"Mungsuh wis diganti." Wawancara karo komandan brigade pisanan "aliyah agung"
Telung sasi kepungkur, brigade saka Pasukan Pertahanan Israel pisanan dipimpin dening wakil saka "aliyah utama". Kolonel Herman Gitelman dadi komandan Brigade Lapis Baja kaping 14, sawijining unit sing njamin nyebrang Terusan Suez nalika Perang Yom Kippur.
Interlocutor kita teka ing Israel saka Ukraina ing 1990 minangka cah lanang 18 taun. Dheweke mlebu universitas, nanging banjur mutusake yen dheweke kudu dadi tentara, ing unit tempur. Aku kudu ngyakinake wong tuwaku, amarga Herman anak siji-sijine ing kulawarga. Wiwit iku, uripe wis digandhengake karo tank.
Napa sampeyan mutusake kanggo gabung karo pasukan lapis baja?
Wiwit awal aku kepengin mrana, sanajan aku ora ngerti apa iku. Aku ora pengin melu infantri - padha mlaku akeh ing kana. Aku wanted ing Unit sing langsung gelut, nanging ora kanggo mbukak. Aku banjur mikir yen aku ora kudu mlayu mrana. Luwih kaya aku kudu ...
Apa sampeyan wis ngrancang karir militer wiwit wiwitan?
Ora. Aku panginten aku bakal ngawula istilah urgent, pindhah kanggo sinau minangka insinyur. Aku rampung kursus pejuang enom, pindhah menyang "sekolah latihan", wiwit ngerti ngendi aku. Lan para perwira ngandhani aku: pindhah luwih - menyang kursus komandan tank. Aku mikir: amarga aku ora kudu ngladeni maneh, kenapa ora lunga? Aku rampung kursus - bab sing padha: "Sampeyan cocok, pindhah menyang kursus perwira." Aku panginten tetep setahun ekstra ora dadi ala ... Lan terus. Aku mikir yen lingkungan, komandanku, pengaruhe aku luwih dhisik. Thanks kanggo wong-wong mau, aku nyadari yen karir militer iku aku.
Aku ketemu wakil saka "aliyah gedhe" karo epaulettes saka kapten utawa mayor, nanging ora kolonel. Apa ana masalah "langit-langit kaca" ing tentara?
Ora dina iki. Mungkin iku ana ing awal banget, lan ora malah langit-langit - mung sing panguwasa tentara ora ngerti apa apa karo repatriates. Nalika tekan para senapati, kabeh wis diputusake. Contone, nalika aku miwiti sinau ing kursus perwira, padha nelpon kula lan ngandika: "Sampeyan ora bisa nerusake sinau, sampeyan mung teka, sampeyan ora diwenehi idin." Nanging nalika prentah ngerti apa sing kedadeyan, kabeh diputusake kanthi cepet.
Kabeh gumantung ing wong. Sanajan sampeyan ora ngerti basa kanthi apik, yen sampeyan ora ngerti kabeh ing kelas, nanging sampeyan teka lan duwe komandan sing apik, dheweke bakal nulungi sampeyan. Dadi kahanan iku persis ngelawan saka "langit-langit kaca": akeh wong mbantu, padha pengin sampeyan sukses. Lan sampeyan tetep kontak karo komandan kasebut nganti pirang-pirang taun sawise lulus.
Piyé perasaan bawahan saiki sing nduwé komandan "Rusia"?
Pancen normal, lan "Rusia" malah bangga, padha ngomong, "dhewe". Kadhang-kadhang dheweke kaget amarga aku ngerti basa kasebut.
Apa sampeyan ngidini sampeyan bisa ngomong Rusia karo dheweke?
Sejatine, ora. Sepisanan, iku ora sopan kanggo wong-wong sing ora ngerti basa, lan liya, iku ora banget praktis, amarga terminologi kabeh ing basa Ibrani. Sanajan ana tradhisi basa Rusia ing IDF. Batalyon kaping 82, sing dakprentahake, yaiku batalyon lapis baja IDF pisanan. Sajrone Perang Kamardikan, ana loro perusahaan - Rusia-speaking lan Inggris-speaking. Lan ing antarane awake dhewe padha komunikasi nganggo basa Yiddish.
Sampeyan mrentahake para wajib militer lan cadangan. Apa bedane?
