"Karusakan industri teknik domestik minangka asil saka kabijakan sing sadar"

Яркий пример – судьба авиастроя

Nerbitake statistik babagan struktur ekspor Rusia. Pranyata yen bagean saka barang teknologi sawetara persen. Yen ing awal "reformasi pasar" ekspor nyumbang 43% saka sumber daya mineral, dina iki angka iki wis ngluwihi 70%.

Apa alesan kanggo backwardness teknologi saka Rusia? Napa tren negatif tuwuh?

Vyacheslav Nikolaevich Tetekin, anggota Komite Pertahanan Duma Negara, menehi komentar babagan masalah kasebut.

Domestik penerbangan машиностроение практически уничтожено

- Tokoh sing diterbitake ora nggumunake. Rusia wis suwe ngupayakake kabijakan kanthi sengaja nyedak industri teknik lan manufaktur domestik. Nalika padha ngomong yen Rusia wis dadi kekuwatan, lungguh ing ekspor bahan mentah, biasane digambarake minangka asil saka tumindak unsur, pasukan spontan. Kaya, ana faktor sing ngluwihi kontrol manungsa. Nanging nyatane, katergantungan impor lan ketergantungan ekspor bahan mentah minangka asil saka kabijakan pemerintah sing spesifik.

Aku bakal nyathet fakta saka lapangan sing paling aku melu, yaiku, saka teknik penerbangan. Luwih saka 20 taun kepungkur, ing pungkasan USSR, kita nyedhiyakake udakara 30% pasar transportasi udara donya kanthi pesawat kita dhewe. Dina iki, mung 1% saka transportasi kargo udhara ing donya digawa metu dening pesawat digawe Rusia, lan iki isih pesawat Soviet.

Ora ana barang anyar sing diprodhuksi saiki, kajaba produksi model Il-96 lan Tu-204/214 sing kompetitif dikurangi. Lan proyek gabungan An-148 karo Ukraina meh ora ditindakake maneh. "Superjet" kondhang tetep, sing kasusun saka 70-80% komponen sing diimpor. Teknik penerbangan domestik meh dirusak, lan iki ora kacilakan. Iki ditindakake kanggo kepentingan pesaing manca industri manufaktur Rusia.

Komplek pangolahan sing kuat langsung muncul ing negara pertanian

Yen kedadeyan kaya mangkene, pangsa ekspor non-sumber daya bakal dadi nol. Pemugaran industri manufaktur mung bisa ditindakake kanthi owah-owahan ing kursus sosio-ekonomi, lan iki uga nuduhake owah-owahan personel.

Saiki perpajakan diatur kanthi cara sing bener-bener ngganggu teknik domestik lan nggawe kahanan sing luwih apik kanggo produk manca. Akibaté, tuku pesawat domestik luwih larang tinimbang pesawat manca. Yen kabijakan ekonomi disusun kanthi cara iki, banjur apa sing bisa diarepake? Apa bisa nyana kebangkitan teknik domestik?

Ing taun 30-an ora ana ilmuwan, ora ana insinyur, ora ana teknisi, ora ana buruh sing trampil. Ora ana produksi utawa kapasitas energi. Nanging ing taun 1941, ing USSR ana industri kuat, saged nggawe jinis modern saka senjata ing wektu. Ing negara agraris, meh langsung muncul kompleks pangolahan sing kuat.

Saiki ana kabeh, utawa luwih, saiki ana kabeh sing dibutuhake: ilmu, insinyur, buruh lan basis produksi. Siji-sijine sing kurang yaiku kekarepan negara.

Comments

[mig31]

Надобно спросить у тех кто заработал на развале авиастроительной отрасли,да с пристрастием...

[Matroskin 18]

Ответ на проблему отставания понятен даже ребёнку:
1. Сталина на них нет!
2. Принцип "кум, сват, брат..."
3. Принцип "кто ж его посадит, он же - памятник!"

[gandalf]

С первым - соглашусь, остальные - лишние. Почему? см. п. 1

И добавлю. 5-я колонна, которая у нас в стране выращивалась борей, подкреплённая нашей колониальной конституцией сформировала систему. И эта система разваливала не только машиностроение, а многие отрасли технологичных производств.
AS?
Объясняю. Но кратко. Подробно - не хватит места.
1. Выплата дани через ЗВР, управление курсом рубля и т.п. частным ЦБ РФ выкачивала(и сейчас выкачивает, но в меньших объёмах - спасибо ВВП) деньги из нашей экономики в экономики запада - то есть развивать и поддерживать производства нечем.
2. Приватизация. Покупка 5-й колонной или напрямую западными компаниями производств с последующим их банкротством и закрытием. Зачем давать работу здесь, если дешевле в Китае, да и немецкий бюргер тоже должен работать, не закрывать же завод в Германии.
3. Фактический запрет на гос. инвестиции в эти области. Минфин - под 5-й колонной - или не давал деньги на подобные проекты или тихо саботировал их финансирование. К этому прибавляется невозможность государства управлять рублём, т.е. через ставки рефинансирования и т.п. - высокий % по кредитам внутри страны вынуждает кредитоваться на западе, а запад на развитие денег не особо даст, а если даёт - то с правом владения производством, что позволяет получать прибыль и закрыть, если надо.
4. Образование. Упадок тех. образования в вузах и, особенно, в техникумах - отсюда нехватка кадров как для развития, так и для производства.
5. Лоббирование закупок товаров с высокой добавленной стоимостью за рубежом.
6. Убеждение всех и вся, что развитие невозможно без иностранных инвестиций. А иностранные инвестиции - это продажа Родины. Хозяин-иностранец завода получает не только прибыль, но и управление, и влияние на власть в регионе. Плюс к этому иностранные инвестиции не будут идти в высокие производства, чтобы не делать себе конкурентов.

По каким-то пунктам ВВП удалось пробить 5-ю колонну, но принципиальный успех будет только с контролем над рублём, т.е. через национализацию ЦБ и изменение конституции.

P.S. Адептам иностранных инвестиций вопрос - за 23 года что-то ни один иностранный инвестор не построил ни одного завода по производству, например, микроэлектроники.

[225 teh]

Kutipan saka gandalf

И добавлю. 5-я колонна, которая у нас в стране выращивалась борей, подкреплённая нашей колониальной конституцией сформировала систему. И эта система разваливала не только машиностроение, а многие отрасли технологичных производств.
AS?
Объясняю. Но кратко. Подробно - не хватит места.
1. Выплата дани через ЗВР, управление курсом рубля и т.п. частным ЦБ РФ выкачивала(и сейчас выкачивает, но в меньших объёмах - спасибо ВВП) деньги из нашей экономики в экономики запада - то есть развивать и поддерживать производства нечем.
2. Приватизация. Покупка 5-й колонной или напрямую западными компаниями производств с последующим их банкротством и закрытием. Зачем давать работу здесь, если дешевле в Китае, да и немецкий бюргер тоже должен работать, не закрывать же завод в Германии.
3. Фактический запрет на гос. инвестиции в эти области. Минфин - под 5-й колонной - или не давал деньги на подобные проекты или тихо саботировал их финансирование. К этому прибавляется невозможность государства управлять рублём, т.е. через ставки рефинансирования и т.п. - высокий % по кредитам внутри страны вынуждает кредитоваться на западе, а запад на развитие денег не особо даст, а если даёт - то с правом владения производством, что позволяет получать прибыль и закрыть, если надо.
4. Образование. Упадок тех. образования в вузах и, особенно, в техникумах - отсюда нехватка кадров как для развития, так и для производства.
5. Лоббирование закупок товаров с высокой добавленной стоимостью за рубежом.
6. Убеждение всех и вся, что развитие невозможно без иностранных инвестиций. А иностранные инвестиции - это продажа Родины. Хозяин-иностранец завода получает не только прибыль, но и управление, и влияние на власть в регионе. Плюс к этому иностранные инвестиции не будут идти в высокие производства, чтобы не делать себе конкурентов.

По каким-то пунктам ВВП удалось пробить 5-ю колонну, но принципиальный успех будет только с контролем над рублём, т.е. через национализацию ЦБ и изменение конституции.

P.S. Адептам иностранных инвестиций вопрос - за 23 года что-то ни один иностранный инвестор не построил ни одного завода по производству, например, микроэлектроники.

++! Абсолютно с Вами согласен!
Особенно в части касающейся национализации ЦБ

[Andersen68]

Соглашаюсь тоже-об этом уже немало написано.

[ele1285]

Kutipan saka: mig31

Надобно спросить у тех кто заработал на развале авиастроительной отрасли,да с пристрастием...

Путину конечно за Крым большой плюс.Но что дальше?Конечно он планами не делится,но просрать Новороссию,а мы если сегодня не поможем,то завтра просрём.Народу нужны Победы,а не торговля газпрома,будь он чёрт не ладен,Миллер денег забрать с должников не может,на кой пёс такие манагеры?

[Sardykar]

А как взять? Это в цивилизованных странах можно надавить! А Украина закусила удила и не будет платить. сейчас только 1 выход - международный суд! Так в него подали. А как иначе предлагаете выбивать долги? Чтоб при этом вежливыми остаться? Или предлагаете стать такой же гадиной как те кто противостоит? Остаться собой будет сложно, но надо.

[saag]

Kutipan saka Sardykar

А как взять?

