Review militèr

Fatal GXNUMX saka Admiral Makarov

46
Pati Laksamana Stepan Makarov ing Port Arthur wis dadi simbol saka kabijakan strategis inconsistent negara Rusia ing Timur Jauh lan titik balik jaman.

"Genius Rusia sing ora tenang"

Dadi Alexander Lieven, komandan cruiser "Diana" ing taun Perang Rusia-Jepang 1904-1905, disebut Stepan Makarov ing kaca bukunipun "Roh lan Disiplin ing kita. angkatan laut".

Makarov ana bakat luar biasa lan, saliyane, sing ora umum banget ing Rusia, dheweke uga dadi buruh sing ora kesel, malah gelisah. Dheweke ninggalake warisan militer, oseanografi, teknis lan ilmiah liyane sing penting banget.

Fatal GXNUMX saka Admiral Makarov

Battleship "Grand Duke Konstantin". Sumber: shipwiki.ru


Stepan Makarov nerbitake karya ilmiah pisanan sing serius "Alat Adkins kanggo Penentuan Penyimpangan ing Laut" nalika umur wolulas. Lan ora mung ing ngendi wae, nanging ing Koleksi Marinir, jurnal ilmiah paling berwibawa ing wektu kasebut.

Ing taun 1870, ing "Koleksi Laut" sing padha, Makarov ngusulake ngenalake plester khusus menyang sistem kontrol karusakan kapal, sing bisa kanthi cepet ndandani bolongan ing awak kapal. Ing wektu dhasar, teknologi iki, sing diusulake pisanan dening Makarov, wis dilestarekake nganti saiki.

Ing mangsa ngarep, wis ing Course saka kegiatan ilmiah sing sistematis ing St.

Lapisan ageng kegiatan ilmiah lan eksperimen Stepan Makarov ing Angkatan Laut yaiku nggawe torpedo gaman lan tukang ngebom torpedo khusus (ing wektu iku disebut penghancur, lan torpedo diarani tambang self-propelled). Sajrone perang Rusia-Turki 1877-1878, piyambakipun saged mujudaken gagasan ing kapal "Grand Adipati Konstantin", dadi tukang ngebom torpedo pisanan ing armada Rusia.

Teori lan praktik panggunaan pertempuran torpedo diringkes dening Stepan Makarov ing karya revolusioner sing apik banget kanggo wektune, "Aturan kanggo nindakake serangan wengi dening kapal tambang."

Pelayaran telung taun Makarov ing korvet Vityaz ing periode 1886-1889 rampung dening karya ibukutha Vityaz lan Samudra Pasifik. Banjur saga ngetutake kanthi logis kanthi nggawe kapal pemecah es khusus Rusia "Ermak" lan karya oseanografi sing lengkap ing Samudra Arktik.

Pancen, karya utama Makarov babagan masalah panggunaan pasukan angkatan laut ing konflik utama, Discourses on Naval Tactics, diterjemahake menyang Jepang ing Tokyo sadurunge perang. Panglima Angkatan Laut Mikado, Laksamana Togo, maca buku kasebut kanthi teliti.


Sampul buku Stepan Makarov "Ermak in the Ice", 1901


Makarov urip, minangka befits saben warga non-nyolong ing Rusia, banget andhap asor. Layangé marang garwané, sing dikirim saka Harbin tanggal 19 Fèbruari 1904, banget nggumunaké ing pangertèn iki.

"Aku telegraf Fedor Karlovich [Menteri Angkatan Laut Avelan. - N. L.] babagan ngetokake 5400 rubel kanggo sampeyan, - admiral nulis ing dalan menyang perang pungkasan. “Mangga, sepisan malih kula nyuwun simpen, mengko kula mboten saged nransfer punapa-punapa. Ing rong sasi kapisan, dheweke bakal nyuda kabeh kenaikan gaji saka aku, amarga aku ninggalake sampeyan kuasa kanggo 1200 rubel. Sewulan aku ora oleh sepeser saka pesisir kene. Mung banjur ana sing bakal tetep, nanging kita kudu nyimpen.

"Dheweke ora bakal ngirim aku menyang kana nganti ana bilai"

Laksamana Stepan Makarov nulis tembung iki babagan awake dhewe lan babagan Port Arthur marang kancane Baron Ferdinand Wrangel nalika taun 1903. Yen taun iku Makarov dikirim menyang Port Arthur kanggo mrentah skuadron Pasifik, dheweke bakal duwe sethithik, nanging isih cukup wektu kanggo nggoleki, ngerti, ora nyopir kesehatane dhewe. Sawise kabeh, ing Desember 1903, Makarov ngrayakake ulang tahun kang kaping 55. Alas, mesin birokrasi Rusia ora menehi Makarov malah wektu sethitik iki kanggo ngerti tugas saka skuadron Pasifik lan cara kanggo entuk wong: "jenius sumelang" dibutuhake ing Rusia mung ing kaping revolusi lan perang serius karo mungsuh external.

Ing historiografi Rusia, Wakil Laksamana Makarov sacara tradisional dianggep minangka komandan angkatan laut sing pinunjul. Nanging, rekaman trek nyata saka admiral mbuktekake babagan liya: Makarov ora tau mrentah armada Rusia nganti 1904, dheweke ora duwe pengalaman minangka komandan-praktisi angkatan laut. Laksamana, amarga reputasi minangka reformis sing gelisah lan komandan sing cedhak karo pelaut sing prasaja, ora tau diangkat dadi pos komando dhuwur.


Tampilan Port Arthur, 1904 Foto: RIA News


Makarov kesah kathah, malah kathah, ing kapal, biasane minangka kapten. Antarane tentara "admirals armchair" saka Rusia, dheweke ngadeg metu minangka "asu ajag segara". Nanging ora malah armada, nanging tatanan ekspedisi kapal - skuadron - Stepan Osipovich dhawuh mung sapisan ing urip, lan kanggo wektu cendhak banget: saka November 1894 kanggo Mei 1895, sing mung nem sasi. Nyatane, iki minangka salah sawijining jalur segara saka skuadron saka Mediterania menyang Vladivostok, lan mung jalur iki ngilangake pengalaman Makarov dhewe minangka komandan angkatan laut.

Iku misale jek ketok sing lack saka pengalaman ing pandhu arah laut nyata ing kahanan owah-owahan ing awal abad rong puloh sing dadi alesan utama kanggo pati tragis saka Laksamana Rusia Makarov ing 31 Maret (13 April), 1904.

Makarov ing Port Arthur: inisiatif pisanan

Makarov teka ing Port Arthur tanggal 7 Maret 1904. Gaya kepemimpinan sing kharismatik langsung dirasakake dening kabeh wong. Ajudan laksamana banjur nulis babagan dina iki: "Sering kita ora duwe wektu kanggo mangan utawa turu; nanging iku urip sing apik banget. Apa sing dadi ciri khas Makarov yaiku gething marang tumindake, gething sistem lawas kanggo ngalih tanggung jawab marang wong liya, saka upaya kanggo nyegah kamardikan ing tumindak.

Perjuangan Makarov kanggo manifestasi inisiatif pribadi para perwira lan pelaut minangka perjuangan de facto kanggo ngganti kabeh gaya tradisional hubungan ing armada Rusia, sing dibangun utamane ing pepatah sedih "Aku bos, sampeyan wong bodho." Makarov ora bisa ngganti kahanan ing siji sasi, kang mrentah Skuadron Pasifik. Nanging, owah-owahan sing signifikan ing kemampuan mobilisasi skuadron wis diraih.

Acara pisanan Makarov ing Port Arthur yaiku organisasi komunikasi sing dipercaya ing benteng - tanpa perang modern ing prinsip ora bisa dipikirake: sambungan kabel sing tetep nyambungake markas karo kabeh senjata utama benteng.

Kanggo kru kapal, dina latihan hard diwiwiti: armada pungkasane wiwit sinau babagan njupuk kanthi akurat, kanthi cepet mlebu lan metu saka roadstead dhasar menyang roadstead njaba.

Lawang ing dhasar armada, kanggo nglawan para pangrusak Jepang, sabisa-bisa dicincang: rong prau lawas sing diiseni watu-watu padha kebanjiran ing loro-lorone lawang menyang plabuhan, lan uga dipasang ranjau permanen. .


