 2V-16-2) wis persis mesin X-shaped 1200 l / pasukan.

                Mesin sing padha dipasang ing Object 187 saka UVZ (minangka pesaing kanggo T-90)
                (Elinga ing endi lawange sopir lan piranti ndeleng).
                A turunan saka engine iki diinstal ing Obyek-195 (T-95) lan pembangunan ing T-14.
                Miturut cara, Obyek 195 karo engine iki lan sasis dijamin luwih saka 12000 km ing testing.
        2. DenVB
          DenVB 11 September 2023 01:19
          0
          Kutipan: VitaVKO
          Pengalaman saka SVO wis ditampilake sing survivability saka tank langsung gumantung ing kacepetan.

          Ing apa pratelan iki adhedhasar?
      2. Skobaristan
        Skobaristan 10 September 2023 15:04
        +1
        Iku biyen luwih apik? ) lan malah sadurungé padha ngandika ... kita wis kanak-kanak, lan sampeyan lagi dibintangi ing TV. Lan malah sadurungé ... kita wis kanak-kanak lan buku. Lan sampeyan lagi macet ing radio. Kabeh apik, jagad iki ganti, sampeyan ora kudu nggawa kabeh pengalaman sampeyan.
    4. lis-ik
      lis-ik 10 September 2023 14:52
      +2
      Kutipan saka paul3390
      Apa jenis galoshes Soviet iku?

      Mung kanggo tembung iki wae....wong sing seneng adol bahan mentah (nggunakake peralatan saka USSR) lan narik modal ing luar negeri kudu dianggep. kudu goyang kapal. Apa tsunami bakal ngilangi kabeh, utawa apa?
      1. mann
        mann 10 September 2023 21:46
        0
        Apa tsunami bakal ngilangi kabeh, utawa apa?
        Aku wedi Kali Moscow ora munggah sing dhuwur ngguyu
    5. malyvalv
      malyvalv 10 September 2023 16:30
      +2
      Sampeyan bisa uga mikir yen mungsuh kita duwe barang liyane saka warisan saka jaman Soviet. Nah, iki wektu sing kedadeyan. Kita ora perlu keluhan kosong babagan carane apik sadurunge anakan, nanging kita mung kudu ngupayakake masa depan. Dadi tank 80ka, kaya sing diaktifake, dikarepake banget ing Distrik Militer Lor. Iki tegese keputusan kanggo nerusake produksi mung apik banget.
    6. AdAstra
      AdAstra 10 September 2023 16:56
      +3
      A gandhewo kurang kanggo Tanah Soviet kanggo galoshes iki, yen ora kanggo wong-wong mau, aku ora ngerti apa sing bakal ditindakake saiki.
    7. Alexander Kazakov_2
      Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:44
      -2
      Tulis saka trenches, Mugi?!

      Ana akeh perkara anyar. Nanging 2 pabrik lawas wis kasedhiya duwe set lengkap peralatan kanggo produksi T-80. Modifikasi RUSIA anyar saka T-80.

      Inggih, apa sing bisa sampeyan lakoni yen sampeyan kanthi pribadi, sawise sumpah lan negara, ngidini USSR numpes?!
    8. Witsapiens
      Witsapiens 10 September 2023 19:04
      -4
      Kutipan saka paul3390
      Apa jenis galoshes Soviet iku? Iki kedaden - kanggo 35 taun padha diwutahake omong kosong ing pamaréntahan Soviet, nanging kaya bony paw padha njupuk ing buntut wrinkled, jebule ora ana apa-apa kejaba warisan gedhe kaya commies dikutuk ing negara. .


      Saiki ana ekonomi kuat, dibangun maneh sawise desolation saka 90s, kang USSR kasedhiya karo sosialisme unviable. Lan ekonomi iki cukup sukses nolak tekanan sanksi sing durung tau sadurunge.
      1. Alf
        Alf 10 September 2023 20:45
        +2
        Kutipan saka Witsapiens
        Saiki ana ekonomi kuat, dibangun maneh sawise desolation saka 90s, kang USSR kasedhiya karo sosialisme unviable. Lan ekonomi iki cukup sukses nolak tekanan sanksi sing durung tau sadurunge.

        Pira produksi mobil mudhun sawise dilebokake sanksi? 97%! Lan saiki lagi ngrakit model lawas karo komponen Cina. Ekonomi kuat....
  4. parabyd
    parabyd 10 September 2023 13:07
    + 33
    Ana ing pikiran kenapa ing USSR ana kabeh pabrik traktor, koran lan kapal uap sing ngrusak kabeh 90s?

    Insya Allah, insya Allah. Nalika ndeleng, dheweke bakal ngerti yen tanpa Komite Perencanaan Negara kita ora duwe khan. Kudu nyabrang driji.

    Isih, perang nempatno otak ing sawijining panggonan, lan siji mangertos bab prasaja: mung hukum Jungle dianggo ing donya. Utawa, minangka kanca Stalin ngandika. Yen sampeyan lemes, sampeyan salah. Mung sing kuwat sing bener
    1. paul3390
      paul3390 10 September 2023 13:13
      + 26
      Ayo njupuk 1950 minangka titik wiwitan ... Produksi T-54 diwiwiti. Tambah 35 taun - T-72 lan T-80 wis ana ing layanan. Telung generasi kendaraan lapis baja wis diganti !! Lan apa sing bisa dibanggakake dening borjuis saiki, apa sing sukses ing wilayah iki sajrone gupuh sing padha? bokong?
      1. mordvin 3
        mordvin 3 10 September 2023 13:27
        +9
        Kutipan saka paul3390
        Lan apa nonethen borjuis bisa gumunggung, apa sing sukses ing wilayah iki liwat periode panuvaniye padha? Minangka?

        Dadi ora ana mungsuh. Aku elinga artikel saka awal 90s, ngendi padha wrote ing kabeh serius sing kita ora perlu tentara, kita mung kudu ninggalake pasukan tapel wates lan Pasukan Rudal Strategis.
        1. paul3390
          paul3390 10 September 2023 13:42
          +5
          Ora - mesthi ana sawetara alasan ing kene, amarga nglawan mungsuh utama Tanah Air lan rakyat, sing dibutuhake ora tank karo pluru, nanging regu tembak NKVD. Nanging mungsuh njaba uga ora ilang. Lan sayangé, dheweke ora bakal lunga nganti kita ngubur.
          1. Alexander Kazakov_2
            Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:49
            +2
            Lan sanalika sampeyan digali, sampeyan bakal langsung diangkat dadi presiden "kapilih sing populer" Lechaim Navalny (ing tutupan Pasukan Ekspedisi NATO). Banjur kita bakal urip! 8))

            Lan yen kita lunga karo Kaliningrad, Kapuloan Kuril, lan Kuban lan Stavropol, banjur nimbang dhewe isih "bejo."
        2. ROSO 42
          ROSO 42 10 September 2023 13:43
          0
          Kutipan: Mordvin 3
          sampeyan mung kudu ninggalake pasukan wewatesan lan RVNS.

          Ketoke, Pasukan Rudal Strategis bakal cepet ditingkatake dadi VMR - Pasukan Tangan Mati ...
      2. Pakdhe Lee
        Pakdhe Lee 10 September 2023 13:32
        +9
        Kutipan saka paul3390
        apa sing sukses ing wilayah iki

        Lan Armata? Dashingly nitih ing parade!
        PS Aku disiksa dening mamang samar babagan tuku Shoiga 100 T-34 Nyuwun !
      3. alexoff
        alexoff 10 September 2023 13:36
        -2
        Ora akeh sing owah wiwit taun 70-an kajaba anane komputer seluler. Kabeh jinis pesawat penumpang apik tenan karo efisiensine, uga Boeing.
      4. Doccor18
        Doccor18 10 September 2023 14:57
        +5
        Kutipan saka paul3390
        Lan apa sing bisa gumunggung

        Kepiye carane iki? Sadurunge, ing lelang silihan-kanggo-enggo bareng padha operate karo sawetara measly atus utawa rong yuta dolar, nanging saiki padha obah atusan milyar kiwa lan tengen. Lan sampeyan ngomong ora ana kemajuan ...
      5. lis-ik
        lis-ik 10 September 2023 15:03
        -3
        Kutipan saka paul3390
        Lan apa nonethen borjuis bisa gumunggung, apa sing sukses ing wilayah iki liwat periode panuvaniye padha? Minangka?

        A spritz disebut unparalleled.
        1. Alexander Kazakov_2
          Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:54
          -1
          Apa sampeyan nulis saka trenches?

          Iku nglarani kanggo nyalin tembung manual latihan Kyiv kanggo tembung, prajurit Ukrainia!
      6. Escariot
        Escariot 10 September 2023 16:08
        +3
        Kutipan saka paul3390
        Ayo njupuk 1950 minangka titik wiwitan ... Produksi T-54 diwiwiti. Tambah 35 taun - T-72 lan T-80 wis ana ing layanan. Telung generasi kendaraan lapis baja wis diganti !! Lan apa sing bisa dibanggakake dening borjuis saiki, apa sing sukses ing wilayah iki sajrone gupuh sing padha? bokong?

        Uga, ana kertas jamban wangi peach lan apel.
        1. paul3390
          paul3390 10 September 2023 19:59
          0
          Amarga bokongku sakperangan alesan ora duwe rasa mambu - piye wae ora peduli karo pager, apa mambu pipifax ... opo
        2. Alf
          Alf 10 September 2023 20:47
          0
          Kutipan saka Escariot
          Uga, ana kertas jamban wangi peach lan apel.

          Lan sing mambu iku? Zopa? Nanging dheweke ora peduli, kaya-kaya alam ora menehi rasa. ngguyu
      7. malyvalv
        malyvalv 10 September 2023 16:43
        +7
        Ing taun 1982, aku langganan Foreign Military Review. Saperangan nomer isih ana. Yen dibukak, ana rasa aneh. Aku maca babagan F-15, F-16, ATGM TOW, Milan, Exocet anti-kapal rudal, Harpoon, Tomahawks. Kaya-kaya wektu wis mandheg.
      8. Plate
        Plate 10 September 2023 16:48
        +3
        Kutipan saka paul3390
        Ayo njupuk 1950 minangka titik wiwitan ... Produksi T-54 diwiwiti. Tambah 35 taun - T-72 lan T-80 wis ana ing layanan. Telung generasi kendaraan lapis baja wis diganti !! Lan apa sing bisa dibanggakake dening borjuis saiki, apa sing sukses ing wilayah iki sajrone gupuh sing padha? bokong?