А были куплены в декабре на 3 миллиарда украинских государственных бумаг, такой кредит выдавался Януковичу, ну сбросить их на бирже и хоть что-то получить

[Dracula]

Эти бумаги можно сбросить только на помойку. Украина банкрот.

[kosh]

Quote: Dracula

Эти бумаги можно сбросить только на помойку. Украина банкрот.

А как с банкротом поступают? Делят все имущество между кредиторами. А 3 ярда Окраина должна начать гасить с 20 июня 2014 г., но не начала.

[herruvim]

Миша и Боря годами разваливали всё то что сделали наши отцы и деды и теперь вы хотите всё это по шустрому восстановить

[sazhka4]

Kutipan saka herruvim

Миша и Боря годами разваливали всё

А продолжателей назвать слабо ? Тоже не первый день у власти.. Или он(они) ни причём?.Странная позиция..

[vsoltan]

С конца 1999-го - официально...и не надо поклонникам петь частушки...подписался - так отвечай...или в Урюпинск! (простите, урюпинцы)

[avia1991]

Kutipan saka: sazhka4

А продолжателей назвать слабо ?

Кстати, да!..
Трудно, конечно, однозначно судить, поскольку "один в поле не воин". Даже если хотел бы - те, кто рядом, не дадут развернуться. А чтобы их превозмочь, нужно "внезапное" народное восстание, четко организованное, и с крамольным до безумия лозунгом: "чиновнЯку - на гиляку!" Плюс похороны "правящего" ЕДра, к которому добросовестно примкнули практически все представители малых и больших администраций. Есть ли у Путина политическая воля ТАКОГО уровня? Сомневаюсь. Порой возникает чувство, что народной поддержки он опасается - ей ведь надо соответствовать..
В общем, "просто все непросто"

[kosh]

Kutipan saka: sazhka4

А продолжателей назвать слабо ?

Предлагаю начать с первого - с Карла. И тогда и дойдем до последних.

[Shornikov]

Миша-6 лет.1985-1991
Боря-8 лет 1991-1999
....-14 лет 2000-2014

[sing kumbang liyane]

Забудьте уже про мишу и борю. Уже 14 лет ваш любимый ВВП. С него надо спрашивать, а не с миши и бори.

[liyanemansf]

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...Началось с 90-х, начало развала, предприятия за копейки скупались близкими к ЕБН, тысячи спецов оказались на улице, чтобы выжить ушли в торговлю, профтехобразование тоже кончили, готовить рабочие специальности стало негде, престиж инженера уничтожили, начали массово штамповать менеджеров да юристов, под откаты стали закупать старьё за бугром...как результат полностью уничтожили собственное машиностроение...зато в рейтинге Форбс появилось много россиян...Собрать всё во едино не так то просто, это не сникерсами торговать, время нужно...

[vorobey]

Kutipan saka moremansf

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...Началось с 90-х, начало развала, предприятия за копейки скупались близкими к ЕБН, тысячи спецов оказались на улице, чтобы выжить ушли в торговлю, профтехобразование тоже кончили, готовить рабочие специальности стало негде, престиж инженера уничтожили, начали массово штамповать менеджеров да юристов, под откаты стали закупать старьё за бугром...как результат полностью уничтожили собственное машиностроение...зато в рейтинге Форбс появилось много россиян...Собрать всё во едино не так то просто, это не сникерсами торговать, время нужно...

целиком перепостил чтобы раз прочитали вашу мысль. я уже устал два года подобное талдычить. но увы люди есть люди. это путин виноват.

[vsoltan]

Не один....с окружением...высказывался по-этому поводу так же как и вы - нет воли, замешан...рыба тухнет с головы....

[vsoltan]

Вы воров соберите воедино....а все остальные - сами сольются куда надо...как капельки ртути...градусник разбивали когда?

[SMV]

Kutipan saka moremansf

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...

Так ведь никто и не собирался восстанавливать!У меня свекровь работает всю свою жизнь на Туполева и каждый год закрывается по несколько проектов!!!

[irokez]

Во 5-я колонна наплыла себе плюсы ставить всё поганит у нас словесно.
Кыш демоны кыш.

[anip]

Kutipan saka moremansf

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...Началось с 90-х, начало развала, предприятия за копейки скупались близкими к ЕБН, тысячи спецов оказались на улице, чтобы выжить ушли в торговлю, профтехобразование тоже кончили, готовить рабочие специальности стало негде, престиж инженера уничтожили, начали массово штамповать менеджеров да юристов, под откаты стали закупать старьё за бугром...как результат полностью уничтожили собственное машиностроение...зато в рейтинге Форбс появилось много россиян...Собрать всё во едино не так то просто, это не сникерсами торговать, время нужно...

А теперь читаем это:

We are 50-100 taun konco negara maju. Kita kudu ngrampungake jarak iki sajrone sepuluh taun. Salah siji kita nindakake utawa kita bakal ulig.

Это сказал Сталин 4 февраля 1931 года в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности. И, можно сказать, что в 1941 году эта задача была почти выполнена, иначе бы и не победили. А сейчас у власти 14 (!) лет ВВП. А результата толком нету.
Возьмём Гитлера. Пришёл к власти в 1933 году. Тогда Германия платила огромные репарации, в 1932-33 годах доходы от аграрного сектора упали на 1 млрд марок по сравнению с 1924-25 годами. Тогда же, в 1929-33 годах бушевал мировой кризис, объём промышленного производства в Германии упал на 40,6%. В Германии массовая безработица. И что? За 6 лет Германия смогла не только восстановить свою мощь, но и увеличить её, да так, что развязала 2 Мировую войну.
А что же мешало ВВП за 14 (!) лет поднять страну?

[A_L_nad]

Да Германия быстро восстановила свою мощь только на чьи деньги, и почему когда гитлер покорил всю европу он не тронул швейцарии. Путину никто денег просто так денег не даст, а вот подножку подставить - это пожалуйста

[kosh]

За это время мы полностью рассчитались с долгами, и не малыми. Хоть это радует.

[andrey]

Kutipan saka kosh

За это время мы полностью рассчитались с долгами, и не малыми. Хоть это радует.

вопрос-зачем? штаты не волнуют долги к примеру,и нам нужно было не разбрасываться деньгами,а экономику поднимать..

[avia1991]

Kutipan saka anip

А что же мешало ВВП за 14 (!) лет поднять страну?

На самом деле, чтобы это понять, можно почитать К.Маркса, да и В.И.Ленина, в части освещения направлений развития Капитализма: нужно учитывать, что капиталистическое общество в начале 20-го века только развивалось, и владельцы предприятий, в большинстве своем, были "индивидуалистами", то есть, действовали по принципу "каждый за себя".
Приведенный выше пример с фашистской Германией, и СССР перед войной, показывают возможность активного развития в условиях ДИКТАТУРЫ, когда с ценой достижений никто особо не считался. Советские ученые работали в закрытых КБ - не все, но многие - условия в которых напоминали тюрьму. Об этом как-то забывается любителями вспоминать время Сталина. Понятно, что меры были вынужденные, этичность их весьма спорна.. но результаты они принесли, в этом нет сомнений.
Однако вряд ли сегодня вы сможете заставить ученых работать в подобных условиях! Да это и не нужно - достаточно было бы власти повернуться к науке лицом, а не задницей.
Ну а сегодня все действия по замораживанию развития лоббируются Капиталом, достигшим, по Марксу, высшей стадии развития: активно прогрессирующими транснациональными корпорациями - то есть, международными объединениями крупнейших компаний-производителей, которые стремятся поглотить максимальное количество рынков сбыта, и совершенно не желают создавать себе конкурентов. Так что "самостоятельность" руководителей отдельных государств можно характеризовать, как ВЕСЬМА УСЛОВНУЮ.. И у нас в том числе.

[Alf]

Kutipan saka: avia1991

закрытых КБ - не все, но многие - условия в которых напоминали тюрьму. Об этом как-то забывается любителями вспоминать время Сталина. Понятно, что меры были вынужденные, этичность их весьма спорна.. но результаты он

Почитайте Льва Кербера, сидящего вместе с Туполевым . Он пишет, что обращались с ними на "Вы", одна кормежка чего стоит. Каждый день любой конструктор писал в столовой в специально книге, что он хочет на завтрак или обед. И выполнялось, ну, если он конечно не требовал омары или седло барашка. Дошло до того, что Архангельский однажды громко заявил-Опять какао холодное подали. Любой запрос на иностранную техническую литературу выполнялся мгновенно.
Что-то не похоже это на пресловутый ГУЛАГ.

[Shornikov]

Пропаганда по опорочиванию русского прошлого идет не только на Украине, но и в России с начала внедрения "демократии".

[avia1991]

Kutipan: Shornikov

Пропаганда по опорочиванию русского прошлого

Вы, сударь, даже не замечаете, что в своей позиции копируете укров, "создающих" свою историю такой, как им хочется. История - она и нужна для того, чтобы с помощью ее изучения не делать старых ошибок!
И кстати: речь-то О ЧЕМ шла?

Kutipan saka: avia1991

Советские ученые работали в закрытых КБ - не все, но многие - условия в которых напоминали тюрьму. Об этом как-то забывается любителями вспоминать время Сталина. Понятно, что меры были вынужденные, этичность их весьма спорна.. но результаты они принесли, в этом нет сомнений.

