Kepiye Karamzin ngrusak sejarah Rusia

"Potret N. M. Karamzin." Hood. V. Tropin

Penulis lan historiografer Rusia

Nikolai Mikhailovich Karamzin (1766-1826) lair ing kulawarga bangsawan lan njabat ing Resimen Preobrazhensky. Dheweke pensiun kanthi pangkat letnan, luwih milih urip sosial lan karir sastra. Eksperimen sastra pisanane diwiwiti nalika dinas militer. Karamzin minangka editor Jurnal Moskow, majalah Vestnik Evropy lan almanak Aglaya, ing ngendi dheweke nerbitake, antara liya, karyane: puisi lan crita.

Sawise lelungan liwat Eropah ing 1789-1790. Nikolai Karamzin wrote "Letters of a Russian Traveler", publikasi kang langsung digawe wong penulis populer. Karamzin minangka pimpinan sentimentalisme Rusia. Dheweke nulis crita ing sajarah tema - "Martha the Posadnitsa, utawa Penaklukan Novagorod" (diterbitake taun 1803).

Miturut dekrit Kaisar Alexander I tanggal 31 Oktober (12 November), 1803, Nikolai Karamzin, kanthi panjaluke dhewe, resmi diangkat dadi "ahli sejarah Rusia", sing menehi hak.

"Kanggo maca naskah kuno sing disimpen ing biara lan ing perpustakaan liyane, gumantung saka Sinode Suci, babagan barang-barang kuno Rusia."

Gaji taunan 2 ewu rubel banjur ditambahake menyang pangkat.

Wiwit taun 1804, Karamzin mandheg kabeh karya sastra, "njupuk rambute minangka sejarawan" lan wiwit nggawe karya paling gedhe ing urip - "Sajarah Negara Rusia". 8 jilid pisanan "Sejarah", kanthi sirkulasi ageng kanggo wektu kasebut (3 ewu salinan), diterbitake ing Februari 1818 lan langsung adol. Ing taun-taun sabanjure, telung jilid Sejarah diterbitake, lan sawetara terjemahan ing basa Eropa utama muncul.

Ing taun 1811, Karamzin nulis "Cathetan babagan Rusia Kuna lan Anyar ing Hubungan Politik lan Sipil," sing nggambarake pandangan konservatif sing ora puas karo reformasi liberal tsar. Tujuane kanggo mbuktekake manawa ora perlu nindakake transformasi khusus ing negara kasebut. Cakupan proses sajarah Rusia nggawa Karamzin nyedhaki pengadilan lan tsar, sing manggoni dheweke ing Tsarskoe Selo. Pandangan politik Karamzin berkembang alon-alon, lan ing pungkasaning urip, wong Kulon lan Freemason, dheweke dadi pendukung otokrasi. Volume 12 sing durung rampung saka "Sejarah" diterbitake sawise seda penulis. Penulis nggawa crita menyang periode Masalah.

Wigati dicathet yen ing wektu iki masyarakat sekuler Rusia, utamane asal saka bangsawan, luwih ngerti sejarah Roma Kuno lan Yunani, Eropa Kulon tinimbang Rusia. Kanggo akèh bangsawan, basa Prancis minangka basa utama.

"Kabeh wong, sanajan wanita sekuler, cepet-cepet maca sejarah tanah air, sing nganti saiki ora dingerteni. Dheweke dadi penemuan anyar kanggo dheweke. Rusia kuna kayane ditemokake dening Karamzin, kaya Amerika ditemokake dening Columbus. Padha ora ngomong apa-apa kanggo sawetara wektu.

- Pushkin mengko ngelingi.

Lan pujangga lan kritikus Vyazemsky ngandika:

"... Dheweke nylametake Rusia saka invasi lalen, diarani urip, nuduhake yen kita duwe tanah air."

N. M. Karamzin ing Monumen "1000th Anniversary of Russia" ing Veliky Novgorod

Distorsi saka sajarah nyata Rusia

Gambar sajarah Rusia sing digambar dening Karamzin wis dadi kanonik lan klasik. Nanging, saka awal, akeh kritikus narik kawigaten manungsa waé kanggo kasunyatan sing ing karya Karamzin tumindak luwih minangka penulis saka sejarawan - nalika njlèntrèhaké kanyatan sajarah, kang Care babagan kaendahan basa. Iki luwih sastra tinimbang sejarah sejati.

Penulis cepet dadi pendukung panguwasa. Epigram Pushkin kanggo Karamzin kondhang:

Ing "Sejarah" keanggunan, kesederhanaan
Dheweke mbuktekake marang kita tanpa bias
Perlu kanggo otokrasi
Lan pesona pecut.

Nanging sing paling penting yaiku Karamzin nulis sejarah Rusia kanggo kepentingan House of Romanov, sing rapet karo jagad Jerman lan Eropa Kulon kanthi wutuh. Mulane, freemason Karamzin nulis crita sing dadi bagéan saka mitos sajarah Barat, digawe kanggo dominasi "bangsa sajarah" - Jerman, Inggris, Prancis, Italia, Yunani, lan liya-liyane. Rusia lan Slavia umume ing mitos iki "enom. bangsa" , ing pinggiran budaya lan sajarah peradaban Eropah.

Karamzin kanonisasi mitos babagan panggilan Norman-Jerman, sing dikenalake ing sirkulasi ilmiah dening ilmuwan Jerman Schlözer, Miller lan Bayer. Dituduhake, negara Rusia didegake dening Viking (Russ saka Lor lan ngapusi teori Norman), menehi Slavs "ora wajar lan liar" dadi dinasti sing ngatur lan dhasar negara. Iki minangka cara teori Norman babagan misi peradaban Skandinavia-Jerman ing Rusia didegake. Karamzin, kanthi panguwasa, menehi hipotesis iki minangka karakter bebener sing ora bisa diganti. Barat kanthi seneng nampa teori iki. Westerners rightly nuding metu: katon, ing historiographer Rusia paling misuwur - lan ngakoni yen negara Slavs Wétan diadegaké dening Jerman lan Swedia.

Karamzin ngenali Mongol lan Tatar saka sumber abad tengahan. Identifikasi iki diwiwiti ing abad kaping XNUMX, ing buku utusan kepausan Plano Carpini, "Sejarah Bangsa Mongal, sing diarani Tatar." Pejabat-diplomat intelijen papal nggawe misi menyang Khan Agung. Banjur ing Roma nggawe "mitos Tatar-Mongol" ("Mitos "Mongol saka Mongolia ing Rusia" minangka provokasi Vatikan sing paling gedhe lan nggegirisi marang Rusia.). Nanging istilah kosong "Mongol-Tatars" dikenalake ing sirkulasi ilmiah mung ing abad kaping 1817. Iki disuaraake ing taun 1845 dening sejarawan Jerman H. Kruse, sing Atlas Sejarah Bangsa-Bangsa Eropa diterbitake ing Rusia mung ing taun XNUMX.

Karamzin nggunakake jeneng dudu Mongol, nanging Mughals, miturut jeneng panguwasa India ing abad kaping XNUMX-XNUMX. Dinasti Muslim. Isih ora dingerteni: salah siji dinasti kasebut minangka keturunan Genghis Khan, utawa dheweke wis dadi peringkat antarane Mongol dening wong Eropa sing nemokake India.

Nanging sing paling penting yaiku wiwit jaman Karamzin, ana upaya kanggo mangerteni terminologi iki lan mbukak sapa sing ndhelik ing sajarah kanthi jeneng "Mongol" saka Carpini, "Mughals" saka sejarawan Eropa lan "Tatar". saka babad Rusia kuna "reget" lan babad Eropa kontemporer, ing kene padha ngremehake kanthi cara apa wae. "Mongol saka Mongolia", senadyan kabeh kasunyatan sing ora bisa ditindakake (Mitos kuk Tatar-Mongol), lan periode. Presentasi Karamzin lan para pengikuté dadi dogma.

Denigration saka Ivan the Terrible

Deskripsi Karamzin babagan pamaréntahan Ivan IV Vasilyevich dipérang dadi rong bagéan. Nganti kira-kira taun 1560, dheweke dadi panguwasa sing wicaksana lan apikan, sing paling akeh Kristen. Ing taun 1560-1564. Grozny dinuga wiwit nandhang sangsara marga saka karusakan mental, kang ditulis ing outbursts nesu lan executions unjustified. Wiwit pungkasan taun 1564, raja wis ilang pikirane lan dadi "tiran edan lan getihen" (Kepiye Grozny dadi "tiran Rusia sing paling nggegirisi").

Penulis Rusia ngowahi Ivan IV dadi wong dosa sing tiba, anti-pahlawan utama sejarah Rusia. Minangka sumber, Karamzin nggunakake pitenah pangeran imigran buronan lan dissident Rusia pisanan Andrei Kurbsky ("Crita Pangeran Agung Urusan Moskow"). Karya iki ditulis ing Persemakmuran Polandia-Lithuania nalika perang nglawan Rusia lan minangka instrumen perang informasi Barat nglawan Tsar Ortodoks. Pangeran dhewe sengit marang Ivan the Terrible lan nulis kanggo priyayi Polandia. Kurbsky, kanggo Karamzin lan wong-wong Kulon Rusia liyane, minangka tokoh sing warni: buronan saka "tiran", pejuang "kabebasan", lan eksposer "despot imoral", lan liya-liyane.

Sumber liyane "bener" kanggo Karamzin yaiku "kesaksian" wong manca. "Sejarah Negara Rusia" dening Nikolai Karamzin ngemot akeh referensi kanggo karya P. Oderborn, A. Gvagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryikovsky, Daniil Pangeran, I. Kobenzl, R. Heidenstein, A. Possevino lan wong manca liyane. Karamzin njupuk kompilasi Western mengko minangka sumber, adhedhasar retelling saka macem-macem gosip, mitos lan anekdot. Informasi ing wong-wong mau adoh banget saka obyektif: saka gosip kotor lan gosip kanggo agresi informasi sing disengaja marang Rusia, Rusia lan Ivan the Terrible. Penulis manca nentang "tiran Rusia". Tèks-tèks kasebut digawé ing negara-negara sing kraton Rusia lagi perang utawa ana ing konfrontasi budaya lan agama.

Sawise Karamzin, mitos iki dadi salah sawijining dhasar ing sajarah Rusia. Iki dijupuk dening sejarawan liberal lan pro-Kulon, panulis lan publicists. Kritik lan protes ora digatekake lan diam. Akibaté, liwat upaya kolektif, pendapat kolektif kasebut digawe yen nalika monumen "Millennium of Rus'" digawe ing Novgorod ing taun 1862, tokoh Tsar Rusia paling gedhe ora katon ing kono! Lan ana tokoh Karamzin, sing nyalahake panguwasa gedhe!

mitos sajarah Rusia

Sejarah minangka salah sawijining cara utama manajemen. Lan jangka panjang. Conto apik banget yaiku Ukraina lan "wong Ukraina". Ing awal abad kaping XNUMX, padha teka munggah karo "Ukrainians," "sajarah Ukraina," Cut metu sajarah Kidul lan Kidul-kulon Rus' saka kabeh-Rusia sajarah. Kanthi ngisolasi sisih kidul super-etnos Rusia dadi klompok ètnis sing kapisah saka "Ukrainia". Ing USSR, negara Ukrainia digawe - SSR Ukrainia, "sajarah Ukraina", lan "wong Ukraina" (Rusia lan Ukrainia minangka wong siji; "Ukrainians" padha Rusia). Wiwit taun 1991, generasi anyar "Ukrainia" wis brainwashed ing tema "pahlawan - Mazeppians, Petliurites, Bandera, etc.

Mung siji abad wis liwati (kanggo sajarah iki wayahe), lan kita nampa ontran-ontran fratricidal ing Rusia Ukraina, Great Russian marang Little Russian. Wilayah Rusia sing ageng - mantan Kiev, Galician, Seversk Rus, Little Russia lan Novorossiya - dadi medan perang.

Mulane, siji ora bisa ngidini sejarah ditulis kanggo kepentingan Kulon, Vlasovites internal utawa Banderaites. Kabeh bakal rampung banget.

Prioritas historis, kronologis manajemen minangka nomer loro, sawise pangerten babagan becik lan ala (metodologi). Yagene Rusia urip saka krisis menyang krisis, saka bilai menyang bilai, saka kerusuhan nganti kerusuhan? Wangsulane yaiku yen kita wis diapusi babagan sejarah kita. Dheweke ngapusi babagan sejarah manungsa. Kawruh sing sejati babagan jaman biyen lan saiki didhelikake saka wong. Lan luwih akeh babagan cara ngatur negara lan bangsa.

Sawetara diwenehi versi sejarah saka sudut pandang Kristen (sajarah Alkitab), liyane - saka sudut pandang Islam, liyane - versi "klasik", kanggo kepentingan "bangsa sejarah", lan liya-liyane.

"Sapa sing ngontrol masa lalu bakal ngontrol masa depan. Sapa sing nguwasani saiki, bakal ngontrol masa lalu."

- wrote George Orwell ing dystopia "1984".

Mulane wong Rusia tansah ngethok sejarahe. Mangkono, ing urip siji generasi, Sajarah Perang Donya II ditulis maneh. Ora ana wong ing donya, kajaba spesialis, ngerti babagan Kamenangan Agung kita. Kanggo rata-rata wong Eropa utawa Amerika, AS lan Inggris menang perang. Stalin lan Hitler minangka diktator getih, Jerman lan Rusia minangka penjajah.

Kristen Rus'! Cyril lan Methodius nggawe tulisan kanggo "Rusia liar sing ndedonga kanggo tunggul wit." Bizantium menehi budaya Rus. Nanging, tulisan wis ana ing basa Rusia sadurunge para misionaris Yunani. Nduwe budaya spiritual lan materi sing dhuwur, nalika ing Eropah Kulon ana "jaman peteng", lan ora ana wong Jerman, ora ana wong Prancis, ora ana Inggris, ora ana wong Italia. Lan Rus minangka "negara kutha". Wis ana wong Rusia, padha nulis, lan akeh kutha.

Sejarah Rus pra-Kristen sing wis suwene milenium "dipotong" kanggo kepentingan mungsuh kita. Mulane, sinau karya-karya raksasa lan titans sing nglawan "garis umum partai" lan nyipta sejarah sejatine Rusia: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov lan liya-liyane. liyane.

Cetha yen ana akeh masalah kontroversial; siji ora bisa stoop menyang tingkat "sejarawan Ukraina" sing looking for werna saka "Ukrainians" ing papan, sing nyathet Musa lan Yesus minangka "Ukrainians kuna". Nanging, siji ora bisa ndeleng manawa Scythians lan Wends-Vandals minangka leluhur langsung kita. Mulane, Rusia minangka salah sawijining bangsa paling tuwa ing planet iki.

Comments

[Sergei Sfiedu]

Opus iki babagan apa? Napa nyalahake Karamzin sawise pirang-pirang abad? Lan sejarawan modern ora bisa ngerti teori Norman utawa kekejeman Tsar Ivan, lan keluhan apa sing bisa ditindakake marang ahli sejarah ing awal abad ka-19? Apa wong Kulon lan Freemason disenengi dening panguwasa lan dadi pendukung otokrasi? Dadi metamorphoses kuwi ora bisa kaget kita malah dina. Artikel kasebut ana ing tong sampah!

[Stas157]

Kutipan: Sergey Sfiedu

Apa wong Kulon lan Freemason disenengi dening panguwasa lan dadi pendukung otokrasi?

Bener ta? Buktine!

Kutipan: Sergey Sfiedu

Artikel kasebut ana ing tong sampah!

Lan aku seneng artikel kasebut.
Lan utamane rekomendasi saka sapa sing sinau sejarah. Sawise kabeh, pitakonan ora nganggur.
Ana akeh sejarawan pseudo. Golek wong normal!

. nyipta sejarah sejati Rusia: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov

matur nuwun. Aku nyalin menyang notepad.

[Kartografer]

Kutipan: Stas157

Bener ta? Buktine!

Miturut cara, Pushkin uga rummaged liwat arsip, iku, supaya bisa ngomong, historiographer Nicholas 1. Miturut artikel, pindhah menyang arsip lan nuduhake sumber ngendi Mongol ora Mongol lan ora ana penaklukan Rusia. Yen ora bla bla bla kabeh padha

[Stas157]

Kutipan saka Kartograph

pindhah menyang arsip

Aku dudu sing ngritik artikel kasebut. Napa aku kudu lunga? Ayo para kritikus lunga. Inggih, utawa mbenerake posisine!

[Sergei Sfiedu]

Aku dudu sing ngritik artikel kasebut. Napa aku kudu lunga? Ayo para kritikus lunga. Inggih, utawa mbenerake posisine!

Sejatine, para sejarawan sing jujur ​​- sing pindhah menyang arsip - wis suwe banget mbuktekake posisine. Lan yen sampeyan ora mung pengin pindhah menyang arsip, nanging uga ora pengin maca sejarawan, gunakake dongeng, kaya artikel sing diterbitake ing ndhuwur. Banget patriotik, banget buta huruf.

[Sergei Sfiedu]

Bener ta? Buktine!

Bener, aku nulis babagan sing beda banget - "sanajan saiki kita ora bisa kaget karo metamorfosis kasebut" - sampeyan kudu maca kanthi teliti.

Lan utamane rekomendasi saka sapa sing sinau sejarah. Sawise kabeh, pitakonan ora nganggur

Sinau sejarah nggunakake karya sastra abad 18 lan 19? Sampeyan bakal lunga adoh. Apa sampeyan bakal sinau kimia utawa fisika nggunakake buku teks sing umure 200-300 taun?

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Stas157

matur nuwun. Aku nyalin menyang notepad.

Aja kesusu. Yen ora, saiki "sejarawan" lokal bakal swoop lan pour ember saka slop ing loro Klassen lan Petukhov, lan iku uga ora apik kanggo Rybakov.

[antivirus]

Opus babagan kabut sing bakal ilang dhewe. Teori Norman nggawe Rusia-Rusia "teka" ing sangisore penyitaan kolonial ing saindenging jagad dening Eropa.
Dina iki kita nyekseni proses mbalikke.
Ora let suwe para Genghisid lan Sassanid, dinasti Cina (India?) bakal dadi "Yusupov" sing bakal nguwasani jagad, lan bakal nulis ala lan apik kanggo Eropa sajrone 500 taun sabanjure.
Monarki Spanyol bakal nemokake akar "gedhe" ing Baghdad lan Madinah.
Wong Jerman (lan Winsors) ana ing Kipchpka lan Altai.
Asia mung bakal njupuk alih Eropa. Ing iklan iki lan sabdhoning kepemilikan

[KELAS]

Sembarang sejarawan iku wong sing duwe pengalaman, pandangan donya, lan karep dhewe. Lan pejabat, sejarawan sing ditunjuk uga kaiket dening tatanan sosial. Mulane, saben wong nggawa menyang presentation saka sajarah Piece saka sesanti lan sikap kanggo acara. Utawa malah palsu langsung saka kasunyatan ing panjalukan saka sing kuwasa.

[Saburov_Alexander53]

Salajengipun bukti bilih sajarah, kados manungsa sanesipun, punika sanes ngelmu babar pisan, ananging angen-angen panggalihipun panganggit, kangge nyenengaken kabetahaning masarakat lan pamarentah ingkang wonten. Malah luwih elek tinimbang karo pengacara, ing ngendi "wong loro duwe telung pendapat."

[Andrey saka Chelyabinsk]

Lho kok? Wong-wong sing nyinaoni sejarah kanthi profesional ngerti banget yen invasi kasebut dumadi, sing akeh kutha Rusia sing diobong, sawetara sing ora dibalekake. Sawisé iku, periode Gagal saka Kerajinan wiwit, nalika ing Rusia produksi akeh iku ilang utawa banget simplified. Kabeh iki arkeologi.
Bener, versi resmi wis dikonfirmasi dhasar, nanging kritike ...

[vena]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

.. Wong-wong sing nyinaoni sejarah kanthi profesional ngerti banget yen invasi kasebut kedadeyan, manawa akeh kutha Rusia sing diobong, sawetara sing ora dibalekake ..

Invasi kasebut bisa uga kedadeyan, nanging pitakonane rada beda: Sajrone periode invasi iki, akeh biara dibangun ing Rus', sing banjur diarani Kristen. Malah V.V. Putin ngeweruhi sing ing gambar saka invasi iki pasukan ing loro-lorone katon persis padha lan dadi metu sing invasi iki ora mungkin ing beyo saka prajurit manca, paling kamungkinan iku kaya revolusi dina ngendi manca introduce a denominasi agama anyar kanggo kaya-kaya "sah" rampokan saka populasi lokal. Aku mikir yen tampilan sing wis dakwenehake ing kene luwih akurat nggambarake kedadeyan ing wektu kasebut. Akeh bukti saiki ngonfirmasi versi acara kasebut.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka vena

Malah V.V. Putin weruh yen ing gambar invasi iki, pasukan ing loro-lorone katon padha.

Sing ora nggumunake - sing ing taun-taun kasebut peduli karo akurasi sejarah senjata lan waja? Kepiye carane dheweke ngerti? Padha dicet akeh mengko saka invasi, kanggo sisih paling.
Iku medeni kanggo mikir apa sejarawan ing mangsa adoh bakal ngimpi yen padha nemoni film sajarah Hollywood ...

Kutipan saka vena

lan dadi metu sing iku ora kamungkinan sing invasi iki ing beyo saka warriors manca, paling kamungkinan iku kaya revolusi dina ngendi manca introduce denomination agama anyar kanggo ketoke "sah" rampokan saka populasi lokal.

Inggih, kekristenan teka ing Rusia ing pungkasan abad kaping 10, ing abad kaping 11 berkembang kanthi tenang, oyod (kaya sing bisa dideleng, antara liya, saka owah-owahan ing upacara panguburan), lan ing pertengahan abad kaping rolas Rus. ' dumadakan tangi lan mateni umume populasi ing perang internecine?: )))) Apa sampeyan nggawe kesimpulan sing amba banget saka gambar kasebut?

