Review militèr

Mbok pawulangan paling penting saka SVO

469
Mbok pawulangan paling penting saka SVO

SVO wis lumaku luwih saka setengah taun. Lan ora nggumunake yen luwih akeh artikel analitis sing dikhususake kanggo pelajaran kasebut katon ing cetakan. Nanging sadurunge kita miwiti ...


Sing Penting Interlude


Aku pengin banget nyathet: kabeh sing dakkandhakake ing ngisor iki ora mengaruhi pilot Angkatan Udara sing gagah berani, sing nindakake misi tempur ing zona Distrik Militer Lor kanthi pakurmatan lan kanthi resiko nyawane. Lan, mesthi, perwira sing tugas kanggo ndhukung lan langsung ngontrol aktivitas pertempuran saka Angkatan Aerospace.

Pitakonan sing dakkandhakake ing artikel iki kudu ditangani karo panguwasa lan kapribaden sing luwih dhuwur: sing nemtokake penampilan pasukan aeroangkasa modern saka Federasi Rusia lan nggawe program senjata negara miturut tampilan iki.

Ngerti pengalaman pertempuran


Pengalaman pertempuran temenan ora berharga. Nanging kawruh anyar apa wae mung migunani yen wis umum lan diinterpretasikake kanthi bener. Yen ora, piwulang sing diwulangake urip ora bakal disinaoni kanthi lengkap, sing mung bakal nyebabake kesalahan anyar.

Dina iki, ing VO lan ing publikasi liyane, gampang nemokake akeh bahan analitis sing dikhususake kanggo pengalaman SVO. Pra-perang views ing peran lan taktik nggunakake loro jinis relatif lawas saka senjata, kayata tank lan artileri, uga sing paling anyar, kaya UAV serangan Lancet. Lan ora bisa ngetung pirang-pirang panemu sing ditulis ing komentar ing artikel kasebut.

Sayange, akeh analis lan komentator nggawe kesalahan sing signifikan: dheweke ndeleng operasi militer Angkatan Bersenjata Rusia nglawan Angkatan Bersenjata Ukraina minangka model perang modern lan prototipe konflik militer ing mangsa ngarep.

Nanging iku?

Sawetara sejarah


Kanggo wektu sing suwe, salah sawijining cara sing paling efektif kanggo nggayuh kamenangan ing perang yaiku maneuver. Iki kedadeyan, contone, nalika Perang Napoleon. Ana prakara sing dikawruhi nalika ana punggawa tartamtu ngalem marang kaisar Prancis ing ngarsane amarga kemampuane ngalahake mungsuh sing luwih unggul.

Nanging, Napoleon nyatakake yen dheweke ora nate nindakake perkara kaya ngono, lan kemenangane tansah dibangun ing kaunggulan angka: yen tentara mungsuh luwih unggul tinimbang Prancis, banjur Napoleon bisa ngalahake mungsuh kanthi sethithik, utawa entuk kaunggulan lokal ing poin-poin penting. saka posisi, lan menang ing beyo iki.

Suvorov uga menang kanthi maneuver. Dheweke katon ing ngendi dheweke ora samesthine, lan bisa gampang nyerang pasukan mungsuh unggul, gumantung ing surprise lan onslaught, kang ora ninggalake wektu mungsuh kanggo éling kauntungan numerik. Perang Donya Kapisan disusun lan diwiwiti dening para pihak minangka perang maneuver, nanging dadi neraka posisional. Nanging apa sing kedadeyan sabanjure?

Prancis sing menang nggawe pengalaman perang mutlak lan nyiapake tentarane khusus kanggo perang posisi lan pertahanan. Padha masak apik lan serius, nandur modal ing construction saka Maginot Line. Wong Jerman sing kalah, sebaliknya, golek dalan metu saka deadlock posisi - lan nemokake. Asil tabrakan saka rong konsep dikenal: taruhan Jerman ing maneuver menang, tentara Anglo-Perancis bersatu rampung dikalahake lan ilang efektifitas pertempuran sajrone sewulan.

Blitzkrieg Jerman adhedhasar maneuver. Nggawe keunggulan numerik ing wilayah terobosan (ora perlu ana ing ngarep kabeh), ngenalake formasi mekanis menyang terobosan, ngubengi mungsuh, ngisolasi dheweke saka rute pasokan lan penguatan, banjur meksa dheweke nyerah, utawa numpes dheweke. ing usaha tanpa hasil kanggo break metu dering sing alpha lan omega seni bela dhiri ing paruh kapindho abad kaping XNUMX.

Nanging ing Distrik Militer Lor kita ora weruh sing kaya ngono. kosok balene! Perang maneuver wis menehi cara kanggo perang posisi, lan operasi khusus kita ngeling-eling critane Perang Donya I. Iki minangka upaya awal kanggo nglakokake perang maneuver: serangan dening Angkatan Bersenjata Rusia, sajrone luwih saka 20% wilayah Ukraina dadi kontrol kita, nanging gagal ngalahake pasukan utama Angkatan Bersenjata Ukraina. Iki minangka transisi sabanjure menyang pertahanan strategis. Iki minangka upaya nekat saka Angkatan Bersenjata Ukraina kanggo nyerang pertahanan iki, sing nyebabake kerugian gedhe kanthi kemajuan minimal.

Apa iki ateges perang maneuver wis dadi lungse? Utawa apa transisi menyang perang posisi minangka asil saka kesalahan lan salah perhitungan nalika pambangunan Angkatan Bersenjata Federasi Rusia? Lan yen ya, endi sing tepat?

SVO lan Desert Storm


Yen kita ngelingi konflik militèr sing paling anyar lan bisa dibandhingake, Desert Storm mesthi ana ing pikiran, nalika koalisi pasukan multinasional (MNF) ngalahake angkatan bersenjata Irak. Akeh paralel bisa digambar ing kene.

Kaping pisanan, pasukan Saddam Hussein sing nentang MNF duwe pengalaman tempur sing dipikolehi ing konflik Iran-Irak, sing nganti pirang-pirang taun, kadhangkala dadi "panas" banget, nanging ora bisa menehi katrampilan perang modern marang pihak amarga well- archaism dikenal saka angkatan bersenjata, kaya Irak, uga Iran. Angkatan Bersenjata Ukraina entuk pengalaman sing padha nalika perang ing LPR lan DPR.

Kapindho, MNF nduweni keunggulan kuantitatif lan kualitatif ing udara. Pasukan Dirgantara Rusia, mesthi, jumlahe luwih sithik tinimbang meh 2 pesawat MNF sing melu ing Desert Storm, nanging, mesthi, luwih akeh lan luwih anyar tinimbang Angkatan Udara Ukraina, sanajan pilot Rusia luwih dilatih. .

Katelu, Irak duwe sistem pertahanan udara sing wis dikembangake, nanging nganti sawetara wektu, sistem pertahanan udara S-75 lan S-125, sing ing taun 1990 jelas ora ana ing ngarep kemajuan teknologi. Sing padha bisa dikandhakake babagan Ukraina: ing taun 2022, malah sistem pertahanan udara sing paling anyar yaiku kompleks sing diprodhuksi ing jaman Soviet. Nalika S-300 sing padha ing Federasi Rusia terus dimodernisasi, ora ana dhuwit kanggo iki ing "Kamardikan".

Lan, mesthi, kita ora lali yen Angkatan Bersenjata RF, wiwit taun 2010, nampa dana luwih akeh, lan (paling ora sacara teoritis) mesthine luwih unggul ing peralatan kanggo Angkatan Bersenjata Ukraina.

Umumé, akeh paralel bisa digambar antarane NWO lan Desert Storm. Nanging "Desert Storm" rampung karo kamenangan mestekake kanggo MNF kurang saka sasi lan setengah saka wiwitan, lan Angkatan Bersenjata Rusia, sawise setahun lan setengah saka musuhan, ing pertahanan strategis. Kenging punapa?

Disarming Strike


1991 Januari XNUMX penerbangan MNF, kanthi nganti 600 pesawat tempur, ngluncurake serangan gedhe ing wilayah Kuwait lan Irak.


Angkatan Udhara AS lan sekutu-sekutune nggunakake macem-macem kabisan tanpa kalah. Ing endi sing dibenerake, helikopter sing "nyusup" ing papan sing kurang digunakake kanggo nyegah pertahanan udara. Posisi sistem pertahanan udara Irak lan stasiun radar luwih diintai dening kelompok demonstrasi penerbangan khusus, sing nggunakake decoy TALD kanggo simulasi peluncuran rudal. Iki, mesthi, meksa kru Irak kanggo nguripake radar lan perang, rampung unmasking piyambak.

Nanging radar pertahanan udara Irak ditindhes dening pesawat perang elektronik (EW), sing nyebabake gangguan gedhe lan nggunakake massa rudal anti-radar, lan posisi sistem rudal pertahanan udara dirusak kanthi presisi dhuwur. gaman. Amerika uga nggunakake rudal jelajah Tomahawk, nanging kanthi jumlah sing relatif cilik. Sing penting yaiku panggunaane dikoordinasi ing wektu kanthi tumindak pesawat serangan MNF.

Akibaté, pasukan pertahanan udara utama Irak dirusak nalika serangan pisanan. Pisanan! Ora diragukan, Irak duwe sawetara sistem pertahanan udara operasional nganti pungkasan perang; padha perang lan malah nembak pesawat MNF. Pertahanan udara Irak ilang, mesthi, ora rampung, nanging isih banget: wong Irak ora bisa nglindhungi angkatan bersenjata lan infrastruktur saka karusakan sistematis saka udara.

Sayange, Angkatan Udara Rusia ora mung bisa ngrusak, nanging malah gagal ngeruk pertahanan udara Ukrainia. Lan nganti saiki dheweke kepeksa ngindhari wilayah udara ing wilayah sing dikuwasani Angkatan Bersenjata Ukraina.

Kenapa?

Pitakonan siji - intelijen lan dhukungan


Kamenangan angkatan udara MNF nglawan pertahanan udara Irak wis ditemtokake suwe sadurunge perang diwiwiti. Sanalika sawise Irak nyekel Kuwait, Amerika nyebarake klompok pesawat pengintai sing kuat menyang tapel wates Irak, kalebu TR-1, U-2, RC-135 lan, mesthi, radar mabur E-3 sing ana ing ngendi-endi. Sawise dheweke, pesawat pengintaian taktis RF-4C mabur menyang Arab Saudi.

Lan banjur pengintaian puteran ing wilayah Irak lan Kuwait diatur kanthi nggunakake kabeh peralatan radio sing kasedhiya kanggo Amerika lan, mesthi, konstelasi satelit AS lan NATO. Sajrone "riset" sing meh nem sasi (Agustus 1990 - Januari 1991), MNF bisa entuk gambaran sing cukup jelas babagan penyebaran pasukan bersenjata Irak ing zona konflik lan, sing penting, ngumumake lokasi pertahanan udara. .

Ing wektu sing padha, kita bisa ngomong kanthi yakin yen nyatane penyebaran pasukan Irak wis dicethakaké luwih awal, amarga telung sasi sadurunge wiwitan permusuhan, MNF miwiti latihan rutin angkatan darat lan udara, ngupayakake rincian sing bakal teka. operasi. Amerika ora kesed lan mbangun formasi pertahanan udara Irak tiruan ing Kuwait lan ing Irak dhewe ing papan latihan ing Pangkalan Udara Nellis (Nevada). Umume pilot saka pasukan AS lan multinasional banjur "nyopir" liwat papan latihan kasebut sajrone latihan Flag Gurun.

Yaiku, sadurunge wiwitan permusuhan, para pilot pasukan multinasional ngerti persis sapa, ing endi lan kepiye carane bakal kenek, lan malah nindakake latihan kasebut.

Manungsa waé, pitakonan. Apa sing ditindakake Angkatan Udara Rusia saka kabeh iki sadurunge wiwitan Distrik Militer Lor?

Ing kasunyatan, ana luwih saka cukup wektu kanggo nyiapake, njupuk menyang akun kasunyatan sing iku sisih Rusia sing nemtokake wayahe wiwitan SVO. Ana uga pengalaman sing nyaranake pentinge pengintaian - sukses MNF ing Desert Storm ditliti lan dianalisis dening militer kita, lan operasi udhara ing Suriah akeh banget.

Sayange, aku ora duwe jawaban kanggo pitakonan babagan carane Pasukan Aerospace Rusia disiapake kanggo SVO - amarga alasan sing jelas, tujuan, wektu lan rincian liyane babagan persiapan kasebut ora diungkapake menyang masarakat umum. Nanging ora angel kanggo guess - mung elinga kira-kira (data persis diklasifikasikaké) komposisi saka Angkatan Aerospace Rusia ing syarat-syarat aviation pengintaian.

Nalika Amerika nggunakake puluhan pesawat pengintai khusus kanggo pengintaian Irak, kita bisa nggunakake ... apa? Papat An-30s, sing pungkasan diprodhuksi ing taun 1980?


A rolas IL-20s sing diprodhuksi antarane 1968 lan 1976?

Apa sing bisa dicethakaké karo langka mabur saka jaman sosialis sing wis suwe?

Inggih, mesthi, kita uga duwe pesawat modern, kayata Tu-214R. Ana loro utawa sakehe patang salinan, sing sanajan ing teori ora bisa nyedhiyakake pengintaian saben jam ...

Luwih apik karo kontrol wilayah udara. Sawise kabeh, wiwit 2011, pitung A-50U wis dipasrahake menyang pasukan kita, nanging kabeh padha "ing swiwi" ing Februari 2022? Jumlah pesawat ing Angkatan Bersenjata ora tau padha karo jumlah pesawat sing siap kanggo nindakake operasi tempur.

Amerika nggawa patang rolas pesawat AWACS sing operasional lan modern nalika iku kanggo Desert Storm. Miturut cara, pesawat saka kelas iki karo radar modern nindakake proyek apik saka pengintaian ora mung target udhara, kalebu kurang-mabur, nanging uga target lemah.

Cukup jelas yen kita bakal ngrusak pertahanan udara Ukrainia yen duwe kesempatan kaya ngono. Ing wektu sing padha, kita duwe cukup sarana kanggo ngrusak geni sistem pertahanan udara, sing posisine dikenal. Malah tanpa njupuk menyang akun pesawat diawakke karo rudal anti-radar sing, aku Wigati sing padha S-300 saka seri pisanan, loro "Kaliber" lan "Dagger" target banget angel.

Lan maneh, kita bisa ujar manawa S-300 minangka kompleks sing canggih banget kanggo jamane. Nanging sampeyan kudu ngerti sing ing asas ora ana gegaman Absolute, lan kita duwe kauntungan gedhe ing kene - desain S-300 wis dikenal kanggo kita. Yaiku, kita bisa kanthi gampang nyetel peralatan kasebut lan milih taktik kanggo ngrusak.

Iki nyaranake asumsi: salah sawijining alasan kenapa pertahanan udara Ukraina isih urip lan apik yaiku sarana pengintaian ruang lan udara ing pembuangan Angkatan Udara ora cukup kanggo mbukak posisi pertahanan udara Angkatan Bersenjata Ukraina.

Pitakonan loro - nutupi operasi udara


Perlu dikandhakake yen mungsuh kita (AS lan NATO) duwe pengalaman perang udara sing sugih banget ing kahanan pertahanan udara musuh sing ora lengkap, yen ora ditindhes. Ing kasus iki, Amerika mbentuk grup tutup khusus kanggo pesawat serangan. Tugas kelompok kasebut kalebu aksi demonstrasi kanggo ngenali posisi sistem pertahanan udara musuh, penindasan elektronik lan karusakan saka sing terakhir. Penekanan ana ing sistem perang elektronik, simulator target udara lan misil anti-radar.

Ing wektu sing padha, Amerika Serikat duwe peran khusus kanggo pesawat perang elektronik: luwih saka 60 pesawat kasebut disebar ing Irak. Kita duwe ... sawetara "Choppers".


Lan, maneh, dudu Federasi Rusia ora melu perang elektronik. Nanging emphasis kita ana ing hanging wadhah kanggo pejuang multifungsi lan pengebom. Iki minangka prakara sing penting lan perlu, nanging isih, saka sudut pandang efisiensi, spesialisasi biasane luwih disenengi kanggo universalitas.

Ora mungkin efektifitas sing padha bisa diarepake saka pilot pesawat tempur siji kursi, utawa kru pengebom sing dilengkapi karo wadhah perang elektronik, lan pesawat khusus sing dirancang kanggo misi perang elektronik kanthi kru sing dilatih ing kabeh nuansa.

Mesthine, kemampuan perang elektronik kita lan Amerika ora diungkapake ing pers sing luwih akeh, lan siji bisa mbantah nganti serak babagan sing luwih apik, nanging ana kasunyatan - angkatan udara kita ngindhari kabeh cara sing bisa mlebu ing kisaran sistem pertahanan udara mungsuh, nalika kanggo Angkatan Udhara US lan NATO iki Senajan ora pakewuh, iku cukup kahanan apa. Patut, bisa dianggep yen taktik kelompok demonstrasi, nalika pesawat sing ditunjuk khusus narik geni ing awake dhewe, meksa radar mungsuh diuripake, ora bisa digunakake dening Angkatan Udara Rusia amarga ora cukup dhukungan saka perang elektronik.

Babagan kaluwihan sing ngalahake pertahanan udara mungsuh menehi Angkatan Udara


Sanalika Amerika ngadeg ing dhuwur medium lan dhuwur ing sadhuwure Irak (altitudes kurang tansah lan bakal mbebayani amarga MZA lan MANPADS, kang ora bisa rampung ditindhes), padha nampa kesempatan lan kaluwihan ing ngisor iki.

Kapisan yaiku kemampuan kanggo ngrusak angkatan udara mungsuh kanthi efektif ing pertempuran udara. Sampeyan kudu ngandika sing iku arang banget kanggo numpes malah pasukan udhara Ngartekno rodok olo ing lemah: minangka dikenal, daya gedhe tenan saka angkatan udara MNF ora bisa rampung lumpuh karya saka jaringan airfield Irak.

Nanging pinten panggunaan Irak saka lapangan udara sing isih urip lan para pejuang adhedhasar mau? pesawat AWACS Amérika kesawang pesawat Irak sakcepete sawise padha njupuk lan nyegat karo pasukan cukup kanggo numpes. Nalika wong Irak (lan mengko Yugoslavia) dipeksa perang "buta", mung gumantung ing peralatan standar para pejuang.

Ing tembung liya, konfrontasi ing udhara wis dadi perang sing ora ana gunane individu nglawan sistem kasebut. Lan asring kedadeyan yen wong-wong tunggal ngerti yen dheweke diserang mung nalika roket sing nyusul dheweke mbledhos ... Ya, sanajan ing kahanan kaya mengkono, Irak duwe urutan efektif lan sukses ing pertempuran udara, nanging kita ngomong babagan apa wae. jenis resistance long-term lan efektif aku ora bisa lumaku ing kahanan kuwi.

Yen Angkatan Udara Rusia duwe tingkat kontrol sing padha ing wilayah udara Ukrainia, mula aktivitas Angkatan Bersenjata Ukraina bakal cepet dikurangi dadi nol, lan transfer kabeh Storm Shadows lan rudal jarak jauh sing padha bakal ilang kabeh. artine.

Kapindho yaiku ngisolasi wilayah pertempuran, sing tegese nyuda pasokan lan nambah maneh kelompok militer musuh. Ing tangan siji, iki bisa ditindakake kanthi ngrusak infrastruktur - persimpangan sepur, jembatan, lan liya-liyane. Secara teoritis, iki bisa digayuh kanthi bantuan senjata presisi dhuwur - rudal jelajah jarak jauh, nanging praktis ora ana misil sing bisa digunakake kanggo iki: iku perlu kanggo nggunakake amunisi luwih kuat, nanging kurang larang, kaya bom ngleyang.

Ing sisih liya, supremasi udhara nambah kesadaran babagan lokasi lan gerakan pasukan mungsuh. Sistem pengintaian aerial modern, kanthi optik sing kuat, infravision, radar aperture sintetik, sing ngidini entuk "gambar" sing padha karo foto udara, lan liya-liyane, lan liya-liyane, nggawe angel banget kanggo nyamar gerakan lan penyebaran unit militer. Lan, mesthi, kendaraan sing nyoba nyedhiyakake.

Patut, sembarang maneuver, sembarang transfer cadangan kanggo mungsuh bakal diiringi losses pinunjul. Amarga wektu reaksi kanggo pesawat serangan lan helikopter ing tugas ing udhara utawa siap kanggo departure langsung relatif cendhak lan ngidini kanggo ngirim ngremukake jotosan kanggo Unit ing Maret. Kabeh iki cukup meyakinkan dening Angkatan Udara MNF ing Desert Storm.

Saiki Leopards, Bradleys lan peralatan mungsuh liyane kobong ing minefields garis pertahanan kita. Nanging padha nyerang, nyerang - padha murub lan sadurunge mati, padha njupuk nyawa prajurit kita. Ing wektu sing padha, yen angkatan udara domestik ngontrol wilayah udara Ukraina, mula bagean penting saka "kebun binatang" manca mung ora bakal tekan garis ngarep.

Katelu - karusakan saka personel lan peralatan saka kelompok militèr mungsuh
Maneh, tesis iki ditunjukake kanthi sampurna dening Amerika nalika Desert Storm, kanthi "ngrusak" divisi Irak individu nganti 50-60% saka kekuwatan reguler (dadi adil, penulis ora ngerti kekuwatan divisi kasebut nalika wiwitan permusuhan. ). Lan malah njupuk menyang akun count pindho (AFVs sadurunge kalah metu saka udhara bisa kalah maneh), kita kudu ngomong bab atusan tank numpes, ora ngetung liyane.

Iki ora nggumunake - wis nguwasani medium lan dhuwur altitudes, Amerika nggawe pengintaian aerial cukup efektif lan numpes mungsuh minangka dikenali. Lan pamboman karpet saka pengebom strategis, saka ngendi meh 30% saka total amunisi penerbangan sing tiba ing sirahe "dibuwang" ing Irak, uga minangka pukulan elek kanggo semangat pasukan Irak.

Ya, ara-ara samun minangka salah sawijining perkara, nanging Ukraina pancen beda. Ya, ana pengalaman banget saka tentara Yugoslavia, sing ora ngalami kerugian sing signifikan sajrone operasi udara NATO. Kamuflase iku penting banget lan perlu banget. Nanging sampeyan kudu ngerti yen tentara Yugoslavia mudhun lan ora nindakake operasi tempur - lagi nyiapake kanggo ngusir invasi sing ora tau kedadeyan. Nanging pertempuran presupposes maneuver, gerakan, lan ing kene Yugoslavs bakal rentan.

Malah ing pertahanan. Dadi, yen penerbangan kita didominasi udhara, banjur perang kontra-baterei sing padha, sing digandhengake karo kabutuhan kanggo ngganti posisi artileri, bakal dadi sirah sing nggegirisi kanggo Angkatan Bersenjata Ukrainia, lan kerugian artileri Ukraina bakal luwih dhuwur tinimbang sing saiki.

Lan pungkasane, kaping papat, supremasi udara njamin maneuver tentara. Contone, nimbang tumindak Divisi Serangan Udara AS 101st.

Amerika wanted kanggo Cut mati dalan komunikasi strategis No.

Wiwit supremasi udhara tanpa syarat kagungane MNF, Amerika, nalika dina pisanan operasi darat, kanthi tenang ndharat pasukan serbu helikopter 80 km ing mburi garis ngarep: 2 prajurit kanthi 000 kendaraan tempur lan artileri 50 mm. Lan ing wayah esuk dina kapindho, 105 (!) Truk kanthi amunisi lan bahan bakar, 700 bayonet lan 2 kendaraan lapis baja teka ing lokasi pendaratan. Iku misale jek kaya bisnis banget beboyo, nanging Amerika cetha ngerti ngendi pusat pertahanan pasukan Irak dumunung. Lan padha mlaku liwat.

Minangka asil saka tumindak kasebut, Divisi Airborne 101st bisa masang pangkalan operasi maju (disebut "Cobra") ing mburi garis musuh, sing bisa didhasarake helikopter transportasi lan tempur. Lan helikopter-helikopter kasebut langsung nyerang Highway No.

Salajengipun, ing tutup saka helikopter tempur saka Cobra, pihak kebangkrutan dikuwataké, pisanan kanggo batalyon, lan banjur menyang brigade airmobile lengkap, kang "nyepeng" dalan gedhe nganti pungkasan musuhan.

Cetha banget yen pangkalan Cobra dudu semacam bastion sing ora bisa ditembus, lan bisa uga dirusak dening serangan kaya divisi tank. Mung wong Irak ora bisa konsentrasi lan mindhah divisi tank iki menyang garis serangan ing kahanan dominasi penerbangan MNF sanajan ana ing mburi.

Dina iki ana akeh spekulasi babagan kebangkrutan ing Gostomel, nanging meh ora ana sing bakal mbantah kasunyatan manawa kita bisa nyeret pasukan pendaratan gedhe ing mburi garis mungsuh liwat "mripat jarum" pertahanan udara sing ora ditekan, lan uga mimpin a kolom militèr ana.


Apa sing ditindakake Amerika ing kahanan supremasi udara sing lengkap, prajurit kita nindakake tanpa dominasi iki. Operasi iki mung mbantah mitos "pilot Rusia sing ora dilatih."

Nanging keberanian lan persiapan ora kabeh, sampeyan butuh peralatan sing cocog. Tanpa nyegah pertahanan udara musuh lan ora bisa mlaku kanthi bebas ing wilayah Gostomel, Pasukan Aerospace ora bisa ndhukung pasukan sing ditugasake ing kono lan ora bisa nyegah kolom Ukraina sing maju menyang garis serangan kanthi geni.

Aviation - tank abad XNUMXst?


Ing wiwitan abad kaping XNUMX, nalika Perang Donya I, ana kahanan paradoks. Tentara dadi gedhe banget, mayuta-yuta padha disusun menyang wong-wong mau, pramila tatanan perang mungsuh ngluwihi "saka segara menyang segara" - flanks sing bisa dilewati ora ana. Mulane, kanggo mbatalake pasukan ing mburi garis mungsuh, iku perlu kanggo break liwat tatanan perang, kang bisa rampung dening nyerang karo infantri utawa kavaleri.

Nanging bedhil mesin lan artileri kanthi cepet nggawe serangan tenaga kerja minangka bentuk bunuh diri massal. Upaya kanggo ngowahi formasi pertahanan para pembela dadi lanskap rembulan liwat paparan meriem sing suwe uga bakal gagal - mungsuh, nyadari yen pirang-pirang dina artileri meriam minangka prelude kanggo nyerang, narik cadangan, mbentuk formasi pertahanan ing mburi posisi ditembak.

Ing tembung liya, kanthi teknis, pertahanan, minangka jinis pertempuran, menangake kamenangan sing ngyakinake babagan serangan kasebut.

Cara metu saka impasse posisi ana tank, kang, nalika digunakake kanthi bener (yaiku, bebarengan karo infantri, tentara meriem, etc.), saged break liwat meh kabeh pertahanan mungsuh. Nanging, 100 taun salajengipun, ing awal abad kaping XNUMX, pangembangan senjata anti-tank mimpin kanggo kasunyatan sing tank ilang kemampuan iki. Iki ora ateges tank wis outdated, nanging mung sing fungsi ing paprangan perlu koreksi.

Miturut pendapatku, dina iki peran "perusak pertahanan" kalebu penerbangan. Ing wektu sing padha, pilot kita duwe kualifikasi lan sumber daya materi sing cukup kanggo ngatasi masalah iki. Nanging - mung yen ana informasi intelijen sing dibutuhake lan dhukungan, sing kabeh F-15, F-16, lan liya-liyane. F/A-18 nalika Desert Storm. Lan kita, ketoke, duwe "ora ana absen": amarga wis digawe pesawat tempur kelas siji, kita ora keganggu kanggo nggawe alat kanggo njupuk informasi iki lan nyedhiyani support.

Dina iki ana akeh pirembagan babagan kasunyatan manawa Angkatan Udara Rusia ora duwe jumlah sing cukup, sawetara pejuang multifungsi, pesawat serang, lan liya-liyane. Aku setuju banget karo iki. Nanging, miturut pendapatku, sanajan kita duwe kaping pindho Su-35, Su-30, Su-34, lan sapiturute, iki ora bakal mengaruhi efektifitas Angkatan Udara ing Ukraina. Amarga pendekatan sistematis menang ing perang, ora ana sing ora bisa dikompensasi kanthi karakteristik kinerja unit tempur sing luar biasa.

Yen kita umpamakake Angkatan Udara minangka tumbak, mula porose bakal dadi pesawat pengintai kabeh, AWACS, pesawat perang elektronik, tanker, lan liya-liyane. Bomber, operator rudal lan pejuang multirole minangka pucuk tumbak. Iku kang wekasanipun bakal nyerang, iku kang bakal nggebug mungsuh, nanging tanpa poros, mung tip, sampeyan ora bakal perang akeh.

Alas, siji njaluk roso kesengsem sing Angkatan Aerospace Rusia pumping munggah paling apik karo pesawat tempur lan helikopter, nanging ora ana siji kanggo mesthekake karya, amarga ana praktis ora pengintaian modern / AWACS / EW ing layanan.

temonan


Padha medeni.

Minangka asil saka kasunyatan sing Angkatan Aerospace Rusia ora duwe materi kanggo numpes pertahanan udara Ukraina, padha ora bisa dominasi udhara liwat wilayah kontrol dening Angkatan Bersenjata Ukraina, ora bisa ngisolasi wilayah pertempuran, ora bisa ... Ya, meh. ora ana apa-apa sing bisa ditindakake dening senjata modern, Angkatan Udara.

Yen bisa, banjur Angkatan Bersenjata Ukraina mung ora bakal sukses ing taun kepungkur utawa malah "counter-offensive" saiki: pasukan konsentrasi bakal "nerangake" sadurunge diwiwiti.


Banjur ora ana gunane kanggo ngatur gilingan daging ing Artemovsk, amarga kerugian sing padha lan malah luwih gedhe bisa ditindakake ing mungsuh kanthi ngisolasi lokasi brigade Angkatan Bersenjata Ukraina saka udhara. Ora ana sangsi manawa pigura wektu kanggo nindakake SVO bakal luwih cendhek ing kasus iki, lan kerugian Angkatan Bersenjata Rusia, PMC lan sukarelawan bakal luwih sithik tinimbang sing saiki.

Ya, kanthi apa sing kita duwe - tentara Rusia dipeksa perang karo Angkatan Bersenjata Ukraina "wall to wall", siji pasukan sistemik nglawan liyane. Amerika entuk sukses kanthi cepet sajrone fase lemah Operasi Desert Storm amarga nalika diwiwiti, kendaraan tempur pasukan darat Irak wis rusak banget amarga upaya angkatan udara pasukan multinasional. Pasukan darat AS ora ngalahake tentara Irak - mung rampung.

Mulane, ing mratelakake panemume, pelajaran paling penting saka Distrik Militer Lor saiki yaiku kelemahan komponen pengintaian pasukan aerospace kita - ing ruang angkasa lan udhara, uga kekurangan pesawat perang elektronik khusus. Amarga iki, Angkatan Dirgantara Rusia saiki nuduhake meh 10-15% saka potensial nyata, lan operasi pertempuran wis tekan impasse posisi nalika Perang Donya I.
Pengarang:
469 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Pakdhe Lee
    Pakdhe Lee 15 September 2023 04:19
    + 46
    Tentara Rusia dipeksa nglawan Angkatan Bersenjata Ukraina "wall to wall", siji pasukan sistemik nglawan liyane.
    Perang Donya I ing kabeh kamulyan, luwih saka 100 taun sabanjure! Regresi, nanging ...
    1. Silver99
      Silver99 15 September 2023 06:28
      + 34
      Secara pribadi, SVO ngelingake aku babagan perusahaan Finlandia 1939-40, ing babagan motif lan ing tumindak permusuhan, sing utama yaiku iki ora nyebabake perang donya skala penuh, nalika mungsuh nganggep Rusia bakal dadi "kuping saka lempung", sawise kabeh, padha kasebut kanthi teliti, nonton lan kartun Sampeyan ora bakal medeni kula. Ana akeh analogi, ketoke sejarah donya isih berkembang ing spiral.
      1. Ilmuwan
        Ilmuwan 15 September 2023 07:05
        + 56
        Dheweke wis ngetung. Yen ora, padha ora bakal tumindak brazenly lan demonstratively. Mbalik ing 2008 lan 2014, angkatan bersenjata kita wedi, nanging saiki mung latihan kanggo numpes.
        1. Stas157
          Stas157 15 September 2023 08:22
          + 67
          Aku banget kasengsem ing apa pimpinan sarwa kita ngetung nalika lagi nyiapake kanggo operasi iki banget? Kepiye carane sampeyan pengin menang? Pertahanan udara ora ditindhes, komunikasi ora diganggu ...
          Sawise kabeh, kudu ana sawetara rencana! Apa isine? Mbuwang topi?
          Sing dakdeleng yaiku kecerobohan sing lengkap, perencanaan sing ora nyata. Lan kepinginan kanggo ngilangi rasa ora duwe daya minangka asil sing apik.
          1. lawas
            lawas 15 September 2023 09:05
            + 23
            Apa sing dianggep pimpinan sing apik banget nalika lagi nyiapake operasi iki? Kepiye carane sampeyan pengin menang?

            Preparasi kanggo Desert Storm ditindakake dening personel militer karir, lulusan akademi militer ... sing tumindak kanthi cedhak karo intelijen lan angkatan laut ... Nanging kita duwe manajer super-efektif, ing kene.
            1. Jonny_Su
              Jonny_Su 15 September 2023 10:00
              +3
              Ora, kita duwe layanan khusus, instruktur politik lan buruh meja kanggo perang. Padha karo USSR ing taun 1930-an, kanca-kanca sing padha ing bunder batin.
              Manajer sing efektif dibedakake kanthi kasunyatan manawa dheweke golek tim sing kompeten. Desert Storm minangka conto manajemen sing efektif.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 15 September 2023 14:51
                +8
                Kutipan saka JonnySu
                Ora, kita duwe layanan khusus, instruktur politik lan buruh meja kanggo perang. Padha karo USSR ing taun 1930-an, kanca-kanca sing padha ing bunder batin.
                Manajer sing efektif dibedakake kanthi kasunyatan manawa dheweke golek tim sing kompeten. Desert Storm minangka conto manajemen sing efektif.