Saka sampeyan, minangka komandan, ing kana lan ing kana dibutuhake katrampilan sing padha. Ya, lan saka prajurit uga - mungsuh ora bakal katon sing ana ing ngarepe, reservists utawa conscripts. Ing sawetara cara, iku luwih gampang karo reservists, lagi diwasa karo tampilan cocok bab. Nanging njaga efektifitas pertempuran luwih angel - kabeh wis ganti cepet banget, ana akeh teknologi anyar. Wong enom kanthi cepet nemokake basa sing umum karo inovasi teknologi. Dadi bedane padha karo ing masyarakat kabeh.
Ana bocah-bocah wadon ing unit latihan pasukan lapis baja, nanging ora ing kru tempur. Apa hubungane karo?
Udakara 5-6 taun kepungkur kita nyoba mriksa manawa iki bisa ditindakake. Ana bocah-bocah wadon sing lulus saka kursus kanggo komandan tank. Nanging kita mutusake nolak amarga sacara fisik angel banget. Bocah-bocah wadon sing ngladeni ing unit latihan ngerti carane nindakake kabeh sing ditindakake tanker. Nanging kanggo ngganti rodha utawa ngencengi uler, tinimbang siji utawa loro wong lanang, papat utawa lima bocah wadon. Padha bisa nyopir tank, njupuk, sanajan iku angel kanggo mbukak. Nanging pangopènan tank mbutuhake akeh gaweyan fisik.
Kepiye perasaan sampeyan babagan ide ngowahi IDF dadi tentara profesional?
Negatif. Pertahanan Israel minangka tugas utama, nanging ora mung tugas tentara. Dheweke nduwe peran sosial sing penting. Wong lanang umur 18 taun teka menyang aku. Ing umur 21, dheweke didemobilisasi dening wong sing beda-beda. Sanajan ora kudu melu operasi, dheweke ndeleng urip kanthi cara sing beda. Tentara ngajar dheweke kanggo nambani awake dhewe lan negara kanthi beda, sekolah ora bisa nindakake iki.
Bisa uga yen tentara ora nindakake tugas kasebut minangka beban. Nanging malah Ben-Gurion, ngembangaken konsep keamanan Israel, ditetepake IDF minangka tentara rakyat. Iku wis dadi pot leleh sing consolidates Israel. Prinsip iki ora ilang pentinge nganti saiki. Ora ana institusi liyane sing bisa ngatasi masalah iki. Malah ing universitas, wong-wong sing wis njabat, pendekatan sinau beda.
Ahli teori militèr misuwur Martin van Kreifeld tau ngomong yen tank kasebut nggambarake filosofi wong sing nggawe. Apa sampeyan setuju karo iki babagan Merkava?
Ora tau mikir babagan iki, nanging dheweke bisa uga bener. Merkava minangka salah sawijining tank sing paling mobile lan bersenjata akeh banget ing donya. Ing wektu sing padha, konsep perlindungan kru mung revolusioner. Iki waja aktif, lan lokasi engine. Ora mung kuwi. Contone, dheweke sengaja nglirwakake ide kanggo mbukak otomatis kanthi ngilangi salah sawijining kru. Nanging iki bakal ngrusak interchangeability, sing bakal nambah kemampuan tempur. Dadi konsep kasebut Israel: kekuwatan tank penting, nanging wong luwih penting.
Sampeyan ngladeni ing tapel wates sisih lor, nanging brigade sing saiki diprentahake ana ing Jalur Gaza. Apa ana bedane antarane teater perang iki?
Ing tapel wates Siria, kahanan ganti cepet banget, nanging ana persamaan karo Gaza. Loro-lorone bersenjata rudal anti-tank, rudal jarak jauh sing ngancam mburi Israel. Ing Gaza, ukurane luwih cilik tinimbang ing Libanon. Nanging ing asas, kabeh medan perang wis diganti dramatically. Yen aku kelingan apa sing diwulangake 20 taun kepungkur ... Saiki kita mulang prajurit kanthi beda. Taktik wis owah, mungsuh wis owah, hubungan antarane cabang-cabang wadyabala wis owah.
Kepiye persiapan sampeyan kanggo acara Arab Spring? Apa sampeyan kudu ngganti latihan tempur?
Tapel wates karo Siria suwéné 40 taun dadi tapel watesé Israèl sing paling tenang. Yen wong wis ngandika limang taun kepungkur sing pemberontak bakal operate ana, sing operasi militèr kuat kuwi bakal njupuk Panggonan ana ... Nanging sampeyan kudu bisa kanggo nggawa dhewe ing baris karo kahanan anyar.