[Machiavelli]

Banjur Ostap nandhang sangsara Teks komentar sampeyan cendhak banget lan, miturut administrasi situs, ora nggawa informasi sing migunani

[Ivan2022]

Penulis, sayangé, dhewe dadi ekstrem, ngritik klasik: "Kita diapusi, sejarah kita diapusi" - - Kenapa Eropa Barat utawa wong Yahudi ora diremehake lan difitnah?

Heh.... heh.... nanging amarga mung wong bodho sing diapusi.
Iki minangka pengakuan dhewe saka inferiority masyarakat sing terus-terusan diapusi dening "wong ala" wiwit jaman Rurik "ora ana" nganti perjanjian Minsk 2015.

"Sejarah Ukraina," sing diwiwiti kanthi panangkepan Kyiv dening Tentara Merah ing Desember 1919, wis dadi cliche bodho sing kesel.

Eksistensi Ukrainia diakoni dening A.S. Pushkin, lan pambentukan UPR lan BPR ora kudu mangu-mangu ing antarane wong sing kenal karo sejarah abad kaping 20. Nanging bola-bali ngapusi lan ngapusi....

Mung satus taun wis liwati, lan wis ing loro-lorone saka LBL padha saben teka munggah karo "crita" dhewe! Wong tuwa Karamzin lagi ngaso. Ya, dheweke mung malaekat yen dibandhingake karo wong saiki.

[vena]

Kutipan: ivan2022

.. Anane Ukrainia A.S. Pushkin uga ngakoni ...

Lan apa bab "Ukrainians" ing abad kaping XNUMX? Apa iki kewarganegaraan utawa soko? Mung bubar, nalika sesambungan karo sawetara wong Amerika, aku ngerti yen dudu wong Rusia sing manggon ing Siberia, nanging tartamtu "wong Siberia" - iki sing pisanan. Lan kaloro: sanajan ing versi buku Vladimir Dahl saiki, dheweke nerangake makna tembung "Ukraina" lan "Ukrainia"Ora kabeh minangka negara tartamtu, nanging mung minangka wilayah sing cedhak karo pinggiran negara Rusia lan khususe wong tartamtu sing mbela pinggiran, uga sawise kabeh, negara Rusia. Sampeyan bakal nerangake kanthi jelas apa sing sampeyan ngerti babagan konsep ana"Ukrainia"Wis ing sirah sampeyan minangka wong sing manggon ing abad XNUMXst, aku bakal kepengin banget ngerti iki.
Lan omong-omong, aku setuju karo posisi penulis ing artikel iki lan bakal nambah banget, luwih akeh ...

[Ivan2022]

Kutipan saka vena

Lan apa bab "Ukrainians" ing abad kaping XNUMX? Apa iki kewarganegaraan utawa soko? Mung bubar, nalika sesambungan karo sawetara wong Amerika, aku ngerti yen dudu wong Rusia sing manggon ing Siberia, nanging tartamtu "wong Siberia" - iki sing pisanan. Lan kaloro: sanajan ing versi buku Vladimir Dahl saiki, dheweke nerangake makna tembung "Ukraina" lan "Ukrainia

Dadi, ing taun 1654, Rusia nyimpulake perjanjian aliansi karo mung siji Bogdan Khmelnitsky? Ora ana wong ing mburi dheweke sing duwe identitas dhewe?
[Ana akeh warga negara ing Rusia, malah sing jenenge ora dingerteni.

Iku kabeh babagan ekstrem abnormal sing rawan penulis.

Contone, Jerman uga minangka federasi, nanging dheweke ngurmati dialek ing negara-negara sing beda-beda lan ngelingi yen Jerman minangka gabungan saka negara-negara sing beda-beda. Mboten kesupen wonten kekiyatan wonten ing persatuan.
Amerika Serikat minangka kesatuan negara.
Lan mung ing kene lagi cepet-cepet kaya wong bodho ing omah gila saka "Kita bakal misahake wong Ukrainia supaya ora bisa dipakani," kanggo ngrampungake non-pangenalan eksistensi jutaan wong.

[vena]

Kutipan: ivan2022

[Ana akeh warga negara ing Rusia, malah sing jenenge ora dingerteni.

Nanging aku pancene ora ngerti babagan warga negara apa wae ing Rusia sadurunge 1917! Ing Kakaisaran Rusia, ora ana warga negara sing diakoni lan mung ora ana kanthi definisi, sanajan ana denominasi agama sing diidini nalika iku lan wong-wong pancen beda-beda ing kapercayan agama. Nanging titik kabeh yaiku yen konsep "kewarganegaraan" ora asale saka basa Rusia; istilah Latin "nat" ana ing dhasare, sing cocog karo konsep "klan" ing basa Rusia. Lan konsep sing bodho:

kesadaran dhewe

- iki artine apa? Mungkin iku mung sawetara jenis foulness otak? Kesadaran diri, ing asas, bisa ditindakake ing antarane wong Siberia lan ing antarane wong-wong Timur Jauh lan ing antarane warga ing wilayah lor, malah ing antarane wong Krain ing sisih lor adoh lan ora mung ing antarane wilayah kidul-kulon lan pinggiran Rus.
Lan luwih:

ing 1654, Rusia rampung persetujuan aliansi karo mung siji Bogdan Khmelnitsky?

Aku ora ngerti kabeh, apa Bogdan Khmelnitsky iki padha duwe kewarganegaraan tartamtu? Mangga njlentrehake babagan iki lan aja mbingungake pikirane pangguna forum lokal ing kene, ora akeh wong Svidomo ing kene.
durung:

Jerman uga minangka federasi, nanging padha ngurmati dialek ing negara liya

- oh my God... Sepira aku kudu komunikasi karo pedunung ing Jerman iki, dheweke ngurmati dialek nanging ora kabeh wong ngelingi basa pribumi ing Jerman iki, umpamane, nalika aku mung ngandhani yen aku asale. Novgorod, ana Jerman tartamtu langsung marang kula sing dheweke saka Stargorod, ing Jerman modern muni kaya Stuttgart (Stuttgart). Lan pira wong Jerman saiki ngelingi basa pribumi ???
Sabanjure:

Jerman - manunggalaken negara sapisan beda

Lan malah sadurungé ana siji tanah sing pedunung ngandika, ing umum, ing basa sing padha, guess dhewe kang siji, paling mbok menawa karo dialek rada beda. Lan umume, coba sinau masalah iki dhewe lan utamane kanthi luwih rinci, yen ora, aku ora bisa nerangake kabeh nuansa kepungkur amarga watesan volume bahan sing ditampilake.

[Frettaskyrandi]

Nanging aku pancene ora ngerti babagan warga negara apa wae ing Rusia sadurunge 1917! Ing Kakaisaran Rusia, ora ana warga negara sing diakoni lan mung ora ana kanthi definisi.

Padha ora dingerteni kanggo sampeyan kanggo alesan sing padha - nggatekke kandhel Panjenengan. Kanggo nggawe percoyo saka nggatekke, mung pindhah menyang perpustakaan.

Istilah kayata obscurantism cocok kanggo ciri kondisi sampeyan.

[vena]

Kutipan saka Frettaskyrandi

.. ciri-cirine kahananmu pas karo istilah obscurantisme.

Matur nuwun kanggo ngelingake aku babagan istilah iki, aku uga nggunakake. Saiki aku nguripake kabeh instrumen optik kanggo ndeteksi istilah "kewarganegaraan utawa paling ora tembung nation - aku maneh gagal ndeteksi istilah asing iki (asal Latin) ing kabeh dokumen sing dikirim dening sampeyan uga! Coba golek paling sawetara kaca tingal. lan nduduhake anane istilah "kewarganegaraan" paling ora sapisan lan ing dokumen apa wae sadurunge 1917, matur nuwun sadurunge.
Nanging ora cocog kanggo mbandhingake istilah klan lan wong, amarga pedunung ing Jerman saiki bisa uga diarani Rusia minangka wong, nanging ing wektu sing padha uga Deutsch lan Jerman lan malah Jerman, lan uga warga negara apa wae sing sampeyan senengi. basa wiwit diganti wiwit taun 1531 thanks kanggo mung introduksi saka denominasi agama Protestan, pisanan ngenalaken dening Martin Luther, sawise kang dumadakan diganti warga negara (konsep iki uga kalebu basa digunakake) nanging gender sing ora owah ing kabeh!
Ing babagan iki, kita njaluk supaya ora mbingungake konsep kayata wong lan warga negara, yen ora ana akeh kebingungan ing kene.

[Frettaskyrandi]

Saiki aku ngaktifake kabeh instrumen optik kanggo ndeteksi istilah "kewarganegaraan utawa paling ora tembung nation - aku maneh gagal ndeteksi istilah asing iki (asli Latin) ing kabeh dokumen sing dikirim sampeyan uga!

Mbuwang kabeh peralatan sampeyan ing tong sampah. Menyang perpustakaan.

[vena]

Kutipan saka Frettaskyrandi

Menyang perpustakaan.

Matur nuwun kanggo saran lan kanggo nggoleki istilah manca, non-Rusia ing perpustakaan. Aku ngelingake sampeyan yen Imperial Russian Academy of Sciences sadurunge M. Lomonosov ora duwe dokumen ing basa Rusia. Kanggo pisanan, mung Lomonosov eksperimen nyoba kanggo nulis ing basa ibu, nanging ing dina iku sawetara wong ing akademi wis kawruh saka basa Rusia. Dadi, penetrasi istilah Latin manca menyang wicara Rusia bisa uga, lan sawetara kasus kaya ngono bisa ditemokake. Liyane iku ing korespondensi resmi lan kantor. Ing dokumen basa Rusia, panggunaan akeh istilah asing ora diidini miturut Tsar. Contone, dina iki kita bisa krungu lan maca ing teks kaya ing basa Rusia akèh terminologi manca, penyakit iki ana ing kabeh basa. Nanging apa gunane nggunakake istilah "bangsa" manca sing ora dingerteni ing wektu kasebut ing basa Rusia sing luwih maju, ana istilah sing radikal lan bisa dingerteni kanggo kabeh wong? WONG ! Dadi matur nuwun kanggo pangecualian lan carane bener padha ngomong sing istiméwa mung mbuktekaken aturan.

[Alt22]

Tembung "wong" umum banget. Bisa uga tegese etnisitas lan kewarganegaraan utawa kewarganegaraan, lan istilah "kewarganegaraan," sinonim kanggo istilah "etnis," nggawe cetha yen kita ngomong babagan etnis wong. Lan yen dheweke dudu Rusia - ana akeh tembung sing dipinjam ing basa Rusia, saka "elektron" nganti "transportasi motor" utawa "adzhika" - nanging sadurunge, ing jaman Peter, kabeh tembung kasebut - ya, ora ana. Ana elektron lan bangsa, nanging ora ana istilah kanggo wong-wong mau ing basa Rusia.

[stankow]

A karo huruf "U", ngendi kaca? Kita pengin ndeleng !! Yagene publikasi dhaptar "wong" mandheg ing "T"?

[Nikolay Basalai]

Ing basa Slavic, tembung "Kray" ora ateges ing basa Rusia.

[Alt22]

Babagan

Ing Kakaisaran Rusia, ora ana warga negara sing diakoni lan mung ora ana kanthi definisi.

- sampeyan salah banget. Ora ana istilah "kewarganegaraan", nanging bangsa kasebut dhewe, kaya sing dingerteni saiki - wong liya, kelompok ètnis - isih ana, lan padha disebut ing jaman Republik Ingushetia - bangsa.
Iki minangka gambar saka asil sensus Kakaisaran Rusia ing taun 1897:

Lan mung aja nyritakake yen kabeh wong sing kadhaptar ing Sensus minangka "ngaku" - dheweke bakal ngguyu.

[vena]

Kutipan: Alt22

...

Matur nuwun kanggo dhukungan sing ana hubungane karo ora ana konsep "kewarganegaraan" ing basa Rusia; Aku meh ora bisa ngelingi iki amarga sawetara wong duwe kesempatan kanggo maca majalah ing taun-taun kasebut, lan malah ing asli, kaya sing daklakoni. Nanging aku rumangsa ora cocog karo konsep "wong" lan "kewarganegaraan" amarga istilah "wong" asale saka istilah "klan" ing basa Rusia, sing nuduhake asal-usul wong, lan konsep "kewarganegaraan" uga kalebu. nggunakake sawetara basa liyane , nanging basa iki bisa gampang lan mung diganti dening ngenalke menyang proses pendidikan wajib sinau saka anyar, basa digawe sintetis, kang apa kedaden karo Ukrainia, Belarusian lan malah sethitik luwih karo Inggris lan Prancis. . Nanging kepiye carane siji suku Inggris bisa dipeksa sinau basa Prancis ing Inggris lan, ing Inggris, uga basa Inggris sing ora asli? Lan dadi metu sing suku siji dumadakan, dening definisi, dipérang dadi rong bangsa beda! Coba sinau masalah iki kanthi luwih rinci - rambut sampeyan bakal ngadeg. Dadi aku percaya yen ora ana cara kanggo madhakake konsep "wong" lan konsep "kewarganegaraan" manca.

[Frettaskyrandi]

suku Briton dipeksa sinau basa Prancis ing Inggris lan ing Inggris uga ora Inggris asli.

Venya, sampeyan ora ngerti babagan kabeh. Nalika basa Prancis lan Inggris muncul, ora ana suku Inggris.

[Ilmuwan]

Sing bener - dialek. basa Jerman. Lan ora sawetara basa Prusia utawa Bavarian kapisah. Lan kabeh padha nyebut awake dhewe Jerman, sanajan ana akeh wong campuran ing kono.

[brondolyak]

Apa sampeyan tau krungu babagan dialek Saxon? "Jerman" liyane ora ngerti dheweke! Lan residents saka macem-macem wilayah ing Jerman nelpon piyambak sawise wilayah iki - Saxon, Bavarians, Mecklenburgers, etc. Minangka Rasul Gamzatov ngandika: "ing Dagestan aku Avar, ing Rusia aku Dagestan, lan ing luar negeri aku Rusia."

[Ilmuwan]

Mekaten! Dheweke bisa nyebut awake dhewe apa wae sing dikarepake ing njero awake dhewe, nanging ing njaba kabeh wong Jerman. Miturut cara, padha teka bebarengan saka bangsa beda, nanging nganggep piyambak bangsa Jerman. Lan Rusia, Ukrainians lan Belarusians umume siji bangsa, nanging dadi metu ana warga negara kapisah "Ukraina".

[Alt22]

Rusia, Ukrainia lan Belarusia umume siji bangsa

- ora siji bangsa (google apa tegese tembung iki) lan ora siji bangsa, nanging TELU BANGSA beda.
Lan kanggo nesu sampeyan babagan orane warga negara Ukrainia - kirim keluhan sampeyan menyang Kementerian Pendidikan Federasi Rusia, sing malah mulang ing sekolah yen wong Ukrainia minangka warga negara lan ana:

[vena]

Kutipan: Alt22

Kutipan: Alt22

Rusia, Ukrainia lan Belarusia umume siji bangsa
- ora siji bangsa (google apa tegese tembung iki) lan ora siji warga negara, nanging TIGA NASIONALITAS BEDA.
Lan kanggo nesu sampeyan babagan orane warga negara Ukrainia - kirim keluhan sampeyan menyang Kementerian Pendidikan Federasi Rusia, sing malah mulang ing sekolah yen wong Ukrainia minangka warga negara lan ana:

Maneh, kebingungan lengkap sing digandhengake karo substitusi konsep basa Rusia pribumi "wong" kanthi oyod sing mung basa Rusia.GENUS"Kanggo sawetara sing jelas sayap kiwa lan bubar ngenalaken konsep muddy non-Rusia-basa "kewarganegaraan". Apa sampeyan ora ngerti manawa ora sopan ngenalake istilah manca ing teks sampeyan, contone nganggo akar manca "nat", ngowahi basa kita saka sintaksis alam dadi basa asing kanggo basa Rusia "analitis" nalika isih ana istilah sintaksis alam sing luwih bisa dingerteni kanthi definisi lan asli saka basa Rusia. WONG.
Lan babagan kementerian, aku ora duwe kekuwatan kanggo ngusir wong-wong Russophobes sing manggon ing kana, contone, aku pribadi. Mungkin ana wong lan kapan pungkasane bisa nindakake iki.

[Alexander Ra]

Pengadilan kategoris sing diusulake ora didhukung dening logika sing cocog.
Saliyane mikir kritis, penulis, ora kaya sampeyan, uga nduweni pamikiran sing mbangun. Ngendi sampeyan nemokake "pangenalan dhiri saka inferiority" ing wong Rusia? K.N. Leontyev babagan akar petani kita: "ing negara, ing pangertèn saka jinis umum ... padha meh tansah impeccable." Tipe paling sugih ing evolusi "masyarakat" lan inferioritas..?
"Dheweke ngakoni eksistensi Ukrainia ..." - dheweke uga ngakoni eksistensi Siberia, isih "oh"-tobat, "apa" - tobat - sing ora duwe klaim negara, dadi apa?
"AS minangka kesatuan negara." -?
Slavs wis gnawing kanggo akèh abad, ing Eropah padha gampang dicerna, lan sakperangan alesan padha durung arang banget agresif menyang inti slamet slamet.
Apa inti saka keagungan ROOT "pinggiran" ing tembung "Ukraina"? Ing "esensi" iki ora ana tandha-tandha "kesadaran dhewe".
Tembung "Ukraina" lan "marginal" padha ROOT ("margo" (Latin) - pinggiran). Marginalisasi ing pinggiran wong kita minangka tandha saka asimilasi sukses sing ditindakake dening wong Eropa, iki minangka diagnosis sing akurat. Sayange, marginalisasi wis nyebar ing Rusia (kapitalisme, toleransi, hedonisme, dekadensi, ...).

[Kartografer]

Kutipan: ivan2022

Dadi, ing taun 1654, Rusia nyimpulake perjanjian aliansi karo mung siji Bogdan Khmelnitsky? Ora ana wong ing mburi dheweke sing duwe identitas dhewe?

Ana wong, nanging iki wakil saka bangsawan, dudu petani biasa, sing bakal ngidini kanggo milih. Sampeyan ngerti, aku nemokake artikel kaya mangkene: "Pereyaslav Rada: kenapa persatuan kerajaan Muscovite lan Zaporozhye Sich migunani kanggo loro-lorone."
Ana baris iki:
"Ing separo pisanan abad kaping XNUMX, kahanan sing angel banget dikembangake ing tanah Ukrainia. Wilayah kasebut minangka bagéan saka Rusia, Hongaria, Kakaisaran Ottoman lan Polandia"
Aku duwe pitakonan: Kepiye wilayah sing dadi bagean saka negara liya bisa dadi Ukrainia? Yen ora, ing kasunyatan saiki, sampeyan uga bisa nulis

[Asiat-S]

"Dheweke kaya sawetara jinis imam brahala, sing ngrokok awake dhewe nganggo henbane lan obat bius lan muter kanthi cepet ing sikil siji, nggulung sirahe, menehi jawaban sing ragu-ragu, peteng, ora bisa dimengerteni lan liar." - Mikhailo Lomonosov babagan" bilai para sejarawan ". Inggih, wong-wong sing ana ing komentar nyoba "pamerake" kawruh babagan sejarah. Ora ana wong Ukraina ing mburi Khmelnitsky. Lan ora ana negara. Lan ora perlu. kanggo ngrusak lan ngapusi tembung - "wong sing duwe kesadaran dhewe." Kesadaran dhiri apa? Apa sampeyan paling ora mikir sadurunge ngucapake pikirane. Utawa luwih apik, maca dokumen sejarah nganggo tangan sampeyan dhewe.
Ukraina: mitos utawa kasunyatan?
https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3249-ukraina-mif-ili-realnost-chast-1

[Eugene Zaboy]

Kutipan: ivan2022

Dadi, ing taun 1654, Rusia nyimpulake perjanjian aliansi karo mung siji Bogdan Khmelnitsky? Ora ana wong ing mburi dheweke sing duwe identitas dhewe?
[Ana akeh warga negara ing Rusia, malah sing jenenge ora dingerteni.

Iku kabeh babagan ekstrem abnormal sing rawan penulis.

Contone, Jerman uga minangka federasi, nanging dheweke ngurmati dialek ing negara-negara sing beda-beda lan ngelingi yen Jerman minangka gabungan saka negara-negara sing beda-beda. Mboten kesupen wonten kekiyatan wonten ing persatuan.
Amerika Serikat minangka kesatuan negara.
Lan mung ing kene lagi cepet-cepet kaya wong bodho ing omah gila saka "Kita bakal misahake wong Ukrainia supaya ora bisa dipakani," kanggo ngrampungake non-pangenalan eksistensi jutaan wong.

"Nampa Hetman Bohdan Khmelnitsky lan kabeh Tentara Zaporozhye karo kutha lan tanah."

Ing kasunyatane, ora ana wong Ukraina lan Ukraina, nanging ana Zaporozhye Cossacks lan Tentara Zaporozhye, sing sengit marang Kyiv lan Polandia kanthi sengit banget. Dheweke ora bakal nyebut awake dhewe Ukrainians.

[Machiavelli]

Bohdan Khmelnytsky minangka Rusyn. Oles Buzina ngomong babagan iki.

[jenius]

Lan apa bab "Ukrainians" ing abad kaping XNUMX - apa iki kewarganegaraan utawa soko ... Lan liya: malah ing versi saiki saka buku Vladimir Dahl, kang nerangake makna saka tembung "Ukraina" lan "Ukraina" ora ing kabeh. negara tartamtu, nanging mung minangka wilayah pinggiran negara Rusia lan beluk wong tartamtu sing defend sudhut uga, sawise kabeh, negara Rusia. Sampeyan pancene nerangake apa sing sampeyan mangerteni kanthi konsep "Ukraina" sing wis ana ing sirah sampeyan minangka wong sing manggon ing abad XNUMXst, aku bakal banget kasengsem kanggo mangerteni iki.