Pati saka pangrusak "Guarding", ilustrasi saka poster kanggo konser amal ing Mariinsky Theatre, 1904. Sumber: sovposters.ru


Ing dina rawuh ing Port Arthur, Laksamana Makarov ngunggahake umbul ing kapal penjelajah waja Askold. Ing cahya saka acara sakteruse, misale jek sing kaputusan pisanan iki bener: Askold minangka kapal paling anyar (ditugasake ing 1902), cepet, maneuverable, lan banget bersenjata. Draf kasebut meh telung meter kurang saka rancangan kapal perang Petropavlovsk, sing banjur mati Makarov, ing babagan perlindungan tambang, kapal kasebut luwih aman. Sayange, dipandu, mbok menawa, dening tradhisi mapan, Laksamana Makarov enggal nransfer pennant menyang Petropavlovsk raksasa waja.

Uncalan ing cruiser "Novik"

Gaya kepemimpinan Laksamana Makarov paling apik ditondoi kanthi angka. Mung sewulan saka komandone, Skuadron Pasifik tindak menyang Segara Kuning kaping enem kanggo nindakake operasi tempur nglawan armada Jepang. Lan kanggo sisa wektu Perang Rusia-Jepang, yaiku, ing rong taun - mung kaping telu: sapisan sadurunge Makarov rawuh ing Port Arthur lan kaping pindho ing penerus biasa-biasa wae, Laksamana Muda Wilhelm Witgeft.

Bentrokan pisanan antarane kapal Rusia lan kapal Jepang dumadi nalika tanggal 9 Maret 1904: papat kapal penghancur Rusia njupuk perang karo papat kapal penghancur Mikado. Perang iki rampung kanthi imbang. Nanging, perang angkatan laut sabanjuré rampung ora ing sih saka Rusia.


Eugene Capital. "Vice Admiral S. O. Makarov lan pelukis perang V. V. Vereshchagin ing kabin kapal perang Petropavlovsk, 1904"


Ing wayah esuk tanggal 10 Maret 1904, para penghancur "Resolute" lan "Guarding", bali menyang pangkalan sawise penerbangan pengintaian wengi, tabrakan karo detasemen kapal perusak Jepang "Akebono", "Sazanami", "Sinoome" lan "Usugumo". ".

Kapal Rusia nyoba nembus menyang Port Arthur, nanging mung Resolute sing bisa. Pangrusak "Guarding" ditabuh dening cangkang Jepang, ilang kacepetan lan dipeksa perang pungkasan. Komandan Guardian, Letnan A. S. Sergeev, sing njupuk komando, Letnan N. S. Goloviznin, midshipman K. V. Kudrevich, tilar donya kanthi heroik ing jabatane.

Sawise ditindhes daya tembak saka destroyer, Jepang nggawa kabel tarik menyang kapal, nanging ing cakrawala katon kumelun saka cruisers Russian: Bayan lan Novik tindak ngluwari saka Guardian. Jepang ngeculake kabel lan, tanpa nampa perang, lunga. Kira-kira jam sanga esuk, Pengawal sing tatu klelep. Sajrone mundur, Jepang ngunggahake papat pelaut Rusia sing isih urip saka banyu. Kabeh padha slamet ing panangkaran Jepang, lan nalika bali menyang Rusia padha dianugerahi salib St.


Serangan jero Port Arthur, 1904. Sumber: wwportal.com


Makarov dhewe melu ing gropyokan kanggo ngluwari Guardian ing cilik waja cruiser Novik. Sampeyan bisa mbayar pajeg kanggo kepahlawanan saka laksamana, nanging iku dipercaya yen trip pribadi cepet-cepet menyang segara mung loro kapal cocog karo kapentingan strategis saka pertahanan angkatan laut Rusia ing Port Arthur. Ing wilayah segara iki, saliyane papat pangrusak Jepang, wis ana loro kapal penjelajah Jepang Tokiwa lan Chitose, lan sing paling penting, pasukan utama skuadron Togo ana ing dalan. Makarov cetha njupuk resiko unjustified, bebaya ora dadi luwih urip dhewe minangka strategi kanggo ngalahake armada Jepang.

Sayange, risiko sing ora adil wis dadi merek dagang Makarov ing Port Arthur.

Laksamana Makarov, mbokmenawa ora saka organisasi apik saka karya markas, asring dipeksa kanggo gabungke karya desainer, bendahara, letnan junior, ajudan lan insinyur radio. Kanggo kabeh iku, dheweke uga dadi ahli strategi utama skuadron Pasifik.

Penggantian karya sistematis para perwira staf kanthi impulsiveness lan energi dhewe, dadi karakteristik Makarov, nemokake, mesthi, respon anget ing ati para pelaut, nuwuhake rasa hormat sing tulus marang komandan. Nanging, kekeselen fisik lan moral laksamana, sing dadi akibat sing ora bisa dihindari saka substitusi apes iki, katon minangka prasyarat utama kanggo tragedi 31 Maret 1904.

"Sleeping fire" bungah

Ing antarane para pelaut Jepang, Laksamana Togo Heihachiro nampa jeneng ora resmi "Sleeping Fire". Togo, kaya ora ana wong liya, ngerti carane ngontrol awake dhewe, nanging kabeh perwira sing ngerti dheweke kanthi rapet yakin karo energi laksamana sing luar biasa, ing geni laten semangat militer sing nggodhok ing dhadha.

Tambah tajem ing kegiatan saka skuadron Pasifik Rusia banget nguwatirake Admiral Togo. Potensi tempur tentara Jepang ing daratan gumantung saka pasokan tenaga, peralatan lan amunisi saka Jepang. Yen skuadron Rusia wis ngatur kanggo ngatur raids sistematis, lan iki, cukup temenan, admiral ngarahke ing, Jepang bakal ilang perang tanpa miwiti ing pasukan lengkap.

Miturut sejarawan militèr kondhang A. V. Shishov, wis ing separo kapindho Maret 1904, ing markas Togo, diputusake kanggo musataken upaya ing perang tambang, nyetel tujuan utama kanggo ngrusak kapal sing paling siap tempur saka kapal. skuadron Rusia.


Laksamana Togo Heihachiro. Sumber: sakhalin-znak.ru


Karya rahasia saka intelijen Jepang, kaya sing wis kasebut ing RP, diatur ing tingkat sing luar biasa, kalebu ing Port Arthur. Miturut ahli, data rahasia ngidini spesialis Jepang nemtokake lokasi bank tambang kanthi akurat. Ing asas, kapal Rusia bisa mlebu ing lapangan ranjau iki, nanging kapal perang kapal penggedhe Makarov, sing tansah mimpin tatanan, iku pisanan mlebu.

Exit sing sempit saka pelabuhan utama Port Arthur nyetel Makarov tugas kanggo nggayuh rezim pelayaran kasebut ing sangisore perlindungan baterei pesisir, sing bakal menehi kesempatan kanggo murub saka kapal nalika konsentrasi pasukan skuadron. Mangkono munculé "Makarov wolung" sing misuwur, sing diterangake dening kapal-kapal Rusia sing ninggalake dalan utama ing sebrang wilayah pesisir sing ketat - saka titik wétan Gunung Krestovaya menyang titik kidul Gunung Putih Wolf. "Wolung" apik amarga, kanthi evolusi apa wae, saben kapal Rusia bisa murub kanthi siji papan lengkap. Kekirangan dheweke ana ing rute pelayaran sing pancen stereotype sing diulang saka wektu kanggo wektu. Sampeyan mung perlu kanggo mblokir titik referensi utama rute iki karo bank-bank tambang, lan undermining kapal Rusia paling rumiyin lenggahan dadi kudu ono.

Nanging, nglawan tambang, ana "penawar racun" sing efektif - karya metodis sing berkualitas tinggi saka penyapu ranjau, untunge rute sing winates, meh permanen saka "wolung" nyepetake ruang lingkup kerja.

Firasat mati

Ing Kawa seda, Laksamana Makarov dikirim putra Vadim mung layang saka Port Arthur. Pesen meh mistis iki worth considering ora mung bab carane khusus hubungan antarane admiral lan putra, nanging uga bab misteri saka karsane Gusti Allah.