Trowongan sing digunakake kanggo nyulik Gilad Shalit minangka jalur lemah sing cukup prasaja. Terowongan pungkasan yaiku struktur rekayasa kompleks, konkrit, kanthi lampu. Ing sawetara rapat, aku malah kelingan katakombe Odessa lan Krimea, papan perlindungan lemah Vietnam.
Ing wektu sing padha, acara kasebut nuduhake carane langkah sing bener yaiku pangembangan sarana kayata TsAYAD - sistem komando lan kontrol komputer kanggo pasukan darat. CAYAD menehi kesempatan sing ora kita pikirake.
Ing sawijining wektu, Jenderal Israel Tal, kepala desainer Merkava, ujar manawa sapa wae sing ana ing tank bakal menang. Apa motto iki ilang relevansi ing medan perang modern?
Medan perang wis diganti, ora ana massa kendaraan lapis baja, sing kita eling saka Perang Kiamat. Nanging isih awal banget kanggo ngilangi tank. Kamanungsan wis ora teka karo liyane. Malah fiksi ilmiah duwe tank. Dheweke duwe senjata sing rada beda, ora mesthi ngrampungake tugas sing padha, nanging, ing asas, iki minangka tank.
Ing medan perang modern, ora bisa menang kanthi siji cabang saka pasukan, apa infanteri, tank utawa artileri. Interaksi iku syarat sing perlu kanggo kamenangan . Ora ana komandan batalyon infantri sing bakal mlebu Gaza utawa Libanon tanpa perusahaan tank. Tentara berkembang. Infantri nampa armored personel carrier heavy "Namer", sing ngidini kanggo tetep munggah karo nawakke.
Apa tugas sing ditanggulangi dening pasukan tank modern?
Ngrusak mungsuh ing perang, ngrebut wilayah, maju kanthi cepet awan utawa wengi. Yen sajrone Operasi Pilar Awan teka ing operasi lemah, mula beban utama perang bakal tiba ing brigade tank. Ya, lan sajrone ketegangan pungkasan ing wilayah Gaza, nalika Angkatan Udhara ora bisa nembak, tank dipecat.
Dadi, ing asas, tugas padha. Mungsuh beda, saiki luwih angel perang. Bakal luwih gampang kanggo numpes batalyon tank tinimbang netralake siji utawa loro militan sing, kanthi rudal anti-tank, njupuk posisi ing loteng bangunan apartemen. Sawise kabeh, sampeyan mung kudu mlebu ing loteng iki, tanpa nyebabake karusakan apa wae ing saubengé.
Dina iki, latihan profesional prajurit kudu luwih dhuwur tinimbang sadurunge. Kabeh wis jelas sadurunge, aturan game wis jelas. Kabeh ireng lan putih, ora ana abu-abu. Ing tangan siji, jumlah mungsuh luwih murah, ing tangan liyane, lan sampeyan ora bisa tumindak ing massa gedhe. Mungsuh luwih angel dideteksi, luwih angel dirusak - amarga sampeyan ora bisa natoni apa-apa.
Apa sampeyan getun yen sampeyan ora kejawab jaman perang tank skala gedhe, lan sampeyan ora weruh carane, ing sinyal sampeyan, kabeh brigade cepet-cepet perang karo tank musuh lan infantri?
Aku ora getun. Saben uwong duwe wektu lan tugas dhewe-dhewe. Aku bubar ketemu karo Amnon Reshef, sing mrentah brigade ing Perang Yom Kippur. Dheweke ngandhani carane dhawuh, ngendi dheweke. Lan aku ngrungokake lan ngerti yen kabeh iki wis ketinggalan jaman. We manggon ing donya temen beda, lan 1973 wis sejarah.
Dadi aku, nalika aku wiwit ngandhani prajuritku apa sing kedadeyan ing Libanon sadurunge wadya-bala kita lunga, aku ngerti yen iki wis dadi sejarah kanggo wong-wong mau. Mula mbok menawa wong-wong sing wis ngalami gelut kaya ngono bisa uga njaluk sedhih. Dadi Churchill "ora kejawab" Perang Donya II. Lan aku luwih seneng katon ing ngarep, mikir babagan carane aku bisa nepaki pesenan kanggo njupuk alih Gaza, yen pesenan kuwi teka.
Yen pesen kasebut ditampa, apa bakal ditindakake? Apa tugas sing bisa ditindakake?
Kita wis nindakake iki kaping pirang-pirang, yen perlu, kita bakal nindakake maneh. Nangkep Gaza dudu masalah, masalah apa sing kudu ditindakake. Lan masalah iki ora militer, nanging politik.
Alexa