Вы не согласны с утверждением, что такая политика принесла РЕЗУЛЬТАТ? Из всего поста Вы "увидели" только ту фразу, которая задела Вашего Кумира.. Вам не смешно, самому-то? Или думать тут не обязательно? А как насчет оценки "в целом"? По поводу причин, мешающих подъему России? Или у Вас все сводится к одному объяснению: "СТАЛИНА НА ВАС НЕТ"?

[Shornikov]

Что то в своем первоначальном посте Вы выделяли совершенно другие фразы.

И с кумиром Вы ошиблись, просто надоело уже когда в угоду действующей идеологии поливают грязью прошлое. На уроках прошлого надо учиться, а не проклинать его.
Вас так же можно сравнить с украми, Вы ведь тоже "создаёте" свою историю, вытаскивая из прошлого только плохое. Причем из того момента истории, когда страна была действительна могучей и независимой. Приведите ещё хоть один пример такой независимости от зарубежных "доброжелателей".

[avia1991]

Kutipan: Shornikov

Что то в своем первоначальном посте Вы выделяли совершенно другие фразы.

Какие именно ДРУГИЕ? Я сказал, что в условиях диктатуры развитие возможно значительно более высокими темпами, и привел в пример работу наших ученых перед ВОВ и в военные годы. Вы же зацепились за оговорку условий их работы.. НО РАЗВЕ ЭТОГО НЕ БЫЛО?!! Или Вы сознательно не желаете замечать плохого? В этом и состоит главная опасность: отрицая имевшие место перегибы, сегодня можно вновь и вновь наступать на те же грабли.
Что касается "еще одного примера": вспомните хотя бы Карибский кризис. Ввод войск в Венгрию, Чехословакию.. Олимпиаду-80. Существование СССР - это и есть, в основном, пример независимости поведения нашей страны. И не только в сталинское время.

[avia1991]

Kutipan: Alf

Что-то не похоже это на пресловутый ГУЛАГ

Ах, Вас это обидело?! А не говорит ли уважаемый Кербер, что бывало, когда ученый не успевал, чаще всего, по объективным причинам, своевременно завершить какой-то этап работы? Или долго не выдавал желаемых результатов?.. Принцип кнута и пряника - причем, пряник на уровне естественных потребностей - а кнут на уровне террора. Давайте не будем судить о том, что было ТОГДА, по свидетельству уровня питания. Мы не знаем Правды, а те, кто помнит, в большинстве уже ушли.. но среди их свидетельств я лично, в юном возрасте, радужных почти не слышал. Но я не берусь судить однозначно.. просто сейчас, в связи с проснувшейся "тоской по сильному царю-батюшке", Сталина чуть ли не ангелом пытаются представить - причем, те, кто реально понятия не имеет о жизни в период его правления! Надо просто помнить И О ХОРОШЕМ, И О ПЛОХОМ! И брать на вооружение хорошее, не совершая ТЕХ ЖЕ ОШИБОК.
P.S. Кстати..

Советские ученые работали в закрытых КБ - не все, но многие - условия в которых напоминали тюрьму.

Где Вы здесь увидели упоминание о ГУЛАГе? Тюрьма - это более комфортное место..

[cutsolia]

Те кто разваливал экономику и производство продолжают присутствовать.ВВП не господь бог, чтобы в одночасье все исправить.Быстро только разрушается, а восстанавливать всегда дольше.

[saag]

Цитата: cutsolia

Быстро только разрушается, а восстанавливать всегда дольше.

При наличии желания и необходимого финансирования восстанавливается не так уж и долго, с первым напряг, а опыт Сочи показал, что можно сделать за короткий срок, если есть деньги

[avia1991]

Kutipan saka saag

а опыт Сочи показал, что можно сделать за короткий срок, если есть деньги

А Вы не задумывались, сколько при этом строительстве было украдено? Откаты, по словам человека, который попытался там поработать на строительстве дорог (со своей фирмой), могли доходить до 80(!)%.. Правда, начинались, он говорил, от 20% - в зависимости от вида и ресурсоемкости работы.
При восстановлении страны таким образом получится экономическая "Пиррова победа"!

[78 ing 1973]

А что так только про авиацию , почему не сказать про тракторостроение , сельхозмашиностроение , станкостроение и вот с этого надо было начинать , министерство среднего машиностроения не создать (вот если роснано разгонят тогда есть шанс, но без рыжих волос)!

[Shornikov]

Россия всю свою историю была сельскохозяйственной страной. Если начать поднимать с/хозяйство прицепом подтянется и промышленность. Трактора, сеялки-веялки.

[78 ing 1973]

В смысле, с вертикальным взлётом?

[Shornikov]

Lan iki uga.

"Kita ngandhani kasunyatan sing mencorong:
Ing pinggir Kali Amur, ing tengah lapangan pribumi,
Traktor tentrem Soviet sing prasaja kita kena
The shelling saka enem baterei Cina.

Krungu swarane wong Cina sing ndharat,
Sopir traktor Soviet, kanthi pangkat starley,
Wangsulan geni kanthi siji voli sing kuat
Lan numpes enem baterei Cina.

Banjur, ngeculake bensin lan miwiti reaktor,
Dheweke plowed kabeh lan cepet nggawa pupuk.
Traktor tentrem Soviet kita njupuk menyang langit
Lan dheweke mabur mulih, menyang peternakan negara sing dikasihi.

Dina sabanjure, ing wawancara karo koresponden khusus editorial kasebut
Brigadir Soviet, kanthi pangkat kapten,
Dheweke ujar manawa ana provokasi kaping pindho
На поле вместо трактора мы выпустим комбайн! "

Первым делом такие трактора запустить на поля Ростовской области

[Shornikov]

Aku bakal ngandhani kasunyatan sing nggumunake:
Ing pinggir Amur ing antarane sawah
Kejiret traktor Soviet prasaja kita
Ing ngarsane enem baterei Cina.

Pukulan voli, cangkang mabur,
Nanging sopir traktor iku wong sing sirahe:
Dheweke mencet pedal - lan saiki target ora katon
Ing layar kumelun sing diinstal.

Lan traktor munggah ing sisih manis,
Lan ing wektu sing padha agresor nanggepi,
Kanggo ngati-ati supaya kita wedi karo perang,
A voli rudal taktis kena.

Lan sopir traktor kita, Kapten Litvinov,
Aku ndeleng peta lan nguripake afterburner,
Dibom kanthi tenang ing Beijing
Lan glethakaken giliran ing ngarep.

Dheweke mateni reaktor liwat Amur,
Supaya ora wedi wedhus lan wedhus asli.
Traktor Soviet kita nyapu ing langit
Kanggo ngisi bahan bakar ing peternakan kolektif asli sampeyan.

Lan yen mungsuh tumindak maneh,
Kanggo nyegah kita saka panen,
Supaya Agroprom ES-ES-ES-ERA
A gabungan bakal njupuk mati menyang lapangan.
lepas landas vertikal

[cerbuk6155]

Правильно, что не хватает нам, это государственной воли. А воли вот и нет.

[vorobey]

Плюс поставил чтобы задумались. Автор передергивает а мы согласно киваем.

Нет у нас ни квалифицированных инженеров ни квалифицированных токарей инструментальщиков в первую очередь а не воли. Пак фа полетел хоть и сырой медленно но полетел а вот ракеты падают не потому что воли нет а потому что рук золотых единицы остались. Если помните года два назад только взялись за это серьезно.

[Maksim...]

а вот ракеты падают не потому что воли нет а потому что рук золотых единицы остались.

А почему они в СССР падали?

[11111mail.ru]

Kutipan: Maxim...

А почему они в СССР падали?

Пересмотрите советский кинофильм "Укрощение огня".

[nikolaj1703]

Мененджеров-как собак нерезанных

[225 teh]

Kutipan saka: nikolaj1703

Мененджеров-как собак нерезанных

вот-вот! именно нерезанных. пока не исправится положение эти "собаки" будут продолжать разваливать оставшуюся промышленность и вообще страну

[wulan 702]

Пока еще руки золотые есть но мало да и те не ценим.. Посмотрите зарплаты в авиа и ракетной промышленности и вам станет понятно по чему все плохо летает и часто падает..А это следствие политической воли.. вот допустим вы заболели и вам надо делать сложнейшую хирургическую операцию, дык от кого успех операции будет зависить ? От главврача, от главбуха,а может от министра здравоохранения? Нет! Зависить будет от хирурга от анестезиолога, реаниматолога от простых работяг операционной бригады! А им денег платят в 20-30 раз меньше чем главбуху в 50-80 чем главврачу и в 200-500 меньше чем министру, угадайте с каким качеством они сделают операцию?

[cutsolia]

А кто у нас руководит экономикой и финансами - рыночники, вот и все.В институтах процветает пышным цветом платная сдача всего чего угодно - отсюда качество образования и соответственно следующее за ним...

[vorobey]

Kutipan: max 702

Посмотрите зарплаты в авиа и ракетной промышленности и вам станет понятно по чему все плохо летает и часто падает..

Извините меня но если мне нужен хороший спец я всегда буду платить больше нежели государство. и что ... в итоге спец превратится в постоянного перебежчика где больше заплатят. не в этом корень...