“Putraku! Iki minangka layang pisanan sing dikirim khusus kanggo sampeyan, lan dudu potongan-potongan layang kanggo ibu, kaya sing wis kedadeyan. Sampeyan wis remaja, meh mudha. Nanging aku ngomong sampeyan saka ujung liyane Rusia minangka wong diwasa. Aku ngirim layang kanggo kanca lawas ing Kronstadt. Dheweke bakal nemokake cara kanggo njaluk menyang tangan sampeyan. Ing kene ana perang kejem, mbebayani banget kanggo Tanah Air, sanajan ngluwihi wates. Armada Rusia, sampeyan ngerti, ora nindakake mukjijat kaya ngono, nanging aku rumangsa sampeyan ora bakal ngandhani sapa wae babagan iki, manawa kita, kalebu aku, katon ana ing dalan - dudu Laksamana Togo, ora, nanging, iku, saka sisih meksa nindakake perkara, kaya sneaking munggah konco.

WHO? ora ngerti! Jiwaku lagi geger, sing durung tau tak alami. Aku wiwit nyekel soko, nanging isih samar. Kene Vereshchagin Vasily Vasilyevich nyoba kanggo nerangake soko, nanging inconsistently, kaya kabeh seniman lan pujangga ... Iki swasana atiku, anak. Nanging sampeyan ngerti babagan nalika sampeyan lagi piyambak. Dadi meneng, kaya sing kudune kanggo wong, nanging elinga.

"Togo ngadeg meh ora urip"

Ing wayah wengi tanggal 31 Maret 1904, Makarov ora turu kanthi becik. Adjutant kang menehi kesaksian sing kanggo sawetara dina saurutan laksamana prakteke ora njupuk saka seragam - ketoke, kang tormented insomnia.

Saksi mata liyane nulis babagan wengi kasebut kanthi cara ing ngisor iki: "... Siluet sawetara kapal digambarake ing lampu sorot Gunung Krestovaya, lampu sorot kita" ora kejawab "kira-kira rong mil. Utamane angel kanggo ngerteni apa sing kedadeyan, kothak udan sing apik, dipadhangi lampu sorot. Iku ketoke sing siluet curiga padha salah siji ngadeg isih, utawa ngumbara bali lan kasebut ing panggonan sing padha.

Dina iki wis dikenal manawa "siluet" misterius yaiku kapal penjelajah tambang Jepang "Koryo-maru", sing nindakake tambang skala gedhe ing kabeh titik referensi "Wolung Makarov". Gunggunge 48 ranjau detonasi jero katon.


Pati saka kapal perang "Petropavlovsk". Sumber: roshero.ru


Ing wayah wengi, Makarov dilaporake babagan panemuan kapal sing ora dingerteni ing pinggir dalan njaba. Yagene, kanggo nglaporake kedadeyan sing biasa, nyatane, komandhan kudu metu saka amben, lan ora dadi wakile, tetep ora jelas.

Makarov ora menehi ijin kanggo mbukak geni ing "siluet" baterei pesisir: ana detasemen pemusnah ing segara dikirim kanggo reconnoiter pasukan Jepang cedhak Kapuloan Elliot. Laksamana wedi nembak para pelaut. Apa komandan pemusnah ora langsung dilaporake babagan kode sinyal lampu sorot "Aku milikku", sing kudu diwenehake tanpa gagal nalika nyedhaki serangan njaba, uga tetep ora jelas.

Ing esuk tanggal 3 Maret (13 April), 1904, rencana Laksamana Togo kanggo nggodho armada Rusia saka dalan utama pangkalan kasebut wiwit ditindakake.

Enem kapal penjelajah ing komando Laksamana Deva nyedhaki Port Arthur. Dheweke niru siji detasemen sing wis adoh saka pasukan utama. Togo, ing kepala kapal perang skuadron, ing wektu iku mung 45 mil ing sisih kidul. Kapal Laksamana Kamimura sanès-sanèsipun sampun ngantos-ngantos dhatêng rumiyin wontên ing pasisir Koréa, manawi sami anggalih badhe nyabrang dhatêng Vladivostok.

Nalika Makarov dilaporake babagan pendekatan kapal penjelajah Jepang, dheweke didakwa langsung nyapu metu saka dalan njero lan wilayah banyu GXNUMX kanthi trawl anti-tambang. Apa sebabe acara sing pancen wajib iki ora dianakake maneh ora jelas. Mbok menawa ora profesionalisme saka perwira staf Rusia maneh kena pengaruh, nanging ora kurang manawa pesenan kasebut dibatalake dening Makarov dhewe.

Kanthi cepet-cepet luar biasa, kapal Rusia wiwit mlebu ing dalan njaba. Kapal perang Petropavlovsk mimpin armada kapal perang papat, kapal penjelajah papat lan kapal perusak sangang.

Makarov, ing jaket "seneng" lawas sing misuwur kanthi kerah wulu, ana ing jembatan. Ora adoh saka dheweke ngadeg pelukis Rusia Vasily Vereshchagin, wakil saka Dinasti Romanov ing Port Arthur, Grand Duke Kirill, kapten saka schooner "Manzhur" Crown.

Jam 09:15, Laksamana Makarov weruh kapal perang Togo liwat teleskop. Panglima Jepang, kanthi jelas bisa mbedakake kapal penggedhe Rusia sing gedhe banget. Kure Koshigawa, petugas staf sing ngadeg ing jejere Togo, banjur nyathet ing memoar yen laksamana kepala mikado "ora obah kanthi ora wajar nganti dheweke katon ora ana urip." Togo lara, kaya "geni sing turu", ngenteni apa-apa.

Ing 09:43, Togo weruh bledosan kolosal ing cakrawala, mbuwang kolom vulkanik asap coklat kehijauan nganti dhuwur kaping pindho saka masts. Akeh perwira Jepang nyopot tutupe. Togo paring dhawuh marang setengah-staf ngibar-ibar gendera ing kabeh kapal, lan kabeh perwira nganggo tandha sungkawa. "Sleeping Fire" ngurmati mungsuh mati minangka samurai sejati.

"Ujug-ujug, buritan kapal perang munggah langsung menyang langit," Letnan Semyonov, saksi mata mati Petropavlovsk, menehi kesaksian kanthi geter. "Kedadeane cepet banget nganti ora katon kaya kapal sing klelep, nanging kaya-kaya kapal kasebut tiba-tiba pecah dadi rong bagean ..."

Kapal perang skuadron Petropavlovsk klelep mung rong menit. Alesan kanggo iki ana ing panggonan sing mbebayani banget ing ngendi tambang mbledhos: mung ngelawan rong artileri kaliber utama, kabeh amunisi njeblug, lan boiler njeblug ing mburi.

Bebarengan karo Makarov artis Vereshchagin tilar donya, uga 635 perwira lan pelaut. Grand Duke Kirill dijupuk saka banyu, lan 80 liyane kru padha ngluwari bebarengan karo wong.

"Soko luwih kedaden saka mung matine Makarov," nyerat peneliti modern Anatoly Utkin. - Nasib wiwit nyingkir saka negara sing wis adoh banget menyang Samudra Pasifik. Kabut siksa wiwit wektu iku wiwit nutupi Rusia ing Timur Jauh. Euforia mantan raksasa enom ora bakal bali maneh.

Pujangga Jepang Ishikawa Takuboku, kaget karo mistisisme babagan kematian kapal penggedhe Rusia sing ora dikarepke, nulis garis ati ing taun 1904.
Kanca lan mungsuh, mbuwang pedhangmu,
Aja kenek banget!
Beku karo sirah tumungkul
Ing swara jenenge: Makarov.
Pengarang:
Sumber asli:
http://rusplt.ru/sub/history/rokovaya-vosmerka-admirala-makarova-11357.html
46 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Dreadnout
    Dreadnout 24 Juli 2014 11:28
    +5
    Kanca lan mungsuh, mbuwang pedhangmu,
    Aja kenek banget!
    Beku karo sirah tumungkul
    Ing swara jenenge: Makarov

    Swara satus taun kepungkur, lan bangsawan kuwi antarane belligerents. Prajurit nganggo huruf kapital.
  2. Petrik66
    Petrik66 24 Juli 2014 12:17
    -1
    Kajaba iku, bisa dicathet yen salah sijine panyebab utama kekalahan armada Rusia ing Peperangan Tsushima yaiku proyektil cahya sing ora njeblug nalika nabrak kapal Jepang. Inisiator transisi menyang projectile cahya yaiku Laksamana Makarov.
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      Andrey saka Chelyabinsk 24 Juli 2014 12:47
      + 10
      Kutipan saka: Petrik66
      salah sawijine panyebab utama kekalahan armada Rusia ing perang Tsushima yaiku cangkang entheng sing ora njeblug nalika nabrak kapal Jepang. Inisiator transisi menyang projectile cahya yaiku Laksamana Makarov.