Mekaten!
Ana bubar artikel bab pedagang Stroganov kang duweke ing sisih wétan negara Moscow. Dadi Tsar Ivan the Terrible menehi piagam supaya bisa mbentuk kutha lan desa anyar EAST saka Pagunungan Ural lan diarani UKRAINE!
Sing, Ukraina banjur mung disebut pinggiran Rusia.

[solar]

malah ing versi saiki saka buku Vladimir Dahl, kang nerangake

Vladimir Ivanovich Dal tilar donya rong abad kepungkur, ing abad kaping 19, ing taun 1872, lan ora bisa nulis "versi saiki" saka bukune.
Dahl nyusun kamus basa Rusia Agung,

ing wektu iku, iki aktif diganti digunakake dening massa sing godhongé amba saka populasi dening basa sastra digawe dening Lomonosov lan dikembangaké dening Pushkin lan panulis lan ilmuwan liyane, kang saiki digunakake. Lomonosov piyambak lan pandherekipun disebut basa sastra kang digawe ing basis saka Old Church Slavonic "Rusia".

[Asiat-S]

Apa sampeyan ora ngomong apa? Napa "Rusia" lan dudu "Rusia Agung"?
Ana Jerman, basa Jerman. ana Inggris, basa Inggris, Prancis Prancis ... etc.
Lan mung ing Rusia iku Rusia, basa Rusia. Nanging iki dadi omong kosong, sanajan saka sudut pandang gramatikal. Yen basa Rusia (lan kudu ditulis nganggo "S", nanging "grammar" kaya iki), banjur apa sing kudu disebut native speaker? Rus - lan boten liya. Kanggo atusan taun saiki, secara harfiah kabeh wis diganti: sajarah, basa, budaya. Mungkin cukup kanggo mungkasi fokus ing palsu "Kulon lan Kulon"?

[Sergei Sfiedu]

Ora Rusia sing manggon, nanging sawetara "Siberians"

Kanthi kawicaksanan kasebut menyang pinggiran, iki bakal dadi bener.

[tamu]

Kutipan: ivan2022

Anane Ukrainia diakoni dening A.S. Pushkin,

Njupuk luwih dhuwur, Herodotus dhewe ngakoni eksistensi Ukrainia.
Nanging sampeyan isih bisa menehi kutipan saka Pushkin sing ngomong babagan Ukrainia?

[pelaut senior]

Para pamaca, mesthi, ngelingi kesan sing digawe dening penampilan "Evenings on the Farm": kabeh wong seneng karo deskripsi sing nyenengake iki suku sing nyanyi lan nari, iki gambar seger alam Little Russian, iki gaiety, prasaja-minded lan ing wektu sing padha licik.

Review dening Pushkin.

[tamu]

Quote: pelaut senior

Para pamaca, mesthi, ngelingi kesan sing digawe dening penampilan "Evenings on the Farm": kabeh wong seneng karo deskripsi sing nyenengake iki suku sing nyanyi lan nari, iki gambar seger alam Little Russian, iki gaiety, prasaja-minded lan ing wektu sing padha licik.

Review dening Pushkin.

Lan ngendi tembung Ukraina utawa Ukrainians?

[solar]

Lha piye...

Nanging hetman lawas tetep
Subyek Pétrus sing manut.
Njaga keruwetan biasa,
Dheweke kanthi tenang ngerti Ukraina,
Molve koyone ora pikiran
Lan indifferently slametan.

Ukraina meneng wae kuwatir.
Kanggo dangu, spark flared munggah ing dheweke.
Kanca-kanca jaman biyen
Pangarep-arep rakyat kanggo perang ...

Lan mesthi ...

Sepi wengi Ukraina.
Langite transparan. Lintang-lintang padha sumunar.
Ngatasi turu
Ora pengin hawa. Rada gemeter
Daun kenikir perak....

Pushkin, kanthi cara, mbedakake antarane Ukraina lan Rusia

Dheweke dadi misuwur ing endi wae
Prawan andhap asor lan pinter.
Nanging suitors enviable
Ngirim dheweke Ukraina lan Rusia:
Nanging saka makutha, kaya saka belenggu,
Maria wedi mlayu.

Nanging, aku ora ngerti, apa tegese perselisihan babagan peculiarities terminologi basa Rusia sastra sing muncul, rong atus taun kepungkur, sing banjur diarani Rusia ...

[Alt22]

"Nyuwun pangapunten, sage Ukrainia, gubernur Phoebus lan Priapus! Topi jerami sampeyan luwih tenang tinimbang mahkota liyane; Roma sampeyan minangka desa; sampeyan bapakku, mberkahi aku penyanyi!
Umumé, ing wektu Pushkin Ukrainians padha disebut Little Russian, nanging wis ing 1905 padha wiwit disebut Ukrainians - karya etnographers karo istilah iki diterbitake.

[Krasnoyarsk]

Kutipan: ivan2022

Anane Ukrainia diakoni dening A.S. Pushkin,

Apa dheweke ngakoni wong-wong Ukrainia, minangka warga negara sing kapisah saka Rusia, utawa minangka warga pinggiran? Sampeyan bakal ngerti.

[Aerodrome]

Rusia agung, kang gumunggung karo sejarahe sewu taun, ora ngerti sejarahe, lan kabeh liwat upaya saka wong manca, iku kabeh. ?

[Stas157]

. nalika nggawe monumen landmark "Millennium of Rus'" ing Novgorod ing taun 1862 tokoh saka Tsar Russian paling ora katon ing! Lan ana tokoh Karamzin, sing nyalahake panguwasa gedhe!

Ivan the Terrible pancen Tsar paling gedhe. Sawise kabeh, miturut dheweke, Rusia tikel kaping pindho, lan populasi tambah 30%.

Lan sapa Karamzin? Sejarawan sing mitenah raja paling gedhe!

[vena]

Kutipan: Stas157

Lan sapa Karamzin? Sejarawan..

Aku curiga yen, pisanan kabeh, iku mung swindler sing fitnah Rusia - Rus 'ing instruksi lan salinan saka lodge Masonik Prancis kang dumadakan ketemu piyambak minangka anggota amarga posisi sengsara ing Prancis, kang tau tindak sawise. ngedol warisane bapake Karamurza dhewe.

[Deck]

Karamzin, bangsawan Rusia, letnan Resimen Preobrazhensky Life Guards, resmi diangkat kanthi dekrit Kaisar Alexander I minangka ahli sejarah kanggo komposisi sejarah Rusia. Decembrist Bestuzhev-Ryumin: "Perasaan moral sing dhuwur isih ndadekake buku iki paling trep kanggo ngembangake katresnan kanggo Rusia lan kabecikan." A.S. Pushkin nulis: "Kabeh wong, sanajan wanita sekuler, cepet-cepet maca sejarah tanah air, sing nganti saiki ora dingerteni. Dheweke dadi penemuan anyar kanggo dheweke. Rusia kuna kayane ditemokake dening Karamzin, kaya Amerika dening Columbus. Padha ora ngomong apa-apa kanggo sawetara wektu. Alexander 1, Bestuzhev, Pushkin.
Nanging sapa sing miturut patriot lokal? Lan Simbirsk Masonic Lodge saka "Makutha Emas" karo Turgenev lan Goncharov uga sampah dibandhingake lodge asli "United Russia"

[Stas157]

Kutipan saka Dek

Pushkin nulis: "Kabeh wong, sanajan wanita sekuler, cepet-cepet maca ...

Lan apa? Apa Pushkin ngluhurake Karamzin? Ora.

Apa sampeyan wis maca artikel kasebut? Yen sampeyan maca, sampeyan uga kudu maca penilaian Pushkin sing ora nyenengake babagan karya Karamzin:

Ing "Sejarah" keanggunan, kesederhanaan
Dheweke mbuktekake marang kita tanpa bias
Perlu kanggo otokrasi
Lan pesona pecut.

[Deck]

Ing "Sejarah" keanggunan, kesederhanaan
Dheweke mbuktekake marang kita tanpa bias
Perlu kanggo otokrasi
Lan pesona pecut.

Dadi, apa sing sampeyan ora seneng banget relevan ing jaman saiki, kanthi mantep. Ing kene ana akeh penggemar Ivan IV lan Stalin. Freethinker Pushkin (kolom kalima lan agen manca) ora bisa nulis kanthi cara liya, frasa kasebut ora mbantah saben liyane ... Kasunyatane Karamzin bakal diwaca nganti pirang-pirang generasi lan penulis artikel oportunistik bakal dilalekake dina. sawise pendanaan mandheg.

[Stas157]

Kutipan saka Dek

Dadi, apa sing sampeyan ora seneng banget relevan ing jaman saiki, kanthi mantep.

Aku ora seneng "Kaendahan pecut lan kabutuhan otokrasi" sanajan relevan.

Kutipan saka Dek

penulis artikel oportunistik bakal dilalekake ing dina sabanjure sawise pendanaan rampung.

Ayo! Lan sapa sampeyan mikir sing mbiayai jaket quilted (ing pangertèn sing apik) Samsonov??

Lan aku yakin manawa penulis ora pura-pura mudhun ing sejarah kanthi nulis artikel iki. Tujuane beda - mitos mbantah. Ing mratelakake panemume iku bisa.

[Sergei Sfiedu]

Lan sapa sampeyan mikir sing mbiayai jaket quilted (ing pangertèn sing apik) Samsonov??

VO maca mbiayai. Ora langsung, mesthi, liwat pengiklan - nanging padha mbiayai. Lan artikel sing luwih provokatif lan ora ngerti, luwih akeh wong bodho, luwih akeh dhuwit sing ditampa dening penulis. Inggih, daya kanggo dilat uga ora superfluous, saiki jingoism ing fashion. Mungkin sawetara "pseudo-patriotisme" teka saka panguwasa.

Lan aku yakin manawa penulis ora pura-pura mudhun ing sejarah kanthi nulis artikel iki. Tujuane beda - mitos mbantah. Ing mratelakake panemume iku bisa.

Iku nguripake metu kanggo muter ing Komplek saka maca kurang educated lan sepisan maneh mundhakaken mitos long-rotten. "Oh, kita mlarat, apes, kita ora ngerti sejarah kita, kita miskin, apes, sejarawan Jerman karo Vatikan lan Karamzin sing jahat ngapusi kita, kita bener-bener ndudhuk Segara Ireng lan nglairake Sumeria ( oh ya dudu kita, nanging wong Ukrainia, nanging pesen sing padha). Ya, iku, yen kita negara gedhe, apa kita kudu isin sejarah gedhe kita? Kita ora bisa maca buku serius babagan sejarah lan arkeologi, karya karo sumber, kita bosen, nanging pracaya crooks lan cheaters saka sajarah iku mung tengen.

[solar]

"Sajarah Negara Rusia ora mung karya penulis gedhe, nanging uga prestasi wong jujur"

Pushkin A.S. Ing pendidikan umum // Karya Diklumpukake. Ing 10 volume. - M.: Fiction, 1976. - T. 7. Sajarah Pugachev. Artikel lan materi sajarah. Kenangan lan buku harian. Cathetan Yu. G. Oksman lan T. G. Tsyavlovskaya. - P. 311. - 500 eksemplar.

Alexander Pushkin
BORIS GODUNOV

MEMORY larang regane NIKOLAI MIKHAILOVICH KARAMZIN kanggo wong Rusia
ngaturaken karya iki, inspirasi dening genius kang, karo reverence lan matur nuwun
Alexander Pushkin

https://ilibrary.ru/text/465/p.1/index.html

[Vyacheslav Boyko]

Ing negara kita, aku ngelingi yen setengah negara nguyuh karo banyu sing nggodhok saka Rezun-Suvorov, sawetara malah saiki ora bisa ndedonga marang dheweke.

[Konstantin Shevchenko]

Bener, dheweke wong Tatar sing nampa iman Kristen.

[Skif3216]

Utamane ing Grozny, operasi khusus Livonian sukses, lan akibat kanggo Moskow bakal luwih elek tinimbang sadurunge.

[Nikolay Malyugin]

Yen kita ngomong babagan Ivan the Terrible, mula dheweke kudu dianggep saka sudut pandang negara, nanging ora bisa bingung karo jagad batine. instrumen penyiksaan luwih dhisik tinimbang teknologi liyane, lan kepribadian iki ora bisa dianggep ing njaba wektu. Sumbangan gedhe kanggo negara kita. Lan kualitas pribadi dictated dening wektu dhewe.

[Sergei Sfiedu]

Yen kita ngomong babagan Ivan the Terrible, banjur

Yen kita ngomong babagan Ivan the Terrible, mula kita kudu ngerti yen Masalah minangka asil alami saka aktivitase.

[Yeheskiel 25-17]

Gampang, rong atus taun sabanjure, mbuwang lendhut ing penulis lan patriot Rusia, sing mesthi Karamzin. Nanging naskah-naskahé, ora kaya manuskripmu, aja kobong, lan sampeyan bakal sirna nganti lali.

[Deck]

Sampeyan ora bakal kobong, lan sampeyan bakal lali.

Rewriting sajarah ing ayunan lengkap. Bisnis majalah Ogonyok ngrembaka.

[Kartografer]

Kutipan saka Dek

Rewriting sajarah ing ayunan lengkap

Miturut cara, kaping pirang-pirang buku teks ditulis maneh ing Rusia modern? Wektu pungkasan kaca-kaca babagan wong sing ditindhes ditulis maneh ing dina liyane. Kadyrov ora seneng.
Nanging, maca buku "The Golden Cloud Spent the Night" yen durung dilarang

[vena]

Kutipan: Yeheskiel 25-17

Gampang, rong atus taun sabanjure, mbuwang lendhut ing penulis lan patriot Rusia, sing Karamzin mesthi ...

Lan pancen, kanggo sawetara alasan, naskah-naskahe ora kobong, ora kaya naskah-naskah akeh, akeh penulis liyane sing luwih jujur. Ketoke, karya kanggo kapentingan sempit wong-wong ing kuwasa ora mung tansah diwanti-wanti financial, nanging uga sembarang pikiran lan informasi liyane brutal ditindhes lan, alamiah, ing kasus iki, mung fisik numpes dening cara ngobong manuskrip bayangan, lan kene ana. ora perlu kanggo pindhah adoh kanggo conto, sanajan Ana mung siji conto karo akademisi saestu pinunjul, ing kontras kanggo nomer akeh banget saka anggota akademi liyane, yaiku Mikhailo Lomonosov. Lan ana akeh penulis liyane sing kurang misuwur sing naskah-naskahe dirusak tanpa ampun! Dadi "Inquisition" ing basa Rus' makarya ora kurang saka ing bagéan donya liyane, ora kurang lan kadhangkala luwih akeh, amarga jaman rumiyin Rus' iku luwih kuna tinimbang banget, banget akeh. Kita mung bisa ngarep-arep sing mboko sithik bebener bakal metu lan kita bakal sinau banget, banget sing isih ora dingerteni kanggo masyarakat umum.

[Deck]

Apa persis kontradiksi antarane Lomonosov lan Karamzin?

[vena]

Kutipan saka Dek

Apa persis kontradiksi antarane Lomonosov lan Karamzin?

Lha, kowe nulis opo neng kene??? Inggih, apa bedane antarane Lomonosov lan Karamzin yen Karamzin langsung diterbitake kanthi lengkap, nanging naskah asli lan asli Lomonosov dhewe isih durung dingerteni! Sanalika sawise pati Lomonosov, kabeh warisane dicekel lan dicopot, wiwitane ing arah sing ora dingerteni, lan mung sawise wektu sing cukup suwe muncul ing interpretasi akademisi (Schlöser, Bayer, lan sapiturute) sing diidini sinau manuskrip ing a wangun banget kleru. Satemene ora ana apa-apa maneh saka warisane Rus' saka Ak. Lomonosov meh ora entuk! Dadi sabanjure, ing asas, ora ana kontradiksi antarane Karamzin lan apa sing diturunake saka warisan Lomonosov. Sampeyan bisa mbandhingake manuskrip lan dudu proses dawa saka naskah sing padha. Dadi ing kene aku percaya yen nggoleki sawetara kontradiksi ing antarane ora ana gunane kanthi definisi.

[Deck]

Aku durung maca Lomonosov utawa Karamzin, nanging aku ngukum dheweke. akrab.

[vena]

Kutipan saka Dek

Aku durung maca Lomonosov utawa Karamzin, nanging aku ngukum dheweke. akrab.

Aku kudu maca babagan Karamzin, nanging kepiye carane sampeyan bisa maca draf akademisi paling apik Mikhailo Lomonosov? Sa adoh aku ngerti, ora ana wong urip saiki wis tau kasil ing iki ... Nuduhake rahasia kawruh sange ing wilayah iki, Aku sing iki bakal banget, menarik banget kanggo akeh sejarawan profesional. Lan kasunyatan sing saiki lagi maca ing julukan Lomonosov, authorship belongs kanggo wong temen beda, nanging ora kanggo Lomonosov piyambak, kang warisan wis kleru serius lan nasibe warisan saka penulis liyane padha malah luwih sedih.

[Frettaskyrandi]

Lan kasunyatan sing saiki lagi maca ing julukan Lomonosov, authorship belongs kanggo wong temen beda, nanging ora kanggo Lomonosov piyambak, kang warisan wis kleru serius lan nasibe warisan saka penulis liyane padha malah luwih sedih.

Pak, sampeyan ngomong omong kosong, dirancang kanggo wong bodho sing padha karo sampeyan.
Babble sampeyan bisa dibantah kanthi gampang - kanggo nindakake iki, pindhah menyang Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, sing nyimpen sakumur urip (diterbitake nalika umur Lomonosov adhedhasar manuskrip) buku, kalebu buku teks sejarah Rusia pisanan ing Rusia, "A Brief Russian Chronicler with Genealogy," sing ditulis Lomonosov kanggo pewaris tahta, kaisar mangsa, Pavel Petrovich.

Lan iki kanggo sampeyan sinau. 128 kaca. Supaya omong kosong ora disebat.

[Kaiten]

Kutipan saka Frettaskyrandi

Pak, sampeyan ngomong omong kosong, dirancang kanggo wong bodho sing padha karo sampeyan.
Babble sampeyan bisa dibantah kanthi gampang - kanggo nindakake iki, pindhah menyang Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, sing nyimpen buku-buku seumur hidup (diterbitake sajrone umur Lomonosov adhedhasar naskah-naskahe), kalebu buku teks sejarah Rusia pisanan ing Rusia, "A Brief Chronicler Rusia karo Genealogi" ", kang Lomonosov wrote kanggo pewaris tahta, Kaisar mangsa, Pavel Petrovich.

Iki minangka barang palsu sing njijiki saka barang antik. Ing wektu Lomonosov durung ana printing. Saben uwong ngerti sing Lomonosov nemokke tabel périodik, lan Mendeleev dhewe nyolong penemuan saka wong.

[Kartografer]

Kutipan saka Kaiten

Iki minangka barang antik palsu sing njijiki. Ing wektu Lomonosov durung ana printing.

Tenan?
https://www.ozon.ru/product/polnoe-sobranie-sochineniy-mihaila-vasilevicha-lomonosova-izdanie-1803-goda-chast-pervaya-148918952/#section-description--offset-140--offset-80
Buku iki minangka reprint saka edisi asli (penerbitan "Depending on the Imperial Academy of Sciences", 1803), digawe kanthi basis salinan elektronik resolusi dhuwur, sing diresiki lan diproses kanthi tangan, njaga struktur lan ejaan. saka edisi asli. Buku-buku langka, lali lan kurang dikenal sing diterbitake wiwit jaman Peter Agung nganti saiki kasedhiya maneh ing wangun buku cetak.

Koleksi lengkap karya Mikhail Vasilyevich Lomonosov, kanthi introduksi babagan urip penulis lan ditambahake akeh karyane sing durung diterbitake ing ngendi wae. Diterbitake dening Imperial Academy of Sciences ing taun 1803.

[vena]

Kutipan saka Kartograph

Buku iki minangka cetak ulang saka edisi asli (penerbitan "Depending on the Imperial Academy of Sciences", 1803 taun

Aku ngelingake sampeyan sing ak. M. Lomonosov tilar donya tanggal 4 April [15], 1765taun. Lan ing kene sampeyan uga ngonfirmasi manawa ora ana publikasi seumur hidup sing darmabakti kanggo sejarah Rus kuna saka M. Lomonosov sing wis tekan kita, kanggo penyesalan gedhe, thanks kanggo permaisuri lan utamane tulang punggung manca ing Akademi Ilmu. Matur nuwun kanggo klarifikasi pas wektune.

[Frettaskyrandi]

Aku ngelingake sampeyan sing ak. M. Lomonosov tilar donya tanggal 4 April [15], 1765. Lan ing kene sampeyan uga ngonfirmasi manawa ora ana publikasi seumur hidup sing darmabakti kanggo sejarah Rus kuna saka M. Lomonosov sing wis tekan kita, kanggo penyesalan gedhe, thanks kanggo permaisuri lan utamane tulang punggung manca ing Akademi Ilmu. Matur nuwun kanggo klarifikasi pas wektune.

Sampeyan, kancaku, ora bisa ngerti ing telung tembung, nanging ngarahake masalah global. 1803 minangka buku sing disaranake wong Kartograf supaya sampeyan ndeleng link sing diwenehake.
Lan ing komentarku - edisi 1760 asli, umur. Disimpen ing RSL.