        Ngenteni sedhela. Dadi ing Amerika Serikat, ana owah-owahan sing cocog ing generasi kendaraan lapis baja. Saiki padha duwe kahanan sing padha: iku Abrams ing 80s, lan saiki padha Abrams, mung diowahi. Pranyata alesan kasebut ana gandhengane karo hukum pangembangan teknologi dhewe, lan dudu sistem sosial, amarga ing AS ora owah.
      9. Witsapiens
        Witsapiens 10 September 2023 19:34
        -7
        Tambah 35 taun - T-72 lan T-80 wis ana ing layanan. Telung generasi kendaraan lapis baja wis diganti !!

        Kelangan banget. Sayange dheweke ora bisa nguwasani roti lan popok bayi.

        Lan apa nonethen borjuis bisa gumunggung, apa sing sukses ing wilayah iki liwat periode panuvaniye padha? Minangka?


        Para "borjuasi saiki" dipeksa ngresiki kekacauan sing ditinggalake dening komunis sawise ambruk. Lan kita entuk peningkatan sing signifikan ing tingkat kesejahteraan warga.
        1. paul3390
          paul3390 10 September 2023 20:01
          +2
          Nalika aku ngerti, sampeyan salah siji saka generasi liberal saiki, utawa padha nemen luwe minangka anak ing USSR? opo
        2. Alf
          Alf 10 September 2023 20:49
          +2
          Kutipan saka Witsapiens
          popok bayi ora bisa nguwasani.

          Apa sebabe kekurangan popok ora ngidini sampeyan urip kanthi tentrem? Apa sampeyan isih nggunakake?
      10. DenVB
        DenVB 11 September 2023 00:07
        0
        Kutipan saka paul3390
        Ayo njupuk 1950 minangka titik wiwitan ... Produksi T-54 diwiwiti. Tambah 35 taun - T-72 lan T-80 wis ana ing layanan. Telung generasi kendaraan lapis baja wis diganti !!

        Kok telu? Aku bakal ngomong sing T-54, T-55 lan T-62 iku siji generasi. T-64, T-72, T-80, T-90 - generasi sabanjure.
    2. Witsapiens
      Witsapiens 10 September 2023 19:33
      -6
      Ana ing pikiran kenapa ing USSR ana kabeh pabrik traktor, koran lan kapal uap sing ngrusak kabeh 90s?

      Ya, pabrik iku kapal uap. Sayange mung yen USSR ora bisa ngasilake roti sing padha, nanging ngganti rubel minyak kanggo gandum. Ing wektu sing padha, Federasi Rusia modern minangka panganan mandiri.

      Insya Allah, insya Allah. Nalika ndeleng, dheweke bakal ngerti yen tanpa Komite Perencanaan Negara kita ora duwe khan. Kudu nyabrang driji.


      Insya Allah, ahli ekonomi sing kompeten sing ora ngidini rencana negara ing pangertèn Soviet bakal tetep kuwasa.

      Isih, perang nempatno otak ing sawijining panggonan, lan siji mangertos bab prasaja: mung hukum Jungle dianggo ing donya. Utawa, minangka kanca Stalin ngandika. Yen sampeyan lemes, sampeyan salah. Mung sing kuwat sing bener

      Tegese, kowe saiki kecemplung ing kompetisi kapitalis, ta?
      1. parabyd
        parabyd 10 September 2023 20:20
        +3
        Oh ya, USSR gumantung banget karo panganan sing mung sawetara taun kepungkur kita wiwit bangga amarga kita wiwit ngumpulake gandum luwih akeh tinimbang ing USSR, nanging babagan konsumsi daging kita durung kejiret. ..

        Ekonom sing kompeten sing kudu tetep ana? Siluanov lan Nabiulina, sing mbuwang sepuluh taun penghasilan gas sewengi? Genius, apa maneh sing kudu digoleki. Utawa ayo padha ngelingi Kudrin lan rencana sarwa nglebokake bathi lenga menyang kothak kanggo ngedhunake kurs ruble? Ya, kanthi cara, kurs rubel minangka indikator dhewe. Kepiye sampeyan seneng karo genius para ahli ekonomi sing ngidini kurs mudhun saka 6 dadi 25 lan standar ing 1998, saka 36 dadi 70 ing 2014 lan saka 55 dadi 100 ing 2023. Pancen, wong lanang sing keren.

        Ora kaya wong-wong Gosplan sing dikutuk sing ngunggahake negara dadi nomer loro ing donya, menang perang donya, mbangun maneh negara, mabur menyang angkasa ...

        Gusti Allah pareng tenggelam kanggo kompetisi kapitalis. Mung wong bodho sing ora ngerti yen ora ana pasar murni kanthi kompetisi. Aku kanggo kabeh industri kritis lan kabeh bisnis gedhe dadi milik negara. Usaha cilik bisa dadi pribadi
  5. Barmaglot_07
    Barmaglot_07 10 September 2023 13:09
    -3
    Ya, sampeyan ora bisa ngalang-alangi urip kanthi sugih, ngasilake telung MBT sing beda-beda bebarengan ing siji tanduran - akeh peralatan anyar sing dibutuhake. Dhuwit anggaran ora bakal digunakake dhewe.
    1. Zagrebun
      Zagrebun 10 September 2023 13:50
      +2
      Peralatan padha, nanging peralatan, sing biaya saka 30 kanggo 60 persen saka peralatan ... Personel dilatih (adjusters, technologists). Sane OTC, peninggalan penindasan komunis...
    2. Alexander Kazakov_2
      Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:57
      +1
      "Eighties" bakal dirilis ing Omsk lan St.
      Relatif ngandika, sewu T-90BVM bakal ditambahake menyang sewu T-80M ing setahun.
      1. ln_ln
        ln_ln 10 September 2023 21:43
        0
        Ing St. Petersburg saiki lagi nggawe sasis kanggo S-300V.
        Tank - meh ora ...
  6. Ryaruav
    Ryaruav 10 September 2023 13:10
    +1
    pungkasan T-80 ketoke diprodhuksi karo mesin diesel
    1. lis-ik
      lis-ik 10 September 2023 15:04
      +1
      Kutipan saka Ryaruav
      pungkasan T-80 ketoke diprodhuksi karo mesin diesel

      Iki saka hokh.lov. misale jek, nanging aku bisa salah, ora tanker.
    2. Alexander Kazakov_2
      Alexander Kazakov_2 10 September 2023 17:58
      0
      ya. Ing tank Kharkov. Kanthi mesin diesel Kharkov.

      Lan banjur ana modifikasi - T-84 lan Oplot. Uga saka Kharkov.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 September 2023 22:58
        0
        Kutipan saka Ryaruav
        pungkasan T-80 ketoke diprodhuksi karo mesin diesel

        Kutipan: Alexander Kazakov_2
        ya. Ing tank Kharkov. Kanthi mesin diesel Kharkov.
        Lan banjur ana modifikasi - T-84 lan Oplot. Uga saka Kharkov.

        Lha nek nganggo logika sing terbalik, mesthi iso dipresentasikan kaya ngono....
        T-80 minangka pangembangan Leningraders. T-80s diprodhuksi ing Leningrad lan Omsk.
        "....................... D.F. Ustinov ngrancang ngasilake mung siji tank kanggo tentara, mula, kanthi dekrit babagan adopsi tank T-80. kanggo layanan, Departemen Industri Pertahanan, bebarengan karo Komisi Perencanaan Negara, diprentahake kanggo ngirim proposal kanggo ngatur produksi massal tank T-80 ing pabrik-pabrik ing Omsk lan Kharkov lan perluasan produksi ing Leningrad. sing ing wektu iki ing USSR loro tank padha ing produksi serial lan mlebu pasukan: T-64A - ing Malyshev Transport Engineering Plant ing Kharkov (Plant No. 75), T-72 - ing Uralvagonzavod ing Nizhny Tagil (Plant No. 183)................
        ........ Kaya sing wis kasebut, ing pungkasan taun 1970-an direncanakake kanggo miwiti produksi "wolung puluh" ing telung pabrik sekaligus - ing Leningrad, Omsk lan Kharkov. Lan yen residents Omsk ora duwe tank "dhewe" lan, ing asas, padha ora Care apa kanggo gawé, banjur residents Kharkov, sawise pati ing taun 1979 A.A. Morozov nemokake angel kanggo mbela "sewidak papat". Nanging, solusi kompromi kanggo "nembus" isih bisa ..." https://military.wikireading.ru/htqIhH5zD3
  7. Ivan Pchelin
    Ivan Pchelin 10 September 2023 13:11
    +8
    Dadi dheweke seneng njeblug nalika menara mabur? Lan efisiensi bahan bakar kurang? Apa ora mangkono? Minggu panemuan. Pranyata kendaraan waja rodha ora cacat kaya sing dicritakake kanthi bungah sajrone urip, nanging T-80 katon apik. Dumadakan. Aku pancene seneng maca apa sing wis diganti ing tank wiwit awal 90s, sing saiki dadi "janji" https://inosmi.ru/20211212/251062530.html.
    1. Alexander Kazakov_2
      Alexander Kazakov_2 10 September 2023 18:04
      +1
      Dumadakan dadi cetha yen kita kudu perang ora karo barmoleys ing UAZs / Toyota, nanging karo tentara setengah yuta, Leopards, Abrams, etc. Lan kanggo iki (ora dikarepke!!!) sampeyan butuh tank akeh.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 10 September 2023 18:33
        0
        Kutipan: Alexander Kazakov_2
        Dumadakan dadi cetha yen kita kudu perang ora karo barmoleys ing UAZs / Toyota, nanging karo tentara setengah yuta, Leopards, Abrams, etc. Lan kanggo iki (ora dikarepke!!!) sampeyan butuh tank akeh.

