Napa wong Tionghoa butuh Su-57?

134
Napa wong Tionghoa butuh Su-57?

China pancen pengin dadi negara - conto kanggo kabeh wong. Kuwat, stabil lan dihormati. Lan sawetara sing ilang kanggo iki: tentara, armada lan industri. Lan ing telung wilayah kasebut, wong Tionghoa kerja kaya sing cocog karo komunis. Yaiku, kanggo terobosan.

Mesthine, sawise China nuduhake sikap marang demokrasi gaya Barat, yaiku, ing taun 1989 ing Lapangan Tiananmen, Kulon ora seneng bareng karo RRC ora mung teknologi militer; teknologi dual-use uga dilarang. Umumé, ngawut-awut wis tightened kanggo kebekan, nanging China, dipimpin dening pimpinan, ora nyerah lan terus bisa ing lapangan inventing teknologi migunani anyar lan pembangunan ngelmu.



Utawa, kaya sing dingerteni kabeh, entuk teknologi kanthi kabeh cara sing kasedhiya, tanpa nandhang sangsara saka kalbu nalika milih metode.

Dina iki, ing tutugan saka topik sadurungé saka mesin generasi kaping lima, kita bakal pirembagan bab kasunyatan sing wong Cina banget kasengsem ing pembangunan kita ing bidang pesawat generasi kalima. Lan kanthi tepat, iki minangka mesin kanggo pesawat kasebut.

mandeg. PLA duwe pesawat generasi kalima, sampeyan ngomong. Chengdu J-20.


Ya, montor mabur pancen ora elek, duwe potensi sing lumayan, nanging ... Ora duwe mesin sesuk.

Yen sampeyan ngelingi, salinan pisanan saka Chengdu J-20 miber ing Russian AL-31FN. Banjur misale jek (ora dikonfirmasi dening sisih kita) padha diganti dening AL-31F-M2. Sawise 2016, wong Tionghoa kanthi aktif mburu lan seneng-seneng tuku mesin sing ora aktif saka model kasebut.

Sabanjure teka WS-10S, kang banget padha karo AL-31, nanging wis daya sethitik liyane - 142 kN mungsuh 137 kN. Ing mesin kasebut, China wiwit nggunakake bilah turbine dhewe sing digawe saka superalloy rhenium-nikel ing taun 2017. Langkah kasebut, mesthi, nyengsemaken, nanging interval mrikso mung 500 jam, kang, ing comparison karo mesin Russian lan Amérika, kang angka iki kaping telu luwih gedhe, ora katon ing kabeh.

Ing taun 2023, mesin WS-15 kanthi vektor thrust kontrol lan daya 181 kN ing afterburner mesthine bakal miwiti layanan. Nanging, ana telat karo mesin lan penerbangan, yen ana, ora diiklanake.

Mulane, akeh negara ing wilayah kasebut lan sing ora duwe anggaran kanggo pesawat Amerika utawa Rusia nimbang proposal saka RRC. Lan sawetara wong tuku pesawat Cina amarga mobil kasebut pancen apik banget. Kajaba kanggo mesin. Contone, sawetara wektu kepungkur Indonesia serius nyawang pesawat China, nanging pungkasanipun luwih seneng Su-30MK2. Malah amarga mesin, amarga China ora bisa nyukupi syarat-syarat, yaiku nyedhiyakake pesawat dhewe, kanthi avionik dhewe, nanging mesin Rusia.

Dadi mesin turbojet Rusia pancen dadi kapentingan kanggo China. Paling ora nganti padha nguwasani produksi mesin sing padha dipercaya lan kuat.

Minangka wis kasebut, pangembangan modern penerbangan - Iki utamane pangembangan mesin. Mesin kasebut ora mung ngangkat pesawat saka lemah lan nyepetake, nanging saiki uga nyetel arah penerbangan, nyedhiyakake sistem listrik lan cairan hidrolik ing tekanan tartamtu.

Mulane, yen kita ngomong serius babagan pangembangan aviation, kita kudu ngerti yen tanpa pangembangan mesin iku mung mokal. Iki uga dingerteni ing China. Nanging ana kahanan sing angel saiki: ing tangan siji, lembaga riset lan biro desain nggarap model anyar, ing sisih liya, industri ora bisa ngetutake. Akeh sing wis dikandhakake babagan kekurangan logam bumi langka lan kekurangan spesialis pangembangan paduan sing mumpuni ing China.


Lan pabrik dhewe ora ayu banget. Industri penerbangan dilayani dening pabrik metalurgi Shanghai lan Anshan, sing bisa nyedhiyakake paduan sing dibutuhake. Nanging, nalika nerangake jumlah cilik kanggo lading padha, iku bakal luwih cocok kanggo nggunakake Enterprises pribadi cilik, nanging pilihan iki ora cocog karo panyengkuyung saka rahasia ing Kepemimpinan industri.

Dina iki, insinyur Cina nyoba ngatasi masalah mesin kanthi bantuan sekutu lawas, titanium. Nanging, titanium, amarga kemampuan suhu, ora ngidini kenaikan suhu sing signifikan ing campuran ing ngarep generator gas. Sampeyan bisa uga nggunakake solusi kayata nyemprotake bahan keramik menyang bilah kompresor tekanan tinggi lan banjur dipanggang, nanging insinyur China uga durung entuk sukses ing wilayah iki. Lan lapisan keramik saka glathi titanium bisa ngunggahake suhu ing inlet HPC kira-kira 100-150K.

Solusi liyane yaiku nggawe campuran titanium-rhenium. Rhenium minangka bahan refraktori sing bisa nyedhiyakake t = 1 - 900 K sadurunge tes tekanan dhuwur. Apa rhenium lan ora, ngomong, tungsten? Mung ing provinsi Hengxi, ora adoh saka kutha Xi'an, ing ngendi sawetara perusahaan manufaktur pesawat mapan, simpenan rhenium gedhe ditemokake.

Minangka pepadhamu, "Kita duwe apa sing kita duwe." Mulane, insinyur Cina duwe akeh karya ing ngarep kanggo nggawe wesi cahya anyar sing ora wedi karo suhu dhuwur.

Liyane bab sing Cina seneng nyilih ing sembarang cara. Padha pancene kudu sistem kontak anyar kanggo mesin, kang bakal mesthekake yen engine wiwit sak pesawat, lan uga bakal nyimpen engineers saka bab kayata kobong keluwihan bahan bakar ing kamar karo efek bledosan.

Umumé, ignition plasma saka AL-41F1 Rusia bakal migunani banget.


Mungkin bebarengan?

Media Cina nglaporake manawa NPO Saturnus lan UMPO (Asosiasi Produksi Mesin Ufa), sing nggarap mesin generasi kaping lima kanthi sebutan Product-30, ngalami kesulitan finansial sing signifikan. Umumé, iki uga ditrapake kanggo UAC, minangka kantor pusat industri penerbangan Rusia.

Argumentasi bukti kaya ing ngisor iki: wong Tionghoa duwe informasi manawa versi pra-produksi Product 30 wis mabur ing pesawat laboratorium T-50-7. Secara total, seri awal 10 potongan diprodhuksi kanggo tes. Kanggo comparison, testing AL-31 engine njupuk 68 mesin. Yen UMPO lan Saturnus ora ngasilake seri mesin kanggo testing sing paling kurang padha karo sing sadurunge, pabrikan pesawat Rusia duwe masalah.

Iki minangka komentar sing menarik, sing durung pantes dikomentari. Iku nduweni hak kanggo urip, nanging panjelasan liyane bisa diwenehi kanggo pendekatan kayata produksi seri cilik mesin kanggo testing.

Umumé, insinyur Cina kenal karo seri mesin kasebut.
AL-31F - dipasang ing Su-30MKK.
AL-41F1S - ing Su-35SK.


Loro-lorone pejuang kasebut wis suwe dadi layanan karo Angkatan Udara PLA (utamane Su-30MKK) lan kanthi alami, mesin kasebut dituku ing kontrak sing kapisah kanggo ngganti sing wis kadaluwarsa.

Mesthi, spesialis Cina nindakake pembongkaran mesin sing ora lengkap kanggo tujuan informasi.

Ana surprise banget karu kanggo wong-wong mau: interval mrikso mesin AL-41F1S punika 1500 jam, lan sumber total 3 jam, nanging yen sampeyan ngganti HPC orane tumrap sekolah lan unsur liyane, urip layanan bisa ditambah 000 liyane. jam. Sayange (kanggo wong Tionghoa), nanging mesine durung bisa nyedhiyakake paling ora setengah saka sumber daya iki.

Insinyur Cina percaya yen ing afterburner AL-41F1S ngasilake 14 kgf dorongan, nanging iki ora dadi watesan, lan ing kasus darurat mesin bisa ngasilake nganti 000 kg dorongan, yaiku, ana cadangan tartamtu kanggo modernisasi. Mulane, bahan keramik anyar ing bagean "panas" lan sistem kontak anyar nggawe prospek luwih penting.

Umumé, wong Tionghoa menehi perhatian gedhe kanggo nggarap suhu, lan dalane kanca-kancane Rusia sing jelas lan menarik kanggo dheweke. Mesin AL-31FP duweni t=1K ing HPC, AL-665F wis duwe 41K, lan AL-1F828S duwe sekitar 41K. Tegese, ana kemajuan sing terus-terusan sing bisa maju liwat bahan anyar.

Lan iki minangka puncak industri pesawat China, J-20.


Akèh-akèhé saka pejuang iki mabur Russian AL-31Fs. Pesawat sing diprodhuksi sawise 2019 nggunakake WS-10, sing luwih kuat nanging ora suwe. Mula, kepinginan China kanggo ndarbeni AL-41F1S kanggo pesawat lan, ing mangsa ngarep, AL-41F1 sing padha, sing isih "Produk 30," katon normal.

Apa wong Tionghoa kudu AL-41F1 cetha: kanggo ngowahi J-20A, sing kudu dadi "luwih, luwih dhuwur lan luwih cepet," sing mesin domestik ora cukup.

Panjaluk saka tanggane mung apik tenan. Miturut prakiraan minimal, PLA pengin tuku udakara 330 mesin AL-41F1S. Lan pitungan ana lan ing construction J-20, loro mesin saben pesawat.

Iki, sampeyan ngerti, PARTY. Ing kene, mesthine bakal ana tawar-menawar sing dawa banget, amarga wong Tionghoa ora bakal kaya ngono yen ora nyoba mbengkongake industri penerbangan kita kanthi diskon kanggo jumlah kasebut. Nanging nyatane, iki minangka keputusan sing angel banget, sing nuduhake yen mesin kita luwih apik tinimbang mesin Cina.

Nanging ana masalah.

Lan masalah utama dudu rega, masalah utama yaiku ketidakmampuan pabrik Rusia kanggo ngolah pesenan kasebut. Ing kene sampeyan kudu ngerti yen UMPO sing padha ora bakal ninggalake kabeh pesenan kanggo nyenengake wong Cina. Nanging 330 mesin ora cukup kanggo sawetara sasi karya, sampeyan ngerti. Iki minangka kontrak jangka panjang banget. Nanging kajawi dhawuhipun Tionghoa, UMPO kedah damel mesin kangge Angkatan Udara Rusia, saha nagari-nagari sanès-sanèsipun ugi paring dhawuh.

Ing kene ana gerakan sing licik: kanthi menehi pesenan gedhe kanggo Angkatan Udara, wong Tionghoa nyoba nundha kesimpulan kontrak sing padha antarane pabrikan Rusia lan Angkatan Udara India. Wong India ora bodho lan uga pengin modernisasi Su-30MKI. Pesawat iki didhukung dening AL-31FP, mesin sing luwih maju tinimbang sing ana ing pesawat Cina amarga vektor thrust sing bisa deflectable, sanajan mung ing bidang vertikal.

Ing asas, nginstal AL-41F1S tinimbang AL-31FP bakal menehi asil apik banget ing syarat-syarat maneuverability lan daya, supaya aspirasi saka India bisa dingerteni: Su-30MKI dudu pesawat paling modern lan efisien saiki. , nanging ora ngirim menyang tumpukan kethokan, utamané wiwit Apa padha awet kaya akeh model liyane?


Umumé, rencana licik pihak Cina yaiku kanggo ngrusak Angkatan Udara India sabisa-bisa, tanpa mesin modern. Nanging iki mung salah sawijining komponen sukses.