                Persis.
                Kamenangan ing Perang yaiku kamenangan manajemen sing efektif tinimbang manajemen sing ora efektif.
                Manajemen efektif ngetung pinten luwih nguntungake nggunakake WTO sadurunge wesi tuang, ora nggatekake biaya proyektil, nanging biaya ngrusak target, njupuk biaya persiapan kanggo produksi, produksi dhewe, panyimpenan, biaya keamanan lan pangopènan, pangiriman menyang paprangan, safety panyimpenan, pangiriman, lsp d.
                Banjur siji cangkang dolar 100K metu kaping pirang-pirang luwih murah tinimbang 100 atus dolar, yen sampeyan njupuk kabeh biaya.
                Iku padha karo staffing, planning sumber, komposisi kisaran model peralatan lan cabang militèr, jaringan-centricity, interaksi, protokol interaksi lan kabeh sing normal ing perusahaan gedhe.
                Supaya korporasi dianggo kaya jam. Kabeh barang lan bahan lan sumber daya teka ing wektu lan ing jumlah sing dibutuhake supaya produk rampung dikarepake lan didol kanthi lengkap.
                Iku kudu persis padha ing tentara.
                Sapa sing ngira yen tentara dudu bisnis, percayaa, iki bisnis.
                Mung siji negara.
                1. ramzay21
                  ramzay21 18 September 2023 06:07
                  +1
                  Penulis nglumpukake materi sing apik banget lan nggawe kesimpulan sing bener, nanging ora ngomong sing utama. Napoleon kandha nèk komplotan wedhus gèmbèl sing dikuwasani singa luwih kuwat tinimbang kawanan singa sing dikuwasani wedhus gèmbèl lanang, lan tembung-tembung iki njlèntrèhaké cara SVO ditindakake.
                  Alasan kenapa tentara lan negara kita teka ing Distrik Militer Lor yaiku incompetence lengkap lan kurang latihan kepemimpinan Kementrian Pertahanan lan negara, kawruh sing ketinggalan jaman malah jenderal militèr lan, sing paling penting, pengecut lan ora bisa njupuk makna. tumindak GDP.
                  Ora GDP dhewe, utawa Kepala Staf Umum, utawa Menteri Pertahanan wiwitane duwe tujuan sing jelas kanggo SVO, mula dheweke ora bisa nemtokake cara kanggo nggayuh, mula kekurangan persiapan tentara kanggo tumindak kasebut. ukuran lan karo mungsuh kayata Angkatan Bersenjata Ukraina.

                  Yen tujuane SVO yaiku kanggo ngrebut Ukraina, kanthi inklusi sabanjure ing Federasi Rusia, lan kaya ngono umume wong Rusia ndeleng tujuan utama SVO sawise 24 Februari 2022, mula SVO kudu disiapake kanthi cara sing beda karo cara. disiapake lan ditindakake kanthi cara sing beda. Lan patrap goodwill, kanthi mundurake pasukan kita saka cedhak Kiev, Sumy, Chernigov lan sisih kulon wilayah Kharkov, minangka kejahatan GDP lan sistem oligarki marang negara kita lan bakal mudhun ing sejarah minangka salah sawijining pengkhianatan lan pengkhianatan sing paling gedhe saka pimpinan negara.
            2. Plover
              Plover 15 September 2023 14:39
              +8
              Ya, oke, nyalahke "manajer" iki. Apa dheweke wis tanggung jawab kabeh sajrone proses kasebut? Sistem komunikasi, sistem kontrol, ing tingkat taktis lan operasional, sistem logistik - kabeh iki tanggung jawab militer, dudu warga sipil.
          2. frog
            frog 15 September 2023 09:44
            + 15
            Aku banget kasengsem ing apa pimpinan kita sarwa ngetang nalika lagi nyiapake kanggo operasi iki?

            Wis siap???
            Kepiye carane sampeyan pengin menang?

            Apa sampeyan pengin ?? Nuwun sewu, apa sing dikarepake? Yen kita menang, banjur sajrone apa? Ora ana perang. Lan ora ...
            Bener, iki minangka salah sawijining pitakonan sing paling menarik - apa sing dikarepake?
            1. sadam2
              sadam2 15 September 2023 13:02
              +9
              ing Gostomel padha kecanthol sak tenane lan pasukan kebangkrutan iki unraveled ana mung sawise sadurunge nyeret bakal apik ... Abramovichs ora duwe thimbles ing badai sing ...
              lan ndharat kapal ing roadstead Odessa, pira Sisi remuk ...
              prabédan utama antarane badai lan kita yaiku ana gol, nanging ing kene kita durung mutusake ing Kiev ... mula kabeh kekacauan iki
            2. mbayar
              mbayar 15 September 2023 15:19
              + 10
              Kutipan saka kodhok
              Apa sampeyan pengin ?? Nuwun sewu, apa sing dikarepake? Yen kita menang, banjur sajrone apa? Ora ana perang. Lan ora ...

              Dheweke pengin nggawe kahanan njaba kanggo kudeta ing Ukraina dening pasukan sing setya marang Rusia. Ora ana Plan B. Nyatane, kepemimpinan politik Federasi Rusia diapusi dening intelijen Inggris, sing ngisi kuping pimpinan kanthi kapercayan kanthi sukses amarga sumber daya lan panyengkuyung Medvedchuk ... sing nalika iku wis ditahan lan dikendhaleni kanthi lengkap. paling setahun.
              Bodho?
              Sombong?
              Rencana licik?
              ... Licik banget.
              Umumé, ing kabeh perusahaan, kesan kasebut yaiku perang, nuwun sewu, SVO dibutuhake kanggo perang. Iku luwih trep kanggo mbangun maneh donya ing tutup saka kumelun perang.
              1. alexoff
                alexoff 15 September 2023 18:23
                +3
                Pendukung Medvedchuk ora katon, dheweke dikunjara lan ora ana sing metu ing dalan. Ya, lan Medvedchuk terus lungguh ing pakunjaran, aku ora ngelingi yen detasemen pasukan khusus dikirim kanggo ngluwari dheweke.
                1. mbayar
                  mbayar 15 September 2023 20:09
                  +6
                  Kutipan saka alexoff
                  Pendukung Medvedchuk ora katon, dheweke dikunjara lan ora ana sing metu ing dalan.

                  Dheweke ora duwe niat ngajak wong metu menyang dalan. Yen kabeh wis rampung kaya sing direncanakake, mesthi dadi kudeta elitis gaya Ukrainia biasa. Lan dheweke duwe panyengkuyung (kalebu militer). Nanging padha neutralized dening preman MI6 lan Azov. Ing dina pisanan wiwitan Distrik Militer Lor ana tembak-menembak ing Staf Umum Angkatan Bersenjata Ukraina, lan klompok Mariupol MI-6 lan Azov dibuwang saka meh utawa mung kabeh komando. Mulane perlu kanggo ngumpulake akeh perwira lan jenderal NATO lan malah Israel ing kana. Ora ana sing prentah.
                  Kutipan saka alexoff
                  Aku ora ngelingi yen detasemen pasukan khusus dikirim kanggo nylametake dheweke.

                  Ing wayahe SVO wiwit, nalika bom lan pluru pisanan whistled, Medvedchuk ngethok gelang penjaga lan salah siji mlayu lan ndhelikake "nganti pungkasan", utawa langsung dijupuk metu dening SBU lan MI6 ... Nanging ing wiwitan. saka SVO, MI6 outplayed SVR. Padha provokasi Federasi Rusia kanggo miwiti operasi, njamin sing badut bakal langsung mlayu saka negara, lan Medvedchuk bakal numpak ing Bankovaya ing "jaran putih". Lan kabeh bakal langsung dadi "kaya ing sangisore mbah".
                  1. alexoff
                    alexoff 15 September 2023 21:46
                    +1
                    Kutipan saka bayard
                    Yen kabeh wis rampung kaya sing direncanakake, mesthine bakal dadi kudeta elitis biasa ing gaya Ukrainia.

                    Apa sing direncanakake ing kana? Kepiye babagan kudeta lan sanksi otomatis ing kabeh Ukraina kaya ing DPRK?
                    Kutipan saka bayard
                    Ing dina pisanan wiwitan Distrik Militer Lor ana tembak-menembak ing Staf Umum Angkatan Bersenjata Ukraina, lan klompok Mariupol MI-6 lan Azov dibuwang saka meh utawa mung kabeh komando. Mulane perlu kanggo ngumpulake akeh perwira lan jenderal NATO lan malah Israel ing kana.

                    Ketoke allies kita padha ora diwenehi senjata, James Bonds dijupuk kabeh
                    Kutipan saka bayard
                    Padha provoked Federasi Rusia kanggo miwiti operasi, njamin sing badut bakal langsung mlayu saka negara, lan Medvedchuk bakal numpak ing Bankovaya ing "jaran putih". Lan kabeh bakal langsung dadi "kaya ing sangisore mbah putri"

                    Aku sangsi sing Putin samesthine kanggo Feed Belarus kapindho kaping telu luwih gedhe. Ora ana sing nggawe kontak karo pejabat Ukrainia
                    1. mbayar
                      mbayar 16 September 2023 13:50
                      +4
                      Kutipan saka alexoff
                      Apa sing direncanakake ing kana? Kepiye babagan kudeta lan sanksi otomatis ing kabeh Ukraina kaya ing DPRK?

                      Lan kanggo apa persis? Praktek Ukrainia sing umum yaiku ngrebut kekuwatan. Wis digarap wiwit Maidan pisanan. Yen kabeh kedadeyan kanthi cepet, mula kabeh bakal dadi kaya ngono.
                      Nanging iki minangka jebakan saka Anglo-Saxon. Menara kasebut dipasang kaya Saddam Huein ing Kuwait. Eling?
                      Kutipan saka alexoff
                      Ketoke allies kita padha ora diwenehi senjata, James Bonds dijupuk kabeh

                      Saliyane pasukan khusus, "James Bonds" duwe pejuang saka "Azov" lan Co. Lan kabeh wis dikendhaleni wiwit wiwitan. Iku sworo cangkem ... lan dudu jebakan kanggo wong-wong mau.
                      Kutipan saka alexoff
                      Aku sangsi sing Putin samesthine kanggo Feed Belarus kapindho kaping telu luwih gedhe.

                      Napa dheweke mangan? Ukraina wis ora kurang panganan - ing transit mili, tetanèn, metalurgi. Tanpa biaya militèr hypertrophied, dheweke rampung ndhukung dhéwé. Lan bakal terus ngemot. Kajaba iku, hubungan kerjasama sing dipulihake karo Rusia bakal nambah anggaran. Dadi ora ana subsidi sing dibutuhake. Lan kanthi manajemen ekonomi sing tepat, bakal dipakani sapa wae sing dikarepake.
                      Kutipan saka alexoff
                      Ora ana sing nggawe kontak karo pejabat Ukrainia

                      More HOW ayo! ngguyu
                      Ing dina katelu. Pisanan ing Minsk, banjur ing Istanbul.
                      Lan iki senadyan kasunyatan sing kudeta tau kedaden lan Badut ora uwal.

                      Menara kasebut diwenehi jaminan ora ana campur tangan ing Distrik Militer Lor (secara ora resmi) ing setelan ora resmi sadurunge wiwitan. Jare awakdewe budhal, kowe mlebu, tembak setitik demi kesopanan. Iki wektu kanggo kita kanggo menehi hasil karo China.
                      Umpan apik?
                      apik. ya
                      Mula padha ambruk.
                      Lan padha manteb ing ati ing persetujuan sing malah Tentara Cilik ora disiapake kanthi bener, utawa ora digawa menyang nomer sing bisa ditampa.
                      Lan saiki kabeh wis rampung serius. Saiki Tentara bakal gedhe. Lan minangka asil saka redivision anyar ing donya, Eropah bisa bali menyang Abad Peteng maneh ... iku wis bali.
                      Ya, Amerika Serikat saiki duwe rong ngarep. Lan bisa uga luwih.
                      1. Plate
                        Plate 18 September 2023 17:43
                        +3
                        Umumé, klasik saka awal jaman anyar. Saben uwong nyiapake rencana lan saben wong ditangani ing umum.
            3. Vadim dok
              Vadim dok 15 September 2023 16:30
              + 10
              Tugas utama yaiku demiliterisasi Ukraina, asile yaiku persenjataan lengkap tentara Ukraina, kanthi artileri modern lan MLRS, tank modern lan kendaraan lapis baja liyane, misil, lan liya-liyane, uga nggawe tentara lan tentara. latihan personel. Ya, tugas kapindho - denazifikasi mung bisa ditindakake kanthi ngrampungake sing pertama,
            4. nick7
              nick7 16 September 2023 00:49
              +7
              Apa sampeyan pengin ?? Nuwun sewu, apa sing dikarepake? Yen kita menang, banjur sajrone apa? Ora ana perang. Lan ora ...
              Bener, iki minangka salah sawijining pitakonan sing paling menarik - apa sing dikarepake?

              Ing pabrik kita, malah manajer biasa ing tingkat mandor diwenehi formulir sing kudu nuduhake manawa ana konflik kepentingan. Manajer ora bisa kerja kanthi kapasitas penuh, utawa malah bakal nyabotase karya kasebut yen dheweke duwe bisnis liyane ing perusahaan liyane lan bisnis iki rusak.
              Konflik kepentingan sing nerangake indecisiveness saka panguwasa Rusia ing hubungan kanggo saloreich; sawetara pejabat dhuwur duwe sederek lan rejeki ing negara NATO lan wedi kanggo penahanan akun, mulane sabotaging kapentingan negara.
              Miturut cara, Inggris duwe hukum miturut kang manager nyewo kapekso, pisanan kabeh, kanggo katon sawise kapentingan juragan, malah yen iki bisa nimbulaké gawe piala kanggo awake ing pain saka paukuman pidana. Federasi Rusia ora duwe hukum kasebut.
              Ing teori, ing Rusia perlu kanggo nasionalisasi elit, ngenali birokrat nyekeli rejeki ing Kulon lan ngirim menyang pensiun, nganggo hukum ing primacy saka kapentingan negara liwat kapentingan pribadi saka birokrat lan oligarki, banjur gol saka SVO bakal luwih migunani.
              1. 1z1
                1z1 16 September 2023 06:10
                +4
                ing Rusia perlu kanggo nasionalisasi para elit, ngenali birokrat sing nyekel rejeki ing Kulon lan ngirim wong-wong mau menyang pensiun, ngadopsi hukum ing primacy saka kapentingan negara liwat kapentingan pribadi saka birokrat lan oligarki, banjur gol saka SVO bakal dadi luwih migunani.

                Perlu . Nanging banjur bisa uga ora ana tujuan, lan penjamin "mantep" njamin ora bakal ana "nasionalisasi".
            5. 1z1
              1z1 16 September 2023 06:01
              +1
              Bener, iki minangka salah sawijining pitakonan sing paling menarik - apa sing dikarepake?

              hi
          3. AAK
            AAK 15 September 2023 10:17
            + 14
            Luwih saka setengah taun wis liwati, nanging yen prajurit, akeh perwira lan sawetara jenderal wis sinau apa-apa, utawa paling ora kanthi yakin nyoba sinau, mula pimpinan politik lan militer sing paling dhuwur ora sinau apa-apa. lan ora pengin sinau, kang kok kita duwe kahanan iki , kang wis dikembangaké
            1. nick7
              nick7 16 September 2023 00:59
              +3
              pimpinan politik lan militèr sing paling dhuwur ora sinau

              Iku ora cukup kanggo sinau, sampeyan kudu fisik ing layanan paling 20 pesawat perang elektronik, 10 avaccs lan 20 RTR kang ora ana.
              1. Plate
                Plate 19 September 2023 21:25
                0
                Apa ora menehi ganti rugi iki karo pengintaian satelit? Sampeyan bisa pesen satelit cilik orbit kurang karo peralatan optik lan digunakake kanggo rereged kabeh orbit liwat Ukraina. Ya, ora bakal padha, nanging bakal cepet lan paling ora.
                1. Andrey saka Chelyabinsk
                  20 September 2023 08:30
                  +2
                  Quote: piring
                  . Ya, ora bakal padha, nanging bakal cepet lan paling sethithik.

                  Bakal alon lan ora ana apa-apa. Amarga satelit sing sampeyan usulake bisa ngetokake sinyal kontrol khusus kanggo obyek stasioner, lan iki sing bisa ditindakake saiki.
                  1. Plate
                    Plate 20 September 2023 18:14
                    0
                    Aku samesthine sing nomer akeh satelit bakal nggawe iku bisa kanggo trek owah-owahan ing paprangan karo interval wektu sing cukup cendhak kanggo tugas iki. Ora mungkin bisa ngetokake pusat kontrol kanthi cara iki, nanging paling ora kawruh babagan kahanan bakal saya tambah. Nanging kanthi cara ... Apa sampeyan duwe materi babagan topik pengintaian satelit, watesan (kalebu sing kudu ditambah karo RTR lan pengintaian aerial) lan negara saiki?
          4. Boris Sergeev
            Boris Sergeev 15 September 2023 10:36
            + 21
            Kepemimpinan Rusia katon ngarep-arep kanggo medeni "oligarki Ukrainia sing ala," sing bakal ngidini "oligarki sing ramah" kaya Medvedchuk dadi kuwasa ing Ukraina. Bener, pidato Putin tanggal 24.02.2022 Februari XNUMX persis babagan iki. Nanging, para oligarki dadi ora ramah. Kajaba iku, miturut Klintsevich, tokoh Ukrainia sing nampa dhuwit saka pimpinan Rusia ngapusi dheweke (kaget, bener?). Ngluwihi iki, ora ana rencana sing katon. Medvedchuk, Nanging, kudu diijolke kanggo tim Azov supaya ora ngandika akeh banget ing kono.
            1. bessonov932
              bessonov932 15 September 2023 16:51
              +5
              Mangkono uga - pidato Putin minangka bukti babagan iki. Mesthine dudu rencana kanggo SVO, nanging kanggo SVD - "demonstrasi militer khusus."
            2. nick7
              nick7 16 September 2023 01:07
              +2
              ketoke, kanggo medeni "oligarki Ukrainia ala", kang bakal ngidini "oligarki loropaken" teka kanggo daya ing Ukraina

              Ing asas, rencana kudeta iki apik ing pangertèn sing bisa kanggo nindakake tanpa kutha-kutha numpes lan mayuta-yuta korban, nanging ing wektu sing padha rencana cadangan B kudu dikembangaké, karo nomer pasukan dibutuhake, tank pesawat lan mobilisasi. kang durung rampung. Plan A ora bisa lan Kremlin kaget.
          5. AVESSALOM
            AVESSALOM 15 September 2023 10:49
            + 12
            Dheweke ngetung janjine bapa baptis Solntselikogo yen wedi, Ukrainia bakal wedi lan nyusup ing dhengkul, GRU lan FSB ora keganggu mriksa kaping pindho, pengin nyekel, nanging ora bisa. .
          6. mamang
            mamang 15 September 2023 11:02
            + 16
            Kutipan: Stas157
            Sawise kabeh, kudu ana sawetara rencana! Apa isine? Mbuwang topi?

            "Crimea-2" dadi bintang ing antarane pembalap SUV; padha ngrancang kanggo njupuk pesenan lan judhul.
          7. narrator
            narrator 15 September 2023 13:09
            +8
            Kita panginten bakal kaya Georgia utawa kaya ngono. Ayo cepet-cepet menyang ibukutha. Dheweke bakal wedi lan nyerah. Mekaten. Mula kabeh persiapan, ora ana.
            Pranyata padha ora nyerah lan kabeh salah.
            1. tukang kayu
              tukang kayu 17 September 2023 08:28
              0
              Ing Georgia ana imbangan pasukan beda.
          8. Sebastian Aristarkhovich Pereira
            Sebastian Aristarkhovich Pereira 15 September 2023 14:03
            + 19
            Alas, kamenangan wingi ing "aviadarts" lan "tank" bambintons karo "balet" dudu kamenangan sing kita ngarep-arep saiki lan dudu sing kita butuhake!
            Aunties ayu ing seragam umum lan paman karo striking raine dudu Rama Panglima sing luar biasa dibutuhake dening tentara kita saiki. Wis ana Kuropatkins ing sajarah kita!
            Aku ngelingi garis babagan carane operasi bakal diwiwiti ".... ing rong menit layar radar mungsuh bakal dadi peteng, lan mesin pesawat ing lapangan terbang ora bakal diwiwiti ... ALL sistem komunikasi lan peralatan geopositioning bakal langsung gagal, satelit bakal wuta, rudal bakal ilang lan tiba ing ngendi wae...."
            Iki jenis wulangan sesat padha panganan kita lan generously diwutahake menyang Presiden.
            Nyatane, kabeh digawa metu maneh dening Prajurit Rusia lan Komandan lapangan! Padha sing perang tanpa komunikasi lan pengintaian, nggunakake peta lawas ing isolasi saka mburi lan, matur nuwun Gusti, instruksi sarwa karo saran paling terkenal! Iku angel lan rumit, nanging padha ngatur, kaya 70 taun kepungkur, kanggo nuduhake yen kita Perang ing hakekat lan semangat!
            Lan uga penting banget supaya ora ngapusi dhewe lan ngomong sing bener, tinimbang gambar elegan saka "Bambintons" lan "balet" - banjur kita bakal duwe pesawat DLRO sing bener, satelit sing dipercaya, roket paling apik lan kapal sing kuat sing kita butuhake!
          9. shikin
            shikin 15 September 2023 14:58
            -15
            Apa ana wektu kanggo persiapan - paling ora nem wulan, kaya ing Irak? Lan misale jek sing padha isih ngarep-arep kanggo tekan persetujuan lan telat nganti menit pungkasan. Ora mungkin akeh wektu bakal diwenehake sawise tanggal 24; keputusane umume dipeksa, lan ora, kaya ing Irak, disiapake kanthi teliti. Kajaba iku, iku ketoke angel kanggo utamané intensify pengintaian, lan mbok menawa ana apa-apa.
            Ana mbokmenawa akeh kesalahane, nanging aku ora bakal ngerti kabeh rincian rauh.
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 15 September 2023 21:30
              +6
              Kutipan saka shikin
              Apa ana wektu kanggo persiapan - paling ora nem wulan, kaya ing Irak?

              Lan kabeh latihan tanpa wates ing distrik kulon lan kidul, banjur kumpul pasukan menyang tapel wates taun sadurunge wiwitan Distrik Militer Lor? Aku ora malah ngomong bab obrolan telas bab analoguenet ing, Khibiny Mountains, 70% saka teknologi modern ing taun anyar, tutup munggah lan disregard lengkap kanggo kasunyatan. Minangka artikel kasebut kanthi bener kacathet, wektu serangan kasebut ditemtokake dening Putin.
            2. nick7
              nick7 16 September 2023 01:18
              0
              sing isih ngarep-arep bisa mupakat, padha ngenteni nganti pungkasan

              Amarga bourgeoisie nggawe dhuwit ing loro-lorone, padha ora perlu perang, supaya padha telat lan rembugan, nanging perang dibutuhake dening Amerika Serikat, kang masterfully nurtured Banderaism lan pitted negara kita marang saben liyane. Hegemon nduweni kemampuan sing akeh banget babagan tambahan bahan mentah ing zona dolar.
            3. 1z1
              1z1 16 September 2023 06:33
              +3
              Apa ana wektu kanggo persiapan - paling ora nem wulan, kaya ing Irak?

              Umure paling sethithik 8-9 taun. Saka wayahe kaputusan iki digawe kanggo annex Crimea. Wiwit wektu iku, kemungkinan konflik bersenjata skala penuh tambah saben jam. Kajaba iku, "gerakan diplomatik" mung nambah kemungkinan iki. Dadi ana kesempatan lan malah ana sing nyoba. Kajaba iku, ing sawetara wilayah latihan bisa diarani cukup "ing tingkat", nanging mozaik sakabèhé ora bisa. Nanging, iki nuduhake yen ana prentah kanggo nyiapake, lan kepriye kaleksanane lan kenapa persis kaya ngono.....
            4. 1z1
              1z1 16 September 2023 06:33
              -1
              Apa ana wektu kanggo persiapan - paling ora nem wulan, kaya ing Irak?

              Umure paling sethithik 8-9 taun. Saka wayahe kaputusan iki digawe kanggo annex Crimea. Wiwit wektu iku, kemungkinan konflik bersenjata skala penuh tambah saben jam. Kajaba iku, "gerakan diplomatik" mung nambah kemungkinan iki. Dadi ana kesempatan lan malah ana sing nyoba. Kajaba iku, ing sawetara wilayah latihan bisa diarani cukup "ing tingkat", nanging mozaik sakabèhé ora bisa. Nanging, iki nuduhake yen ana prentah kanggo nyiapake, lan kepriye kaleksanane lan kenapa persis kaya ngono.....
            5. timokhin-aa
              timokhin-aa 16 September 2023 12:36
              +5
              Kaputusan kanggo nindakake operasi militer ana ing separo kapindho 2020, wiwitan konsentrasi pasukan ing musim semi 2021, ana wektu.
              1. Andrey Dibrov
                Andrey Dibrov 22 September 2023 11:31
                0
                Kutipan saka: timokhin-aa
                Kaputusan kanggo nindakake operasi militer ana ing separo kapindho 2020, wiwitan konsentrasi pasukan ing musim semi 2021, ana wektu.

                Ora ana sing bakal ngidini jutaan wong ngumpul ing kana.
                Yen ora, aku bakal ngucapake salam marang kabeh wong ing sangisore wit Natal kanthi koper nuklir kanggo Taun Anyar.
          10. Viktor Tsenin
            Viktor Tsenin 15 September 2023 16:09
            +9
            Kanggo patemon bungah saka kolom asring ditemokke, karo waving gendera. Iki sing dijanjekake Medvedchuk lan barang-barang ala liyane, analis lan kabeh jinis peramal / ahli sumpah babagan iki.
          11. FIR FIR
            FIR FIR 15 September 2023 17:43
            0
            Kutipan: Stas157
            planning unrealistic

            Kepiye carane ngerti apa sing direncanakake ing kana?
          12. Alexander Simonov_2
            Alexander Simonov_2 16 September 2023 14:38
            +1
            Iku prasaja. Pitungan kasebut yaiku para elit lokal, sing ana persetujuan, kaya ing wilayah Kherson lan Zaporozhye, bakal nyerahake kabeh tanpa perang, ngganti kekuwatan. Nanging ana wong, kanthi laporan, yakin banget yen kabeh apik, manajemen ndhuwur. Ora nindakake apa-apa nganti pirang-pirang taun. kita iya, kanggo operasi ing Ukraina kanggo nguripake menyang ram battering marang Rusia, padha kudu presented karo Anugrah paling dhuwur ing negara kanggo urip. Wong-wong mau kalah banget nganti sampeyan gumun. Aku ngerti manawa personel kita dadi luwih cilik, saiki ora ana Sudoplatov lan liya-liyane. Nanging, sawise pukulan ditampa lan akeh tamparan ing pasuryan, VPR ora ngerti yen saiki dheweke ora bisa kalah, tegese kabeh nepotisme kudu diilangi kanggo nylametake, luwih dhisik, nyawane dhewe. Yen ing tataran pisanan saka Distrik Militer Lor pasukan mungsuh saka Angkatan Bersenjata Ukraina wis numpes bener, njupuk kontrol tapel wates, pusat tombol, etc., NATO bakal perang saiki, lan China wis dawa wis rampung militèr. - aliansi politik. Nanging, kolom marching biasa-biasa wae.
        2. mamang
          mamang 15 September 2023 10:59
          + 16
          Kutipan: W. Cheny
          Dheweke wis ngetung. Yen ora, padha ora bakal tumindak brazenly lan demonstratively.

          Kabeh iki ngandika siji bab: yen "pembangun galoshes" saka USSR wis ora nggawe tameng nuklir, angkatan udara, pertahanan udhara, banjur liyane "Storm" wis nunggu kita dawa ago ...
          1. kakvastam
            kakvastam 15 September 2023 11:54
            + 13
            Dadi dheweke wis ngenteni kita, ora ana sing ndhelikake.
            Lan mungsuh kurang percaya karo kemampuan "kepemimpinan" kita kanggo nanggapi kanthi serius.
        3. wong janggut
          wong janggut 15 September 2023 12:36
          0
          Penulis ora nutupi topik pesawat tanpa awak. Kanggo entuk keunggulan udara, Angkatan Udara Rusia mbutuhake UAV sing akeh banget, sing bisa uga ngganti pengintaian kanthi pesawat. Drone kasebut, sing bakal terus-terusan nglayang ing udhara ing ndhuwur LBS lan wilayah mburi, sing bakal nyopir Angkatan Bersenjata Ukraina ing lemah lan ngrusak artileri lan pertahanan udara ing tutup ngarep.
          1. Andrey saka Chelyabinsk
            15 September 2023 12:44
            + 16
            Quote: Wong jenggot
            . Kanggo entuk keunggulan udara, Angkatan Udara Rusia mbutuhake UAV sing akeh banget, sing bisa uga ngganti pengintaian kanthi pesawat.

            Kaping pisanan, UAV ora perlu kanggo entuk keunggulan udara lan nyuda pertahanan udara mungsuh. Padha migunani minangka alat tambahan, nanging ora luwih.
            Kapindho, sawise entuk supremasi udara lan ngrusak pertahanan udara, mesthine bisa nggunakake UAV pengintaian gedhe, nanging, maneh, mung minangka bagean saka pasukan sing melu tugas iki.
            UAV migunani, duwe niche aplikasi dhewe, nanging ing mangsa ngarep dheweke ora bisa ngganti pesawat berawak ing sembarang tugas sing ditanggulangi.
            1. SergeyB
              SergeyB 15 September 2023 13:33
              +5
              Penulis Aku umume setuju karo penilaian sampeyan babagan Desert Storm. Nanging aku ora setuju manawa Rusia bisa nindakake sing padha ing Ukraina, sanajan kabeh persiapan sing sampeyan jelasake wis ditindakake.
              Ana faktor sing ing Ukraina beda banget karo kahanan ing Irak.
              Ana faktor penting banget - nomer.
              Kaya sing sampeyan tulis dhewe, koalisi pro-Amerika duwe 2000 pesawat tempur. Pira bisa Rusia nyedhiakke kanggo Ukraina? Miturut prakiraan paling optimistis, 500 pesawat tempur.
              Lan prabédan mung ageng. Yaiku, kanthi kondisional, Amerika bisa nyedhiakake, ujare, 1000 pesawat kanggo nglawan pertahanan udara lan 1000 pesawat kanggo kerja ing lemah.
              Lan kita? Apa kita bakal nyedhiyakake 500 pesawat kanggo nglawan pertahanan udara? Nanging sanajan kita bakal nindakake kaping pindho luwih ala tinimbang Amerika. Apa yen nggarap lemah? ora ana apa-apa.

              Faktor paling penting nomer loro. Amerika ngrambah implementasine saka embargo dileksanakake ing sumber senjata kanggo Irak, lan utamané sistem pertahanan udara. Akibaté, Amerika bisa nggawe ijol-ijolan. Kelangan sawetara pesawat, yen mung instalasi pertahanan udara Irak dirusak minangka respon. Yaiku, ngalami sawetara kerugian sajrone wektu tartamtu, banjur pertahanan udara Irak mung bakal mandheg lan, kanthi mangkono, kerugian Amerika bakal mandheg.
              Ing Ukraina iku dhasar beda. Sistem pertahanan udara diwenehake menyang Ukraina. Ana artikel ing VO manawa ana ewonan sistem pertahanan udara sing rada ketinggalan jaman ing gudang NATO sing isih dadi ancaman kanggo pesawat apa wae. Tegese, tinimbang instalasi pertahanan udara sing rusak, Ukraina langsung entuk sing anyar (utawa malah loro). Lan pesawat kita bakal nandhang kerugian nalika nyoba ngrusak aliran tanpa wates iki.
              Ngendi kabeh iki bakal mimpin?
              Sacara resmi, koalisi pro-Amerika ilang 52 pesawat sajrone 44 dina. Nanging nyatane, Amerika ilang luwih saka 70 pesawat. Nulis gedhe saka pesawat sanalika sawise pungkasan musuhan cetha nuduhake yen akeh pesawat sing bali menyang pangkalan rusak kritis lan ora dibalèkaké.
              Iki dadi 1,59 pesawat kanggo saben dina pertempuran. SVO suwene kira-kira setengah taun. Iki tegese kanthi kerugian sing padha karo Amerika, kerugian kita saiki bakal dadi 870 pesawat. Yaiku, siji lan setengah kaping luwih saka sing umume bisa diwenehake menyang Ukraina. Nyatane, kerugian bakal luwih gedhe, amarga kita bisa nyedhiyakake pesawat 4 kaping luwih sithik kanggo operasi tinimbang Amerika. Iki tegese dheweke bisa nindakake tugas kanggo nyegah pertahanan udhara kaping pirang-pirang luwih elek lan bakal nandhang kerugian luwih akeh lan, paling kamungkinan, saiki, KABEH PENERBANGAN TEMPUR RUSIA BAKAL DIBUANG.
              Lan aku mbaleni iki, sanajan kabeh kepinginan kanggo modernisasi pasukan aerospace kita wis kawujud lan padha ing efficiency kanggo Angkatan Udara Amérika.

              Dadi, mungkin iki bakal dibenerake amarga amarga iki kita menang perang?
              Miturut Wiki, Irak ilang 44-10 ewu wong ing 12 dina.
              Iku hard kanggo ngomong pinten kita bakal wis diiseni, iku dipercaya dadi luwih. Amarga Amerika bisa narik paling ora 1 ewu pesawat kanggo serangan darat, pira sing bisa kita alokasi? Njupuk menyang akun sing paling saka pesawat sing melu ing pertahanan udara, 50-60 pesawat? Kocak tenan.
              Carane akeh wis Ukraina ilang matèni kanggo tanggal? Temenan luwih saka 100 ewu. Sawetara prakiraan ngomongake 300. Ing latar mburi iki, tambahan 10-12 ewu jelas ora bisa mengaruhi apa wae.
              Nanging yen kita ditinggal tanpa penerbangan, kita mesthi bakal kalah perang.
              1. Andrey saka Chelyabinsk
                15 September 2023 14:01
                + 12
                Kutipan: SergeyB
                Lan prabédan mung ageng. Yaiku, kanthi kondisional, Amerika bisa nyedhiakake, ujare, 1000 pesawat kanggo nglawan pertahanan udara lan 1000 pesawat kanggo kerja ing lemah.
                Lan kita? Apa kita bakal nyedhiyakake 500 pesawat kanggo nglawan pertahanan udara? Nanging sanajan kita bakal nindakake kaping pindho luwih ala tinimbang Amerika. Apa yen nggarap lemah? ora ana apa-apa.

                Amerika ngalahake pertahanan udara ing serangan pisanan, sing, kanthi cara, uga ngrusak target liyane. Lan kira-kira 600 pesawat njupuk bagéyan ing serangan pisanan, kang 200 padha melu ing suppressing pertahanan udhara.
                Lan ya, sampeyan bisa mangan gajah ing bagean.
                Kutipan: SergeyB
                Iki dadi 1,59 pesawat kanggo saben dina pertempuran. SVO suwene kira-kira setengah taun. Iki tegese kanthi kerugian sing padha karo Amerika, kerugian kita saiki bakal dadi 870 pesawat.