        Pitakonan manungsa waé: Ngendi tank-tank sing wis dikirim menyang Distrik Militer Lor?
        Lan kok pabrik wiwit kerja ing 3 shift lan wiwit mulihake atusan lan ewu kendaraan sadurunge mothballed, nganti T-55?
        Mungkin isih kudu ngakoni yen kerugian tank ing perang iki pancen gedhe banget.
        1. Pavel73
          Pavel73 12 September 2023 06:22
          0
          Iku ora bab losses. Mung ing kahanan modern, kanthi komunikasi digital, komputer, pandhu arah satelit lan drone, malah tank lawas dadi apik banget lan meh ora bisa diobong kanggo geni ora langsung. Thanks kanggo mobilitas dhuwur lan waja kuat, kang ora wedi pecahan saka "respon".
  8. penggali
    penggali 10 September 2023 13:13
    +3
    Sing paling keren yaiku T-80UM-1 Bar. Ayo padha nggawe adhedhasar lan nambah sing anyar
  9. Enceladus
    Enceladus 10 September 2023 13:14
    + 13
    Aku duwe kanca karo 80s wulu sing teka kabeh liwat 1 Chechnya saka Grozny kanggo Khasavyurt isin. Umpan balik banget positif apik
    Z.Y. Aku dhewe bisa numpak 1 wektu ing taun 2002 malah 3 kaping, malah kena 1 wektu. belay. Bener, aku ora duwe apa-apa kanggo mbandhingake, lan aku ora kuwat ing topik tank - ing tingkat informasi umum. Nanging mobil iku kewan ing pangertèn truest tembung. apik
    1. ROSO 42
      ROSO 42 10 September 2023 13:40
      +2
      Kutipan saka Enceladus
      Aku dhewe bisa numpak ing taun 1 lan malah 2002 kaping.

      Ing taun 1979, akademisi dikenalake ing papan latihan Bobochinsky. Iku rahasia nalika iku ...
    2. Andrey Nikolaevich
      Andrey Nikolaevich 10 September 2023 14:11
      +4
      Ya. Sawise, cedhak wilayah Leningrad, aku lelungan kanthi mobil nalika liburan. Kapal tanker conscript obah ing dalan gedhe. Dadi kabeh montor sak kilometer dibuwang angin. Sampeyan ora ngerti manawa prajurit bakal mencet pedal sing salah.)))
      1. lis-ik
        lis-ik 10 September 2023 15:08
        0
        Kutipan: Andrey Nikolaevich
        Sampeyan ora ngerti manawa prajurit bakal mencet pedal sing salah.)))

        Ing jamanku ing GSVG ana kasus Zh.D. trek, mung karo 80 Coy.
  10. ximkim
    ximkim 10 September 2023 13:15
    +2
    Kutipan saka: svp67
    Tank T-80B lan modifikasi diprodhuksi ing Omsktransmash JSC; modifikasi pungkasan yaiku tank T-80BV, diadopsi dening tentara Soviet ing taun 1985.
    Bener, modifikasi pungkasan tank T-80 sing diprodhuksi ing pabrik iki yaiku tank T-80U.
    Nanging kanthi pribadi, aku ora ngerti kenapa kita kudu bali menyang PAST lan malah ngatur release. Kita kudu maju lan yen kita mulihake produksi T-80, banjur ing modifikasi babagan 640 "Black Eagle"

    Dheweke ndeleng masa depan lan nggawe.
    Dheweke katon maneh ing jaman kepungkur lan ora pengin nerusake.
    Iki carane nyata digawe.
    1. paul3390
      paul3390 10 September 2023 13:18
      + 10
      Dheweke ndeleng masa depan lan nggawe

      Sapa wae sing bakal nerangake kanthi jelas - masa depan apa sing dideleng ing Federasi Rusia borjuis saiki? opo Apa sing arep digawe, kajaba, mesthi, yacht, kraton lan miliarder anyar? opo
      1. Pakdhe Lee
        Pakdhe Lee 10 September 2023 13:34
        +4
        Kutipan saka paul3390
        Apa jenis masa depan sing dideleng ing Federasi Rusia borjuis saiki?

        Samar, ketoke!
        1. Alf
          Alf 10 September 2023 20:53
          +1
          Kutipan saka Pakdhe Lee
          Kutipan saka paul3390
          Apa jenis masa depan sing dideleng ing Federasi Rusia borjuis saiki?

          Samar, ketoke!

          Mulane ekspor ibukutha saka Federasi Rusia saya tambah akeh. Lan sawetara malah mbantu lan ngidini ...
      2. Zagrebun
        Zagrebun 10 September 2023 13:52
        +8
        Jutawan anyar, pejabat, lan mung blogger sing apik.
      3. Alexander Kazakov_2
        Alexander Kazakov_2 10 September 2023 18:09
        -6
        Beda karo Ukraina asli sampeyan, iki dudu masa depan abdine gusti, nanging masa depan negara sing MERDEKA sing gedhe lan cerah. Menapa malih, miturut sawetara kemajuan, masa depan sing cerah iki digandhengake karo bali menyang proyek sosialis.
        1. paul3390
          paul3390 10 September 2023 20:03
          +3
          Rungokake, ghoul - Aku pancene teka saka St. Petersburg. Banjur aku weruh sampeyan wis ndeleng papan perlindungan ing endi wae ...
        2. Alf
          Alf 10 September 2023 21:01
          0
          Kutipan: Alexander Kazakov_2
          Menapa malih, miturut sawetara kemajuan, masa depan sing cerah iki digandhengake karo bali menyang proyek sosialis.

        3. mann
          mann 10 September 2023 22:28
          +3
          Kutipan: Alexander Kazakov_2
          Beda karo Ukraina asli sampeyan, iki dudu masa depan abdine gusti, nanging masa depan negara sing MERDEKA sing gedhe lan cerah. Menapa malih, miturut sawetara kemajuan, masa depan sing cerah iki digandhengake karo bali menyang proyek sosialis.

          "Sayang banget yen aku lan sampeyan ora bakal urip ing jaman sing apik iki"
          Nekrasov
          Alah...
  11. Sibiryak 66
    Sibiryak 66 10 September 2023 13:18
    + 13
    Kaputusan kasebut pancen bener; SVO ora bakal rampung ing mangsa ngarep. Uralvagonzavod diwatesi ing babagan kapasitas lan personel lan mung ora bisa nambah produksi T-90 kanthi drastis ing volume sing dibutuhake, sanajan rata-rata negara Eropa ora bisa ngasilake apa sing saiki diprodhuksi. TAPI. Pira gaweyan lan sumber daya sing dibutuhake kanggo nerusake produksi? Keuangan, personel, alat mesin, lan sing paling penting: apa subkontraktor bakal nambah pasokan pemandangan (NORMAL, dudu mobilisasi), akeh elektronik, mesin, lan liya-liyane? Yen kabeh iki dipikirake lan proses diwiwiti, mula apik banget. Tambahan 20-40 tank saben wulan, anyar, saka baris perakitan, modifikasi paling anyar - Angkatan Bersenjata RF dibutuhake banget !!! SELAMAT HARI TANKIST!
    1. Pakdhe Lee
      Pakdhe Lee 10 September 2023 13:44
      +4
      Kutipan: Siberian 66
      Sugeng dina TANKER!

    2. Alexander Kazakov_2
      Alexander Kazakov_2 10 September 2023 18:12
      -1
      China wiwit nyediakake elektronik, lan persetujuan karo DPRK ing trunks.

      Mesin turbin gas ora diprodhuksi dening pabrik-pabrik sing padha sing saiki kakehan karo diesel militer.
  12. Ngrangkul
    Ngrangkul 10 September 2023 13:23
    +4
    Kenapa T90m ora apik? Kenapa 2 tank sing padha?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 10 September 2023 13:29
      +1
      Kutipan saka Huggie
      Kenapa T90m ora apik? Kenapa 2 tank sing padha?

      Pitakonan iku beda. Awit kita nggawe produksi anyar, ngendi Armata? Apa ora luwih apik kanggo miwiti produksi massal tank anyar, tinimbang nguwasani maneh teknologi Soviet lawas?
      1. DMFalke
        DMFalke 10 September 2023 13:36
        +5
        Ngendi aku bisa njaluk dhuwit? Kepiye ngganti komponen sing diimpor? Saiki. Ing endi kita bisa njaluk spesialis kanggo nyelehake Armata menyang seri gedhe? Apa ana akeh buruh kanthi kualifikasi sing dibutuhake?
        1. BlackMokona
          BlackMokona 10 September 2023 14:00
          0
          Kutipan saka DMFalke
          Ngendi aku bisa njaluk dhuwit? Kepiye ngganti komponen sing diimpor? Saiki. Ing endi kita bisa njaluk spesialis kanggo nyelehake Armata menyang seri gedhe? Apa ana akeh buruh kanthi kualifikasi sing dibutuhake?

          Inggih, padha bisa golek dhuwit lan buruh yen T80 bisa dibukak. Dadi dheweke bisa ngatasi Armata yen pengin
    2. DMFalke
      DMFalke 10 September 2023 13:31
      +6
      Mbokmenawa supaya ora mbuwang wektu kanggo latihan maneh kru. Kajaba iku, UVZ diwatesi ing kahanan tentrem lan 2 pabrik sing ngasilake MBT, sanajan beda, luwih apik tinimbang siji.
    3. Sochi
      Sochi 10 September 2023 13:36
      +2
      Tank rada beda, dinamika T-80 luwih apik. Iku ndadekake akeh kurang gangguan. Lan senjata padha. Bener, diesel nganggo bahan bakar luwih akeh, mula jarake luwih cendhek. Ing sawijining wektu, padha mandheg produksi mung amarga konsumsi bahan bakar ... padha mutusake yen luwih maju ing siji stasiun bensin, luwih apik.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 September 2023 15:02
        +6
        Kutipan: Sochi
        Ing sawijining wektu padha mandheg produksi mung amarga konsumsi bahan bakar ...