Kapindho yaiku kanthi nglengkapi montor mabur nganggo mesin Rusia, wong Tionghoa kanthi gampang bisa nggawa WS-15, sing nganti saiki ora pengin rampung, kanggo kondisi.

WS-15 minangka proyek sing janjeni, ditindakake miturut skema "Aku digawe saka apa sing dakkarepake". Lan karo kabeh kaluwihan saka engine, mobil wis cacat: ora gawé daya saka 15 kgf, amarga sistem kontak wis rampung outdated. Kanggo alasan sing padha, mesin ora bisa diwiwiti yen macet ing pesawat utawa dipateni. Reaksi banget kanggo overheating amarga, maneh, kanggo rencana bubuk casting outdated kanggo komponen lan ora utamané dipercaya ing kacepetan rotasi dhuwur. Inggih, bilah monocrystal DD000 generasi kaping kalih kanthi pendinginan cairan internal dudu indikator kanggo pesawat modern.

Umumé, cetha yen J-20 bisa dadi pesawat generasi kalima lengkap, iku uga perlu engine kalima lengkap. AL-41F1S ora siji, iku isih 4 ++, nanging WS-15 engine generasi kalima malah cilik.


Nanging, tuku AL-41F1S ing jumlah kasebut mesthi bakal mindhah Angkatan Udhara PLA maju, lan operasi mesin Rusia bakal bisa nggawa WS-15 menyang kondisi. Malah liwat disassembly lengkap lan Nyalin langsung kabeh komponen saka engine Russian.

Lan sistem kontak plasma, sing njamin wiwitan bebas oksigen saka mesin ing pesawat, umume cherry ing jajan, kang Cina wis dilat lambene ing kanggo dangu banget.

Lan kene uga worth ngelengke sing napsu teka karo mangan ing pangertèn sing Angkatan Udhara PLA bersenjata sawetara atus pesawat dilengkapi mesin WS-10 saka macem-macem modifikasi, kita ngomong bab J-11DG lan J-16, kang. nglacak asal saka Su-27, kang tegese AL-41F1S bakal njupuk ROOT ana cukup gampang. Lan kanggo J-11, sing terus terang banget ing babagan iki, iki bakal dadi modernisasi sing pantes banget, lan J-16, sing ora bisa diarani lawas, bakal entuk kemampuan sing luwih akeh.

Mesthi wae, wong Tionghoa seneng banget ing tahap sabanjure, AL-41F1.


Spesialis PLA percaya yen insinyur Rusia bakal bisa nyetabilake dorongan ing sekitar 11 kgf ing mode jelajah lan 000 kgf ing afterburner. Nanging kanggo ngonfirmasi umur layanan ing tingkat 18 jam, miturut ahli PLA, daya afterburner kudu dikurangi nganti level 000 kgf. Nanging sanajan ing kasus iki, miturut insinyur China, kekuwatan AL-5F000 bakal luwih dhuwur 16% tinimbang AL-000F, sing digunakake ing pesawat Angkatan Udara PLA.

Dadi ing kasus apa wae, game kasebut pantes dadi lilin.

Nanging, ora kabeh ing mesin Russian cocok kanggo Cina. Kanthi nyengir, aku maca kritik "sehat" babagan mesin Rusia ing kaca PLA Daily Newspaper sing aku ngguyu kanthi apik.

Ternyata masalah utama mesin Rusia yaiku urip layanan sing ora cukup lan interval perbaikan sing cendhak! Iki aku ngerti, iki patriotisme! Kasunyatan bilih mesin Cina ora bisa ngasilake malah saprateloné saka Rusia iku sepele, amarga PLA mbayar mesin ing yuan, lan kanggo Rusia ing dolar.

Nanging ora ana sing kudu ditindakake, wong Tionghoa kudu ngenteni, amarga ora ana pilihan liyane lan ora dikarepake. Utawa AL-41F1S lan sapisan AL-41F1, utawa WS-15 kita.

Ing China, padha pracaya sing path luwih saka pembangunan mesin Russian (lan, nuwun, ora ana liyane kanggo wong-wong mau), ditulis ing model announced minangka AL-41F2, bakal mimpin kanggo nggawe mesin telung sirkuit. Iki bakal nggawe luwih ekonomis ing mode jelajah lan bakal ngurangi gambar suhu kabeh pesawat, amarga saka purging saka sirkuit katelu, suhu gas exhaust bakal suda.

Kajaba iku, ana informasi yen insinyur Rusia mutusake kanggo ngetrapake ide intake udara berbentuk S ing mesin anyar. Ing tangan siji, iki bakal nemen alon mudhun wacana saka online menyang engine, ing tangan liyane, iku bakal rampung ndhelikake glathi, kang uga nggambarake sinyal radar.

Mesthine, mesin kasebut bakal duwe ignition plasma, sing bakal ngidini mesin diwiwiti ing dhuwur nganti 5 meter.


Lan sing pungkasan yaiku vektor defleksi dorong rong bidang. Ana informasi manawa sudut panyimpangan vektor bakal dadi 40-60 derajat, sing luwih saka cukup kanggo nyedhiyakake pesawat kanthi super maneuverability.


mesin becik? Saka sudut pandang spesialis PLA, ya. Lan mung siji bab spoils gambar: engine iki dikembangaké ing Rusia, ora ing China.

Alas, mesin Cina, senadyan kabeh kritik saka Russian (asring adil), ora iso dibandhingke kanggo wong-wong mau. Utamane ing masalah sumber daya. Mung taun kepungkur, insinyur Tionghoa kanthi jujur ​​​​ngakoni, sing nggawe kaget akeh, manawa mekanisme defleksi vektor dorong ing WS-15 duwe umur layanan maksimal 50 jam. Lan muncung wis deflected vertikal ora luwih saka 17 derajat, lan horisontal ora luwih saka 15 derajat.

Mekanisme defleksi vektor thrust Rusia suwene 150-200 jam. Lan amba deflection saka mesin kita luwih, apa yen WS-15 paling modern dianggo ing bab iki kaya AL-31FP lan ora liyane. Lan mesthi, senadyan kasunyatan sing Cina nyalin mesin saka kita, padha ora bisa diijolke. Unit kontrol liyane, piranti lunak beda.

Lan masalah utama yaiku China ora duwe jumlah insinyur desain sing dibutuhake khusus kanggo peralatan berteknologi tinggi, lan ora ana papan kanggo nglatih. Kajaba Rusia. Ya, ana kesempatan kanggo nggoleki sisa-sisa personel teknik ing Ukraina, mbok menawa isih ana sing isih ana, nanging masalah ninggalake bisa dibandhingake karo China. Ing kasus apa wae, latihan personel bakal njupuk taun, sing pancen ora ana ing kapentingan China. Iki tegese kita kudu nggoleki lan nggodho spesialis ing sisih. Sing sedhih yaiku ora akeh sisih.

Lan sisih Kulon ora bakal menehi apa-apa marang China. Sanajan, ora perlu, amarga nalika wong Tionghoa nyoba nyalin mesin Amerika kanggo Xian H-6, ternyata luwih gampang tinimbang nyalin JT8D saka Pratt-Whitney, kanggo tuku D-30KP-2 Rusia saka l-76. Ya, D-30KP-2, kanthi gampang, ora padha karo AM-3, mesin "asli" kanggo Tu-16/Xian H-6, nanging wong Tionghoa rampung nggawe ulang kompartemen pesawat kasebut. mesin iki tanpa masalah. Lan sanajan D-30KP-2 ora diadaptasi kanggo Tu-16, yen partai kasebut ujar, kabeh bakal mabur. Iki China...


Lan kanthi cara, sejarah karo D-30KP-2 bisa dadi conto carane malah kepinginan gedhe rusak dening mokal.

Ing pungkasan abad pungkasan, militer Cina sing tanggung jawab kanggo ndandani peralatan (Departemen Senjata lan Peralatan Angkatan Udara PLA) nyimpulake yen larang banget kanggo njaga D-30KP ing Rusia. Lan proses iki mbutuhake wektu akeh. Mesthi, pitakonan muncul babagan ndandani mesin ing China, sawise nampa ijin lan dokumentasi sing cocog kanggo iki.

Chengdu Engine Corporation (420th Aircraft Engine Plant) ngirim proposal ing 1998 menyang komando Angkatan Udara PLA kanggo nransfer prosedur kasebut kanggo ndandani sebagian utawa lengkap lan pangopènan lapangan udara saka rong mesin D-30KP-2. Proses sinau D-30KP-2 dening spesialis Cina njupuk luwih saka rong taun. Ing taun 2000, China miwiti seri rembugan lan konsultasi babagan mesin karo pihak Rusia.

Asilé yaiku WS-18, salinan Cina saka D-30KP-2. Wiwit dipasang ing pesawat angkut Xian Y-20 lan bomber H-6K. Kabeh iku ayu lan patriotik, nanging ...

Ing taun 2009, dikenal babagan kontrak kanggo pasokan akeh D-30KP-2 menyang China, lan wiwit taun 2009 nganti 2020 China nampa 436 mesin D-30KP-2 saka Rusia. Mangkene kabeh kahanan nganti yuan. WS-18 duweke, nanging luwih apik kanggo mabur ing D-30KP-2 Rusia.

Lan meh kabeh mesin Cina. Sampeyan bisa nemokake crita sing padha babagan sapa wae.

Saiki ing pers khusus Cina sampeyan bisa nemokake statement babagan topik sing Angkatan Udara PLA ora bakal tuku D-30KP-2 maneh. Lan ora kabeh amarga WS-18 luwih apik, ora. Mung wong Tionghoa saiki ngetokake jus lambung nalika ndeleng Burlak D-30KP-3.


D-30KP-3 "Burlak" - D-2000KP-30, banget modern ing 2s ing NPO Saturnus. Fitur penggemar anyar, rasio bypass tambah luwih saka 1,5 kaping, thrust tambah 1 ton (13 kgf), lan konsumsi bahan bakar suda 000%. Lagu, dudu mesin!

Mesthi, spesialis saka Institut Riset Mesin 624 ing Chengdu lan spesialis saka Pabrik Mesin 420 sing padha bakal nindakake kabeh supaya bisa nguwasani paling ora ndandani mesin iki, ora kanggo ngrakit versi dhewe.

Nanging, iku ora minangka prasaja minangka misale jek. Mesin pesawat, maaf, dudu iPhone kanggo disalin.

Mulane, ora ana negara ing donya sing kasengsem ing perkembangan industri penerbangan Rusia kaya China. China ora duwe panggonan kanggo pindhah: Eropah lan Amerika Serikat ora bakal kesusu kanggo tender kanggo nyedhiyani China karo peralatan militèr, kaya mengkono ing India saben taun. China kudu metu saka kabeh kahanan dhewe. Mulane, duwe pepadhamu kaya Rusia minangka kanca banget migunani.

Pancen, China ora butuh Su-57. Padha sinau carane nggawe pesawat, nanging carane efektif iku pitakonan liyane. Nanging pesawat Rusia menarik amarga mesine. Mesin minangka jantung pesawat, lan kanggo nggawe pesawat generasi kaping lima adhedhasar mesin katelu - ora, ora bakal bisa kaya ngono. Mulane kerjasama militèr bakal dadi kapentingan kanggo China kanggo dangu.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

134 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 10
    22 Oktober 2023 04:35
    Wiwit kapan mesin generasi kaping 57 dumadakan katon ing Su5? Paling ora ing Rostec padha ora ngerti apa-apa bab iku. Dheweke ngandhani kabeh babagan 4 +++++
    1. +9
      22 Oktober 2023 04:48
      Disassembling engine mudhun kanggo perkakas lan bolts ora masalah. Masalahe yaiku ngasilake teknologi kasebut. Sampeyan kudu ngerti kabeh operasi manufaktur bilah turbin kompresor. Lan sapa sing bakal nuduhake lan ngandhani?)))
      1. + 17
        22 Oktober 2023 05:21
        Kutipan: TermiNakhTer
        Disassembling engine mudhun kanggo bolts lan perkakas ora masalah ... Nanging sing bakal nuduhake lan marang?