      Dhewe, projectile cahya dudu jinis gaib gaib. Makarov pancen nyaranake nggawe cangkang sing entheng, nanging ing wektu sing padha:
      1) Makarov pengin cangkang kasebut dilengkapi "tutup Makarov" sing nambah penetrasi waja kanthi 10-15%, sing ora ditindakake.
      2) Makarov ora nuntut manawa massa bledosan ing cangkang dikurangi ing ngisor sing kurang.
      Ing projectile 12 "331,7 kg ing Tsushima, mung ana 1,3 kg pyroxylin. Ing taun 1907, projectile 12" anyar kanthi massa sing padha (331,7 kg) wis ana 5,3 kg bahan peledak. Sing. teknis iku bisa, nanging wegah keganggu karo kualitas baja ...
    2. Mareman Vasilich
      Mareman Vasilich 24 Juli 2014 13:31
      0
      ora bisa.
    3. krang
      krang 24 Juli 2014 18:57
      0
      Ora babar pisan. Tsushima digawe dening artileri kaliber medium. Panyebab utama kekalahan armada Rusia ing Tsushima yaiku Laksamana Z.P. Rozhdestvensky, sing ora nyoba nglatih tim kapal kanthi terpusat (seni meriem siji kapal) lan komando (klompok kapal) kontrol lan tembak. Sajrone kampanye kabeh, dheweke bisa nindakake latihan artileri sapisan utawa kaping pindho. Jarak sing konyol. Miturut Novikov A.S. nalika tameng kasebut dijupuk metu saka banyu, malah ora ana goresan. Kepiye carane bisa mlebu perang Tsushima kanthi persiapan kasebut - aku ora ngerti. Akibaté, kapal saka detasemen Nebogatovsky nyebabake karusakan paling gedhe ing mungsuh. Kapal perang lawas "Nikolai-I" (mateni KRB "Asama") lan telung kapal perang cilik pertahanan pesisir.
      1. Andrey saka Chelyabinsk
        Andrey saka Chelyabinsk 24 Juli 2014 21:21
        +2
        Quote: Krang
        Penyebab utama kekalahan armada Rusia ing Tsushima yaiku Laksamana Z.P. Rozhdestvensky.

        A misconception umum, dear Krang
        Quote: Krang
        sing ora malah nyoba nglatih tim kapal ing kontrol lan tembak terpusat (artileri siji kapal) lan komando (klompok kapal).

        Mung padha, Rozhestvensky sampurna dilatih gunner kang. Nyatane, latihan sing diatur dening Rozhdestvensky kanggo para penembake ora ngerti padha karo armada kekaisaran Rusia.
        Sadurunge ninggalake Libava, Rozhdestvensky dhawuh (Edaran No. 32 tanggal 8 Juni 1904)
        Markas, kanthi dhawuh saka Komandan Skuadron, ngumumake yen ing kabeh kapal skuadron, saliyane kit tempur lengkap lan 20% saka saham kasebut, jumlah amunisi ing ngisor iki kudu kasedhiya kanggo tembak praktis:
        1) Kanggo saben bedhil saka 120 mm. kaliber lan ndhuwur, 75 cartridges kanggo latihan 37 mm. batangan.
        2) Kanggo abdi latihan 75 mm. bedhil, kanggo saben 75 mm. mriem, uga 75 babak kanggo latihan 37 mm. barel (shooting bakal digawa metu saka 120 mm utawa 6 "bedhil).
        3) Kanggo saben 47 mm. lan 37 mm. mriem karo 75 babak praktis.
        4) Kanggo saben gunner, 300 cartridges bedhil, 4,2 baris kanggo diperlokaké saka tong minyak tambahan.
        5) Kanggo saben bedhil turret kaliber 8 utawa luwih, amunisi kanggo 10 tembakan kanthi biaya praktis lan cangkang wesi sing ora diisi.
        6) Kanggo saben 57 mm, 120 mm lan 6 "gun, 15 dijupuk kanthi biaya praktis lan bal mriem wesi.
        7) Kanggo saben senapan mesin, 300 babak 3-line babak.
        Yen, sadurunge nerbitake circular iki, komandan kapal wis ngajokake pratelan nuntut kanggo persediaan kanggo tembak praktis adhedhasar aturan saka Service Artileri, banjur prewangan ing atine sing nomer ditetepake dening aturan ora pas karo sing. dituduhake ing circular iki, Panglima Skuadron dhawuh saiki kanggo mlebu kanggo saben kapal karo syarat tambahan kanggo amunisi ilang marang pitungan diwènèhaké.

        "Eagle" sing padha ing Nossi-Be dijupuk 40 latihan 12 "cangkang. Kanggo mbandhingake, nalika 2TOE arep menyang Tsushima, kapal penggedhe Togo" Mikasa "nembakake persis 8 cangkang kasebut sajrone latihan.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          Andrey saka Chelyabinsk 24 Juli 2014 21:21
          +2
          Quote: Krang
          Sajrone kampanye kabeh, dheweke bisa nindakake latihan artileri sapisan utawa kaping pindho. Jarak sing konyol.

          Miturut Letnan S. A. Malechkin, perwira artileri senior kapal perang Sisoy Veliky, latihan tembak ing Skuadron Pasifik II.
          "Iki ditindakake kanthi jarak sing adoh, wiwit saka pitung puluh kabel lan nganti patang puluh, nanging" Sisoy Agung "biasane miwiti nembak saka sewidak kabel saka 12 '' bedhil, lan saka sèket kabel saka 6 '' bedhil, amarga sudut elevasi. ora ngidini nggunakake kisaran tabel sing luwih gedhe. Perisai piramida diturunake kanggo tembak, paling ora ana papat. Biasane, pewarnaan tameng kanthi warna sing beda-beda uga diwenehake kanthi urutan. Shields padha mbagekke antarane kapal dikenal, lan saben murub ing tameng dhewe nalika bisa, lan ing wong liya yen dheweke metu saka ngarsane. Tembak kasebut diatur kaya sing dikarepake dening kahanan pertempuran, saben jarak diukur kanthi piranti Barr lan Strood lan dening Lujols rangefinders-micrometers, luwih-luwih, loro-lorone digunakake kanggo kontrol bebarengan. Jarak sing dipikolehi kanthi cara iki ditransfer menyang baterei lan menara nggunakake instrumen Geisler, lan, saliyane, transmisi swara uga ditindakake. Ngomong tabung lan ora telpon seneng banget kapercayan. Sadurunge miwiti tembak, kapal timbal saka detasemen ("Suvorov", "Oslyabya", lan liya-liyane) nemtokake jarak kanthi ndeleng utawa instrumen lan nuduhake jarak kasebut menyang pasangane, jarak iki minangka sinyal, lan banjur kabeh wong. tumindak independen.

          Quote: Krang
          Kepiye carane bisa mlebu perang Tsushima kanthi persiapan kasebut - aku ora ngerti. Akibaté, kapal saka detasemen Nebogatovsky nyebabake karusakan paling gedhe ing mungsuh.