[Kartografer]

Kutipan saka Kaiten

Kutipan saka Frettaskyrandi

Pak, sampeyan ngomong omong kosong, dirancang kanggo wong bodho sing padha karo sampeyan.
Babble sampeyan bisa dibantah kanthi gampang - kanggo nindakake iki, pindhah menyang Perpustakaan Ilmiah Universitas Negeri Moskow, sing nyimpen buku-buku seumur hidup (diterbitake sajrone umur Lomonosov adhedhasar naskah-naskahe), kalebu buku teks sejarah Rusia pisanan ing Rusia, "A Brief Chronicler Rusia karo Genealogi" ", kang Lomonosov wrote kanggo pewaris tahta, Kaisar mangsa, Pavel Petrovich.

Iki minangka barang palsu sing njijiki saka barang antik. Ing wektu Lomonosov durung ana printing. Saben uwong ngerti sing Lomonosov nemokke tabel périodik, lan Mendeleev dhewe nyolong penemuan saka wong.

Pencetakan buku wis ana ing sangisoré Peter Agung, lan buku Lomonosov sing pisanan dicithak yaiku Grammar, 1. Sabanjure ana terjemahan saka buku fisika Jerman. lsp. Buku-buku iki ana ing perpustakaan

[Konstantin Shevchenko]

Printing jinis timbal muncul ing Rusia ing sangisoré Peter Agung. Jinis dipesen saka Holland.

[parusnik]

Ing awal 80-an abad pungkasan, PSS M.V. Lomonosov diterbitake, disebarake liwat Akademkniga, ngetokake katalog, minangka toko buku ing kutha kabupaten kita. Edisi apik karo cathetan kanggo kabeh karya

[Deck]

Mulane, nyinaoni karya-karya para raksasa lan raksasa sing nglawan "garis partai umum" lan nyiptakake sejarah sejatine Rusia: Lomonosov

A. Samsonov

Kepiye carane sampeyan bisa maca draf saka Akademisi Mikhailo Lomonosov sing paling apik? Satemene aku ngerti, ora ana wong sing urip saiki sing bisa nindakake iki.

wong venaya (Vyacheslav)

Sampeyan bakal ngrampungake karo penulis cathetan iki, aku ora ngaku yen aku wis maca Lomonosov. )) Piye wae sampeyan ngerti pendapate

[Sergei Sfiedu]

Sanalika sawise pati Lomonosov, kabeh warisane dicekel lan pisanan digawa menyang arah sing ora dingerteni.

Bener padha nulis sing ing dikenal. Lan ora mungkin ilmu sejarah ora ana hubungane. Lomonosov minangka protégé Orlov, lan arsip kasebut digawa menyang Orlov, kanthi tujuan kanggo mesthekake yen ora ana barang berharga sing ilang. Lan ing wektu sing padha, supaya ora ana sing ngrusak kulawarga kraton bakal tiba ing tangan sing salah.

[Stas157]

Kutipan: Yeheskiel 25-17

Gampang, rong atus taun sabanjure, mbuwang lendhut ing penulis lan patriot Rusia, sing mesthi Karamzin.

Soloviev lan Kiselyov uga dadi patriot paling semangat saiki. Sampeyan bisa duwe sikap beda marang Karamzin. Nanging nyatane dheweke dianggep apik dening panguwasa, amarga:

Karamzin nulis sajarah Rusia kanggo kepentingan House of Romanov, sing ana hubungane karo jagad Jerman lan Eropa Kulon kanthi wutuh.

ora mangu-mangu.

[Deck]

Kanggo 300 taun, sajarah Rusia disambungake karo Romanovs, padha nemtokake sajarah, rapet karo donya Jerman lan Eropah Kulon minangka kabèh? Tsar Rusia minangka agen asing! Eco bungkus slogan Russophobic.

[Stas157]

Kutipan saka Dek

Tsar Rusia minangka agen asing! Eco bungkus slogan Russophobic.

Sapa sing nulis babagan agen? Iku babagan sudut pandang babagan perkara lan sejarah. Mekaten. Cetha yen ing antarane Romanov, sing uga duwe akar Jerman, pandangan Jerman menang.

[Deck]

Cetha yen ing antarane Romanov, sing uga duwe akar Jerman, pandangan Jerman menang.

Iki ketok mung kanggo sampeyan, lan kanggo sawetara penganut teori newfangled saka Konspirasi Barat. Kaisar lan tsars Rusia cukup kasil mbela kapentingan Rusia. Lan upaya kanggo fitnah lan fitnah iku propaganda anti-Rusia.

[Yeti Suvorov]

Kutipan saka Dek

Kaisar lan tsars Rusia cukup kasil mbela kapentingan Rusia. Lan upaya kanggo fitnah lan fitnah iku propaganda anti-Rusia.

Pira sing pantes sampeyan bisa ngenali ing antarane para panguwasa Rusia?
Biasane biasa-biasa wae, yen ora luwih elek. Lan sukses kabijakan manca arang banget digandhengake karo bakate.
Kajaba mbok menawa Peter I lan uga Catherine II, lan malah dadi pribadine ambigu ...

[Kartografer]

Kutipan: Yeti Suvorov

Pira sing pantes sampeyan bisa ngenali ing antarane para panguwasa Rusia?

Ya, ana akeh wong sing pantes, cukup kanggo maca babagan dheweke.

[Konstantin Shevchenko]

Padha mbela kepentingane. Deleng jeneng sing mimpin masyarakat ing Rusia. Sing paling penting yaiku bisnis. Langkah demi langkah dheweke ngjajah wilayah Eurasia, ngetokake sumber daya lan adol ing luar negeri.

[Sergei Sfiedu]

Karamzin nulis sajarah Rusia kanggo kepentingan House of Romanov

Apa ora apa-apa yen kabeh negara urip kanggo kepentingan House of Romanov?

raket karo donya Jerman lan Eropah Kulon ing umum

Piye wae sampeyan ora bisa ngomong saka Ibu Catherine yen dheweke urip ing kapentingan donya Jerman lan Eropah Kulon. Bakal angel golek patriot Rusia sing luwih gedhe, amarga dheweke ngerti kabeh Eropa iki langsung lan ora bakal nindakake apa-apa kanggo nyenengake.

[tatra]

Kayane artikel kasebut ditulis kanggo rong paragraf babagan Ukraina. Ora ana Ukraina sadurunge USSR direbut dening mungsuh saka USSR, ora ana triune klompok ètnis Rusia - lan miturut sensus 1897 ana Great Russian, Little Rusia, lan Rusia Putih ngandika beda.
Lan mungsuh saka USSR, sing nyekel republik USSR, ngapusi carane iku ono gunane kanggo wong-wong mau ing anti-Sovietism, Russophobia lan cowardice - loro pra-revolusioner lan periode Soviet, lan anti-Soviet Perestroika, lan periode anti-Soviet dheweke.
Kepiye Karamzin bisa peduli karo dheweke?

[vena]

Kutipan saka tatra

.. ora ana klompok ètnis Rusia tritunggal - nanging miturut sensus taun 1897 ana wong sing ngomong. macem-macem basa Rusia gedhe, Rusia cilik, Rusia putih.

Sedhela kanggo referensi: Basa Belarusia modern digawe ing taun 1929 lan nduweni penulis nyata, lan iki sanajan kasunyatane yen "Belarus" cilik digawe tanggal 2 Januari 1919, lan banjur mung ing kutha Minsk dhewe lan luwih. kanggo Kutha iki nduweni tanah liyane murni Rusia. Contone, basa Lithuania uga digawe sacara artifisial sanajan ing taun 1595. Ora ana basa Rusia lan Belarus sing kapisah ing abad kaping 80, nanging ana akeh dialek ing meh saben desa. Nanging, ing Belarus saiki, saliyane basa Belarusia resmi, ana akeh dialek asli alam sing beda banget karo basa resmi. Ayo padha elinga yen ing Jerman saiki ana nganti 1861 dialek resmi diakoni, pedunung ing negara tetanggan ora ngerti saben liyane, lan malah ing televisi, program saka negara tetanggan ana subtitles supaya Jerman ngerti apa iku. ngandika ing program iki ing umum, sanajan resmi padha koyone nganggo basa sing padha. Kahanan sing padha ing basa Inggris, mung ana ewonan dialek lan, contone, ing Amerika Serikat, wong sing asale saka negara tanggane ora ngerti apa sing diomongake tanggane. Prabédan antarane basa lan dialek iku dhasar; padha kerep kagolong ing kelompok basa sing beda-beda, lan basa saka klompok basa tetanggan umume bisa dingerteni dening akeh. Kahanan sing padha ana ing Republik Italia, basa Italia uga digawe bubar lan ora trep kanggo warga provinsi Italia sing luwih seneng nganggo basa dhewe, sing asring kalebu klompok basa sing beda, amarga Kerajaan Italia mung resmi didegaké ing taun XNUMX saka bagéan konstituen multibasa.
Lan babagan "triune etnos Rusia" - ing kene, uga, definisi apa wae sing lumpuh lan ora bisa nggambarake kahanan sing nyata. Aku suggest sing dhewe kene nemtokake definisi konsep ora tliti iki sing luwih akurat ing mratelakake panemume dening teka munggah karo panggantos luwih akurat kanggo iku, yen iki, mesthi, bisa lan layak.

[tatra]

Apa sampeyan wis mutusake kanggo mbantah asil sensus 1897?

[vena]

Kutipan saka tatra

... kanggo mbantah karo asil sensus 1897?

Pitakonan sing menarik sanajan saka sudut pandang teoretis. Sampeyan bisa dimangerteni kanthi cara iki yen sampeyan bener-bener curiga yen ana ing taun 1897 banget "basa Belarusia", sing, miturut dataku, mung muncul ing taun 1929, lan malah saka bangsa Belarusia, sing ora ana cara. bisa muncul sadurunge taun 1919 wiwit ora ana lan ora ana ing negara Belarus. tatanan ora klompok ètnis Belarusian utawa, mesthi, basa Belarusian kapisah mung ora ana sadurunge. Ana akeh dialek lokal asli ing wilayah kasebut sanajan ing Belarus saiki, nanging ana hubungane karo negara Belarusia. basa digawe artifisial lan relatif anyar, ing 1929, ora sadurungé. Paling ora nggatekake taun sensus iki, 1897 - taun iki ora ngelingake sampeyan apa-apa. Ayo kula ngelingake sampeyan yen sawise kegagalan langsung saka kulawarga Rothschild ing "Perang Krimea", dheweke bener-bener nyiapake perang sabanjure luwih dhisik lan luwih tliti. Inggih, mikir karo sirahe dhewe, carane bisa pedunung ing mangsa Belarus ngerti sing padha mung Belarusians? Apa ana wong sing ngandhani babagan iki, apa ana sing percaya? Apa sampeyan ora kelingan kenapa taun 1897 iki pancen pinunjul? Coba elinga dhewe, Gusti bakal nulungi sampeyan ...

[stelltok]

Basa Belarusia modern digawe ing taun 1929

Ing studi Slavic umume ditampa manawa pamisahan dialek rakyat sing diucapake saka basa Rusia, Ukrainia lan Belarusia kedadeyan. watara abad kaping 14

Pembentukan basa Belarusia dipengaruhi dening dialek Radimichi kuna, Dregovich, Smolensk lan Polotsk Krivichi......

Ing abad kaping 14, basa Belarusia Lawas lan basa tulis wis dibentuk. Ing wangun iki, iki nampa status basa tinulis resmi Kadipaten Agung Lithuania lan tetep status negara nganti 1696.

A corpus ageng teks ditulis ing basa sastra Belarusia Lawas: Statuta Wislica (1423-1438)....

Padha ditransfer St. Kitab Suci (Francisk Skorina, Vasily Tyapinsky, Simon Budny, lsp.), fiksi pan-Eropa (The Tale of Trishchan, The Tale of Troy, The Tale of Bava, The Tale of Skanderbeg, etc.) lan liya-liyane.

sawetara "Belarus"

Belarus digawe ing wilayah adhedhasar klompok ètnis sing manggon ing kono.

Wilayah ètnis Belarusia minangka wilayah pemukiman kompak wong Belarusia minangka sawijining klompok ètnis. Etnogenesis Belarusians lan sajarah etnis sing digandhengake karo wilayah iki.
Lingkungan geografis sing ana ing wilayah etnis ora mung minangka papan panggonan Belarusians, nanging uga minangka basis urip, sing nemtokake spesifik aktivitas ekonomi lan budaya kreatif.

Ing Belarus saiki, saliyane basa resmi Belarusia, ana akeh dialek asli alam sing beda banget karo basa resmi.

LAN? Basa Inggris uga nduweni dialek, kaya basa liyane.

[vena]

Kutipan saka stelltok

Ing pasinaon Slavic umume ditampa yen divisi saka dialek rakyat colloquial Rusia, Ukrainia lan Belarusia basa kedadeyan kira-kira ing abad kaping 14 ..

Apa sampeyan ngerti tenan apa sing ditulis ing kene? Ana macem-macem versi babagan asal saka basa Rusia, penting kanggo nemtokake apa tegese. Nanging babagan "Ukraina lan Belarusia" - apa sampeyan kesed kanggo takon dhewe nalika basa kasebut pisanan muncul, lan sapa sing nggawe basa kasebut? Informasi iki ora diklasifikasikaké lan kasedhiya kanggo kabeh wong. Aku ora bisa njawab kabeh proyèk edan nalika lan dening kang padha digawe.
Lan kanggo dialek Inggris, sinau ing taun tartamtu ing Kapuloan Inggris, basa iki wiwit disinaoni ing sekolah-sekolah tanpa gagal, nanging ing Britania Raya, wong-wong saka suku Briton biyen urip, kaya ing Inggris (saiki Breton). , nanging ing kasus kaloro iku padha Ing wektu, pendidikan wajib ing basa Prancis iki ngenalaken, sanajan loro Britons duwe basa native siji disebut loro Inggris lan Gaelic ing panggonan kang beda. Ngomong-ngomong, pitutur marang aku ing taun-taun apa pendidikan dhasar wajib diwiwiti ing Inggris Raya lan Prancis, iki bakal mbantu sampeyan nemtokake wektu nalika sampeyan miwiti sinau kabeh basa anyar ing papan kasebut.
Umumé, angel banget kanggo menehi komentar babagan Svidomites sing yakin babagan wektu munculé basa sing mentas diprodhuksi.

[stelltok]

Apa sampeyan ngerti tenan apa sing ditulis ing kene?

Sampeyan dhewe ora ngerti apa-apa.

Ana macem-macem versi babagan asal saka basa Rusia, penting kanggo nemtokake apa tegese.

Mulai karo kasunyatan sing basa Rusia (sayangé) wis diganti (luwih saka sapisan).
Contone, awalan "BES" tinimbang "BEZ" dikenalake ing basa Rusia ing taun 1921.
Nalisir aturan basa Rusia.
Tanpa iki Old Slavonic.
Lan ana akeh wektu kaya ngono.
Contone, Old Slavonic Rozha minangka pasuryan sing ayu.
Apa tegese ing basa Rusia? Tegese beda.

Ing wektu sing padha, basa Slavik liyane (untung) nahan akeh paramèter Slavik.
Malah Zadornov (lan ora mung) ujar manawa ing basa Slavia liyane ana akeh perkara sing apik sing kudu diadopsi ing basa Rusia.

[vena]

Kutipan saka stelltok

.. Contone, Old Slavonic ..

Lan maneh sampeyan nggunakake istilah sayap kiwa sing akeh digunakake: Aku ngelingake sampeyan yen istilah non-Rusia "Slavs" katon ing Rusia mung ing 1701 lan ora sadurungé, nanging istilah "Gréja Old Slavonic" malah luwih enom. Lan babagan kasunyatan manawa aturan ejaan ing basa Rusia saya ganti - iki umume. Ing kene sampeyan mung nyebutake siji episode, uga dikenal kanggo aku, babagan awalan "tanpa"; kanthi cara, miturut aturan sadurunge, ditulis bebarengan lan kapisah. Aku luwih kasengsem ing owah-owahan ing aturan umum, ketoke uga basa Rusia, contone, ing tlatah Holland saiki, lan ora, thanks kanggo owah-owahan ing kurikulum sekolah ing panggonan sing, suffixes gawan ing basa Rusia. dibatalake lan basa kasebut langsung diformat maneh saka sintetik dadi analitis, kaya kabeh basa saka klompok basa "Jerman". Iki uga kasunyatan menarik. Aku nulis kanggo sampeyan supaya sampeyan ngerti yen nganti penciptaan nyata lan terus terang saka basa Belarusia lan Ukrainia, panggunaan istilah kasebut mung ora bisa ditampa, iki minangka distorsi nyata saka kasunyatan. Lan ing kene sampeyan wis teka karo idea sing saiki wis umum kanggo akeh kanggo ngubungake katon kanggo Gusti Allah pirsa wektu. Apa, banjur pedunung ing tlatah Belarus modern tau duwe negara dhewe? Ya, pancen ana entitas negara kaya "Kadipaten Agung Lithuania, Rusia lan Zhomoit"! Inggih, ing ngendi ana Belarusians mitos ing wektu iku? Lan Polandia, contone, digawe ing wektu sing (Polonia ing asli), nanging iki wilayah tilas Galician Rus', mung dijupuk saka wong. Aku mung nglawan kabeh inovasi newfangled iki ing ilmu sajarah sing ora dikonfirmasi dening pancen apa. Miturut cara, ing 2 Januari 1919, Belarus sing mentas digawe kalebu mung kutha Minsk dhewe lan banjur mung ditambahi. Aku ndeleng komposisi ètnis Minsk ing wektu iku lan padha nulis yen ana Rusia Agung lan Rusia Cilik, lan malah luwih akeh wong Yahudi, Pale of Settlement sawise kabeh. Nanging angel karo wong Belarusia; dheweke ora kalebu ing dhaptar iki. Kabeh iki kudu ditangani lan diurutake nganti suwe lan kanthi tenang, tanpa kesusu.

[stelltok]

Istilah non-Rusia "Slavs" katon ing Rusia mung ing 1701 lan ora sadurungé, lan istilah "Gréja Old Slavonic" malah luwih enom.

Lan apa babagan Rusia?
Apa jagad sampeyan mung winates ing Rusia?
Inggih, wong Serbia iku Slav.
Lan sing padha ora dianggep Slavs nganti 1701?
Apa sampeyan serius?
Utawa apa sampeyan mikir Slavs mung muncul ing 1701?

Lan babagan kasunyatan manawa aturan ejaan ing basa Rusia saya ganti - iki umume.

LAN?
Akèh Slavik tetep ana ing basa Slavik liyané.
Nanging sakperangan alesan, ing basa Rusia, paramèter Slavic direncanakake bakal dirusak.

Apa, banjur pedunung ing tlatah Belarus modern tau duwe negara dhewe?

Saben uwong biyen ora duwe negara dhewe-dhewe.
Ana budaya Fatyanovo.
Luwih saka budaya iki, suku Slavik wiwit katon.
Dregovichi, Krivichi,... muncul.
Iki minangka suku dhasar.
Yayasan Belarusians.
Ing abad kaping 6, asosiasi politik pisanan dibentuk - persatuan suku.
Babad pisanan nyebutake kutha Polotsk lan Principality of Polotsk tanggal bali menyang abad kaping 9.
Banjur panguwasa liyane katon. lsp.

A little mengko, ing 980, babad nuduhake Principality of Turov.
Pamrentahan Polotsk lan Turov - Iki minangka tatanan negara pisanan.

Negara minangka kesatuan warga sing dibentuk kanggo tujuan umum kanggo nglindhungi urip, kamardikan lan properti.

Kanthi katon, kutha-kutha anyar didegaké ing Belarus.
Sing paling tuwa yaiku Vitebsk (947), Zaslavl (pungkasan abad kaping 1019), Brest (1067), Orsha (1078), Logoisk (1097), Pinsk (1102), Borisov (XNUMX G.).

Negara nyumbang kanggo pangembangan budaya, nulis, lan agama.
Ing wektu iki, Belarusians diowahi dadi Kristen.
Penyebaran ing tlatah Belarus digandhengake karo aktivitas Euphrosyne saka Polotsk.

Ing abad kaping 13, Belarusians gabung karo Balts kanggo mbentuk negara - Kadipaten Agung Lithuania (GDL).

Ya, pancen ana entitas negara kaya "Kadipaten Agung Lithuania, Rusia lan Zhomoit"! Ya, ing ngendi wong Belarusia mitos nalika iku?

Lan sampeyan maca sapa Belarusians (turun padha Dregovichs).
Sampeyan bakal sinau akeh perkara sing menarik.

Lan Polandia, umpamane, digawe ing wektu kasebut (Polonia ing asline), nanging iki minangka wilayah tilas Galician Rus ',

opo???
Polandia asalé saka Wends.
Polandia ora ana hubungane karo Galician Rus.
Kutub duwe karyotype DNA z484. Ukrainians duwe z284.
Nalika sampeyan bisa ndeleng ana prabédan.

Aku mung nglawan kabeh inovasi newfangled iki

Sampeyan mung duwe wawasan sing sempit.

Miturut cara, tanggal 2 Januari 1919, Belarus sing mentas digawe mung kalebu kutha Minsk dhewe.

LAN?
Belarusians manggoni wilayah sing luwih gedhe tinimbang Minsk.
RI uga tau nguwasani wilayah sing cilik banget. Banjur ditambahi.

Aku nyawang komposisi ètnis Minsk nalika iku

Lan apa hubungane karo periode 1919?
Ayo ndeleng komposisi ètnis Moskow kanggo jaman saiki?

Nanging angel karo Belarusians

Sensus Kakaisaran Rusia taun 1897

Miturut basa pribumi, klompok basa paling gedhé, kanthi urutan mudhun, yaiku Rusia Agung (Rusia) - 44,3%, Rusia cilik (Ukrainia) - 17,8%, Polandia - 6,3%, Belarusians (Belarusians) - 4,3%, Yahudi - 4,0%.

Minangka sampeyan bisa ndeleng, miturut sensus, ana Belarusians ing Republik Ingushetia.
Nanging sakperangan alesan sampeyan ora weruh apa-apa.
Nggedhekake cakrawala.
Malah sithik.

[pemotong bolt]

ing taun apa pendidikan dhasar wajib dienal ing Inggris lan Prancis?