        Wis kaya ngono! Nanging sing ditindakake wong Tionghoa - kabeh padha dipisahake nganti kacang sing paling cilik, banjur nyoba ngasilake kabeh, nanging mung ing pabrike. Iki sing ditindakake karo para pejuang lan mesin litografi Jepang. Cetha yen wiwitane dadi telek, nanging sawise sawetara upaya, pemahaman wiwit bisa ditindakake kanthi teknologi. China uga duwe insinyur dhewe, lan miturut industri ing kana, dheweke ora bodho ...
        1. 0
          22 Oktober 2023 05:49
          Kanggo ngerti cara pangolahan materi - suhu, tekanan, wektu, lan liya-liyane, misale jek wong Tionghoa durung umur 30 taun.
          1. + 35
            22 Oktober 2023 06:38
            Kutipan: TermiNakhTer
            Kanggo ngerti cara pangolahan materi - suhu, tekanan, wektu, lan liya-liyane, misale jek wong Tionghoa durung umur 30 taun.

            Sampeyan bisa ngujo skill lan kawruh saka tukang Rusia kanggo anggere sampeyan seneng, nganti sampeyan wiwit ngelingi epik saka recreating wis dikenal conto.
            Yen wong Tionghoa ora mung duwe kepinginan kanggo mangerteni lan sinau, nanging uga sumber daya manungsa, mula ing Rusia ora ana apa-apa kajaba kepinginan hipotetis ... Lan nyoba nggawe 25 proyek berteknologi tinggi rampung kanthi ngundang jutaan migran kanggo ora produktif. pegawe ora trampil.
            * * *
            Ing 50-60s, mobil penumpang saka USSR sukses banget. Lan ora mung ing pasar domestik. Mung 30 taun kepungkur, ora ana sing ngerti babagan mobil Cina, elektronik lan inovasi liyane. Apa sing kita deleng saiki? Mulane, aku takon sampeyan, aja dadi master ing donya lan unsur. Dadi luwih andhap asor.
            Nganti saiki, wong Tionghoa entuk apa sing ora bisa dielingi lan ditindakake ing Rusia. Lan ing Rusia, ing pangertèn sing wiyar, konsep dishonor, arrogance, cynicism nyebar ... Lan ora ana sing bakal ngandhani sampeyan frasa sing macet ing gumpalan ing tenggorokan lan ora ngidini sampeyan ngresiki tenggorokan:
            1. 0
              22 Oktober 2023 10:30
              Mobil Cina, elektronik lan barang konsumen liyane minangka barang sing bisa dicolong ing Kulon, lan uga ing Rusia. Padha mung miwiti pembangunan dhewe. Nanging babagan senjata, pesawat, rudal, kapal selam - isih adoh. Pancen angel banget nyolong barang-barang kaya ngono.
              1. -4
                22 Oktober 2023 21:29
                Nikolay, wong sing mripate sipit narik kabeh sing bisa ditindakake saka kita, wiwit taun 90-an ... lan banjur saka Kulon.
                ... wong, kok ana pejuang Irlandia sing lagi lepas landas ing foto?...
                lan buruh transportasi ...
              2. -5
                22 Oktober 2023 21:30
                Nikolai, sing mripate sipit njupuk kabeh sing bisa saka kita,
                wiwit ing 90s ... lan banjur saka Kulon.
                ... wong, kok ana pejuang Irlandia sing lagi lepas landas ing foto?...
                lan buruh transportasi ...
                1. +3
                  23 Oktober 2023 01:24
                  Kutipan saka Egeni
                  kok ana pejuang Irlandia ing foto?...
                  lan buruh transportasi ...

                  Iki Su-30MKI India. Lan ing papan parkir katon kaya An-26. Aku bisa salah babagan transporter ...
                  1. +2
                    23 Oktober 2023 08:29
                    Aku yakin manawa wong Tionghoa bakal nampa mesin lan teknologi saka pimpinan kita, lan dheweke nggodho spesialis kita kanthi kelompok.
                2. +1
                  23 Oktober 2023 23:01
                  Kutipan saka Egeni
                  .. wong, kok ana pejuang Irlandia sing takeoff ing foto?...
                  lan buruh transportasi ...
                  Bu, eh... Aku ngerti wiski Irlandia, aku ngerti Guinness, ana uga bar Guinness ..., pejuang Irlandia. Nyuwun recourse
                  1. 0
                    24 Oktober 2023 01:05
                    Kutipan saka Egeni
                    ing foto ana pesawat tempur Irlandia sing mabur?... lan pesawat angkut...
                    Aku nyawang kanthi cetha lan gendera katon padha, nanging bunderan beda. Lan Irlandia duwe armada udara sing rada andhap asor ...
          2. 0
            23 Oktober 2023 20:40
            Kita uga, nuwun sewu ... ing taun 90-an Leiko mbukak usaha patungan kanggo ngasilake gergaji kanthi bilah karbida. Dheweke nuduhake kabeh kajaba suhu, tekanan lan wektu sintering bubuk saka piring sing padha. MISSIS nampa komposisi ing seminggu, nanging tanpa 3 kunci iki, ora ana !!! saw kita 10 km nglereni Leiko 30. Saiki ora ana sing ngganggu: 10 km lan resharpening, nanging luwih murah lan dhewe ...
      2. kpd
        +3
        22 Oktober 2023 14:06
        Malah ing ngarsane pesawat lengkap peta teknologi ora bakal nggawe iku bisa kanggo nambah produk tanpa bagean desain, supaya wong Cina nyoba kanggo nambah mesin nggunakake cara "ilmiah poke". Ing asas, cara mesthi bisa, nanging investasi wektu lan dhuwit mung gedhe tenan.
        1. 0
          30 Oktober 2023 22:13
          kpd (Konstantin). 22 Oktober 2023 14:06. ANYAR. Panjenengan-
          "..Malah duwe pesawat lengkap peta teknologi ora bakal bisa kanggo nambah produk tanpa bagean desain, supaya wong Tionghoa nyoba kanggo nambah mesin nggunakake cara "poke ilmiah". Ing asas, cara mesthi bisa digunakake, nanging investasi wektu lan dhuwit ing kana mung gedhe banget ... "


          Kowe bener. hi nanging beda karo saiki Sawetara.Some-Kakers. nangis ..China ora mung duwe pangerten saka beda WANTS bisnis keprungu saka pentinge peran NEGARA hi LAN MASALAH KEAMANAN NEGARA prajurit Nanging uga kemampuan kanggo nggawe SO kanggo ngatur EKONOMI lan INDUSTRI, etc. ekonomi nasional. sing "Ana Dhuwit. KITA MUNG Mbangun lan IMPLEMENTS, entuk lan nglindhungi!" keprungu
          Mula, saben wong "nglewati dalan 30 taun dhewe-dhewe":
          - padha (China) saka mangkok beras lan wesi peleburan saka saben kluwarga ... menyang negara super sing wis dadi setara karo Amerika Serikat ... apik sing saiki dituku dening Federasi Rusia saka mobil nganti elektronik... Bakal dadi sing PERTAMA ing DUNIA..
          - RF (USSR) saka salah sawijining negara pisanan ing DUNIA sing terus-terusan "katon maneh" lan dianggep AS. nyedhiyakake kanggo awake dhewe 100% kabeh ... nganti elektronik. Kayane Lithuania wis mutusake kanggo meres negara kanthi nolak nyedhiyakake - kuku, jarum jahit ... belay
          nggih. yen ana sing tetep lan katon ana AWARENE aran ... nanging ana akeh sing pengin "ngalih" saka "suplai" Kulon miturut Gaidar (kita bakal tuku kabeh) menyang Tionghoa... tetep akeh ing tembung Barn Obama - "... pom bensin ..." lan pemasok bahan mentah sanajan ora nyoba ngolah kasebut ing wiwitan. negatif Kaya ing USSR. nalika Jepang kanthi bangga disedhiyakake truk lan sledgehammers kita. keprungu Ateges, "simpenan" yaiku kayu lan logam. Jepang "nyerna" dadi produk lan peralatan kayu. tuku kanggo dhuwit recehan. lan adol USSR luwih larang. Sayange, upaya kanggo mungkasi THIS lan netepake pangolahan lengkap lan produksi produk-produk kasebut kanthi cepet "buyar" dening "pengusaha" ing mangsa ngarep kanthi pendekatan% saka kesepakatan "dacha".
          R.S. Iku wektu kanggo mungkasi mikir bab iku. recourse lan REALIZE. yen ing DUNIA mayoritas wis nggawe KESIMPULAN lan KERJA SUSAH, ngerti GANTI DUNIA mbesuk lan iku. sing THIS bakal diiringi WARS (nganti saiki Federasi Rusia mung duwe formasi militèr karo kabèh donya Western) lan mbutuhake OWN dipercaya lan digunakake ekonomi lan industri OWN (pengalaman ekonomi saka WORLD wis dawa dianggep lan donya. sabdho - buku "Crystal of Growth" Menapa malih, profesional lan ora "sukses " liberal karo pengalaman digunakake kanggo Soros - ing "anak" saka Gaidar lan Chubais - Nabiulina. Siluanov. Oreshkina lan liyane. )Kanthi "tops, chops, some-kers" iki, kita mesthi bakal "nyekel lan ngluwihi" Amerika Serikat babagan pizza lan pangiriman panganan. lan ing mangsa ngarep - becak. Dheweke "saiki mung "kasil" ngresiki wong-wong sing duwe cadangan emas lan ijol-ijolan manca saka Federasi Rusia kanthi nyerahake menyang BARAT utawa "nulis" kanthi tingkat bunga "Ora kita" Bank Sentral kanthi ekspor "maju". ibukutha lan kanthi peta etnis Federasi Rusia sing "SUKSE SUKSES" ... am
    2. +2
      22 Oktober 2023 05:28
      Kutipan: AC130 Ganship
      Wiwit kapan mesin generasi kaping 57 dumadakan katon ing Su5?

      Aja milih! nglirik
    3. 0
      25 Oktober 2023 09:51
      Mesin generasi kaping 5 wis suwe dikembangake lan prototipe wis suwe mabur, mung wong bodho lan kesed ora ngerti babagan "produk 30", dikembangake lan saiki diuji aktif ing UMPO.
  2. + 15
    22 Oktober 2023 05:14
    Artikel sing ditulis kanggo hype. Sampeyan bisa nulis babagan kekuwatan industri pisanan ing donya, lan sing pisanan kanthi wates ageng, yen "kekurangan industri" mung kanthi ora ngerti banget (sing ora bisa dicritakake babagan penulis), utawa kanggo tembung kunci.
    Liyane bab iku nglawan latar mburi nekat njoget karo rebana kanggo njaluk "high-tech" Chinese Mavics kanggo ngarep ing paling liwat negara katelu, marang latar mburi kasunyatan sing RRC tetep kanggo kita mung cahya ing jendhela. kanggo tuku barang industri, pernyataan kasebut, sanajan mung kanggo hype, katon ora sopan.
    Sing padha ditrapake kanggo kabeh statement penulis, contone, pitakonan sing diajukake ing judhul "Napa RRC butuh Su-57?" Jawaban nyata ora ana alesan, dheweke ora bakal tuku. Padha ditrapake kanggo WS-15, sing, miturut penulis, durung digunakake ing pesawat, nanging nyatane wis diprodhuksi, uga, etc.
    Kanggo mesin seri 31 kita, ya, RRC butuh; dheweke duwe armada J-10 lan J-11 sing akeh banget, mula isih bakal dituku.
    P/S. Artikel kasebut ditondoi kanthi informasi sing menarik babagan kasunyatan manawa Indonesia luwih milih Su-30 MK2 tinimbang China. Lan iki pancen bener. Mung klarifikasi cilik: iki ana ing 2007.
    1. +6
      22 Oktober 2023 06:43
      Quote: Belisarius
      Artikel sing ditulis kanggo hype.

      Kajaba iku, wong sing adoh banget saka penerbangan.
    2. -2
      22 Oktober 2023 06:55
      Quote: Belisarius
      Sampeyan bisa nulis babagan kekuwatan industri pisanan ing donya, lan sing pisanan kanthi wates gedhe, yen mung "kekurangan industri" utawa kanthi ora ngerti banget.

      Sampeyan banget sopan, dear Belisarius. Globalisasi, sampeyan ngerti tembung iki? Ora ana negara sing bisa nyedhiyakake kabeh sing dibutuhake dhewe. Ora bisa ngasilake kabeh saka tablet aspirin nganti pesawat ruang angkasa. Malah China ora bisa nindakake.

      Contone, kene kita gawé mesin mewah sing operate ing suhu gedhe tenan. Nanging kita ora ngerti carane nggawe burner normal, kualitas dhuwur. Iku ora katon rumit. Negara iki lor, dikarepake bakal stabil. Lan kita isih nyoba kanggo nyekel Jerman utawa Finnish. Kang bisa kanggo 20 taun gampang
      1. +5
        22 Oktober 2023 08:40
        Kutipan: Winnie76
        Malah China ora bisa nindakake.