          Ayo njlentrehake. Kanggo seprapat jam (ing wiwitan perang Tsushima), cangkang 3-5 "lan 12 - 14" nyerang Mikasa (sing bisa ditembakake paling akeh dening 6 kapal perang Rusia). Lan yen iki asil ala, banjur aku Paus. Amarga Jepang sing padha ing perang ing Segara Kuning, sing wis nembakake 4 cangkang kaliber 065 '' kanggo kabeh perang, mung bisa entuk rong puluh sanga hit ing kabeh perang, sanajan, bisa uga ana sawetara serangan liyane saka cangkang kasebut. diklasifikasikake minangka "kaliber ora dingerteni"
          Tembung kanggo Campbell
          Gunggunge, Rusia ngetung 47 hit kanthi proyektil abot (saka 8 nganti 12"), sing kabeh mung 10 utawa luwih 12". Iki minangka asil sing apik, utamane ngelingi kondisi cuaca perang lan kekalahan umum armada Rusia.

          Sayange, Gusti Allah ora ana ing sisih kita dina iku.
          Dadi, ing telulas menit sawise mbukak saka geni saka Jepang kapal penggedhe Rozhdestvensky ilang gunner senior tatu saka kapal perang skuadron "Pangeran Svorov" Letnan P.E. rangefinder (kiwa) rusak. Dadi, apa bisa kanthi objektif ngadili latihan artileri para tentara meriem Rusia ing lingkungan kasebut, lan luwih-luwih kanggo ngukum wong-wong mau amarga ora profesional?
        2. krang
          krang 25 Juli 2014 07:57
          0
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          A misconception umum, dear Krang

          Iki ora misconception umum, nanging kasunyatan sajarah. Sirkuler sampeyan diciptakake dening pembela "wong wicaksana", utawa ditulis kanthi retroaktif. Yagene Kostenko, utawa Novikov, utawa pejabat liyane saka 2TOE ora krungu babagan circular iki? Napa dheweke kabeh kanthi bulat mbaleni babagan persiapan sing nggegirisi kanggo 2TOE? Yagene kabeh padha konfirmasi mung siji shooting latihan kanggo kabeh trip? Kajaba iku, saka jarak maksimal 20 kabel. Aku uga weruh circular Rozhdestvensky liyane: - "Pobeda kang hits saka kadohan saka 90 kabel padha ora dikonfirmasi. Nihan dipecat muspra. Shooting ing kadohan saka luwih saka 40 kabel ora efektif ..." - kaya iki kang wrote.
          Yen sampeyan nganggep Rozhdestvensky dadi admiral literate, please kindly describes to us his battle plan Andrey. Titik utama rencana iki. Lan uga menehi dhaptar pesenan sing diwenehake Rozhdestvensky nalika perang.
          1. Andrey saka Chelyabinsk
            Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 08:29
            +1
            Quote: Krang
            Iki ora misconception umum, nanging kasunyatan sajarah

            Sayange ora. Ora ana bukti sejarah ing kene, nanging ana akibat saka kampanye skala gedhe kanggo ngremehake lan nganiaya Rozhdestvensky. Padha Hung kabeh asu ing wong, iku kabeh.
            Quote: Krang
            Sirkuler sampeyan diciptakake dening pembela "wong wicaksana", utawa ditulis kanthi retroaktif.

            Aku ngerti yen data sing dakwenehake ora cocog karo gagasan sampeyan babagan Rozhdestvensky, nanging kok mbantah anane dokumen? Ora ana sing bisa ngapusi, kantor domestik ora padha.
            Quote: Krang
            Yagene Kostenko, utawa Novikov, utawa pejabat liyane saka 2TOE ora krungu babagan circular iki?

            Kostenko, Krang sing dihormati, lulus saka Sekolah Teknik Kelautan, dadi insinyur nalika mbangun Orel lan banjur dadi insinyur. Duwe pancen ora pengalaman maritim, Kostenko nggawe akeh kesalahane ing memoars sing mokal kanggo njupuk akeh karya. Secara pribadi, aku percaya yen Kostenko sengaja ngapusi, kaya Novikov, kanthi cara
            Nanging sanajan sampeyan njupuk memoar Kostenko, (Bab 27, sing nggambarake shooting ing Nossi-Be), sampeyan bisa maca ing dina pisanan latihan.
            Sajrone latihan, Eagle bisa nembak 9 tembakan saka menara 12 inci lan nganti 30 tembakan saka menara 6 inci kanthi cangkang praktis.

            ing shooting ing ngisor iki
            Sajrone latihan iki, Eagle bisa murub: 7 tembakan saka bedhil 12 inci, 37 tembakan saka bedhil 6 inci, 34 tembakan saka bedhil 3 inci, 112 tembakan saka bedhil 47 mm.

            dina liyane
            "Eagle" saka bedhil gedhe kudu nggawe mung papat nembak: loro cangkang 12-inch lan loro 6-inch. Cangkang ndharat cukup cedhak karo target. Nanging bayangan serangan tambang "Eagle" ditindakake kanthi cerdas.

            Dadi malah ing basis saka memoars Kostenko, kita waca sing "Eagle" murub 18 cangkang 12" - lan sawise kabeh, Kostenko cetha ora nyetel dhewe goal saka listing kabeh diperlokaké lan kanthi nuduhake konsumsi meriam.
            Quote: Krang
            Yagene kabeh padha mbaleni maneh babagan persiapan sing nggegirisi kanggo 2TOE?

            Sapa kabeh? Kostenko karo Novikov? Semenov padha nulis rada beda.
            Quote: Krang
            Yagene kabeh padha konfirmasi mung siji shooting latihan kanggo kabeh trip?

            Aku mung ngutip memoar Kostenko kanggo sampeyan, ing ngendi dheweke nuduhake paling ora TIGA tembakan kasebut. Mula kudu luwih ngati-ati bab sumbere, Krang.
            1. Andrey saka Chelyabinsk
              Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 08:30
              +1
              Quote: Krang
              Kajaba iku, saka jarak maksimal 20 kabel.

              EVEN Kostenko nyerat babagan 25-30 kbt
              "Oslyabya", kaya sadurunge, kenek artistik: ing tembakan kapindho saka jarak 25 kabel - langsung menyang tameng.
              (Bab 28)
              Kolom 10 kapal ngubengi tameng kasebut, tetep ana ing tengah sirkulasi. Jarak kasebut dijaga saka 6 nganti 30 kabel.
              (Bab 27)
              Inggih, kula paring pitedah “Sisoya” ing nginggil.
              Quote: Krang
              Aku uga weruh circular Rozhdestvensky liyane: - "Pobeda kang hits saka kadohan saka 90 kabel padha ora dikonfirmasi. Nihan dipecat muspra. Shooting ing kadohan saka luwih saka 40 kabel ora efektif ..." - kaya iki kang wrote.

              Nanging, waca nomer lan tanggal circular iki :)))) Lan ing wektu sing padha - maca maneh :))) Yen ora, pancen ora trep yen aku ora ngerti babagan materi kasebut.
              Quote: Krang
              Yen sampeyan nganggep Rozhdestvensky dadi admiral sing pinter, monggo digambarake karo rencana perang Andrey.

              Ayo dadi fokus ing gunners kanggo saiki. Amarga yen kita mlebu ing rencana perang, mula aku wedi yen ora ana apa-apa (kanggo sudut pandang sampeyan) sing apik, nanging ayo ngrampungake paling ora siji pitakonan.
            2. krang
              krang 25 Juli 2014 08:48
              0
              Quote: Andrey saka Chelyabinsk
              Sayange ora. Ora ana bukti sejarah ing kene, nanging ana akibat saka kampanye skala gedhe kanggo ngremehake lan nganiaya Rozhdestvensky. Padha Hung kabeh asu ing wong, iku kabeh.

              Banjur aku bakal mbaleni maneh.
              Quote: Krang
              Yen sampeyan nganggep Rozhdestvensky dadi admiral literate, please kindly describes to us his battle plan Andrey. Titik utama rencana iki. Lan uga menehi dhaptar pesenan sing diwenehake Rozhdestvensky nalika perang.

              Quote: Andrey saka Chelyabinsk
              Ayo dadi fokus ing gunners kanggo saiki. Amarga yen kita mlebu ing rencana perang, mula aku wedi yen ora ana apa-apa (kanggo sudut pandang sampeyan) sing apik, nanging ayo ngrampungake paling ora siji pitakonan.

              Utawa ana apa-apa kanggo ngomong? Ayo ora nerusake rencana perang. Iki minangka perkara utama sing kudu diduweni dening admiral sing kompeten sing menang perang.
              Quote: Andrey saka Chelyabinsk
              Nanging sanajan sampeyan njupuk memoar Kostenko, (Bab 27, sing nggambarake shooting ing Nossi-Be), sampeyan bisa maca ing dina pisanan latihan.