[vsoltan]

Кажется, суть в извращении социальных понятий... у нас полно экономистов - что с экономикой, а? У нас немерено юристов - законы почему-то бастуют...причем все эти свежеиспеченные специалисты нахально претендуют на весьма высокую оплату труда, не проработав еще и не одного дня... нет инженеров, нет грамотных рабочих рук...хотя - ну если не согласны, то к своему личному удовольствию, в последние пару лет отмечаю приток желающих абитуриентов в нормальные технические вузы и в т.н. колледжи (по-нашему, совковому, ПТУ) и пусть, и слава Богу...как без инженеров и ремесленников...единственное государство пока стоит матрасия...так и сколько им осталось?

[saturnus.mmm]

Kutipan saka vorobey

Извините меня но если мне нужен хороший спец я всегда буду платить больше нежели государство.

По идее, хороший спец должен обеспечить Вашему предприятию дополнительную прибыль, проценты от которой Вы отчислите ему на зарплату, что его у Вас и удержит.

[avia1991]

Kutipan saka vorobey

если мне нужен хороший спец я всегда буду платить больше нежели государство

Хороший спец появляется тогда, когда совпадают два простых понятия: любимое дело и профессия. И в этом случае человек не будет бегать, если уровень оплаты его труда позволит ему стабильно содержать себя и семью. Так что зарплата играет здесь немаловажную роль.

[vsoltan]

На самом деле, подготовить грамотных специалистов, да еще и пересмотрев систему образования, взять за образец советскую - не проблема....несколько лет...вы блюдечко крутаните да и спросите у покойного т. Сталина!!! Он знает....ну правда, за двойки и "параши" приблизительно % несколько сядут...освободившись будут работать с удвоенной силой...понимал человек в кадрах, однозначно

[Pikirane Raksasa]

В первую очередь надо отправить в отставку либерастическое правительство, а чтобы воля к этому появилась , надо придумать что-то сверхординарное , чтобы донести эту информацию до ВВП.

[vsoltan]

Гигант мысли....я-таки с еврейскими интонациями хочу говорит...итак, ви и в самом деле думаете, шо моно "донести"....до верховной власти...таки вы ошибаетесь...это все пройдено....русская либеральная интеллигенция с середины XIX века все хотела донести....извращенно, порой с бомбами, порой с газетами...совсем и не всегда права...но надежды подобные имели место таки-быть...и шо, к чем это привело? К войне и смене власти? Может, "доносить" надо более жестко и решительно? Не знаю...я не русская интеллигенция и к иудеям не принадлежу...у меня работа есть

[Karabin]

Гигант ,вы читаете то, что пишите?

[Alf]

Quote: Raksasa Pikiran

В первую очередь надо отправить в отставку либерастическое правительство, а чтобы воля к этому появилась , надо придумать что-то сверхординарное , чтобы донести эту информацию до ВВП.

Ага, а то он это не знает. Что бы изменить сегодняшную ситуацию надо не правительство менять , а изменить государственный строй.

Это сказал Сталин 4 февраля 1931 года в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности. И, можно сказать, что в 1941 году эта задача была почти выполнена, иначе бы и не победили. А сейчас у власти 14 (!) лет ВВП. А результата толком нету

Результат получился потому, что при социализме каждый член общества работает на государство, на всех его граждан, а при капитализме другая философия-"Мне должно быть хорошо, а все остальное-не моя проблема."
Когда Чкалов сотоварищи прилетел в США, его один из капиталистов спросил:
Господин Чкалов, скажите, Вы богаты ?
Чкалов: Ничего, есть.
Амер: Сколько ?
Чкалов: 170 миллионов.
Амер: Рублей или долларов ?
Чкалов: Населения. Они работают на меня, а я на них.
Поэтому и получился такой рывок.

[Dracula]

Куда смотрит Путин? Нужна добрая воля. История о добром царе и злых боярах. Или о добром и злом полицейских. Муть. Все они смотрят в одном направлении. И либеральные идеи внедрялись в экономику не для того что бы здесь были: машиностроение, ВПК, сельское хозяйство и рабочие места.

[OstWind]

Ing taun 30-an ora ana ilmuwan, ora ana insinyur, ora ana teknisi, ora ana buruh sing trampil. Ora ana produksi utawa kapasitas energi. Nanging ing taun 1941, ing USSR ana industri kuat, saged nggawe jinis modern saka senjata ing wektu. Ing negara agraris, meh langsung muncul kompleks pangolahan sing kuat.

Печально осознавать, что труды наших отцов и дедов просто уходят в никуда

[irat]

И самое главное: утрата квалифицированных специалистов.

[andrei332809]

"Karusakan industri teknik domestik minangka asil saka kabijakan sing sadar"

автор издевается? эту ИСТИНУ знают даже те,кто только что из лона вылез
а вот почему до сих пор живы и процветают виновники-вот сиё есть величайшая тайна

[mabur mancing]

Советники насоветовали, вот и развалили всю промышленность и сельское хозяйство, остались крохи. Давно пора Горбачёва к ответу, как предателя Родины!

[vsoltan]

Ещё раз хочу спросить - почему на свободе Чубайс, Кох, почему либерасты поют осанну покойному Гайдару? Почему не спросили с Клабанова, что развалил ЛОМО - теперь оптику покупаем во Франции и Израиле...много всяких почему, много ворья гуляет на собственных островах, а не в тюремных двориках...все эти вопросы - к Верховному...он как и всегда, "не хочет заниматься популизмом" - в итоге, коррупция расцветает....всего 10 лет назад "откаты" в строительстве были в 20-30%, сейчас - в Олимпиаду - 60-70! А строительство стадионов к неуместному чемпионату 2018? Только проекты собрали на 3 млрд.больше...почему? А сколько ещё украдут в Крыму? А если станем вкладыаать в Новороссию? Прошлое в 90-е темновато и воли не хватает...

[assam4]

Когда Путин говорил"мы своих не бросаем",может быть он имел ввиду сердюкова,чубайса и других либерастов?

[Maksim...]

Yen ing awal "reformasi pasar" ekspor nyumbang 43% saka sumber daya mineral, dina iki angka iki wis ngluwihi 70%.

Но почему, в таком случаи, добывающая отрасль (не только нефть и газ) занимает около 10 процентов ВВП России?

[vsoltan]

Кажется, поболее...уточните...

[Maksim...]

10,9 на 2013-й, если быть точным.

[vsoltan]

Возможно, я не догнался...это КРОМЕ нефти и газа? Или вместе с ними? уточните, пожалуйста...в-принципе, весь российский экономический баланс легко находится в сети...лениво, однако, так что если не сложно...и к сведению, полазайте на сайте sdelanounas (сделано у нас) очень любопытно, Россия, кажется, неудержимо встает с колен...и уже понеслась неудержимо...как в конце XIXго века, посмотрите, не пожалеете...

[vsoltan]

Робята, что минусуете ....вы вчитались в ремарку? Или так, по инерции? Что, отрицаете невиданное ускорение экономики России в конце 19-го, начале 20-го веков? Или что последние 20 лет нас всех гнобили? Только что народ задышал...так новая напасть объявилась...Что вам, минусующим, не нравится? Минусуете - хрен с ним, просто хочу услышать хоть какие-то аргументы....бред какой-то...

[Shornikov]

Налоговый кодекс почитайте.

[Maksim...]

Возможно, я не догнался...это КРОМЕ нефти и газа?

Ну, имеется ввиду добыча любых ресурсов.

Или вместе с ними?

bebarengan.

полазайте на сайте sdelanounas (сделано у нас) очень любопытно

http://www.sdelanounas.ru/account/Maxim.../

[vsoltan]

Влез на сайт...вас там н нашел, видно в силу своей тупости...поконкретнее ссылку, пожалуйста...

[Maksim...]

поконкретнее ссылку, пожалуйста...

Не знаю, у меня работает. Попробуйте вручную поискать.

[anip]

Kutipan: Maxim...

Yen ing awal "reformasi pasar" ekspor nyumbang 43% saka sumber daya mineral, dina iki angka iki wis ngluwihi 70%.
Но почему, в таком случаи, добывающая отрасль (не только нефть и газ) занимает около 10 процентов ВВП России?

Экспорт продукции и ВВП - это как бы разные вещи. Не находите?
Кратко поясняю: на экспорт идёт часть продукции.

[tukang sinyal]

А чего тут говорить, когда всем правит ИНВЕСТОР????. Вот только это инвестор не государство, а частник. Ему срок окупаемости нормативный в 8 лет, как было при СССР, не нужен. Ему подавай все и сразу. вот от сюда и надо плясать. А кредиты под государственные гарантии-это смех да и только. Какой возьмет их, ведь их же отдавать надо. Как говорится всегда насчет кредитов. "Берешь ЧУЖИЕ , а отдавать придется СВОИ".

[olf]

Пора менять правительство. Глазьева на должность.

[vsoltan]

Вместе с Вассерманом и Рогозиным - о!