        Bye...
        Coba deleng sekolah Cina lan pendidikan sing luwih dhuwur. Durung bisa. Dheweke mung butuh wektu ...

        Kutipan: Winnie76
        Ora bisa ngasilake kabeh saka tablet aspirin nganti pesawat ruang angkasa.

        Dheweke wis ngasilake kabeh iki, kanthi kapentingan, nyedhiyakake barang-barang (kualitas sing wis cukup apik) ing saindenging jagad ...
        1. -6
          22 Oktober 2023 10:08
          Kutipan saka doccor18
          Dheweke wis ngasilake kabeh iki, kanthi kapentingan, nyedhiyakake kabeh jagad

          Apa iku kabeh? Ora bisa ngasilake kabeh lan dadi kompetitif ing kabeh.
          Kompor gas, boiler, wis 25 taun, aku ora tau krungu wong Cina. Kanggo sawetara alasan padha pesen pembangkit listrik tenaga nuklir saka kita, carane iki bisa, amarga China wis teknologi dhuwur.
          Ora ana masalah keamanan pangan yen kedele dituku kanthi megaton.
          Kepiye babagan penerbangan sipil, Boeing lan Airbus?
          Saka militer: S-400, S-500, Mi-26, Tu-160, Voronezh-DM, A-135, Severodvinsk, Borey, Yars. Ing endi kabeh analog Cina iki?
          1. +7
            22 Oktober 2023 15:26
            Kutipan: Winnie76
            Kanggo sawetara alasan padha pesen pembangkit listrik tenaga nuklir saka kita, carane iki bisa, amarga China wis teknologi dhuwur.

            Lan saiki, sawise bayangan unbridled Panjenengan, wayahe kasunyatan.
            Ana 55 rektor nuklir ing China, 6 saka kita. Bagian kasebut rada ndhuwur 10%.
            22 reaktor lagi dibangun (kanggo mbandhingake, ana 37 reaktor ing Federasi Rusia, 23 saka wong-wong mau isih Soviet, 2 lagi dibangun), kang 4 saka kita.
            1. -1
              22 Oktober 2023 19:05
              Lan reaktor Cina - apa wong Tionghoa? utawa dicolong ing Rusia utawa Prancis?
              1. +6
                22 Oktober 2023 20:45
                Apa tegese dicolong ing Rusia? Mbangun pikiran sampeyan luwih, yen ora, aku ora ngerti proses iki.
                1. -7
                  22 Oktober 2023 21:10
                  Kutipan: JD1979
                  Aku ora ngerti proses iki

                  Kanthi nyalin. Xerox ya

                  Basa ala ngapusi yen iki salah siji saka sawetara bab sing wong Cina ngerti carane nindakake.
            2. -4
              22 Oktober 2023 20:50
              Quote: Belisarius
              Ana 55 rektor nuklir ing China, 6 saka kita. Bagian kasebut rada ndhuwur 10%.
              22 reaktor lagi dibangun (kanggo mbandhingake, ana 37 reaktor ing Federasi Rusia, 23 saka wong-wong mau isih Soviet, 2 lagi dibangun), kang 4 saka kita.

              Sampeyan lolos misuwur. Mungkin sampeyan isih bisa nyedhiyakake data adhedhasar total daya, lan ora kanthi jumlah. Reaktor beda karo reaktor. Nanging, pitakonan kasebut mandheg: kenapa pesen saka Federasi Rusia yen bisa nindakake dhewe? Lan pira saka 55 reaktor iki sing murni Cina?
              Kutipan: Winnie76
              Lan saiki, sawise bayangan unbridled Panjenengan, wayahe kasunyatan.

              Dadi apa kasunyatan sampeyan babagan penerbangan sipil ing China? Apa padha tenan pesawat dhewe?
              1. + 10
                22 Oktober 2023 23:16
                Kutipan: Winnie76
                Nanging, pitakonan kasebut mandheg: kenapa pesen saka Federasi Rusia yen bisa nindakake dhewe?

                Banjur apa sing diduweni ing taun 1991? nol reaktor. Lan USSR wis -44.
                Nalika sampeyan ngembangake industri teknologi dhuwur saka awal lan mbangun kanthi cepet (kabeh 55 reaktor anyar), banjur tuku saka pimpinan industri, dadi saka Federasi Rusia utawa saka Amerika Serikat, iku alam lan proses sing bener. Sampeyan bisa lan kudu nyolong lan tuku. Nanging adhedhasar iki sampeyan kudu nindakake dhewe, yaiku apa sing ditindakake RRC. Yen sampeyan kepengin weruh sejarah industrialisasi USSR, sampeyan bisa kanthi gampang ndeleng manawa kita nindakake perkara sing padha.
                Lan nalika sampeyan mbangun 22 unit daya bebarengan (yaiku, ing 11 kaping luwih tinimbang ing Federasi Rusia, sing energi nuklir meh siji-sijine industri sing isih urip, sing saben wong menehi conto), mula pitakonan babagan kemungkinan tuku sawetara unit uga ora diangkat. Padha ngedol murah - sampeyan kudu njupuk.
                Kutipan: Winnie76
                Dadi apa kasunyatan sampeyan babagan penerbangan sipil ing China? Apa padha tenan pesawat dhewe?

                Saiki padha Barat, nanging ora suwe bakal dadi duweke. Contone, C919 wis mabur lan produksi. Lan bakal ana 692 pesawat kanthi pesenan tenan.
                Lan ora jelas apa sing pengin diomongake karo topik sampeyan, ngapura, serangan bocah. Sing China duwe masalah dhewe? Mesthi ana.
                Pitakonan iku beda; ing kasunyatan, kita saiki ing donya ibukutha mung pribumi savages lungguh ing warisan saka peradaban Soviet sing kita numpes lan parasitizing ing Sisa.
                Sampeyan bisa, mesthi, swagger anggere sampeyan duwe soko kanggo parasitize ing (contone, industri nuklir), nanging yen ana apa-apa kanggo parasitize ing, contone, UAV, kita mung duwe lengkap lan mutlak nul. Lan kita kudu ngerti iki lan miwiti ndandani iki.
                Nanging, artikel kasebut nyaranake supaya kita golek masalah ing antarane wong-wong sing saiki 100 luwih kuwat tinimbang kita.
                Krylov paling akurat nulis babagan pamikiran kasebut: "Ay, Moska! Aku ngerti dheweke kuwat, dheweke ngusir Gajah."
                1. -1
                  23 Oktober 2023 08:11
                  Quote: Belisarius
                  Padha ngedol murah - sampeyan kudu njupuk

                  Sampeyan pinter devaluing, iki bener disebut nelukake pasar. Sing. Yen wong Tionghoa adol mobil murah, apik banget. Yen kita ngedol produk serial inexpensive, iku cara liyane. Aku malah ora ngomong bab income sakteruse related kanggo Penyetor lan pangopènan bahan bakar.
                  Quote: Belisarius
                  Saiki padha Barat, nanging ora suwe bakal dadi duweke. Contone, C919 wis mabur lan produksi. Lan bakal ana 692 pesawat kanthi pesenan tenan.

                  Lan kabeh pesenan iki Cina. Kita bali menyang tesis: sampeyan ora bisa nindakake kabeh kanthi apik, sampeyan ora bisa dadi pimpinan ing kabeh. Wong Tionghoa mung bisa meksa maskapai kanggo tuku pesawat. Lan kabeh jagad bakal milih adhedhasar kritéria rega / kualitas / safety. Sing. saka pimpinan pasar lan nganti saiki dudu wong Tionghoa
                  Quote: Belisarius
                  ing kasunyatan, kita saiki ing donya ibukutha mung pribumi savages lungguh ing warisan saka peradaban Soviet sing kita numpes lan parasitizing ing Sisa.

                  Aku terharu karo sifat bocah cilikmu. "China gedhe lan bisa mbangun kabeh. Mavic minangka puncak teknologi dhuwur, ora ana sing bisa mbandhingake. Elinga babagan kapitalisasi lan polimer Apple. Jujur, aku wis kesel karo diskusi iki
                2. +3
                  23 Oktober 2023 19:10
                  Quote: Belisarius
                  nalika mbangun 22 unit daya ing wektu sing padha (yaiku, 11 kaping luwih akeh tinimbang ing Federasi Rusia, sing energi nuklir meh siji-sijine industri sing isih urip lan dadi conto kanggo kabeh wong)

                  Pira unit sing dibangun Rosatom ing luar negeri? Wis ana generasi keluwihan ing Federasi Rusia, mula kita mbangun dhewe kanthi moderat, nanging pira pesenan sing ditindakake ing luar negeri? Dadi ora perlu nyerang industri nuklir kita; kita dadi pimpinan jagad iki saiki. Lan China ... berkembang kanthi cepet, nuduhake asil sing apik banget, lan sampeyan bener - tumindak kaya USSR sajrone periode Industrialisasi lan, umume, kaya USSR sadurunge 1955.
                  Quote: Belisarius
                  Contone, C919 wis mabur lan produksi. Lan bakal ana 692 pesawat kanthi pesenan tenan.

                  MS-21 luwih apik, lan Cina wis ngimpor mesin. Lan ora suwe mesin kasebut bisa uga ora ana maneh. Mulane, ing kasus CR-929, dheweke isih ngandelake PD-35 kita, sanajan sadurunge arep nggunakake Amerika utawa Inggris. Nanging sawise ndeleng apa sing ditindakake karo Federasi Rusia lan apa sing ditindakake, aku mlebu dhuwit menyang proyek PD-35 kita. Lan iku bener. Aku ora bakal kaget yen padha rauh duwe kepinginan kanggo sijine kita PD-14 ing S-919. Lan iki uga bakal dadi keputusan sing tepat. Industri Penerbangan kita bisa nggunakake pesenan kasebut kanggo ngedongkrak industri, utamane ing bidang bangunan mesin, sing umume bakal ngilangi "kutukan mesin" saka industri sing diwenehake wiwit jaman Gaidar, lan sing ora diidini. kanggo berkembang ing periode Manturov.
                  Iku padha kanggo mesin militèr - wong Tionghoa ora tau teka karo "kembang watu", nanging terus-terusan lan bakal entuk gol ing sawijining dina. Nanging kaping turbulent, iku perlu kanggo nambah armada pesawat militèr, lan iku saranake kanggo nindakake iki karo mesin dipercaya. Mulane, kerjasama karo Rusia ora dadi alternatif kanggo wong-wong mau. Kanggo kita, iki minangka alesan kanggo EXPAND produksi mesin pesawat kanggo pesenan gedhe lan dawa. Kajaba iku, kabutuhan internal kanggo pesawat tempur lan mesin kanggo dheweke saya tambah akeh. Iki minangka kesempatan kanggo terobosan gedhe ing industri lan kita kudu entuk manfaat.
            3. +1
              25 Oktober 2023 09:57
              Belisarius, ojo nyalahake omong kosongmu sing konyol iki, ing mesin pesawat lan teknologi nuklir, China pancen kalah banget karo kita, iki katon banget ing pangembangan tenaga nuklir strategis, sing isih oh nganti saiki. saka kita lan saka Amerika.
          2. +3
            23 Oktober 2023 07:14
            Kutipan: Winnie76
            Kutipan saka doccor18
            Dheweke wis ngasilake kabeh iki, kanthi kapentingan, nyedhiyakake kabeh jagad

            Apa iku kabeh? Ora bisa ngasilake kabeh lan dadi kompetitif ing kabeh.
            Kompor gas, boiler, wis 25 taun, aku ora tau krungu wong Cina. Kanggo sawetara alasan padha pesen pembangkit listrik tenaga nuklir saka kita, carane iki bisa, amarga China wis teknologi dhuwur.
            Ora ana masalah keamanan pangan yen kedele dituku kanthi megaton.
            Kepiye babagan penerbangan sipil, Boeing lan Airbus?
            Saka militer: S-400, S-500, Mi-26, Tu-160, Voronezh-DM, A-135, Severodvinsk, Borey, Yars. Ing endi kabeh analog Cina iki?