Ing Great Britain - ing 1880 (Prancis - 1882), 50 taun sadurungé saka Rusia.

[vena]

Quote: pemotong baut

ing taun apa pendidikan dhasar wajib dienal ing Inggris lan Prancis?

Ing Great Britain - ing 1880 (Prancis - 1882), 50 taun sadurungé saka Rusia.

Saiki bayangake manawa ora ana ing Prancis utawa ing Britania Raya nganti saiki ora ana kesempatan kanggo sinau massa basa Prancis lan Inggris! Ahli basa nulis yen mung ing awal abad kaping 1900, yaiku, ing taun 100, ing Kapuloan Inggris wis setengah saka populasi ngandika lancar ing basa Inggris anyar. Ing wektu sing padha, ing provinsi Brittany (iki Prancis saiki), sinau wajib Prancis ketemu karo resistance owahan, pedunung ing bagean Prancis iki terus nolak inovasi linguistik kuwi lan panguwasa padha dipeksa kanggo Resor kanggo paling. langkah abot nalika mulang bocah cilik ing sekolah. Ing wilayah kita, contone, SSR Ukrainia, dheweke uga njupuk langkah-langkah draconian kanggo sinau basa anyar, sing diarani Ukrainia. Saiki iku padha: Larangan mulang ing sekolah ing basa native lan introduksi saka wajib memulang ing basa ora pati ngerti, diarani misunderstanding basa negara, sanajan ing kasunyatan Prancis, Inggris utawa Ukrainia luwih cocok ing konsep pendhudhukan. basa. Kahanan sing padha ana ing kabeh bawana Amerika - saiki, ing kabeh negara, basa-basa asing sing diimpor saka bawana liyane digunakake minangka basa negara, yaiku, XNUMX% pendhudhukan linguistik ing bawana gedhe. Mung angel! Lan mung ing sawetara negara, basa asli isih digunakake minangka basa resmi, kalebu Rusia, sing ora bisa dikandhakake babagan Ukraina utawa Belarus. Apa ora informasi menarik?

[ism_ek]

Kutipan saka tatra

-lan miturut sensus taun 1897, ana Rusia Agung, Rusia Cilik, lan Rusia Putih sing nganggo basa sing beda-beda.

Iki minangka kekurangan saka sensus. Lan yen ing basa paragraf uga bakal ana makna surzhik. Rong pertiga saka wong sing sampeyan sebut Ukrainia kudu diarani Surzhiks)))
Sampeyan kudu ngerti yen basa "Little Russian" katon ing sensus taun 1897. Lan basa Grushevsky ora padha.

[solar]

Cedhak banget. Njupuk menyang akun, mesthi, kasunyatan sing Grushevsky minangka profesor universitas lan akademisi saka USSR Academy of Sciences.
Waca Kotlyarevsky "Aeneid", iku saka pungkasan abad kaping 18. Iki ditulis ing Ukrainia rampung modern, kang wis kawangun dening wektu sing. Banjur padha mung formalized aturan wis kawangun supaya Ukrainia bakal dadi sastra.

[ism_ek]

Kutipan saka solar

Grushevsky minangka profesor universitas lan akademisi saka Akademi Ilmu Pengetahuan USSR.

Amarga kaya sawetara "revolusioner" liyane, dheweke kerja kanggo intelijen Jerman. Karya-karyané dilarang ing USSR

Kutipan saka solar

Waca Kotlyarevsky "Aeneid", iku saka pungkasan abad kaping 18. Iki ditulis ing Ukrainia rampung modern,

Yen kabeh wong Tionghoa padha karo sampeyan, iki ora ateges padha.

[utara 2]

Karamzin minangka sejarawan pengadilan Romanov lan ditunjuk kanggo ngrusak sejarah Rusia supaya ora ana wong ing Rusia sing duwe pitakonan babagan hak Dinasti Romanov kanggo njagong ing tahta kraton sawise pati Tsar Fedor, pungkasan saka Dinasti Rurik ... Kanggo iki sing dibutuhake kanggo nganiaya Ivan the Terrible, minangka salah siji sing paling gedhe saka Dinasti Rurikovich, padha ngomong, ngendi padha dibandhingake karo Romanovs pro-Kulon.. Nanging wiwit Karamzin tilar donya nggawe. "Sajarah Rusia ..." mung tekan Wektu Masalah, banjur ing karyane, dheweke mung bisa nggawe kekacoan babagan Grozny, nanging ora duwe wektu kanggo nulis babagan legitimasi tahta. ing sangisore sirloin saka Romanovs. Kanggo sing ngatur liyane. Iku Karamzin, sawijining Anglophile lan Polonophile ardent, sing, ing saran saka Inggris lan Polandia, nemokke istilah Kievan Rus kanggo alienate pinggiran tanah Rusia saka liyane saka Rusia. Karamzin Maksimovich, rektor ketoke rampung aman saka Universitas Kyiv, sang bebarengan. Nanging "kesucian" kuwi ngapusi, utamane amarga ide-ide pro-Westernisme saka Karamzin dijupuk dening sejarawan Kostomarov. Nalika Maksimovich dadi rektor Universitas Kiev, Kostomarov, minangka pemimpi pan-Slavia sing ora mbebayani, gabung karo Cyril lan Methodius Brotherhood sing ora mbebayani, sing program kasebut minangka federasi negara-negara Slavik, uga Rusia lan Ukraina kudu kalebu ing federasi iki. minangka rong negara merdika sing kapisah. Lan iki ana ing abad kaping XNUMX ing Rusia! Ngomongi aku, apa bedane antarane Karamzin lan Kostomarov? Lan kasunyatan sing pisanan iku guru licik saka sajarah palsu saka Rusia, kang rampung ing "Monumen Millennium Rusia", lan kaloro, mikir sing sejarawan ora cart nanging jaran, bingung panggonan. ing tim iki karo Romanovs, kang dikirim menyang pangasingan sawise asor saka Cyril lan Methodius Brotherhood iki. Miturut cara, ora kabeh sejarawan ing wektu lan mengko padha kaya Karamzin-Kostomarov.

[Eduard Vaschenko]

Sepira kerepe aku dipeksa "mbela" N.M. Karamzine, tanpa dadi penggemar.
N. M. Karamzin - ing tangan siji, ana pimpinan ideologi saka konservatif Russian Moderate, ing sisih tengen wong-wong mau Skalozubs lan Sobakevichs.
Ing tangan liyane, iku ora kanggo apa-apa sing disebut HISTORIOGRAPHER Rusia pisanan.
Tanpa dheweke, masyarakat Rusia, masyarakat bangsawan, mesthi, ora duwe kapentingan ing sajarah Rusia. Piyambakipun ingkang sepisanan ngandharaken kathah hipotesis ingkang dados dhasar ing historiografi lan sejarah Rusia, lan ngantos dinten punika, piyambakipun mbuka donya sajarah Rusia dhateng masarakat ingkang maos. Nanging, kepiye carane bisa dadi monarki ing abad kaping XNUMX, dheweke ndeleng sejarah minangka rantai pamrentahan sing konsisten. Nanging, sanajan saiki mayoritas massa ndeleng sejarah liwat mripate: ing Stalin, kene Khrushchev, Putin, etc.
Mesthi, akeh kesimpulan sing dikritik ing jamane ... lan nganti saiki. Nanging ilmu sejarah mung njupuk langkah pisanan.
Lan...tanpa pengaruh ilmu sajarah Eropah iku mung ora bakal ana. Amarga ing Eropah iku asalé lan berkembang ing pangertèn ilmiah tembung karo pangembangan rasionalisme. Kaya kabeh ilmu liyane ing pangertèn modern, lan ora ing pangertèn saka alkimia lan astrologi saka Abad Pertengahan.
Miturut cara, tanpa Karamzin ora bakal ana "Boris Godunov" utawa gaweyan sajarah liyane saka "srengenge puisi kita" A.S. Pushkin.
Dina iki, "perang" nglawan Karamzin padha karo monumen watu; dheweke minangka properti historiografi lan budaya kita.
Karamzin bisa diapura ing abad kaping XNUMX. dadi sejarawan sastra lan "penemu" hipotesis, tingkat kawruh ilmiah kuwi ing wektu iku, iku liyane kanggo dadi siji ing dina kita.

[Gardamir]

Mung Tatishchev lan Lomonosov ora diijini nulis sejarah. Lan Karamzin dudu wong Rusia, nanging ahli sejarah Romanov.

[Sergei Sfiedu]

Mung...Lomonosov ora diijini nulis sejarah.

Ing ndhuwur ana foto buku sejarah Lomonosov. Karya sing ditindakake Karamzin ora bisa ditindakake saben wong. Banjur urip Karamzin ora cukup kanggo ngrampungake. Lan Mikhailo Vasilievich minangka wong sing serbaguna, dheweke nindakake akeh perkara, ora mungkin dheweke bakal kepincut karo historiografi, mula dheweke ora duwe wektu lan tenaga kanggo liya.

[brondolyak]

Mangkono, Karamzin minangka V. Pikul (utawa B. Akunin) ing pungkasan abad kaping wolulas - awal abad XIX!

[Stas157]

Kutipan: Eduard Vashchenko

Karamzin bisa diapura ing abad kaping XNUMX. dadi sejarawan sastra lan "penemu" hipotesis

Apa umume ora bisa mbenerake lan mbenerake panemu hipotesis?

[Eduard Vaschenko]

Karamzin bisa diapura ing abad kaping XNUMX. dadi sejarawan sastra lan "penemu" hipotesis
Apa umume ora bisa mbenerake lan mbenerake panemu hipotesis?

Sajrone rong atus taun eksistensi ilmu sejarah Rusia, Karamzin wis didandani lan didandani luwih saka sepisan. Nanging ngandhani "amatir" yen dheweke minangka "penemu" ora cocog.
Menapa malih, tatanan anyar, panemuan dingerteni bab sawetara sajarah ewu taun sadurunge Rurik utawa dongeng Lomonosov, karo kabeh amarga tokoh saka ilmuwan piyambak.
Ora jelas kenapa ing 2023 wong kudu ngeling-eling babagan apa sing diterangake Karamzin?
Nalika ilmu modern profesional ana - lan levele cocog karo pamikiran ilmiah modern.
PS Crita ora babagan sapa sing teka ing wayah esuk sawise mabuk, maca sejarah mung ing sekolah menengah lan ing Zen, nanging kawruh babagan basa sumber, kawruh babagan analisis lan akeh disiplin tambahan (VID ), sing penggemar sejarah ora ngerti.

[parusnik]

Crita iki ora bab sing teka karo apa esuk sawise hangover

Aku mung maca judhul artikel, aku ora pengin maca luwih Miturut cara, komentator nyinaoni sejarah miturut A. Samsonov lan penulis sing padha, nanging ora ngelingi iki.

[Eduard Vaschenko]

Alexey sugeng sonten,
Karamzin bisa uga duwe akeh pitakonan, nanging, pisanan, dheweke ora bakal mangsuli maneh.
Lan, sareh, kasunyatan sing sajarah kleru bisa ngandika bab saben wong sing nulis bab iku. Kaya fisikawan utawa matématikawan.
Contone, carane Euclid kleru matématika. Carane Lamar kleru biologi. Carane Pearson misrepresented statistik.
Amarga ilmu berkembang.

[parusnik]

Amarga ilmu berkembang.

Sugeng sonten, Edward! Sejarah berkembang kanthi spiral, ing arah siji lan ing arah liyane. Wiwit taun 1991, spiral wis muter ing arah sing ngelawan. Aku wedi yen kita bakal ngadhepi 451 derajat, Fahrenheit, ing mangsa ngarep. (c) Ditilik saka artikel lan komentar akeh, dheweke menang.

[Korsar4]

Apa salah Pearson?

[Eduard Vaschenko]

Apa salah Pearson?

Sergey, sugeng enjing,
miturut "logika babagan Karamzin", dheweke "distorsi" korélasi Charles Spearman

[Stas157]

Kutipan: Eduard Vashchenko

Luwih saka rong atus taun anane ilmu sejarah Rusia, Karamzin diatur lan didandani ora sapisan.

Padha mbenerake, nanging ora tau mbenerake. Sawetara isih sinau babagan Ivan the Terrible sing difitnah miturut Karamzin.

Kutipan: Eduard Vashchenko

Napa keganggu karo kenangan ing 2023, apa wae sing diterangake Karamzin?
Nalika ana ilmu modern profesional - lan tingkat sawijining cocog karo pamikiran ilmiah modern.

Apa Medinsky, utawa apa, sing ngluhurake tsars lan Rusia saka conto Nicholas, pamikiran modern lan ilmiah ??
Karamzin ngelingake aku banget marang Medinsky. Loro-lorone minangka sejarawan pengadilan. Ya, ing taun 2023, sejarah luwih politis tinimbang sadurunge. Apa sing kita duwe, apa sing diduweni.

[Sergei Sfiedu]

Karamzin ngelingake aku banget marang Medinsky.

Karamzin - sejarawan, Medinsky, Vladimir Rostislavovich - negarawan Rusia lan tokoh politik (VIKI). Sanajan dheweke nyebut awake dhewe minangka ahli sejarah, kepiye hubungane karo ilmu sejarah? Lan kanthi cara,

sing ngluhurake tsars lan Rusia sing dimodelake sawise Nicholas,

Aku ora bakal ngomong kanthi cetha. Aku ngrungokake program babagan Nicholas lan Perang Krimea. Iku misale jek banget kamungkinan sing ngomong bab Rusia modern lan perang temen beda. Lan ngandika bab sing banget ora nyenengake kanggo kuping "pseudo-patriot".

[Gardamir]

Penulis nulis babagan Viking. Nanging wong Viking lan Varangian, kaya aku, beda banget.
Ukrainians iku saben wong sing manggon ing Ukrainians (ing pinggiran) saka tanah Rusia. Mung ing wilayah sing saiki diarani Ukraina, ora ana wong Ukrainia. Padang Liar iku panggonan sing ora ana sing manggon, mung Tatar sing mlayu-mlayu. Ing Dnieper manggon Cossacks, Cherkasy, lan ing sisih kulon Polandia. Sapa sing kudu diarani Ukrainia?
Minangka kanggo Romanovs. Kabeh wis ditulis maneh ing kene. Ora dingerteni nalika Zakharyin dadi Romanov. Sawise matine Alexei Mikhailovich, Fyodor Alekseevich, John lan Peter Alekseevich mrentah. Iki kabeh putra. Banjur Marta Skavronskaya - ora ana siji. Peter II minangka putu saka Peter I. Banjur Anna Ioanovna, putri Ivan Alekseevich. Anna Leopoldovna - putu saka Ivan Alekseevich. Pungkasan, Elizaveta Petrovna, sawise kabeh, putri Peter I. Banjur Sophia Augusta lan ora ana sing ngrebut kekuwatan. Lan saka dheweke teka Romanovs.

[vena]

Kutipan: Gardamir

Penulis nulis babagan Viking. Nanging wong Viking lan Varangian, kaya aku, beda banget.

Sampeyan ndeleng, Aku mikir sing ora sawetara "Vikings" utawa malah Varangians bener bangsa ing kabeh. Dina iki, dheweke wis mulai nyinaoni masalah iki kanthi rinci lan apa sing kedadeyan: Umume, ora ana ing babad Skandinavia asli, sanajan ing abad kaping XNUMX, malah ana tandha referensi kanggo "Viking" tartamtu. . Inggih, ora, iku kabeh. "Viking" muncul ing publik Skandinavia mung ing abad kaping XNUMX, yaiku, misale jek iki minangka penemuan wong manca babagan wong Skandinavia, istilah kasebut ora saka basa lan dialek ing semenanjung Skandinavia, nanging saka nang endi wae adoh. Lan kanggo "Varangian", sanajan ing medali saka periode Catherine Agung, jeneng saiki asal Latin saka Segara Baltik ing Catherine disebut Segara Varangian, nanging aku duwe mamang serius sing iku wong kapisah. paling kamungkinan iki isih luwih saka beluk. Contone, ing V. Dahl lan akeh penulis liyane ing abad ka-XNUMX, Varangians ngerti wong minangka peddler, yaiku, pedagang cilik kanthi pangiriman barang, padha karo gastrobaiters saiki, sing kerep ngirim barang langsung menyang omah. Yaiku, apa wae sing bisa dikandhakake, iki minangka spesialisasi sing luwih gedhe, spesialisasi ing kegiatan kerja, nanging dudu balapan utawa wong. Dadi ing kene, kabeh uga bingung banget. Mergo iki...

[Ilmuwan]

Nanging Viking ora tau dadi wong. Iki minangka prajurit laut utawa perampok, gumantung saka cara sampeyan ndeleng. Lan padha disebut Norman ing Eropah. Lan Varangians ing Rus' disebut kabeh wong saka Skandinavia lan pesisir Baltik, sing utamané melu ing perdagangan.

[stelltok]

Viking - iki basa modern, PMC)))
Varangian minangka pedagang.

[Sergei Sfiedu]

Varangian minangka pedagang.

Bizantium duweni "varangi" - prajurit bayaran saka Skandinavia, Inggris, lan Rusia. Dadi perang lan perdagangan tansah bebarengan.

[alaarsen]

Sejarah ora kudu ditulis kanggo kapentingan wong? Lan kudu ditulis - apa novel utawa apa? "Nulis" mbokmenawa mung cocok ing babagan rekaman, nyathet fakta. Lan saiki mutiara kuwi muncul ing negara kita - analogi langsung karo Sumerians - diggers saka Segara Ireng - suggest piyambak.

[utara 2]

Sejarah iku kedadeyan, dudu apa sing ditulis. Supaya sejarah bisa selaras karo apa sing ditulis, arsip lan babad kudu bisa diakses mung kanggo para sejarawan sing jujur ​​lan ora adil. Kajaba iku, kita kudu nerusake saka kasunyatan manawa para penulis sejarah uga jujur ​​​​lan ora adil, lan pamrentah sing ngidini para sejarawan nerbitake kabeh bebener sejarah sing ditemokake ing arsip lan uga ditulis dening penulis sejarah sing jujur. jujur.
Setuju sing mbok menawa ora ana sing tau krungu unison "nyanyi", sanajan arsip sing burst karo bahan lan ana ton saka sejarawan.

[KVU-NSVD]

Sumber liyane "bener" kanggo Karamzin yaiku "kesaksian" wong manca. "Sejarah Negara Rusia" dening Nikolai Karamzin ngemot akeh referensi kanggo karya P. Oderborn, A. Guagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryjkovsky, Daniil Pangeran, I. Kobenzl, R. Heidenstein, A. Possevino lan wong manca liyane. Karamzin uga njupuk sumber Kulon minangka sumber.

Apa sumber sing ana, iki sing aku gunakake. Yen ana liyane, aku bakal nggunakake.
Karamzin pantes minangka tugu mung amarga dheweke dadi wong pisanan sing umum lan njlèntrèhaké sajarah kita ing basa sing apik lan modern, sing dadi landasan historiografi Rusia. Sampeyan bisa lan kudu mbantah karo dheweke, nanging jenengku sejarawan sing ora bisa mbantah. Akeh wong bisa ngritik Karamzin, nanging carane akeh sing bisa nggawe soko iso dibandhingke?

[karton]

Artikel iki njijiki, obscurantism bodho, komentar malah luwih elek.
Ya, Rurik minangka wong Skandinavia, kaya wong Rusia liyane, lan Ivan the Terrible edan

[stelltok]

Ya, Rurik kuwi wong Skandinavia

Rurik asal saka Slavic.
Ana tes DNA sing konfirmasi iki.

[Deck]

Ngendi sampeyan entuk iki? Panaliten DNA nandheske manawa umume wong Rurikovich (utamane asale saka Vladimir Monomakh) duwe haplogroup N1a1, umume ing Eropa lor-wétan, uga ing sawetara wong ing Siberia lan Ural. DNA Rurikovich ing DNA Family Tree, haplotypes N1a1 ditemokake utamane ing negara Baltik, Finlandia, Swedia, Norwegia, sing paling kerep ditemokake ing wilayah Uppsala, ibukutha kerajaan Swedia kuno.
Ana sawetara warga sing curiga ing kene (contone
Stas157 (Stas) bisa ngomong yen Ivan the Terrible, amarga asal-usule, ana ing pengaruh Swedia, nanging umume wong waras maca VO

[Stas157]

Kutipan saka Dek

warga sing curiga (contone
Stas157 (Stas) bisa ngomong yen Ivan the Terrible, amarga asal-usule, ana ing pengaruh Swedia, nanging umume wong waras maca VO

Babagan waras lan curiga. Ngendi aku ngaku yen Grozny ana ing pengaruh Swedia?

Mungkasi crita utawa apa wae sing sampeyan bayangake.

[stelltok]

Ngendi sampeyan entuk iki? Riset DNA negesake manawa mayoritas Rurikovich (turun utamane saka Vladimir Monomakh) duwe haplogroup N1a1,

Sampeyan salah.
Lan sampeyan nggawe kesalahan sing serius banget.