              Dheweke uga njlèntrèhaké ing rinci carane stupidly lan ineptly shooting iki digawa metu. Kanthi penyalahgunaan lan kesalahan sing saru. Kru artileri paling ora nindakake tugas, nanging apa sing utama - artileri senior lan sistem kontrol tembakan terpusat kanthi pre-sistem target tengah ing Borodints. Apa petugas sinau carane nangani sistem iki? Miturut akeh sumber, adoh saka lengkap. Dadi Togo cukup bener ngevaluasi latihan para penembake sing luwih dhuwur tinimbang kita. Siji-sijine sing bener-bener disiapake yaiku kapal Laksamana Nebogatov. Minangka luck bakal duwe, detasemen kang kapérang saka kapal lawas utawa kurang bobot.
              1. Andrey saka Chelyabinsk
                Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 09:01
                +1
                Quote: Krang
                Utawa ana apa-apa kanggo ngomong? Ayo ora nerusake rencana perang. Iki minangka perkara utama sing kudu diduweni dening admiral sing kompeten sing menang perang.

                Ing mratelakake panemume, Dear Krang, ora ana apa-apa kanggo ngomong mung padha - amarga yen sampeyan nimbang asil tembak saka kapal Rusia (loro ing latihan lan ing perang), banjur crita saka preparation miskin saka tentara meriem Rusia buyar. kaya kumelun.
                Lan pancene ora ana sing mbantah babagan iki.
                Quote: Krang
                dheweke uga njlèntrèhaké ing rinci carane stupidly lan clumsily shooting iki digawa metu. Kanthi penyalahgunaan lan kesalahan sing saru

                Apa sampeyan mikir kedadeyan beda ing armada liyane ing donya? :))))
                Quote: Krang
                nanging apa bab utama - artilleryman senior lan sistem kontrol geni terpusat karo pusat ngarahake pra-sistem ing Borodints.

                Aku wis nulis kanggo sampeyan babagan iki yen ora ana super-sistem tuntunan pusat ing Borodino EDB ing alam. Nanging kanggo njlentrehake kabeh iki kanthi rinci, wektune nulis artikel sing kapisah, mula aku ora mangsuli sampeyan ing topik sadurunge.
                Dadi apa sing arep kita guneman? Babagan panuntun dhumateng terpusat, utawa babagan rencana Rozhdestvensky?
                Yen babagan rencana Rozhdestvensky - ayo goleki, pisanan, ing bentuk apa rencana kasebut ana ing antarane laksamana liyane sing misuwur ing jaman kasebut. Aku bakal ngucapke matur nuwun banget kanggo rencana perang Jepang sing rinci kanggo Shantung / Tsushima lan rencana perang Inggris / Jerman kanggo Dogger Bank / Jutland.
                1. krang
                  krang 25 Juli 2014 09:26
                  0
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Ing mratelakake panemume, Dear Krang, ora ana apa-apa kanggo ngomong mung padha - amarga yen sampeyan nimbang asil tembak saka kapal Rusia (loro ing latihan lan ing perang), banjur crita saka preparation miskin saka tentara meriem Rusia buyar. kaya kumelun.
                  Lan pancene ora ana sing mbantah babagan iki.

                  Sawise maneh:
                  - Nggawa kula rencana perang Z.P. Rozhdestvensky. Alignment awal saka pasukan. Urutan perang. Manuver. Interaksi. Nindakake geni. Dheweke kudu duwe rencana kaya ngono supaya bisa ngalahake Jepang ing perang Tsushima. Sampeyan pengin ngomong yen Z.P. Rozhestvensky difitnah, yen ora, iku wong gedhe - buktiaken.
                  - Nggawa kula dhaftar pesenan, kang Z.P. Rozhdestvensky marang ing perang. Kepiye carane dheweke ngatur perang? Utawa mung lungguh ing wheelhouse?
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Apa sampeyan mikir kedadeyan beda ing armada liyane ing donya? :))))

                  Iki kedadeyan mung ing tahap wiwitan. Nalika wong wiwit sinau, dheweke durung nyentuh topik iki sadurunge. Kru sing dilatih sajrone latihan tumindak kanthi jelas lan efisien. miturut program sing disetujoni.
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Aku wis nulis kanggo sampeyan babagan iki yen ora ana super-sistem tuntunan pusat ing Borodino EDB ing alam.

                  Ora ana pickup tengah. Ana sistem kontrol geni terpusat lan pra-sistem ngarahake pusat miturut indikator pertempuran. (visor saka ngarahake tengah). Lan sampeyan mung unsubstantiated toldonili sing ora. Sinau materi. Ora ana ing Mikasa. Ing kana, bocah-bocah kabin mlayu ngubengi kapal.
                  Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                  Yen babagan rencana Rozhdestvensky - ayo goleki, pisanan, ing bentuk apa rencana kasebut ana ing antarane laksamana liyane sing misuwur ing jaman kasebut. Aku bakal ngucapke matur nuwun banget kanggo rencana perang Jepang sing rinci kanggo Shantung / Tsushima lan rencana perang Inggris / Jerman kanggo Dogger Bank / Jutland.

                  Ing Jutland, rencana perang ana ing loro-lorone. Kanthi Dogger Bank uga. Kabeh mau ana ing sastra umum. Rencana rinci saka laksamana Jepang Togo ing Tsushima kasusun saka posisi utama ing ngisor iki:
                  1. Operasi ing kacepetan skuadron paling dhuwur (kira-kira 15-16 knot).
                  2. Njupuk kauntungan saka kaunggulan ing kacepetan, nutupi sirah saka kolom mungsuh lan nggawe kaya kelet liwat T.
                  3. Kaliber utama shoots alon, nanging nggunakake cangkang dhuwur-mbledhos utawa waja-tindik minangka akurat sabisa, gumantung ing kadohan.
                  4. Tansah jarak karo kapal Rusia ing tingkat ~ 30-40 kabel. Ora nyedhaki.
                  5. Sedheng-kaliber fires projectiles dhuwur-mbledhos minangka intensely sabisa ing siji sadurunge diangkah tutup Strip (metode "geni massive"). Ing kasus iki, panyesuaian geni ditindakake kanthi ngganti posisi kapal dhewe, lan dudu instalasi pemandangan.

                  Saiki dadi apikan Andrey - nggawa kula rencana perang saka admiral gedhe Z.P. Rozhdestvensky. Apa sing dikarepake nalika dheweke ditarik menyang Selat Tsushima kanthi kecepatan 9 knot lan transportasi ing buntut, lan kepiye dheweke bakal perang.
                  1. Andrey saka Chelyabinsk
                    Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 12:42
                    +2
                    Lan sampeyan mung unsubstantiated toldonili sing ora. Sinau materi.

                    Inggih ... lan kanthi tentrem, ngobrol kanthi budaya - lan sampeyan. Dhuh Krang, mugi-mugi taksih ngendhaleni. Ing mratelakake panemume, aku ora nate nate kasar karo sampeyan ing diskusi kita. Menawi kedadosan, kula nyuwun pangapunten, punika sanes saking karsa nyinggung, ananging saking kalepatan.
                    Quote: Krang
                    Sampeyan pengin ngomong yen Z.P. Rozhestvensky difitnah, yen ora, iku wong gedhe - buktiaken.

                    pancen bener. Aku pengin mbuktekaken sing Rozhdestvensky ana admiral rampung nyukupi, ya, mbok menawa ora Nelson utawa Ushakov, nanging ora ing kabeh "mad lan buta huruf lan tiran" kang presented kanggo kita dina.
                    Quote: Krang
                    Sawise maneh:
                    - Menehi rencana perang ZP Rozhdestvensky.