            Kaping pisanan, S-500 ana ing ngendi? Lan kapindho, dheweke tuku S-400 3 taun kepungkur, saiki bakal rampung sinau lan miwiti riveting. Lan bedane S-400 lan S-300 ora kaya ngono. global, iku mung ateges roket anyar
            1. 0
              25 Oktober 2023 10:05
              Intine global kabeh beda ana ing rudal, lan S-500, kanthi cara, wis diprodhuksi massal lan diwenehake kanggo rearmament saka Distrik Tengah lan Moskow, tinimbang S-300 lan saliyane S. -400.
        2. +2
          22 Oktober 2023 19:03
          Bener, dheweke ora nyisihake dhuwit kanggo pendhidhikan, lan para remaja Tionghoa pantes dadi juara pertama ing Olimpiade internasional. Nanging sekolah ilmiah lan desain minangka perkara sing wis dikembangake sajrone pirang-pirang taun. Diterusake saka sing luwih tuwa nganti luwih enom. Dheweke durung duwe, paling ora amarga luwih seneng nyolong (tuku) tanpa rincian.
          1. +3
            23 Oktober 2023 00:23
            RUSNANO - lan sing ngomong kabeh.
      2. +4
        22 Oktober 2023 15:36
        Kutipan: Winnie76
        Ora bisa ngasilake kabeh saka tablet aspirin nganti pesawat ruang angkasa. Malah China ora bisa nindakake

        Nyatane, China ngasilake kabeh saka aspirin nganti pesawat ruang angkasa. Liyane bab iku pancene mokal kanggo dadi paling apik ing kabeh. Malah kanggo China.
        Nanging apa hubungane kesimpulan kasebut karo topik artikel kasebut? Yen sampeyan duwe apa-apa substantif ngomong? Lan kanthi cara kasebut, bali menyang artikel kasebut, penulis ora nate nyritakake masalah mung sing penting ing industri mesin Cina. Iku dumunung ing jumlah mesin anyar relatif kanggo volume produksi pesawat anyar.
        Iku siji bab kanggo gawé 5 pesawat setaun, lan liyane kanggo gawé 70 pesawat.
    3. -3
      22 Oktober 2023 07:17
      Mavics Cina kanggo ngarep ora "berteknologi tinggi", murah miturut standar militer lan cukup efektif ing papan. Aku ora ngerti, sanajan sampeyan wis tau kanggo Rusia, nanging sampeyan bisa ing paling google, "high-tech" Mavics dadi "hard" kanggo njaluk ing Rusia sing padha didol ing meh saben toko online.
      Nalika aku ngerti, komentar sampeyan minangka jinis cranberry saka kategori kasebut, kita wis ngenalake sanksi, kabeh toko ing Rusia duwe rak kosong ...
    4. 0
      23 Oktober 2023 07:44
      Quote: Belisarius
      nglawan latar mburi nari nekat karo rebana kanggo entuk Mavics Cina "berteknologi tinggi" paling ora liwat negara katelu


      Sampeyan isih durung mbenerake kesalahan ing komentar sampeyan.
      Apa aku kudu tuku Mavic Cina kanggo sampeyan ing Rusia, utawa bakal cukup kanggo pitutur marang kowe sawetara rolas toko ngendi sampeyan bisa tuku ing Rusia? Yen sampeyan duwe volume gedhe, aku bisa nggampangake kiriman saka China. Yagene sampeyan diduga tuku barang liwat negara katelu kanthi rebana? Yen sampeyan nerangake Ukraina, banjur nuduhake yen sampeyan nerangake!
  3. +5
    22 Oktober 2023 05:14
    Mungkin bebarengan?

    Mungkin ora kabeh babagan topik, nanging udakara rong taun kepungkur ana kabar babagan ijol-ijolan teknologi sing diduga karo wong Tionghoa - kita ngandhani kabeh babagan mesin roket (aku ora ngelingi sing endi), lan dheweke pindhah menyang kita teknologi kanggo ngasilake microchip. Aku ora ngerti apa kesepakatan iki kelakon utawa ora ...
    1. +7
      22 Oktober 2023 05:41
      Kanggo apa? Kita menehi kayu bunder, lan padha menehi papan, kanthi rega siji papan saben carload saka kayu bunder.
      1. KCA
        0
        22 Oktober 2023 07:00
        Mungkin sampeyan bakal cukup wong bodho kanggo nguripake? Apa manual lawas? Wiwit 1 Januari 2022, ekspor kayu bunder dilarang ing Rusia, bass dobel, bisa uga ana kedadeyan, nanging iki luh
        1. +5
          22 Oktober 2023 08:45
          Kutipan saka KCA
          ekspor kayu bunder dilarang,

          Lan kayu?
          Bedane sithik...
          1. KCA
            -4
            22 Oktober 2023 08:57
            Cilik? Kanggo ngasilake kayu, kayu bunder kudu garing paling sethithik setaun banjur diproses. Sawise proses kasebut rampung, ora angel dipotong kayu dadi papan, kenapa mbuwang dhuwit? Lan papan uga dikarepake ing kene, omah prefabrikasi diiklanake kaping 100500 dina, kaya ngono? Bosen? Utawa Mungkin ana panjaluk?
            1. +1
              24 Oktober 2023 23:52
              Iku langsung ketok sing padha ora bisa ing sawmill! Birch mentah digergaji yen butuh dhuwit!
          2. -5
            22 Oktober 2023 10:32
            Babagan ekspor kayu bunder - iki masalah gedhe))) ana spesialis gedhe ing kana, Carpathians wis botak.
      2. +7
        22 Oktober 2023 08:44
        Kutipan saka: nazgul-ishe
        Kita menehi kayu bunder, lan padha menehi papan

        Ora kanggo kita, kita ora duwe cukup wong solvent. Kita menehi kayu bunder, lan nyedhiyakake papan parket elit ing EU lan AS ...
        1. KCA
          -3
          22 Oktober 2023 11:03
          Aha, kabeh alas kita cedar cemara, oak, larch lan birch, nanging ngendi 90%, yen ora luwih, pinus lan cemara? Apa wong Tionghoa nggawe papan parket elit saka pinus? Lha, ayo nganti rong sasi, ta? Sinau hardware, sanajan padha ngedol kayu sing ora diolah kanggo papan parket mewah, biaya PPC
          1. +2
            23 Oktober 2023 02:18
            Kita ora ngomong babagan kayu bunder lan papan. Teknologi durung berkembang wiwit jaman stagnant; ora ana sing gelem nandur modal ing pembangunan.
            1. KCA
              0
              23 Oktober 2023 09:05
              Ya, ora, mung ngetik pabrik pangolahan kayu ing mesin telusur, kebak produk lan teknologi sing nandur modal ing produksi, apa sampeyan kabeh urip ing taun 90-an? Ngendi entuk kertas saka ukuran kertu bisnis nganti A0? Ing Finke? Jancok, kabeh Rusia
              1. +2
                24 Oktober 2023 01:21
                Ing piranti apa iki diprodhuksi?
          2. Komentar wis dibusak.
    2. -4
      22 Oktober 2023 12:27
      中国政府投资3380亿人民币在芯片上,俄罗斯有投资100亿吗?
      1. +5
        22 Oktober 2023 20:14
        Wong Tionghoa padha gelo karo kita amarga ora ngerti carane nggawe mesin pesawat normal.
        1. +5
          22 Oktober 2023 21:58
          Kutipan saka sifgame
          Wong Tionghoa padha gelo karo kita amarga ora ngerti carane nggawe mesin pesawat normal.

          Dheweke ora gelo, nanging ngguyu
          ..........ngartekne
          Aku ngguyu banget. Apa jenis teknologi microchip sing sampeyan duwe ing Rusia? ? . Pamrentah China nandur modal 338 milyar yuan ing chip, lan Rusia nandur modal 10 milyar yuan?
          1. +6
            23 Oktober 2023 16:30
            Isih, dheweke gelo. Yen dheweke uga nerjemahake kiriman ing ngisor iki. Lan artikel ora kabeh babagan Kripik.
    3. +6
      23 Oktober 2023 01:59
      Kutipan saka Luminman
      lan padha nransfer kanggo kita teknologi kanggo gawé microchips.

      Iku ora kabeh babagan proses teknis, nanging babagan anané LITOGRAFER! Lan malah ora didol menyang Hongfuzes, amarga ... Kita nglarang Walanda (Perusahaan ASML) nindakake iki - ngemot komponen lan teknologi Amerika. Mekaten. Mula, kita ngembangake kita adhedhasar lensa, dudu pangilon, lan beda karo Walanda ing cara ngasilake radiasi ultraviolet ekstrem (EUV). Wong Walanda nggunakake adhedhasar penguapan timah kanthi laser CO2, lan kita nggunakake sumber sinar-x laser-plasma adhedhasar xenon. Persiyapan eksperimen kita adhedhasar metode nanolitografi - litografi sinar-X tanpa topeng kanthi dawa gelombang 6,7 nm. Lan ing ngisor iki sing ditulis pers asing:
      Tinimbang sumber timah molten digunakake ing lithography proyeksi dening ASML, pembangunan Russian nggunakake target basis xenon. Kanthi efisiensi sing padha, iki nyederhanakake desain sumber lan sistem laser kanthi signifikan, nyuda kontaminasi unsur optik, nyuda dawa gelombang operasi kanthi 20% nalika operasi ing dawa gelombang 10,8 nm, lan kaping 2 ing dawa gelombang 6,7 nm.
      Mesthine, nyuda dawa gelombang kanthi proporsional nambah resolusi lithograph. Ilmuwan saka AS sarujuk yen lithograph adhedhasar pangembangan Rusia bakal 1,5-2 kaping luwih efisien tinimbang perusahaan ASML. Yen kabeh bisa dileksanakake ing wektu, instalasi fotolitografi sinar-X pisanan ing donya bakal katon, beroperasi ing kisaran gelombang 10,8 lan 6,7 nm kanthi resolusi nganti 1 nm.
      Kita minangka negara sing paling kuat sacara ilmiah ing donya lan ora gumantung banget marang wong Tionghoa.
    4. +1
      23 Oktober 2023 07:17
      Kutipan saka Luminman
      Mungkin bebarengan?

      Mungkin ora kabeh babagan topik, nanging udakara rong taun kepungkur ana kabar babagan ijol-ijolan teknologi sing diduga karo wong Tionghoa - kita ngandhani kabeh babagan mesin roket (aku ora ngelingi sing endi), lan dheweke pindhah menyang kita teknologi kanggo ngasilake microchip. Aku ora ngerti apa kesepakatan iki kelakon utawa ora ...

      Teknologi microchip wis dikenal, kita butuh peralatan sing ora diwenehake menyang China
      1. KCA
        +1
        23 Oktober 2023 08:25
        Bubar, para ahli nemokake prosesor sing digawe nggunakake teknologi 7nm ing smartphone Xiaomi paling anyar, utawa tuku lithograph, utawa digawe dhewe, ing umum, China sijine lan terus sijine apel jaran ing sanksi.
        1. +1
          23 Oktober 2023 12:33
          Kutipan saka KCA
          Bubar, para ahli nemokake prosesor sing digawe nggunakake teknologi 7nm ing smartphone Xiaomi paling anyar, utawa tuku lithograph, utawa digawe dhewe, ing umum, China sijine lan terus sijine apel jaran ing sanksi.

          Trik kasebut yaiku prosesor iki bisa diprodhuksi ing salah sawijining pabrik ing Taiwan utawa Samsung, kaya Elbrus sadurunge.
          1. KCA
            +2
            23 Oktober 2023 13:29
            kepriye? TSMC ing kontrol lengkap saka USA lan saiki obah ana, Samsung ora obah ngendi wae, nanging USA bisa remet tightly, chip memori kanggo Apple, layar kanggo Apple, ora tau loro pesenan dollar, Apple bakal sijine ing bokong, nanging uga Gnusmas, sanajan Gnusmas, kanthi biaya China, bisa uga ngetung ing AS
        2. +1
          23 Oktober 2023 13:15
          Kutipan saka KCA
          Bubar, para ahli nemokake prosesor sing digawe nggunakake teknologi 7nm ing smartphone Xiaomi paling anyar, utawa tuku lithograph, utawa digawe dhewe, ing umum, China sijine lan terus sijine apel jaran ing sanksi.

          Miturut data paling anyar, wong Tionghoa dhewe bisa ngasilake mesin kanggo chip nm 28. Kabeh ing ngisor iki apa sing bisa diimpor sadurunge sanksi. Dheweke nggawe 7 nm kanthi nyuda maksimal peralatan sing diimpor sadurunge. Cukup gampang kanggo mungkasi penyelundupan. Cukup kanggo ngedol mung menyang perusahaan gedhe sing dipercaya produsen, sing ora akeh.
  4. +6
    22 Oktober 2023 06:00
    Kutipan: TermiNakhTer
    . Lan sapa sing bakal nuduhake lan ngandhani?)))