Ana pasinaon DNA saka Rurikovichs
2 klompok Rurikovich duwe 2 haplogroup
1) N1c1 (Slavia Baltik Kidul, ing Rusia modern diwakili utamane dening etnis Rusia, Slav.)
2) R1A (Slavia)

Asil: Rurik asal saka Slavic.
Preduli saka 2 klompok iki sing bener.
bukti:
https://vk.com/doc-86388164_437055307

Haplotipe N1a1 ditemokake utamane ing negara Baltik, Finlandia, Swedia, Norwegia, sing paling kerep ditemokake ing wilayah Uppsala, ibukutha kerajaan Swedia kuno.

pisanan:
1) Maca kurang omong kosong.
Kapindho:
Swedia duwe haplogroup I1. Norwegia uga. Ora ana jejak N1A1.
Ing Baltik, umume, 40 nganti 40 haplogroup yaiku N1c1 (Slavia) lan R1A.
Ing Finlandia N1c Finno-Ugric

[vena]

Kutipan saka stelltok

pisanan:
1) Maca kurang omong kosong.
Kapindho:
Swedia duwe haplogroup I1. Norwegia uga. Ora ana jejak N1A1.
Ing Baltik, umume, 40 nganti 40 haplogroup yaiku N1c1 (Slavia) lan R1A.
Ing Finlandia N1c Finno-Ugric

Ing kene, sampeyan uga nggawe ora akurat: Ing Finlandia dudu "N1c Finno-Ugric", yaiku Karelian-Finlandia lan basa sing ora malah Ugoro-Finnish, nanging saestu Karelian-Finnish, digawe ing basis saka basa suku Karelian Segara Putih. Kanggo wong Ugoro-Finlandia, dheweke duwe haplogroup N1B1 lan basane beda-beda, lan dheweke pancen kalebu klompok "Ugoro-Finlandia" sing pusate ing Okrug Otonomi Khanty-Mansi, mula sampeyan kudu luwih ati-ati. Lan dheweke nulis footcloth kaya ngono marang aku, mula aku ora ngerti ngendi golek papan kanggo akeh jawaban kanggo akeh tuduhan sing ora akurat marang aku. Ya, istilah "Slavs" iki ora nganggo basa Rusia, nanging asale saka basa Latin "sclaveni", sing ing dialek ing basa Latin tegese "budak" lan istilah iki muncul ing wilayah Kroasia saiki ing lingkungan Katolik lan pisanan muncul ing sastra ing buku Mavro Orbini " Kratoning Slavic " dirilis kanggo pisanan mung ing 1601 ing Latin. Nanging Peter, sing teka saka Holland, mènèhi instruksi kanggo nerbitaké terjemahan saka buku iki menyang basa Rusia minangka salah siji saka dekrit pisanan. Sampeyan bisa uga informasi iki mung ora menowo kanggo sampeyan, supaya mriksa dhewe lan njupuk menyang akun ing mangsa.

[Ryaruav]

yen Karamzin lan Samsonov adoh saka ilmu sejarah, maca karya babagan arkeologi lan dudu babagan superethnos.

[Igor.]

Ora mungkin wong Scythian sing nganggo basa Iran minangka leluhur kita. Ya, kita meh ora dadi wong paling tuwa ing bumi. Rusia minangka gabungan saka suku Slavia lan Finno-Ugric.

[Ilmuwan]

Kabeh tangisan babagan "diapusi" mung kedadeyan amarga sejarah digunakake kanggo tujuan politik. Loro-lorone mau lan saiki. Kajaba iku, sejarah negara lan sejarah etnis utawa bangsa iku beda. Lan ing kasus sing sepisanan, sampeyan kudu ndeleng perkembangan negara ing sangisore panguwasa tartamtu, lan ora ing asal-usul utawa karakter moral. Sapa sing peduli, kajaba para sejarawan individu, apa Pythagoras utawa Beethoven, Newton utawa Rembrandt ing saben dinten? Sampeyan uga kudu ngevaluasi Pangeran Igor sing padha, Ivan the Terrible, Peter I, lan liya-liyane, adhedhasar asil objektif. Punapa prabédan punika Pushkin punika katurunan saka Ethiopian, lan Catherine Agung malah Jerman, yen padha felt piyambak Rusia lan nindakake luwih kanggo Rusia saka akeh turun temurun Rusia.

[Kmon]

Kabeh sejarawan sing duwe wewenang ing Historical Society ngurmati Karamzin. Ora ana karya serius sing nulis babagan nulis ulang sejarah kita dening Kulon, provokasi monstrous Vatikan lan mitos Mongol. Lan kanthi cara kasebut, nalika jaman USSR, sing jelas bebas saka Kulon, dheweke uga ora nulis. Apa sebabe - kabeh sejarawan sajrone anane Rusia padha goroh lan pengkhianat utawa apa? Ya, mung amarga iki propaganda politik modern ing tingkat ukrov kuna, ora luwih.

[Yuras_Belarus]

Artikel kasebut dudu babagan Karamzin lan karyane. Iki mung alesan kanggo kampanye kanthi slogan "Turun karo Kulon! Ayo Rus Agung lair maneh!" Penulis ora ngomong apa-apa sing independen babagan wong lan karyane. Kabeh sing kasebut ing teks kasebut minangka adaptasi saka akeh teks babagan topik "sajarah Rusia sing kleru" sing penulis kaya Dugin regal kita.

[Bayun]

Rus' ora lan ora bisa duwe "sajarah". Ana DONGENG sing nerangake kabeh sing perlu. Dongeng Rusia kanthi "urip lan urip" sing ndadekake bisa nutupi spasi nalika para sejarawan Barat nyiptakake keagungan palsu saka potongan-potongan "selimut patchwork".

Ilmu lan filsafat sing insidious "pelayan" sing wis ngunci "master prasaja", Saben dina Meaning, ing lemari bledug saka fabrications palsu.

[Frettaskyrandi]

Wigati dicathet yen ing wektu iki masyarakat sekuler Rusia, utamane asal saka bangsawan, luwih ngerti sejarah Roma Kuno lan Yunani, Eropa Kulon tinimbang Rusia.

Cryptohistorian Samsonov malah ora bisa nyadari yen "masyarakat sekuler Rusia," uga "masyarakat gereja," "ngerti sejarah Roma Kuno lan Yunani, Eropa Kulon luwih apik tinimbang Rusia" amarga alasan sing paling gampang - sejarah Rusia nalika iku. wektu bisa diakses kanggo "masyarakat" ora ana ing alam. Sing, individu sing nyoba kanggo posisi piyambak minangka sawetara jinis sejarawan, ing kasunyatan, minangka sejarawan, arang banget bodho. Mulane, "kreativitas sajarah" ana ing motto, sing dirumusake ing paribasan Rusia kuna:

Wong bodho ditabuh ing misbyah

[Kmon]

Quote: Bayun

Dongeng Rusia kanthi "urip lan urip" sing ndadekake bisa nutupi spasi nalika para sejarawan Barat nyiptakake keagungan palsu saka potongan-potongan "selimut patchwork".

Um, keagungan palsu saka potongan selimut? Kasengsem ing ukuran kekaisaran Portugis, Spanyol, Inggris, Prancis ...

[AlevVishnevsky]

Ayo nganggep sedhela yen Karamzin, sing meh dadi saksi Sejarah, kleru. Pitakonan yaiku, apa sing bisa ditindakake para apologist Russophobic karo HER sawise meh 200 taun?
Kaya sing diomongake Diogenes, "Aja ngece sandalku !!!"

[dhokter]

. "Mongol saka Mongolia", senadyan kabeh kasunyatan sing iki mung ora bisa (Mitos saka Tatar-Mongol Yoke), periode.

Samsonov yakin. Nabiullina iku Rusian.
Wong-wong iki uga.

[dhokter]

. Nanging, tulisan wis ana ing basa Rusia sadurunge para misionaris Yunani.

Aku kaya kanggo ndeleng ing paling siji conto. Aja menehi rune. Sampeyan bisa njupuk ukara kanggo dheweke ...

[vena]

Kutipan saka Arzt

. Nanging, tulisan wis ana ing basa Rusia sadurunge para misionaris Yunani.

Aku kaya kanggo ndeleng ing paling siji conto. Aja nawakake rune ...

Kanggo tujuan iki, kita wis suwe duwe laboratorium kanggo sinau babagan tulisan kuno ing Akademi Ilmu Pengetahuan Federasi Rusia; ing kasus sing paling gampang, kenal paling ora wangun tulisan sadurunge sing diarani "Glagolic" lan iki. mung kanggo wiwitan. Lan ing mangsa ngarep sampeyan bisa pindhah menyang wangun sing luwih kuna saka nulis, nanging aku iki ora kanggo kabeh ...
Lan ing kene ana liyane: miturut dokumen, konsep kayata "Mongolia" lan malah "Mongol" saiki mung muncul ing taun 1920 - iki miturut dokumen, sadurunge istilah iki digunakake kanggo nemtokake wong sing ora dingerteni, bisa uga mung "Mughals", nanging banjur padha isih Arya. Uga sinau masalah iki kanthi luwih tliti.

[Frettaskyrandi]

Priksa paling ora wangun tulisan sadurunge sing diarani "glagolitik"

Sing ditemokake dening Cyril Yunani.

[vena]

Kutipan saka Frettaskyrandi

Sing ditemokake dening Cyril Yunani.

Wow, iku padha sumelang "Kirill" maneh. Ayo maca apa sing ditulis babagan dheweke:
"Dina iki, pungkasane diakoni kanthi resmi manawa alfabet Glagolitik luwih tuwa tinimbang alfabet Sirilik, lan wis ana sadurunge aksara Sirilik dipilih minangka" alfabet gereja "bangsa Slavia sing dikalahake dening wong Yunani. Cyril lan Methodius duweni. - lan adhedhasar dheweke nggawe aksara Sirilik. ".
. Lan iki sanajan ora ana bukti nyata babagan eksistensi Cyril lan Methodius sing padha, nanging mung istilah "Alfabet Cyrillic" sing ora jelas, lan kita bakal ngubungake alfabet Glagolitik menyang hantu kasebut. Apa ora bakal greasy banget lan ora ana apa-apa sing tetep? Mung mikir karo sirah apa sampeyan ngidini dhewe kanggo nulis kene?

[Sergei Sfiedu]

Dina iki pungkasane diakoni kanthi resmi

Diakoni dening sapa?

laboratorium kanggo sinau wangun kuna nulis ing Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia

Apa sampeyan yakin? Chudinovites obscurantist bisa nyebut awake dhewe apa wae sing dikarepake, nanging RAS ora ana hubungane.

[dhokter]

Kanggo tujuan iki, kita wis suwe duwe laboratorium kanggo sinau babagan tulisan kuno ing Akademi Ilmu Pengetahuan Federasi Rusia; ing kasus sing paling gampang, kenal paling ora wangun tulisan sadurunge sing diarani "Glagolic" lan iki. mung kanggo wiwitan. Lan ing mangsa ngarep sampeyan bisa pindhah menyang wangun sing luwih kuna saka nulis, nanging aku iki ora kanggo kabeh ...

Glagolitik? Lan apa sing ditulis Rusia kanggo pisanan ing Kiev Lembar glagolitik? Apa pecahan liturgi miturut ritus Romawi? Teks aneh kanggo wong pagan Rusia ...

[vena]

Kutipan: W. Cheny

.. ing Rusia kabeh imigran saka Skandinavia lan pesisir Baltik diarani Varangians ..

Ing Rusia, istilah Latin "Baltik" durung digunakake sadurunge, nanging ing abad kaping XNUMX Segara Varangian diarani Segara Varangian, sanajan sadurunge akeh wong nggunakake jeneng liya. Kanggo liyane, mesthi, aku setuju banget karo sampeyan. Mung jeneng sing beda asring digunakake ing wektu sing beda: kadhangkala Stalingrad, kadhangkala Tsaritsyn, lan liya-liyane.

[sevryuk]

Kutipan saka vena

Lan kapindho: sanajan ing versi buku Vladimir Dahl saiki, dheweke nerangake makna tembung "Ukraina" lan "Ukrainia"

sampeyan bisa nyambung?

[sevryuk]

Kutipan saka vena

Aku dhewe saka Novgorod, ana wong Jerman tartamtu langsung ngandhani yen dheweke saka Stargorod dhewe, ing basa Jerman modern kaya Stuttgart (Stuttgart).

Stuttgart – Diese Stadt war früher ein Gestüt und wurde mit dem mittelhochdeutschen Wort "stuotgarte" bezeichnet, was so viel wie Stutengarten oder "Gestüt" bedeutet.

nerjemahake?

[vena]

Kutipan saka: sevryuk

nerjemahake?

Kanggo apa? Iku cetha kanggo kula. Aku mung ngelingake sampeyan yen basa Jerman ing panggonan kasebut katon luwih cepet tinimbang jeneng kutha iki. Aku ora ngandelake pers kuning, saiki sampeyan bisa nggawe crita apa wae, yen sampeyan duwe kepinginan lan dana sing cocog kanggo iki. Mungkin sampeyan duwe data liyane babagan tampilan basa Jerman ing papan kasebut, nanging aku luwih percaya karo ahli basa Jerman profesional, pitakonan iki wis ditanggulangi ing kene pirang-pirang taun kepungkur, sayangé sampeyan ora kejawab topik iki ...

[sevryuk]

Quote: Alexander Ra

Tembung "Ukraina" lan "marginal" padha ROOT ("margo" (Latin) - pinggiran). Marginalisasi ing pinggiran wong kita minangka tandha saka asimilasi sukses sing ditindakake dening wong Eropa, iki minangka diagnosis sing akurat.

Apa hubungane marginalisasi? Biyen ana Polandia-Lithuania Ukraina, banjur nyuwil adoh saka banjur "tengah". Ana Moskow (Slobodskaya) Ukraina, banjur - sawise dijupuk saka Crimea lan Taurida - mandhek dadi kaya ...

[Alexander Ra]

Pancen.
"...Marginal,.. unsur marginal (saka basa Latin margo - pinggir) - wong sing dumunung ing tapel wates saka macem-macem kelompok sosial, sistem, budaya lan ngalami pengaruh norma lan nilai sing kontradiktif"
Penyebaran budaya lan ideologi dumadi ing endi wae lan kanthi cara sing beda-beda. Marginal - ing topik iki, lan ora biasa - primitif. Marginality minangka hibrida ngrusak "genotip" budaya. Siji bisa ndeleng iki minangka panelusuran kanggo wangun anyar, nanging Sejatine iku mutasi cacat.

[Timofei Charuta]

Kanca, tuan, kanca!
Loro masalah utama sejarah minangka ilmu:

1) Sejarah, minangka ilmu resmi, minangka abdine para politisi, panguwasa lan panguwasa saka kabeh jinis. Mung bagean integral saka ideologi negara saiki.

Tuladha. Kepiye kabeh owah-owahan sajrone urip mung siji generasi Soviet (lair ing taun 1950-an):

- Stalin minangka tiran, wong jahat, paranoid - miturut versi "thaw" Khrushchev (luwih tepat, ala lan rereget)

- Stalin, umume, manajer sing cerdas, menang perang kasebut lan nylametake negara kasebut, nanging rada adoh karo represi (versi Brezhnev, taun "stagnasi").
Ing Georgia ing wektu iku, potret-potret fotografi saka Pamimpin Bangsa-Bangsa ana ing saben mobil; ing Rusia, tanggalan lan buklet karo potret-potret kasebut didol kanthi sepur. Panjaluk saka buruh kanggo bali menyang Stalingrad tinimbang Volgograd.

- Stalin maneh tiran, wong jahat, paranoid, dheweke numpes 30 milyar (!) Wong sing ora salah (nyuwara ing TV, aku krungu dhewe) - perestroika Gorbachev, versi Ogonyok lan liya-liyane.

- Stalin gedhe, wicaksana, numpes kolom kalima lan kabeh jinis pengkhianat, brilliantly menang WWII, nggawe negara gedhe lan kuat, lan kita ... - versi semi-resmi modern ing Rusia (ora ana ideologi resmi saiki) .

2) Masalah sumber, dokumen sejarah.

Apa sing kudu dijupuk minangka basis? Topik saiki WWII saiki, kanggo kita yaiku Perang Patriotik Agung.
Sawetara sejarawan militer ngimpi entuk akses menyang arsip militer Soviet sing ditutup, wong liya mikir - ayo goleki ing Jerman lan ngerteni kabeh bebener. Apa rega sejatine Victory?

Impen akeh sing wis dadi kenyataan. Arsip-arsip kasebut dibukak lan kabeh wong cepet-cepet maca laporan lan laporan babagan operasi militer ing tingkat divisi lan resimen ... Dheweke maca lan malah ana kesalahpahaman liyane. Pranyata ana sawetara jinis devilry ... Contone, carane akeh pesawat sing bener ditembak mudhun dening kita, lan carane akeh dening Krauts? Padha malah ndudhuk munggah nang endi wae log saka losses paling penting Jerman quartermaster general (!). Banjur dheweke mlebu fasis a meanie - cara temen beda saka accounting kanggo Jerman losses - apa neraka ditulis .... Ternyata kaya Fritz - kita dijupuk mudhun dadi sawetara, lan padha dhewe ilang banget - iku malah ngina...

Sejarah main guyon sing kejam kanggo kita - ana dokumen sing luwih nggumunake ing domain umum - nanging kasunyatane saya tambah akeh, luwih nyerang ...

Karamzin minangka ilustrasi sing apik ing ndhuwur

[Ivan2022]

Iki dudu "crita abdi" - iki budak - antek saka Guru sing urip. .

Lan sejarah minangka ilmu sing ditulis kanthi basis bukti sing didokumentasikake lan kesimpulan logis.

Karamzin sing padha uga dadi anggota kehormatan Akademi Ilmu Pengetahuan St. Apa sampeyan ngerti apa tegese iki? Akademisi ngakoni dheweke, sanajan ora ana sing bisa meksa dheweke ..... Ing jaman sing adoh, tembung "panguwasa" tegese ilmuwan, dudu bandit. Kaya saiki. Mesti bingung mergo opo....

[Repellent]

Kutipan: ivan2022

Ing wektu sing adoh, tembung "panguwasa" tegese ilmuwan, dudu bandit. Kaya saiki

Bayi, tembung wewenang lan saiki, ing 2023, iku ora ateges bandit ing kabeh.

Lan nyatane sampeyan ngajar manual latihan sampeyan ing kene, ing ngendi sampeyan bisa lan ora bisa, nglukis sampeyan persis ... ing werna kuning-ireng, "Vanya"

[Ilmuwan]

Sumber paling ayu dhewe ora ateges apa-apa. Sampeyan kudu ngerti carane katon, sing penulis, carane subyektif, carane hubungane karo materi liyane. Yaiku, sampeyan kudu urip ing jaman kasebut, sinau kanggo ngerti logika wong-wong mau, morale, kahanan urip. Lan mung sawetara sing bisa nindakake iki.
Lan aku umume meneng babagan statistik. Babagan Jerman sing padha, akuntansi kerugian kasebut beda banget, umpamane, ana wong sing dikirim menyang rumah sakit, lan iki ora kalah karo pertempuran, nanging kolom sing beda. Ing taun 90-an, statistik kita ngganti komposisi indikator meh saben taun, sawetara digabungake, liyane dibagi, lan ora bisa nggawe perbandingan kanthi prinsip.

[Force Multiplier]

Nyatane, kabeh bener. Kawruh sajarah (luwih pas "kawruh") digunakake kanggo ngatur masyarakat. Iki minangka fungsi utama "ilmu sejarah" minangka lembaga sosial. Lan mulane Karamzin minangka sejarawan. Kira-kira lan oversimplifying - propagandist ing gaji

[Ivan2022]

Aku bakal percaya yen sampeyan ana ing kene kanthi gaji utawa Samsonov.... Nanging Karamzin kapilih dening akademisi saka Akademi Ilmu Pengetahuan St. Petersburg - anggota kehormatan Akademi. Dheweke ora peduli sapa sing duwe gaji ... ...

PS Aku ngira yen sampeyan lan Samsonov dudu anggota kehormatan RAS

[Force Multiplier]

Apa akademisi ndhukung akademi kanthi biaya dhewe lan mbiayai kegiatane? Napa sampeyan isin menehi jeneng lengkap?

[amatir]

Sapa sing ora kleru sejarah Rusia kanggo nyenengake panguwasa sing ngatur.
Mikhail Zadornov ngandika paling apik

Rusia minangka negara kanthi masa lalu sing ora bisa ditebak

[amatir]

Kutipan saka Arzt

Aku kaya kanggo ndeleng ing paling siji conto. Aja menehi rune. Sampeyan bisa njupuk ukara kanggo dheweke ...

Mangga. Iki diarani "Novgorod birch bark documents"

[solar]

Padha mengko

Huruf kulit birch - layang lan cathetan ing kulit birch, monumen tulisan Rus Kuno ' abad XI-XV

Nulis dikembangake ing tengahing IX abad dening sedulur pencerahan Cyril lan Methodius.

[Dali]

Kutipan saka solar

Padha mengko

http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/752/

Sing. Apa sampeyan mikir yen tulisan sing diwenehake ing conto iki muncul kanthi sihir ing 1080s - 1100s?!
Apa sampeyan ora pengin ngetung maneh 8-12 atus (minimal) ...

[Sergei Sfiedu]

Sing. Apa sampeyan mikir yen tulisan sing diwenehake ing conto iki muncul kanthi sihir ing 1080s - 1100s?!

Ora kanthi gelombang tongkat sihir, nanging kanthi keputusan Pangeran Vladimir kanggo Kristenisasi Rus.

Apa sampeyan ora pengin ngetung maneh 8-12 atus (minimal) ...

Kita pengin. Nanging ora ana alesan. Kita ora ngandel ing dongeng lan ora menehi saran.

[Vyacheslav1962]

Sejarah dudu ilmu pasti, kaya matematika utawa fisika. Ora mung subyektif lan bisa ditulis supaya cocog karo jaman saiki, nanging uga bisa diganti amarga dokumen anyar sing durung dingerteni ditemokake ing endi wae ing ceruk sing jero.
Ora bisa ditaksir kanthi akurat, utamane sawise tiwas penulis, kenapa lan kepiye carane nindakake. Iki tegese ora bisa obyektif ngukum utawa nyetujoni penulis, speculating kanggo wong lan ora ngerti sak tenane kabeh latar mburi nggawe karya sajarah.
Miturut panemuku, Karamzin N.M. - salah sawijining patriot gedhe ing tanah air, sing menehi negara sejarah resmi sing ilang sadurunge. "Rusia Rusia" Tatishcheva V.N. Ora dianggep ing kene, sanajan kaluwihan Vasily Nikitich minangka sejarawan gedhe banget.
Lan ing kene ora dadi masalah manawa akeh karyane digandhengake karo Jerman utawa wong liya sing nyoba ngremehake negara Rusia, miturut omongane uwong kanthi pencerahan marang wong Rusia.
Karamzin mènèhi pesen sing luar biasa karo karya sajarah kanggo sinau sajarah, ninggalake ruang lingkup gedhe kanggo wong sing pinter lan kepengin weruh, ing wangun masalah kontroversial lan titik peteng. Panjenenganipun mungkasi pembangunan antarane bangsawan lan kelas sugih saka wong kaya "Ivan Nepomnyashchie."
Thanks kanggo karyane, sejarah, minangka ilmu, dadi bagian integral saka pendidikan ing universitas lan banjur nglairake sejarawan-ilmuwan kayata: M.P. Pogodin, K.S. Aksakov, N.I. Kostomarov, S.M. Soloviev, V. .O.Klyuchevsky.