                Rong puluh lima maneh. Yen kita entuk supremasi udara, perang ora bakal suwene setaun setengah. wektu iki. Kapindho. Sampeyan lagi mbangun chain logis rampung erroneous, rata-rata kabeh. Lan Amerika, kanthi resmi, ilang 24 kendaraan ing separo kapindho Januari lan 22 kendaraan ing sasi Februari, yaiku, kerugian saben dina rata-rata mudhun.
                Kutipan: SergeyB
                Dadi, mungkin iki bakal dibenerake amarga amarga iki kita menang perang?
                Miturut Wiki, Irak ilang 44-10 ewu wong ing 12 dina.

                Miturut wiki, Irak kalah saka 20 nganti 35 ewu sing tiwas lan 100 ewu sing tatu.
                Kutipan: SergeyB
                Njupuk menyang akun sing paling saka pesawat sing melu ing pertahanan udara, 50-60 pesawat? Kocak tenan

                Ngelingi kasunyatan sing wis ora mangertos pitakonan ing kabeh, iku jenis ngguyu sedih.
                1. SergeyB
                  SergeyB 15 September 2023 18:55
                  +3
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Amerika ngalahake pertahanan udara ing serangan pertama,

                  Napa pesawat Amerika tiba pirang-pirang dina sawise serangan pertama? Amarga malfunctions? Sawise kabeh, pertahanan udara kalah)

                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Sampeyan lagi mbangun chain logis rampung erroneous, rata-rata kabeh. Lan Amerika, kanthi resmi, ilang 24 kendaraan ing separo kapindho Januari lan 22 kendaraan ing sasi Februari, yaiku, kerugian saben dina rata-rata mudhun.


                  Mulane padha mudhun amarga instalasi pertahanan udara dirusak, lan ora ana pasokan anyar.
                  Lan apa sing kedadeyan, tinimbang instalasi sing rusak, sing anyar katon, Amerika sing padha mriksa sadurunge.
                  Ya, sapa sing bakal ngomong yen Amerika perang banget ing Vietnam?
                  Lan teknologi lan peralatan sing paling apik ing donya. Lan pilot trampil lan wani. Lan perang elektronik lan rudal anti-radar. Kepemimpinan sing proaktif lan trampil ing kabeh tingkat. Lan intelijen lan analytics lan komunikasi sing apik banget. Lan persediaan lan gaman mung ing jumlah gigantic. Amerika duwe kabeh lan luwih akeh kanggo menang ing perang iki.
                  Lan mungsuhe duwe instalasi pertahanan udara tanpa wates. Lan wis ilang nomer ora sopan pesawat, Amerika padha diunekake.
                  Lan bakal padha karo kita ing Ukraina.
                  1. Andrey saka Chelyabinsk
                    15 September 2023 20:10
                    +9
                    Kutipan: SergeyB
                    Napa pesawat Amerika tiba pirang-pirang dina sawise serangan pertama? Amarga malfunctions? Sawise kabeh, pertahanan udara kalah)

                    Maca artikel
                    Ora diragukan, Irak duwe sawetara sistem pertahanan udara operasional nganti pungkasan perang; padha perang lan malah nembak pesawat MNF. Pertahanan udhara Irak ilang, mesthi, ora rampung, nanging isih banget: wong Irak ora bisa nglindhungi angkatan bersenjata lan infrastruktur saka karusakan sistematis saka udara.

                    Tembung spesifik apa sing sampeyan ora ngerti?
                    Kutipan: SergeyB
                    Mulane padha mudhun amarga instalasi pertahanan udara dirusak, lan ora ana pasokan anyar.

                    Sergey, sajujure ... Mungkin iku cukup?
                    Kutipan: SergeyB
                    Apa sing kedadeyan nalika, tinimbang instalasi sing rusak, sing anyar katon?

                    VKS kita ora bakal ngerti. Kanggo siji alesan prasaja - sampeyan wis rampung lali carane sumber saka peralatan militer kanggo Angkatan Bersenjata Ukraina dikembangaké.
                    Ora ana sing kesusu nransfer peralatan militer menyang Angkatan Bersenjata Ukraina ing wiwitan Distrik Militer Lor. Ing kana, kabeh maju - saya suwe lan ora jelas NWO nyeret, Amerika Serikat lan asisten Eropa saya tambah semangat. Yen sampeyan ndeleng pertahanan udara, mulane mung ngirim stingers. Padha mung ripened kanggo IRIS-T ing Oktober. Lan yen kita wis tumindak kaya sing dikarepake, mesthine ora bakal teka ing pasokan peralatan militer sing bisa nyebabake.
                    Iki ora kanggo sebutno kasunyatan sing ora ana watesan ing asas, amarga NATO ora apik banget karo sistem pertahanan udara. Dheweke ngandelake Angkatan Udhara; pertahanan udara adhedhasar lemah minangka sisa. Nanging kanggo Patriot sing padha, petungan kudu dipelajari, lan kanggo wektu sing suwe.
                    Kutipan: SergeyB
                    Lan mungsuhe duwe instalasi pertahanan udara tanpa wates. Lan wis ilang nomer ora sopan pesawat, Amerika padha diunekake.

                    Nyatane, pertahanan udara adhedhasar lemah sing pungkasane gagal. Deleng "Linebacker" lan "Linebacker II"
                    1. SavranP
                      SavranP 19 September 2023 17:13
                      -1
                      Andrey, ketoke sampeyan ora ngerti apa sing ditulis mungsuh sampeyan? Sampeyan ora bisa mbandhingake MNF ing perang karo Irak lan Angkatan Udara ing Distrik Militer Lor; tujuan lan metode (MNF lan Angkatan Udara) ing perang kasebut beda banget. Iku bener kanggo mbandhingaké MNF lan Angkatan Aerospace ing konfrontasi langsung, kang NATO lan Federasi Rusia prudently nyingkiri. Taktis, penerbangan lan pertahanan udara Ukrainia sacoro prakteke dirusak ing dina pisanan Distrik Militer Lor. Banjur Federasi Rusia nyoba kanggo perang maneuver karo pasukan cilik, count ing konflik internal Ukraina. Ora bisa ditindakake, amarga faktor hasrat Ukraina. Passionaries bisa ora mung pribadi padhang, nanging uga peteng banget: penjahat, algojo, etc. Sayange kanggo Ukraina (lan Rusia!), para passionaries saka Ukraina milih wangun nemen saka Nazisme! Apa sing nyebabake owah-owahan ing strategi Distrik Militer Utara Federasi Rusia, yaiku karusakan fisik saka passionaries Ukraina. Apa dheweke dhewe, lan West ndhukung wong-wong mau, kontribusi kanggo.
                      1. Andrey saka Chelyabinsk
                        20 September 2023 08:32
                        +3
                        Kutipan: SavranP
                        Taktis, penerbangan lan pertahanan udara Ukrainia sacoro prakteke dirusak ing dina pisanan Distrik Militer Lor.

                        penerbangan taktis lan pertahanan udhara Ukraina urip banget, nanging Angkatan Udara Rusia, sawise nyoba pertama nglawan wilayah Ukraina, ngalami kerugian sing signifikan lan sejatine bisa digunakake kanthi rudal jarak jauh, utawa mung ing garis ngarep saka wilayah udara dhewe-dhewe.
              2. tukang kayu
                tukang kayu 17 September 2023 08:39
                0
                Panglompokan pasukan darat uga ora cukup kanggo konflik sing terus-terusan, nanging negara kaya Ukraina ora bisa direbut kanthi cepet. Iku amba, lan iku relatif siap sawise Donbass lan Crimea
              3. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 19 September 2023 19:56
                -1
                Kutipan: SergeyB
                Penulis Aku umume setuju karo penilaian sampeyan babagan Desert Storm. Nanging categorically Aku ora setuju yen Rusia bisa nindakake kaya ngono ing Ukraina

                kesimpulan sing bener !!! apik
                ing kahanan kasebut, sawetara negara sing dilengkapi teknis lan maju sing luwih akeh, duwe keunggulan kolosal (kanggo Irak), bisa nyiapake persiapan sing terkoordinasi, lan keunggulan kualitatif ing sarana pengintaian (kalebu spasi) nduweni keunggulan kolosal ing penerbangan sing digunakake kanggo operasi " Badai Gurun ...
                ing kasus Federasi Rusia, pancen ora ana kaunggulan ing aset pengintaian udara lan angkasa saka sekutu NATO, nyedhiyakake informasi operasional marang mungsuh, meh ing wektu nyata ...!!!
                hi
                1. Andrey saka Chelyabinsk
                  20 September 2023 08:54
                  +2
                  Kutipan: Nemchinov Vl
                  duwe kaunggulan kolosal (nglawan Irak),

                  Udakara 2000 pesawat nglawan 700. Kita duwe udakara 1000 nglawan 124 kanthi kondisi siap tempur.
                  Kutipan: Nemchinov Vl
                  bisa entuk latihan sing terkoordinasi lan keunggulan kualitatif ing sarana pengintaian (kalebu papan)

                  Pracaya utawa ora, kita uga bisa nanggung kabeh iki. Amarga ukurane rada telu ukuran Ukraina, lan anggaran militer kita luwih gedhe telu....
                  Kesenjangan potensial kudu kira-kira cocog karo Irak lan MNF. Lan apa sing ora cocog - pitakonan kanggo wong-wong sing mbangun Angkatan Bersenjata RF
            2. Ryazanets87
              Ryazanets87 15 September 2023 18:37
              +3
              Kaping pisanan, UAV ora perlu kanggo entuk keunggulan udara lan nyuda pertahanan udara mungsuh.

              Ing wayahe, iku kondisi strictly perlu ing confrontation antarane mungsuh iso dibandhingke. Yen ora, iki sing saiki ana sajrone SVO.
              Ing wiwitan konflik, Angkatan Udara Rusia nduweni keunggulan numerik lan teknologi sing signifikan babagan pesawat berawak liwat Angkatan Udara Ukraina. Apa sing wis digayuh?
              sawise entuk supremasi udara lan ngrusak pertahanan udara, mesthine bisa nggunakake UAV pengintaian gedhe,

              Kenging punapa? Kaunggulan udara cukup kanggo iki. Mundhut UAV luwih kurang nglarani (yen kita bisa ngasilake massal, mesthi).
              ing mangsa foreseeable ora bisa ngganti aviation wong ing sembarang tugas solves

              Ing konflik saiki, dheweke wis ngganti pesawat serangan kanthi persen 80. Lan pesawat pengintaian ing tingkat taktis uga.
              Ing mangsa ngarep (10-15 taun), drone bakal dadi tenaga kerja utama penerbangan ing negara maju ing babagan ndhukung pasukan darat.
          2. SovAr238A
            SovAr238A 15 September 2023 18:19
            +1
            Quote: Wong jenggot
            Penulis ora nutupi topik pesawat tanpa awak. Kanggo entuk keunggulan udara, Angkatan Udara Rusia mbutuhake UAV sing akeh banget, sing bisa uga ngganti pengintaian kanthi pesawat. Drone kasebut, sing bakal terus-terusan nglayang ing udhara ing ndhuwur LBS lan wilayah mburi, sing bakal nyopir Angkatan Bersenjata Ukraina ing lemah lan ngrusak artileri lan pertahanan udara ing tutup ngarep.

            Salah.
            Kanthi dominasi penerbangan mungsuh, atusan lan ewu drone ora ana gunane.
            Amarga pesawat mungsuh bakal ngrusak kabeh, kalebu peluncur drone. Umume gampang banget dideteksi lan diidentifikasi kanggo avionik pesawat.
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 15 September 2023 18:42
              +3
              Kanthi dominasi penerbangan mungsuh, atusan lan ewu drone ora ana gunane.

              Yen salah sawijining mungsuh duwe ewonan drone (dudu drone sukarela lan drone Ali, sanajan bakal diputer), supremasi udara ora bakal kedadeyan. Utamane yen sing duwe drone nyerang luwih dhisik. Yen kita duwe sawetara atus serangan UAV ing Februari 2022, kabeh sistem pertahanan udara bakal beda.
              1. Andrey saka Chelyabinsk
                18 September 2023 16:11
                +2
                Kutipan: Ryazan87
                Yen kita duwe sawetara atus serangan UAV ing Februari 2022, kabeh sistem pertahanan udara bakal beda.

                Rahayu wong kang pracaya. Amin
        4. nick7
          nick7 16 September 2023 01:36
          +5
          Elinga yen ing sisih kulon ana Angkatan Udara, lan kita duwe Angkatan Udara. Ing Federasi Rusia padha seneng banget kanggo samubarang kang angel kaca tingal karo macem-macem ostentatious biathlon lan katon kaya padha ngapusi piyambak. Dheweke ngganti jeneng angkatan udara dadi pasukan angkasa lan mutusake manawa angkatan udara Barat ora cocog karo pasukan angkasa kita. Nanging nyatane, ora ana nomenklatur lengkap, ora ana pesawat RTR modern utawa perang elektronik, AWACS, kanthi jumlah massal. Lan ora ana perhatian sing dibayar kanggo ngleyang bom.
      2. Michael80
        Michael80 15 September 2023 07:51
        -9
        Ing kene kita kudu ngelingi kepiye perang iki rampung lan sapa sing menang.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          15 September 2023 08:49
          + 21
          Kutipan: Michael80
          Ing kene kita kudu ngelingi kepiye perang iki rampung lan sapa sing menang

          Perang Patriotik Agung rampung, amarga Hitler percaya yen dheweke bakal gampang ngremukake USSR
        2. T-100
          T-100 15 September 2023 09:46
          + 23
          Ing kene kita kudu ngelingi kepiye perang iki rampung lan sapa sing menang.

          Inggih, apa sing kudu ditindakake sabanjure, nanging ora ana kesimpulan. Ing taun 2008, deleng laporan Sladkov: kepiye para komandan nyoba ngontrol pasukan nggunakake komunikasi seluler seluler (komunikasi seluler, Karl), kepiye diserang ing dalan metu saka trowongan Roki, kepiye MANPADS dhewe ditembak amarga masalah komunikasi lan misunderstandings kanca utawa mungsuh. Iku 2008, 14 taun bakal liwati lan sipil bakal nyoba kanggo ngontrol pasukan nggunakake baofengs. Komunikasi minangka salah sawijining momotan tentara kita, pelajaran sing ora pengin disinaoni militer. Lan ing 2014 padha winates piyambak kanggo Crimea, lan shyly nutup mata ing sisih kidul-wétan, sanajan banjur padha bisa dijupuk karo sukses padha, amarga Angkatan Bersenjata Ukraina 2014 ora Angkatan Bersenjata Ukraina 2022, kang jenderal arrogantly. digatekake. Ana pilihan kanggo njupuk Crimea lan kidul-wétan karo losses minimal (loro ing wong lan ing infrastruktur) lan langsung mbangun pertahanan, lan lulus sanksi ing cara sing padha kaya saiki, nanging saiki kita wis wilayah kidul-kulon kita numpes, lan losses saben dinten kaya. ing wong lan ing teknologi. Banjur kita kudu mulihake kabeh iki kanthi biaya.
          1. ZhEK-Vodogrey
            ZhEK-Vodogrey 15 September 2023 10:07
            +8
            Kutipan: T-100
            Ing 2008, deleng laporan Sladkov: carane komandan nggunakake komunikasi seluler seluler (komunikasi seluler, Karl)

            Ing SVO padha ngatur liwat Kyivstar lan tuku kertu SIM saka warga. Ponsel kanthi aplikasi telegram lan komunikasi mbukak ing Baofengs.
            1. T-100
              T-100 15 September 2023 10:26
              +7
              Ing SVO padha wis ngatur liwat Kyivstar

              Sampeyan ora kudu kaget
              1. goblin74
                goblin74 16 September 2023 00:19
                +4
                Napa kaget? - Yen sawetara taun kepungkur (aku bisa uga salah) ana skandal karo departemen Kementerian Dalam Negeri sing nyedhiyakake dalan kanggo pejabat ndhuwur ing dalan gedhe ing ibukutha - dheweke nggunakake aplikasi ing telpon kanggo komunikasi lan ngirim informasi ... ngenteni - kayane padha nuthuk saka ngisor ... - Aku arep goleki ...
          2. nick7
            nick7 16 September 2023 01:42
            +3
            14 taun bakal liwati lan bakal dadi baofeng sipil

            Dheweke malah ngontrol Kyivstar liwat komunikasi seluler. Nanging ora bisa dikandhakake yen Kementerian Pertahanan ora ngerti masalah komunikasi, dheweke nindakake lan nyedhiyakake dhuwit kanggo pembangunan, nanging korupsi ndadekake upaya kasebut ora ana gunane.
            Sayange, masalah sistemik kapitalisme liar njupuk korban ...
          3. tukang kayu
            tukang kayu 17 September 2023 08:47
            +1
            Ora ana pilihan kasebut. Nangkep Donbass lan mbela awake dhewe minangka dalan kanggo perang lan kekalahan tanpa wates. Sampeyan bisa uga ora nyerang kabeh utawa njupuk kabeh Ukraina bebarengan ing 2014. Secara pribadi, aku mikir yen kampanye militer sing sukses nglawan Ukraina umume ora mungkin. Kapabilitas Federasi Rusia lan tentara ora cukup kanggo tujuan kasebut.
          4. Plate
            Plate 19 September 2023 21:42
            0
            Kutipan: T-100
            APU 2014 dudu APU 2022

            Napa Angkatan Bersenjata RF 2014 padha karo Angkatan Bersenjata RF 2022? 8 taun wis liwati. Inggih, oke, peran UAV wis dijlentrehake sajrone SVO - ditampa. Nanging ing endi satelit? Yagene ora saham pesawat ruang angkasa pengintaian disiapake kanggo diluncurake ing wiwitan konflik? Ing endi sambungan sing kondhang? Endi stasiun radio digital modern lan walkie-talkie? Ing endi lokasi titik abang? Where kabeh lonceng lan whistles perlu? Kita duwe operasi ing Suriah - apa klompok khusus pancen ora duwe pengalaman praktis babagan obat taktis modern? Lha kok mung Kabupaten Militer Utara sing mikir UMPC? Wong Amerika wis nindakake perkara kaya ngono wiwit biyen. Lan sateruse.
            1. tukang kayu
              tukang kayu 24 September 2023 18:18
              -1
              Senjata kabeh tentara luwih larang tinimbang SOF ing Suriah. Rusia ora duwe kesempatan kanggo modernisasi kabeh sing dikarepake. Ora suwe, warisan USSR bakal ilang amarga kelangan lan kekurangan sumber daya, lan Federasi Rusia kapitalis bakal ditinggalake apa sing bisa ditindakake dhewe - yaiku, apa sing pantes. Banjur warga kudu moderat pangarepan.
      3. Bromo4er
        Bromo4er 15 September 2023 09:33
        +7
        Iku ngelingake aku luwih Iran-Irak. Uga, pisanan maju menyang wilayah mungsuh, banjur nahan serangan kontra-nyerang lan tahan serangan periodik nglarani saka pesawat mungsuh.
    2. Eroma
      Eroma 15 September 2023 07:30
      + 33
      SVO nuduhake perkara utama: komando Angkatan Udara ora duwe doktrin babagan panggunaan penerbangan, mula kekurangan infrastruktur kanggo ndhukung ing perang! am
      Sing narik kawigaten sampeyan yaiku kritéria utama kanggo ngadopsi sistem yaiku sukses komersial ing pasar donya! keprungu
      Pasukan Aerospace mung duwe pesawat Su, MIG piye wae ora bisa metu ing donya lan Angkatan Aerospace uga ora butuh, ShakhMat minangka proyek internasional, kita uga ora butuh pesawat kasebut. aran Nanging sponsor muncul, lan kayane kita uga butuh. Iku apik yen S300 lan TOP uga dadi dikarepake ing pasar donya lan bisa berkembang, lan Pantsir digawe dening urutan UAE, kang mbayar kanggo pembangunan. Sistem liyane ora dikarepake ing pasar donya lan kita uga ora butuh kabeh ekonomi iki ngguyu Perang wis diwiwiti lan kita padha gundhul! lol
      Malah QMS kanggo bom, nyatane, wis siap 10 taun kepungkur, nanging pasar donya luwih milih kit Amerika lan Angkatan Udara sadurunge Distrik Militer Lor uga ora kuwatir kanggo tuku, amarga tanpa doktrin ora jelas. carane akeh sing dibutuhake lan kanggo apa wong bodho


      Ngaturaken pakurmatan dhumateng panyerat, tumrap pasien kalus ngguyu apik
      1. Plover
        Plover 15 September 2023 14:48
        + 10
        printah saka Aerospace Forces ora duwe doktrin kanggo nggunakake aviation

        Apa Angkatan Laut duwe? Apa babagan pasukan darat? Masalahe yaiku kita, ing prinsip, ora duwe doktrin nyata kanggo nggunakake angkatan bersenjata.
        Apa sing kita ucapake sadurunge - sanajan ora resmi? Kaya, kita duwe "kekuatan nuklir", supaya ora ana konflik bersenjata gedhe sing dudu perang dunia katelu. Mulane, kita mbangun tentara "kompak".
        Nanging banjur, apa gunane miwiti operasi ing ngendi kemungkinan konflik bersenjata utama ing format perang konvensional luwih saka 50%?
        1. alexoff
          alexoff 15 September 2023 18:38
          +7
          Ya, kita ora duwe doktrin apa wae. Apa sebabe kita butuh ilmu? Inggih, ing sadhuwure gunung ana artikel lan warta sing digawe, lan kita bakal ngevaluasi ilmu kanthi jumlah artikel, kaya atlet kanthi jumlah medali. Napa kita butuh papan? Ora jelas apa sing ditindakake ing ISS. Ora ana sing ngerti negarane kudu kaya apa
          1. Kumis Kok
            Kumis Kok 16 September 2023 00:00
            +6
            Dheweke ngrusak ilmu pengetahuan lan pendidikan - saiki wis entuk akibat kasebut. Sawise kabeh, ternyata ngrampungake lan ngrancang tugas global ing tingkat negara angel lan mbutuhake spesialis sing mumpuni, sing larang kanggo nggawe ing negara kasebut, nanging PERLU.
            Spesialis dibutuhake kanggo nggawe produksi ing negara kasebut, kanggo mbangun ekonomi sing terus berkembang, kanggo nyedhiyakake kabeh negara, nyedhiyakake kabeh teknologi sing dibutuhake, lan ngerti carane nggunakake kabeh sing kasebut ing ndhuwur kanthi kompeten kanggo kabutuhan sampeyan.

            Kepiye carane kita ngritik lan ngritik Amerika Serikat utawa Eropa (saka negara gedhe, utamane Inggris lan Jerman), ujar manawa kabeh iku ala kanggo dheweke. Ya, padha duwe akeh masalah !!! Iku kasunyatan! Nanging ora ana masalah apa wae, dheweke meh ora nyimpen pendidikan! Amarga padha ngerti yen ana krisis / perang / bencana, bakal dadi spesialis sing nduweni kualifikasi sing bakal mulihake negara kasebut. Ing negara, sampeyan bisa kesandhung marang pecandu narkoba sing ora duwe omah ing tengah-tengah kutha gedhe lan sugih, kayata San Francisco utawa Los Angeles. Ing Eropah, sampeyan bisa nemokake ghetto enom migran ilegal utawa semi-legal saka Timur Tengah, sing ngetrapake hukum dhewe ing wilayahe.
            Nanging sampeyan meh ora bakal maca warta saka wong-wong mau yen siji utawa universitas utawa sekolah liyane wis ditutup! Sampeyan ora bakal nemokake universitas ing kana sing ora kasedhiya kabeh sing dibutuhake kanggo ngajari siswa. Lan sampeyan meh ora bakal nemokake kabar yen dheweke duwe masalah karo migrasi lulusan universitas menyang negara liya amarga KEKURANGAN kerja ing NEGARA LAIN !!!

            Iki prabédan dhasar antarane kita lan China! Ing kono, ing taun 90-an, dheweke ora lali babagan nilai pendidikan, lan isih eling yen "personel mutusake kabeh" !!! Lan mulane, dheweke nggunakake keterbukaan politik ing taun 90-an ora mung kanggo narik ibukutha manca (sing kabeh wong ngerti lan terus-terusan ngomong), nanging uga ngirim siswa kanthi massal sinau ing universitas paling apik ing donya utawa kanthi nyewa profesor kanggo awake dhewe. (lan akeh wong sing ora ngerti babagan iki utawa ora mikir babagan iki) !!!
            Lan sanalika kabijakan kasebut nyebabake paningkatan pendapatan negara, salah sawijining perkara pertama sing ditindakake yaiku ora, dheweke ora tuku mata uang asing kanggo akumulasi, ora nandur modal ing akun karo macem-macem bank manca lan ora. mbuwang wong-wong mau kanggo ngembangake miliarder ing negarane dhewe (Senajan sejatine teknis, China bisa duwe jutawan paling akeh ing antarane kabeh negara liya ing donya)! Lan padha wiwit nandur modal ing infrastruktur kanggo pendidikan lan ilmu ing negara, supaya padha ora kudu ngirim mahasiswa menyang luar negeri. Lan saiki China minangka salah sawijining negara sing unggul ing pangembangan teknologi anyar. Miturut statistik babagan jumlah paten sing digawe liwat upaya para ilmuwan lan insinyur saka negara-negara sing beda-beda, China wis ana ing posisi pertama nganti pirang-pirang taun saiki lan kaping pirang-pirang luwih dhisik tinimbang negara sing paling cedhak!

            Lan kabeh iki uga ditrapake kanggo pendidikan militer!
            1. alexoff
              alexoff 16 September 2023 01:06
              +3
              Kita duwe spesialis sing cukup, nanging ora ana sing nemtokake tugas kanggo spesialis kasebut. Lan amarga ora ana tugas, banjur apa sing kudu kita menehi dhuwit? Buruh minyak lan ahli metalurgi ora mbutuhake ilmu pengetahuan; proses kasebut wis mapan. Negara ora ngerti apa sing kudu ditindakake karo ilmuwan. Padha menehi dhuwit - padha ngomong, uga, nindakake soko kanggo ilmu, laporan kanggo saben liyane ana. Dhuwit sing padha bisa diwenehake kanthi tembung - negara ngadhepi tugas kasebut, nindakake apa sing sampeyan bisa. Nanging kanggo tugas kaya ngono sampeyan kudu mikir akeh, manajer dhewe kudu mlaku-mlaku ora kurang saka spesialis, lan ing negara kita wong-wong menek tangga karir ora bisa mlaku-mlaku lan ngganggu, nanging sebaliknya - kanggo urip dhewe. kesenengan, omah kebak, preian tanpa wates ing luar negeri, lan liya-liyane.
              1. Starpom Scrap
                Starpom Scrap 17 September 2023 11:53
                +2
                Kutipan saka alexoff
                Kita duwe spesialis sing cukup

                Iki kedadeyan 15 taun kepungkur, nalika manajer sing efektif kanthi gampang lan alami mbuwang spesialis menyang dalan kanthi nyuda pesenan utawa ora puas karo upah sing sithik, kanthi tembung: "Ana akeh wong kaya sampeyan ing lawang, mung sitik.” Iki padha personel Soviet, kang isih akeh, nanging wis sawetara Enterprises. Kanggo dadi spesialis, kanggo umume, ora cukup kanggo ngalami latihan khusus, iku perlu kanggo gain pengalaman ing swiwi saka spesialis liyane. Sajrone 30 taun kekuwatan "demokratis", sawetara wong sing kepengin dadi spesialis ing bidang produksi, lan wong tuwa, sing diwulang kanthi pengalaman pahit, pungkasane mandheg nularake katrampilane marang sing enom, supaya sing enom mengko. diganti. Saiki sing umur 30 taun nalika runtuh USSR wis luwih saka 60 (lan asring nguwasani kabeh seluk-beluk produksi eksperimen sing rumit ing umur 40 taun). Manajer saiki wis nyusup ing ndhuwur paru-paru, dheweke wis janji gaji manungsa utawa luwih, nanging ora ana spesialis ...
      2. alexoff
        alexoff 15 September 2023 23:31
        +2
        Sampeyan wis lali rincian penting - kita seneng parade, lan ing parade pesawat pengintaian ora katon banget nyengsemaken. Krasnopoli lan titik dhuwur liyane - carane kanggo nuduhake ing parade? Drone cilik ora menarik, ora ana apa-apa. Lan sampeyan ora butuh akeh peralatan ing parade.
      3. Kumis Kok
        Kumis Kok 15 September 2023 23:39
        +3
        Nganti sampeyan nulis iki, aku ora ngerti - dheweke pancene nganggep layanan dudu sing dibutuhake utawa ora cukup, nanging sing laris.
        Mula kekurangan komunikasi ing pasukan, UAV tingkat rendah, lan pasokan medis. dhukungan, peralatan pengintaian radio, pesawat kanggo perang elektronik utawa perang elektronik, lsp. (amarga ora ana sing tuku saka kita, kita durung ngasilake, malah kanggo awake dhewe).
        Nanging padha njupuk BMPs lan Tunguskas, supaya kita bakal supaya kanggo awake dhewe!
      4. goblin74
        goblin74 16 September 2023 00:23
        +6
        ana doktrin - Aku pracaya iku ngandhut doctrine kang ing daya lan financial mili. piyambak lan generasi
    3. qqqq
      qqqq 15 September 2023 08:40
      +1
      Kutipan saka Pakdhe Lee
      Regresi, nanging ...

      Ora temenan. Sajarah gerakane ing spiral. Kabeh acara diulang, sanajan ing tingkat sing beda. Sawise sawetara wektu kita bakal maneh teka tank (utawa soko padha) wedges.
      1. monster_lemak
        monster_lemak 15 September 2023 13:10
        + 11
        Sing paling penting, kita kudu ngakoni yen Federasi Rusia ora duwe kesempatan kanggo ngowahi kahanan kasebut: ora duwe sumber daya utawa senjata sing dibutuhake, lan ora bisa ngasilake volume sing dibutuhake. Koalisi Barat mung mbanjiri Ukraina nganggo senjata lan wong Ukrainia mung kudu nguwasani senjata kasebut lan sinau nggunakake, sing ditindakake kanthi sukses. Lan kita butuh senjata luwih akeh tinimbang sing ditampa dening Ukrainia. Ana ing ngendi? Dheweke ora ana ing volume sing dibutuhake lan kapasitas sing ana ora cukup kanggo ngasilake volume sing dibutuhake. Iki tegese kita kudu ngasilake senjata ing volume sing dibutuhake, lan iki nggawe kapasitas, panyiapan produksi, lan liya-liyane, yaiku, wektu sing adoh karo prospek sing ora jelas.
        1. alexoff
          alexoff 15 September 2023 23:19
          +1
          Ya, ing asas, jumlah senjata wis cukup, kudu digunakake kanggo tujuan penting, lan ora ing hangars sing ana motor saperangan. Sajrone kabeh periode Distrik Militer Lor, ora ana pejabat Ukrainia sing tatu, ora ana wartawan, ora ana jenderal Ukraina. Siji-sijine kilang Ukrainia sing ditutupi pita abang, lan ngalahake patriot ing Kyiv dadi acara siji-sijine, sanajan patriot ngadeg ing lapangan udara kanthi Su-24, ing video kasebut Zelya dhewe nongkrong ana ing kono. . Nanging patriot dudu pesawat, sampeyan ora bisa nyusul kanthi cepet
  2. tlahuicol
    tlahuicol 15 September 2023 04:34
    + 44
    Kabeh iku kanggo titik. Ora ana supremasi udara. Lan ora bakal. Lan Lend-Lease entuk lan entuk momentum
    1. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin 15 September 2023 05:47
      + 29
      Kesimpulan: Padha medeni.

      Artikel lan debriefing sing serius, kanthi alesan. Kanggo penulis ++!

      Maca VO iku mboseni ... banjur sampeyan mampir ing Rybar kanggo laporan dina, lan genggaman ing jerami ".. repulsed n-serangan ..."
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 15 September 2023 06:08
        + 31
        Inggih, saiki paling padha wis wiwit lali carane absurd ing VO, "medali kanggo kutha Washington," "kita bisa mbaleni iku." Kita ora bisa, industri, tentara lan ilmu, dikalahaké ing 9. lan rampung mengko, ana ing kahanan sing ora becik, amarga kepahlawanan para prajurit ing perang modern ora bisa digayuh.
        1. narrator
          narrator 15 September 2023 13:19
          + 13
          Ora ana sing ngalangi dheweke nggawe industri modern. Nganti 2014, kabeh pasar mbukak, kita nginstal optik Prancis, tuku lisensi produksi UAV, lsp.

          Bisa modernisasi lan mbangun puluhan pabrik. Ana akeh dhuwit.

          Mungkin mandheg ngelingi taun 90an. Nalika kita isih ngelingi taun 90-an lan USSR, China wis berkembang ngluwihi apa wae sing bisa kita impen. Kita tansah nangis babagan masa lalu, ing endi masa depan?
          1. titik
            titik 15 September 2023 16:45
            -7
            China tuwuh ing pasar Kulon sing mbukak, sing ora ana sing mbukak kanggo Federasi Rusia. Asia minangka salah sawijining pasar obat bayangan lan akeh obat-obatan sing ora bisa dikontrol, nanging iki ora wedi karo Kulon. Federasi Rusia tansah tetep asing lan ora bisa diowahi, ora ketompo carane katon, sabenere amarga bisa kanthi teoritis nglairake sing beda. Program perdagangan manik kaca dileksanakake marang Federasi Rusia. Ing tembung liyane, malah sadurunge 14, West format Federasi Rusia kanggo dhewe lan nggawe kemajuan. Investasi ing pertahanan nasional ing kahanan kaya ngono yaiku "kenapa?"
      2. Andrey saka Chelyabinsk
        15 September 2023 08:50
        + 12
        Kutipan: Mikhail Drabkin
        Kanggo penulis ++!