    Sapa sing nuduhake lan ngandhani bakal njagong paling sethithik sepuluh taun ... loman marang mitra manca biaya kita akeh banget.
    Saiki, teknologi kudu direksa kaya celonone.
  5. +1
    22 Oktober 2023 06:35
    Mesin AL-31FP duweni t=1K ing HPC, AL-665F wis duwe 41K, lan AL-1F828S duwe sekitar 41K

    Yen ana suhu kaya ngono ing mburi kompresor, medeni mbayangake apa sing ana ing mburi turbin. ngguyu
    1. +5
      22 Oktober 2023 06:58
      Kutipan saka Zufei
      Yen ana suhu kaya ngono ing mburi kompresor, medeni mbayangake apa sing ana ing mburi turbin. ngguyu

      Ing mburi turbin, suhu rada luwih murah - gas sing metu saka ruang pembakaran wiwit adhem ing turbin dhewe - ing lading ...
    2. 0
      22 Oktober 2023 11:35
      Artikel sing apik, nanging mesthi kanggo spesialis. Mung kok dadi modis kanggo nyelehake huruf K sawise nomer (thrust, contone). (Kilo). Ana ewu Russian prasaja. Sawise kabeh, ora ana sing ngomong ing toko: sampeyan mbayar 1 kiloruble. Sawise kabeh, awake dhewe ngrusak basa, banjur awake dhewe ora marem karo akeh singkatan lan tembung manca. Senajan iki mbokmenawa carane padha wis mulang ing sekolah.
      1. 0
        22 Oktober 2023 13:13
        Iki wis diwulangake ing sekolah luwih saka satus taun (secara harfiah). Iki diarani "sistem metrik" lan "awalan metrik".
      2. KCA
        +4
        23 Oktober 2023 08:28
        Iki tenanan sak kilo? Bener, kilo disingkat nganggo huruf cilik "k", ing kene, kemungkinan, "K" - derajat Kelvin
    3. +1
      23 Oktober 2023 18:22
      Kita ngomong babagan suhu gas ing ngarep blades mesin turbin. Editor sing nyunting artikel kasebut jelas ora ana hubungane. Yen kompresor wis malah 1500 Kelvin, alloy baja ora seneng banget
  6. + 13
    22 Oktober 2023 06:46
    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Dina iki, insinyur Cina nyoba ngatasi masalah mesin kanthi bantuan sekutu lawas, titanium. Nanging, titanium, amarga kemampuan suhu, ora ngidini kenaikan suhu sing signifikan ing campuran ing ngarep generator gas. Sampeyan bisa uga nggunakake solusi kayata nyemprotake bahan keramik menyang bilah kompresor tekanan tinggi lan banjur dipanggang, nanging insinyur China uga durung entuk sukses ing wilayah iki. Lan lapisan keramik saka glathi titanium bisa ngunggahake suhu ing inlet HPC kira-kira 100-150K.

    Inggih, kayadene, ing tahap pisanan saka tahap tekanan dhuwur, pisau titanium wis digunakake ... Nanging kenapa ngunggahake suhu sadurunge tahap tekanan dhuwur? Efisiensi siklus nyuda Nyuwun
    Aku ora bisa ngerti kok ana mlumpat dadakan kanggo kompresor, apa iku bab turbin ing wiwitan?

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Solusi liyane yaiku nggawe campuran titanium-rhenium.

    Iki mung tembung anyar ing metalurgi ngguyu

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Apa rhenium lan ora, ngomong, tungsten?

    Amarga bahan utama lading turbin sing digunakake lan nozzle yaiku nikel, lan rhenium minangka unsur paduan utama sing ndadekake bisa nambah resistensi panas lan tahan panas saka bilah.

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Liyane bab sing Cina seneng nyilih ing sembarang cara. Dheweke pancene butuh sistem kontak anyar kanggo mesin sing bakal mesthekake yen mesin diwiwiti nalika mabur.

    Opsi iki ana sanajan tanpa kontak plasma. nglirik

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Mesin AL-31FP duweni t=1K ing HPC, AL-665F wis duwe 41K, lan AL-1F828S duwe sekitar 41K.

    Saiki aku ngerti sebabe: Romawi mbingungake kompresor lan turbin eseman Lan iku ora babras kanggo mriksa nomer.

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Mula, kepinginan China kanggo ndarbeni AL-41F1S kanggo pesawat lan, ing mangsa ngarep, AL-41F1 sing padha, sing isih "Produk 30," katon normal.

    AL-41F1 isih "produk 117".

    Kutipan: Roman Skomorokhov
    Mekanisme defleksi vektor thrust Rusia suwene 150-200 jam.

    500 jam kanggo "produk 96"
    1. +3
      22 Oktober 2023 07:02
      Pisau titanium digunakake

      Malah nalika aku sinau, kita dikandhani yen ing sepuluh taun lading mung bakal ditanam ing laboratorium, kaya kristal sing ditanam. 30 taun kepungkur, lan isih digawe saka titanium ... nglirik
      1. +3
        22 Oktober 2023 08:13
        Apa sebabe nggawe rumit? Titanium beroperasi kanthi tenang nganti 550 ° C, lan luwih entheng tinimbang paduan tahan panas, sing cocog kanggo umume kompresor. Proses penempaan blades panas wis dikembangake kanthi apik, produktif lan murah.
        1. -3
          22 Oktober 2023 09:37
          Kutipan saka Lozovik
          Apa sebabe nggawe rumit?

          Titanium minangka logam sing larang lan arang ditemokake. Iku kabeh titik ...
          1. +6
            22 Oktober 2023 09:49
            Titanium minangka logam struktural paling umum nomer papat ing kerak bumi. Lan titanium dioksida, saka ngendi kosong titanium dijupuk, minangka pewarna putih sing paling umum.
            Apa alternatif?
          2. 0
            22 Oktober 2023 13:03
            Kajaba iku, ing tahap pungkasan kompresor, jejere kamar pangobongan, 550 derajat ora cukup. Suhu ing kono luwih dhuwur, mula mung tahan panas.
      2. KCA
        0
        23 Oktober 2023 08:32
        Persis? Aku elinga ana program TV sing nuduhake carane blades dicithak saka keramik lan dipanggang ing oven, ora ana mambu titanium, bisa uga lading ora digawe kaya iki kanggo kabeh mesin, nanging iki kasunyatan.
        1. +1
          23 Oktober 2023 21:32
          Kutipan saka KCA
          Ora ana mambu titanium ing kana, bisa uga ora nggawe lading kaya ngono kanggo kabeh mesin, nanging iki kasunyatane

          Amarga iki kasunyatan, banjur jeneng engine apa padha diinstal.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. +1
      22 Oktober 2023 10:35
      Iki kedadeyan nalika sampeyan ora ngerti desain mesin turbojet, paling ora ing istilah umum, nanging artikel kasebut mung "suwek" saka sawetara situs)))
  7. 0
    22 Oktober 2023 06:54
    Wektu iki Roman rada adoh....... sedulur , mesthi, wong Cina gumantung ing kita kanggo mesin, TAPI! diwenehi kemampuan lan kepinginan, wektu produksi bakal paling cendhak. Lan aku mikir yen kita kudu pesen meh kabeh, conto banal yaiku industri mobil. Sayange!
    1. +1
      22 Oktober 2023 13:06
      Dheweke wis nyalin mesin pesawat nggunakake metode bajak laut kira-kira 30 taun, nanging nganti saiki "iku isih padha." Sumber daya Zaporozhye TV sing ditugasake yaiku 3 - 117 - 6 ewu jam, VK Rusia - 2500 - 5 ewu jam, analog Cina yaiku 1 ewu, nanging minangka aturan, tahan 800 - 900 jam.
  8. Komentar wis dibusak.
  9. +5
    22 Oktober 2023 07:53
    Sadurunge adol mesin ing luar negeri, kudu nggawe stok mesin kanggo Angkatan Udara kita yen ana perang.
  10. Eug
    +3
    22 Oktober 2023 08:21
    Taktik "tatanan gedhe" Tionghoa wis suwe dikenal lan diarani "nyekeli pasangan ing rangkulan." USSR nindakake sing padha sadurunge Perang Patriotik Agung ing sawetara industri ing Jerman. Miturut artikel kasebut, wong Tionghoa, luwih akeh tinimbang pabrik-pabrik, kudu kasengsem ing VILS, CIAM lan VIAM, sing ngembangake paduan dhewe lan teknologi kanggo produksi, sanajan ing wangun lan ing ngendi persis bakal diprodhuksi lan diproses. menyang bagean rampung iku pitakonan. Lan uga - sawayah-wayah aku ngerti, suhu gas ing ngarepe TURBINE tekanan dhuwur umume nemtokake paramèter mesin, nanging penulis nulis babagan suhu gas ing ngarep KOMPRESOR tekanan dhuwur.
    Miturut D-30KP. Luwih saka 10 taun kepungkur, aku krungu pendapat manawa seri D-30KP III (yaiku banjur diarani) luwih janjeni tinimbang PS-90 kanggo Il-76. Argumentasi kasebut yaiku kanthi kurang dorongan lan konsumsi bahan bakar spesifik sing luwih dhuwur, nduweni diameter sing luwih cilik, sing pungkasane, kanthi nganggep seret ngisor Il-76 kanthi D-30 KP-III, menehi efisiensi bahan bakar dibandhingake karo PS-90. Nanging dheweke milih apa sing dipilih.
    1. +1
      25 Oktober 2023 10:27
      Kanggo pesawat militer, efisiensi bahan bakar penting, nanging dudu karakteristik sing paling penting; dorongan sing diprodhuksi, utamane ing mode non-afterburning, linuwih, lan interval layanan luwih penting.
  11. +9
    22 Oktober 2023 09:18
    Lan sawetara sing ilang kanggo iki: tentara, angkatan laut lan industri
    ...
    Akeh sing wis diomongake babagan kekurangan logam tanah jarang lan kekurangane China

    Ngomong babagan iki babagan negara kanthi ekonomi 1 utawa 2 lan manggoni posisi 1 ing donya ing ekspor bumi langka iku tanggung jawab gedhe. Utawa bisa uga ora cukup kompetensi.
  12. -2
    22 Oktober 2023 09:48
    Isih, sekolah kita wis berkembang nganti pirang-pirang dekade, bisa uga ujar kanthi aktif wiwit perang, nanging kapan diwiwiti? Nganti padha liwat dalan gedhe tenan padha, ora bakal bisa. Mobil-mobil kasebut panggang kaya pai, saben taun ana model anyar, nanging kualitase bisa dipertanyakan, lan sing luwih rumit ...
    1. 0
      25 Oktober 2023 10:30
      Lha, montor-montoripun, nggih, taksih botên sae kaliyan tiyang Korea, punapa malih tiyang Jepang tuwin Éropah.
  13. +2
    22 Oktober 2023 10:03
    Kaya dene wong mabuk menehi kabeh sing dijaluk marang Amerika Serikat, mula penjamin kita bakal menehi kabeh tanpa biaya ...
  14. +2
    22 Oktober 2023 10:30
    Kutipan saka Luminman
    Kutipan saka Zufei
    Yen ana suhu kaya ngono ing mburi kompresor, medeni mbayangake apa sing ana ing mburi turbin. ngguyu

    Ing mburi turbin, suhu rada luwih murah - gas sing metu saka ruang pembakaran wiwit adhem ing turbin dhewe - ing lading ...

    Konco HP TRD kompresor biasane 250-350 ° C, malah yen sampeyan nambah 273K, iku ora akeh banget. Babagan suhu ing mburi mesin turboprop, sampeyan mbingungake penggemar utawa mesin turbofan turboshaft, sing ora ana sing ana ing mburi turbin, kanthi mesin turbojet karo FC, sing kabeh mung diwiwiti ing mburi turbin)
    1. Komentar wis dibusak.
  15. +3
    22 Oktober 2023 10:35
    Ya, yen nggawe mesin ora nyalin "iPhone", kenapa ora bisa nggawe mesin nyalin "iPhone"? Aja ngomong yen kita ora butuh.
    1. -1
      22 Oktober 2023 12:03
      Mungkin pancen ora perlu. Masalah utama yaiku sing mbutuhake uga ora bisa nindakake kanthi akeh alasan. Re-gluing nameplates luwih murah (uga, paling ora +/- sistem operasi kita) + misale jek aku ana kepinginan gedhe kanggo bathi cepet (Yotaphone kanggo 30 ewu ora karo hardware majeng)
  16. XYZ
    +2
    22 Oktober 2023 10:52
    Dheweke duwe masalah gedhe karo mesin, lan kita duwe masalah sing padha karo lithographs. Apa mokal kanggo teka menyang persetujuan piye wae?
    1. +1
      22 Oktober 2023 12:14
      Mungkin ana wedi ketimpangan? Isih mesin kanggo pesawat tempur
      1. 0
        22 Oktober 2023 14:04
        Kutipan: Russian_Ninja
        Mungkin ana wedi ketimpangan?