[Vik66]

Sejarah dudu ilmu pasti, kaya matematika utawa fisika. Ora mung subyektif lan bisa ditulis supaya cocog karo jaman saiki, nanging uga bisa diganti amarga dokumen anyar sing durung dingerteni ditemokake ing endi wae ing ceruk sing jero.
Ora bisa ditaksir kanthi akurat, utamane sawise tiwas penulis, kenapa lan kepiye carane nindakake. Iki tegese ora bisa obyektif ngukum utawa nyetujoni penulis, speculating kanggo wong lan ora ngerti sak tenane kabeh latar mburi nggawe karya sajarah.

Pancen, rampung lan setuju!

[Timofei Charuta]

Kutipan: ivan2022

Lan sejarah minangka ilmu sing ditulis kanthi basis bukti sing didokumentasikake lan kesimpulan logis.

Ngapunten, nuding langit.
SETIAP SEJARAH (utawa mung siji sing nganggep awake dhewe) njamin yen dheweke nulis sejarah "miturut fakta sing didokumentasikake lan kesimpulan sing logis." Lan Suvorov-Rezun lan kabeh wong kaya dheweke mikir kaya ngono. Lan Karamzin uga mikir. Mulane, saben wong duwe pengagum lan panyengkuyung.

Lan apa sing dianggep "fakta sing didokumentasikake sing bisa dipercaya"?

Sapa wae bocah sekolah Soviet ngerti utawa krungu babagan "kuk Tatar-Mongol" ing basa Rusia. Penggalian arkeologi kutha-kutha Rusia sing wis rusak kaya-kaya ngonfirmasi paseksi para penulis sejarah. Saiki teori kasebut saya tambah akeh panyengkuyung yen kabeh iki minangka penemuan saka papal nuncios, Tatar, Mongol - aku ora ngerti sapa, kayane wong Rusia uga, nanging tinimbang rakit - ana. aliansi militèr nglawan sapa, aku uga ora ngerti. Iki wis dadi "kesimpulan logis" saka "fakta sing didokumentasikake kanthi dipercaya" sing digambar.

Logika umume minangka perkara sing relatif. Logika ora bisa nerangake carane, ing umum, ora akeh banget gerombolan primitif liar primitif saka Mongolia sing adoh bisa ngalahake ALL kekaisaran sing kuat lan nyatakake yen dheweke ketemu. kavaleri menyang tentara ksatria paling apik.

Mesthi, panulis apik Ian ketoke nerangake kabeh iki sensibly ing novel populer "Genghis Khan", "Batu", "Menyang Segara Pungkasan", nanging isih ...

"Apa sejarah yen ora ngapusi sing kabeh wong setuju?" - Napoleon ngandika.

[Kmon]

Suvorov, Fomenko lan liya-liyane kaya dheweke wis suwe dirusak dening para sejarawan serius. Lan elinga, dheweke ora duwe pendhidhikan sejarah, lan dudu anggota Masyarakat Sejarah utawa Akademi Ilmu. Mula, karya-karyane ora bisa dianggep serius.

Miturut cara, "gerrombolan nomad liar primitif sing ora akeh banget" ora ana hubungane karo kasunyatan.

[Timofei Charuta]

Kutipan: Kmon

Miturut cara, "gerrombolan nomad liar primitif sing ora akeh banget" ora ana hubungane karo kasunyatan.

Miturut cara, paukuman kategoris kudu dikonfirmasi kanthi fakta lan argumen sing padha.

Aku menehi saran supaya paling ora maca iki:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1714872.html - подробные экономические выкладки сколько монгольского войска могло быть и прокормиться. Сравниваются данные разных летописцев, в т.ч. современников. Такова реальность...

Opo sing salah?

[Kmon]

Kabeh salah. Maca buku para sejarawan sing berwibawa, kabeh dikunyah ing kono, lan dudu fantasi tanpa jeneng ing Internet. Padha bakal "mbuktèkaké" kanggo sampeyan "matematis" ing wektu ora sing Holocaust, contone, mokal.

[Sergei Sfiedu]

Iki kasunyatane...Ana apa?

Kabeh salah. Ing abad kaping 18, Ural Kalmyk-Torguts migrasi minangka wong kabèh bali menyang Dzungaria. Padha metu perang ing kadhemen banget, kabeh kampanye didokumentasikan dening sumber Rusia lan Cina. Ketoke Torguts durung maca calon ekonomi sampeyan.

[Dali]

Kutipan: Kmon

Lan elinga, dheweke ora duwe pendhidhikan sejarah, lan dudu anggota Masyarakat Sejarah utawa Akademi Ilmu. Mula, karya-karyane ora bisa dianggep serius.

Ya, tegese yen sampeyan ora dadi anggota, tegese sampeyan ora bener (bodho umume)?!
Yeahhh...buktine keren!!!

[Danila Rastorguev]

Cyril lan Methodius padha wong apik: padha nggawe basa Rusia luwih ayu lan harmonis! Dheweke ora tekan level Italia, nanging luwih apik tinimbang Jerman.
Lan sejarawan, kaya ilmuwan, dipilih miturut kepinginan elit saiki. Njupuk Anglo-Saxon padha: padha tansah kesed kanggo ngatur wong - iku luwih gampang kanggo matèni. Dadi dheweke duwe ilmuwan Malthus, sing narik model demografi arthropoda menyang manungsa kanthi kuping. Senajan malah kanggo wong uneducated iku ketok sing ing chordates utawa manungsa mung aktivitas seksual produktif ditemtokake kimia, nanging ora mundhakaken lan mundhakaken anak.

[Sergei Sfiedu]

Cyril lan Methodius padha wong apik: padha nggawe basa Rusia luwih ayu lan harmonis!

Konstantin Filsuf lan Mikhail ora nggawe Russian. Senajan wong lanang iku mesthi apik.

[Danila Rastorguev]

Kanggo nggawe basa Rusia luwih ayu lan nggawe basa Rusia luwih ayu ana rong frasa sing tegese ngelawan. Ing kasus sing sepisanan, ana reformasi liwat basa Slavonik Gereja saka pandonga Ortodoks. Ing kasus kapindho, kita ngomong babagan fonetik anyar, grammar lan werna saka tembung frekuensi dhuwur saka basa Rusia.

[Sergei Sfiedu]

Church Slavonic minangka basa Slavik Kidul. Carane beda iku saka basa lisan saka Slavs Wétan iku angel ngomong. Patut, iku angel ngomong kanggo ombone introduksi saka nulis pasamuwan Soavian reformasi (lan apa reformasi ing kabeh) basa Rusia Kuna. Inggih, bilih para sadulur Solun nggawe basa Rusia kanthi cara iki lan kanthi cara kasebut ora bener - dheweke ora nindakake apa-apa karo basa Rusia, dheweke nggarap basa Slavia, ing jamane basa Rusia, ketoke, nindakake. durung ana

[vena]

Kutipan: Sergey Sfiedu

Church Slavonic minangka basa Slavik Kidul. .. iku angel ngomong kanggo ombone introduksi saka nulis pasamuwan Soavian reformasi (lan apa reformasi ing kabeh) basa Russian Lawas. Ya, kanggo ngomong yen sedulur Solun nggawe basa Rusia iki lan ora bener - dheweke ora nindakake apa-apa karo basa Rusia, dheweke nggarap basa Slavia, ing jaman, basa Rusia, ketoke, durung ana

Mandheg tenan, mandheg nyebar omong kosong Svidomo sing jujur ​​​​subversif iki! Sadurunge 1601, konsep kiwa kaya "Slavs" ora ana ing ngendi wae, lan ing basa Rusia istilah iki mung muncul ing taun 1701. Dheweke nulis yen asale saka basa Latin "sclaveni", sing tegese "budak" ing dialek, yaiku, apa wae sing bisa diucapake, istilah iki, kanthi definisi, nyerang. Kanggo pisanan, terjemahan Kitab Suci menyang basa Slavonik Gereja sing mentas dicithak iki ditindakake kanthi angel mung ing taun 1890 amarga basa iki uga digawe bubar lan durung ana sing ngerti, kabeh wong ing kene nggunakake basa Rusia. basa, kaya nang endi wae ing donya, asring ing dialek, contone, Little Russian dialek. Kanggo basa Rusia, distribusi kasebut pancen akeh banget, umpamane, tembung saka tembung dhasar saka basa Rusia ditemokake sanajan ing antarane basa India pribumi ing alas Amazon, sanajan divisi saka wong-wong iki ana puluhan ewu. taun kepungkur lan ing wektu iki, leluhure wong India sing padha bisa pindhah saka Siberia menyang Amerika Kidul sing adoh! Nanging nggawe sing disebut "basa Slavic" paling asring lantaran kanggo awal abad kaping XNUMX utawa sethitik sadurungé. Gawe dhaptar dhewe - ing taun-taun tartamtu "basa Slavik" digawe lan diadopsi kanggo digunakake dening populasi massa, contone, "basa Ukraina" sing anyar, amarga digawe dening mungsuh Rusia. nganti saiki lan ora mandheg ing proses sabotase kanthi terang-terangan.

[Sergei Sfiedu]

Aku ora komentar omong kosong langsung.

[S.Z.]

Pancen bener utawa ora Panulis, amarga dheweke ora menehi argumentasi kanggo ndhukung omongane.

Mesthine, Karamzin bisa uga salah ing "Sejarah ...". Nanging anggere ora ana Karamzin anyar, ora bakal ana sajarah liyane Rusia.

[S.Z.]

Kutipan: Timofey Charuta

Lan apa sing dianggep "fakta sing didokumentasikake sing bisa dipercaya"?

Sumber primer lan asil penggalian sing dipriksa silang.

Adhedhasar data kasebut, critane dadi kurang warni, kurang jangkep, nanging luwih linuwih.

[Alt22]

Aku ora setuju banget karo artikel kasebut.
Ukrainians, miturut etnonym Little Russian, ana malah ing Kakaisaran Rusia, ora ana sing nemokke - padha dhewe jumeneng saka suku Slavia Wétan, minangka asil saka abad pendhudhukan dening invaders saka negara liyane.

Ukraina muncul minangka akibat saka ambruk Kakaisaran Rusia ing taun 1919, nalika ora ana tandha-tandha Bolshevik ing negara kasebut. Kasunyatan bilih Ukraina ana minangka Ukrainia SSR ora fault saka Bolsheviks - amarga mung ora bakal bisa kanggo mulihake integritas negara, lan saiki Federasi Rusia kasusun saka Welasan republik, lan nggawe negara kesatuan. saka pecahan Republik Ingushetia ora nyata ing wektu iku.

[vena]

Kutipan: Alt22

Aku ora setuju banget karo artikel kasebut.
wong Ukraina, miturut etnonim Little Russian, ana ing Kakaisaran Rusia, ora ana sing nemokke - jumeneng piyambak saka suku Slavik Wétan,

Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis ing kene? Dhewe, mung manuk sing nyanyi, lan bangsa-bangsa digawe kanthi artifisial dening wong manca kanthi dhuwit sing gedhe banget, amarga istilah iki pancen ora asal saka basa Rusia. Lan "Little Russian" uga disebut piyambak sing, utawa sawetara Yunani artificially dibagi karo istilah iki wong manunggal lan ora ana sawetara "bangsa" sayap kiwa sing jelas, malah kanthi etimologis manawa asal-usul asing saka istilah sayap kiwa iki katon jelas!
Nanging kanthi cara, istilah Rusia Agung isih luwih mirip karo asal-usul basa Rusia, ayo padha ngelingi jeneng sing padha, wiwit saka Inggris Raya, Veliky Novgorod, Velikiye Luki lan malah Veliky Ustyug, lan liya-liyane: kabeh jeneng kasebut tegese, pisanan. kabeh, asal lor ing konfirmasi iki Conto pranata iki kalebu Nizhny Novgorod, Lower Saxony lan Brittany. Ana akeh conto sing bisa ditemokake ing kene ...

[Kruglov]

[quote=Andrey saka Chelyabinsk]Lho, kenapa? Wong-wong sing nyinaoni sejarah kanthi profesional ngerti banget yen invasi kasebut dumadi, sing akeh kutha Rusia sing diobong, sawetara sing ora dibalekake. Sawisé iku, periode Gagal saka Kerajinan wiwit, nalika ing Rusia produksi akeh iku ilang utawa banget simplified. Kabeh iki arkeologi.
Bener, versi resmi wis dikonfirmasi dhasar, nanging kritike ...
----------------------------------------

"Sejarawan" sing urip kanthi apik bakal ngonfirmasi babagan liya. Lan iki pitakonan: sapa lan kapan mbuktekake manawa: ing ngendi lan kapan tentara Mongol dibentuk? Ing tanah tartamtu lan suwene suwene? Ing endi jejak kemah gedhe iki nalika iku? Kepiye, apa, lan persediaan apa sing sampeyan mangan ing dalan? Lan jumlah panganan sing luar biasa dibutuhake. Lan jaran ora bakal nemokake suket, amarga perang hipotetis kudu paling sethithik telung jaran. Utawa jaran! Sapa sing seneng. Siji karo barang pribadi. Siji ing ngisor pelana. Lan siji panggantos. Mula wadyabala banjur campur. Mesthi ana puluhan ewu jaran iki! Lan wedhus wedhus utawa unta kanggo panganan. Endi sisa-sisa lan sisa-sisa kampanye iki? Kepriye tindake? Ora ana dalan. A thicket terus-terusan lan windbreaks. Babagan trek ing sadawane rute kidul, liwat ara-ara samun lan tanah saka suku lan bangsa sing ora ramah, malah "sejarawan" ora nyoba nenun ing omong kosong iki! Yen ana sing bisa tekan ngendi wae wektu iku, mung liwat banyu, ing pinggir kali. Lan kanggo puluhan ewu wong Mongol, iki mung bisa ditindakake ing es kali beku. (Apa sing bakal dipangan ing "sirkus karo jaran" ing mangsa ... Iki minangka pitakonan sing luwih cenderung kanggo panulis fiksi ilmiah tinimbang panulis "sejarawan".) Ora ana liyane. Aku mbaleni, ora ana dalan. Kajaba iku, malah saka Mongolia dhewe. Jejak genetik, sawise 300 taun kuk kudu "liwat atap"! Nanging ora ana. Ora ana haplogroup ing gen Rusia kita, saka penakluk asing! Terus, terus, terus... Kesimpulan! Nanging wong sing normal lan waras bisa gampang nggawe kesimpulan. Lan sapa sing nentang banget, takon pitakon ing ndhuwur. Aku pengin krungu jawaban. Persis ing wong. Kanthi kasunyatan ing tangan. Lan dudu diskusi abstrak babagan lara "Mongol", nanging wiwit abad kaping 19, ketoke kanggo linuwih, invasi "Mongol-Tatar", lan kuk 300 taun.

[vena]

Kutipan: Kruglov

kanyatan ing tangan. Lan dudu diskusi abstrak babagan lara, "Mongolian", nanging wiwit abad kaping 19, ketoke luwih dipercaya, "Mongol-Tatar" invasi, lan 300 taun kuk.

Iku bakal apik kene lan ing pungkasan bakal ditemtokake apa iku ing pungkasan: utawa invasi utawa isih "yoke". Aku mikir yen jawaban kasebut ana ing permukaan lan, minangka aturan, ing kasus iki mung ora katon banget, yaiku: ana sawetara banget lan ora cukup bukti kanggo nunjukake anané invasi, nanging kanthi "joke" iku. luwih prasaja ing kene - istilah kasebut yaiku Latin, lan basa Latin ora asal saka wetan, nanging mesthi kulon, malah banget kulon, kayane saka Spanyol dhewe. Dadi versi kasebut yaiku wong-wong sing nganggo basa Latin (bisa uga Vatikan) ngorganisir kabeh kerusuhan iki kanthi tujuan ekonomi murni kanggo njarah-rayah tanah sing mentas ditaklukake kanthi kedok ngenalake agama anyar kanggo panggonan kasebut. Empu construction massive saka bèntèng-biara, kang ing dina iku ateges dilindhungi perampok manca saka populasi ngrampok lokal. Lan akeh wong sing wis ngomong babagan iki.

[Sergei Sfiedu]

Lan iki pitakonan:

Lan aku mbaleni maneh - ing abad kaping 18, Ural Kalmyk-Torguts migrasi minangka wong kabeh menyang Dzungaria. Kita metu menyang kadhemen banget. Kampanye kasebut didokumentasikake dening sumber Rusia lan Cina, ora kalebu legenda Kalmyk lan Kazakh. Dheweke uga ora ana? Ing endi padha njaluk pangan kanggo jaran ing mangsa, ing salju? Ngendi sampeyan entuk dalan? Ora ana haplogroup Mongolia sing sampeyan ujar? Dadi ana wong Turki. Tentara Mongol utamane wong Turki. "liwat ara-ara samun lan tanah saka suku lan bangsa sing ora ramah" - ya, kenapa ora maca? Ing endi dheweke ngrekrut wong Turki iki? Carane wong kesed wis musna - padha disdain kanggo maca buku sajarah, charlatans lan swindlers saka sajarah - karo bang!

[seos]

Masalahe pengarang yaiku nyoba mbukak mripate penonton patriotik yen critane palsu...
Lan bener, sejarah wis ditulis maneh, ditulis maneh lan bakal ditulis maneh terus-terusan, kanggo nyenengake kelas sing ngatur.
Nanging nyoba kanggo nerangake ing forum iki dijamin kanggo mbukak menyang sengit lan agresi, amarga sampeyan nyoba kanggo numpes basis saka worldview, apa padha fanatically pracaya lan ora bisa mangu.
Lan ora ana gunane kanggo nyoba mbukak mata wong, amarga wong sing pinter bakal ngerti kabeh dhewe, nanging wong liya ora ana gunane kanggo kawruh kasebut.
Dadi tenang, uripake film "Ideocracy" lan deleng masyarakat kaya apa sing kita urip ... amarga masa depan sing nyenengake wis teka ...

[vena]

Kutipan: Kruglov

kanyatan ing tangan. Lan dudu diskusi abstrak babagan lara, "Mongolian", nanging wiwit abad kaping 19, ketoke luwih dipercaya, "Mongol-Tatar" invasi, lan 300 taun kuk.

Iku bakal apik kene lan ing pungkasan bakal ditemtokake apa iku ing pungkasan: utawa invasi utawa isih "yoke". Aku mikir yen jawaban kasebut ana ing permukaan lan, minangka aturan, ing kasus iki mung ora katon banget, yaiku: ana sawetara banget lan ora cukup bukti kanggo nunjukake anané invasi, nanging kanthi "joke" iku. luwih prasaja ing kene - istilah kasebut yaiku Latin, lan basa Latin ora asal saka wetan, nanging mesthi kulon, malah banget kulon, kayane saka Spanyol dhewe. Dadi versi kasebut yaiku wong-wong sing nganggo basa Latin (bisa uga Vatikan) ngorganisir kabeh kerusuhan iki kanthi tujuan ekonomi murni kanggo njarah-rayah tanah sing mentas ditaklukake kanthi kedok ngenalake agama anyar kanggo panggonan kasebut. Empu construction massive saka bèntèng-biara, kang ing dina iku ateges dilindhungi perampok manca saka populasi ngrampok lokal. Lan akeh wong sing wis ngomong babagan iki.

[Lewww]

Kutipan saka seo

Nanging nyoba kanggo nerangake ing forum iki dijamin kanggo mbukak menyang sengit lan agresi, amarga sampeyan nyoba kanggo numpes basis saka worldview, apa padha fanatically pracaya lan ora bisa mangu.

Wis jelas dicathet yen wong ora bisa nolak yen ana wong sing mbantah mitos sing dadi dhasar pandangan jagad sejarah.
Aku wis yakin babagan iki kaping pirang-pirang lan ngarep-arep bisa yakin maneh.

[Luenkov]

Ayo nganggep manawa artikel kasebut mung njaluk sampeyan mikir lan maca, maca lan mikir.

[Dmitry Pristromov]

Aku khusus ndhaftar ing situs kanggo nulis komentar. Penulis postingan kasebut dudu ahli sejarah, amarga ... dheweke ora ngerti yen ilmu sejarah ing pembangunan lan Nikolai Mikhailovich ora duwe jumlah pinunjul saka kawruh kita duwe. Para sejarawan sing sinau saiki nganggep karya kasebut ora luwih saka tahap pangembangan disiplin, tinimbang karya ilmiah sing nyata. Mesthine, aku maca Sejarah babagan 20 taun kepungkur, nanging aku ora ngelingi Nikolai Mikhailovich sing njlentrehake Slavs sing ditutupi wol lan dijupuk saka wit dening Varangians. Riset modern nyedhiyakake informasi yen wong Skandinavia, mesthine, ora dadi basis pembangunan, nanging nduweni peran penting ing perkembangan budaya, sosial lan politik saka Slavia Wétan. Assessment penulis saka sawetara acara lan mutiara kaya "Vendals-Vandals" lan warisan langsung saka Scythians temenan nuduhake tingkat kurang saka kawruh sajarah utawa tingkat dhuwur saka kawruh sajarah, ed. Fomenko, kang iku padha. Apa negarawan kudu dituduh bias politik? Ilmu sejarah Soviet dipolitisasi, lan saiki, sayangé, kita uga nyedhaki iki. Nikolai Mikhailovich sifted liwat gunung sumber lan nulis, ing wektu sing, karya paling luar biasa ing sajarah negara, lan serangan kaya ing dongeng ora bisa detract saka manfaat.