        Nulis omong kosong. Alesan utama yaiku biaya tank:
        Ing pungkasan taun 80-an
        T-80U - 824 ewu rubel,
        T-72B - 280 ewu rubel.
        1. Sochi
          Sochi 10 September 2023 15:35
          -1
          Ing dina iku, padha ora mbayar manungsa waé kanggo biaya ... Biaya minangka bonus (bantahan tambahan) kanggo sawetara cendhak. Iku ora cocog karo militèr.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 September 2023 16:12
            +5
            Kutipan: Sochi
            Biaya dadi bonus (argumentasi tambahan) kanggo sawetara cendhak. Dheweke ora cocog karo militer.
            Iki masalah contrived. Kanggo T-80, iki ditanggulangi dening tank tambahan ing sisih kiwa tank (tinimbang kothak spare parts) lan barel liyane capacious. Lan yen T-80 dilakokno ora ing 35 km / h, nanging ing kacepetan dhuwur, konsumsi bahan bakar bakal iso dibandhingke karo diesel T-72.
            1. Sochi
              Sochi 10 September 2023 16:34
              +2
              Ya, aku ora ngerti babagan subtleties kasebut. Aku ngomong yen aku ngerti.
      2. Ngrangkul
        Ngrangkul 10 September 2023 16:04
        +3
        Sing persis apa sing "rada beda". T-80 misale jek babagan "galloping menyang Selat Inggris," nanging saiki kita duwe wilayah Donetsk, Insya Allah, dibebasake.
      3. Alf
        Alf 10 September 2023 22:22
        +1
        Kutipan: Sochi
        mulane cadangan daya kurang.

        Cadangan daya ora kurang. Mung ana bahan bakar liyane ing kapal.
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10 September 2023 13:25
    +4
    A solusi migunani pitakonan. T-80 ing sawijining wektu "ora murub" lan saiki dudu kendaraan modern kanthi cadangan modernisasi, amarga owah-owahan sing kudu ditindakake ing bangunan tank sawise asil SVO.
    Ora ketompo carane mamang aku pribadi babagan T-72 lan T-90, produksi massal lan manunggalaken kendaraan iki wis ditetepake, lan dana pinunjul wis nandur modhal ing modernisasi. Kanthi T-80 sampeyan kudu nglampahi dana sing padha - lan "hadiah" ora bisa dibandhingake. Sanajan ana wong sing ora seneng karo rega lan tingkat kesiapan Armata, kaluwihan saka sasis terpadu isih ora bisa diilangi, mula yen sampeyan nggunakake sumber daya lan kekuwatan, luwih becik nindakake kanthi arah sing dituju ing mangsa ngarep. , tinimbang bali menyang 80k.
    1. Repellent
      Repellent 10 September 2023 22:27
      -1
      Kutipan saka Knell Wardenheart
      Solusi migunani sing diragukan

      Panemu saka Egeshnik utamané terkenal ing teks jaran iki, kanthi alami.

      Kanggo kabeh sing melu - Sugeng Dina Tanker. Kayane durung telat...
  14. KOMANDERDIVA
    KOMANDERDIVA 10 September 2023 13:27
    + 10
    Telu tank perang utama ing Angkatan Bersenjata Rusia: T90, T72, T80, bedhil saka kaliber padha, pandelengan uga kira-kira padha, beda ing pembangkit listrik, kok bhinéka iki maneh? Apa ora luwih kanggo musataken kabeh efforts ing T90 lan nggoleki Armata minangka tank printah? Ing endi logika?
    1. Barmaglot_07
      Barmaglot_07 10 September 2023 13:36
      -1
      Quote: COMMANDERDIVA
      Ing endi logika?

      Ing "Armata" kabeh sing bisa sawed wis ketoke wis sawed, nanging ing T-80 lan mallows liyane lapangan unplowed, volume kemungkinan ngelu.
    2. Curt
      Curt 10 September 2023 13:37
      0
      karo Armata, omong kosong metu (kang siji - sampeyan bakal nemokake dhewe) T-72 ketoke kurang disimpen - wiwit padha menyang perang 54/55 kaping, + padha didol metu, ana sethitik kiwa modernisasi. Produksi T-90 ora cukup cepet, pabrik tank anyar nang endi wae ing wilayah Moskow, yen aku ngelingi kanthi bener, isih kudu dibangun, liyane wis rusak, mung T-62 sing wis didandani, saka sing ana uga ora akeh. Aku ndeleng 3 opsi: 1) kanggo aku, - nambah anyar kanggo SVO, 2) Kanggo aku + turahan kanggo ekspor - supaya ora kelangan ekspor nalika perang lagi, 3) Cut Russian khas - wara-wara, alokasi dana, gunakake dana. Conto (mratelakake panemume eksklusif, aku ora ngetrapake - sampeyan mabur 3-4 drone menyang Moskow - Kremlin lan Moscow ngeklik cityhop lan dhuwit diwenehake kanggo pertahanan udara Moskow, Sobyanin seneng.)
    3. ROSO 42
      ROSO 42 10 September 2023 13:37
      0
      Quote: COMMANDERDIVA
      Ing endi logika?

      Endi uyah?
      Nanging ora ana uyah, mung pasir lan telek manajer lan spekulator sing efektif lan cacat ...
      1. Repellent
        Repellent 10 September 2023 22:28
        -3
        Kutipan saka: ROSS 42
        Lan ora ana uyah, mung wedhi lan telek

        Lan para komentator wassat
    4. Bad_gr
      Bad_gr 10 September 2023 13:40
      + 10
      Quote: COMMANDERDIVA
      Ing endi logika?
      UVZ diisi produksi T-90M kanthi maksimal, tegese tank anyar bakal diprodhuksi ing pabrik liyane. Yen iki Omsk, iku wis peralatan lan mesin kanggo produksi T-80. Kanggo ngalih menyang produksi T-90, peralatan produksi kudu diganti. Lan - kanggo mulihake apa sing rusak sebagian lan mulihake produksi produk sing akrab karo tanduran iki - bisa uga luwih cepet lan luwih murah, utamane amarga T-80 minangka tank sing apik.
      Aku mikir.
      1. Zagrebun
        Zagrebun 10 September 2023 13:57
        +4
        Ana peralatan. Padha ora Cut mudhun lan sijine ing logam ferrous?
    5. bk0010
      bk0010 10 September 2023 14:39
      +2
      Quote: COMMANDERDIVA
      Telu tank perang utama ing Angkatan Bersenjata Rusia: T90, T72, T80, bedhil saka kaliber padha, pandelengan uga kira-kira padha, beda ing pembangkit listrik, kok bhinéka iki maneh?
      Bhinéka dumunung ing kasunyatan sing ana telung pabrik: ing Kharkov, Leningrad lan Urals. Sing bisa nindakake apa sing bisa ditindakake. Pemandangan ora padha, ora kabeh. T-64 Kharkov dadi maju, nanging larang banget nganti USSR ujar "ops." Militer "nglereni sturgeon" lan mrentahake Uralvagonzavod sing padha, nanging luwih murah. Mung Kharkov bisa nggawe mesin diesel kaya T-64, supaya padha nyedhiyani klasik. Pemandangan kaya T-64 larang banget kanggo tank sing diproduksi massal. Mekanisme loading diowahi dadi loader otomatis (beda sing gedhe, nanging ora dhasar, mbokmenawa amarga alasan teknologi, siji duwe cangkang vertikal, liyane horisontal). Sasis dibuwang metu kanggo apa-apa: Kharkov wis Watesan bobot serius ing specifications technical, supaya chassis dadi cahya, nanging masalah. Asil ana T-72, kang ora dadi kelangan, nanging luwih murah lan rusak kurang. Lan ing Leningrad padha wiwit ngidoni Kharkov. We digawe T-80 lan ora skimp ing apa-apa. Nanging tank kasebut larang regane, sanajan kelangan.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 September 2023 16:29
        +2
        Kutipan saka: bk0010
        Pemandangan ora padha, ora kabeh. T-64 Kharkov dadi maju, ......
        Ya, mesthi, Kharkov sukses ...
        T-64 wis katon saka Krasnogorsk Mechanical Plant (KMZ), perusahaan optik gedhe dumunung ing kutha Krasnogorsk, wilayah Moscow. Lan sistem kontrol tank T-64B diarani 1A33, digawe ing Biro Desain Nudelman (padha, Rusia).
        Lan tank apa sing kudu diisi apa sing diputusake ora ing pabrik, nanging ing ndhuwur (keputusan politik murni)
      2. Alf
        Alf 10 September 2023 22:32
        0
        Kutipan saka: bk0010
        Nanging tank kasebut larang regane, sanajan kelangan.

        Ora tank. mesin.
        1. bk0010
          bk0010 10 September 2023 23:03
          0
          Kutipan: Alf
          Ora tank. mesin.
          Ana uga padha ora andhap asor karo sistem kontrol geni. T-80UD uga ora murah.
          1. Alf
            Alf 10 September 2023 23:08
            0
            Kutipan saka: bk0010
            Kutipan: Alf
            Ora tank. mesin.
            Ana uga padha ora andhap asor karo sistem kontrol geni. T-80UD uga ora murah.

            Mbok menawa aku ora bakal mbantah. Biasane mung dituduhake yen biaya mesin turbin gas kanggo 80 ngluwihi biaya mesin diesel kaping 72 meh 10 kaping, 9000 lan kurang saka 100000.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 10 September 2023 23:27
              +3
              Kutipan: Alf
              Biasane dituduhake yen biaya mesin turbin gas kanggo 80 ngluwihi biaya mesin diesel kaping 72 meh 10 kaping.
              Ing pungkasan taun 80-an
              Mesin:
              T-80U - 104 ewu rubel,
              T-72B - 14 ewu rubel.
              1. Alf
                Alf 10 September 2023 23:31
                0
                Kutipan saka: Bad_gr
                Kutipan: Alf
                Biasane dituduhake yen biaya mesin turbin gas kanggo 80 ngluwihi biaya mesin diesel kaping 72 meh 10 kaping.
                Ing pungkasan taun 80-an
                Mesin:
                T-80U - 104 ewu rubel,
                T-72B - 14 ewu rubel.