        Lumrahe ana. Saka sisih Cina. Teknologi mikroelektronik modern ora bisa dibandhingake karo teknologi mesin pesawat modern. Kanggo iku ora kasampurnan mesin sing nemtokake kasil saka perang modern karo mungsuh kuwat, nanging sampurna / jumlahe electronics.
  17. -2
    22 Oktober 2023 12:37
    ws-15已经量产,如果一台不成熟的发动机会量产吗?是你们傻还是我们是傻子
    还有评论区有的人说微芯片是买你们的技术,你们微芯片的技术有多落后-吗?
    还有,中国的工业化是世界第一吧,是头猪都能在产业链中学到些什么。
    1. -2
      22 Oktober 2023 13:42
      1. 2. 一个不我们看看美国,他们的F-3还没有完全运行并且还没有起床,现圉起床,现圉起床,现圉完全运行并且还没有起床,现圉起床,现圉起床,现圉起床,现圉起床,现圉起床,现圉起床,现圉起床。童疾病",所以这些只是不同的策略,我们Dikirim dening:道,但他们有22架35代飞机(有预订),但我们没有。 我们仍然不是一个非帍年大非常年大常年天.猪肉对糖醋酱
    2. Komentar wis dibusak.
    3. +2
      23 Oktober 2023 10:14
      Dear, sampeyan maca "artikel" kanggo konsumsi internal lan komentar mbukak tampilan luwih realistis saka kahanan, sampeyan ora kudu njupuk serius apa penulis iki. Secara pribadi, aku ora mangu yen negara sampeyan bakal ngrampungake produksi WS-15.
      Babagan elektronik, ora perlu ngapusi dhewe; Amerika Serikat bisa kanthi gampang mungkasi transfer teknologi babagan iki, sing isih ana. EUV wis ditutupi, bakal angel banget sanajan China nggawe proses teknis dhewe, kanggo panggunaan komersial - kemungkinan ora luwih awal saka 2030, sawetara alternatif kanggo ASML bakal katon. Kabeh teknologi semikonduktor sing saiki digunakake China yaiku Barat. Kanggo sawetara alasan sing ora dingerteni, Kulon isih nyedhiyakake peralatan nganti 24 nm, sing durung nate diidini kanggo Rusia. Lan dheweke bisa nutupi kapan wae.
    4. 0
      24 Oktober 2023 19:14
      我觉得你没有必要同俄罗斯人争论,无论是这篇文章还是评论,都当图一乐小
  18. +4
    22 Oktober 2023 14:40
    Ana apa-apa Samsaya Awon nalika padha nulis bab soko padha ora duwe idea slightest bab. Artikel iki minangka conto utama. Penulis, paling apik, ndeleng China ing ndonya. Nanging dheweke bakal nggawe kesimpulan babagan skala kosmik. Sabanjure - kanggo Bulgakov.
    Kanggo nutupi topik kasebut, siji kudu paling ora duwe ide umum babagan pangembangan ilmu dhasar ing China lan rencana ing arah kasebut. Penulis adoh saka pitakonan kasebut. Bener, kaya umume masalah sing dicakup.
  19. +3
    22 Oktober 2023 15:05
    Gosip diringkes ing artikel sing ora ana gunane
    1. -1
      23 Oktober 2023 22:02
      Ora malah gosip, mung kumpulan teks sing serem lan stereotip. Artikel sadurunge luwih menarik.
  20. -1
    22 Oktober 2023 16:59
    Kutipan: Winnie76
    Kutipan saka doccor18
    Dheweke wis ngasilake kabeh iki, kanthi kapentingan, nyedhiyakake kabeh jagad

    Apa iku kabeh? Ora bisa ngasilake kabeh lan dadi kompetitif ing kabeh.
    Kompor gas, boiler, wis 25 taun, aku ora tau krungu wong Cina. Kanggo sawetara alasan padha pesen pembangkit listrik tenaga nuklir saka kita, carane iki bisa, amarga China wis teknologi dhuwur.
    Ora ana masalah keamanan pangan yen kedele dituku kanthi megaton.
    Kepiye babagan penerbangan sipil, Boeing lan Airbus?
    Saka militer: S-400, S-500, Mi-26, Tu-160, Voronezh-DM, A-135, Severodvinsk, Borey, Yars. Ing endi kabeh analog Cina iki?

    China ora ngomong akeh babagan Pasukan Rudal Strategis, lan nyatane yen ora bisa nglairake TU-160 mung konyol, dheweke pengin tuku saperangan ora ana ing Federasi Rusia, nanging ing Ukraina ing 90s-2000s, ana wektu ing Ukraina ngendi TU-160 diparkir 1000 dijaga dening saperangan saka conscripts, menehi 300 Baku lan muter, ngukur, motret apa sing dikarepake, Cina mung pragmatist, padha pracaya. yen perang nuklir ora mungkin lan rudal 500-16 disebarake lan dibuwang kanthi posisi palsu supaya yen kedadeyan, mesthi bakal nyebabake karusakan sing ora bisa ditampa, nanging njupuk Republik Kyrgyzstan, contone, ing Taiwan lan Tu-95 cukup. kanggo mripat. Apa Federasi Rusia ora mabur Boeing lan Airbus? Miturut cara, komisaris militer 400 persen pembangunan Soviet lan modernisasi, S-80 padha ateges hello saka 90s, iku mung ing 300s pembangunan mandegake lan asline ngrancang kanggo disebut S-27 mung. karo indeks anyar, kaya SU- 33K dumadakan dadi SU-XNUMX.
    1. 0
      22 Oktober 2023 17:45
      Pernyataan sing kontroversial banget. Tu - 160 uga bisa digunakake kanthi sistem rudal jelajah rudal, ora kudu nganggo hulu ledak khusus. Pesawat sing cukup serbaguna. Lan amarga mode supersonik, bisa tekan posisi peluncuran luwih cepet tinimbang salinan Cina Tu-16.
      1. -3
        23 Oktober 2023 22:03
        A "pesawat universal" sing kudu disiapake kanggo budhal ing 2 dina?
  21. -1
    22 Oktober 2023 17:07
    Kutipan: Vadim S
    Isih, sekolah kita wis berkembang nganti pirang-pirang dekade, bisa uga ujar kanthi aktif wiwit perang, nanging kapan diwiwiti? Nganti padha liwat dalan gedhe tenan padha, ora bakal bisa. Mobil-mobil kasebut panggang kaya pai, saben taun ana model anyar, nanging kualitase bisa dipertanyakan, lan sing luwih rumit ...

    Sampeyan konco kaping, ing pungkasan 5-8 taun, Kerajinan AvtoVAZ, utamané sawise introduksi saka sanksi, ora ngadeg ing ngendi wae cedhak Geely padha, lan considering sing mobil Cina adol apik lan ing Eropah iki pangenalan, lan saka konsumen canggih. Kajaba iku, dheweke ngerti carane adaptasi kanthi apik, dheweke weruh manawa mobile cepet banget rusak - entuk cat tambahan anti-korosif + sing luwih apik, iki dudu UAZ, sing saben wong nambah cat lan kumbang ing musim dingin pisanan.
    1. -3
      23 Oktober 2023 22:10
      Inggih, kerajinan minangka kerajinan, nanging aku ora tau krungu ana wong sing ngimpi tuku barang saka Gili, utamane ing "loro rega" sing ana ing pasar. Padha tuku apa wae, impor paralel ing wangun apa wae. Sanajan, aku setuju, wis akeh wong Tionghoa ing saubengé lan ora ana isin nalika nunggang. Ana siji liyane, kolega ora bisa ndandani wong Tionghoa - ora ana sing bakal nindakake, kabeh wong mung ngaco, ora ana modal kanggo mesin, paling apik - padha kurban supaya mesin panggantos kanggo 120 ewu rubles. (Ing kene sampeyan bisa ngelingi karo nostalgia mesin Jepang "kontrak", sing regane luwih murah). Sing. Ing tingkat dhuwur saka kemungkinan, wong-wong sing drive comparatively budget "Chinese" mobil saiki bodho mbuang apa padha ngginakaken, sawise kang nasib kendaraan ing pitakonan amba.
  22. Des
    0
    22 Oktober 2023 17:21
    "Ya, D-30KP-2, kanthi gampang, ora padha karo AM-3, mesin "asli" kanggo Tu-16 / Xian H-6, nanging wong Tionghoa nggawe ulang kompartemen pesawat kasebut. kanggo mesin kasebut tanpa masalah. Lan malah D-30KP -2 ora diadaptasi kanggo Tu-16, yen partai kasebut ujar, kabeh bakal mabur. Iki China ... "
    Miturut pendapatku, iki normal.
    "Nanging, ora gampang kaya sing dikira. Mesin pesawat, maaf, dudu barang sing bisa disalin iPhone."
    Ora ana sing bakal ngapura, amarga wong Tionghoa bisa nyalin iPhone - padha karo mesin pesawat. Nanging kita ora bakal entuk. Lan China mboko sithik bakal nindakake.
    Artikel isih menarik, matur nuwun.
  23. +2
    22 Oktober 2023 17:38
    Iki minangka kompilasi saka seri artikel (dudu Romawi) "Ing Su-57, China mung kasengsem ing mesin," lan wong Tionghoa dhewe minangka penggali. Lan ing salah sawijining artikel AL-41F1 diarani edisi 30 (sing, mesthi, ora bener - edisi AL-41F1 117).
    Dhewe, AL-41F1 ing wangun kerja ora mungkin bisa nyedhiyakake 18 ton dorongan amarga iku suda ing ukuran (diameteripun, contone,) dibandhingake karo asli AL-41F (sing mestine kanggo menehi 18 ton) lan paramèter liyane andhap asor padha klebu ing advance.
    Miturut sawetara gosip ed. 30 uga nduweni sebutan AL-41F.., nanging luwih akeh nomer / huruf ora dingerteni, wong Tionghoa, sing diwakili dening ahli Wang Yongqin, nemtokake minangka AL-41F2, bisa uga, bisa uga ora, nanging umume akeh sing bakal mudhun. edition 30 ing jeneng sebutan beda.
    1. -1
      23 Oktober 2023 22:14
      Kanggo "produk 30," misale jek sing padha wis ngganti sepatu menyang diameteripun suda lan tikaman watara 16 ton. Nanging sampeyan kudu ngenteni cukup suwe.
  24. -1
    22 Oktober 2023 18:18
    Kutipan: TermiNakhTer
    Pernyataan sing kontroversial banget. Tu - 160 uga bisa digunakake kanthi sistem rudal jelajah rudal, ora kudu nganggo hulu ledak khusus. Pesawat sing cukup serbaguna. Lan amarga mode supersonik, bisa tekan posisi peluncuran luwih cepet tinimbang salinan Cina Tu-16.