[kerenvoldik]

- Когда же у вас сознание-то перевернулось?
- Я начиная с середины 2000-х годов занялся очень серьезным пересмотром той части моей картины мира, что относится к общественным наукам - экономике и политике. И сумел выявить, что либеральная политическая и либертарианская экономические теории противоречат общей теории систем, то есть заведомо обречены давать ошибочные рекомендации, и эти теории нельзя, как говорится, доработать напильником по месту, а надо попросту отвергнуть. Более того, могу сказать, что в 1996 году я опубликовал статью «Коммунизм и компьютер», в которой объяснял, почему капитализм эффективнее социализма. А ровно через 15 лет, в 2011-м, я же опубликовал статью «Отрицание отрицания», где показал, что начиная с 2020-2022 годов социализм станет выгоднее капитализма по всем показателям. Вот так, проблуждав по всему политическому спектру, я в конце концов вернулся в марксисты. И если, скажем, в 2018 году мне придется выбирать в противостоянии между коммунистом и ставленником олигархов, я выберу коммуниста.
«НЕ БУДЕМ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ПРЕЖНИЙ СОЮЗ - СОЗДАДИМ НОВЫЙ»
- Не так уж и давно Путин, переиначив знаменитую фразу Черчилля, сказал: «Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто хочет воссоздать его в прежнем виде - у того нет головы». На свой счет эти слова не принимаете?
- Нет. Во-первых, я с большим интересом наблюдаю, как Владимир Владимирович Путин постепенно избавляется от тех далеких заблуждений, в коих довольно долго пребывал и я сам. Во-вторых, да, действительно, восстановить прежний Союз невозможно, да и не нужно, поскольку мы обогатились опытом и того Союза, и постсоветских времен, а то, что мы станем создавать сейчас, будет выглядеть совершенно иначе. Не говоря уж ни о чем прочем, должен отметить, что все известные нам недостатки социализма, в конечном счете, проистекали из ограниченности возможностей тогдашних информационных технологий. Новый социализм, строящийся как раз на новом поколении информационных технологий, будет лишен этих недостатков. Поэтому я вовсе не считаю, что мы будем восстанавливать прежний Союз, - мы будем создавать новый.
Anatoly Wasserman

[avia1991]

Kutipan saka: vsoltan

Вместе с Вассерманом и Рогозиным - о!

Лучше Жириновского! А то все мечтаю ноги помыть.. в Индийском океане А Владимир Вольфович обещался, что дойдем!

[andrei332809]

Kutipan saka olf

Глазьева на должность.

вот это лишнее. говорить в кабинете можно одно,а вести себя сообразно личной выгоды. не торопитесь с похвалами-пару лет назад нам всем импонировал Ивашов,а потом дал крен. так что,"не всё так однозначно"
пы.сы. о,уже поговоркой стало

[Andrey82]

Ну да, точно так же уничтожают несырьевое производство закачиванием денег в развлечения и саммиты, долговые обязательства др. государств. Денег нет. А если нужны - бери у западных кредиторов. Отсюда постоянный крик гос. пропаганды о том, что госдолг России снижается, но о превалившем за 500 млрд. долге наших компаний - полный молчок. Опять же верхушкой всеми силами реализуется сценарий - Против России, за счёт России. Слова о том, что де во всём либерасты в правительстве виноваты ... Минутку, а кто у нас формирует правительство?

[s.bukhonoff]

Чубайс и прочие либеральные евреи постарались от души.Стараются и сейчас - весь экономический блок еврейско - либеральный.Путин этого не видит или не хочет замечать.С Медведевыми - Дворковичами хорошего ждать и не приходится.Загубят ВПК - конец истории ...

[saag]

Kutipan: s.bukhonoff

Путин этого не видит или не хочет замечать.

Все он видит, с окружением же работает, просто как то сказал "я своих не сдаю", так вот у близкого "своего" есть свой "свой", у того свой, и так далее цепочка, в результате этого имеем разбухший чиновниций аппарат, уверенный в своей безнаказанности и коррупцию под стать, логично в таком случае устранять первопричину

[roman72-452]

Развал всего остального тоже происходил целенаправлено и сознательно,да и происходит до сих пор.Одно радует что начали говорить об этом и значит появился шанс что что то изменится.

[A1L9E4K9S]

Целенаправленно уничтожалось не только машиностроение,уничтожалась страна под названием Россия,распродавались заводы,фабрики,закрывались поголовно научно исследовательские институты,развалили всё сельское хозяйство,да что здесь я Вам говорю,прекрасно это сами знаете,хорошо хоть вовремя опомнились,остановились перед бездонной пропастью.

[petugas29]

Последние 30 лет, практически, ничего не создавалось! Последние 20 лет - только разрушалось! Только в нашем городе за последнее время уничтожено безвозвратно 3 крупных предприятия это Комбайновый завод, Прессмаш, завод торгового оборудования! Значительно сократил объемы производства и производственных площадей Котлостроительный завод и ряд других предприятий выпускавших не просто оборудование, а высокотехнологическое!!! Предприятия сохранились лишь в том объеме, где выпускалась продукция оборонного предназначения! Остальная их территория, вместе с цехами, подъездными путями и оборудованием была продана, а новыми хозяевами разобрана и продана как металлолом! На тех местах теперь склады или торговые центры! Про немашиностроительные предприятия можно скромно и промолчать! В городе за последнее время не было построено не одного производственного предприятия, зато несколько крупных торговых центров! Если такая страна как Россия превратится из производителя в торгаша, то "кирдык и карачун" cтране...

[Ziksura]

Kutipan: petugas29

Последние 30 лет, практически, ничего не создавалось! Последние 20 лет - только разрушалось!

Найти в инете достоверную информацию о том, что реально происходит практически невозможно, т.к. все умышленно забито негативом от "экспертов".... Но вот вам информация к размышлению:
В прошедшем 2013 году в России открыто более 200 средних и крупных новых производств, включая проекты, реализованные на действующих предприятиях.
В числе новых заводов, цехов и производственных комплексов 107 с объемом инвестиций от 1 млрд. рублей, 51 запущенных с участием иностранных инвесторов, 134 построенных «с нуля».

И из личного: предприятие на котором тружусь построено в 2006г, в следующем году будет построен новый цех

[Ziksura]

Во как!!! Минус за конкретные факты!!!!! В принципе так и думал... Зачем нужны факты, даже если сообщаешь о том что видел и участвовал сам лично!!!! Лозунги ценнее А зачем тогда удивляемся тому, что люди верят в массовое самосожжение в Одессе??? Или, что ополченцы Славянска сами свои дома из артиллерии утюжат??? Кстати везде "виноват Путин"... Случайное совпадение или сценарий одних авторов?

[Tangga teparo]

Даёшь цветную революцию в Вашингтоне, почти новые покрышки готов со своего мтз-80 отдать на благое дело.

[tundra]

Kutipan: Matroskin 18

Принцип "кум, сват, брат..."

Абсолютно верно. И всё это подаётся под соусом, эффективного менеджера. Один наворовал, награбил и рассаживает своих , тупых как баранов родственников. А потом это вороватое , обзывает себя элитой.Что то не видно на тв таланливых конструкторов, инженеров грамотных рабочих,полярников, испытателей. Только противные тупые рожи,безмозглые, каблуки они запретять. Да зтого урода на пинках надо из думы вынести. Или мутанты болотные.

[Gardamir]

Интересные комментарии. А давно ли все слава ВВП кричали? А вот давайте пофантазируем, скажем завтра уйдёт ВВП в отставку, за кого голосовать будете? За айфончика? Тут ведь дело даже не в людях, смотреть надо что они исповедуют. Если либерализм и демократию значит развал России продолжится.

[saag]

Kutipan: Gardamir

А вот давайте пофантазируем, скажем завтра уйдёт ВВП в отставку, за кого голосовать будете?

За Жириновского и коммунистов, если будет Шойгу, то за него

[Deff]

Шойгу - задавят, пыл и страсть к переменам у него прошла(Вот чуть ранее бы, когда он был еще в МЧС, есть так же сведения о болячках), поддержки мало в правительстве.
Жирику организуют несчастный случай, ибо такой чел с ядерной кнопкой страшен. Вы не видели его под рюмкой, он сам себя может накрутить.

[conthong pinus]

Спокойно,граждане. РФ это "Великая Энергетическая Держава".

[anip]

Kutipan saka pinecone

Спокойно,граждане. РФ это "Великая Энергетическая Держава".

Только в данном случае под словом "энергетическая" завуалировано слово "сырьевая".

[Ziksura]

Kutipan saka anip

Только в данном случае под словом "энергетическая" завуалировано слово "сырьевая".

О как???
Нововоронежская АЭС-2. Строительство первого блока началось в 2007 году,, второй блок заложен в 2008 году.
Ростовская АЭС. Начато строительство третьего и четвертого энергоблоков.
Ленинградская АЭС-2 -работы на 51-ом объекте энергоблоков № 1 и № 2, в которых задействовано более 2500 человек, 50 автомобилей и 89 специальных механизмов.
Белоярская АЭС. Корпус нового реактора БН-800 на Белоярской атомной электростанции.
Балтийская АЭС. Сооружение Балтийской АЭС четко в соответствии с планом.
uga:
в 2011 году - четвертый энергоблок Калининской АЭС,
ing 2012 - unit daya pisanan Novovoronezh NPP-2,
ing 2013 - unit pisanan saka Leningrad NPP-2,
ing 2014 - unit daya papat (karo reaktor neutron cepet) saka Beloyarsk NPP lan unit daya katelu saka Volgodonsk NPP,
Kita ngenteni:
в 2015 году - четвертый энергоблок Волгодонской АЭС,
в 2016 году - второй энергоблок Ленинградской АЭС-2, второй блок Нововоронежской АЭС-2 и первый энергоблок Балтийской АЭС.
Уже построены
Калининская АЭС - третий энергоблок
Ростовская АЭС - второй энергоблок
Помимо этого идет строительство огромной Богучанской ГЭС, построена Бурейская гидроэлектростанция. Обе были начаты еще при СССР, но их строительство продолжилось лишь в 2000-е. В 90-ые они были брошены и не достраивались.
Наверное что-то упустил. Только кому "Путинская пропаганда" нужна, когда гремят лозунги. Реконструировать старые и создавать новые производства (в чем я лично принимал участие на различных ИТРовских и руководящих должностях) долго,трудно,а при обсуждении скучно- кайФФФ не тот.