                Iki aku ngandika, Aku wrote saka memori, Aku iki sethitik mistaken ing nomer. Aku tambah tuwa...
  15. ximkim
    ximkim 10 September 2023 13:28
    -4
    Kutipan saka paul3390
    Dheweke ndeleng masa depan lan nggawe

    Sapa wae sing bakal nerangake kanthi jelas - masa depan apa sing dideleng ing Federasi Rusia borjuis saiki? opo Apa sing arep digawe, kajaba, mesthi, yacht, kraton lan miliarder anyar? opo

    Kanggo duwe sawetara wit.
    Supaya guyu bocah-bocah ora keprungu.
    Kanggo wong dadi zombie.
    Kanggo ora duwe srengenge.
    Kanggo disembah.
  16. ROSO 42
    ROSO 42 10 September 2023 13:34
    -1
    Rusia wis siyap kanggo nerusake produksi serial tank T-80

    Dheweke menehi "Lyosha" galoshes sing apik banget
    Galoshes iku nyata, dudu konsep omong kosong ...
  17. DeusExMachina
    DeusExMachina 10 September 2023 13:35
    +4
    Dheweke isih ana ing BVM anyar lan kacepetan mbalikke tambah dadi 25 km / jam. Umumé, yen menara ing sangisore Relict luwih kuwat, T-90M bakal katon pucet.
    1. Vitaly161
      Vitaly161 10 September 2023 14:14
      +2
      ing T 90M bisa waja carousel AZ cukup apik, kang nambah survivability cukup apik, ing 80M iku titik banget banget, amarga sembarang wahing nang bisa ngrusak turret, nanging wis dinamika akselerasi edan, gear mbalikke banget. , lan mesin turbojet kurang rame , kang uga plus
      1. Repellent
        Repellent 10 September 2023 22:32
        0
        Kutipan: Vitaly161
        80 duwe titik banget

        Aku isin takon - apa sampeyan wis tau weruh tank ing wong? Inggih, mbok menawa ora kanggo film? wassat

        Kesel karo "ahli" negatif
  18. Prajurit V.
    Prajurit V. 10 September 2023 13:35
    + 11
    Nalika aku ngelingi saka jaman Soviet, sing utama kanggo T-80 yaiku kacepetan. Tank mlebu ing Selat Inggris. Kabeh liya ora Samsaya Awon saka T-90 modifikasi modern. Ya, komparatif mesthine ora efisien bahan bakar. Nanging kacepetan, kacepetan, lan malah ing dalan Eropah. Saka kabeh tank, yen ora salah, T-80 dipilih kanggo mbela Moskow ing divisi Kantemirov.
    Saiki wis akeh teknologi modern sing bisa nyuda konsumsi bahan bakar. Nanging misale jek ing VSO saiki kacepetan minangka prioritas, dheweke cepet teka, cepet njupuk target lan dijupuk kanthi akurat, lan cepet njupuk.
    Sugeng liburan, kanca-kanca tanker! prajurit
    1. Dart2027
      Dart2027 10 September 2023 13:43
      +4
      Kutipan: Soldatov V.
      Nanging misale jek ing VSO saiki kacepetan minangka prioritas, dheweke cepet teka, cepet njupuk target lan dijupuk kanthi akurat, lan cepet njupuk.

      Paling kamungkinan.
    2. Rumata
      Rumata 10 September 2023 14:20
      0
      Kutipan: Soldatov V.
      Ya, komparatif mesthine ora efisien bahan bakar.

      Mudhun ing efisiensi. T-80 bisa lelungan nganti 400 km tanpa ngisi bahan bakar. Aku ora ngira yen ing perang iki bakal ana terobosan nganti ambane pertahanan VFU.
    3. Rumata
      Rumata 10 September 2023 14:23
      +1
      Kutipan: Soldatov V.
      Nalika aku ngelingi saka jaman Soviet, sing utama kanggo T-80 yaiku kacepetan.

      +++ linuwih motor.
    4. mbucal22
      mbucal22 10 September 2023 14:33
      0
      Ingkang utama karo T-80 yaiku kacepetan.


      70 km / h, kaya T-90, mung ing modifikasi paling anyar iki ndongkrak kanggo 80 km / h.

      Nanging umur mesin turbin mung 500 jam lan bisa nuduhake kacepetan lengkap mung ing kerosene penerbangan (larang lan langka), lan ing bensin lan diesel dayane mudhun banget.
      1. zorglub bulgroz
        zorglub bulgroz 10 September 2023 18:36
        +3
        500 jam operasi turbin cocog karo 40 km kanthi daya penuh, sing cukup kanggo ngrampungake siji revolusi ngubengi Bumi.
        Ya, yen sampeyan sing pertama nggawe bolongan, mula sampeyan ora kudu duwe turbin kanthi wektu rata-rata antarane gagal 5000 jam.
      2. ln_ln
        ln_ln 10 September 2023 21:56
        +1
        500 jam minangka jaminan manawa pabrik ora bakal kepunjulen karo klaim.
        Ana luwih saka 1000 mlaku.
        Kanggo GTD-1250 bahan bakar utama yaiku diesel.
        Aku krungu dheweke lagi nyoba turbin bensin, nanging aku ora pengin ana.
      3. Alf
        Alf 10 September 2023 22:43
        +1
        Kutipan saka: dump22
        70 km / h, kaya T-90, mung ing modifikasi paling anyar iki ndongkrak kanggo 80 km / h.

        Elinga ing taun apa T-80 tekan 70 km / jam lan ing taun apa T-90 nyepetake kacepetan iki ...
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10 September 2023 23:32
          +1
          Kutipan: Alf
          Elinga ing taun apa T-80 tekan 70 km / jam lan ing taun apa T-90 nyepetake kacepetan iki ...
          Aku ora bakal ngomong apa-apa bab T-80 lan T-90, nanging kanggo biathlon T-72B3:
          ".... Ing taun 2019, telung rekor kacepetan donya direkam bebarengan.
          Kaping pisanan, tank T-72B3 saka tim Rusia akselerasi nganti 78 km / jam, banjur
          ing relay semi-final nganti 80 km / h, lan
          sedhela mengko, dheweke mlayu kanthi kacepetan 82 km / jam ... "

          "..." Ing lomba relay semi-final, pembalap kru Rusia pisanan, Sersan senior Igor Shilenin, bisa nyepetake tank kanthi kacepetan 80 km / jam. Kabungahan para penggemar ing stand ora duwe wektu kanggo nyuda, amarga kru tank Rusia katelu, ing kontrol sopir, sersan senior Ivan Ovseev, nyetel rekor kacepetan anyar - 82 km / h "..... "12 Agustus 2019
          PS
          Nanging ora ketompo apa sing diomongake marang UVZ, jeneng "Flying Tank" pas sawise T-80.
          1. Alf
            Alf 10 September 2023 23:35
            +1
            Kutipan saka: Bad_gr
            Kutipan: Alf
            Elinga ing taun apa T-80 tekan 70 km / jam lan ing taun apa T-90 nyepetake kacepetan iki ...
            Aku ora bakal ngomong apa-apa bab T-80 lan T-90, nanging kanggo biathlon T-72B3:
            ".... Ing taun 2019, telung rekor kacepetan donya direkam bebarengan.
            Kaping pisanan, tank T-72B3 saka tim Rusia akselerasi nganti 78 km / jam, banjur
            ing relay semi-final nganti 80 km / h, lan
            sedhela mengko, dheweke mlayu kanthi kacepetan 82 km / jam ... "

            "..." Ing lomba relay semi-final, pembalap kru Rusia pisanan, Sersan senior Igor Shilenin, bisa nyepetake tank kanthi kacepetan 80 km / jam. Kabungahan para penggemar ing stand ora duwe wektu kanggo nyuda, amarga kru tank Rusia katelu, ing kontrol sopir, sersan senior Ivan Ovseev, nyetel rekor kacepetan anyar - 82 km / h "..... "12 Agustus 2019

            Ana pendapat yen tank kita wis "ngapiki" mesin kanthi umur layanan minimal, mung kanggo TB.
    5. Escariot
      Escariot 10 September 2023 17:15
      0
      Kutipan: Soldatov V.
      Nalika aku ngelingi saka jaman Soviet, sing utama kanggo T-80 yaiku kacepetan. Tank mlebu ing Selat Inggris. Kabeh liya ora Samsaya Awon saka T-90 modifikasi modern. Ya, komparatif mesthine ora efisien bahan bakar. Nanging kacepetan, kacepetan, lan malah ing dalan Eropah. Saka kabeh tank, yen ora salah, T-80 dipilih kanggo mbela Moskow ing divisi Kantemirov.
      Saiki wis akeh teknologi modern sing bisa nyuda konsumsi bahan bakar. Nanging misale jek ing VSO saiki kacepetan minangka prioritas, dheweke cepet teka, cepet njupuk target lan dijupuk kanthi akurat, lan cepet njupuk.
      Sugeng liburan, kanca-kanca tanker! prajurit

      Mungkin aku salah, nanging divisi Kantemirov duwe T-80ud, sing duwe mesin diesel Kharkov.
    6. Repellent
      Repellent 10 September 2023 22:35
      0
      Kutipan: Soldatov V.
      Saka kabeh tank, yen ora salah, T-80 dipilih kanggo mbela Moscow ing divisi Kantemirovskaya.

      Ing Kantemirovka nganti 1988 ana 64. Banjur padha wiwit ngganti menyang T80U, bali saka Jerman Kulon. T80 karo mesin turbin gas ana ing Teply Stan nalika iku, yen kita ngomong babagan Moscow lan Wilayah Moskow.

      Mergo iki ya
  19. Codett
    Codett 10 September 2023 13:38
    -8
    Aku ora weruh alesan kanggo nggawe kendaraan anyar, yen ana backlog saka lawas, sampeyan bisa njupuk lan modernisasi, iku kudu dadi luwih murah lan, sing paling Jahwéh, luwih cepet, kang uga penting ing kahanan NWO. lan tank dhewe iku muspra kanggo gawé cadangan kanggo modernisasi diwatesi, iku luwih apik kanggo nambah nomer fittings ditanggepi, lan t-80 isih rodok olo kanggo akeh babagan, lan iku perlu kanggo nyaring KAZ lan nginstal. iku ing nawakke ana, ing umum, warta aneh, iki padha yen vaz nerusake produksi Samara, padha ngomong, sanksi lan kabeh iku, nanging malah bisa nggawe liyane ngawèhaké utawa largus karo rompi lan menehi metu, yen iku. padha kanggo menang.
  20. opuonmed
    opuonmed 10 September 2023 13:46
    +1
    komponen saiki kanggo tank kudu komunikasi modern, pandelengan, optik, pandelengan wengi, etc., etc.!
  21. asetofenon
    asetofenon 10 September 2023 13:52
    +4
    Ketoke, kabeh rigging lan peralatan disimpen. Saiki ora perlu luwih apik. Iki kudune wis rampung sadurungé. Saiki kita butuh luwih akeh lan luwih cepet. Nganti saiki ora ana sing teka saka Uralvagonzavod.
  22. amatir
    amatir 10 September 2023 13:56
    +1
    Iki nyatakake dening direktur umum Uralvagonzavod prihatin Alexander Potapov.