    Kasunyatane manawa para ahli strategi ing tahap pertama perang nuklir ora duwe kesempatan, Tu-95 sing padha mabur ing Amerika minangka pengebom bunuh diri banal, guru modeling pesawatku ngandhani iki nalika rada mabuk, lan dheweke rampung layanan ing 80s minangka insinyur lapangan terbang, wis ora mabur wiwit 70s. TU-160 padha bisa mabur ing kacepetan supersonik kanggo wektu cendhak banget, titik utama kanggo ngindhari pejuang, nanging kasunyatan sing pluru, dibandhingake karo 80s nalika dikembangaké lan dibangun, wis dadi luwih dawa. Iki tegese mlebu zona pertahanan udara mungsuh kaya pati kanggo TU-160, lan tanpa mlebu zona iki sistem pertahanan rudal bisa diluncurake sanajan saka pesawat udara. Mulane, apa TU-16 utawa TU-95 nyatane ora luwih ala tinimbang TU-160, anggere radar, operator pesawat, lapangan udara interceptor, lan baterei pertahanan udara saka mungsuh potensial isih urip, ahli strategi apa wae bisa diluncurake. misil kang njaba wilayah jangkoan nimbali udhara mungsuh, utawa iku kamikaze a. Nanging rudal balistik ora peduli karo konvensi kasebut, target ora gampang, lan sajrone peluncuran grup, ora ana pertahanan udara utawa sistem pertahanan rudal sing bisa ngrusak kabeh. Kanthi kabeh iki, tinimbang siji ahli strategi, sampeyan bisa mbangun sawetara ICBM, lan kanggo ahli strategi sampeyan uga kudu nglatih kru, sing sejatine akeh dhuwit. Contone, Amerika ujar manawa sing paling berharga ing Abrams yaiku kru, amarga latihan kasebut kaping pindho luwih larang tinimbang biaya tank. Latihan pilot mesthi luwih larang tinimbang latihan tank.
    1. -1
      22 Oktober 2023 19:11
      Carane aku bisa njaluk Tu-95 (Tu-160) mabur 1500 km adoh. saka West Coast of USA? Aku nerangake apa 1500 km, amarga kita nambah liyane 2000 km. lan kita entuk Midwest, yaiku AS bisa "nembak langsung" nalika aman.
    2. -1
      23 Oktober 2023 07:29
      Kutipan saka Tim666
      Kutipan: TermiNakhTer
      Pernyataan sing kontroversial banget. Tu - 160 uga bisa digunakake kanthi sistem rudal jelajah rudal, ora kudu nganggo hulu ledak khusus. Pesawat sing cukup serbaguna. Lan amarga mode supersonik, bisa tekan posisi peluncuran luwih cepet tinimbang salinan Cina Tu-16.

      Kasunyatane manawa para ahli strategi ing tahap pertama perang nuklir ora duwe kesempatan, Tu-95 sing padha mabur ing Amerika minangka pengebom bunuh diri banal, guru modeling pesawatku ngandhani iki nalika rada mabuk, lan dheweke rampung layanan ing 80s minangka insinyur lapangan terbang, wis ora mabur wiwit 70s. TU-160 padha bisa mabur ing kacepetan supersonik kanggo wektu cendhak banget, titik utama kanggo ngindhari pejuang, nanging kasunyatan sing pluru, dibandhingake karo 80s nalika dikembangaké lan dibangun, wis dadi luwih dawa. Iki tegese mlebu zona pertahanan udara mungsuh kaya pati kanggo TU-160, lan tanpa mlebu zona iki sistem pertahanan rudal bisa diluncurake sanajan saka pesawat udara. Mulane, apa TU-16 utawa TU-95 nyatane ora luwih ala tinimbang TU-160, anggere radar, operator pesawat, lapangan udara interceptor, lan baterei pertahanan udara saka mungsuh potensial isih urip, ahli strategi apa wae bisa diluncurake. misil kang njaba wilayah jangkoan nimbali udhara mungsuh, utawa iku kamikaze a. Nanging rudal balistik ora peduli karo konvensi kasebut, target ora gampang, lan sajrone peluncuran grup, ora ana pertahanan udara utawa sistem pertahanan rudal sing bisa ngrusak kabeh. Kanthi kabeh iki, tinimbang siji ahli strategi, sampeyan bisa mbangun sawetara ICBM, lan kanggo ahli strategi sampeyan uga kudu nglatih kru, sing sejatine akeh dhuwit. Contone, Amerika ujar manawa sing paling berharga ing Abrams yaiku kru, amarga latihan kasebut kaping pindho luwih larang tinimbang biaya tank. Latihan pilot mesthi luwih larang tinimbang latihan tank.

      Kabeh iki bener, mung lokasi silo ICBM kabeh ditemtokake, uga lintasan rudal, dibangun kanggo AS. Inggih, aja lali babagan Eropa, uga duwe bagean yao dhewe sing diwenehake
    3. 0
      23 Oktober 2023 11:51
      Ora ana posisi ing Angkatan Udara minangka "insinyur lapangan terbang". Teknisi kasebut mbokmenawa ngandhani bocah-bocah babagan mabur nalika mendem.
      1. 0
        23 Oktober 2023 21:18
        Kutipan saka RaDeVl
        Ora ana posisi ing Angkatan Udara minangka "insinyur lapangan terbang". Teknisi kasebut mbokmenawa ngandhani bocah-bocah babagan mabur nalika mendem.

        Apa OBATO duwe teknisi?
  25. 0
    22 Oktober 2023 19:21
    Bakal menarik kanggo ndeleng analisis mesin pesawat manca lan teknologi pangembangane. Mungkin malah kabeh sajarah pangembangan mesin tempur.
  26. -3
    22 Oktober 2023 20:23
    Kutipan: TermiNakhTer
    Carane aku bisa njaluk Tu-95 (Tu-160) mabur 1500 km adoh. saka West Coast of USA? Aku nerangake apa 1500 km, amarga kita nambah liyane 2000 km. lan kita entuk Midwest, yaiku AS bisa "nembak langsung" nalika aman.

    Yen ana segara ing ngisor, kapal induk pesawat kanthi pejuang lan penghancur kanthi sistem pertahanan rudal lelayaran ing samodra.
    1. 0
      25 Oktober 2023 11:16
      Operator pesawat bakal dirusak ing jam pisanan konflik global; target ngambang iki ora bisa ditindakake yen ana perang "gedhe".
  27. Komentar wis dibusak.
  28. -2
    22 Oktober 2023 23:25
    Deleng ing industri mobil Cina, lan pasuryan sedih saka Mercedes lan BMW manager ndhuwur nalika padha njaluk kenalan karo produk anyar saka China, Aku uga bakal mutusake masalah iki.
    1. +2
      23 Oktober 2023 07:32
      Kutipan saka Glagol
      Deleng ing industri mobil Cina, lan pasuryan sedih saka Mercedes lan BMW manager ndhuwur nalika padha njaluk kenalan karo produk anyar saka China, Aku uga bakal mutusake masalah iki.

      Ora ana apa-apa sing apik ing industri mobil Cina. Aku luwih seneng njupuk Logan sing padha kanggo yuta saiki tinimbang Moskvich non-galvanis kanggo 2.5
    2. +2
      23 Oktober 2023 12:01
      Bener, mung ing mobil Cina unit utama digawe kanthi partisipasi lan lisensi saka Jerman. Nanging ora ana sing pengin mbantu nggawe mesin turbojet ... malah wong sipil. Lan nyalin ora bisa ing kene maneh ..... sing masalah. Nanging uga bisa ditanggulangi, mung luwih suwe.
  29. 0
    23 Oktober 2023 06:02
    Kutipan saka Tim666
    Yen ana segara ing ngisor, kapal induk pesawat kanthi pejuang lan penghancur kanthi sistem pertahanan rudal lelayaran ing samodra.

    Apa sampeyan bisa mbayangno sepira ambane segara? KX-102 mabur 5500 km menyang target.
  30. +1
    23 Oktober 2023 10:30
    Argumentasi bukti kaya ing ngisor iki: wong Tionghoa duwe informasi manawa versi pra-produksi Product 30 wis mabur ing pesawat laboratorium T-50-7. Secara total, seri awal 10 potongan diprodhuksi kanggo tes. Kanggo comparison, testing AL-31 engine njupuk 68 mesin. Yen UMPO lan Saturnus ora ngasilake seri mesin kanggo testing sing paling kurang padha karo sing sadurunge, pabrikan pesawat Rusia duwe masalah.

    Kapasitas modeling matématika wis tambah sacara eksponensial wiwit iku
    1. -2
      23 Oktober 2023 22:16
      Padha bisa model lan nggambar, malah nggawe demonstrator ing salinan siji, nanging karo produksi, malah produksi cilik-cilik, iku mung sawetara jenis kutukan.
  31. 0
    23 Oktober 2023 10:33
    Lan aku maca nang endi wae babagan sumber daya 6000 jam kanggo versi paling anyar saka Al41. Lan kanggo nambah kapasitas produksi mesin, ana kabeh solusi bisnis sing wis kabukten ing donya - investasi China ing pabrik produksi mesin turbojet ing Federasi Rusia ... saka sisih Rusia - kontrak tenan kanggo nyedhiyakake mesin turbojet Al41 menyang China.
    1. 0
      30 Oktober 2023 03:48
      Ora kabeh bisa mung kanthi dhuwit, lan kita kudu verifikasi iki nggunakake conto produksi mesin kapal, nalika ora ana jumlah dhuwit sing bisa ngisi kekurangan personel, sawise 30 taun ujar manawa personel sing padha bakal tetep akeh ing mburi. mlebu, ngenteni singsot pemilik. Saiki wong-wong sing tanggung jawab kanggo urip maneh industri pesawat kudu yakin babagan iki. Bakal akeh wong sing pengin entuk gaji gedhe yen menehi, nanging apa sing bisa ditindakake? Malah ing mesin CNC paling akurat lan majeng, yen sampeyan ora duwe kawruh lan pengalaman perlu, sampeyan bakal kaget nalika nampa dimensi temen beda saka sing ditemtokake dening program yen sampeyan nggawe Komplek, bagean tliti dhuwur.
  32. 0
    23 Oktober 2023 16:11
    Dear penulis! Kilonewtons minangka unit gaya, ing kasus iki gaya traksi, kaya kgf. Apa nggunakake unit saka sistem beda ing siji artikel, iku katon ora apik. Daya diukur ing watt. Yen sampeyan kesed nulis akeh nul - ing kilo- utawa megawatts.
    Priksa artikel sampeyan utawa kirimake kanggo disunting, lan tuduhake rasa hormat marang sing maca.
  33. 0
    23 Oktober 2023 17:08
    Mesin pesawat, maaf, dudu iPhone kanggo disalin.


    nanging padha ora nyalin, nanging ditransfer produksi kanggo perusahaan, lan nggawa iku sabisa kanggo standar iPhone, ya, ana wektu tundha, nanging "padha duwe apa"
  34. 0
    23 Oktober 2023 19:05
    Apa drool ing Burlak - dheweke ora lulus test. Lan iku sawetara taun maneh.
  35. +4
    23 Oktober 2023 19:27
    Pak. Skomorokhov, pungkasane ngerti yen "INDUS" yaiku wong-wong sing ngaku "HINDUISM", ora akeh sing ana ing India.
    (mesthi relatif) akeh, liyane mung INDIANS.
    1. -2
      24 Oktober 2023 16:51
      Aku ora menehi jancok babagan Skomorokhov. Dheweke nggawe dhuwit.
  36. 0
    23 Oktober 2023 19:54
    Mesthine, sawise China nuduhake sikap marang demokrasi gaya Barat, yaiku, ing taun 1989 ing Lapangan Tiananmen, Kulon ora seneng bareng karo RRC ora mung teknologi militer; teknologi dual-use uga dilarang. Umumé, kacang wis kenceng
    Sawise omong kosong iki aku ora maca maneh .. Apa sawise 1989 China diblokir saka ngakses teknologi? Apa sing digawa ...
  37. 0
    24 Oktober 2023 10:41
    Roman uga sinolog / sinolog. Ya ampun...
  38. -2
    24 Oktober 2023 17:05
    Lan ing telung wilayah kasebut, wong Tionghoa kerja kaya sing cocog karo komunis. Yaiku, kanggo terobosan.


    Aku ora bisa mandheg ngguyu. Terobosan komunis kanthi kekurangan kertas jamban. Oalah, yen ana, ing RRC wis suwe ora ana tandha-tandha komunisme.
    1. -1
      25 Oktober 2023 11:21
      Lho, ana apa, apa kapitalisme pancen wis muncul???
  39. +1
    25 Oktober 2023 01:43
    Yagene kita kudu menehi mesin lan teknologi paling modern? Ayo padha nyoba tuku F-35 utawa F-22 saka AS!
    Utawa sampeyan nyoba kanggo nyalin sembarang mesin modern manca utawa takon manca teknologi produksi lan peralatan kanggo iku!
  40. +1
    26 Oktober 2023 20:31
    Nanging, iku ora minangka prasaja minangka misale jek. Mesin pesawat, maaf, dudu iPhone kanggo disalin

    Napa dheweke ora nyalin iPhone kita?
  41. 0
    28 Oktober 2023 20:47
    Pikiran muncul saka kondom bekas, dheweke bakal nggunakake lan mbuwang, ing tangan liyane, pesawat sing diawaki minangka barang sing kepungkur, bisa diidini, China duwe masalah ing penerbangan, utamane ing mesin lan teknologi penerbangan. Ora kritis.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"