[Deff]

"Karusakan industri teknik domestik minangka asil saka kabijakan sing sadar"
Ну дык при Ельцине был создан блок отечественной элиты и управленцев, согласованный с Госдепом и Цру. Оне во времена ельцина даже периодически на отчет ездили в Штатовский обком. А карусель лиц в правительстве всё та же. Собственно основная борьба патриотических сил - смена конституции, заточенной под колониальность и правительства.

[gelembung5]

Надо поднимать приборостроение и станкостроение,и оплата труда ,пока будет разница между 3 разрядом простого работяги и зарплатой гендиректора в 40 и более раз хрен мы что поднимем ,и главное убрать прокладки предприятия ,которые оформлены на родственников чинуш и руководства

[chunga-changa]

Никак выборы скоро, депутат народу правду открывает, внезапно.
Может поинтересоваться у гр. тютюкина почему сложилось такое положение, как он сопротивлялся и что он делает что бы исправить положение. Думаю будет увлекательная повесть про личный самоотверженный героизм, но кругом враги. Попутно, уверен, не сможет ответить на простой вопрос - откуда у него, его жены и его детей всё не посильным трудом нажитое взялось. И почему он много лет занимается сферой самолётного машиностроения, но ситуация только ухудшается, может он "занимается" как то не так.

[domjoly]

Не оспариваю тезис о развале промышленности, но справедливости ради, с начала реформ цена на нефть в долларах выросла в 5-7 раз. Не удивительно, что удельная доля экспорта энергоресурсов увеличилась в деньгах.

[vsoltan]

domjoly, почитал ваши комментарии в вашем профиле..

В-частности, вот этот:

[b]Как Вы считаете, почему люди так активно минусуют? Это 'кремлеботы'- нанятые люди чтобы писать позитивные правластные новости или просто народ туповат?[/b

И не удивился, что черепа....
Вы честно высказываете свое мнение, что не нравится туповатой толпе "диванных вояк"....Пожалуй, мне тоже пора в черепа... форум / не сайт/ несколько надоел...непрерывные выкрики "Ура"...какие-то детски игрушки в виде военных звездочек на плечах...чушь полная...и, на форуме, в обсуждениях, не так уж много мыслей...отпишите, что вам проставить "минус" или "плюс"? С Уважением....

[domjoly]

Мне ничего не надо ставить, уже давно меня интересует оценка очень ограниченного круга людей, и уж точно ни минусы ни плюсы с какого- то сайта не влияют на мою самооценку-) В любом случае, спасибо за Ваш пост

[vsoltan]

Если интересно там в статье "борьба за Новороссию", есть моя ремарка...поторопитесь, пока меня не забанили...

[domjoly]

1. вас не забанят, меня же не забанили-)
2. Не надо переживать о том как вас оценят, живите своим умом. В конце концов строже всего себя оцениваем мы сами и Господь Бог.
3. Как говорил мой учитель математики в школе: мнение большинства всегда неверно. Просто потому что люди подчиняются стадным инстинктам и психология толпы заставляет их идти по пути наименьшего сопротивления.

[vsoltan]

¡!!!!!! Спасибо за понимание....и все-таки уже второй плюс вам поставил...хоть вам и плевать...:-)

[bizhkoyri]

Ну если все так плохо, то откуда у нас Миги, Сухари, Панцыри, С-400. Их что из лего конструктора собирают?! А в 30-х у нас и ученные были и инженеры. Так что автор берет многое не из той корзины.

[sv68]

вот как развалили страну и убили экономику-знают все.многие знают кто и что разваровал и куда делось краденое.единицы знают что нужно срочно подымать экономику и восстонавлевать машиностроение.но некто не знает и не скажит как именно и когда-же закончится говорильня и обесчальня и начнутся конкретно действия по восстонавлению разрушенной и разграбленной страны

[Deff]

Гы: " Никто не даст нам избавленья - Ни бог, ни царь и не герой, Добъёмся мы освобожденья. Своею собственной рукой."
Нафига правящей верхушке, чего нибудь менять, пока всё удобно?
Есть слабая надежда на Путина, поскольку возраст, разведён и дочери устроены, почему бы ему не "обидеться за державу" ? Но по сути от создания партии патриотов, со Стрелковым во главе, - никуда не деться. Главное не промахнуться и не поставить опять какого нибудь немцова-навального.

[Evilillion]

Опять либерастня пошла скулить о результатах своей работы, которые теперь с трудом разгребаются?

[b.t.a.]

Опять же нужно вспомнить 90-е годы. Все разваливали и скупали за бесенок. Ну а к примеру с кого ни будь за эти художества спросили? Теперь все за ново строить надо. Не сделаем это сейчас потом пожалеем.

[tnk1969]

Все это следствие глобализации экономики. А в глобальной экономики должны существовать единицы производителей и миллиарды потребителей. И тысячи спекулянтов. И элита России, и политическая и экономическая, плавно влилась в эту глобализацию. И пожинают ее финансовые плоды. А при "глобальной" мировой системе нет места патриотизму, любви к Родине.

[Leksandrych]

Можно добавить сюда и направленность СМИ. Производители продукции начисто забыты. Когда мы видели прославление изобретателя, крестьянина, рабочего. Где престиж работников производящих? Ну а кино ? Можно подумать у нас только менты, журналисты и немного врачи.

[saag]

ну а что вы хотели от капиталистической системы, так и будет, пока что-то не изменится, точнее сама система

[vsoltan]

Kutipan: Shornikov

Налоговый кодекс почитайте.

Гы...я гос.работник, бюджетник....че мне его читать? Свои 13% плачу... Пусть Чубайсы и Каломоскские читают...внимательно!

[Shornikov]

Понятно. Я не про 13%.
Там ещё много интересного про подъем с колен. Заодно и законы о пенсионных и социальных отчислениях, тоже очень помогают в развитии как с/хозяйства, промышленности, так и экономики в целом.

[Sardykar]

Так ломать легко строить сложно! Напоминаю сейчас идет российско-китайский проект по созданию широкофюзеляжных самолетов! Дайте время все будет! Машиностроение в СССР строилось не за год или 2! Пик развития пришелся на 70-80 годы! При ПОЛНОЙ поддержке государства! А у нас сейчас демократия и свободный капитал! У государства нет и половины возможностей СССР! Сейчас же почти все с 0 восстанавливают.

[dekastro]

Если кто-то считает что ничего не изменилось в стране за 14 лет ,то он либо олень полный, либо глухой, слепой.И не надо тут трындеть что всё про-ли, уже было.А тем временем Россия всё увереннее и увереннее себя ведёт. Благосостояние растёт( и не по рейтингам ,а на яву.Машину некуда поставить, и в магазинах американские ножки уже не берут на праздники).И пусть дети гундосят, но взрослые которые сами видели что было в 90-х(когда на работу устраиваешься а тебе говорят "зарплата через полгода"),братки вместо власти и беспредел везде почему гнусят?Забыли что-ли, или по заданию попирают всё достигнутое народом.Начинать нужно с себя.Ругать любую власть легко (например такие недовольные СССР на жевачки променяли).А что если сам тупой или лентяй, то что тоже власть виновата. Задолбали ныть,хочешь не просрать Новороссию топай запишись в добровольцы, не идёшь заткнись в тряпочку.А кукарекать это не мужское занятие.

[Victoria 1980]

Как же надоела эта мантра про то, как у нас все хорошо. Кто не разбирается, пусть почитает, что доходы населения растут по двум причинам.
Первый испочник - налоговые поступления от торговли сырьем.
Второй источник - демографические проблемы России и, как следствие, увеличение спроса на трудовые ресурсы. Рост зарплат, кстати, неуклонно снижает производительность труда и у производственных предприятий не хватает ресурсов для технического перевооружения.

[Shornikov]

Kutipan saka Sardykar

У государства нет и половины возможностей СССР! Сейчас же почти все с 0 восстанавливают.

И куда, позвольте спросить те возможности делись? В приватизацию стекли?
Вы будете удивлены, но приватизация продолжается до сих пор.

[Tatanka Yotanka]

запощу по теме
Владимир Путин дал поручение подготовить аналитическую записку с разъяснением, почему Ростсельмашу выгоднее производить тракторную технику в Канаде, а не в своем Отечестве. Эксперт представил весьма четкие аргументы.
http://www.equipnet.ru/articles/transport/transport_1379.html

[Shornikov]

Спасибо большое за статью. Хоть и ничего нового, зато все вместе и по порядку.

[stranik72]

Kutipan saka herruvim

Миша и Боря годами разваливали всё то что сделали наши отцы и деды и теперь вы хотите всё это по шустрому восстановить

Давайте про этих вурдалаков не будем горбачёв у руля 6 лет ебн если считать с 91 года 8-мь а ввп 14-ть так что кто разваливал это ещё вопрос.