    T-80 diprodhuksi ing Omsk lan ora tau digawe ing N. Tagil. Tegese ora ana peralatan, ora ana peta teknologi, ora ana spesialis ing kana. Produksi kudu diwiwiti saka awal.
    Nanging UVZ ngasilake T-90 lan "kaya" T-14 Armata. Dadi kenapa "pager taman"?
    ps Ora dingerteni apa mesin turbin gas kanggo 80 diprodhuksi massal. Engine engineers ora duwe wektu kanggo tank saiki. Kita butuh mesin kanggo pesawat lan helikopter.
    1. Rumata
      Rumata 10 September 2023 14:16
      -2
      Quote: Amatir
      Engine engineers ora duwe wektu kanggo tank saiki. Kita butuh mesin kanggo pesawat lan helikopter.

      Iki macem-macem perusahaan.
      1. amatir
        amatir 10 September 2023 15:32
        0
        GTD-1000T ing T-80 minangka modifikasi mesin Klimovsky saka helikopter Mi-2. Nanging aku ora ngerti ngendi padha digawe.
        1. ln_ln
          ln_ln 10 September 2023 22:01
          0
          Ora mungkin ana 2 kompresor sentrifugal ing helikopter, keputusan iki digawe kanggo bumi.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 11 September 2023 00:06
            +2
            Kutipan saka: ln_ln
            Ora mungkin ana 2 kompresor sentrifugal ing helikopter, keputusan iki digawe kanggo bumi.
            Ing mesin turbin gas, kompresor sentrifugal asring digunakake, ing mesin kita lan ing manca majeng.
    2. Vitaly161
      Vitaly161 10 September 2023 14:18
      +3
      OmskTransMash (Muga-muga aku ora salah) wis suwe dadi bagian saka keprihatinan UVZ, mula dheweke duwe Direktur Umum siji.
    3. ln_ln
      ln_ln 10 September 2023 21:58
      +1
      Pabrik Omsk minangka bagean saka keprihatinan UVZ.
      Kaluga siap kanggo nggawe mesin.
  23. Rumata
    Rumata 10 September 2023 13:59
    -1
    Eh, muga-muga Malyshev bisa dicekel lan dibalekake maneh.
    Z.Y. Kanggo kula, mesin turbin gas, mesthi, duwe kekurangan ing babagan mesin piston, nanging luwih akeh kaluwihan.
    1. Alf
      Alf 10 September 2023 23:09
      0
      Quote: Rumata
      , isih Malyshev bakal diantemi mati lan dibalèkaké.

      Banjur sampeyan kudu mulihake pusat tahanan sementara lan LPB ...
  24. Perancah
    Perancah 10 September 2023 14:00
    -5
    Macem-macem jinis assholes iku kabeh! Kita ora bisa urip tanpa iku!
  25. Faktor
    Faktor 10 September 2023 14:07
    -1
    Keputusan iki ora digawe saka urip sing apik.
    Kabeh panganan kaleng digunakake, nanging Armata mentah lan larang, lan ora tau dilebokake ing produksi massal.
    Ing tangan siji, iku apik sing Distrik Militer Lor wis pecked Wilayah Moscow ing bokong lan saiki ana impetus kanggo modernisasi lan perluasan produksi Komplek militèr-industri.
    Ing sisih liya, suwene sampeyan bisa ngidinke para liberal ing pamrentah sing wis ngrusak industri kasebut?
    1. Rumata
      Rumata 10 September 2023 14:14
      0
      Quote: Faktor
      Armata" mentah lan larang, lan ora tau dilebokake ing produksi massal.

      Armata ora relevan. Mung awak sing menarik, motor ora sampurna, lan elektronik mung ora ana sing bisa komunikasi.
      1. Faktor
        Faktor 10 September 2023 14:18
        -1
        Dheweke nindakake kanggo parade. Banjur, kaya biasane, kesempatan kanggo nyimpen dhuwit katon.
  26. mbucal22
    mbucal22 10 September 2023 14:17
    -1
    Apa kita maneh breeding zoo saka tank beda ngetik layanan ing wektu sing padha?
    Ing tradhisi paling apik ing USSR, apa saben tanduran ngasilake tank dhewe?
  27. 89824024836
    89824024836 10 September 2023 14:17
    +1
    Masa depan kalebu: "Lemah, banyu, ing jero banyu, lompat serbu udara lan pesawat ekranoplan" (NVP-DSH-PLA-E). Ati-ati, kanca-kanca, penemu militer lan pria saka bisnis pribadi. Lan T-80 legendaris kita kudu diuripake maneh ing wangun anyar lan riset lan pangembangan luwih lanjut ing NVP-DSH-PLA-E. "Kita ngupayakake luwih dhuwur lan luwih dhuwur kanggo penerbangan manuk kita ..." Ingkang utama yaiku nyetel tugas, lan kita duwe wong kanggo ngatasi. Semalat kanggo kabeh wong ing Dina Tanker, sing bakal teka wektu kanggo nguwasani segara ing jero banyu lan segara.
    1. ln_ln
      ln_ln 10 September 2023 22:05
      0
      Matur nuwun kanggo ora dadi underground.
      Teks komentar sampeyan cendhak banget lan, miturut panemu administrasi situs, ora nggawa informasi sing migunani.
  28. valera75
    valera75 10 September 2023 14:18
    +2
    Kutipan: Nikolai 310
    USSR ambruk? Utawa mungkin negara iki dikhianati? Iki, kaya sing rada beda ... ing negara kanthi pabrik lan pabrik sing kerja, panganan ilang ... banjur ora sengaja "ketemu" nalika para pemimpin nindakake tumindak ...

    USSR ngasilake barang-barang sing luwih akeh nganti dina pungkasan tinimbang saiki diprodhuksi dening Federasi Rusia ... ing situs web Institut Sejarah lan Matematika ana koleksi statistik babagan ekonomi USSR kanggo taun 86, sing wis bagean ing ekspor, kalebu kanggo negara Kulon maju: Jerman, Great Britain ... lan iku ora mung lenga lan gas, nanging uga cukup produk sipil ...

    Ngomong-ngomong, apa wong sing milih kanggo njaga USSR ngerti yen dheweke ora duwe apa-apa kajaba tank lan galoshes?

    Ana 1450 lapangan udara ing USSR ... sing umume galoshes Soviet diterbangake ... saiki ana 282 ... lan mayoritas sing diimpor utawa mung dipasang ing kene nganggo obeng ...

    Dadi ora perlu crita babagan galoshes ...

    Menapa malih, ing USSR padha diprodhuksi mesin ora mung kanggo aviation kita, nanging uga saingan kanggo Boeing lan kabeh limo airbuses Aku elinga dangu banget aku mirsani program bab carane ing awal nineties wong manca numpes industri kita liwat. kabeh jinis Chubais lan liya-liyane, mula aku kelalen pabrik ing Ufa utawa kutha liyane, duwe pesenan kanggo mesin pesawat ing njero lan ing luar negeri luwih saka 10 taun lan rencana kanggo ngasilake mesin sing luwih apik tinimbang Boeing lan Airbus, dheweke ngrusak supaya kita ora bakal dadi saingan. Ya, ana akeh conto kaya ngono, mung sing ngomong babagan galoshes ora bakal ngerti iki. padha dikhianati dening ndhuwur partai.
    1. prajurit dingin
      prajurit dingin 10 September 2023 19:24
      0
      Aku kepingin weruh kenapa sepatune ora bisa diganti?
  29. Stella el-Khouri
    Stella el-Khouri 10 September 2023 14:19
    -6
    Mesin turbin gas ora cocog maneh, Swedia ninggalake dheweke ing taun 90-an, Abrams X paling anyar uga ngalih menyang diesel.
    1. Twodi
      Twodi 10 September 2023 14:25
      +7
      Ya wis. Utamane ing Timur Jauh ora relevan sajrone frosts 40 derajat.
      1. Stella el-Khouri
        Stella el-Khouri 10 September 2023 15:01
        -6
        Kutipan saka twodi
        Ya wis. Utamane ing Timur Jauh ora relevan sajrone frosts 40 derajat.


        Apa dheweke dibutuhake ing kana? Utawa apa Jepang lan China wis ngirim tank menyang Khabarovsk?
        1. Alf
          Alf 10 September 2023 23:12
          +1
          Kutipan saka Stella el-Khouri
          Kutipan saka twodi
          Ya wis. Utamane ing Timur Jauh ora relevan sajrone frosts 40 derajat.


          Apa dheweke dibutuhake ing kana? Utawa apa Jepang lan China wis ngirim tank menyang Khabarovsk?