        Matur nuwun Michael!
      3. goblin74
        goblin74 16 September 2023 00:26
        +1
        Nah, yen sampeyan maca kanthi teliti babagan "direbut maneh ..." - iki dudu jerami..... luwih becik maca "VO" ... sayangé, amarga artikel ing VO minangka huruf (sanajan adhedhasar soko) lan "direbut maneh ..." - iki ora ana resort ing kabeh ... kanggo sijine iku mildly
  3. Lech saka Android.
    Lech saka Android. 15 September 2023 04:37
    + 17
    Cukup jelas yen kita bakal ngrusak pertahanan udara Ukrainia yen duwe kesempatan kasebut

    Yen mbah kakung dadi mbah...iki saka opera iki.
    Opo sing iso tak unekke... opo wiwitan SVO iku kabèh Komplek saka kesalahane gagal sing ing forum kita wis nibbled ing saka kabeh pihak dening pangguna forum ... saiki kita nyoba kanggo ngganti soko karo creak a.
    Pengalaman Wagnerites nuduhake yen supaya bisa sukses perang karo Angkatan Bersenjata Ukrainia, sampeyan kudu dadi siji langkah ahead saka wong-wong mau ing syarat-syarat owah-owahan cepet ing paprangan, kacepetan nggawe kaputusan wewenang dening printah kita arang banget. .. sampeyan ora bisa perang kaya ngono.
    Kita terus-terusan ketinggalan mungsuh ... inisiatif isih ana ing sisihane.
  4. Prajurit V.
    Prajurit V. 15 September 2023 05:03
    + 17
    Aku setuju banget karo Andrey. Nanging sanajan isih ana pasukan pengintaian aerospace, kita bisa perang kanthi sukses. Malah 50 taun kepungkur, kanca-kanca bisa maca plat ing mobil. Kajaba iku, ora ana sing mbatalake pengintaian sabotase sikil. Ing wilayah 1000 nganti 500 km Ukraina, meh ora bisa ndhelikake apa wae. Ukrainians dhewe ngirim kabeh ing smartphone lan jaringan sosial. Resimen lan divisi kita perang nganti mati, nanging ora ana serangan.
    Napa dheweke ora nggoleki Suvorov, Kutuzov, Zhukov, Vatutin? Ikon sing dikirim menyang ngarep ora bakal entuk kamenangan. Delengen ing ndhuwur, kabeh jenderal kolonel, mudhun menyang penyiar televisi pusat, Pahlawan Rusia, kabeh duwe pendidikan akademik, nanging ora ngerti cara perang modern, ora ngerti apa sing kedadeyan ing. donya lan apa sing kudu dilakoni. Sapa sing bisa ngomong, kaya Zhukov marang Stalin, yen logistik perang kudu diganti?
    Minangka Andrei ngandika, ana cukup wektu kanggo nyiapake kanggo perang kilat, ora Samsaya Awon saka Desert Storm. prajurit
    1. vinschu
      vinschu 15 September 2023 06:29
      + 13
      "Sampeyan katon ing ndhuwur kabeh jenderal kolonel, nganti penyiar televisi pusat, Pahlawan Rusia, kabeh kanthi pendidikan akademik, nanging dheweke ora ngerti cara perang modern, dheweke ora ngerti apa iku. kedadeyan ing jagad iki lan apa sing kudu ditindakake." Dheweke ora duwe kawruh dhasar!
    2. Reklastik
      Reklastik 15 September 2023 12:04
      +1
      Napa dheweke ora nggoleki Suvorov, Kutuzov, Zhukov, Vatutin?
      - nanging ora babagan kapribaden sing luar biasa, utamane butuh tenaga kerja - teknologi lan sing ngerti carane ngatur lan ngatur interaksi.
    3. liwat
      liwat 15 September 2023 18:09
      +2
      Kutipan: Soldatov V.
      Malah 50 taun kepungkur, satelit kita bisa maca piring lisensi ing mobil ... Ing wilayah 1000 nganti 500 km Ukraina, meh ora bisa ndhelikake apa wae.

      Iki, kanggo sijine iku mildly, ora bener. Ana sing diarani nuansa.
      1) Satelit-satelit Soviet kasebut meh dadi piranti sing bisa dibuwang (amarga orbite sithik banget), kanthi film fotografi bali menyang Bumi. Kanthi area tampilan cilik. Ing asas, padha ora cocok kanggo pengintaian operasional ing wilayah gedhe.
      2) Konstelasi orbit lengkap hipotetis saka satelit pengintaian uga ora ana gunane, amarga mung ora bisa ngolah array kasebut kanthi manual ing wektu nyata (kira-kira setengah yuta gambar kudu dianalisis kanthi manual, saben sq. . km, saben menit!!!), lan liyane, Ora bakal ana ndjogo terus liwat 1000 km, nanging mung karo interruptions (satelit geostasioner ora pilihan), dikenal kanggo mungsuh mudhun kanggo kaloro, kang tegese boten interferes karo maneuvers covert perlu. Lan iki ora njupuk menyang akun cloudiness, kang ing mangsa tartamtu meh terus kanggo akèh sasi.
      1. Prajurit V.
        Prajurit V. 16 September 2023 05:57
        +1
        Salah sawijining komentator nyathet yen satelit modern nemokake sisa-sisa peradaban kuno ing ara-ara samun lan alas. Lan ing Ukraina bisa ngenali kabeh jamban saka jinis "M lan F", ora kanggo sebutno posisi pertahanan udara lan lapangan udara.
        Banjur mesthi ana wong saka markas Angkatan Bersenjata Ukrainia utawa NATO sing bakal ngedol peta lokasi pertahanan udara lan, ing umum, pasukan Angkatan Bersenjata Ukraina ing Ukraina kanthi dhuwit sing layak. Ana akeh jinis intelijen sing mriksa kaping pindho lan njlentrehake data intelijen. Miturut cara, Putin ditangani kanthi profesional.
        Yen kita ora duwe pasukan sing cukup kanggo nyerang serangan getih, mula kita kudu numpes otak Angkatan Bersenjata Ukraina lan NATO, lan komunikasi mungsuh. Ngilangi pasokan bahan bakar, amunisi lan peralatan.
        Mungsuh nindakake kegiatan sabotase ing saindenging negara, jumlah kobongan saya tambah akeh, partisan nyerang lapangan udara saka wilayah kita, para penembak wis mlaku-mlaku ing wilayah anyar lan ing Crimea.
        Kita uga kudu nindakake sabotase ing negara-negara NATO, contone, ing pabrik rudal, tank, lan pesawat, overpass lan terowongan (Aku ngomong maneh babagan Saluran Inggris). prajurit
        1. 1z1
          1z1 16 September 2023 21:39
          0
          Miturut cara, Putin ditangani kanthi profesional.

          Nalika sampeyan dadi direktur klub ing GDR? Lan informasi apa sing dipriksa? Utamané nalika periode geger saka perestroika?
      2. Plate
        Plate 19 September 2023 21:51
        0
        Quote: liwat
        amarga mung ora bisa ngolah array kasebut kanthi manual ing wektu nyata (kira-kira setengah yuta gambar kudu dianalisis kanthi manual, saben km persegi, saben menit !!!)

        Ngembangake lan nglatih jaringan saraf. Apa masalahe? Bakal ngolah kabeh array iki langsung ing wektu nyata. Cukup menehi prosesor, kertu video lan RAM ...
        1. liwat
          liwat 20 September 2023 14:31
          +1
          Quote: piring
          Apa masalahe?

          Ngembangake lan nglatih jaringan saraf. Semono uga. Autopilot AI kanggo mobil meh ora bisa ngatasi, sanajan obyek sing ana standar lan winates, pratandha, tandha, mobil, pejalan kaki, iku kabeh macem-macem sing kudu ditindakake liwat jaringan saraf. Kepiye AI bisa ngerteni kabeh obyek tanpa wates ing jagad sing ana ing mburi tandha dalan? Kajaba iku, sampeyan kudu nduweni kualifikasi obyek miturut afiliasi lan fungsine. Kaya - truk iki nggawa amunisi menyang trenches, lan truk iki nggawa petani kolektif menyang sawah, utawa ing semangat - grumbulan iki bisa ndhelikake posisi camouflaged, amarga aku bakal ndhelikake ing kono, amarga ana lawang lan terrain, lan Iku trep kanggo uncalan keluwihan lemah menyang kali, nanging ora ana apa-apa ing kene, aku bisa ngrasakake ing isine weteng. AI kasebut mesthi ora bakal bisa nangani sajrone sawetara dekade sabanjure, amarga kudu mlaku kanthi harfiah ing saindenging jagad liwat jaringan saraf.
  5. Bromo4er
    Bromo4er 15 September 2023 05:22
    + 28
    Mung sawise ambruk USSR, tentara kita nguripake saka militèr menyang institusi hiasan negara lan organisasi kanggo nglereni dhuwit. Iki tentara ora kanggo perang, nanging kanggo parade, kanggo stamping langkah, rattling medali lan nulis laporan apik kanggo panguwasa sing luwih dhuwur. Ing kono, tali pundhak entuk ora adhedhasar prestasi, nanging adhedhasar kemampuan kanggo tetep bisu lan manut marang atasan. Matur nuwun kanggo Comrade Stalin kanggo kasunyatan sing, ing pangayoman saka payung nuklir kang, kita ora nandhang sangsara ing nasib Irak lan kita duwe kesempatan, nggawe efforts titanic, kanggo piye wae ngempet onslaught saka Angkatan Bersenjata Ukraina, kang kita. wis ngguyu lan guyon babagan kabeh taun iki.
    PS Aku bubar mirsani analisis Rybar, ngendi dheweke ngandika sing grup Ukraina Marun nandhang 867 losses ing tiwas, tatu lan ilang ing mung sasi perang, kang, miturut wong, kudu nuduhake kangelan gedhe. Nanging aku ngelingi tembung Shoigu nalika tanggal 6 Juni, yaiku, ing dina katelu saka serangan balik, yen kerugian kita ana 71 sing tiwas lan 210 sing tatu, yaiku 281 total kerugian. Ing 3 dina. Lan kita kudu nggawe tunjangan kanggo kasunyatan sing Rybar minangka blogger pro-Rusia lan paling kamungkinan data ing Ukrainia wis inflated, nalika data Shoigu ing Rusia paling kamungkinan underestimated. Lan iku kita sing lungguh ing pertahanan, ngendi padha duwe kauntungan. Yen aku ngerti ana sing salah, tulung dibenerake.
    1. vinschu
      vinschu 15 September 2023 06:32
      + 13
      Kanggo adil, tentara wis mudhun dawa sadurunge runtuh USSR.
      1. goblin74
        goblin74 16 September 2023 00:27
        +3
        Sampeyan bisa muter kanthi kemiringan 3 derajat lan kanthi kemiringan 67 derajat
        1. 1z1
          1z1 16 September 2023 21:41
          0
          kemiringan 67 derajat

          75-80. Iki minangka nomer favorit Shoigu lan K
  6. ROSO 42
    ROSO 42 15 September 2023 05:27
    + 23
    Minangka asil kasunyatan manawa Angkatan Udara Rusia ora duwe materi kanggo ngrusak pertahanan udara Ukraina, dheweke ora bisa nguwasani udhara ing wilayah sing dikuwasani Angkatan Bersenjata Ukraina, ora bisa ngisolasi wilayah pertempuran, ora bisa ...

    Apa sing bisa diarepake saka panyengkuyung ekonomi liberal (spekulatif) kanthi produksi rusak?
    Inggih, Andrey saka Chelyabinsk. Ora perlu isin ngomong yen kabeh wong weruh, nanging isin dadi luwih pinter tinimbang panggedhene kanthi owah-owahan personel sabanjure ...
    * * *
    Kanggo perang miturut standar jaman modern ora kanggo ndeleng kartun lan ora puff metu pipi.
    Ing cahya saka apa sing kedadeyan, ukara: "Kita durung miwiti" muni mung bodho ...
    1. Plover
      Plover 15 September 2023 14:54
      +3
      Apa sing bisa diarepake saka panyengkuyung ekonomi liberal (spekulatif)?

      Ngendi sampeyan ndeleng ekonomi iki ing kene? Aku uga ngerti AS - oh, iki minangka negara paling militer ing donya - nanging kita duwe negara. sektor ing ekonomi minangka persentasi saka sektor swasta bakal luwih saka Cina. Lan asile? Deleng ing UAC, sing saiki lagi nyoba "sanitize" liwat VTB.
      Instrumen apa wae sing sampeyan pilih, efek bakal padha. Iku ora masalah liberalitas.
      1. Andrey saka Chelyabinsk
        15 September 2023 17:59
        +9
        Quote: Plover
        Iku ora masalah liberalitas.

        Dadi kepiye? Ora mung ing dheweke, nanging uga ing dheweke, dear.
        Quote: Plover
        nanging, kita duwe negara. sektor ing ekonomi minangka persentasi saka sektor swasta bakal luwih saka Cina.

        Sampeyan ndeleng, properti ing kasus iki ora ana hubungane karo liberalitas. Model ekonomi umum iku penting, lan carane akeh Enterprises manggon karo properti pribadi lan carane akeh karo negara iku prakara sepuluh.
        Quote: Plover
        Deleng UAC, sing saiki lagi nyoba "sanitize" liwat VTB.

        Sampeyan menehi conto banget, mung USC, mbokmenawa. tegese. Negara wis ngetrapake kabijakan pengadaan umum babagan pesenan pertahanan negara, sing ndadekake kontrak pemerintah ora nguntungake ing jangka panjang. Ing wektu sing padha, sistem sing wis ana rampung ngrusak kabeh kamungkinan kanggo nambah produksi, ngomong, nguwasani teknologi anyar kanggo ngurangi biaya - padha dadi categorically unprofitable. Nanging sampeyan ora bisa ngindhari kontrak.
        Mula, banding Putin marang mantan kepala USC: "Napa sampeyan ngrampungake kontrak sing ora duwe bathi?" muni kaya moyoki.
        1. Plover
          Plover 16 September 2023 10:44
          +2
          Dadi kepiye? Ora mung ing dheweke, nanging uga ing dheweke, dear
          Lan kenapa ide kebebasan dhewe ala? Ora luwih elek utawa luwih apik tinimbang konservatisme. Umumé, yen sampeyan ndeleng sejarah, akeh sing saiki dianggep konservatif biyen liberal banget.
          Sampeyan ndeleng, properti ing kasus iki ora ana hubungane karo liberalitas. Model ekonomi umum iku penting, lan carane akeh Enterprises manggon karo properti pribadi lan carane akeh karo negara iku prakara sepuluh.

          Aku ora setuju. Sifat sifat kaya turunan saka fungsi. Mirsani turunan saka 2x, kita ngerti yen fungsi kasebut yaiku x ^ 2. Liberalisme, minangka gerakan sosial-politik, ora bisa diwujudake miturut kepemilikan negara, amarga negara, sanajan liberal, ora bisa ngidini mujudake hak-hak lan kabebasan-kabebasan ing sawijining organisasi kanthi ukuran sing padha karo pribadi.
          mung USC, mbokmenawa. tegese. Negara wis ngetrapake kabijakan pengadaan umum kasebut

          Ya, mesthi, USC. Iki mung conto kenapa kita ora tau duwe liberalisme - negara. kepemilikan + proses interaksi non-liberal = inefficiency blatant. Utawa conto saka St. WHSD (Western High Speed ​​​​Diameter - Highway): negara. perusahaan njupuk dhuwit saka pemerintah. bank lan mbangun dalan tol (o_O). Sawetara wong ndeleng iki minangka "kapitalisme-liberalisme". Nanging nyatane, iki ora ana, amarga ing kahanan liberalisme, malah idea saka construction ing negara. dhuwit dalan tol ora bakal liwat.
          1. 1z1
            1z1 16 September 2023 21:44
            +2
            Lan kenapa ide kebebasan dhewe ala?

            Sarujuk banget. Nepotisme, penggelapan lan sycophancy bisa ditindakake ing sistem, ideologi lan agama apa wae
          2. Starpom Scrap
            Starpom Scrap 17 September 2023 12:57
            0
            Lan kenapa ide kebebasan dhewe ala?

            Ing teori, kabeh gagasan apik, saka feodalisme nganti komunisme. Kabeh padha njlèntrèhaké carane apik banget lan carane kudu bisa ing wangun murni. Nanging padha ora bisa. Kabeh gagasan apik banget rusak dening faktor manungsa, lan sukses implementasine ing saben negara gumantung carane sukses Kepemimpinan negara njupuk faktor iki lan nggawe pangaturan kanggo iku, lan ing arah tengen, lan ora ing arah dhewe. Bisa uga sing paling efektif yaiku nggabungake unsur-unsur ide sing beda-beda ing kombinasi sing bener; fanatisme tansah nyebabake nyuda ing jangka panjang.
          3. Andrey saka Chelyabinsk
            17 September 2023 20:35
            +3
            Quote: Plover
            Lan kenapa ide kebebasan dhewe ala?

            Kaping pisanan, ala amarga ... ora ana. Prasaja, liberalisme mujudake sawijine gagasan kang asring bertentangan.
            Quote: Plover
            Liberalisme, minangka gerakan sosial-politik, ora bisa diwujudake ing kepemilikan negara

            Iku ora bisa (nyatane, iku ora bener, nanging aku ora bakal pindhah adoh banget menyang wilds). Nanging pitakonan kabeh yaiku liberalisme nggambarake ekonomi pasar: lan jinis ekonomi pasar kaya asu sing ora dipotong.
            Njupuk, contone, wakil saka liberalisme klasik, sing wis maca A. Smith, I. Bentham lan B. Constant. Ing bidang ekonomi lan administrasi umum, dheweke bakal ngakoni prinsip laissez-faire (non-intervensi), yaiku, gagasan "negara minimal". Intine yaiku negara ora kudu ngganggu ekonomi lan "tangan pasar sing ora katon" dhewe bakal ngatur kabeh dadi luwih apik. Patut, panyengkuyung liberalisme klasik nolak kabutuhan jaminan sosial negara: kebebasan iku kabeh, pajak minangka pelanggaran negara ing hak-hak kita, lan kabecikan umum bakal berkembang dhewe minangka asil saka individu sing nggayuh tujuan pribadine. Liberalisme klasik ora mung nolak peran negara, nanging ora anarkisme, nanging ndeleng peran kasebut winates banget, utamane ing kerangka kanggo njamin keamanan warga.
            Nanging wakil saka "liberalisme anyar", adhedhasar karya T.Kh. Grina, L.T. Hobhouse, J. Dewey, J. Rawls, R. Dworkin, lan, nyatane, D.M. Keynes, bakal mbantah karo "klasik" nganti dheweke biru ing pasuryan lan mbuktekaken kaluwihan saka konsep "negara kesejahteraan". Ing endi negara sing kudu ngetrapake fungsi nglindhungi lan ngembangake kesejahteraan ekonomi lan sosial para wargane. Tegese, miturut "liberal anyar", pajak penghasilan progresif sing padha ora nglanggar hak-hak individu, nanging entuk manfaat tanpa syarat sing bakal ngidini redistribusi sumber daya antarane warga sing sukses banget lan kurang wirausaha, lan kanthi mangkono nyedhiyakake dheweke. kanthi kesetaraan kesempatan arupa obat gratis, pendidikan lsp.
            Dadi, ekonomi Rusia rampung pasar lan liberal. Alas, ing wangun ugliest saka loro.
            Quote: Plover
            Ya, mesthi, USC. Iki mung conto kenapa kita ora tau duwe liberalisme - negara. kepemilikan + proses interaksi non-liberal = inefficiency blatant.

            Aku bakal ngandhani sampeyan siji crita. Aku banjur kerja ing perusahaan eksplorasi geologi, ing wektu iku paling gedhé ing Rusia lan paling gedhé kaloro ing donya. Lan perusahaan iki ana ing ambang bangkrut ing krisis 2008.
            Cukup perusahaan pasar, partisipasi pemerintah 0. Pemilik swasta mutusake yen sing paling apik sing bisa ditindakake yaiku reformasi miturut pola Barat lan nyewa salah sawijining manajer sing paling sukses. Wong manca, ora ana ing basa Rusia. Lan teka kanggo mulang kita urip.
            Nanging kanthi cepet dadi jelas manawa miturut syarat pelanggan, kita kudu:
            1) Nggarap peralatan seismik Eropa;
            2) Nyedhiyakake kenyamanan lan panganan Eropa kanggo karyawan kanthi shift (syarat sing ana oh-wey)
            3) Njamin produktivitas tenaga kerja Eropa
            4) Nanging, prices kontrak Russian padha ... About papat kaping luwih murah saka Eropah.
            Wong lanang lunga kurang saka sasi. Dheweke mung ora ngerti kepiye carane bisa kerja ing kahanan kaya ngono. Aku lunga menyang Italia asli kanggo nambani trauma mental :)))))
            Mulane, ora perlu ngomong babagan inefisiensi. Akeh perusahaan domestik manggon ing kahanan sing kolega manca mung bakal ngapusi mudhun, angkat paws munggah lan mati.
            Sampeyan bisa uga takon dhewe saiki: kepiye yen perusahaan kita dadi super-efisien, kenapa kita ora menyang Kulon lan nelukake pasar?
            Jawaban iki prasaja banget. Kabeh ngomong babagan ekonomi pasar, kompetisi bebas, lsp. mungkasi persis ing ngendi wates negara negara liya diwiwiti. Ora ana sing ngidini kita mlebu; mulane dheweke wis ngrawat plote nganti pirang-pirang dekade.
            Sampeyan ndeleng, pasar kabeh apik, mesthi. Nanging bakal bisa mung nalika negara wis kawangun "aturan game" kanggo pasar. Iki ditrapake kanggo kabijakan moneter negara, uga kabijakan ekonomi internal lan aturan pengadaan pemerintah. Ing kabeh telung posisi, Rusia minangka kegagalan sing ora bisa dirungokake, lan sanajan kabeh aset negara bisa ditransfer menyang tangan pribadi, ora ana gunane.
            Iku negara, dudu pasar, sing nyetel aturan game. Ana conto sing ora kaetung babagan iki. Ayo dadi investasi. Utangan kita kaping pirang-pirang luwih larang tinimbang ing luar negeri. Katon yen ibukutha global kudu cepet-cepet menyang kita, mbanjiri dhuwit nganti akeh sing pasokan imbang ing tingkat rata-rata donya. Apa iki ana? :)))))
            1. Plover
              Plover 20 September 2023 16:54
              -1
              Kaping pisanan, ala amarga ... ora ana. Prasaja, liberalisme mujudake sawijine gagasan kang asring bertentangan.

              Iki bisa dikandhakake babagan "konsep" apa wae. Lan amarga iku ora ana, kok nulis apa-apa liyane saka kasunyatan sing iku fiksi? Liberalisme dudu gagasan-gagasan, nanging minangka seperangkat prinsip khusus sing bisa ditindakake kanthi cara sing beda-beda. Nanging iku normal kanggo nolak liberalisme mung ing basis iki? Aku mbaleni, ora ana sing "monolitik" lan ora bisa diganti. Fisika "owah-owahan" kanthi rutin.
              Nanging pitakonan kabeh yaiku liberalisme nggambarake ekonomi pasar: lan jinis ekonomi pasar kaya asu sing ora dipotong.

              Apa tegese "spesies"? Kita duwe rong "kutub" urip ekonomi - mutusake apa, kepiye lan kepiye ngasilake: pasar mutlak lan rencana mutlak. Ing endi lan ing ngendi kita bisa ngomong yen iki dudu ekonomi pasar maneh, nanging ekonomi sing direncanakake? Mesthi, ora ana kritéria universal, amarga skala tansah akeh divisi (sawise kabeh, malah USSR kanggo sawetara ombone urip ing pasar "donya". Sampeyan kudu tansah katon ing kasus tartamtu
              uga maca A. Smith

              panyengkuyung liberalisme klasik nolak perlu kanggo jaminan sosial negara: kamardikan iku kabeh kita, pajak minangka encroachment dening negara ing hak-hak kita, lan kabegjan umum bakal berkembang dhewe minangka asil saka individu sing nampa gol pribadi. Liberalisme klasik ora mung nolak peran negara, nanging ora anarkisme, nanging ndeleng peran kasebut winates banget, utamane ing kerangka kanggo njamin keamanan warga.

              Nanging wakil saka "liberalisme anyar", adhedhasar karya T.H. Grina, L.T. Hobhouse, J. Dewey, J. Rawls, R. Dvorkin, lan, nyatane, D.M. Keynes, bakal mbantah karo "klasik"

              Ora ana liberal klasik ing ekonomi modern, kaya ora ana ilmuwan Marxis ing babagan ekonomi. "Liberal anyar" sampeyan wis kaya "barang lawas" sing ora sopan sajrone 40 taun. Sampeyan terus maca identitas liberalisme lan ekonomi pasar, sing ora bener. Teori ekonomi modern ngoperasikake "institusi" lan "biaya transaksi". Alas, gagasan kaya liberalisme lan pasar ing negara kita amarga kasunyatan sing sawetara wong serius tindakake pembangunan ilmu ekonomi. Sampeyan perlu kanggo saben kasus tartamtu - masyarakat tartamtu ing wektu tartamtu saka sawijining orane - kanggo milih panggonan ing "skala" aku diterangake ing ndhuwur. Mulane aku ngomong yen liberalisme ora ala (lan ora apik, kanthi cara). Panjenenganipun punika. Bisa migunani ing sawetara jumlah lan mbebayani ing wong liya kanggo macem-macem kahanan. Iku apik sing maca Keynes. Nanging tanpa R. Coase, D. Buchanan - paling - iku ora bisa maneh. Ora saiki, nanging wis 30-40 taun kepungkur.
              Aku bakal crita

              Aku ora ngerti kepiye crita sampeyan kudu mbantah pernyataanku yen kombinasi negara. kepemilikan lan tingkat minimal liberalisme nyebabake inefisiensi? Apa sing diterangake minangka conto kesalahan nalika prabédan ing institusi ora dianggep. Aku wis nemoni iki luwih saka sepisan ing karyaku, nalika perusahaan internasional ing divisi Rusia pengin nyedhiyakake sistem IT sing disebarake ing negara-negara Eropa. Nanging tinimbang "replikasi", sing ana ing Eropah, ana pembangunan lengkap ing Rusia. Amarga kita beda banget ing proses, aturan, hukum. Malah luwih saka India. Dheweke uga nggawe kesalahan, mikir yen ana siji perusahaan (ing kasus sampeyan, siji industri), mula kabeh kudu padha ing endi wae. Nanging ekonomi institusional ujar manawa ora, iki ora bakal kedadeyan.
              yen perusahaan kita dadi super-efisien, kenapa kita ora menyang Kulon lan nelukake pasar?
              Napa sampeyan mutusake manawa perusahaan kasebut "super efisien"? Sampeyan wis dianggep mung siji jinis biaya - personel. Nanging ana uga akeh liyane "apik". Lan yen kita njupuk kabeh biaya transaksi, pranyata umume - sayangé - ora ana sing super efisien. Sawetara taun kepungkur kita ndeleng conto produksi traktor ing kene lan ing Kanada, lan perbandingan kasebut ora disenengi. Amarga saliyane biaya langsung, ana uga sing ora langsung, sing uga mengaruhi biaya pungkasan produk / layanan: logistik, keamanan, pajak, pitulungan / alangan saka panguwasa federal / regional, lsp, lan liya-liyane. akeh sing paling piye wae sampeyan bisa urip yen sampeyan "nyimpen" ing pegawe lan personel.
              Jawaban iki prasaja banget. Kabeh ngomong babagan ekonomi pasar, kompetisi bebas, lsp. mungkasi persis ing ngendi wates negara negara liya diwiwiti.

              Institut. Padha utami, lan ing wangun apa padha saiki ing urip ora penting. Iki pancen tugas kanggo ngenali, ngerteni tumindak lan pengaruhe, lan nggawe keputusan adhedhasar iki, lan ora adhedhasar "gagasan" (liberalisme utawa konservatisme). Amarga, yen kita miwiti saka gagasan, mula ora bakal "perang" karo kasunyatan:
              Ayo dadi investasi. Utangan kita kaping pirang-pirang luwih larang tinimbang ing luar negeri. Katon yen ibukutha global kudu cepet-cepet menyang kita, mbanjiri dhuwit nganti akeh sing pasokan seimbang ing tingkat rata-rata donya. Apa iki ana?

              Iki ora kasus. Amarga maneh sampeyan nyederhanakake kabeh. Apa sampeyan mikir sing bisa (kalebu perusahaan sing nduweni partisipasi negara sing signifikan) tansah nampa silihan ing Kulon (jawaban "luwih murah")? Lan supaya "bisa", sampeyan kudu nyoba banget kanggo nyukupi syarat peminjam "potensial". Apa tegese iki? Lan iki tegese "ana" aturan kanggo nerbitake beda-beda, ana syarat beda, lan mung "njupuk lan teka" kanggo Rusia, sanajan iku bisa relatif prasaja (lan iki angel banget amarga syarat negara. lan hukum), banjur golek Dheweke ora bakal bisa njaluk nyilih "kenal". Iki tegese bakal kalebu risiko ing rega lan rega bakal luwih dhuwur tinimbang pemain lokal (sing "masak" ing sup lan ngerti apa lan carane). Aku weruh siji pitungan padha - tanpa manunggalaken standar lan hukum, minangka rampung antarane negara EU, dhuwit Eropah ing Rusia luwih larang saka dhuwit Russian. Lan iki TANPA nimbang biaya kayata kamungkinan kelangan kabeh lan ora bisa bali, sing, kanthi cara, kedadeyan bubar;)
              1. Andrey saka Chelyabinsk
                21 September 2023 08:59
                0
                Quote: Plover
                Liberalisme dudu gagasan-gagasan, nanging minangka seperangkat prinsip khusus sing bisa ditindakake kanthi cara sing beda-beda.

                Sampeyan ndeleng, yen kita nyuda kabeh kanggo prinsip tartamtu, banjur iki bakal dadi prasetya kanggo ekonomi pasar tanpa nemtokake jinis. Mung ekonomi pasar lan iku. Lan ya, kudu ana kepemilikan pribadi kanggo alat produksi, nanging ukurane ora ditemtokake.
                Quote: Plover
                Kita duwe rong "kutub" urip ekonomi - mutusake apa, kepiye lan kepiye ngasilake: pasar mutlak lan rencana mutlak. Ing endi lan ing ngendi kita bisa ngomong yen iki dudu ekonomi pasar maneh, nanging ekonomi sing direncanakake?

                Ora babar pisan. Ketoke, kanthi ekonomi sing direncanakake sampeyan tegese rencana produksi terpusat ing tingkat rega tetep. Nanging umume, sing menarik yaiku ekonomi sing direncanakake bisa uga ekonomi pasar :)))
                Ora. Bentenane utama ekonomi pasar yaiku kebebasan perusahaan, macem-macem bentuk kepemilikan (kepemilikan pribadi alat produksi bebarengan karo kepemilikan negara), rega gratis lan kompetisi.
                Quote: Plover
                Apa tegese "spesies"?

                Contone, Profesor Hall ngenali 4 spesies ing Eropah Kulon mung:
                "Patang jinis ekonomi pasar: koordinasi Skandinavia (diwakili ing Swedia, Norwegia, Denmark lan Finlandia), pasar liberal (Inggris Raya lan Irlandia), koordinasi kontinental (Jerman, Walanda, Austria, Belgia) lan pasar campuran (Italia, Portugal, Spanyol).
                Profesor Bloom nemtokake telung jinis umum: liberal, gumantung lan koordinasi. Nanging, contone, karya Weber nyebutake luwih saka 6 jinis ekonomi pasar :)))
                Quote: Plover
                Sampeyan kudu tansah katon ing kasus tartamtu

                Inggih, ayo dadi conto ekonomi Rusia, sing, saka sudut pandang kepatuhan, cocog karo definisi ekonomi pasar.
                Quote: Plover
                Aku ora ngerti kepiye crita sampeyan kudu mbantah pernyataanku yen kombinasi negara. kepemilikan lan tingkat minimal liberalisme nyebabake inefisiensi?

                Amarga ing Federasi Rusia tingkat liberalisme mung maksimal :)))
                Quote: Plover
                Napa sampeyan mutusake manawa perusahaan kasebut "super efisien"? Sampeyan wis dianggep mung siji jinis biaya - personel. Nanging ana uga akeh liyane "apik". Lan yen kita njupuk kabeh biaya transaksi, pranyata umume - sayangé - ora ana sing super efisien.

                Sampeyan ora maca komentarku.
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Nanging kanthi cepet dadi jelas manawa miturut syarat pelanggan, kita kudu:
                1) Nggarap peralatan seismik Eropa;
                2) Nyedhiyakake kenyamanan lan panganan Eropa kanggo karyawan kanthi shift (syarat sing ana oh-wey)
                3) Njamin produktivitas tenaga kerja Eropa
                4) Nanging, prices kontrak Russian padha ... About papat kaping luwih murah saka Eropah.

                Yaiku, kita kudu nggarap peralatan Eropa (kesetaraan biaya investasi), ngasilake efisiensi sing padha karo perusahaan Eropa, nanging kanthi rega kaping papat luwih murah tinimbang Eropa. Ing wektu sing padha, perusahaan dioperasikake kanthi bathi. Yen iki ora super-efisiensi, mula aku ora ngerti apa, amarga yen kita kerja ing Kulon, kita bakal entuk bathi atusan persen.
                Quote: Plover
                Sawetara taun kepungkur kita ndeleng conto produksi traktor ing kene lan ing Kanada, lan perbandingan kasebut ora disenengi. Amarga saliyane biaya langsung, ana uga sing ora langsung, sing uga mengaruhi biaya pungkasan produk / layanan: logistik, keamanan, pajak, pitulungan / alangan saka panguwasa federal / regional, lsp, lan liya-liyane. akeh sing paling piye wae sampeyan bisa urip yen sampeyan "nyimpen" ing pegawe lan personel.

                Aku ora ngerti kepiye sampeyan mbandhingake (sampeyan bisa nggawe kesalahan triliun kanthi perbandingan kaya ngono, aku ndeleng iki kanthi rutin), nanging titik kasebut, miturut asil perbandingan sampeyan, total biaya traktor sing diprodhuksi ing Federasi Rusia luwih dhuwur tinimbang ing Kanada. Apa hubungane karo contoku?
                Quote: Plover
                Institut. Padha utami, lan ing wangun apa padha saiki ing urip ora penting

                Apa hubungane karo institusi? :))) Sepisan maneh, ekonomi pasar tegese kompetisi. Ide kasebut yaiku wong-wong sing bisa nyukupi kabutuhan pelanggan kanthi biaya paling murah ngganti wong-wong sing kurang efisien. Dadi Barat ing tingkat negara ndadekake alangan kanggo kompetisi iki. Lan dheweke nindakake perkara sing bener, kanthi cara.
                Quote: Plover
                Apa sampeyan mikir sing bisa (kalebu perusahaan sing nduweni partisipasi negara sing signifikan) tansah nampa silihan ing Kulon (jawaban "luwih murah")? Lan supaya "bisa", sampeyan kudu nyoba banget kanggo nyukupi syarat peminjam "potensial". Apa tegese iki?

                Aku bakal pitutur marang kowe apa tegese :))) Ing puncak IPO, bangkrut lengkap munggah menyang, sing ora ana siji ing Federasi Rusia sing menehi silihan. Iki minangka kasempatan pungkasan kanggo narik kawigaten pendanaan lan bisa uga mbayar maneh. Kang, cukup asring, iku bisa metu :))))) Bener, pramila krisis pisanan dadi njijiki kanggo kita - sawise ambruk ruble, biaya silihan impor tambah exorbitantly, lan saka pangarep-arep pungkasan, IPO. dadi pucuk pungkasan ing peti mati.
                Quote: Plover
                Lan iki tegese "ana" aturan kanggo ekstradisi beda-beda, ana syarat beda, lan sampeyan mung bisa "njupuk lan teka" kanggo Rusia, sanajan iku bisa relatif prasaja (lan iki angel banget amarga syarat saka negara lan hukum)

                Iki ora dadi angel amarga wong manca seneng banget ngutangi menyang bank domestik. Nanging dheweke wis menehi utang menyang industri kanthi rega sing larang. Bener, iki sing nyebabake krisis perbankan.
                Quote: Plover
                Aku weruh pitungan sing padha - tanpa manunggalaken standar lan hukum, kaya sing ditindakake ing antarane negara-negara Uni Eropa, dhuwit Eropa ing Rusia luwih larang tinimbang Rusia.