[Volgarr]

Уже сейчас не хватает квалифицированных рабочих , забросили все пту ,а это были достаточно квалифицированные рабочие! Были недостатки но в основной массе система работала! А сейчас везде гастарбайтеры , молодежь не знает что делать , отсюда и пьянство и наркомания! Свободный доступ азиатов в страну этому способствует!!! А виноват в этом только ПУТИН !!! Мое личное мнение- он с этого неплохо имеет! Иначе порядок в стране был бы давно наведен!

[maokim51]

Уважаемые! По поводу этой статьи все правильно и не понятно, кто и почему ставит -, это наверное те, кто это делал. Я живу в Воронеже, где находится завод ВАСО. Этот завод выпускал все новейшие самолеты, включая ТУ-144. Что мы имеем. Ничего. КБ уничтожены, вместо них ОАК г-на Погосяна. АН-148 выпускали тайком, что бы никто не знал и лишь на МАКСе показали. Продолжать нет сил. Вы все видите и так. Дальше будет хуже, потому что гг капиталистам нужна только прибыль и сразу. А как её получить развивая заводы. Вот и получается - спецы все уволились, или вымерли, молодежь не идет на работу. Рабочих осталось меньше половины, чем было. Объектов заводских осталось 30%. А на верху рапортуют-мы первые

[hamster jahat]

Цитата: maokim51

КБ уничтожены, вместо них ОАК г-на Погосяна. АН-148 выпускали тайком, что бы никто не знал

Ой таки не делайте мне смешно, в тайне выпускается он. Единственные организации на этой планете, которые все еще проявляют интерес к данному укролету - это МО РФ, ФСБ РФ и МЧС РФ... даже такие страны как Куба и сев. Корея, сидя в санкциях по макушку, купили данные литаки на деньги Ильюшин финанс. Резюмируя - единственное почему данный проект еще дышит - это бюджет России, и то потому что надо дать работу ВАСО, никаким АК данное поделие не впилось.

[Evilillion]

Да и совместный с Украиной проект Ан-148 почти уже не ведется. Остался пресловутый «Суперджет», который на 70-80% состоит из импортных комплектующих.

Только за это аффтора уже надо забанить нафиг.

[stranik72]

"Только за это аффтора уже надо забанить нафиг".
Что не так, что комплектующих почти 90% для определённых экземпляров (по желанию) Заказчика импортных на «Суперджете». Скажу больше, на следующем этапе санкций мы останемся вообще ни с чем. Движки и начинка этого папелаца не нашинские, и где здесь стратегия промышленной безопасности. И вообще где и что мы за это время создали такого, что весь мир ахнул. Так что только люстрация промышленного блока правительства вместе с Примером Димоном.

[Evilillion]

Если заказчик желает, сделают хоть 100%, она работают. Вы вообще ни хрена не представляете, как сейчас гражаднские самолеты делаются, но тем не менее влезаете. Ставят лучшее, что есть в мире. А вот Ан-148 помимо своей никому ненужности не просто абсолютно иностранный самолет, так еще и самолет из страны, котора по факту убивает русских. Так что ни о каком сотрудничестве с украми речи в принципе быть не может, им уже все, что только можно предлагали, и Ан-148 выпускали на ВАСО себе в убыток. Теперь пусть что хотят, то и делают без нас, а у нас есть SSJ, который на минуточку:
1) Полностью российская разработка и собирается в России, так что доля прибыли для иностранцевс него даже не 50-60%, а намного меньше.
2) Имеет заказов в разы больше, чем укролитак, который в Европе даже несертифицирован и продавался только тем, кто нормальную технику купить не может, да в России, практически дотируя враждебное государство.

[Victoria 1980]

Интересно, что на эту статью скажут обожающие Путина, находящегося у власти 10 лет уже. Ах да, я забыла: Путин пресек воровство ресурсов олигархами! Сравните 90-е и наши годы! Мы же как сыр в масле катаемся! Кто смеет что-то сказать на Путина - тому глаз вон!
Просто торговать сырьем проше, надежнее, менее рискованно. технологическое развитие - это риск и не всегда очевидная прибыль.
Кудрин еще в свое время цинично говорил: "Вложения в российскую экономику - это рискованно, поэтому нужно вкладывать в американские ценные бумаги" И он, между прочим, до сих пор остается советником Путина.

[Thompson]

Kutipan saka vorobey

Kutipan saka moremansf

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...Началось с 90-х, начало развала, предприятия за копейки скупались близкими к ЕБН, тысячи спецов оказались на улице, чтобы выжить ушли в торговлю, профтехобразование тоже кончили, готовить рабочие специальности стало негде, престиж инженера уничтожили, начали массово штамповать менеджеров да юристов, под откаты стали закупать старьё за бугром...как результат полностью уничтожили собственное машиностроение...зато в рейтинге Форбс появилось много россиян...Собрать всё во едино не так то просто, это не сникерсами торговать, время нужно...

целиком перепостил чтобы раз прочитали вашу мысль. я уже устал два года подобное талдычить. но увы люди есть люди. это путин виноват.

И всётаки с него тоже спрос и не малый! Уж за такое время можно что и в этом направлении сделать!
Хотя , говоря откровенно- ему куда не ткни, все напрвления идентичны !

[Tambov Wolf]

Какая воля,только утираемся от плевков.Воля в 1953 году умерла.

[Intensifier]

Нужен 37 год.

Kutipan saka domjoly

Мне ничего не надо ставить, уже давно меня интересует оценка очень ограниченного круга людей, и уж точно ни минусы ни плюсы с какого- то сайта не влияют на мою самооценку-) В любом случае, спасибо за Ваш пост

От себя скажу - минусы не проблема, главное озвучивать такие мысли, чтоб не созадавалось впечатление уныния, чтобы люди видели не только лозунги единоросов, но и людей переживающих за наследие предков.

[Saireg]

Мда, вот так вот "урапатриоты" сливаются в "урамывсеслилипотомучтопутинвиноват"

[Victoria 1980]

Так в том-то и дело, что у нас в стране за все отвечает Путин. У него в руках находится неограниченная власть, поэтому к нему все претензии. А раз так - то пусть за все и отвечает.

[Goldmitro]

<<<Единственное, чего нам не хватает, – это государственной воли.>>>
Да, не хватает воли, решимости отправить на свалку полностью себя дискредитировавшие либеральные западного "разлива" идеи в экономике, образовании и воспитании и других сферах жизни вместе с реализаторами этих идей, их сторонниками, "эффективными менеджерами", способными только рулить денежными потоками, не забывая о себе любимых! Уж очень прочно вся эта шваль укрепилась везде за годы разгула свобод в желании понравиться Западу и встроиться в его систему координат!

[Saireg]

Перейти неоевразийство и смешанную плановую экономику? Или у вас есть какое-то иное решение?

Да да продолжайте меня минусовать, но учтите, что несмотря на цинизм и нигилизм моих постов, я все таки люблю Россию...

[Understudy]

"Высшая мера социальной защиты"... была такая санкция за... И за саботаж и за вредительство... В нынешних условиях, за невыполнение оборонного заказа, за присутствие различного рода махинаций при производстве вооружений, она могла бы сыграть свое положительно воспитательное воздействие. Как ранее подсчитали "чуровцы",- со 146 процентным результатом. Уверен! И обязательная конфискация незаконно нажитого имущества, от которой упорно отбрыкиваются "наши слуги народа" различного уровня. Бо мурло в пуху по самую нижнюю конечность. Тут им "общечеловеческие ценности" не указ.

[Aaleks1974]

Уничтожают производство собственники предприятия, как работник машзавода, это отлично вижу. Легко пришло, легко ушло, это лозунг большей части владельцев средних предприятий. Вкладываются деньги куда угодно но не в развитие завода... Печально...

[Saireg]

То есть расширить полномочия ФСБ до уровня которое было у КГБ или НКВД, в принципе да, может помочь кому надо укоротить жадные ручонки)

[Victoria 1980]

Прежде всего, нужно исходить из того, что Россия периодически будет атакована внешними силами и всегда будет находиться под внешним давлением. Это означает, что бизнес в России всегда будет рискованным. Этот факт будет препятствовать приходу иностранных инвестиций и будет ограничивать вложения в НИОКР частного российского капитала. Это наши реалии.
Следовательно, для технологического развития в России нужно прилагать целенаправленные усилия. Для этого необходима наличие на 100% патриотически ориентированной власти. Простые люди в России и так являются патриотами, что недавно продемонстрировало присоединение Крыма.
И нужно понимание, что не придут добрые дяденьки иностранные инвесторы и не поднимут нам Россию.

Кроме того, нам нужно создавать условия для бизнеса еще лучшие, чем существуют в западных странах, учитывая то, что мы изначально находимся в худшей позиции в этом отношении.

Но, к сожалению, во внутренней политике не делается ничего. Саботаж и предательство. Чувствуешь, при этом, какую-то безысходность...