          Nanging sabenere iku perlu ana, supaya Jepang lan China ora ngirim tank kanggo Khabarovsk.
    2. Vitaly161
      Vitaly161 10 September 2023 14:34
      +5
      Abrams X ora ana tank kaya ngono, ana mock-up dhewe, Pentagon mrentahake upgrade M1 dadi sep4, mula ujare amers yen mesin turbin gas wis ketinggalan jaman, yen ora ngerti.
      Wong Swedia umume ninggalake tank kanthi rancangane dhewe, ngalih menyang Leoperdov lan modernisasi
      1. Stella el-Khouri
        Stella el-Khouri 10 September 2023 15:00
        -3
        Kutipan: Vitaly161
        Abrams X ora ana tank kaya ngono, ana mock-up dhewe, Pentagon mrentahake upgrade M1 dadi sep4, mula ujare amers yen mesin turbin gas wis ketinggalan jaman, yen ora ngerti.
        Wong Swedia umume ninggalake tank kanthi rancangane dhewe, ngalih menyang Leoperdov lan modernisasi


        Tentara wis kasengsem ing, lan Amerika Serikat wis plans kanggo ninggalake mesin turbin gas.
        Swedia uga ninggalake tank karo mesin turbin gas lan pindhah menyang tank karo mesin diesel lan ora whining.
        1. Vitaly161
          Vitaly161 10 September 2023 15:20
          +2
          ing rencana, aku kepengin weruh jumlah banyu kosong ing teks sampeyan, kasunyatane gampang, M1 Abrams lagi dimodernisasi.
          Miturut wong Swedia, aku nulis maneh yen transisi menyang Strv 122 ora ana hubungane karo anané mesin turbin gas ing Strv 103, ora perlu nyeret mesin turbin gas menyang iki.
  30. dhokterkurgan
    dhokterkurgan 10 September 2023 14:21
    +1
    Menarik ... Apa isih ana sawetara karusakan ing bangunan ing Omsktransmash? Aku elinga ing 90s padha nyoba kanggo ekspor ...
  31. Pivasik
    Pivasik 10 September 2023 14:22
    +4
    "Tank T-80B lan modifikasi kasebut diprodhuksi ing JSC Omsktransmash, modifikasi paling anyar yaiku tank T-80BV ..." Dina iki, Uralvagonzavod ora bakal bisa narik pesenan tambahan kanggo T-72, T- 90, ora duwe kapasitas iki lan ing Omsk ana kapasitas lan peralatan, kang padha mutusaké kanggo miwiti T-80.
    1. Vitaly161
      Vitaly161 10 September 2023 19:44
      0
      sejatine sifate teknis, UVZ bisa nambah volume produksi peralatan militer, mung ngrugekake produk sipil, sing ora bisa ditampa ing pendapatku, amarga kebangkitan Omsk minangka tandha apik, pisanan 80BVM, iki minangka pesenan pemerintah, iki iku proyek anyar, produk anyar sing gegandhengan, banjur sampeyan bisa nggunakake rentengan siap-digawe wis gawé peralatan liyane
  32. Tim666
    Tim666 10 September 2023 14:24
    -4
    Kutipan saka Stella el-Khouri
    Quote: Shurik70
    Modifikasi paling anyar yaiku taun kaping 85.
    Umumé, produksi diluncurake ing taun 76.
    Wis pirang-pirang dekade kepungkur.
    Ing tangan siji, bangga ing USSR, kang digawe tank kuwi.
    Lan ing sisih liya, sajrone pirang-pirang taun dheweke ora nggawe sing anyar, kanthi biaya sing padha, nanging luwih efisien.
    Ya, ana tank sing luwih kuat kanthi waja sing luwih apik, nanging luwih larang. Lan ing perang, kuantitas kadhangkala luwih penting tinimbang kualitas.


    Kabeh tank Ukrainia minangka kelanjutan saka T-80UD, saengga sacara resmi modifikasi paling anyar yaiku Oplot.

    Lan T-80, minangka T-64 sing dimodifikasi ...
    1. 75 Sergey
      75 Sergey 10 September 2023 15:11
      +3
      Inggih, sampeyan bisa ndeleng, iku diganti, mung beda.
      Sasis beda, mesin lan transmisi beda, bedhil kabeh padha, turret padha, misale jek loader otomatis kaya ing 64, ora?
      1. Tim666
        Tim666 10 September 2023 21:04
        -3
        Ora AZ, nanging MZ - mekanisme loading. Dadi dikenal sing T-80 lan T-72 disusun maneh T-64s, nanging T-80 nyedhaki T-64 saka T-72, kauntungan utama kang ana biaya kurang.
        1. Vitaly161
          Vitaly161 10 September 2023 21:08
          -1
          ora mekanisme, nanging mesin otomatis, amarga pilihan saka jinis lan loading lengkap PPU dumadi kanthi otomatis, mulane iku AZ, ora MZ
          1. Repellent
            Repellent 10 September 2023 22:39
            +1
            Kutipan: Vitaly161
            kanggo pilihan saka jinis lan loading lengkap PPU dumadi kanthi otomatis, amarga iku AZ, ora MZ

            Terjemahan (c)

            Aku njabat ing 64, aku weruh loro 72 lan 80. Nanging ukara kasebut nyenengake aku)))
  33. Bodypuncher
    Bodypuncher 10 September 2023 14:46
    +4
    Iki minangka langkah sing logis kanggo cepet lan kanthi biaya paling murah nambah produksi tank, ketoke, garis kanggo T72/90 diisi kanthi lengkap, ana garis gratis lan komponen kanggo T80.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 September 2023 20:58
      +2
      Aku ora percaya yen garis sing wis ora digunakake sajrone 30 taun saiki ana kajaba ing kertas. Mbokmenawa sing nggawe keputusan kanggo nerusake produksi, kaya biasane, dipandu dening laporan lan laporan sing ora ana hubungane karo kasunyatan.
  34. ssergey1978
    ssergey1978 10 September 2023 14:48
    +1
    T80 ora nindakake kanthi apik ing perusahaan Chechen. SVO diakoni minangka sing paling apik. Sapa ing topik nerangake apa?
    1. osp
      osp 10 September 2023 15:16
      0
      Aku ora ngerti logika ing kene.
      Ya, senjata apa sing diduweni para militan ing Chechnya lan senjata apa sing ditindakake dening Angkatan Bersenjata Ukraina?
      Nganti helikopter serang gawean Barat modern lan UAV jinis serangan.
    2. DenVB
      DenVB 10 September 2023 21:23
      -1
      Kutipan saka: ssergey1978
      T80 ora nindakake kanthi apik ing perusahaan Chechen.

      Ing kampanye Chechen kapindho T-62 nuduhake dhewe cukup pantes. Dumadakan. Kaya ing Afghanistan.
    3. ln_ln
      ln_ln 10 September 2023 22:12
      +2
      Dheweke wis nuduhake awake dhewe, ora perlu ngrungokake Grachev.
      Aku krungu saka tanker Sertolov carane 80 iki digawa metu saka ing granat amarga daya.
    4. Alf
      Alf 10 September 2023 23:19
      +3
      Kutipan saka: ssergey1978
      T80 ora nindakake kanthi apik ing perusahaan Chechen.

      Ing kampanye Chechen, utamane sing pisanan, kabeh tank nindakake njijiki. Kanggo siji alesan prasaja. Tank-tank sing kekurangan tenaga lan ora koordinasi mlayu menyang perang tanpa infantri, artileri, penerbangan, komunikasi lan komando normal. Miturut cara, dheweke uga "wuda" kanggo pertahanan sing ora ditekan. Iki ngendi Imperial Destroyer bakal gagal rampung.
  35. Klone
    Klone 10 September 2023 14:56
    -1
    Ing kene, ing mburi, nganti nyerang, sampeyan bisa mbantah lan menehi bantahan kanggo ndhukung utawa nglawan kebangkitan "wolung puluh", TAPI ... Yen pasukan ing garis ngarep pancen njaluk "unit" tartamtu iki. panemu para pejuang nduweni prioritas paling dhuwur... Lan iki ora bisa dibantah .
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 September 2023 20:54
      +1
      Pendapat para pejuang? Apa sampeyan mikir yen ana sing takon marang para pejuang? Iki saka crita sing padha karo mundhak ing umur pensiun kedaden ing panjalukan saka pensiunan. Nanging, aku ora mangu-mangu yen para pejuang ditakoni kendharaan apa sing luwih disenengi kanggo perang - T-80, 62 utawa 55, banjur wolung puluh menang kanthi skor remuk.
  36. AREOPAG23
    AREOPAG23 10 September 2023 14:56
    +2
    Sawise maca artikel kasebut, aku mung arep takon, apa sampeyan nampa umpan balik positif saka militer babagan tank T-90M?
    1. Barmaglot_07
      Barmaglot_07 11 September 2023 03:29
      0
      Kutipan saka: AREOPAG23
      Sawise maca artikel kasebut, aku mung arep takon, apa sampeyan nampa umpan balik positif saka militer babagan tank T-90M?

      We nampa iku. Saka Ukrainia sing mriksa piala. "T-72 sing pungkasane dipikirake."
  37. Vladimir Shabunin
    Vladimir Shabunin 10 September 2023 15:04
    +1
    Modifikasi paling anyar saka tank T-80 apik. Malah luwih. Nyatane, saiki kabeh tank sadurunge 24 Februari (T-80, T-90 lan T-72) lan saiki dadi tank sing beda.

    Dene Elang Ireng, nalika iku ana ing 3! kaping luwih larang tinimbang T-90A

    Sing dibutuhake ing ngarep saiki yaiku tank gedhe sing bisa nindakake misi tempur paling akeh.
    Iku kudu prasaja lan murah kanggo gawé lan karo survivability kru maksimum.
    Modernisasi tank T-80 lan T-72 lawas (stock sing akeh banget) minangka keputusan sing tepat, uga keputusan sing tepat kanggo ngasilake versi paling anyar saka tank T-90M.

    Ana sing kaya tank kanggo mbatesi paramèter.
    Iki tank paling modern, karo kabeh lonceng lan whistles. Iki Armata padha.
    Lan iki meh kabeh tank NATO saka modifikasi paling anyar.
    Nanging tank iki duwe masalah - larang, ora bisa diprodhuksi kanthi cepet amarga kerumitan komponen. We kudu personel qualified kanggo produksi.
    Lan sing paling penting - kru tank sing berkualitas. Ing Armata sing padha, tanker, sanajan sawise setengah taun latihan, duwe masalah karo orientasi kamera.
    Ing mangsa tentrem, ya, padha bisa digunakake kanggo melu ing konflik cilik, kanggo mbengkongaken saingan mundur.
    Nanging ing kahanan saiki, tank kuwi ora nggawa kamenangan. Tank massa nggawa kamenangan.
    Kita malah bisa ngelingi Perang Donya II, nalika Jerman ngasilake macan lan panther.
    Nanging tank iki larang, angel digawe, lan mbutuhake personel sing mumpuni. Lan tanker apik sing ora duwe wektu maneh kanggo olahraga.
    Akibaté, ing taun 44 Jerman ora bisa kanggo replenish Unit tank. Kaputusan telat kanggo mrodhuksi bedhil poto-propelled murah lan massal kanggo nglawan tank Tentara Abang ora nyimpen Reich.