                Nanging nyatane dheweke dadi luwih murah ... mung sistem perbankan sing digunakake lan entuk kabeh barang.
                1. Komentar wis dibusak.
                2. Komentar wis dibusak.
                3. Plover
                  Plover 22 September 2023 17:45
                  0
                  Ora babar pisan. Ketoke, kanthi ekonomi sing direncanakake sampeyan tegese rencana produksi terpusat ing tingkat rega tetep. Nanging umume, sing menarik yaiku ekonomi sing direncanakake bisa uga ekonomi pasar :)))
                  Ora. Bentenane utama ekonomi pasar yaiku kebebasan perusahaan, macem-macem bentuk kepemilikan (kepemilikan pribadi alat produksi bebarengan karo kepemilikan negara), rega gratis lan kompetisi.

                  Sing bener iku :)). Nanging aku ora tepat ing tembung - ngrancang ing pangertèn direktif. Ayo dadi miwiti karo dhasar. Yagene kita butuh "ekonomi" kabeh (preduli saka "marketisasi", lan liya-liyane)? Nanging kita butuh "bab" kasebut kanggo ngatasi masalah bedane antarane rong aspek urip: sumber daya sing winates lan kabutuhan tanpa wates. Tegese, kita kudu ngatur sumber daya supaya bisa nyukupi kabutuhan kanthi maksimal. Ana pitakonan dhasar babagan ekonomi: apa sing bakal diprodhuksi? carane kanggo gawé? kanggo sapa gawé? Saiki kita (wong modern) ngerti yen ana rong "kutub" jawaban kanggo pitakonan iki: pasar bebas (nalika aktor ekonomi nemtokake struktur distribusi sumber daya) lan arahan (nalika aktor ora mutusake kabeh). . Lan ana posisi sing ora kaetung ing antarane kutub kasebut.
                  Ekonomi direktif ora katon ing karya Marx kanthi bentuk ekonomi sing direncanakake. Sawetara suku sing diomongake dening dukun babagan jumlah kidang sing diidini kanggo panen uga cukup ekonomi direktif. Minangka asil analisis, Marx ngembangake gagasan ekonomi direktif, nanging ora nggatekake faktor-faktor sing ora digatekake/dianggap penting ing jamane, lan muncul konsep ekonomi direktif Marxis. Babagan perencanaan, saiki luwih akeh tinimbang ing USSR. Bentenane utama ora ana ing faktor sing sampeyan kadhaptar - iki minangka akibat - nanging sapa sing nggawe keputusan babagan sumber daya bakal dialokasikan. Yen iki minangka pasar bebas, mula sampeyan kudu ngatur "lingkungan" (institusi) kanggo ngrampungake masalah kasebut. Ing kene ana kebebasan perusahaan, rega pasar, kompetisi, lan liya-liyane. Nanging sing utama yaiku keputusane ditindakake dening wong sing melu, lan ora nampa saka sapa wae.
                  Contone, Profesor Hall ngenali 4 spesies ing Eropah Kulon mung:
                  "Patang jinis ekonomi pasar: koordinasi Skandinavia (diwakili ing Swedia, Norwegia, Denmark lan Finlandia), pasar liberal (Inggris Raya lan Irlandia), koordinasi kontinental (Jerman, Walanda, Austria, Belgia) lan pasar campuran (Italia, Portugal, Spanyol).
                  Profesor Bloom nemtokake telung jinis umum: liberal, gumantung lan koordinasi. Nanging, contone, karya Weber nyebutake luwih saka 6 jinis ekonomi pasar :)))

                  Lan yen kita nyorot faktor amarga padha dibagi? Apa bakal dadi? :))
                  Sampeyan ora maca komentarku

                  Aku mung maca. Aku nulis yen sampeyan mung njupuk biaya langsung. Nanging dheweke ora nganggep sing ora langsung, sing bisa nambah biaya kanthi radikal. Contone, yen sampeyan njupuk rong perusahaan sing padha, nanging ing siji, kanggo ngirim produk kanggo ekspor (ora lenga lan gas, logam), sampeyan kudu ngliwati pitung bunderan neraka sadurunge ngirim banjur telu maneh kanggo ngasilake PPN ekspor. . Nanging sing liyane ora. Siji kudu mbuwang dhuwit kanggo keamanan lan safety, dene sing liyane puas karo negara. layanan polisi.
                  Yaiku, kita kudu nggarap peralatan Eropa (kesetaraan biaya investasi), ngasilake efisiensi sing padha karo perusahaan Eropa, nanging kanthi rega kaping papat luwih murah tinimbang Eropa. Ing wektu sing padha, perusahaan dioperasikake kanthi bathi. Yen iki ora super-efisiensi, mula aku ora ngerti apa, amarga yen kita kerja ing Kulon, kita bakal entuk bathi atusan persen.

                  Apa dheweke mung ngomong "Eropa"? Inggih, banjur iki "kita" Eropah. Aku wis nemokke kahanan kaya mengkono lan tansah bab syarat technical tartamtu, lan sing bisa nyedhiyani iku ora penting maneh. Tingkat sing dibutuhake kanggo ngasilake produk sing cocog, tingkat layanan sing dibutuhake (supaya perbaikan ora ditundha), umur layanan sing dibutuhake, lsp.
                  "kesetaraan biaya investasi" - ora ana kesetaraan. Kaping pisanan, kita kudu nyedhiyakake peralatan. Mbayar bea, bea cukai. Sepur staf. Nyedhiyakake layanan tanpa gangguan. Biaya modal luwih dhuwur tinimbang ing sawetara negara Eropa sing ora ana, utawa biaya luwih murah.
                  "efisiensi sing diprodhuksi padha karo perusahaan Eropa" - "sappers" (sing melu implementasi SAP) duwe lelucon iki wiwit jaman SPIC ing industri otomotif (Kontrak Investasi Khusus sing netepake syarat lokalisasi). Siji perusahaan Jerman sing ora dijenengi mutusake kanggo ngasilake siji bagean ing Rusia. Dheweke nemokake tanduran tartamtu sing bisa ngasilake, nginstal sawetara peralatan, staf sing dilatih, lan kanggo bagean pungkasan proses kasebut, ing ngendi koleksi kasebut ditindakake, dheweke nginstal piranti super-kelangan sing nggunakake laser kanggo mriksa bagean kasebut kanthi akurasi. syarat lan langsung ditolak utawa ditampa - informasi online menyang sistem informasi. Lan sawise wektu sing cendhak, sawetara omong kosong diwiwiti: piranti pangukuran nyathet produk sing cocog. Lan saka pabrik perakitan ana informasi babagan cacat kasebut. Dheweke mikir yen ana masalah karo piranti kasebut - ora, kabeh wis dikalibrasi. Padha panginten masalah iku padha piye wae ngapusi, nanging ora - padha teka ing tanduran, katon ing kabeh dina - kabeh iku ok. Kita mutusake yen ana sawetara masalah ing SAP. Nanging sing diundang ora wong manca, nanging kita. Lan banjur - kanthi kasempatan - kabeh dicethakaké. Pranyata dheweke pancene ora nindakake kabeh kanthi apik, amarga kanthi nyederhanakake proses kasebut - kaya sing katon rada lan malah bener - bisa nambah produktivitas kanthi dramatis. Lan wiwit tugas teka ing kurang saka padha bisa rampung, padha mung wiwit bisa kurang. Nanging, sawetara bagean referensi diprodhuksi, sing dilewati liwat "panrima". Kajaba iku, jumlah iki supaya komisi sing teka ing pungkasan dina bakal ndeleng kabeh wis rampung kaya sing dikarepake. Ana siji teknologi ing kana. operasi kang perlu kanggo nindakake telung (ya, telung) pangukuran soko ing sabuk conveyor. Kita diukur sapisan. Nanging ternyata, Jerman ngetung amarga gerakan, siji pangukuran ora cukup, lan yen diukur kaping telu, banjur deteksi cacat mudhun dening n%. Mulane, tembung sampeyan babagan "efisiensi sing padha karo wong Eropa" mung bisa digayuh kanthi ngimpor wong Eropa, ngotomatisasi produksi kanthi lengkap, utawa kanthi radikal nandur modal ing restrukturisasi proses asli kanggo njupuk "nuansa" ing panggonan anyar. Lan kabeh iki biaya lan larang banget.
                4. Plover
                  Plover 22 September 2023 17:50
                  -1
                  Nanging kanthi cepet dadi jelas manawa miturut syarat pelanggan, kita kudu:
                  1) Nggarap peralatan seismik Eropa;
                  2) Nyedhiyakake kenyamanan lan panganan Eropa kanggo karyawan kanthi shift (syarat sing ana oh-wey)
                  3) Njamin produktivitas tenaga kerja Eropa
                  4) Nanging, prices kontrak Russian padha ... About papat kaping luwih murah saka Eropah.

                  Sampeyan bisa uga takon dhewe saiki: kepiye yen perusahaan kita dadi super-efisien, kenapa kita ora menyang Kulon lan nelukake pasar?

                  Poin 1-3 minangka biaya personel. Nalika tingkat biaya kasebut "standar" kanggo ekonomi nasional sawijining negara, iki dibayangke ing tingkat biaya lan rega. Mulane, titik 4 dadi luwih dhuwur. Mulane, kanggo nyegah "budak bersyarat" (dibandhingake karo "swarga" Eropa) tenaga kerja teka ing Eropa, dheweke nggunakake mekanisme non-pasar.
                  Nanging maneh, conto sampeyan saka eksplorasi geologi, yaiku riwayat layanan. Yen sampeyan pengin ngekspor layanan, sampeyan kudu nimbang kasunyatan saka panuku layanan. Iki ora bakal dadi Eropa (ing ngendi sampeyan pengin menyang Kulon kanthi eksplorasi geologi)? Nanging ing Afrika utawa Asia utawa Amerika Kidul ing taun 2000-an padha cetha ora katon ing carane buruh makarya.
                  Aku ora ngerti kepiye sampeyan mbandhingake (sampeyan bisa nggawe kesalahan triliun kanthi perbandingan kaya ngono, aku ndeleng iki kanthi rutin), nanging titik kasebut, miturut asil perbandingan sampeyan, total biaya traktor sing diprodhuksi ing Federasi Rusia luwih dhuwur tinimbang ing Kanada. Apa hubungane karo contoku?

                  Telusuri online kanggo "Napa tanduran traktor bakal tetep ing Kanada" dening K. Babkin. Aku weruh loro kalkulasi ekonomi liyane babagan topik sing padha - organisasi produksi ing negara kita lan definisi daya saing - ing endi wae masalah ana ing biaya "gandheng", sing ngrusak kabeh ekonomi lan luwih saka nutupi "tabungan" ing upah. . Hubungane karo conto langsung - kanggo ngevaluasi efektifitas, sampeyan kudu nganggep akeh faktor liyane. Lan saka conto traktor ing ndhuwur, sampeyan bisa ndeleng manawa babagan upah babagan "pembayaran metu saka saku" tinimbang biaya total, ora kabeh uga apik. Sanajan, iki minangka masalah sing bisa didebat - sanajan ing wektu kasebut masalah iki dadi topik debat.
                  Apa hubungane karo institusi? :))) Sepisan maneh, ekonomi pasar tegese kompetisi. Ide kasebut yaiku wong-wong sing bisa nyukupi kabutuhan pelanggan kanthi biaya paling murah ngganti wong-wong sing kurang efisien. Dadi Barat ing tingkat negara ndadekake alangan kanggo kompetisi iki. Lan dheweke nindakake perkara sing bener, kanthi cara.

                  Iku mung karo kabeh! Sifat lan kualitas institusi sing nemtokake efektifitas ekonomi nasional tartamtu. Kompetisi, uga teka ing macem-macem formulir. Malah saka buku teks: oligopoli, kompetisi monopolistik. Cukup ngomong yen "ekonomi pasar tegese kompetisi" ora cukup.
                  "Idee yaiku yen wong-wong sing bisa nyukupi kabutuhan pelanggan kanthi biaya sing paling murah ngganti wong sing kurang efisien." Waca babagan "pasar lemon" lan asimetri informasi. Pratelan sampeyan adhedhasar pangerten babagan ekonomi amarga (pangerten) ana ing abad kaping 19 lan awal abad kaping 20. Nalika wong melu ing ekonomi minangka soko "coldly nyoto" lan efektif. Lan sacara eksklusif ngoptimalake "utilitas" dianggep minangka rangsangan kanggo tumindak. Nanging, minangka ekonom kita Auzan kanthi bener nyathet, ing jaman A. Smith ora ana ekonomi politik minangka ilmu. Lan Smith - minangka filsuf - mulang bebarengan karo apa sing mbentuk ekonomi politik, etika lan bidang filsafat liyane. Lan ing kana wong kasebut dideleng saka sudut sing beda. Mung relatif anyar (utamane ing Rusia) saka perspektif historis, kanthi pangembangan pendekatan institusional, konsep klasik direvisi. Manungsa minangka makhluk oportunistik, lan pilihan tumindak umume acak lan tundhuk faktor eksternal - kebalikan saka rasionalitas. Gagasan utama institusionalisme ing babagan ekonomi yaiku kudu nimbang kategori ekonomi murni kanthi faktor non-ekonomi. Conto kegagalan pendekatan klasik yaiku Rusia. Miturut klasik, kabeh kudu apik. Nanging tanpa njupuk faktor non-ekonomi, kabeh macet, amarga institusi mutusake. Lan iki dudu conto "ambruk" konsep ekonomi liberal utawa pasar, nanging saka tampilan ekonomi klasik. Kaya-kaya ana sing ngrancang turbin gas nggunakake "gas ideal" tinimbang model pitungan sing cedhak karo kasunyatan.
                  Aku bakal pitutur marang kowe apa tegese :))) Ing puncak IPO, bangkrut lengkap munggah menyang, sing ora ana siji ing Federasi Rusia sing menehi silihan. Iki minangka kasempatan pungkasan kanggo narik kawigaten pendanaan lan bisa uga mbayar maneh. Kang, cukup asring, iku bisa metu :))))) Bener, pramila krisis pisanan dadi njijiki kanggo kita - sawise ambruk ruble, biaya silihan impor tambah exorbitantly, lan saka pangarep-arep pungkasan, IPO. dadi pucuk pungkasan ing peti mati.

                  Apa hubungane karo IPO? Ngomong babagan utang ing Kulon, tegese Gazprom, Rosneft, Lukoil, kabeh perusahaan logam lan pertambangan. Dheweke ora utang ing bursa saham liwat penempatan (luwih tepat, ora akeh), nanging liwat silihan lan obligasi. Kang banjur kenek sawetara wong ing 2008 (Deripaska, ing mratelakake panemume, isih durung mbayar ing lengkap). Iki ora bangkrut lengkap. Iki minangka "werna lan kekuwatan" ekonomi kita. Lan kabeh "taman kembang" iki entuk akeh dhuwit ing kana - amarga, minangka eksportir sing kerja ing pasar manca, dheweke uga "peminjam sing mumpuni" ing kana.
                  IPO sing ditindakake perusahaan kita dudu sarana pangembangan, nanging minangka cara monetisasi properti.
                  Iki ora dadi angel amarga wong manca seneng banget ngutangi menyang bank domestik. Nanging dheweke wis menehi utang menyang industri kanthi rega sing larang

                  Kepiye bank beda karo peminjam liyane? Kanggo teka "gampang" Aku temenan kanggo mbukak cabang saka bank sing makaryakke miturut standar negara. Ing negara kita iki dilarang ing asas. Pilihan kapindho yaiku mbukak entitas hukum Rusia. pasuryan - digunakake, nanging, pisanan, masalah karo lingkungan legal anyar ora ilang, amarga sampeyan kudu sinau sistem hukum saka negara anyar (lan mbudidaya sing kita isih arep liwat "goyang-mudhun lan goyangake. -ups", fluktuasi ing angger-angger, apa kita bisa ngomong bab "banjur"?) - nandur modal ing mbangun accounting podo (supaya perusahaan tiyang sepah mangerténi carane iku ing kategori kang makaryakke ing pasar tradisional). Nanging mung "mompa dhuwit" ora bakal bisa, amarga silihan kudu diwenehi ing mata uang asing karo kabeh risiko tambahan (kang temen maujud ing 1998 lan 2008), utawa ing rubles (lan njupuk risiko tambahan kanggo devaluasi). Mulane, ora perlu wonder kok ora ana wong teka lan "banjir" kita super-nguntungake "lemah" karo udan saka dhuwit "mirah". Penghasilan sing dhuwur lan risiko dhuwur langsung proporsional, iki mesthi kedadeyan ing endi wae - mula "biaya" dhuwit dhuwur, ora preduli sapa sing mutusake: individu pribadi, wong manca utawa negara. Ing kasus pungkasan, silihan "mirah" bakal dibayar ing tingkat pasar dening kabeh wajib pajak
                  Bener, iki sing nyebabake krisis perbankan.

                  Kowe ngomong sing endi? 1998? Negara nggawe piramida ing kono. 2008? Ekspor ambruk ing kana, sing nyeret kabeh liyane, amarga ing wektu iku penghasilan saka pajak ekspor lan bea cukai duwe bagean paling gedhe. Kabeh krisis kita minangka reaksi saka acara ing njaba - amarga kelemahane ekonomi kita
                  Nanging nyatane dheweke dadi luwih murah ... mung sistem perbankan sing digunakake lan entuk kabeh barang

                  Ora luwih murah. Supaya rega dhuwit saka bank konvensional ing Jerman lan bank sing padha ing Rusia padha (yen biaya aktivitas operasi ora ana hubungane karo penerbitan silihan sing padha), perlu kanggo para peminjam. dadi "kualitas" padha. "Kualitas" ditemtokake dening predictability saka kegiatan (conventional, kemungkinan sing ing 10 taun silihan perusahaan ora bakal nutup, amarga Manajemen ana omong kosong, utawa produk sing omong kosong). Yen bank fiktif ing Jerman ngerti manawa klien fiktif - perusahaan manufaktur - ngasilake produk miturut standar DIN, proses produksi kasebut disertifikasi miturut pirang-pirang standar ISO, miturut GMP, sing beroperasi ing negara sing durung nate njupuk. adoh property, kang wis ora devaluations lan sing pasar EU mbukak kanggo perusahaan iki (wiwit DIN bagéan saka standarisasi EU) - iki klien dingerteni. Nanging sawetara perusahaan ing Rusia, sing nggawe produk sing padha, nanging miturut GOST (sing ora jelas carane dicenthang lan ora jelas dening sapa), njaga akuntansi miturut RAS, lan ora IFRS, mung bisa nyedhiyakake Rusia - iku ora cetha kanggo wong-wong mau. Lan biaya silihan kanggo pisanan lan kaloro bakal beda banget, amarga ing kaloro kabeh risiko bakal ditransfer kanggo nyilih. Senadyan kasunyatane, loro-lorone bisa nggawe palu kanthi kualitas sing padha utawa meh padha.
                  Tegese, sanajan bank-bank manca bisa mbusak kabeh risiko sing ora ana hubungane karo klien, klien ing Rusia isih ora bakal nampa dhuwit kanthi tingkat sing padha karo negara Eropa. Proses sertifikasi lan kepatuhan kita sayangé ora padha karo ing EU. Sistem hukum kita ora mapan, lan sistem penegakan hukum ... uga, kasunyatan manawa para pengusaha Rusia asring luwih seneng nuntut saben liyane ing London lan Paris. Lan iki mung rong faktor
  7. Sergey Samkov
    Sergey Samkov 15 September 2023 05:27
    + 22
    Kesalahan utama yaiku wegah ngresiki eselon ndhuwur komando, sibuk ngitung kerugian ing kanthong dhewe ... Lan dhuwit isih ditarik milyaran saka Rusia nganti saiki ... Kepiye carane perang nalika akeh bolongan. ing babagan ekonomi lan ing Staf Umum..
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 15 September 2023 07:03
      + 21
      Pimpinan politik wis ditunjuk kanggo nindakake instruksi kasebut, sapa sing bakal ngresiki?
    2. lis-ik
      lis-ik 15 September 2023 12:01
      +6
      Kutipan: Sergey Samkov
      .Ya, lan dhuwit ditarik milyaran saka Rusia nganti saiki..

      Pimpinan Kremlin ngatur klompok kejahatan dhewe menehi go-ahead.
      1. goblin74
        goblin74 16 September 2023 00:30
        -2
        Sampeyan mikir mangkono? Pira kelas (tanpa koridor) sing wis rampung?
  8. amatir
    amatir 15 September 2023 05:55
    +1
    Dear! Apa ana sing ngerti manawa Su-24 lan Su-34 mabur kanthi kacepetan supersonik sajrone misi tempur utawa, sanajan tumindak permusuhan, larangan penerbangan supersonik ing wilayah kasebut terus ditrapake?
    Sawise kabeh, Sushka, mabur kanthi kacepetan supersonik ing mode terrain-following, minangka target sing angel banget kanggo pertahanan udara.
    1. mabur
      mabur 15 September 2023 07:15
      + 11
      Dear Amatir! Pangatusan 24 kanthi suspensi nduweni kemampuan supersonik sing winates ing kecepatan sing sithik banget. Piloting pesawat ing nomer Mach watara 1 iku arang banget mbebayani, amarga aliran udhara isih alam transisi saka subsonik kanggo supersonik. Lan jarak 150-200 km ora mungkin nyenengake. Kanggo Drying 34, malah luwih alon hi

    2. Popandos
      Popandos 15 September 2023 09:39
      +1
      Apa larangan penerbangan supersonik ing wilayah sampeyan isih ditrapake?

      Ora, ora bisa, boom akustik terus dirungokake liwat Krasnodar saka ngalih menyang swara super. Kadhangkala dheweke kuwat banget, aku ora ngerti sapa sing mabur.
      1. Eugene_4
        Eugene_4 17 September 2023 01:26
        +1
        Lan saben wektu iku padha ...
        Swara sing keprungu ing lemah dudu swara transisi menyang supersonik. Iku swara pesawat sing wis mabur ing supersonik. Pengamat ing lemah krungu sing diarani Mach cone. Gelombang hawa sing kaganggu saka pesawat sing mabur. ing supersonik.
  9. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 05:57
    +2
    Matur nuwun kanggo artikel kasebut, kanggo ngringkes - wong Papua ora bisa nggunakake gadget modis saka wong putih (yen diwenehi "dolanan" anyar, bakal diwatesi), manajer ora ngidini pangembangan teknis wong Papua lan apa wae. saka kamardikan, wong Papua isih akeh, wong putih ora ana gunane supaya akeh wong asli.
  10. Vladimir Popov_2
    Vladimir Popov_2 15 September 2023 06:00
    +9
    Piwulang sing paling penting sing kudu kita sinau yaiku rasa percaya diri sing berlebihan. Yen kita ora ngrungokake kabeh limo skobeevs, kedmi, imam lan liyane supaya disebut-. ahli - kita bakal ngevaluasi kemampuan kita kanthi bener.
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 15 September 2023 06:40
      + 12
      Skabeevs ora ngomong apa-apa ing dhewe, nanging tindakake baris sing dituduhake dening panguwasa. Kapabilitas kita kaya sing Federasi Rusia nyedhiyakake mesin roket kanggo Amerika Serikat, kanthi bantuan satelit sing diluncurake menyang orbit lan nyedhiyakake sebutan target kanggo obyek Rusia. Artikel iki ana ing VO.

      https://vsluh.net/2668-rd-180-dvigatel-kotoryj-pomogaet-ssha-shpionit-za-rossiej.html
      1. Ivan Pchelin
        Ivan Pchelin 15 September 2023 08:20
        +3
        Ora perlu kuwatir, mesin pungkasan dikirim ing taun 2021. Luwih becik takon sapa sing butuh teknologi aeroangkasa Rusia ing wiwitan.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atlas_V
        1. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 15 September 2023 10:46
          +1
          Yaiku, yen teknologi kasebut isih dibutuhake kanggo satelit mata-mata Amerika, apa Federasi Rusia bakal nganggep minangka pakurmatan? Lan dominasi konstelasi satelit Amerika digayuh, antara liya, kanthi bantuan mesin roket Rusia sing dikirim sadurunge 2021. Lan wong-wong sing nyedhiyakake ngerti ngendi mesin kasebut bakal digunakake.
      2. Jonny_Su
        Jonny_Su 15 September 2023 11:41
        +2
        Kerjasama internasional lan panyedhiya mesin ruang roket, utamane, bisa nylametake ruang Rusia saka ambruk, paling ora ing negara saiki: nomer telu babagan peluncuran ing donya.
        1. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 15 September 2023 13:33
          0
          Supaya bisa urip, ruang angkasa Rusia kudu nulungi karusakan saka kapal penjelajah Moskow, lan pesawat lan personel militer ing pangkalan penerbangan strategis Rusia. Nanging kita nomer 3!
          1. Jonny_Su
            Jonny_Su 16 September 2023 00:10
            +1
            Aja lali yen ing wektu iku kanca-kanca kita ing perang nglawan terorisme, lan titik logistik NATO dumunung ing Ulyanovsk. Ing liyo wektu. Saiki baling-baling cuaca partai, mesthi, wis dadi kuat.
        2. AVESSALOM
          AVESSALOM 15 September 2023 13:42
          +2
          O, piye. Lan ing USSR program luar angkasa ngrembaka, kita isih mabur nggunakake perkembangan kasebut.
        3. SovAr238A
          SovAr238A 15 September 2023 18:45
          -1
          Kutipan saka JonnySu
          Kerjasama internasional lan panyedhiya mesin ruang roket, utamane, bisa nylametake ruang Rusia saka ambruk, paling ora ing negara saiki: nomer telu babagan peluncuran ing donya.

          Apa sampeyan ora bosen manggon ing sistem koordinat olahraga kabeh wektu?
          Apa kita ahead saka liyane ing ballet?
          Ora kesel?
          1. Jonny_Su
            Jonny_Su 16 September 2023 00:04
            +1
            Iki mung ukuran ukuran lan kemampuan produksi. Aku mesin ora bakal Cut, nanging contone, sawetara pembangunan ora bakal digawa metu tanpa revenue Amérika. Sapa sing bakal entuk manfaat saka iki? Iku bakal luwih elek kanggo Rusia. Amerika bakal ngerti carane metu, nanging bisa uga ora bisa ngluncurake apa wae menyang Mars.
      3. alexoff
        alexoff 15 September 2023 23:04
        +2
        Amerika wis ngatur tanpa mesin kita nganti pirang-pirang dekade, aku mikir bakal nggawe apa wae, Musk lan NASA duwe spesialis saka kabeh planet sing kerja. Negara kita, mesthi, ora bakal menehi ganti rugi marang Roscosmos amarga ilang panuku amarga alasan ideologis. Aku mikir Roscosmos bakal seneng ngluncurake satelit mata-mata Rusia nganggo mesin kasebut, nanging piye wae Kementerian Pertahanan ora gatal banget ing arah iki.
        Nanging sampeyan uga lali yen Federasi Rusia nyedhiyakake produk minyak bumi menyang Angkatan Bersenjata Ukraina lan sing nduweni, lan uga pengin nyedhiyakake amonia, sing meh kabeh bahan peledak digawe. Lan uga uranium, titanium lan liya-liyane.
    2. frog
      frog 15 September 2023 09:52
      +5
      Nyuwun pangapunten, nanging sapa sing ngrungokake? Nyatane, wong waras ora duwe ilusi. Sayange. Lan kasunyatan sing kabeh penonton iki goyang-goyang topi ... iku prentah pemerintah. Kajaba iku, nalika iku beda? Ing taun 1904? Ing taun 1914? Ing taun 1939? Ing taun 1941? Iku tansah padha. "Kanthi getih cilik, kanthi pukulan sing kuat", "ing wilayahe" lan swara alas propaganda liyane ... Yen ana wong sing tiba kanggo swara iki, nuwun, "ambruk" - iki kerumitan. Enak diomongi dokter...
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:32
      +3
      Para ahli beda-beda, akeh sing nyatakake panemu sing cukup. Nanging, sayangé, sifat manungsa sing percaya apa sing dikarepake. Iki ditrapake kanggo presiden lan pembaca biasa VO. Saben uwong wanted kanggo nimbang piyambak invincible supermen, lan mungsuh - bodho tanpa guna.
  11. Zestrum
    Zestrum 15 September 2023 06:03
    +8
    Sejarah Rusia tansah minangka ilustrasi saka paribasan sing misuwur babagan nari ing rake ...
    Pisanan, jenderal bodho lan korup lan pimpinan liyane mimpin negara menyang rawa kekalahan strategis, lan banjur golek nugget sing bisa nylametake negara saka kekalahan pungkasan.
    Lan ing 30 taun kepungkur, iki uga crita ngiyanati kepentingan nasional negara dening elit sing ngatur.
    Sampeyan bisa stigmatize Stalin kaya sing dikarepake, nanging kabeh ana tengen ing negara karo patriotisme lan paukuman pengkhianat. Lan mulane kita duwe apa sing kita duwe
    1. kula 1970
      kula 1970 15 September 2023 07:41
      -5
      Kutipan: Zestrum
      Pisanan, jenderal bodho lan korup lan pimpinan liyane mimpin negara menyang rawa kekalahan strategis, lan banjur golek nugget sing bisa nylametake negara saka kekalahan pungkasan.

      First NGSh KA Zhukov GK
      Kutipan: Zestrum
      ndadékaké negara menyang rawa kekalahan strategis,
      turu liwat awal perang lan banjur dadi
      Kutipan: Zestrum
      nugget saged nyimpen negara saka kekalahan final.

      Kabeh kaya biasane - ora ana sing anyar.

      Kutipan: Zestrum
      Sampeyan bisa merek Stalin kaya sing disenengi, nanging kanthi patriotisme lan paukuman para pengkhianat kabeh wis bener ing negara
      - sejatine sifate kanthi kasempatan - NKVDeshnik ora rampung karyane, dheweke ngapusi - iku mujizat yen Rokosovsky lan Korolev ora dipukul. "Telik lan mungsuhe rakyat"....
      Ora ana sing ngerti pira mungsuh nyata sing ditembak lan jumlah wong sing bakal entuk manfaat gedhe kanggo negara kasebut.
      Bekauri wiwit nggawe drone dhewe luwih akeh 100 (!!!!!) Ing endi kita bakal maju 100 taun sabanjure - yen dheweke ora dumadakan dadi "mata-mata Jerman"?
      1. Aviator_
        Aviator_ 15 September 2023 08:06
        +1
        Bekauri wiwit nggawe drone dhewe luwih saka 100 (!!!!!!) taun kepungkur. Ing ngendi kita bakal maju 100 taun sabanjure - yen dheweke ora dumadakan dadi "mata-mata Jerman"?
        Mesthi wae, dheweke dudu mata-mata Jerman, nanging "kapal kontrol gelombang" nuduhake kegagalan lengkap ing 1943 ing Selat Kerch. Anak didik Tukhachevsky, kaya Kurchevsky. Nanging Tukhachevsky sabenere disambungake karo Nazi (ndeleng memoar Schellenberg "Labyrinth", diterbitake ing Rusia ing 1990). Ing wektu iku, stasiun radio sing apik dibutuhake ing saben tank lan pesawat, lan dudu dolanan sing dikontrol radio sing larang.
        1. solar
          solar 15 September 2023 13:42
          +5
          (pirsani memoar Schellenberg "Labyrinth", diterbitake ing basa Rusia taun 1990)

          Memoar Schellenberg minangka sumber informasi liyane. Dheweke ngaku, contone, yen Mueller minangka agen Soviet.
          ... Kapindho ing elit ngatur, kang gravitates menyang Rusia, dadi Muller. ... Dina iki aku ndeleng Stalin ing cahya temen beda. Dheweke luwih dhuwur tinimbang para pamimpin negara-negara Kulon, lan yen kekuwatan ana ing tanganku, kita bakal langsung setuju karo dheweke babagan kabeh. Iki bakal dadi pukulan ing Kulon, kebak saka ndhuwur nganti ngisor kanthi pretense, saka ngendi dheweke ora bakal bisa pulih ... dheweke, ing dialek Bavarian sing ora sopan, wiwit ngrusak Barat lan para pemimpin kita - Goering, Goebbels, Ribbentrop lan Ley, yen kupingku mesthi kobong nalika iku...
          Banjur dadi dikenal ing pungkasan taun 1943, Müller nggawe kontak karo dinas rahasia Rusia.
          Ing taun 1945, dheweke mbelot marang komunis.

          Lan iki dudu salah sawijining lelucon babagan Stirlitz. Iki saka memoar Schellenberg.
          Walter Schellenberg "Layanan Rahasia Hitler".
          1. Aviator_
            Aviator_ 15 September 2023 17:55
            0
            Walter Schellenberg "Layanan Rahasia Hitler".
            Dheweke duwe wektu kanggo nulis memoar, lungguh lan nulis.
            Banjur dadi dikenal ing pungkasan taun 1943, Müller nggawe kontak karo dinas rahasia Rusia.
            Ing taun 1945, dheweke mbelot marang komunis.
            Sayange komunis ora ngerti babagan iki. "Labyrinth" ditulis ing taun 1956, ing taun sing padha Schellenberg tilar donya. Nalika dheweke nulis babagan komunis - Aku ora ngerti Müller, lan apa dheweke nulis? Nanging Labyrith ngandika iku bener. yen Nazi nampa informasi babagan oposisi Tukhachevsky kanthi dhaptar oposisi. Schelenberg ditambahake menyang dhaptar lan, liwat Masaryk, didol kanthi awis ing USSR. Dheweke langsung nyathet kanthi getun yen dheweke ora bisa nggunakake dhuwit, amarga agen sing ditinggalake ing USSR langsung gagal nalika mbayar dhuwit iki - angka kasebut ditulis maneh.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 15 September 2023 18:49
          0
          Kutipan: Aviator_
          Bekauri wiwit nggawe drone dhewe luwih saka 100 (!!!!!!) taun kepungkur. Ing ngendi kita bakal maju 100 taun sabanjure - yen dheweke ora dumadakan dadi "mata-mata Jerman"?
          Mesthi wae, dheweke dudu mata-mata Jerman, nanging "kapal kontrol gelombang" nuduhake kegagalan lengkap ing 1943 ing Selat Kerch. Anak didik Tukhachevsky, kaya Kurchevsky. Nanging Tukhachevsky sabenere disambungake karo Nazi (ndeleng memoar Schellenberg "Labyrinth", diterbitake ing Rusia ing 1990). Ing wektu iku, stasiun radio sing apik dibutuhake ing saben tank lan pesawat, lan dudu dolanan sing dikontrol radio sing larang.

          Apa Khuzhenetych ora ana hubungane karo Staf Umum Amerika (Komite Kepala Staf)? Apa dheweke ora tau sesambungan karo dheweke?
          Utawa Gerasimov?
          Apa dheweke urip ing Altai mandhiri?
          Apa sampeyan ora weruh cahya putih?
          Apa anak-anake ora ngumbara ing luar negeri 350 dina saben taun?
          Apa ora duwe properti ing kana?
          Aja mikir pemimpin militer kita murni lan setya.
          Padha ... ora ... kaya ...
      2. Revolver
        Revolver 15 September 2023 08:34
        +3
        Kutipan: my 1970
        Bekauri wiwit nggawe drone dhewe luwih saka 100 (!!!!!!) taun kepungkur.