[grak]

Kutipan saka vena

negara Belarus pambentukan kelompok ètnis Belarusia utawa, mesthi, basa Belarusia sing kapisah ora ana sadurungé.

Ayo dadi kurang kategoris! Iku aneh yen sampeyan ora ngerti jeneng tsarist ing separo pisanan abad kaping 19, sawise pemberontakan liyane nglawan "Muscovites", Lithuania (Litvins) menyang Belarusians. Tegese, dudu Jamoit lan Aukshtait sing diusir saka Moskow ing taun 1612 (dina persatuan!), Nanging wong Belarus lan Polandia saiki! Wong-wong sing ora pengin nelpon piyambak Belarusians padha disebut tuteish. Lan Zhmudz ing tanggal 19 sing padha dadi Lietuva lan cocog karo sejarah Lithuania saka Belarusians, amarga "Lithuanians" anyar wis aristokrasi nasional dhewe sing tuwuh munggah, nalika gedhe-gedhe lawas padha salah siji numpes ing uprisings, kasebar ing saindhenging donya, utawa kanggo sisih paling padha Polonized, lagi saiki Russified ...
https://belhistory.com/forum/gistoryja-belarusi/predki-mnogikh-belorusov-byli-litvinami

[Eldarus]

Iki minangka topik "topik panas", miturut komentar. Kanggo ngerti bebener, sampeyan bisa nguripake kanggo analisis genetis saka Rurikovichs, kang nuduhake asal Norman. Sinau DNA paling anyar saka putra Alexander Nevsky.
Babagan invasi Tatar-Mongol (tembung Tatar ing kene tegese wong Mongol multi-suku), kita bisa ngomong yen ora kedadeyan, mesthi ora bakal ana warisan gedhe ing basa, budaya, hubungan dhuwit, lsp. Kantor pos Yamskaya uga jumeneng thanks kanggo wong-wong mau.
Mesthine, Karamzin salah babagan apa wae, nanging iki ora bener babagan kabeh.

[Lewww]

Kanggo ngerti bebener, sampeyan bisa nguripake kanggo analisis genetis saka Rurikovichs, kang nuduhake asal Norman.

Panliten iki mung nuduhake yen ana akeh wong ing donya sing ora ngerti apa riset ilmiah.

[Lewww]

Mulane, sinau karya-karya raksasa lan titans sing nglawan "garis partai umum" lan nyipta sejarah sejati Rusia: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen,

penulis kelalen babagan D.I. Ilovaisky lan E.P. Savelyeva

[Sergei Sfiedu]

Luwih apik tinimbang Fomenko, Nosovsky, Chudinov lan badut liyane.
Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky, mesthi, wong sing dihormati, kaya N.M. Karamzin, nanging kanggo nyinaoni karya-karyane rong utawa telung atus taun kepungkur, sampeyan kudu nyinaoni sejarawan modern, lan luwih saka siji, yen ora, asil bakal. ora dadi kawruh, nanging cacophony. Mung cara iki lan ora ana cara liya.

[Lewww]

Ilovaisky, mesthi, wong sing dihormati, kaya N.M. Karamzin, nanging kanggo nyinaoni karya-karyane rong utawa telung atus taun kepungkur, sampeyan kudu sinau sejarah modern.

Aku ora bakal ngomong apa-apa bab Karamzin, nanging wis sinau karya-karyané bab Ilovaisky, aku mikir sing wong iki banget rumiyin nyemplungaken ing subyek kang sinau lan dadi sejarawan HIGHLY SPECIALIZED ing Jeksa Agung bisa ngetokake saka asal saka pangeran Russian pisanan.
Sejarawan saka periode Soviet lan pasca-Soviet sing ngetutake dheweke, paling apik, nggunakake sumber utama sing padha karo dheweke, lan sing paling awon, dheweke nggunakake kesimpulan sing wis digawe saka sejarawan liyane ing karya-karyane.

[Sergei Sfiedu]

Dadi ora ana sing mbantah babagan integritase. Nanging akèh-akèhé panemuné babagan sajarah Rus iku sakbeneré wis ketinggalan jaman. Nanging, luwih saka siji abad wis liwati. Yen dheweke urip ing jaman kita, lan ngerti apa sing kita kenal, mesthine bakal nulis sing beda.

[S.Z.]

Kutipan saka vena

Iku bakal apik ing kene lan ing pungkasan bakal ditemtokake apa ing pungkasan: salah siji invasi utawa isih "yoke".

Invasi sing nyebabake kuk :)

Minangka asil saka kekalahan militèr, pamrentahan Rusia nampa watesan ing kadhaulatan. Dilarang perang karo siji liyane tanpa ijin (larangan kabijakan luar negeri independen), janjian kanggo mrentah kudu dikonfirmasi karo khan (kontrol kekuwatan sing paling dhuwur), lan upeti kudu dibayar.

Para penakluk ora manggon ing antarane wong-wong sing ditaklukaké, ora nyampur karo wong-wong mau, ora ngatur hukum lan adat istiadat internal, ora meksa wong-wong mau sinau basa - ora perlu apa-apa kajaba upeti.

[vena]

Kutipan: S.Z.

Para penakluk ora manggon ing antarane wong-wong sing ditaklukaké, ora nyampur karo wong-wong mau, ora ngatur hukum lan adat istiadat internal, ora meksa wong-wong mau sinau basa - ora perlu apa-apa kajaba upeti.

Mesthi wae ... Supaya bisa urip ing antarane sing ditaklukake lan ing wektu sing padha tetep urip, perlu kanggo mbangun struktur pertahanan kanthi bentuk benteng-biara lan narik kawigaten sebagian warga lokal ing bentuk PMC kanggo perlindungan. , lan kanggo nemtokke agama ing stabilitas saka kahanan iki - ideologi lan kanggo simplification ing basa dhewe. Yen ing sisih kulon basa iki dadi Latin, banjur ing wétan kita wis Yunani, lan ing tengah uga digawe basa liyane, kang kita nelpon Jerman, sanajan mbok menawa ing basis saka Gotik. Dadi, kanggo ngumpulake upeti ing wangun pajak 10% ing kabeh lan pancen kabeh, iku perlu kanggo nyewa PMC banjur ing wangun regu pangeran, asring nyewo saka adoh. Iki carane doormen padha nyewo ing Inggris lan padha isih ngawula saiki ing kabeh hotel, lan Vatikan dhewe uga nggunakake Swiss kanggo keamanan sawijining. Lan babagan basa: deleng, kanggo pisanan, Kitab Suci diterjemahake ing meh basa Rusia kanthi jeneng anyar "Gréja Slavia" mung ing taun 1890! Ora percoyo aku? Dadi priksa.

[INSIGNIS_2]

Yen sampeyan tindakake bebener, daya dinasti politik saka Rurikovichs didegaké dening Raja Rurik, kang detasemen Varangian dumunung ing pamukiman kuna Ladoga (Ladoga Lawas). Dheweke njamin keamanan warga Skandinavia, kolonis Skandinavia, lan pedagang sing kerja ing rute sibuk saka Varangian menyang Yunani. Kanthi nguatake peran, dheweke diundang kanggo mrentah ing Novgorod (Veliky Novgorod).

[Lewww]

Yen sampeyan ngetutake bebener, mula kekuwatan dinasti politik saka Rurikovich didegake dening Raja Rurik

statement iki wis persis pasukan bukti padha statement sing Rurik ana Skandinavia.
Contone, Ilovaisky nuduhke pitakonan luwih prasaja: Rurik wong sajarah, utawa iku wong fiktif?
Totalitas informasi DOKUMENTARI (lan bukti liyane) mbutuhake kesimpulan yen wong iki fiktif.
Cukup, yen kita mutusake masalah masalah sajarahé Rurik ing wangun "Apa kewarganegaraan Rurik lan saka ngendi asale?", banjur iki padha karo miwiti dalan menyang goal obah ing dalan sing mesthi ora bakal mimpin menyang.

[Vik66]

Sajarah Rusia ora tau ditulis kanthi objektif. Ing kasus apa wae, juru tulis nggawa visi subyektif dhewe babagan acara. Kaya sing dikandhakake, sejarah ditulis dening para pemenang! Sawise pirang-pirang taun, kasunyatan sing ana ing sejarah tansah diinterpretasikake maneh dening keturunan lan lapisan anyar saka acara "sajarah" ditulis. Kabeh iku subyektif!

[Lewww]

Sajarah Rusia ora tau ditulis kanthi objektif.

plus
Ing negara kita, sejarah tansah dideleng minangka unsur propaganda, lan mulane tansah diatur supaya cocog karo kapentingan elit sing ngatur.
Lan terus

[75 Sergey]

Kaya iki ing endi wae - sejarah ditulis dening para pemenang

[S.Z.]

Kutipan: INSIGNIS_2

Yen sampeyan tindakake bebener, daya dinasti politik saka Rurikovichs didegaké dening Raja Rurik, kang detasemen Varangian dumunung ing pamukiman kuna Ladoga (Ladoga Lawas).

Iki minangka teori sing paling umum lan kemungkinan, sing, nanging isih ora duwe bukti langsung.

[Sergei Sfiedu]

Ana akeh bukti, sanajan isih ana pitakonan. Kabeh teori liyane ora ana apa-apa.

[Luenkov]

Omong kosong Karamzinsky saiki didhukung dening para pekerja saka akeh sing digawe kayata "Cadangan Sejarah." Pimpinan yaiku Museum Izborsk ing wilayah Pskov. Ing kene dheweke duwe ide kanggo ngoyak turis ing sekitar kuburan kita ... Dheweke seneng banget, aku ora ngerti! Buruh museum nyengkuyung kanggo njaga identitas lan nyatane mung ngedol dhuwit saka turis kanggo hawa, sing dirusak kanthi tekun.

[Luenkov]

Kutipan: INSIGNIS_2

Yen sampeyan tindakake bebener, daya dinasti politik saka Rurikovichs didegaké dening Raja Rurik, kang detasemen Varangian dumunung ing pamukiman kuna Ladoga (Ladoga Lawas). Dheweke njamin keamanan warga Skandinavia, kolonis Skandinavia, lan pedagang sing kerja ing rute sibuk saka Varangian menyang Yunani. Kanthi nguatake peran, dheweke diundang kanggo mrentah ing Novgorod (Veliky Novgorod).

Disebut" ing semantik apa tegang sing sampeyan swara?

[Luenkov]

Kutipan: Sergey Sfiedu

Luwih apik tinimbang Fomenko, Nosovsky, Chudinov lan badut liyane.
Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky, mesthi, wong sing dihormati, kaya N.M. Karamzin, nanging kanggo nyinaoni karya-karyane rong utawa telung atus taun kepungkur, sampeyan kudu nyinaoni sejarawan modern, lan luwih saka siji, yen ora, asil bakal. ora dadi kawruh, nanging cacophony. Mung cara iki lan ora ana cara liya.

Ora bakal dadi ide sing ala kanggo nyinaoni karya para penggali lan ahli basa.

[Pavel57]

Bukti liyane yen sejarah dudu ilmu, nanging minangka set interpretasi fakta sing cocog karo para politisi.

[suban76]

Wiwitan maneh gegering pondasi?Sepisan maneh, tumuju manunggal karo Kulon, karo donya goroh lan bathi, nampa pukulan, kita golek kawilujengan ing oyod? Suwene?

[Sergei Sfiedu]

looking for kawilujengan ing werna kita?

Apa "oyodmu" - apa sampeyan pengin mangsuli? Paganisme? - kayane ora ana sing padha karo Rusia modern. Kristen Bizantium? Apa ana sing ora ana hubungane karo jagad goroh lan bathi? Utawa apa kita bakal njupuk Genghis Khan saka Mongol, lan Sumerians lan ngeduk Segara Ireng saka Ukrainians? Yen ana wong sing nguwuh-uwuh babagan oyod lan ikatan, mula dheweke meh tansah dadi tukang ngapusi lan ngapusi.

[S.Z.]

Kutipan: Sergey Sfiedu

Ana akeh bukti, sanajan isih ana pitakonan. Kabeh teori liyane ora ana apa-apa.

Kutipan: Sergey Sfiedu

Ana akeh bukti, sanajan isih ana pitakonan. Kabeh teori liyane ora ana apa-apa.

Ketoke, sampeyan tegese bukti, dudu bukti. Sawise bukti, ora ana pitakonan sing isih ana.
Bener, aku ngomong yen teori Norman paling bisa ditemokake, nanging ora bisa dibuktekake.
Miturut cara, aku ora weruh apa-apa ngremehake kanggo kita ing. Patut dideleng ing sajarah Inggris; dheweke ora nolak penaklukan Romawi, Saxon, utawa Norman, nanging uga ora duwe kompleks.
Ukuran negara kita kudu nylametake kita saka kompleks, nanging ora ...

[S.Z.]

Kutipan saka Pavel57

Bukti liyane yen sejarah dudu ilmu, nanging minangka set interpretasi fakta sing cocog karo para politisi.

Sejarah mung minangka ilmu, nanging sawetara wong mikir yen dheweke bisa ngerti tanpa latihan.

[Kmon]

Kutipan saka vena

Dhewe, mung manuk sing nyanyi, lan bangsa digawe kanthi artifisial dening wong manca kanthi dhuwit sing gedhe banget

Lan sapa sing mbayar, contone, kanggo nggawe Inggris, Prancis, Jerman, Korea, Cina, Romawi kuno, Jepang?..

[vena]

Kutipan: Kmon

sing mbayar, contone, kanggo nggawe Inggris, Prancis, Jerman, Korea, Cina, Romawi kuna, Jepang?..

Wong Inggris iku, kaya-kaya, pedunung pribumi ing Kapuloan Inggris lan manggon ing bawana ing wilayah kutha kanthi jeneng Rusia kuna Brest Brittany, lan Inggris diciptakake mengko dening Inggris sing ngrebut kontrol pulo kasebut lan akeh mengko padha malah ngganti basa, ora mung kanggo dhewe nanging uga dicampur karo dialek Saxon Takon bab sing menarik banget. Ya, wong-wong Inggris sing isih ana ing bawana saiki dianggep Prancis lan ing abad kaping 1882 dheweke dipeksa nganggo basa Prancis. Elingi Jenderal De Gaulle, dheweke dadi pimpinan Partai Gallic, pancen luar biasa, ta? Saiki ana enem wong konstituen sing digawe Prancis, kalebu wong Inggris sing kasebut ing ndhuwur. Sapa sing nggawe Prancis? Paling kamungkinan, sawetara wong Franks sing manggoni Gaul banget lan padha kasil ngenalaken basa kanggo wong-wong iki bubar; piwulang massal basa Prancis wiwit, kaya aku ngerti, ing 300, sampeyan bisa njlentrehake dhewe. Iki carane bangsa Prancis digawe alon-alon. Salajengipun, "Jerman" kanthi jelas dipundamel dening Martin Luther ingkang agung piyambak; piyambakipun ngrilis terjemahan Kitab Suci ing basa Jerman ingkang dipundamel, katingalipun versi saking basa Gotik aslinipun. Tanpa kunjungan wajib menyang pasamuwan Lutheran, wong Jerman bisa gampang mati keluwen; padha ora bisa nemokake karya kanggo non-Protestan. Dene wong Tionghoa, critane luwih ruwet, paling ora ana ing sisih lor Tembok Besar Cina lan ing sisih kidul ana bangsa sing beda-beda, nanging umume ing karajan Cina ana kira-kira XNUMX wong, yaiku. angel banget dingerteni ing kene. Wong Korea luwih homogen lan minangka asil saka pirang-pirang peperangan. Wong Jepang teka ing pulo kasebut bubar, nanging amarga nggunakake panen pari sing produktif banget ing babagan produktivitas, dheweke ngusir wong pribumi sing diarani Ainu, wulu banget nanging saiki wis meh punah, sanajan Hokaido duweke. Kakaisaran Rusia ing jaman Catherine, ora ana Jepang ing kono, banjur perang, perang lan Ainu meh ilang. Kanggo wong Romawi kuna ... - Moskow uga dadi Roma kaping telu, mula wong Romawi bisa dingerteni sapa wae. Muga-muga aku bisa mangsuli kabeh pitakonan sampeyan, apa sing ora jelas, aku bakal nyoba nambah yen aku bisa.
Miturut cara, wong-wong Rusia cilik diciptakake dening wong-wong Yunani, wong-wong Ukrainia diciptakake dening wong-wong Polandia, lan babagan Belarusia padha nulis yen iki minangka penemuan spesialis saka Austria-Hongaria, kita kudu njlentrehake.

[Seal]

Kutipan saka Lewww.

Sakumpulan informasi DOKUMENTARI

Sampeyan bisa ndeleng paling ora siji dokumenter nyampur?

[Seal]

Kutipan: S.Z.

Sejarah mung ilmu

Kepiye sejarah bisa dadi ilmu yen disiplin deskriptif sejarah ora nyukupi paling ora rong kriteria ilmiah dhasar?

Sejarah persis "ilmu" sing padha karo Ilmu Politik, Sosiologi, Scientology, Dianetika ...

[Seal]

Kutipan saka Pavel57

Bukti liyane yen sejarah dudu ilmu, nanging minangka set interpretasi fakta sing cocog karo para politisi.

Lan ora malah pesawat saka interpretasi kanyatan, lan, ing hubungan karo Paling Kuna, Kuna, bagean pinunjul saka sajarah Abad Pertengahan, lan uga ing sawetara panggonan ing hubungan kanggo malah Sajarah Anyar lan Kontemporer, ing paling apik pesawat saka interpretasi. versi, ing hubungan sing paling sajarawan wis sarujuk kanggo nimbang (versi) minangka "fakta sajarah".
Malah konsep "kasunyatan sajarah" wis dikenalaké.
Sing, siji bab iku prasaja kasunyatan, lan prakara temen beda "fakta sejarah kab".

[S.Z.]

Kutipan saka Seal

Apa bisa ndeleng paling ora siji informasi dokumenter?

Sampeyan bisa.

[S.Z.]

Kutipan saka Seal

Kepiye sejarah bisa dadi ilmu yen disiplin deskriptif sejarah ora nyukupi paling ora rong kriteria ilmiah dhasar?

Iki ora bener, dhaptar sampeyan ora ana ing papan.

[S.Z.]

Kutipan saka Seal

paling apik, set interpretasi versi,

:) Apa sampeyan wis maca karya sejarah utawa ilmiah babagan topik iki? Apa ana monograf, contone, sawetara ilmuwan? Biasane nuduhake kasunyatan, banjur menehi sawetara versi kanthi interpretasi, yaiku, fakta iku siji, lan interpretasi liyane.

[tank64rus]

Ana buku langka dening V. Chivilikhin "Memori", sing nemtokake sejarah Rusia tanpa bias politik. Sejarawan sing nggarap pesenan tansah nulis sejarah sing nguntungake kanggo para pelanggan. Conto sepira adohe "intelligentsia" iki yaiku sejarah "wong Ukrainia sing gedhe." Kanthi 140 ewu taun ukrov, digali dening Segara Ireng, Mesir kuna, Yunani, lsp.

[Teka akeh]

Ditulis kanggo gawe uwong yakin nonton sing sejarawan paling apik kabeh kaping lan bangsa - Medinsky.

[75 Sergey]

Mung nang endi wae sampeyan bisa njaluk kenalan karo karya "Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov lan akeh liyane."

[Tukang Kunci]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Lho kok? Wong-wong sing nyinaoni sejarah kanthi profesional ngerti banget yen invasi kasebut kedadeyan, manawa akeh kutha Rusia sing diobong, sawetara sing ora dibalekake.

Dadi wong Armenia lan Bulgaria duwe invasi = dadi balapan "nyerbu", yaiku, wong ireng. Wong Chechen uga ngelingi yen wong Chechen umume duwe rambut abang, kaya wong Armenia lan Bulgaria, lan kabeh !!

[Mikhalych]

Kutipan: Sergey Sfiedu

Opus iki babagan apa? Napa nyalahake Karamzin sawise pirang-pirang abad? Lan sejarawan modern ora bisa ngerti teori Norman utawa kekejeman Tsar Ivan, lan keluhan apa sing bisa ditindakake marang ahli sejarah ing awal abad ka-19? Apa wong Kulon lan Freemason disenengi dening panguwasa lan dadi pendukung otokrasi? Dadi metamorphoses kuwi ora bisa kaget kita malah dina. Artikel kasebut ana ing tong sampah!

1. Kanggo nyalahake ora kanggo nyalahake pitakonan, nanging kanggo ngatasi goroh iku perlu!
2. Ilmuwan wis urusan karo sajarah Norman palsu ngenalaken dening burghers lan kekejeman non-ana Ivan Vasilyevich. Ilmuwan sing ora pracaya "wahyu" saka agen manca Kurbsky, "kanca" Rus kaya Posevin, etc.
3. Aku setuju yen disenengi dening panguwasa, nanging aku kaget babagan ketaatan marang otokrasi.

[Sergei Sfiedu]

nanging perlu kanggo menehi hasil karo goroh!

Kebohongan sing jelas, ora didhelikake lan terang-terangan saka penulis artikel kudu ditangani.

Sajarah Norman palsu ngenalaken dening burghers ... ilmuwan wis figured metu.

Pramila para sejarawan modern umume nganut Normanisme, dene wong-wong sing terpinggirkan lan pseudo-patriot sing buta huruf nentang?

kekejaman sing ora ana Ivan Vasilyevich

Kepiye sampeyan ngerti yen dheweke ora ana? Iki pitakonan peteng.