                    Kabeh ana wektune.
                    Sampeyan ndeleng, pers ing wektu kasebut (lan malah pasca-revolusioner) nggawe sawetara mitos sing terus-terusan babagan Rozhdestvensky. Salah sawijining mitos kasebut katon kaya mangkene:
                    "Rozhdestvensky minangka admiral sing ora kompeten, amarga dheweke ora nggambar lan ora nggawa rencana perang marang bawahane."
                    Lan amarga iki kepinginan sampeyan, mula kita mesthi bakal nganalisis sumber mitos iki lan legitimasi nuduh Rozhdestvensky ora ana rencana. Nanging pisanan, aku bakal nyatakake kasunyatan:
                    Aku mbantah mitos babagan penembakan tentara meriem Rusia sing ora apik, amarga masalah kasebut ora ana sing kudu dibantah. Dadi, utawa sampeyan isih bisa mbantah posisi sampeyan? Bantahan pungkasan sampeyan
                    Quote: Krang
                    Iki kedadeyan mung ing tahap wiwitan. Nalika wong wiwit sinau, dheweke durung nyentuh topik iki sadurunge. Kru sing dilatih sajrone latihan tumindak kanthi jelas lan efisien

                    aneh maca. Apa sampeyan ora ngerti yen Kostenko, sing
                    Quote: Krang
                    njlèntrèhaké ing rinci carane stupidly lan ineptly shooting iki digawa metu. Kanthi penyalahgunaan lan kesalahan sing saru.

                    Njlèntrèhaké piwulang saka OREL BATTLESHIP, kang gunners mung ing STAGE AWAL, amarga kapal perang iki ditugasake persis sadurunge kampanye 2TOE lan, mesthi, ora ana latihan artileri serius sadurunge kampanye, lan pancene ora bisa.
                    Quote: Krang
                    Ana sistem kontrol geni terpusat lan pra-sistem ngarahake pusat miturut indikator pertempuran. (visor saka target tengah)

                    Pitakonan iki nduweni 2 aspek - pisanan, Pisanan - sampeyan percaya yen sistem iki luwih unggul tinimbang OMS saka dreadnoughts Rusia (ora kaya ngono, nanging saiki kita bisa nyingkirake pitakonan iki, saiki kita ora ngomong babagan dreadnoughts). Kapindho, sampeyan duwe benang abang sing mlaku ing kabeh argumentasi yen kita ora nggunakake kemampuan sistem iki lan iku ora apik.
                    1. Andrey saka Chelyabinsk
                      Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 12:42
                      +1
                      Kita ngerti manawa ing perang geni (ing wiwitan) dikontrol saka menara conning ing tembung "Suvorov" sing padha karo Semenov,
                      Ing sisih setir, ing sisih tengen lan kiwa, loro lay. Loro-lorone nganggo jaket gaya perwira, pasuryan mudhun ...
                      - Konduktor setir lan Bersenev (Bersenev minangka kolonel artileri angkatan laut, artileri kapal penggedhe.)! - Midshipman Shishkin bengok-bengok ing kupingku, sing dakdemek tangane, nuding wong sing ngapusi. - Berseneva pisanan! ing sirah - ing titik! ..
                      Rangefinder makarya; Vladimirsky menehi pesenan kanthi swara sing cetha, lan galvanizers kanthi cepet nguripake pegangan indikator, nransfer jarak menyang kapal mungsuh menyang menara lan plutong ...

                      Kostenko padha nyerat
                      Sawisé hits iki, projectile 8-inch ricocheted saka banyu, njeblug ing overhang saka gendheng kabin ing sisih kiwa lan njeblug cedhak longkangan. Pecahan sing mabur menyang omah rodha ngrusak rangefinder Barra-Struda, nembak indikator tempur lan ngrusak bagean pipa sing ngomong. Ing wektu sing padha, pejabat senior tambang, Letnan Nikonov, lan navigator junior [444] Letnan Larionov, sing nemtokake jarak nggunakake rangefinder, tatu parah ing sirahe. Loro-lorone dipatèni lan dikirim kanggo klamben. Komandan, tentara meriem senior, helmsmen lan signalmen rada tatu lan kabeh tetep ana ing barisan. Jam ing wektu iku nuduhake 2 jam 40 menit.
                      Ing jam 3 ing menara conning isih ana: komandan - tatu ing sirah, perwira senior - ing pasuryan, artilleryman senior Shamshev - ing sirah lan Navigator senior Satkevich ora tatu. Amarga karusakan ing rangefinder lan indikator pertempuran, sampeyan kudu ngalih menyang geni grup.
                      Kanggo sawetara wektu, rangefinder buritan, dipasang kanthi terang-terangan ing jembatan buritan, isih bisa digunakake. Jarak sing ditemtokake dening dheweke kudu dikirim kanthi swara menyang rong menara 6 inci lan menyang menara 12 inci, amarga kolom kontrol indikator tempur ing jembatan ditembak mudhun.

                      Ing tembung liya, kapal perang Rusia nggunakake SLA nganti instrumen dipateni. Iki kedadeyan, sayange, cukup cepet - miturut Kostenko, sistem ing EDB "Eagle" gagal ing 2.40, i.e. 50 menit sawise perang diwiwiti. Ing EDB Suvorov, kedadeyan sing padha ing wektu sing padha - ing interval saka 2.30 nganti 3 jam, menara conning rusak (miturut Semenov) Ing tembung liya, ing 2 kapal perang paling anyar, kontrol terpusat urip kira-kira jam. Apa kita bisa nganggep yen SLA Borodino lan Alexander urip luwih suwe?
                      Kapercayan sampeyan manawa para perwira 2TOE ora nguwasani SLA adhedhasar kapercayan yen SLA wis dikuasai, kita bakal nggawe wong Jepang luwih angel. Lan aku bakal ngomong iki - nganti SLA kita dikalahake, 2TOE nuduhake asil shooting sing apik banget.
                      Dadi, yen kita wis rampung karo mitos "untrainedness" saka gunner Russian, ayo pindhah menyang rencana Rozhdestvensky.
                      1. krang
                        krang 25 Juli 2014 15:14
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Amarga karusakan kanggo rangefinder lan indikator tempur Aku kudu ngalih menyang geni grup.

                        Iki minangka pandelengan tujuan utama sistem, sing, miturut sampeyan, ora ana. Nanging ana.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Ing tembung liya, kapal perang Rusia nggunakake SLA nganti instrumen dipateni. Iki kedadeyan, sayange, cukup cepet - miturut Kostenko, sistem ing EDB "Eagle" gagal ing 2.40, i.e. 50 menit sawise wiwitan perang. Ing EDB Suvorov, kedadeyan sing padha ing wektu sing padha - ing interval saka 2.30 nganti 3 jam, menara conning rusak (miturut Semenov) Ing tembung liya, ing 2 kapal perang paling anyar, kontrol terpusat urip kira-kira jam.

                        Sing, sistem diterangake dening kula ing "Borodino" kabeh padha ana.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Kapercayan sampeyan manawa para perwira 2TOE ora nguwasani SLA adhedhasar kapercayan yen SLA wis dikuasai, kita bakal nggawe wong Jepang luwih angel. Lan aku bakal ngomong iki - nganti SLA kita dikalahake, 2TOE nuduhake asil shooting sing apik banget.

                        Ya, yen perwira lan pelaut kita wis nguwasani sistem kontrol geni Borodintsev kanggo sempurno - supaya padha bisa nindakake geni bebarengan ing loro-lorone ing komposisi sembarang, nggabungake artileri saka macem-macem kaliber - ya, Yapam wis diantemi luwih kuwat. Dadi 2TOE nuduhake asil shooting ora apik banget. Nganggep kapal Nebogatov sing dilatih kanthi apik, dheweke ora ala, nanging luwih elek tinimbang wong Jepang. Lan tingkat geni saka SC kita ora dadi dhuwur, kang maneh gumantung ing latihan.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Dadi, yen kita wis rampung karo mitos "untrainedness" saka gunner Russian, ayo pindhah menyang rencana Rozhdestvensky.