        Meksa negara kanggo nandur modal ing drones nalika ana ora malah cukup tabung radio kanggo stasiun radio primitif, lan padha ora tau krungu malah semikonduktor lan komputer, iku sabotase murni.
        Ya, mbusak teknologi digital saka drone saiki - apa sing isih ana? Sing bener, awak karo hulu ledak lan motor. Jerman (luwih maju kanthi teknis!) sajrone dasawarsa (banjur kemajuan apik banget saben taun) bisa nggawe drone kamikaze sing mung bisa nyerang target sing ukurane kutha gedhe, khususe London. Lan komputer pisanan digawe sepuluh taun mengko ing Amerika. Piye, biyen, nalika sinau basa Inggris, aku nemoni teks terjemahan saka majalah teknis antik, sing maca "komputer modern ana 10000 (mbok menawa nomer kasebut ora kabeh bener, aku ngutip). saka memori) tabung elektron. Nah, ukuran drone sing dibutuhake? Lan elinga yen saiki ora mung telpon lan dolanan bocah-bocah liyane duwe kemampuan komputasi sing luwih gedhe, nanging ora gampang nggawe sistem kontrol drone saka dolanan bocah.
        Mbok menawa eksekusi kasebut minangka ukuran sing drastis, nanging wektu-wektu kaya-kaya boros dana ora ditoleransi.
        1. solar
          solar 15 September 2023 14:01
          +2
          Nah, ukuran drone sing dibutuhake?


          Sajrone Perang Donya II, ing pabrik pesawat Radioplane Co. Karyawan perusahaan Norma Doggerty, dikenal minangka Marilyn Monroe, sibuk ngrakit Radioplane TDD-2/OQ-3 UAV kanggo tentara Amerika, sing dheweke difoto dening fotografer sing dikirim dening Ronald Reagan, banjur dikenal minangka Presiden Reagan.
          1. Andrey saka Chelyabinsk
            15 September 2023 18:00
            +4
            Kutipan saka solar
            Pesawat radio TDD-2/OQ-3

            UAV pisanan sing dipesen dening AS. Non-pertempuran, kanggo latihan kru bedhil anti-pesawat
            1. solar
              solar 15 September 2023 23:10
              +3
              Ing wektu iku, pasukan tempur ora dibutuhake, penerbangan cukup. Nanging, Jerman wis ngasilake massal bom luncur kanthi akselerator roket lan kontrol radio, tinimbang UAV kamikaze, wiwit taun 1942. Lan ora ana komputer sing dibutuhake kanggo iki.
              Panrima Strassburg 18-saluran (FuG-230b) dipasang ing kompartemen instrumen, sing nggawe sinyal demodulasi lan ngasilake perintah kontrol kanggo elevator lan aileron drive baris printah radio Hs 293 Kehl-Strassburg ing frekuensi 48,2 - 49,9 MHz.

              Saliyane kontrol radio, uga ana sistem stabilisasi penerbangan, kabeh kaya ing UAV
              Kanggo mesthekake imbangan pancet bom, maca kacepetan sing ditemtokake dening panrima tekanan udara (APR) digunakake ing saluran kontrol defleksi elevator. Kanggo nyilikake gerakan rotasi relatif kanggo sumbu longitudinal, piranti gyroscopic uga klebu ing saluran kontrol aileron, kang ndadekake iku bisa kanggo stabil bom.

              Jerman uga duwe UAV klasik, contone Argus_As_292 (duwe versi kanggo penembak anti-pesawat, lan versi pengintaian, bisa nindakake fotografi udara.
              Wong Jepang ngalami perkembangan sing padha.
              Sampeyan ora perlu komputer kanggo iki.
          2. Revolver
            Revolver 15 September 2023 22:02
            +1
            Kutipan saka solar
            Pesawat radio TDD-2/OQ-3

            A model radio-kontrol prasaja digunakake kanggo latihan gunners anti-pesawat. Kisaran kasebut ana ing garis pandang. Kabeh umpan balik minangka visi operator, mula ora cocog kanggo pengamatan lan pengintaian, mesthi dudu FPV. Mbokmenawa, yen sampeyan nyoba tenan hard, iku bisa dicocogake kanggo mencet target katon, nanging bledosan saka meriam kaliber cilik utawa projectile saka kaliber luwih gedhe bakal nindakake bab sing padha luwih cepet, luwih andal, lan luwih murah. Lan sing ditawakake Bekauri yaiku pesawat lan tank kanthi remot kontrol. Ide iki apik, nanging ing basis unsur sing salah. Ing kasunyatan, drone wis digunakake ing abad iki.
            1. solar
              solar 15 September 2023 23:18
              +1
              Wong Jerman duwe Argus_As_292 sing padha, malah luwih gampang ing desain. Bisa digunakake minangka UAV pengintaian lan nindakake fotografi aerial. Jepang duwe pangembangan ing kontrol pesawat lan UAV.
              Ing Amerika Serikat ana TDN-1, pesawat tanpa awak sing bersenjata torpedo, diuji ing Great Lakes. Drone TDR-1 Amerika sing luwih maju, uga dilengkapi torpedo, diuji ing kondisi pertempuran ing Teater Operasi Pasifik ing taun 1944.
              Aku nulis yen sampeyan ora perlu komputer kanggo nggawe UAV, kaya sing kasebut ing ndhuwur.
      3. Andrey saka Chelyabinsk
        15 September 2023 08:53
        +7
        Kutipan: my 1970
        First NGSh KA Zhukov GK
        Kutipan: Zestrum
        ndadékaké negara menyang rawa kekalahan strategis,

        Ora perlu :)))) Sergey, sampeyan kayane ora ngerti sejarah sadurunge perang.
  12. Andrey Nikolaevich
    Andrey Nikolaevich 15 September 2023 06:03
    -6
    Tentara minangka cerminan masyarakat lan negara. Ora preduli apa sing diomongake, kanggo aku pribadi, tentara kita sing paling apik. Ora ana sing bakal menehi tentara liyane. Muga-muga SVO bakal mbenerake kabeh kesalahan lan kekurangan lan mbuwang "pejalan upacara ing medali." Ing urip sipil ana uga akeh sing padha, "steppers lan show-offers."
    1. frog
      frog 15 September 2023 09:56
      + 11
      Tentara minangka cerminan masyarakat lan negara

      Sapa sing bakal mbantah ...
      Muga-muga SVO bakal mbenerake kabeh kesalahan lan kekurangan lan mbuwang "pejalan upacara ing medali."

      Nanging ing kene iku menarik. Lan kenapa dheweke kudu wedi nindakake iki yen dheweke minangka "gambaran masyarakat lan negara"? Pisanan sampeyan kudu ngerti rong komponen kasebut ....
    2. kakvastam
      kakvastam 15 September 2023 12:07
      +9
      Masyarakat lan negara kita nggandhol metu ing "vertikal daya", kang struktural dirancang kanggo mblokir sinyal saran. Mulane kita ngukum Strelkov, lan dudu Shoigu lan Gerasimov, amarga sing utama ora ngganggu panguwasa.
      1. Plate
        Plate 19 September 2023 22:03
        0
        Strelkov ora diukum kanggo dangu. Suwe-suwe nganti tekan ngenyek pribadhi... kira-kira sakwise kuwi dheweke dipateni.
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:37
      +1
      Kutipan: Andrey Nikolaevich
      Ora preduli apa sing diomongake, kanggo aku pribadi, tentara kita sing paling apik. Ora ana sing bakal menehi tentara liyane.

      A. Saiki aku ngerti yen aku duwe kabeh sing paling apik - apartemen sing paling apik, sandhangan sing paling apik, proyek sing paling apik - ora ana sing bakal menehi wong liya.
      1. Revolver
        Revolver 16 September 2023 04:50
        -1
        Kutipan: Yaroslav Tekkel
        A. Saiki aku ngerti yen aku duwe kabeh sing paling apik - apartemen sing paling apik, sandhangan sing paling apik, proyek sing paling apik - ora ana sing bakal menehi wong liya.
        Sikap murni gumantung marang pitakonan - "ora ana sing bakal menehi." Yen sampeyan pengin sandhangan sing luwih apik, mobil, apartemen - tuku, teh ora saka jaman Soviet, rekor kanggo pirang-pirang taun ing sertifikat karya saka "segitiga" ora dibutuhake. Oh ora duwe dhuwit? Apa padha ora mbayar sing akeh ing karya? Golek proyek liyane, sing luwih apik. Sampeyan ora bisa? Banjur ya, "apartemen sing paling apik, sandhangan sing paling apik, pakaryan sing paling apik" - saka sing sampeyan bisa duwe, urip kanthi cara sampeyan.
  13. Dart2027
    Dart2027 15 September 2023 06:05
    -20
    Yen kita ngelingi konflik militèr sing paling anyar lan bisa dibandhingake, Desert Storm mesthi ana ing pikiran, nalika koalisi pasukan multinasional (MNF) ngalahake angkatan bersenjata Irak. Akeh paralel bisa digambar ing kene.

    Lan apa kita ora ngelingi kasunyatan manawa ora ana sing ngadeg ing mburi Irak, lan Ukraina kabeh ana ing kontrol AS? Bener, fakta lan logika katon kaya, nanging kabeh artikel ora ana gunane. Pertahanan udara Ukrainia, kaya tentara Ukraina, bakal rampung ing sasi, nanging nyatane kita perang karo Amerika Serikat, sanajan ora langsung.
    1. Nikolai 310
      Nikolai 310 15 September 2023 06:15
      + 27
      Tanpa tangisan jingoistic, ayo eling nalika Amerika Serikat lan satelite mlebu fase aktif? Apa ora sawise "stoppages ofensif" sing ora bisa dimengerteni lan terus terang ing dina pisanan Distrik Militer Lor, apa ora sawise kabeh "salaman lan ngrangkul" ing Istanbul saka penulis buku sejarah anyar, apa ora? ora sawise penandatanganan makalah ing Sumy, Chernigov lan wilayah Kiev, sing kita sinau babagan setahun sabanjure? karo nangis yen kita diapusi maneh????

      "Oh, sopo sing gawe iki"???

      Karakter kaya sampeyan ing wiwitan njerit yen wektu iki digunakake kanggo Rusia, pitik kanthi gandum lan omong kosong keamanan liyane, lan saiki Amerika kudu disalahake ...

      "Oh, ora angel ngapusi aku - aku seneng ngapusi aku" ... sanajan ing latar mburi serangan paling anyar BAHKAN dening wong Armenia marang Federasi Rusia, puisi klasik dadi kurang cocok. Lan tembung babagan wong sing gampang ditipu sing nasibe diapusi dadi relevan ing kene.
      1. Dart2027
        Dart2027 15 September 2023 18:31
        -1
        Kutipan: Nikolai 310
        Apa ora sawise "mandheg serangan" sing ora bisa dingerteni lan terus terang ing dina pisanan Distrik Militer Lor

        Wiwitane, dianggep yen Angkatan Bersenjata Ukraina ora duwe kepinginan kanggo mati kanggo kepentingan AS. Bener, iki uga ora dikarepake ing AS. Kabeh liyane minangka akibat.
        1. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:47
          +6
          Panganggep kaya ngono kudu dikalahake nganggo candelabra.
          Lenin, Trotsky lan Stalin "mulane nganggep yen tentara Polandia ora duwe kepinginan kanggo mati kanggo kepentingan para pemilik tanah lan kapitalis."
          Hitler lan Co. "mulane nganggep yen Tentara Abang ora duwe kepinginan khusus kanggo mati kanggo kepentingan w% -Bolsheviks."
          Yen ora ana mesin maca pikiran, banjur dadi aman, sampeyan kudu nganggep yen tentara sing nyerang ing 5 esuk tanpa ngumumake perang bakal mbela awake dhewe, lan ora ngomong babagan geopolitik.
          1. Dart2027
            Dart2027 15 September 2023 22:23
            -3
            Kutipan: Yaroslav Tekkel
            Yen ora ana mesin maca pikiran, banjur dadi aman, sampeyan kudu nganggep yen tentara sing nyerang ing 5 esuk tanpa ngumumake perang bakal mbela awake dhewe, lan ora ngomong babagan geopolitik.

            Iku uga bebener. Ing sisih liya, pimpinan kita duwe larangan supaya ora nyoba mulihake tatanan ing Kyiv kanthi siji resimen polisi huru-hara, kaya sing disaranake sawetara, lan persiapan digawe kanggo perang sing bisa ditindakake.
            1. Revolver
              Revolver 16 September 2023 04:57
              +1
              Kutipan saka Dart2027
              Ing sisih liya, pimpinan kita cukup ngendhaleni supaya ora nyoba mulihake tatanan ing Kyiv kanthi siji resimen OMON, kaya sing disaranake sawetara.

              Ing 2014, iki bakal dadi panyiapan tatanan kanthi panyuwunan pamrentah sing sah, yaiku Yanukovych. Nanging ... padha mutusaké kanggo matesi piyambak kanggo Crimea, sanajan ana kasempatan kanggo ndhukung republik rakyat saka Odessa kanggo Kharkov lan Chernigov. Kita mutusake kanggo mbatesi dhukungan setengah ati kanggo LDPR. Pitakonan "sapa sing kudu disalahake?" mesthi menarik, nanging ora ana keuntungan saka solusi kanggo sapa wae, kajaba "kepuasan moral", sing minangka perkara sing ora bisa dideleng lan ora bisa diukur kanthi objektif. Nanging pitakonan "apa sing kudu ditindakake?" Kita kudu mutusake nalika informasi kasedhiya.
              1. Dart2027
                Dart2027 16 September 2023 06:27
                0
                Quote: Nagant
                Ing 2014, iki bakal dadi panyiapan tatanan kanthi panyuwunan pamrentah sing sah, yaiku Yanukovych.

                Nanging nalika Yanukovych nyoba nggunakake tentara, pesenane ora digatekake. Pitakonan - kepiye kedadeyan kedadeyan yen Angkatan Bersenjata Rusia banjur muncul? Ing Crimea padha, Angkatan Bersenjata Ukraina nyerah mung amarga padha meh langsung diblokir ing panggonan penyebaran. Apa Rusia siap perang?
        2. nick7
          nick7 16 September 2023 02:16
          +1
          Wiwitane, dianggep yen Angkatan Bersenjata Ukraina ora duwe kepinginan kanggo mati kanggo kepentingan AS.

          Yen sampeyan nyinaoni media saka Saloreich, wiwit 14, banjur padha nindakake mobilisasi, sing minangka tandha pisanan yen perang wis diwiwiti, lan padha ngompa populasi kanthi non-kabar, maneh supaya padha mbuwang awake dhewe ing ngarep. peluru. Miturut babad militèr, ing tanggal 29, 14 Agustus, skala konflik ngluwihi tingkat perang Chechen 1 lan 2, ana cauldrons ing ngendi puluhan ewu Angkatan Bersenjata Ukraina mati, apa sampeyan mikir yen sawise iki para pendukung Bandera bakal tenang lan bubar?
          Ing kasunyatan, elit dimaksudaké kanggo nglindhungi yacht lan kastil ing negara NATO, sing padha nganggep, nanging padha ora Care babagan Federasi Rusia.
          1. Dart2027
            Dart2027 16 September 2023 06:28
            0
            Kutipan: nick7
            Apa sampeyan mikir yen sawise iki Bandera bakal tenang lan bubar

            Nah, ora kabeh wong ing kono bisa diarani ideologis.
    2. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 08:57
      + 17
      Kutipan saka Dart2027
      Lan apa kita ora ngelingi kasunyatan manawa ora ana sing ngadeg ing mburi Irak, lan Ukraina kabeh ana ing kontrol AS?

      Lan kepiye carane mbantu pertahanan udara Ukrainia?
      Kutipan saka Dart2027
      Pertahanan udara Ukrainia, kaya tentara Ukraina, bakal rampung ing sasi, nanging nyatane kita perang karo Amerika Serikat, sanajan ora langsung.

      Sing, ing mratelakake panemume, kita nindakake operasi gedhe-gedhe kanggo nyuda pertahanan udara, nindakake 100500 Angkatan Bersenjata Ukraina sistem pertahanan udara terbalik, nanging banjur Amerika Serikat nggawa ing Bunch saka Patriot lan ing, lan saiki kita bisa ' ora nindakake apa-apa?
      Apa sampeyan ngerti carane mikir kanthi logis? Yen kita bisa nyuda pertahanan udara adhedhasar lemah, mula kita bakal ngremukake - dadi Ukrainia utawa Amerika, sing pertahanan udara basis darat ora nate sumunar, amarga wis biasa nyedhiyakake pertahanan udara kanggo pasukane kanthi supremasi udara. .
      1. Dart2027
        Dart2027 15 September 2023 18:35
        -3
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Apa sampeyan ngerti carane mikir kanthi logis? Yen kita ngerti carane ngrusak pertahanan udara adhedhasar lemah, mula kita bakal ngremukake - dadi Ukrainia utawa Amerika, sing pertahanan udara adhedhasar lemah ora nate sumunar.

        Aku ora ngelingi kaping pirang-pirang kasebut ing kene yen kabeh pakaryan pertahanan udara diwenehake dening aset NATO. Apa sampeyan ngusulake kanggo njupuk pesawat lan satelit AS? Tanpa iki, ora bakal bisa nyegah pertahanan udara kanthi cepet.
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        nanging banjur USA ngimpor akeh Patriot lan liya-liyane

        Lan iku uga. Dheweke nggawa kabeh sing bisa ditemokake menyang Ukraina.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          15 September 2023 20:13
          +5
          Kutipan saka Dart2027
          Aku ora ngelingi kaping pirang-pirang kasebut ing kene yen kabeh pakaryan pertahanan udara diwenehake dening aset NATO.

          Carane? :))))) Inggih, nerangake carane teknis iki kedaden. Ing kabeh rincian chilling.
          1. Dart2027
            Dart2027 15 September 2023 20:30
            0
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Inggih, nerangake carane teknis iki kedaden.

            Peralatan pengawasan dheweke ngawasi obahe pesawat kita lan ngirim data menyang Angkatan Bersenjata Ukraina.
            1. Andrey saka Chelyabinsk
              15 September 2023 22:30
              +3
              Kutipan saka Dart2027
              Peralatan pengawasan dheweke ngawasi obahe pesawat kita lan ngirim data menyang Angkatan Bersenjata Ukraina.

              Apa? :)))) Ngomong aku, aja bosen. Napa aku kudu meh njaluk kabeh metu saka sampeyan karo pincers?
              1. Dart2027
                Dart2027 15 September 2023 22:59
                -1
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                Carane? :))))

                Pesawat, UAV, satelit, lsp.
                Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                ora ing Irak, utawa ing Yugoslavia, utawa ing Libya, lsp. Angkatan Udhara AS ora nandhang kerugian serius saka sistem pertahanan udara basis darat mungsuh

                Ya, sistem pertahanan udara apa sing bisa nyebabake karusakan serius ing Angkatan Udara AS?
                1. Andrey saka Chelyabinsk
                  16 September 2023 07:40
                  +3
                  Kutipan saka Dart2027
                  Pesawat, UAV, satelit, lsp.

                  Yaiku, sampeyan ora ngerti. Lan yen sampeyan ora ngerti, banjur kenapa sampeyan nyoba mbantah?
                  Satelit ora ndeteksi pesawat ing pesawat, lan sing bisa nindakake iki ora bisa cepet ngirim informasi menyang lemah. UAV mung bisa ndeteksi pesawat ing jarak sing cedhak, amarga ora ana UAV Amerika sing dilengkapi radar survey udara sing kuat. Mulane, AWACS tetep.
                  Sing mung ora bisa nyedhaki formasi perang LPR lan DPR. Yaiku, AWACS ora bisa sumunar ing endi wae lan saka adoh banget. ing ngendi:
                  AWACS lan sistem pertahanan udara Ukrainia ora kompatibel ing babagan ijol-ijolan informasi. Miturut AWACS, ora mungkin target rudal Ukrainia. Kaping pisanan, AWACS mung bisa nuntun rudal nganggo AGSN, sing ora kasedhiya ing Ukraina. Kapindho, kita butuh protokol pertukaran data khusus, sing uga ora ana.
                  Inggih, kaping telune, AWACS minangka perkara sing katon, lan nalika kerjane saka kadohan, gampang ditindhes. EW.
                  Kutipan saka Dart2027
                  Ya, sistem pertahanan udara apa sing bisa nyebabake karusakan serius ing Angkatan Udara AS?

                  kasedhiya. Ing badai ara-ara samun sing padha, S-75 ditembak mati dening Tomcat, S-125 ditembak dening penyusup.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 16 September 2023 09:02
                    0
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Satelit ora ndeteksi pesawat nalika mabur

                    Nanging kanthi sampurna nyatakake yen dheweke wis mabur lan ing ngendi dheweke mabur.
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    lan sing bisa nindakake iki ora bisa cepet ngirim informasi menyang lemah

                    ya wis. Lan kenapa dheweke ngluncurake ewonan satelit komunikasi menyang angkasa? Yen tugas ngawasi pesawat pancen angel diatasi, mula ngirim informasi ora ana gunane.
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Sing mung ora bisa nyedhaki formasi perang LPR lan DPR.

                    Where aviation kita dianggo cukup apik. Sampeyan pengin serangan menyang ambane strategis.
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    AWACS lan sistem pertahanan udara Ukrainia ora kompatibel ing babagan ijol-ijolan informasi. Miturut AWACS, ora mungkin target rudal Ukrainia. Kaping pisanan, AWACS mung bisa nuntun rudal nganggo AGSN, sing ora kasedhiya ing Ukraina. Kapindho, kita butuh protokol pertukaran data khusus, sing uga ora ana.

                    Ya, NATO bodho banget yen ing 8 taun (paling ora) dheweke ora ngerti yen sistem kasebut kudu digabung. Padha cukup bisa ngarahake UAVs padha Soviet-dirancang.
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    gampang ditindhes. EW.

                    Mangga kandhani, apa jenis perang elektronik Angkatan Bersenjata Rusia sing bisa nahan radar mungsuh ing wilayah Kyiv?
                    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                    Ing badai ara-ara samun sing padha, S-75 ditembak mati dening Tomcat, S-125 ditembak dening penyusup.

                    Lan Serbia lan C-125 nembak F-117. Nanging kabeh iki minangka kasus khusus sing bisa ditindakake amarga para pilot nyetel awake dhewe. Sawisé ambruk ing Yugoslavia, Angkatan Udhara NATO wiwit beroperasi mung saka dhuwur sing pertahanan udara Serbia mung kurang lan mung iku.
                    1. Andrey saka Chelyabinsk
                      16 September 2023 12:12
                      +1
                      Kutipan saka Dart2027
                      Nanging kanthi sampurna nyatakake yen dheweke wis mabur lan ing ngendi dheweke mabur.

                      Ora ndeteksi utawa laporan. Kita sinau materi.
                      Kutipan saka Dart2027
                      ya wis. Lan kenapa dheweke ngluncurake ewonan satelit komunikasi menyang angkasa? Yen tugas ngawasi pesawat pancen angel diatasi, mula ngirim informasi ora ana gunane.

                      M-ya, kepiye kabeh diwiwiti ...
                      Satelit reconnaissance nindakake pemindaian terus-terusan. Satelit ora bisa ngerti apa sing dideleng, mung lan bodho ngumpulake informasi. Informasi iki banjur dikirim menyang tengah, ing ngendi dianalisis lan didekripsi. Ana segara informasi sing kudu dianalisis ing kono, lan nalika informasi kasebut dideskripsikake (ora kanggo sebutno dikirim ing papan liya), pesawat kasebut ora mung bali saka misi tempur, nanging uga bakal ngalami pangopènan pasca penerbangan.
                      Sajrone Desert Storm, kasedhiyan rata-rata data intelijen satelit (saka survey wilayah menyang pusat kontrol) yaiku 36 jam. Saiki, aku krungu, dheweke wis suda dadi 12 jam, nanging iki ora mesthi.
                      Lan ya, saiki malah teroris asring duwe informasi babagan wektu penerbangan satelit pengintaian.
                      Kutipan saka Dart2027
                      Where aviation kita dianggo cukup apik.

                      Kaya ing papan liya - saka wilayah udara sampeyan dhewe, tanpa mlebu wilayah mungsuh
                      Kutipan saka Dart2027
                      Ya, NATO bodho banget yen ing 8 taun (paling ora) dheweke ora ngerti yen sistem kasebut kudu digabung.

                      :))) Aku jijik karo wong sing mbantah babagan pertahanan udara, nanging ora ngerti yen PARGSN SAM S-300 mbutuhake radar katerangan target khusus, sing AWACS wis tau lan ora bakal duwe.
                      Kutipan saka Dart2027
                      Padha cukup bisa ngarahake UAVs padha Soviet-dirancang.

                      Dadi kanggo sampeyan iki tugas saka urutan padha?
                      Kutipan saka Dart2027
                      Mangga kandhani, apa jenis perang elektronik Angkatan Bersenjata Rusia sing bisa nahan radar mungsuh ing wilayah Kyiv?

                      Mbok menawa padha "Porubshchik", nanging aku ora yakin - karakteristik kinerja ora dingerteni kanggo kula. Pesawat perang elektronik AS cukup bisa nindakake iki.
                      Kutipan saka Dart2027
                      Lan Serbia lan C-125 nembak F-117. Nanging kabeh iki minangka kasus khusus sing bisa ditindakake amarga para pilot nyetel awake dhewe.

                      Ya. Lan F-16 ing Yugoslavia, S-125 uga diganti. Lan Predator ing Suriah. Lan F-15 karo F-16 ing Irak...
                      Kutipan saka Dart2027
                      Sawisé ambruk ing Yugoslavia, Angkatan Udhara NATO wiwit beroperasi mung saka dhuwur sing pertahanan udara Serbia mung kurang lan mung iku.

                      pasuryan tangan. Sinau materi kasebut, nganti tekan dhuwure C-125 lan ing dhuwure pesawat tempur mabur
                      1. Dart2027
                        Dart2027 16 September 2023 13:15
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Ora ndeteksi utawa laporan. Kita sinau materi.
                        Ing endi ujar manawa satelit mata-mata AS ora bakal bisa ndeleng pesawat?
                        Ana segara informasi sing kudu dianalisis ing kono, lan nalika informasi kasebut dideskripsikake (ora kanggo sebutno dikirim ing papan liya), pesawat kasebut ora mung bali saka misi tempur, nanging uga bakal ngalami pangopènan pasca penerbangan.
                        Yaiku, sampeyan ujar manawa NATO ora ngerti satelit endi sing saiki ngirim informasi babagan lapangan udara kita lan golek apa sing dibutuhake, lagi digali kabeh? Serius?
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Kaya ing papan liya - saka wilayah udara sampeyan dhewe, tanpa mlebu wilayah mungsuh
                        Yagene, yen kabeh bisa kaya ngono?
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Dadi kanggo sampeyan iki tugas saka urutan padha?
                        Yaiku, kita isih ngrampungake masalah sistem sambungan.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        pasuryan tangan. Sinau materi kasebut, nganti tekan dhuwure C-125 lan ing dhuwure pesawat tempur mabur

                        Senjata sing diekspor mesthi nduweni karakteristik kinerja sing luwih murah tinimbang sing digunakake dening kita.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Lan Predator ing Suriah.
                        Kaping pisanan, iki dudu pesawat, nanging UAV, lan sing nomer loro, sampeyan ngerti sapa sing nembak mudhun lan nganggo apa?
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Ya. Lan F-16 ing Yugoslavia, S-125 uga diganti.
                        Kaya 117, ana ambush ing titik ngendi mungsuh wis dijamin kanggo ngetik sawetara instalasi, kang wis diinstal ing panggonan tengen.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Pesawat perang elektronik AS cukup bisa nindakake iki.
                        kasedhiya yen padha ngerti persis ing ngendi stasiun mungsuh dumunung. Pancen, luwih gampang ngluncurake roket.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        nanging dheweke ora ngerti yen sistem rudal PARGSN S-300 mbutuhake radar pencahayaan target khusus, sing AWACS durung tau lan ora bakal duwe.
                        Aku ora ngelingi kaping pirang-pirang diterangake menyang "ahli" manawa rudal kasebut diarahake miturut koordinat sing ditampa saka NATO, lan radar instalasi kasebut dhewe urip sawetara detik kanggo ndandani target rudal lan langsung nguripake. mati. Miturut cara, ing Yugoslavia ana sing padha - padha mung ngerti ngendi lan nalika pesawat mungsuh mabur lan sistem panuntun dhumateng makarya secara harfiah kanggo 20 detik.
                      2. Andrey saka Chelyabinsk
                        17 September 2023 16:15
                        +1
                        Kutipan saka Dart2027
                        Ing endi ujar manawa satelit mata-mata AS ora bakal bisa ndeleng pesawat?

                        "Apa sampeyan wis menyang Berlin? Ora? Bayangake sertifikat sing durung tekan Berlin "(c)
                        Ora, wong sing dikasihi, dheweke mbuktekake apa sing ana. Sampeyan ngaku yen aviation bisa dikontrol saka satelit, lan sampeyan kudu mbuktekake iki.
                        Nanging...Google FlightAware utawa Flightradar24 Cara mung kanggo ngontrol penerbangan pesawat ing wektu nyata saiki. Miturut data sing dikirim dening pesawat dhewe :))))))
                        Kutipan saka Dart2027
                        Yaiku, sampeyan ujar manawa NATO ora ngerti satelit endi sing saiki ngirim informasi babagan lapangan udara kita lan golek apa sing dibutuhake, lagi digali kabeh? Serius?

                        Apa sampeyan mikir lapangan udara tetep diawasi? :))))))) TK, klompok wit Natal.
                        Cekakipun, sadurunge sampeyan mbantah, sampeyan kudu sinau babagan cara kerjane pengintaian satelit. Apa sing bisa ditindakake satelit orbit rendah, apa sing bisa ditindakake satelit geostasioner?
                        Sampeyan saiki mung nuduhake blatant, nggatekke fenomena. Miturut sampeyan, satelit lungguh kaya iki, ing angkasa, lan siji iki ngawasi lapangan udara tartamtu :)))))))))
          2. Dron_sk
            Dron_sk 16 September 2023 10:24
            0
            Andrey, apa sampeyan pancene ora ngerti yen pesawat militer gedhe kita, kayata pengebom, mung njupuk, mungsuh meh langsung ngerti babagan iki amarga dana NATO? Ing rinci: ngendi padha njupuk saka lan ing arah apa. Ing ombone rodok kurang, iki ditrapake kanggo pejuang sing bisa mabur kurang kanggo target, nanging malah nalika nyedhak garis ngarep dideteksi cukup awal. Lan yen pengkhianat manggon ing cedhak lapangan udara kita, mungsuh bakal langsung dilaporake babagan saben penerbangan. Thanks kanggo kabeh iki, mungsuh duwe wektu kanggo nyiapake lan ketemu manuk yen mabur adoh banget. NATO mboko sithik jenuh garis ngarep lan kutha-kutha paling gedhe ing garis ngarep, ing ngendi mayoritas Angkatan Bersenjata Ukraina + Kyiv adhedhasar, kanthi radar lan sistem pertahanan udara. Ora kanggo sebutno MANPADS, sing ana ewonan, yen ora puluhan ewu, ing Ukraina wiwit wiwitan Distrik Militer Lor. Supaya bisa ngalahake pertahanan udara kanthi sukses, sampeyan kudu, sepisanan, duwe pengintaian sing luwih apik tinimbang mungsuh, drone pengintaian sing luwih maju lan jumlahe, luwih akeh penerbangan satelit ing garis ngarep supaya duwe gambar luwih kerep dianyari saka mungsuh , sareh, duwe maneh-jarak lan luwih akurat liya saka karusakan saka mungsuh, supaya kakehan lan kenek pertahanan udhara mungsuh saka kadohan aman. Menawi kaliyan ingkang kaping kalih kita punika langkung-langkung sami, mila kaliyan ingkang kapisan (kepinteran) kita langkung asor. Lan iki minangka salah sawijining kaluwihan utama Angkatan Bersenjata Ukraina mung amarga NATO. Kajaba iku, aset pengintaian NATO (drone, Avaks, rippers), nggunakake kakebalan, mabur ing ngendi dheweke bisa ditembak kanthi gampang yen kendaraan Ukrainia. Lan kahanan sing pancen absurd wis digawe supaya kabeh wong ngerti manawa avax lan drone iki digunakake kanggo Angkatan Bersenjata Ukraina kanggo ngalahake Tentara kita, lan kita ora bisa nindakake apa-apa. Dadi, mbandhingake Distrik Militer Lor, nalika NATO mbantu mungsuh kanthi kabeh sing bisa, kanthi invasi AS ing Irak, sing ora ana sing nulungi, pancen ora bener.
            1. Andrey saka Chelyabinsk
              16 September 2023 12:15
              +1
              Kutipan saka: Dron_sk
              Andrey, apa sampeyan pancene ora ngerti yen pesawat militer gedhe kita, kayata pengebom, mung njupuk, mungsuh meh langsung ngerti babagan iki amarga dana NATO?