[setan0n]

Очень много мнений, но все сводятся к категории власть плохая. Реальную причину, все предпочитают не замечать или игнорировать (вероятно, поскольку никто не знает решения). Не стану спорить, но предлагаю взглянуть немного ближе...
Первое, что бросается в глаза, человеку, знакомому с современной молодежью - практически повальное нежелание работать (ладно работать, нежелание заниматься умственным и физическим трудом). Предпочтение отдается направлениям деятельности не требующим (т.е. не обязательным в силу низкого контроля или перечня критических обязанностей) значительных способностей. Единичные исключения, лишь подтверждают тенденцию (не буду углубляться описывая причины - их можно назвать используя интуицию).
Если внимательно присмотреться к окружающим, то можно выделить толпу рабочих пчел, и, отдельно выловить редкие явления пчелиных маток (редкие потому, что среда и ареал обитания значительно отличается)... На вторую категорию стоит обратить пристальное внимание: попытаться понять мотивы и классифицировать личности (приближенно разумеется). Как ни странно, но подобный анализ натолкнет на мысль о похожести пчел подростков (студентов и учеников) и пчелиных маток (сначала на интуитивном уровне, а потом и на рациональном, выявив тем самым природу явления). Если более внимательно присмотреться к рабочим пчелам, то можно выявить 2 значительных категории: 1)пчелы, которые желают быть матками и 2)остальные (не суть важно...). Категория 1 - в силу психологических причин, является резервом и опорой для пчел маток.
Вуаля: система работает. Во власти, бизнесе и большинстве значимых мест присутствуют исключительно пчелы, склонные и порождающие паразитизм.
Уже писал и повторюсь: это социальная проблема (причем очень серьезная и самая значимая), а не административная (ни один закон не поможет, т.к. закон - есть общественный договор, а если договора нет - не все согласны его выполнять, то закон таковым, т.е. законом, не является). Таково естественное состояние: т.е. деградация (система близка к естественной настолько, насколько это возможно, поэтому является наиболее устойчивой). Любая попытка решения будет саботироваться.
Больно не государство и институты, больно общество. Сталин, вероятно помог бы, но более вероятно, что он бы долго не прожил в существующих условиях (это если допустить вероятность того, что он вообще прорвется в нужное место: технологии и методы шагнули довольно далеко по сравнению с прошлым столетием).

[Victoria 1980]

Интересный комментарий. Но как мобилизовать общество? Вот мы видим на Украине мобилизацию общества перед внешней угрозой, хоть это и уродливо, и отвратительно, и против нас, но, тем не менее, мобилизация налицо.

Мне кажется, что отчасти угроза внешнего врага актуальна и для нас (в отношении западных стран).
В принципе, угроза достаточно серьезна, если идти политическим курсом, отстаивая национальные интересы, а не либеральным.
И это действительно, может мобилизовать общество.
Думаю, сопротивление глобализации, которая все больше подчиняет себе мир и государства, отстаивание своего пути, своей истории и идентичности - это та национальная идея, которая может консолидировать общество, разбудить его. Думаю она таит в себе колоссальную созидающую силу.
Но, по моему мнению, эта идея требует решения задачи социальной и общественной справедливости. В частности, пересмотра итогов приватизации. Потому, что невозможно думать о возвышенном, имея в шкафу такой скелет в виде несправедливого перераспределения собственности и национального богатства.
Но, дело в том, что как раз, вот эти вещи не могут быть осуществлены мирно, полюбовно.
Такое делается либо сверху (что проблематично), либо революционным путем, что тоже нежелательно и опасно.
Вот поэтому так важна "патриотизация" власти. И, мне кажется, если это не произойдет в обозримом будущем добровольно, то может быть и у нас майдан.

[nyeret33]

Следует отметить, что деиндустриализация страны и дебилизация населения - это два согласованных и параллельно протекающих процесса. Образование (лучшее в мире, берущее истоки еще в СССР) сегодня практически уничтожено "новаторами" из МинОбра. Инженерный корпус страны перестал пополняться новыми кадрами, т.к. инженеров в ВУЗах больше не готовят (!!!). Исключение составляют несколько специальностей (по оборонной тематике), но они погоду не делают... И совершенно не случайно распад образования и деиндустриализация страны так хорошо согласованы!!! Это результат ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ руководства страны!!! А война, похоже, уже стоит на пороге в наш дом...

[sasasa9]

Kutipan saka vorobey

Kutipan saka moremansf

Развалить легко, а восстанавливать сложнее...Началось с 90-х, начало развала, предприятия за копейки скупались близкими к ЕБН, тысячи спецов оказались на улице, чтобы выжить ушли в торговлю, профтехобразование тоже кончили, готовить рабочие специальности стало негде, престиж инженера уничтожили, начали массово штамповать менеджеров да юристов, под откаты стали закупать старьё за бугром...как результат полностью уничтожили собственное машиностроение...зато в рейтинге Форбс появилось много россиян...Собрать всё во едино не так то просто, это не сникерсами торговать, время нужно...

целиком перепостил чтобы раз прочитали вашу мысль. я уже устал два года подобное талдычить. но увы люди есть люди. это путин виноват.

Можно и десять лет говорить (талдычить), а реальных мер к виновным как нет, так и нет!!!! Надеюсь уж про необходимый комплекс мер пояснять не надо!

[Marsik]

Путин не виноват ,он бедный только смотрел ,только смотрел.
На сайте есть статья про экстремизм ,ну вот как тут должен поступить патриот своей страны??? Остаться равнодушным? Пусть хоть такие на руле стоят ,раз других нет ,этих то ведь уже не сковырнуть? Может податься в экстремисты ,попробовать захватить ракетоносец и закатать ракету в Кремль ???
Но ведь есть там в правительстве невинные люди, они же не виноваты ,они только смотрели ,только смотрели , смотрят молча и будут смотреть. Равнодушно. Если что ,моя хата с краю.
Что мешало путину как ФСБшнику вызвать спецназ и перестрелять всех крыс и паразитов в этой правительственной бетонной коробке ? По телевизору всем показать ,а затем список их грехов на всех вместе и на каждого в отдельности. Только не надо говорить ,что он ничего не знает ,кадры бывшего КГБ тогда были не чета нынешним ,подноготную каждого знали наверняка.
Сейчас чего ему мешает так поступить??? Уж разработать каждого чинушу с его возможностями,узнать кто куда зачем и сколько украл ,не составит труда. Но нет пусть дальше носят часики по 3-4 лимона ,катаются на позолоченных и живут в замках.

[Understudy]

Может быть и не совсем по теме, цитирую по памяти: в 2014 году на газификацию Воронежской области "Газпром" (вненародное достояние) направит около 617 миллионов рублей, а на содержание А.Миллера более 800 миллионов.

Ну как тут поднять отечественное производство? Мож кто-то обладает тайными знаниями, обывателям недоступными?

[vsoltan]

Kutipan: Victoria 1980

Рост зарплат, кстати, неуклонно снижает производительность труда

Вика, простите, откуда вы это взяли? Кое-где заработки выше на порядок....при высокой же производительности труда

[Victoria 1980]

Да, это так должно быть. У нас тоже в докризисные времена росла и зарплата и производительность труда на 8-12% в год. Денег было достаточно для того, чтобы перевооружать производство. Сейчас ситуация другая уже давно. Доходов предприятий не хватает для модернизации производств, а проблема дефицита рабочей силы и необоснованный, неподкрепленый производительностью труда рост зарплат никуда не делся.
В настоящее время экономический рост в России поддерживают только потребительские расходы, которые наши граждане совершают, стимулируя, кстати, импорт товаров из-за рубежа (телефизоры, холодильники, одежда, в какой-то мере, продукты.
Это очень порочная ситуация сложились, своего рода замкнутый круг. Нужно, чтобы деньги предприятий шли на перевооружение, а они не идут. Но зарплата - это конечно же, только часть проблемы

[kristal]

Kutipan saka EvilLion

Имеет заказов в разы больше, чем укролитак, который в Европе даже несертифицирован и продавался только тем, кто нормальную технику купить не может, да в России, практически дотируя враждебное государство.

АН148 летал с Киева в Софию,Загреб,Варшаву,Стокгольм(вчера),Прагу...
значит летать может(вряд ли его бы пустили без сертификации). Ниша у него разная с Супером.
Вообще "Суперджет-Ан 148срач" довольно был частым(что напомнил ваш комментарий)
не буду вмешиваться в детали-но нужны оба проекта. Тем более Ласточка(или Ослик) совершенно из другой ниши. Да и дотация странна--там половина российских комплектующих+производство... впрочем АН-это детища политиков..а там де они крутят ничего путного не выходит.
Тем более счас АНтоновцы решили все таки сделать ставку на АН 178
Запорожцы делают новый двигатель
"Мотор Сич" (Запорожье) впервые показала макет нового двигателя Д-436-148ФМ. Он будет использоваться в Ан-178, передает ato.ru.
По заявлению представителя "Мотор Сичи", первый пробный двигатель будет готов к испытаниям в конце 2014 года.
Д-436-148ФМ отличается от его предшественника Д-436-148, установленного на пассажирских Ан-148 и Ан-158, прежде всего, увеличенной тягой на взлетном режиме с 6570 кгс (64,45кН) до 7010 кгс (68,76 кН). В конструкции базового Д-436-148 были установлены полочные вентиляторные лопатки, а в новом двигателе применен вентилятор с широкохордными лопатками.
Корпус вентилятора стал больше, а значит, через двигатель теперь проходит больше воздуха. Генератор остался тот же, что и на Д-436-148, но применена новая задняя опора. Также изменились агрегаты и наружная обводка.
вообще критиковать конечно нужно, но конструктивно. Что то делается что то нет--а что то вообще сознательно. Не забываем это рынок. А идейного превосходства у нас нет...общей идеи нет..потребительство одно...вот и получается..свое не нужно потому что проще купить...