    Lan apa asile? Kaputusan sing tepat kanggo modernisasi tank T-80. Nanging ngasilake tank iki minangka keputusan sing kontroversial. Iku bakal luwih apik yen perancang nambah kacepetan mburi tank. Iki perlu banget.
    Tank T-90M T-72 wis diuji ing produksi lan operasi, luwih apik kanggo nambah jumlah modernisasi T-72, T-80 lan tikel produksi T-90M.
  38. 75 Sergey
    75 Sergey 10 September 2023 15:09
    +1
    Inggih, iku cetha sing mobil dipunéwahi bakal diprodhuksi ing panggonan pabrik Omsk.
  39. osp
    osp 10 September 2023 15:15
    +1
    Nanging babagan "Armata"?
    Sawise kabeh, konsep T-80, apa wae sing bisa dikandhakake, wiwit taun 1970-an, nalika ora ana sistem anti-tank, helikopter tempur lan drone serangan kaya sing ana ing negara NATO saiki lan bisa tekan Ukraina.
    1. ln_ln
      ln_ln 10 September 2023 22:19
      -1
      Aku ora ngerti carane iku ing Armata ing menara lan ing umum, nanging bubar ora engine, transmisi, ora caterpillars ing sasis.
      Uler wis digawe, Kurgan nulungi.
      Lan mesin lan transmisi bakal dijupuk saka 80s, iku cocok ing syarat-syarat daya, iku ora bakal katon ing rega total.
      1. Alf
        Alf 10 September 2023 23:21
        +1
        Kutipan saka: ln_ln
        Lan mesin lan transmisi kudu dijupuk saka 80s, daya cocok

        Ing T-80 1250 hp ing T-14 1500+ ... Cukup cocok.
  40. A17tt
    A17tt 10 September 2023 15:33
    0
    Bisa uga kedadeyan sabanjure bakal diluncurake lan diwiwiti maneh miturut model R&D iki, uga kapasitas produksi sing ana gandhengane karo model iki bakal dimuat.
    uga, kanggo gawé komponen lan rakitan.
    lan banjur - adol komponen lan perakitan komponen ing bengkel remot dadi produk rampung.
    karo mobil penumpang sing mlebu ing wilayah Federasi Rusia - piye wae kedadeyan kasebut
  41. amr
    amr 10 September 2023 15:35
    0
    Iku prakara liyane sing baris produksi wis siyap, kang wis prodhuksi seri iki kanggo 2 dekade, + pengalaman layanan, mesin standar, ing umum, kabeh wong iku nggoleki, lan malah kasunyatan sing diprodhuksi ing Omsk! Pitakonan liyane apa ana cukup wong, iki ora satus buruh lan insinyur!
  42. lante77
    lante77 10 September 2023 15:42
    +1
    3000 tank menyang ngendi? Apa kabeh rampung ing kethokan? Katon kaya tentara pengin tank karo drive kuwi. Mobilitas katon luwih apik tinimbang mesin pembakaran internal klasik. Yen kita bisa miwiti produksi kanthi cepet, bisa uga dadi ide sing apik. Ing kasus apa wae, Armata bakal dadi tank demonstrasi nganti pirang-pirang taun, lan bisa uga bakal tetep.
  43. dnestr74
    dnestr74 10 September 2023 16:01
    0
    Apa sih? Ana T-90, prangko, supaya Omsk nguwasani, tank siji
    1. A17tt
      A17tt 11 September 2023 02:54
      0
      Mesthine kudu sinau materi ing ngendi (ing negara lan negara) model T-80 diwenehake ing macem-macem modifikasi.
  44. ISSIDOR
    ISSIDOR 10 September 2023 16:45
    +3
    Pemugaran lan modernisasi cadangan minangka perkara sing bener! Ngasilake sing anyar minangka keputusan sing bisa dipertanyakan.
  45. Pavel73
    Pavel73 10 September 2023 17:13
    +1
    Kutipan saka: bk0010
    Kutipan saka Pavel73
    Yagene dheweke malah nggawe?
    Kanggo nglayani konstelasi satelit kejut. Sawise kaputusan digawe kanggo non-militerisasi luar angkasa, Buran ora dibutuhake maneh.

    Apa satelit impact? Klompok apa? Sanajan kita pancene mutusake kanggo militerisasi ruang angkasa, sistem Energia-Buran bakal dadi rumit banget, larang, lan sing paling penting, RELAWAN. Serangan sing paling sithik, sanajan "sengaja" lan ora ana nuklir, bakal cukup kanggo nglebokake sistem iki ing salawas-lawase. Sistem Energia-Buran ora cocog kanggo perang liyane kajaba perang ekonomi. Kang dheweke ilang sengsara.
    1. DenVB
      DenVB 10 September 2023 21:38
      -1
      Kutipan saka Pavel73
      Sistem Energiya-Buran ora cocog kanggo perang liyane kajaba perang ekonomi. Kang dheweke ilang sengsara.

      Aku ora ngerti apa jenis perang ing sistem Energia-Buran, nanging kasusun saka rong bagéan - Energia lan Buran. eseman

      Aku setuju babagan Buran - ing awal 90s ora perlu maneh kanggo apa wae sing direncanakake digunakake ing pertengahan 70s, nalika pembangunan diwiwiti.

      Nanging Energi bisa digunakake tanpa Buran. Rusia isih ora duwe roket sing bisa ngganti Energia.
      1. Repellent
        Repellent 11 September 2023 00:05
        0
        Kutipan saka DVB
        Aku setuju babagan Buran - ing awal 90s ora perlu maneh kanggo apa wae sing direncanakake digunakake ing pertengahan 70s, nalika pembangunan diwiwiti. Nanging Energi bisa digunakake tanpa Buran. Rusia isih ora duwe roket sing bisa ngganti Energi

        Kurang pendhidhikanmu mung sebanding karo tingkah lakumu sing ala.

        Energi ora ana gunane liyane kajaba program Buran. Mriya, kanthi cara, saka seri sing padha.

        Buran minangka proyek militer murni sing ora mbenerake awake dhewe. RIP.

        PS: Salam saking kota para ratu... kanca ya
        1. Bad_gr
          Bad_gr 11 September 2023 00:22
          +2
          Quote: Repellent
          Energi ora ana gunane liyane kajaba program Buran.

        2. DenVB
          DenVB 11 September 2023 01:03
          0
          Quote: Repellent
          Kurang pendhidhikanmu mung sebanding karo tingkah lakumu sing ala.

          Kayane aku ora sengaja nyinggung wong liya maneh ...

          Quote: Repellent
          Energi ora ana gunane liyane kajaba program Buran.

          Energi minangka kendaraan peluncuran super-abot. Kira-kira 100 ton menyang orbit Bumi rendah. Kaping papat luwih gedhe tinimbang Proton. Apa persis sing bakal diluncurake karo roket kasebut minangka pitakonan sing menarik. Ekspedisi lunar?

          Quote: Repellent
          Salam saking kota ratu...

          Salam kanggo sapa? Kutha raja?
  46. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 10 September 2023 17:34
    0
    Apa gawé loro tank beda karo senjata padha?
    1. DenVB
      DenVB 10 September 2023 21:29
      +2
      Kutipan: TermiNakhTer
      Apa gawé loro tank beda karo senjata padha?

      Blok NATO uga ngasilake paling ora rong tank beda kanthi senjata sing padha - Abrams lan Leopards.
  47. prajurit dingin
    prajurit dingin 10 September 2023 18:53
    -4
    Iku luwih apik ora kanggo sampah dhuwit ing tank iki, sanajan cukup apik, nanging kanggo miwiti gawé senjata malah luwih efektif. Maksudku krisan, bedhil self-propelled iki digawe ing sasis BMP-3, sing saben duwe kemampuan tempur kaya tank Alyosha. Rudal supersonik (Mach 1.2) bobote 50 kg bisa nembus tank, lan nglawan target udara kanthi kacepetan 1300 km / jam. Iki minangka senjata paling modern sing kasedhiya ing arsenal Rusia kanthi jumlah mung 50 potongan. Iku luwih apik tinimbang sistem rudal Kornet, sing nglawan target udara nganti kacepetan 900 km / jam. Ya, Kornets kudu dilengkapi kendaraan lapis baja Tiger, sing dhasare. Miturut cara, Rusia kaping telu produksi BMP-3 ing Distrik Militer Lor. Muga-muga iki kanggo chrysanthemum.
    1. DenVB
      DenVB 10 September 2023 21:25
      0
      Quote: coldwarsoldier
      Maksudku krisan... Rudal supersonik (Mach 1.2) bobote 50 kg bisa nembus tank, lan nglawan target udara kanthi kacepetan 1300 km/jam.

      Nuwun sewu, apa?
    2. Alf
      Alf 10 September 2023 23:23
      0
      Quote: coldwarsoldier
      lan miwiti gawé senjata malah luwih efektif. Maksudku krisan, bedhil self-propelled iki digawe ing sasis BMP-3, sing saben duwe kemampuan tempur kaya tank Alyosha. Rudal supersonik (Mach 1.2) bobote 50 kg bisa nembus tank, lan nglawan target udara kanthi kacepetan 1300 km / jam.

      Apa daya HE sing digawa roket iki?
  48. Komentar wis dibusak.
  49. Anton Tatkalo
    Anton Tatkalo 10 September 2023 20:43
    0
    Aku bakal ngomong apa Kirill Fedorov tau ngandika, USSR minangka negara karo tentara sugih, nanging Rusia ora bisa menehi budget kuwi kanggo tentara, T-80 - tank temen beda kebungkus ing basis 64, kabeh beda ing. kajaba senjata lan sawetara sistem, nanging Iki minangka beban tambahan kanggo pasokan, spesialis tambahan, peralatan lan liya-liyane. Bakal luwih gampang lan luwih pinter kanggo modernisasi sisa 80s menyang tingkat modern, nanging ora ngasilake sing anyar. Apa gunane T-90M lan sumber daya sing digunakake kanggo nggawe? Supaya banjur revive produksi lawas, produksi emas, ngendi mung biaya engine minangka akeh minangka loro T-72s ing dhuwit lawas? Negara kita ora bisa ngatasi iki, amarga sanajan ing Omsk asliku, 90% kabeh wilayah bekas pabrik wis mati lan sing anyar durung dibangun lan ora samesthine ing mangsa ngarep.
  50. UAZ 452
    UAZ 452 10 September 2023 20:44
    +1
    Sing, sampeyan bisa lali bab T-14 kanggo dangu? Utawa langgeng?