              Ngapunten, nanging:
              1) Fiksi non-ilmu ing situs liya
              2) Anane sarana sing dakgambarake (pesawat perang elektronik) ngrampungake masalah AWACS, ing kasus sing digunakake.
              1. Dron_sk
                Dron_sk 17 September 2023 08:30
                -2
                Fiksi non-ilmu minangka artikel sampeyan kabeh. Sampeyan ora pengin nampa kasunyatan sing, pisanan, Angkatan Bersenjata Rusia ora duwe kemampuan kanggo ngontrol kabeh wilayah Ukraina, lan senadyan kabeh pidato bravura sing kabeh pangiriman senjata Western bakal dadi target sah, Rusia ora bisa. mungkasi pangiriman iki. Akibaté, pasokan iki saya tambah akeh, saka kali nganti tekan kali. Lan Angkatan Bersenjata Ukraina nampa kabeh sistem pertahanan udara Soviet lan pesawat militer Soviet sing negara-negara Eropah Wétan wis. Kajaba iku, dheweke diwenehi sistem pertahanan udara NATO: Patriot, Cheetah, IRIS-T lan liya-liyane. Plus ewu MANPADS. Kajaba iku, sistem radar ing wilayah Rumania lan Polandia sing wewatesan karo Ukraina pancen bisa digunakake kanggo kepentingan Angkatan Bersenjata Ukraina. Sithik-sithik, dheweke mbangun sistem pertahanan udara normal saka hodgepodge iki lan nggawe wilayah larangan penerbangan gedhe kanggo penerbangan kita. Yen wiwit wiwitan Distrik Militer Lor, pesawat militer kita mabur liwat 60% saka Ukraina, saiki malah liwat wilayah sing dikuwasani Rusia saka DPR, LPR, wilayah Kharkov lan Zaporozhye, manuk kita ora mabur ing endi wae. Indikatif ing babagan iki yaiku nalika sawetara sasi kepungkur, ing sawijining dina, Angkatan Bersenjata Ukraina, kanthi bantuan NATO, nembak 3 saka landers lan 2 helikopter ing wilayah Bryansk ing wilayah tapel wates karo Ukraina.
                Kanggo ngontrol langit ing Ukraina, pisanane kudu nindakake tumindak sing luwih aktif lan gedhe ing lemah, amarga Amerika Serikat tumindak ing Irak, lan ora nyeret sikile, menehi wektu mungsuh kanggo ngiyataken lan mobilisasi, nanging kanggo ngontrol kabeh Ukraina ing sisih wétan Dnieper, ngubengi lan ngisolasi klompok mungsuh Slavik - Kramatorsk, Avdeevka lan Kharkov, kanggo mungkasi pasokan senjata lan amunisi kanggo kelompok kasebut. Mung iki mbutuhake klompok 500 ewu, lan dudu 120 ewu sing digawa menyang Ukraina nalika wiwitan Distrik Militer Lor.
                Ing wangun lan nomer kang Staff Umum Angkatan Bersenjata RF miwiti SVO, iku pisanan cetha kanggo kula pribadi sing liwat wektu NATO mesthi bakal jenuh dhewe karo senjata lan mobilize Ukrainians, lan pungkasanipun bakal perang maneh.
                1. Andrey saka Chelyabinsk
                  17 September 2023 16:00
                  +1
                  Kutipan saka: Dron_sk
                  Yen wiwit wiwitan Distrik Militer Lor, penerbangan militer kita mabur liwat 60% saka Ukraina

                  Kaya sing wis dakkandhakake - fantasi ing situs liyane. Ing kasunyatane, VKS nyoba ngoperasikake wilayah Ukraina, ngalami kerugian gedhe, lan mungkasi praktik kasebut ing Maret 2022. Angkatan Bersenjata Ukraina nampa sistem pertahanan udara pisanan ing Oktober.
                  Kutipan saka: Dron_sk
                  Kajaba iku, sistem radar ing wilayah Rumania lan Polandia sing wewatesan karo Ukraina pancen bisa digunakake kanggo kepentingan Angkatan Bersenjata Ukraina.

                  Aku weruh sing duwe ora mung sajarah, nanging uga geografi alternatif. Dear wong, njupuk peta donya lan ngetung jarak saka Polandia utawa Romania menyang LPR lan DPR
                  1. Dron_sk
                    Dron_sk 18 September 2023 04:33
                    -1
                    Ora mung sampeyan nulis artikel siji-sisi, nanging sampeyan pancen ora ngerti carane nindakake dialog lan ngrungokake mungsuh, nolak kritik lan ora ngerti carane ngakoni kesalahane. Sejatine kita ngomong babagan perkara sing padha, nanging kesimpulane beda. Sampeyan nuduh Pasukan Aerospace kita ora duwe kemampuan materi kanggo nyegah pertahanan udara mungsuh. Aku nyoba kanggo nerangake yen tanpa operasi pertempuran aktif lan luwih gedhe ing lemah, iku mokal kanggo nindakake iki tanpa kelangan 100+ pesawat. Ana upaya kanggo nggayuh supremasi udhara, nanging ora gedhe banget lan wedi karo kerugian sing sepisanan, dheweke cepet mandheg. Lan sawise NATO ngisi Ukraina karo sistem pertahanan udara, saiki upaya kasebut bakal nyebabake kerugian pesawat sing luwih gedhe. Kita duwe sarana pengintaian sing luwih elek, mula kanggo nyegah pertahanan udara mungsuh, mung pilihan kita yaiku nindakake iki bebarengan karo tumindak sing luwih aktif ing lemah, ora liya. Nanging iki ora ateges manawa Angkatan Udara kita ora duwe pangarep-arep kanggo nyegah pertahanan udara mungsuh, nanging tegese ana perang antarane saingan sing kira-kira padha. Lan mungsuh pancen ora duwe cukup sawetara rolas F-16 kanggo nyuda pertahanan udara kita, nanging mbutuhake atusan, lan uga kudu nindakake operasi lemah sing luwih aktif kanthi podo karo.
                    Sampeyan, kaya akeh penulis ing kene ing VO, sakperangan alesan katon ing masalah saka mung siji amba lan usaha kanggo nemokake sabab saka Gagal ing siji wilayah. Nalika jelas yen masalah kasebut kudu dideleng saka macem-macem sudut lan ditanggulangi kanthi langkah-langkah sing komprehensif. Iku kabeh! Sugeng enjang!
                    1. Andrey saka Chelyabinsk
                      18 September 2023 12:39
                      0
                      Kutipan saka: Dron_sk
                      Sejatine kita ngomong babagan perkara sing padha, nanging kesimpulane beda.

                      Iku misale jek kaya kanggo sampeyan. Ing kasunyatan, kita ngomong bab temen beda.
                      Iki
                      Kutipan saka: Dron_sk
                      Andrey, apa sampeyan pancene ora ngerti yen pesawat militer gedhe kita, kayata pengebom, mung njupuk, mungsuh meh langsung ngerti babagan iki amarga dana NATO?

                      salah saka tembung "pancen". Panjelasan sampeyan babagan kaslametan pertahanan udara Ukraina uga ora bener. Yaiku, sampeyan pisanan ndeleng gambar perang ing udhara sing beda banget karo sing sejatine. Sampeyan salah ing dhukungan informasi (NATO mbantu, nanging adoh saka komprehensif), lan ing karep spionase sampeyan
                      Kutipan saka: Dron_sk
                      Lan yen pengkhianat manggon ing cedhak lapangan udara kita, mungsuh bakal langsung dilaporake babagan saben penerbangan. Thanks kanggo kabeh iki, mungsuh duwe wektu kanggo nyiapake lan ketemu manuk kita

                      Iku medeni malah mbayangno carane wong ing bumi bisa ngerti ngendi pesawat kang nonton lepas landas bakal mabur. Myelophone, ora kurang.
                      Sampeyan nggambar kesimpulan sing salah saka latar sing ora bener.
                      Kutipan saka: Dron_sk
                      Kanggo ngontrol langit ing Ukraina, mula kudu tumindak sing luwih aktif lan luwih gedhe ing lemah, amarga Amerika Serikat tumindak ing Irak.

                      Amerika tumindak bener - ZERO tumindak ing lemah nalika Angkatan Udhara lagi makarya, lan nalika Angkatan Udhara rampung karya lan numpes pasukan darat Saddam, mung banjur divisi Amérika maju, rampung mati apa isih.
                      1. Dron_sk
                        Dron_sk 28 September 2023 18:21
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Iku misale jek kaya kanggo sampeyan. Ing kasunyatan, kita ngomong bab temen beda.

                        Koyone? Saiki, pancen mung katon yen invasi AS ing Irak bisa dibandhingake karo Distrik Militer Lor. Cukup mbandhingake korban sipil: pira warga sipil Irak sing tiwas saka tumindak AS ing Irak, lan pira akeh warga sipil sing tiwas sajrone SVO. Mungkin sampeyan pungkasane bakal ngerti prabédan dhasar. Malah miturut Wikipedia, sing artikel-artikel basa Rusia ditulis sacara eksklusif dening wong-wong kanthi sudut pandang pro-Kulon, korban sipil ing Irak antara 116 nganti 000 wong mati. Ngelingi yen iki minangka sudut pandang pro-Kulon, kita bisa ngomong kanthi aman manawa paling ora 1 yuta warga sipil tiwas ing Irak saka tumindak Amerika. Amerika miwiti langsung saka bat karo bombing kuat, karo resiko minimal rusak pesawat, wiwit Irak wis puluhan yen ora atusan kaping kurang MANPADS saka Angkatan Bersenjata Ukraina. Lan Amerika, tanpa ragu-ragu, ngebom kabeh target sing dianggep intelijen malah meh padha karo target militer, lan sanajan target kasebut cedhak karo target sipil sing diisi warga sipil ...
                        PS kabeh organisasi teroris ing donya sing digabungake ora mateni akeh warga sipil kaya wong sipil sing tiwas saka tumindak Angkatan Darat AS, sing nyebutake awake dhewe ora kurang saka "pejuang utama nglawan terorisme donya" ...
          3. mecut
            mecut 23 September 2023 21:10
            0
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Carane? :))))) Inggih, nerangake carane teknis iki kedaden. Ing kabeh rincian chilling.


            Cara 1. Ana informasi manawa satelit SBIRS (satelit peringatan rudal karo sensor inframerah) ing orbit elips dhuwur (HEO) bisa ndeteksi lan nglacak pesawat sing mabur sithik (dening plume mesin), pesawat kasebut dideteksi lan dilacak, banjur informasi kasebut ditularaké kanggo Khokhlo- SAM, i.e. Sistem pertahanan udara nyedhiyakake informasi ing wektu apa, saka arah lan kacepetan apa target udhara bakal katon,
            Sistem pertahanan udara nguripake radar deteksi, lan liya-liyane ing wektu sing tepat.
            Cara 2. Rong pesawat RTR (siji saka sisih Baltik lan liyane saka Romania) bisa nemtokake lintasan pesawat (liwat Ukraina) kanthi radar sing bisa digunakake, ing ngendi saben pesawat RTR nemtokake arah menyang sumber radiasi (radar operasi). saka pesawat liwat Ukraina) lan ing rong arah iki ditemtokake koordinat, karo akurasi tartamtu mesthi, nanging akurasi iki cukup kanggo menehi sebutan target kanggo sistem pertahanan udhara. Kanggo Metode 2, mesthi ana watesan sawetara.
            Cara 3. Kombinasi satelit RTR lan satelit SBIRS, ing ngendi satelit SBIRS ndeteksi pesawat kanthi mesin plume, banjur satelit RTR mriksa wilayah sing dikarepake kanthi luwih rinci (satelit RTR ngalih menyang mode survey rinci ing wilayah sing dikarepake. , ing mode survey rinci resolusi kurang saka siji meter) lan informasi sing dikirim menyang sistem rudal pertahanan udara.
        2. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:50
          +1
          Yen ngono, kita ora bakal ngomong ing kene saiki.
    3. Stas157
      Stas157 15 September 2023 09:25
      +9
      Kutipan saka Dart2027
      Lan apa kita ora ngelingi kasunyatan manawa ora ana sing ngadeg ing mburi Irak, lan Ukraina kabeh ana ing kontrol AS? Serius, kasunyatan lan logika katon kaya-kaya, nanging kabeh artikel iku omong kosong.

      Dadi ayo bayangake yen Amerika Serikat nyerang Ukraina, contone! Dadi asile kira-kira padha karo ing Irak. Nandur senjata saka njaba mung ora diidini - bakal ngganggu komunikasi lan ngancam wong sing pengin supaya kepinginan bakal ilang. Lan finita la komedi.
      1. narrator
        narrator 15 September 2023 13:32
        +2
        Dheweke ora bakal duwe wektu kanggo mbuwang senjata. Mesthi ana parade ing Kyiv ing sasi kapisan lan penindasan para pemberontak.
      2. Dart2027
        Dart2027 15 September 2023 18:36
        0
        Kutipan: Stas157
        Nandur senjata saka njaba mung ora diidini - bakal ngganggu komunikasi lan ngancam wong sing pengin supaya kepinginan bakal ilang.

        Apa sampeyan ngusulake perang langsung karo NATO?
        Ayo elinga Afghanistan - pira senjata sing ditampa Taliban lan apa sing bisa ditindakake USSR babagan iki? Jawabane akeh lan ora bisa apa-apa.
    4. narrator
      narrator 15 September 2023 13:30
      +6
      Ing tengah musim panas taun kepungkur, VSU nulis manawa cangkang wis entek lan ora ana sing bisa ditembak.
      Kanggo siji dijupuk, ana puluhan kita.

      Lan iki wis 4 sasi SVO. Yen kita ora bisa nindakake apa-apa tanpa bantuan, iku sejatine salah kita.
  14. Nikolai 310
    Nikolai 310 15 September 2023 06:12
    + 13
    Lan nganti saiki, Pasukan Aerospace kita dipimpin dening lulusan Sekolah Militer Umum Omsk ... Aku ora ujar manawa karakter iki mung "keputusan sing angel", nanging ana wong sing menehi pimpinan infanteri ing komando pilot. .

    Armageddon kanggo VKS kita teka ora amarga Surovikin, nanging amarga kapitalisme Rusia sing gila ... nalika yacht ghoul luwih penting tinimbang AWACS modern
    1. kula 1970
      kula 1970 15 September 2023 07:44
      -3
      Kutipan: Nikolai 310
      lan", nanging ana wong sing ndadekake prajurit infantri dadi komando pilot ...

      L.P. Beria mimpin panguwasa lan proyek nuklir, dadi pembangun kanthi latihan. Lan conto kasebut - kreta ...
      1. frog
        frog 15 September 2023 09:58
        +6
        Dadi malah saiki tukang nguwasani angkatan bersenjata kita, kok sampeyan ora marem?
      2. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:54
        0
        Dadi proyek Manhattan uga dipimpin Kolonel Groves saka pasukan teknik, nyatane - tukang bangunan sing padha, mung wong militer. Tukang bangunan apik kanggo kuwi.
        1. solar
          solar 15 September 2023 23:41
          +2
          Nalika mimpin proyek kasebut, Groves diwenehi pangkat brigadir jenderal, lan sabanjure letnan jenderal, lan kanthi retroaktif.
          Dheweke sinau ing Massachusetts Institute of Technology, salah siji saka sekolah engineering paling bergengsi ing donya, lan mbok menawa paling bergengsi, lan ing West Point. Iki dudu perguruan tinggi konstruksi.
          Oppenheimer, kanthi cara, minangka ahli astrofisika lan sinau lintang lan kabeh jinis bolongan ireng.
          Loro-lorone padha utamané administrator.
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 15 September 2023 14:26
      -2
      Miturut cara, miturut AWACS, saliyane A-50 lan A-100 adhedhasar Il-76, sampeyan bisa nggunakake turboprop Il-114.
      Il-114 wis dipasang kanggo pesawat PLO kanggo ngganti Il-38N
      1. SovAr238A
        SovAr238A 15 September 2023 18:52
        +4
        Kutipan saka: Romario_Argo
        Miturut cara, miturut AWACS, saliyane A-50 lan A-100 adhedhasar Il-76, sampeyan bisa nggunakake turboprop Il-114.
        Il-114 wis dipasang kanggo pesawat PLO kanggo ngganti Il-38N

        Kaping pirang-pirang sampeyan ngrusak armada AS kaping 6 karo Moskow piyambak?
        Mungkasi nulis, kabeh sing sampeyan tulis pancen ora nyata.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 18 September 2023 10:36
          0
          nyatane, meh kabeh saka tulisanku dadi kasunyatan, nganti sawetara
          Miturut cara, miturut sensing remot sing dibangun kanggo atap menara tank, garis-garis T-80BVM wis sumunar.
    3. Plover
      Plover 15 September 2023 14:58
      +4
      Kapitalisme ing negara kita meh padha karo jeneng. Hubungan sosial-ekonomi under-sosialis ing Rusia diowahi dadi hubungan under-sosialis-feodal.
  15. Boris Sergeev
    Boris Sergeev 15 September 2023 06:19
    + 20
    Ing kasunyatan, ternyata saliyane saka "galloshes Soviet", ora ana apa-apa khusus kanggo perang. Tank T-80 diluncurake ing produksi. Apa bakal ana kartun babagan iki ing pemilihan presiden sing bakal teka?
  16. vinschu
    vinschu 15 September 2023 06:22
    + 12
    Rincian bisa dirembug, nanging umume..... malah luwih sedih. Organisasi basis data ing tingkat cedhak nol. Iku misale jek sing mung "gludhug" lan "goreng" duwe pengaruh ing Kepemimpinan Wilayah Moscow. Ing sekolah-sekolah, departemen taktik dipalu menyang kepala kadet iki, Gusti ngerti carane rumit, dhasar urusan militer. Umumé, kaya biasane, "Personil mutusake kabeh!"
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 08:58
      +7
      Kutipan saka vinschu
      Rincian bisa rembugan

      Aku bakal seneng krungu komentar mbangun. hi
  17. Alexey 1970
    Alexey 1970 15 September 2023 06:25
    + 14
    Pitakonan sing dakkandhakake ing artikel iki kudu ditangani karo panguwasa lan kapribaden sing luwih dhuwur: sing nemtokake penampilan pasukan aeroangkasa modern saka Federasi Rusia lan nggawe program senjata negara miturut tampilan iki. Ya, kapribaden lan panguwasa iki ora peduli karo pitakonan kasebut, "impene wis kelakon" lan ora peduli apa-apa, utamane pitakonan apa wae.
  18. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 06:37
    +1
    Kutipan: Andrey Nikolaevich
    Mugi sing SVO bakal mbenerake kabeh kasalahan lan shortcomings

    Inggih, kados dereng wonten kemajuan ing arah punika, sayangipun. Nanging pancene, akeh sing bisa didandani, nanging tujuane wong-wong sing "nggawe kekacauan" beda!
  19. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 06:41
    +3
    Quote: Amatir
    Sawise kabeh, Sushka, mabur kanthi kacepetan supersonik ing mode terrain-following, minangka target sing angel banget kanggo pertahanan udara.

    Iki ana analog liyane saka TK Zvezda? ngguyu (ora ana pilihan kasebut)
    1. avia12005
      avia12005 15 September 2023 07:17
      +1
      Su-24M kayane duwe kemampuan iki. Kacepetan maksimal ing dhuwur 200 m - 1320 km/jam
      1. Plate
        Plate 19 September 2023 22:15
        0
        Ing kacepetan supersonik, malah kendaraan tanpa awak ora bisa ngubengi terrain.
  20. Oberon 36
    Oberon 36 15 September 2023 06:42
    + 15
    Artikel punika mesthi plus. Kabeh iku faktual. Mung siji bab sing nggumunake - kenapa, sadurunge ndeleng conto operasi sing sukses, kesempatan kanggo sinau iki sajrone pirang-pirang dekade, kesempatan kanggo ngembangake lan praktik nggunakake peralatan, analog saka pesawat pengintaian lan jammers saka mungsuh - ora ana sing ditindakake? Iku ngrasa kaya kabeh kita kolom tank. Telpon pisanan ing Georgia. Lan ... ora ana owah-owahan.
    1. kakvastam
      kakvastam 15 September 2023 12:17
      +9
      mbingungake

      Ora, kabeh pancen bisa ditebak. "Manajemen" mikir yen dheweke ngontrol apa wae, sanajan instruksi kasebut disabotase kanthi rutin nyedhiyakake palsu sing ngangkat semangat, lan para pemain baris kanthonge kanthi pangarep-arep ninggalake wektu.
      Finale katon ing 2014, banjur gurney pindhah miturut pandhuane dokter ...
    2. narrator
      narrator 15 September 2023 13:36
      +3
      Pamer lan korupsi. Ing kertas lan ing TV kabeh resik lan ayu ... nanging kita dhewe weruh kasunyatan. Lan iki yen sampeyan miwiti ngeduk nang endi wae.
  21. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 06:49
    +5
    Kutipan saka Oberon 36
    Telpon pisanan ing Georgia. Lan ... ora ana owah-owahan.

    Amarga katon saka kadhaulatan wis digawe, karo chatter ayu lan kontrol external!
  22. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15 September 2023 06:51
    +5
    Saliyane pengintaian dhewe, ana masalah akut kanthi cepet ngandhani asil pengintaian iki, yaiku. komunikasi. Lan uga inhibisi gawean rampung kanthi "persetujuan".
  23. paul3390
    paul3390 15 September 2023 06:54
    + 11
    gagal ngalahake pasukan utama Angkatan Bersenjata Ukraina

    Ana rasa sing iki dudu tujuan asli saka invasi. Uga goal saiki asor kilat saka Ukrovermacht. Tujuan nyata beda-beda, lan ora ana sing bakal menehi swara.
    1. narrator
      narrator 15 September 2023 13:38
      +1
      gol nyata. Apa wae sing bakal ditindakake bakal ditindakake. Rencana lan gol muncul saka kahanan lan wayahe.
      Iki jelas katon saka pernyataan resmi.
  24. paul3390
    paul3390 15 September 2023 06:56
    -1
    Amerika entuk sukses kanthi cepet sajrone fase lemah Operasi Badai Gurun amarga nalika diwiwiti, kendaraan tempur pasukan darat Irak rusak banget.

    Dheweke entuk sukses kanthi cepet kanthi cara sing beda - mung tuku pimpinan militer Irak. Mula akibate.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 15 September 2023 07:33
      +1
      mung tuku pimpinan militer Irak

      Ayo kula mbenerake sampeyan, kita tuku jenderal kanggo perusahaan kapindho ing taun 2003.
      1. paul3390
        paul3390 15 September 2023 11:29
        +1
        Ya, sing pisanan uga akeh sing aneh. Yagene, ujare, Saddam lungguh ing bokonge setengah taun nalika koalisi nggawa pasukan lan peralatan menyang SA, tanpa kedutan kanggo nyegah iki? Apa wis ketok apa sing kedadeyan?
    2. narrator
      narrator 15 September 2023 13:39
      +6
      Apa ana wong sing ngalangi kita tuku? Ora ana dhuwit?
      1. Tenang Don
        Tenang Don 21 September 2023 07:34
        0
        Kutipan saka Narator
        Apa ana wong sing ngalangi kita tuku? Ora ana dhuwit?

        Ana dhuwit, nanging diwenehake marang wong sing salah, lan umume, kaya biasane, dicolong.
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 15 September 2023 20:58
      +3
      Yen aku dadi presiden anyar utawa paling sethithik dadi menteri pertahanan, aku bakal nglumpukake kabeh jenderal lan kolonel ing sak panggonan lan dhawuh supaya nulis karangan singkat babagan perang ing Irak sajrone sejam. Lan saben wong sing nyebutake kuldi sing diisi emas, dipecat ing dina sing padha tanpa pesangon.
      1. solar
        solar 15 September 2023 23:47
        +4
        Aku bakal nglumpukake kabeh jenderal lan kolonel ing sak panggonan lan dhawuh supaya nulis karangan cekak sajrone jam

        Kanggo miwiti, butuh sejam kanggo nerangake apa esai lan kepiye bedane karo laporan.
        Ing tentara, tanggung jawab disebarake kanthi ketat. Kabeh nganti letnan senior
        inklusif kudu bisa makarya kanthi mandiri. Kapten kudu bisa ngatur karya. Mayor kudu ngerti ngendi kabeh wis rampung. Letnan kolonel kudu bisa nglaporake apa sing ditindakake ing ngendi. Kolonel kudu bisa kanthi mandiri nemokake papan ing koran sing kudu ditandatangani. Jendral kudu bisa menehi tandha kanthi mandiri ing ngendi dheweke ditampilake.
  25. El Roz
    El Roz 15 September 2023 06:57
    -2
    ing 10 taun perang nglawan setengah saka Vietnam, Amerika Serikat lan sekutu ilang mung ing 10,000 pesawat lan helikopter. Sing luwih saka 950 saben taun. Israel ing taun 1973 ilang 50-60 pesawat ing sawetara minggu ...
    lan kabeh iki pertahanan udara Soviet. A S-300, "Buki", "Tawon" ing Ukraina uga.
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 09:03
      + 13
      Kutipan: El Roz
      ing 10 taun perang nglawan setengah saka Vietnam, Amerika Serikat lan sekutu ilang mung ing 10,000 pesawat lan helikopter. Sing luwih saka 950 saben taun

      Aku ora bakal mbantah babagan nomer kasebut, nanging kasunyatane yaiku Vietnam sing dadi sekolah kanggo Amerika kanggo nglawan pertahanan udara adhedhasar lemah. Yankees sinau pelajaran kanthi apik. Mulane sawise Vietnam, ora ing Irak, utawa ing Yugoslavia, utawa ing Libya, lan liya-liyane. Angkatan Udhara AS ora nandhang kerugian serius saka sistem pertahanan udara basis darat mungsuh
  26. Olga Cherdak
    Olga Cherdak 15 September 2023 06:59
    +4
    Artikel sing apik banget, kompeten lan bisa dingerteni, ing pangertenku, sampeyan kudu ngandelake pengintaian, komunikasi lan komando lan kontrol! Aku krungu tim wis dibusak. VKS!
  27. paul3390
    paul3390 15 September 2023 07:02
    +5
    Ora ana sing njamin karyane, amarga meh ora ana sistem pengintaian / AWACS / EW modern.

    Aku iki ora pitakonan. Lan ing krisis umum senjata modern. Iku dumunung ing bab prasaja - teknologi modern wis dadi larang banget lan angel kanggo ngganti sing ilang rolas pesawat dadi tragedi nasional. Yen ing Perang Donya II ijol-ijolan resimen udhara kanggo jembatan strategis cukup rega ditrima, saiki iku mokal kanggo mbayangno. Kanthi kabeh akibat saka nggunakake. Kaya kapal perang ing WWII - padha wedi banget kanggo nyelehake menyang perang, nylametake ing pangkalan.
    1. kula 1970
      kula 1970 15 September 2023 08:21
      +2
      Kutipan saka paul3390
      Lan ing krisis umum senjata modern. Kasedhiya ing bab prasaja - teknologi modern wis dadi larang lan angel kanggo ngganti

      Masalah iki ora bisa ditanggulangi kanthi prinsip - wong wis dadi "wanita" Ora nglairake," lan drone murah sing diproduksi massal mung bakal nyebabake kebutuhan kanggo nyerang pusat kontrol senjata nuklir lan pusat pengambilan keputusan.
      iki KRISIS lan SENJATA DEADLOCK- contone, aku ora weruh dalan metu saka iku
  28. Tenang Don
    Tenang Don 15 September 2023 07:07
    + 21
    Penulis nganalisa adhedhasar premis sing salah - SVO wiwitane direncanakake minangka operasi polisi kanggo ngganti rezim pro-Kulon dadi manut, lan ora minangka blitzkrieg, iki bisa dideleng saka jumlah pasukan sing melu. +- 200 ewu, kang bagean owahan saka Pengawal Rusia, kanggo negara kaya Ukraina iku apa-apa. Mulane, nalika pasukan kita wis cedhak Kiev, ing mburi Zelensky anteng mobilized menyang Angkatan Bersenjata Ukraina. padha iki ngrancang Crimea, supaya nganggo Crimea -2. Ketoke pitungan digawe dening sawetara bagéan saka elit Ukraina pro-Rusia sing, minangka asil saka tumindak utawa inaction sawijining, Angkatan Bersenjata Ukraina ora bakal nuduhake resistance serius, kajaba mbok menawa batalyon nasional, lan Zelensky lan perusahaan, wedi. , bakal mlayu, lan populasi bakal menehi salam marang kolom pasukan Rusia kanthi kembang. Sawetara sing, ketoke, nyedhiyakake informasi sing nyenengake kanggo kuping para panguwasa. ora kanggo apa-apa..
    1. Stas157
      Stas157 15 September 2023 11:38
      +5
      Quote: Tenang Don
      Penulis nganalisa adhedhasar premis salah - SVO Originally ngrancang minangka polisi operasi

      Dadi, yen gagal, kudu ana rencana B - militèr operasi (sing diarani, kanthi cara).
      1. Tenang Don
        Tenang Don 16 September 2023 04:45
        0
        Tulung dakkandhakake sing endi
        Kutipan: Stas157
        Quote: Tenang Don
        Penulis nganalisa adhedhasar premis salah - SVO Originally ngrancang minangka polisi operasi

        Dadi, yen gagal, kudu ana rencana B - militèr operasi (sing diarani, kanthi cara).

        Lan please ngomong apa rencana B Hitler nalika nyerang USSR yen blitzkrieg gagal? Aku ora krungu bab iki. Biasane Plan B minangka respon situasional, sing saiki kita deleng ing Distrik Militer Lor.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          17 September 2023 15:44
          +2
          Quote: Tenang Don
          Lan please ngomong apa rencana B Hitler nalika nyerang USSR yen blitzkrieg gagal?

          Nanging Hitler ora perlu sembarang Plan B. Barbarossa iku sabenere operasi militèr dening kabeh pasukan Jerman, ngarahke kanggo entuk asil nemtokake - karusakan saka Tentara Abang, dijupuk saka ibukutha lan nyerah saka USSR. Sing, Fuhrer main amba, nandur modal kabeh Wehrmacht ing jotosan. Limit eskalasi.
          Yen kita nganggep yen SVO wiwitane direncanakake persis minangka operasi polisi, mula nyatane kita ora nindakake iki, tegese kita kudu mikir babagan perang nyata yen polisi ora bisa.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Jonny_Su
      Jonny_Su 15 September 2023 12:59
      +4
      Menapa malih, jenderal padha semangat kanggo rawuh ing arakan ing Khreshchatyk lan gagal ing Kharkov, Sumy lan Chernigov (Lapin ngatur kanggo ganjaran putrane kanggo dijupuk wilayah). Lan mung Surovikin klub-tumuju, ing pangertèn apik saka tembung, njupuk Kherson lan mesthekake encirclement Mariupol karo bejat saka ngarep ing Berdyansk. Lan asil saka arah sekunder, unotentatious iki saiki kabeh sing Rusia wis.
    4. sadam2
      sadam2 15 September 2023 13:42
      +3
      Quote: Tenang Don
      Oh, ora ana gunane yen Naryshkin gugup lan goyang ing rapat kasebut

      ketoke ngerti apa misinformation sing diwenehake marang Vova bakal nyebabake ...
      Aku ora ngerti kenapa asor iki ditampilake langsung
    5. narrator
      narrator 15 September 2023 13:45
      +4
      Kurang intelijen. absen lengkap. Ngawasi swasana ati Ukrainia, sing wis nglumpukake rasa nesu wiwit 2014 lan wong-wong sing goyah Ukraina / Rusia wis swung menyang Ukraina.
      Conto saka konflik 8 taun ing Donbass, ing ngendi ora ana sing bisa lolos, kudu nggawe pikirane.

      Kabeh iki bisa dideleng tanpa pengintaian. Apa sing ditindakake struktur kita?
    6. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 15 September 2023 21:04
      +1
      Quote: Tenang Don
      + - 200 ewu, kang bagean owahan saka Garda Nasional, kanggo negara kaya Ukraina apa-apa.


      Nanging, ana luwih saka 200 ewu ing kono. Lan yen ewu iki kalebu wong militèr sing profesional (pejuang, lan utamane komandan), dilengkapi kanthi cekap lan duwe dhukungan udara sing dikarepake penulis, mula kabeh bakal bisa ditindakake.
      1. Tenang Don
        Tenang Don 16 September 2023 07:35
        0
        Kutipan: Yaroslav Tekkel
        Quote: Tenang Don
        + - 200 ewu, kang bagean owahan saka Garda Nasional, kanggo negara kaya Ukraina apa-apa.


        Nanging, ana luwih saka 200 ewu ing kono. Lan yen ewu iki kalebu wong militèr sing profesional (pejuang, lan utamane komandan), dilengkapi kanthi cekap lan duwe dhukungan udara sing dikarepake penulis, mula kabeh bakal bisa ditindakake.

        Pira? 220 ewu? 250? Lho, ya, ya, iki owah-owahan banget, yen saiki, sawise mobilisasi 300 ewu, kelompok kasebut kira-kira 500-600 ewu, banjur 200 ing wiwitan Distrik Militer Utara pancen nyata banget. Malah 600 iki saiki meh ora cukup kanggo pertahanan, meh ora ana rotasi, sing diarani musim gugur pungkasan wis meh setahun lungguh ing trenches lan kesel mental lan fisik.
  29. tukang bajak
    tukang bajak 15 September 2023 07:09
    + 10
    Kurang profesionalisme jenderal kita, minangka akibat saka sistem latihan personel ossified, kabeh iki mengaruhi pangembangan tentara kita lan kualitas latihan militer. Menteri Pertahanan nduweni peran penting ing babagan iki, nggawe kahanan kanggo pambentukan tim profesional modern sing bisa ngrampungake masalah ing tingkat sing tepat. Koyone akeh jenderal wanita sing nggoda sing dikubengi menteri sing ngganggu tumindake langsung.
  30. avia12005
    avia12005 15 September 2023 07:11
    + 19
    Nyatane, masalah kasebut luwih gampang lan luwih elek.

    Ana kekurangan ora mung peralatan pengintaian, nanging uga elek kekurangan stafbisa ngrancang lan ngleksanakake rencana kanggo nindakake operasi udara nyerang (halo para reformis Angkatan Bersenjata Rusia!).

    Nanging luwih elek yen ora ana tugas kanggo nindakake operasi kasebut. Aku ora ngerti sapa sing kudu nindakake - pimpinan politik utawa militer. Nanging ora ana tugas kuwi.

    Malah pasukan lan sarana sing kasedhiya cukup kanggo nyegah pertahanan udara mungsuh ing sawijining wilayah lan ngilangke kabeh obyek ing kana. Nanging, setahun lan setengah saka jotosan karo outstretched driji tanpa asil katon.

    VKS ora kudu disalahake ing kene. Iki salahe wong sing ngrancang.
  31. Vadim S
    Vadim S 15 September 2023 07:23
    +7
    Ya, kita duwe kegagalan gedhe, ing Angkatan Laut lan Angkatan Udara. Pira pesawat sing wis dipotong, pirang-pirang lembaga penerbangan militer sing wis dioptimalake, lan pilot lunga kanggo urip sipil amarga gaji sing luwih dhuwur. Saben uwong ngira bakal ora ana perang, nanging saiki lair maneh kudu teka, perang wis mbukak kabeh rot iki, muga-muga bisa nggawe kesimpulan!
  32. Viktor Leningradets
    Viktor Leningradets 15 September 2023 07:33
    +8
    Matur nuwun, Andrey, kanggo debriefing jujur.
    Ayo kula nggawe komentar cilik (kayane) abstrak:
    "Teori tanpa praktik iku mati, praktek tanpa teori ora ana gunane."
    Minangka kanggo latihan, kabeh sing sampeyan jelasake kedadeyan.
    Nanging oyod saka kekalahan sing bisa ditindakake (malah gagal nggayuh tujuan SVO yaiku kekalahan) ora ana ing tatanan sing salah lan panggunaan pertempuran Angkatan Udara. Oyod yaiku ora ana teori perang modern ing tingkat tartamtu.
    Ora bener yen persiapan kampanye Ukrainia ora diwenehi perhatian sing cukup. Pengalaman konflik lokal modern dianalisis; kanggo entuk pengalaman nindakake operasi tempur modern lan ngalahake mungsuh saka jarak adoh, Rusia melu konflik Timur Tengah ing sisih Suriah. Serangkaian inspeksi lan latihan kejutan ditindakake. Iku bakal katon sing ...
    Nanging kursus SVO iki kanthi jelas nuduhake yen praktik modern sing diadegake adhedhasar teori setengah abad kepungkur ora bisa digunakake maneh. Mangkono, ing konflik intensitas dhuwur kayata Desert Storm, kondisi utama kanggo kamenangan ora supremasi udhara (iki mung alat), nanging disorganization lengkap mungsuh lan dipatèni saka karsané kanggo nolak.
    Lan ora ana sing ditindakake kanggo iki. Kanggo disorganize lan nyebabake gupuh ing rangking saka mungsuh, jotosan crushing dibutuhake, nggawa mudhun energi, logistik, support urip lan sistem kontrol. Ing kasus iki, ora perlu nglanggar pertahanan sing diatur. Lan, sing penting, kudu medeni "mitra sing dihormati" nganti mati kanthi kemungkinan njupuk langkah sing paling drastis marang dheweke. Iki teka saka lambene presiden, nanging ora didhukung dening conto sing jelas.
    Kanggo ngembangake sukses, perlu kanthi cepet maju unit seluler kanggo nangkep hub transportasi lan nyuda resistensi sing ora teratur, sing tegese transfer ALL unit lan formasi siap tempur menyang teater operasi. Pitakonan iki, kanthi cara, ditindakake kaping pirang-pirang sajrone latihan.
    Kanggo ngganti pasukan sing melu ing Distrik Militer Lor, mobilisasi permanen perlu. Mobilisasi sing padha mestine kanggo jenuh pasukan sing dibutuhake kanggo ngrebut lan ngresiki wilayah mungsuh.
    Ora ana sing direncanakake. Ekspedisi militer direncanakake menyang Bantustan tetanggan kanthi mitos terkutuk "wong sedulur". Kaya-kaya conto taun 1920, 1939, 1941, 1956, 1968 ora cukup!
    Dadi kegagalan sistem konferensi video kita rumit lan duwe basis teoritis. Nanging nalika nganalisa kegagalan tartamtu, sampeyan pancen bener - nyerang kanthi cepet tegese obah liwat udhara, langsung nanggepi owah-owahan ing kahanan ing medan perang - serangan pesawat. Nanging pengintaian, nglawan pertahanan udara lan perang elektronik isih dadi nasibe UAV kanggo tujuan sing cocog.
    1. michael3
      michael3 15 September 2023 09:23
      -5
      Kutipan: Viktor Leningradets
      nanging disorganization lengkap mungsuh lan dipatèni saka karsane kanggo nolak.

      Kanggo nindakake iki, sampeyan kudu ngluncurake serangan rudal nuklir ing Washington lan London. Apa sampeyan mikir wektune? Ing kasus liyane, acara apa wae sing dituju kanggo wong Ukraina bakal kebanjiran dhuwit kanthi sepele lan ora bisa dikalahake. Jarahan ngalahaké piala, rampokan ngalahaké kita...
      1. Viktor Leningradets
        Viktor Leningradets 15 September 2023 17:14
        +4
        Kanggo nindakake iki, sampeyan kudu ngluncurake serangan rudal nuklir ing Washington lan London.

        Ora perlu. Iku muni sinis, nanging jab Hiroshima lan pancing Nagasaki rampung tekan alamat - J.V. Stalin.
        Victor Leningradets:
        Kanggo disorganize lan nyebabake gupuh ing rangking saka mungsuh, jotosan crushing dibutuhake, nggawa mudhun energi, logistik, support urip lan sistem kontrol. Ing kasus iki, ora perlu nglanggar pertahanan sing diatur. Lan, sing penting, kudu medeni "mitra sing dihormati" nganti mati kanthi kemungkinan njupuk langkah sing paling drastis marang dheweke. Iki teka saka lambene presiden, nanging ora didhukung dening conto sing jelas.
        1. Dart2027
          Dart2027 15 September 2023 19:04
          0
          Kutipan: Viktor Leningradets
          Iku muni sinis, nanging jab Hiroshima lan pancing Nagasaki rampung tekan alamat - J.V. Stalin.

          Apa dheweke duwe senjata atom banjur?
    2. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 11:46
      +4
      Kutipan: Viktor Leningradets
      Nanging oyod saka kekalahan sing bisa ditindakake (malah gagal nggayuh tujuan SVO yaiku kekalahan) ora ana ing tatanan sing salah lan panggunaan pertempuran Angkatan Udara. Oyod yaiku ora ana teori perang modern ing tingkat tartamtu.

      Aku ora bisa ora setuju. hi
  33. AlexWar
    AlexWar 15 September 2023 07:38
    -9
    Kita butuh pesawat tanpa awak, bisa uga digawe saka kayu lan karton, padha karo U-24, Su-34, bisa uga ukurane luwih cilik, isih ora bakal weruh ukuran ing langit, sampeyan bisa nyetel kontrol ing Su- sing padha. 24, lan ngirim menyang zona, lan banjur nonton saka ngendi pertahanan udara murub, ngrampungake pertahanan udara. Sabanjure, serangan udara nganggo bom bakal ngrampungake mungsuh ing parit. Lan banjur kebangkrutan udhara kanggo ngrampungake kabeh wong
    1. penasehat level 2
      penasehat level 2 15 September 2023 08:28
      -1
      Kutipan saka Alexwar
      Kita butuh pesawat tanpa awak, bisa uga digawe saka kayu lan karton, padha karo U-24, Su-34, bisa uga ukurane luwih cilik.

      iku diarani UAV
  34. Glavsvinopas
    Glavsvinopas 15 September 2023 07:38
    +9
    Akhire, ing situs iki padha mandheg ngalahake tumit ing dodo.
    Secara pribadi, aku ngomong kanthi alarmis 10 taun kepungkur, lan kanggo nanggepi aku mung dilarang saka situs sing padha.
    1. frog
      frog 15 September 2023 10:04
      +4
      Secara pribadi, aku ngomong kanthi kaget 10 taun kepungkur

      Iki bisa ditindakake 20, 30, 40, lan 50 taun kepungkur. Lan padha bakal dilarang kanthi cara sing padha .... Lan ora ana sing owah .... Kajaba .... ahli waris ....
  35. Alt22
    Alt22 15 September 2023 07:41
    +9
    Lan yen sampeyan mikir babagan alasan kanggo kabeh iki, iku worth ngelengke sing padha wong lan struktur sing ambruk ing katresnan karo Ukraina ing 2014 printah lan mimpin, padha menehi mungsuh wolung taun kanggo ngiyataken lan nyiapake.
    1. victor50
      victor50 15 September 2023 12:29
      +1
      Kutipan: Alt22
      padha karo sing menehi mungsuh wolung taun kanggo nguatake lan nyiapake.

      ngyakinake kabeh wong lan ngyakinake aku yen ... "saiki" lan "kanthi siji kiwa"
  36. Rega Vincent
    Rega Vincent 15 September 2023 07:44
    -21
    Apa penulis serius mbandhingake tentara pisanan ing donya + koalisi lan tentara Rusia model 22? Apa penulis serius mbandhingake teater perang Timur Tengah lan Eropa Timur? Wedhi lan watu karo alas lan lemah ireng? Apa penulis serius mbandhingake mantan republik negara paling militer ing donya lan shalman Timur Tengah saka Badui wingi? Apa penulis serius mbandhingake negara karo omah adobe lan bangunan sing digawe saka bata kothong karo negara sing digawe saka beton bertulang? Penulis, apa iki artikel humor? Aja nulis maneh lan luwih becik mandheg mikir, iku dudu duweke sampeyan.
    1. Dmitry Dmitry_4
      Dmitry Dmitry_4 15 September 2023 08:30
      0
      Penulis uga lali yen minangka akibat saka perang sing menang nglawan Irak cilik, sing ora ana sing ndhukung, Saddam Hussein nahan kekuwatane. Aku bakal nambahake manawa Amerika ora nate nahan pertahanan udara Irak. Iki ditulis malah ing Wikipedia pro-Amerika. Andrey kanthi cetha nulis artikel kasebut nggunakake bahan propaganda Amerika.
    2. pamburu650
      pamburu650 15 September 2023 08:48
      -8
      Bener, aku bakal nambahake atas jenenge dhewe, uga wilayah wilayah Irak lan Ukraina. Senjata abot saka Angkatan Bersenjata Ukraina wis sacoro prakteke numpes, pasokan teka saka partners, kalebu sistem pertahanan udara.
      1. Andrey saka Chelyabinsk
        15 September 2023 09:27
        + 10
        Kutipan: huntsman650
        uga wilayah wilayah Irak lan Ukraina.

        Aku isin takon, nanging apa hubungane wilayah sing disaranake karo sing diterangake ing artikel kasebut? Apa sampeyan ora ngerti yen kita ngomong babagan ngisolasi wilayah pertempuran, sing ing Irak lan Ukraina rada kurang saka total wilayah? Utawa apa sampeyan mikir Angkatan Bersenjata Ukraina lan tentara darat Irak nyebar kaya mentega ing roti isi ing saindhenging wilayah negara? :)))
        Pitakonan loro - apa sing nyegah sampeyan nindakake operasi udhara ing wilayah tartamtu, kaya sing dakngerteni, ora kedadeyan sampeyan?
    3. Eugene Zaboy
      Eugene Zaboy 15 September 2023 09:18
      +4
      Apa kagete! Arkeolog ing saindenging jagad nggunakake lidar sing dipasang ing pesawat lan UAV kanggo nemokake struktur lan lahan pertanian sing umure 10 taun sing ora didhelikake ing alas nanging ing alas. Angkatan Bersenjata Ukraina utamané dumunung ing perkebunan alas lan terus perang banget lan ora mung perang, nanging nyerang lan maju. Ya, kanthi mundhut gedhe, nanging maju, tegese prajurit kita mati. Nanging dheweke uga nyerang Moskow, ora kalebu wilayah liyane.
    4. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 09:20
      + 14
      Kutipan saka Vincent Price
      Apa penulis serius mbandhingake mantan republik negara paling militer ing donya lan shalman Timur Tengah saka Badui wingi?

      Apa ora apa-apa yen "bajingan Timur Tengah" ngluwihi Angkatan Bersenjata Ukraina kaping pirang-pirang babagan nomer penerbangan? Lan uga duwe kaunggulan sing signifikan ing jumlah tank lan artileri?
      Kutipan saka Vincent Price
      Aja nulis maneh lan luwih becik mandheg mikir, iku dudu duweke sampeyan.

      Yaampun :))) lucu :)))))
      1. frog
        frog 15 September 2023 10:09
        +6
        Lan sampeyan, Pak, nulis perkara sing ora becik)). Lan bab-bab sing ora becik ngganggu kita, ngganggu pencernaan sawise nedha bengi lan umume .... ngrusak pemuda kita. Sing, kaya sing sampeyan ngerti, minangka "pangarep-arep lan benteng kita." ...
        Lan sapa sing seneng maca iki?? Iki ... penggemar saka ... kvass? Dadine padha sedhih, kupinge ilang....
        Iki wis kedadeyan sadurunge, kaya sing sampeyan ngerti). Mung banjur, alamiah, kabeh negara "ing siji impuls" kanggo patang taun..... Lan saiki impuls mung ing forum.....
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          15 September 2023 11:47
          +3
          Kutipan saka kodhok
          Lan sampeyan, Pak, nulis perkara sing ora becik)).

          Salam, Dmitry sing dikasihi! Ya aku bisa kok :))))))
      2. Rega Vincent
        Rega Vincent 15 September 2023 10:52
        -8
        Malah ing Eropah makmur bagean pinunjul saka peralatan diaktifake metu ora mung ora pertempuran-siap, nanging prakteke bosok. Kados pundi kawontenan peralatan militèr ing Irak? Aku utamané kasengsem ing kondisi pesawat disarèkaké ing wedhi.
        Lan ora mung masalah kuantitas. Ana kaping pirang-pirang fasilitas militèr ing tlatah Ukraina, mayoritas pedunung lanang lunga liwat tentara conscription. Mboten kesupen kados pundi satriyanipun tiyang Arab. Kajaba iku, Federasi Rusia ora duwe kaunggulan teknis saka Angkatan Bersenjata. Ing babagan kapinteran, kita umume ing tingkat, insya Allah, pertengahan wolung puluhan. Perbandhingan loro konflik iki pancen absurd, malah angel dibahas tanpa ngguyu Homer. Ayo kula menehi conto liyane.
        Ayo kita ngomong babagan infrastruktur. Elinga serangan dening Angkatan Udara lan Israel ing Suriah? Sepira apike bangunan sing dibangun nggunakake metode dendrofecal? Saiki ayo elinga Bakhmut utawa Mariupol. Kutha loro kasebut dibuwang nganti setengah taun. Lan padha isih cocok kanggo ditahan.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          15 September 2023 11:32
          +7
          Kutipan saka Vincent Price
          Kados pundi kawontenan peralatan militèr ing Irak? Aku utamané kasengsem ing kondisi pesawat disarèkaké ing wedhi.

          Sapa sing ngalangi sampeyan sinau babagan masalah kasebut? Aku ngerti yen gnawing ing materi ora nulis komentar ing artikel, nanging otak isih kudu ketegangan sethitik. Nanging aku bakal menehi pitunjuk - jumlah pesawat Irak sing ditembak mati ing perang udara + jumlah sing mabur menyang Iran wis luwih akeh tinimbang Angkatan Bersenjata Ukraina ing wiwitan taun 2022. Ayo dipikirake manawa a jumlah pesawat sing siap tempur dirusak ing lapangan udara. Ing wektu sing padha, sampeyan bisa ngetung jumlah tank sing ilang dening wong Irak ing Kuwait (utawa, miturut pendapat sampeyan, padha ngangkut logam kethokan ana ing trailer?)
          Nanging banjur, yen sampeyan ngerteni kabeh iki, pungkasane bakal bingung karo kahanan teknis nyata saka peralatan APU.
          Kutipan saka Vincent Price
          Ing babagan kapinteran, kita umume ing tingkat, insya Allah, pertengahan wolung puluhan.

          Yaiku, sampeyan nulis dhisik marang penulis "mikir dudu perkara sampeyan," banjur mbaleni kesimpulane? :) Sayange aku ora ngerti psikiater, aku ora bisa menehi rekomendasi.
          Kutipan saka Vincent Price
          Ayo kita ngomong babagan infrastruktur.

          Ayo. Mung miwiti kanthi ngerteni apa infrastruktur lan apa sing kalebu. Banjur goleki fasilitas infrastruktur sing kudu dirusak kanggo ngisolasi wilayah pertempuran. Yen mangkono, ana pitunjuk ing artikel kasebut.
          Ing tangan siji, iki bisa ditindakake kanthi ngrusak infrastruktur - persimpangan sepur, jembatan, lsp.
          1. Rega Vincent
            Rega Vincent 15 September 2023 15:03
            -7
            Aku ngerti, nanging sampeyan ora ngerti. Mungkin sampeyan nulis opus kaya ngono amarga sampeyan ora ngerti psikiater. Aku mbaleni maneh, sampeyan mbandhingake 2 konflik sing ora bisa dibandhingake. Kapabilitas militer Federasi Rusia bisa dibandhingake karo Ukraina. Ya, luwih, lan luwih modern, nanging padha bisa dibandhingake. Kapabilitas militer Irak lan koalisi ora bisa dibandhingake. Amarga kesenjangan teknologi, amarga tingkat latihan l / s. Kajaba iku, kaunggulan koalisi gampang diwujudake amarga teater operasi. Ukraina nduweni teater sing paling kompleks. Aku ngerti yen angel ngakoni yen sampeyan nulis omong kosong mbandhingake driji lan MPH. Nanging aja terus sregep ing komentar.
            1. Andrey saka Chelyabinsk
              15 September 2023 18:08
              +5
              Kutipan saka Vincent Price
              Aku ngerti, nanging sampeyan ora ngerti.

              Aku yakin sampeyan yakin iki. Alas, nganti saiki argumentasi sampeyan ... Aku bakal ngomong yen iku pincang ing kabeh papat, nanging aku ora bisa. Sampeyan mung ora duwe.
              Kutipan saka Vincent Price
              Aku mbaleni maneh, sampeyan mbandhingake 2 konflik sing ora bisa dibandhingake.

              Paling ora mbaleni dhewe. Swara putih.
              Kutipan saka Vincent Price
              Kapabilitas militer Irak lan koalisi ora bisa dibandhingake. Amarga kesenjangan teknologi, amarga tingkat latihan l / s.

              Terjemahake obrolan sampeyan menyang bab sing ora ana dhasare. Angkatan Udara? Kita duwe kiriman pesawat anyar 4++, helikopter anyar, radar anyar, sistem serangan udara anyar, lsp. Pilot jam terbang? Incomparable, maneh, ora ing sih saka Angkatan Bersenjata Ukraina. Roket? Kita duwe ewu rudal jelajah anyar. Angkatan Bersenjata Ukraina ... duwe armada? Ora lucu babar pisan. Lan sateruse.
              Kutipan saka Vincent Price
              Aku ngerti yen angel ngakoni yen sampeyan nulis omong kosong mbandhingake driji lan MPH.

              Ya, sampeyan ora ngerti apa-apa. Bukak lan sinau materi, banjur sampeyan bakal crita
              Kutipan saka Vincent Price
              republik negara paling militèr ing donya
          2. Rega Vincent
            Rega Vincent 15 September 2023 15:04
            -4
            Ayo kula nambah: tarik analogi liyane karo Vietnam. Ternyata Ukraina duwe kesempatan menang, ta? Utawa mung bisa digunakake ing arah sing trep kanggo sampeyan?))))
    5. AVESSALOM
      AVESSALOM 15 September 2023 12:34
      +4
      Nulis komentar uga dudu perkara sampeyan.
    6. narrator
      narrator 15 September 2023 13:50
      +2
      Ing ngendi koalisi kita negara-negara CSTO? Para diplomat kita mung sibuk karo vila lan bocah-bocah ing Eropa, lan dudu kerja.
      1. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 15 September 2023 21:15
        +3
        CSTO minangka blok pertahanan. Negara-negara sing melu ora diwajibake mbantu "nuduhake dekomunisasi nyata, hehe"; Kajaba iku, iki bakal dadi kejahatan marang bangsane. Dadi Lukashenko melu, apa iki nggawe Belarusians aran apik?
  37. Wong angkasa111
    Wong angkasa111 15 September 2023 07:46
    + 14
    Setaun lan setengah, wektu sing cukup suwe, sing ngidini malah wong sing ora ngerti babagan urusan militer bisa ngerteni inconsistencies sing jelas ing pangembangan kahanan lan dhukungan informasi. Nanging, alasan utama, miturut pendapatku, yaiku goroh. Ngapusi ing kabeh tingkat, siji bisa ngomong - goroh sistemik. Lan sing luwih dhuwur tingkat iki kedadeyan, luwih sedih akibate sanajan ing jangka menengah. Lan kita bakal miwiti menang nalika kita mandheg ngapusi dhéwé, pisanan kabeh, lan njaluk mudhun kanggo karya nyata, tanpa mirah, lan kadhangkala ora murah, "nembak ing chandelier." Mratelakake bener iku angel lan nglarani, kadhangkala nganti keroting untu, nanging ora ngomong iku luwih saka kadurjanan, luwih-luwih yen akeh kasus, ndhelikake goroh luwih larang tinimbang ngomong sing bener.
  38. dnestr74
    dnestr74 15 September 2023 08:11
    +2
    Nalika VKS diprentah dening tanker, iki asile ((((
  39. pamburu650
    pamburu650 15 September 2023 08:15
    -8
    Ora perlu mbandhingake pertahanan udara Irak lan Ukraina, sistem stasioner gedhe lan seluler seluler!
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 15 September 2023 21:17
      +2
      Ayo ngomong babagan stasioner gedhe. Ukrainia saiki wis miwiti nembak rudal S-200 sing diowahi ing target lemah. Sampeyan ora bisa mikir bab liyane cumbersome lan stasioner, nanging padha langgeng kabeh NVO lan isih ngadeg.
      1. DenVB
        DenVB 18 September 2023 18:09
        0
        Kutipan: Yaroslav Tekkel
        Ukrainia saiki wis miwiti nembak rudal S-200 sing diowahi ing target lemah. Sampeyan ora bisa mikir bab liyane cumbersome lan stasioner, nanging padha langgeng kabeh NVO lan isih ngadeg.

        S-200s ora stasioner. Bisa diangkut. Aku ora ngerti apa padha worth iku saiki utawa ora, nanging kanggo nggunakake kuwi sampeyan mung perlu nguripake. Mbok Ukrainians malah dirancang soko prasaja kanggo Bukak saka instalasi standar, kang bisa muter roket 360 derajat. Sing standar, kanthi cara kasebut, sapisan digawe ing Ukraina, kabeh peralatan kanggo manufaktur mbokmenawa isih urip.
  40. Sergey_K
    Sergey_K 15 September 2023 08:16
    0
    Pengarang! Sampeyan nulis kabeh kanthi bener ... Aku mung pengin nambah siji bab. Malah nggatekake masalah sing sampeyan sebutake, kamenangan cepet bakal bisa ditindakake yen kita perang kanthi pasukan sing cukup lan yen kabeh jenderal "kayu" ora ana nalika ngrancang lan nindakake operasi militer!
    1. Viktor Leningradets
      Viktor Leningradets 15 September 2023 17:20
      +2
      Malah nggatekake masalah sing sampeyan sebutake, kamenangan cepet bakal bisa ditindakake yen kita perang kanthi pasukan sing cukup lan yen kabeh jenderal "kayu" ora ana nalika ngrancang lan nindakake operasi militer!

      Sergey, aku bakal mangsuli iki kanthi kutipan saka wong gedhe:
      Sampeyan nuntut supaya kita ngganti Kozlov karo wong kaya Hindenburg. Nanging sampeyan kudu ngerti yen kita ora duwe Hindenburgs ing cadangan.
  41. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 08:28
    +7
    Kutipan: Vadim S
    kita duwe kegagalan gedhe ing angkatan laut lan angkatan udara

    Ngendi kita gagal?
    1. pamburu650
      pamburu650 15 September 2023 08:42
      +8
      Ora gagal ing TV !!! Sing maca Internet, aja nonton TV!
    2. frog
      frog 15 September 2023 10:10
      +2
      Dadi ing inovasi, dheweke nuduhake smartphone ing Skolkovo sedulur
  42. Cimpak
    Cimpak 15 September 2023 08:33
    +2
    Iku worth mbayar manungsa waé kanggo senjata aviation lan sistem penampakan sing ngijini sampeyan kanggo ndeteksi mungsuh lan inflict asor tanpa lumebu ing zona karusakan saka sistem anti-pesawat jarak cendhak mungsuh: MANPADS, Strela-10, Osa.
    Praktek pesawat NAR sing diluncurake saka irung nuduhake yen ana masalah.
  43. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 08:34
    +4
    Quote: Tenang Don
    Sawetara wong, ketoke, nyedhiyakake informasi sing nyenengake kanggo kupinge atasane. Oh, ora ana gunane yen Naryshkin gugup lan goyang ing rapat kasebut, ora ana gunane..

    Mbok, sanajan muni kaya shielding wong saka nggawe kekacoan. Lan njupuk menyang akun lack of resignations malah sawise Prigozhin putsch, katon karton saka menara konco kang dangles Utas anjog jaban rangkah ketok ...
  44. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 15 September 2023 08:45
    +8
    Bravo! Mbok menawa kabeh ana ing titik, 10 saka 10. Cukup bener, media Barat diarani Distrik Militer Lor minangka pengulangan Perang Dunia I. Mbok menawa ana sawetara gedhe, makna insidious konco iki, nanging banget getih. Utawa katon kaya iki saka sofa, nanging nyatane kabeh beda.
  45. Yeheskiel 25-17
    Yeheskiel 25-17 15 September 2023 09:08
    -9
    Andrey, sampeyan kelalen babagan watesan politik; yen senjata nuklir taktis wis digunakake kanggo hack node resistance, numpes pusat kontrol pusat lan logistik persimpangan, apa-apa sing kedados saiki ora bakal kelakon. Salajengipun: tentara Rusia wis siyap kanggo clash karo tentara saka blok NATO agresif, lan iki nggunakake senjata nuklir ing jam pisanan saka musuhan, utawa kanggo operasi counter-terorisme (Syria), nanging ora kanggo Rubilov. saka Perang Donya I. Ora ana AWACS lan pesawat perang elektronik (kanthi jumlah sing cukup) ing Angkatan Aeroangkasa bisa digandhengake karo masalah langgeng ora cukup dana. Kanggo sampeyan: Yeheskiel 25_17.
    1. victor50
      victor50 15 September 2023 12:37
      +5
      Kutipan: Yeheskiel 25-17
      Sabanjure: tentara Rusia nyiapake benturan karo tentara blok NATO sing agresif

      Yaiku, sampeyan ora nyiapake perang karo Ukraina? Malah sawise 2014? Lajeng napa panjenengan tindak mrana?
  46. michael3
    michael3 15 September 2023 09:16
    +1
    Apa perang modern? Perang modern maneuver nganggo energi. Energi dikemas ing amunisi. Tenaga iki kudu dikirim menyang papan sing bakal ngrusak rantai energi mungsuh, yaiku kendaraan pangiriman mungsuh, bahan bakar mungsuh kanggo kendaraan kiriman, panganan mungsuh kanggo tenaga kerja, yaiku energi mungsuh.
    Kepiye carane Jerman bisa nguwasani 41? Thanks kanggo organisasi pangiriman energi sing luwih efisien. Langit ana ing karsane, amarga dipateni kendaraan pangiriman kita, dheweke cepet ngirim amunisi kanggo pengaruhe tentara kita. . Kita ngalahake dheweke nalika kita ngluwihi dheweke ing kabeh iki. Lan pejuang kita dilakokno kanthi kemampuan energi sing luwih apik tinimbang Jerman, amarga kepahlawanan massal, fenomena sing durung nate dideleng sadurunge.
    Apa sing wis diganti saiki? Rudal lan artileri jarak jauh banget muncul ing skala sing durung ana sadurunge. Thanks kanggo rudal, ora perlu nggawa kabeh pasukan saka papan menyang papan; sampeyan bisa nutupi mungsuh mung kanthi ngluncurake serangan rudal gedhe. Artileri kudu dideleng kanthi cara sing padha.
    Apa sing kedadeyan? Sanalika mungsuh miwiti maneuver, langsung, thanks kanggo satelit lan pengintaian aerial, printah saka formasi sing diserang bisa ngatur karusakan saka panyerang. Serangan saiki minangka jinis lampus.
    Komando kita ora nganggep operasi militer sing serius. Iki pancen jelas kanggo sapa wae sing ngetutake kedadeyan kasebut. Gagal global saka langkah-langkah pra-perang ngluwihi ruang lingkup topik sing dipikirake, nanging kedadeyan kasebut. Nanging, prentah kita kanthi cepet ngetrapake taktik paling apik sing bisa diciptakake ing wektu kasebut.
    Apa sing kedadeyan saiki? Saiki ahli strategi NATO ngganti wong Ukrainia kanggo amunisi kita. A global "daging demining" lagi ditindakake. Pangarep-arep kita bakal ngalami ambruk utawa penurunan serius ing produksi amunisi lan senjata. Nalika kita duwe kurang saka kabeh iki (padha ora preduli kanggo entuk asil kasebut, dheweke kudu ngorbanake paling ora kabeh mayuta-yuta wong Ukraina sing ora cukup pinter kanggo lolos), wong Eropa sing dilengkapi kanthi apik bakal tiba. marang kita lan numpes kita.
    Mulane aku ajeg nulis yen kita kudu menang, wektu ora ana ing sisih kita !!
    Sepira adohe mungsuh kasil ana ing karsane kepemimpinan kita...
  47. ban
    ban 15 September 2023 09:19
    +6
    Andrey, salam!
    Kabeh ditulis kanthi bener.
    Mung siji aspek penting banget sing durung disentuh - organisasi birokrasi Angkatan Bersenjata kita. Apa, contone, komandan perusahaan utawa komandan batalion saka garis ngarep bisa nelpon serangan udara ing kene lan saiki?
    1. Zoer
      Zoer 15 September 2023 10:02
      +2
      Kutipan saka larangan
      Apa, contone, komandan perusahaan utawa komandan batalion saka garis ngarep bisa nelpon serangan udara ing kene lan saiki?

      Yen pertahanan udara mungsuh ora ditindhes, aku malah komandan divisi ora bakal bisa. Lan titik kene ora ing birokrasi, nanging ing senselessness saka idea iki, amarga ... pesawat bakal dijupuk mudhun malah sadurunge padha tekan baris panggunaan, yen lagi ora long-macem, dhuwur-tliti aviation senjata. Nanging, kaya biasane, ana sawetara banget.
      1. ban
        ban 15 September 2023 10:38
        +2
        Apa yen pertahanan udara ditindhes? Ya, mung NAR saka pitching, paling awon?
      2. prahara
        prahara 15 September 2023 21:45
        0
        Nanging, kaya biasane, ana sawetara banget.


        Sapa sing nyegah mungsuh banjir zona garis ngarep kanthi atusan DRG lan ngresiki, langkah demi langkah, pertahanan udara, HIMERS lan kompleks jarak jauh liyane saka Angkatan Bersenjata Ukrainia.
        Yen sampeyan ora bisa nglawan "saka langit", perang nganggo sikilmu, mula dheweke nggawe 4 divisi udhara lan 8 brigade pasukan khusus tentara supaya ora njagong ing trenches tinimbang infantri, nanging "kerja" mburi garis ngarep....
    2. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 11:50
      +3
      Kutipan saka larangan
      Kabeh ditulis kanthi bener.

      Matur nuwun, Yuri!
      Kutipan saka larangan
      Mung siji aspek penting banget ora kena

      Nyatane, aku ora ndemek yuta aspek penting, nanging ... Kanggo aku, intelijen minangka masalah dhasar, tanpa aspek penting liyane ora bakal duwe solusi sing bisa ditampa.
      1. ban
        ban 15 September 2023 12:39
        +4
        Aku setuju.
        Nanging ing tangan liyane, malah pengintaian apik ora bakal bantuan yen kaputusan kanggo mogok liwat chain dawa markas.
        Sawise kabeh, karo Amerika, malah Sersan bisa nelpon kanggo serangan udhara utawa misil pertahanan.

        Lan kanthi pengintaian - nganti pirang-pirang taun kita ngluncurake satelit borjuis tinimbang kita dhewe, mbangun papan larang sing akeh banget, lan sing kita wedi kalah, tinimbang keamanan informasi sing prasaja lan gedhe, dhaptar bisa telas. , sampeyan bener
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          15 September 2023 12:47
          +8
          Kutipan saka larangan
          Nanging ing tangan liyane, malah pengintaian apik ora bakal bantuan yen kaputusan kanggo mogok liwat chain dawa markas.

          Iki mesthi bener. Intelligence ora njamin kamenangan , nanging mung siji saka komponen perlu sukses. Tanpa iku, ora bakal sukses, nanging yen ana, mesthi, bisa banget ngrusak kesempatan sing diwenehake kanthi ora nggatekake babagan perkara liyane.
  48. Vladimir80
    Vladimir80 15 September 2023 09:31
    +6
    Kutipan: Yeheskiel 25-17
    Ora ana AWACS lan pesawat perang elektronik ing Angkatan Aeroangkasa (ing jumlah sing dibutuhake) bisa digandhengake karo masalah langgeng pendanaan sing ora cukup.

    carane gampang iku kanggo nyalahke kabeh ing lack saka pendanaan, lan sing ngandika bab 70% saka senjata modern lan sing ora duwe analogs???? Dadi, kita kudu miwiti cilik - paling ora mandheg ngapusi, banjur bisa ngomong babagan liyane ...
  49. yuta
    yuta 15 September 2023 09:52
    +7
    Utawa mungkin tujuane SVO pancen beda, lan dudu sing dicritakake marang kita. Saben uwong ing Kremlin ora bisa bodho.
    1. Wildcat
      Wildcat 15 September 2023 11:02
      -1
      Sing paling pinter ing Kremlin yaiku V.V. Putin, lan nomer loro saiki dianggep minangka penduduk musim panas, lan umume politisi, panulis lan pujangga V. Surkov.
      V. Surkov kanthi jelas njlentrehake kabutuhan "pemanfaatan entropi ing njaba Federasi Rusia / diplomasi kontak" - maca artikel 2021/2022, kabeh wis jelas.
    2. Rega Vincent
      Rega Vincent 15 September 2023 17:10
      +3
      Dheweke ora bodho, nanging tujuane pancen beda karo kita. Kanggo wong-wong mau ora ana sanksi, kanggo wong-wong mau ora kelangan wong sing ditresnani, kanggo wong-wong mau ora ana penurunan standar urip. Padha pinter lan nyoba kanggo ngatasi masalah karo sawetara sumber daya, nanging ora bisa. Saiki lagi ditanggulangi kanthi sumber daya liyane. Mobilisasi minangka sumber daya sing padha karo bahan bakar diesel lan cangkang. Padha ora bakal nemokake piyambak ing trenches anggere padha duwe yao. Deleng masalah liwat prisma iki lan kabeh bakal jelas.
  50. AdAstra
    AdAstra 15 September 2023 09:54
    + 11
    "Mulane, miturut pendapatku, pelajaran paling penting saka Distrik Militer Lor saiki yaiku kelemahan komponen pengintaian pasukan aeroangkasa kita - ing ruang angkasa lan udhara, uga kekurangan pesawat perang elektronik khusus. Pasukan Aerospace Rusia saiki nuduhake meh 10-15% saka potensial nyata, lan pertempuran kasebut tekan stalemate posisional ing jaman Perang Dunia Pertama.

    Sawise maca paragraf pungkasan iki, aku mung pengin takon: "ah-ah-ah, sapa sing nindakake iki?" (c). Ing pangertèn sing wis ora kuwatir lan "ora ngangkat driji" ing syarat-syarat komponen pengintaian Angkatan Aerospace kita lan ing wektu sing padha intensif ngluncurake satelit negara NATO menyang angkasa kanthi bantuan kendaraan peluncuran kita? Ana sawetara jeneng lengkap lan posisi?
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      15 September 2023 14:04
      +8
      Kutipan saka AdAstra
      Sawise maca paragraf pungkasan iki, aku mung pengin takon: "ah-ah-ah, sapa sing nindakake iki?" (c).

      "Elinga, aku ora nyaranake!" (karo)
    2. Arnok
      Arnok 15 September 2023 15:00
      +6
      Sawise maca paragraf pungkasan iki, aku mung pengin takon: "ah-ah-ah, sapa sing nindakake iki?" (c). Ana sawetara jeneng lengkap lan posisi?

      Dheweke ujar yen Obama sing kudu disalahake, utawa wong Inggris nindakake telek, ana sawetara pilihan keprungu
    3. JokerFan
      JokerFan 17 September 2023 15:26
      +1
      Inggih, paling padha entuk dhuwit ... sing dilebokake ing bank-bank Kulon, sing banjur dicolong dening Kulon sing padha. Pranyata ana wong ing pamaréntahan sing ora bener ing sirah. Deleng, iku nuduhake rupee, kita nglumpukake jumlah sing akeh ing kana, lan saiki ora bisa nindakake apa-apa karo wong-wong mau))) Ora edan kanggo nindakake perkara kasebut. Aku mikir yen sawise gagal kasebut, sawetara pejabat kudu dibuwang amarga ora konsisten.