                        Iku ora mitos, nanging nyata, nanging saiki maneh rencana. Ngerti yen cangkang fragmentasi dhuwur-mbledhos ing 2TOE iku sakbenere ala lan akeh rodok olo kanggo Rozhdestvensky Jepang minangka tentara meriem paten, kang kudu ngembangaken rencana perang nggunakake cangkang waja-tindik, kang mbutuhake kadohan minimal. Dheweke ora. Kajaba iku, dheweke ora malah cepet-cepet menyang garis ngarep nalika kapal Togo nindakake daur ulang, sanajan pasangan kacepetan lengkap ing Borodino padha didhukung. Ya, lan 18 knot kudu disimpen ora kanggo sedina muput, nanging mung kanggo wektu bodho. Ora ana sing ditindakake. Mulane, ayo pindhah menyang rencana perang lan, sing penting, kanggo dhaptar pesenan sing diwenehake Rozhdestvensky kanggo perang.
                      2. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 20:47
                        +1
                        Quote: Krang
                        Iki minangka pandelengan tujuan utama sistem, sing, miturut sampeyan, ora ana. Nanging ana.

                        Ing OMS saka tim Borodino, sing utama ora ana - mesin otomatis kanggo ngonversi jarak lan dalan / kacepetan kapal mungsuh menyang sudut ngarahake vertikal (aku ngerti, pandhuan horisontal isih ora ana prinsip, amarga penembake. bisa gampang njupuk timbal ing 4-5 mil). Sing. piranti sing paling penting, sing sampeyan (cukup bener) nelpon mesin otomatis kanggo ngasilaken kadohan smoothed (saiki), wis ilang.
                        Tanpa piranti iki, ora ana pangertèn banget karo FCS. Dibandhingake karo sistem kontrol geni Jepang (dibangun ing pesawat saka boy kabin saka pangareping kanggo komentator), sistem kontrol geni kita duwe kauntungan mung ing kacepetan transfer informasi saka pangareping kanggo bedhil.
                        Sadurunge pindhah menyang rencana Rozhdestvensky (aja mikir yen aku pengin njaluk ngapura utawa piye wae ngomong karo sampeyan lan "mlumpat" saka topik kasebut), aku isih bakal njlèntrèhaké kanthi cepet babagan aktivitas Borodino JSA - mesthi, kaya sing dakmangertèni. . Sayange, aku durung weruh katrangan rinci babagan sumber kasebut, mula aku kudu ngerteni nggunakake data ora langsung. Nanging ing kene…
                        Bubar iki aku nggolek Wikipedia kanggo gambaran OMS Borodino ... ganti-ganti nangis, banjur nangis, banjur netesake luh pait. Sapa sing nulis iki, aku pengin ngerti?!
                        Saka sudut pandang wiki, SLA Borodin ditransfer menyang bedhil Lan jarak menyang mungsuh Lan koreksi kanggo panuntun dhumateng vertikal lan horisontal.
                        Aku durung nemokake sumber apa wae kanggo ngonfirmasi wiki sing paling ngerti. Ora ana sudut ngarahake vertikal saka FCS Borodino sing ditularake. mung jarak.
                        Sampeyan lan aku bisa maca Semenov
                        Rangefinder makarya; Vladimirsky menehi pesen kanthi swara sing cetha, lan galvanizers kanthi cepet nguripake genggaman indikator, ngliwati menara lan plutong. kadohan marang kapal mungsuh

                        Utawa Kostenko
                        Dadi, kiwa tengen kita 6" menara ing dial lankapur maca 11 kabel lan murub ing amba elevasi cocok, nalika kadohan nyata ing wayahe ana 24 kabel.
                      3. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 20:47
                        +1
                        Utawa Novikov-Priboy
                        Ing kapal kita, dheweke nyoba sinau carane ngontrol artileri saka pertempuran
                        felling ing dials. Piranti kasebut dumunung ing saben menara tempur, ing
                        saben casemate lan ing kelompok baterei. Panah maneka warna,
                        obah kanthi bantuan arus listrik, nuduhake bukaan, utawa
                        mandheg tembak, arah tembak, kadohan kanggo mungsuh
                        kapal
                        lan jinis proyektil sing kudu digunakake.
                        Nalika meriam wis siyap kanggo murub, pemilike, ndeleng dial,
                        dhawuh:
                        - Sight wolulas kabel, kabeh patang puluh lima!

                        utawa kene
                        Led kabeh perwira - komandhan menara. Dheweke ngetutake dalan umum kabeh
                        nyambut gawe, lan uga kudu ngetung ukuran tampilan mburi saka meja tembak,
                        njupuk menyang akun kacepetan kapal dhewe lan mungsuh,
                        sudut heading, gaya angin, derivasi. Sawise nampa data sing dibutuhake, dheweke ndeleng
                        pratandha saka dial banjur dhawuh:
                        - Patang puluh kabel sight, ngarep mburi patang puluh wolu!

                        Nanging, ora ana indikasi manawa OMS saka tim Borodino bakal menehi sudut arah vertikal lan horisontal. Petugas artileri ngidentifikasi lan nglaporake menyang bedhil mung kadohan lan sudut horisontal. Lan gunner dhewe nemtokake sudut vertikal ngarahake miturut jarak sing ditularake. Mesthi wae, ora ana mekanisme kanggo "nggabungake tangan" - iki muncul mengko, ing piranti Geisler wiwit taun 1910.
                        Salajengipun. Ana asumsi manawa sudut ngarahake horisontal ditularake kanthi cara sing kasar. Sing. amba ngarahake ditularaké dening Nelpon digawe iku bisa kanggo nemtokake kapal kang kudu ngarahke, nanging ora amandemen kanggo diperlokaké ing kapal tartamtu. Aku durung bisa mbuktekake (iki versi Platonov, sawise kabeh, kapten lan dokter ilmu angkatan laut) nanging ... iki minangka peer kanggo aku :) Dear Krang, aku kasengsem banget babagan sistem kontrol kapal. - wenehi aku wektu, aku bakal tekan ngisor :)
                      4. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 20:48
                        +1
                        Salajengipun. Sampeyan sijine ing patut saka SLA wong Borodino kuwi minangka
                        Sanalika sawetara diukur, kanthi mencet tombol, sing diarani. "Kunci rangefinding" langsung dilebokake ing FCS, sing wektu iku wis nggarap target target.
                        (iki kutipan saka topik diskusi liyane)
                        Nanging iki bab. Mratelakake panemume, ora ana input cepet sing dibutuhake ing kene, luwih-luwih, meh mbebayani. Kenging punapa?
                        Amarga ora ana TsAS, utawa paling ora piranti kanggo ngasilake jarak saiki, kanthi alasan sing jelas, ing EBR kita. Patut, informasi babagan jangkoan kanggo mungsuh bisa ditularake ONLY kanggo pangareping lan liyane - ora ana. Yen jarak sing diukur dening rangefinder langsung ditularake menyang dial bedhil, mula penembak kita ora bakal nabrak sapa wae.
                        Dear Krang, mesin kanggo ngasilaken kadohan smoothed mung apa sing dibutuhake ora mung lan ora dadi luwih kanggo ngetung sawetara saiki, nanging supaya glavart bisa menehi koreksi kanggo sawetara ditularaké dening rangefinder.
                        Dear Krang, rangefinders tansah ngapusi. Mulane, ing armada Jerman padha ora tau nggunakake data saka siji jenis rangefinder - pangukuran saka kadohan kanggo mungsuh digawe karo 3-5, utawa malah 7 rangefinders, lan rata-rata wis ngenalaken menyang mesin. Lan sawise tiba saka volleys, glavart (ing basis saka banget tiba iki) mbenerake kadohan dijupuk dening rangefinders, i.e. ngenalaken koreksi kang kanggo kadohan.
                        Patut, nyoba kanggo nampilake data rangefinder ing dial (kanthi basis 1200 mm kaping telu ha!) Bakal mimpin kanggo godless smearing.
                        Data rangefinder ditampa ora dening gunners, nanging mung lan eksklusif dening glavart. Lan glavart dhewe mutusake apa koreksi kanggo sawetara sing ditampa dening rangefinder kanggo menehi dheweke. Mulane, input otomatis saka jarak temenan sethitik - jarak iki isih ana ing dial saka komandan mung nalika pangareping perwira SAYS jarak, lan sailor-galvanizer kanthi manual nyetel sawetara sing dituduhake ing piranti khusus, saka ngendi jarak. bakal pindhah wis menyang menara lan plutongs.
                        Mulane OMS tim Borodino kalah karo OMS saka dreadnoughts - ing dreadnoughts iku amba pointing saka bedhil sing diwenehi metu, gunner mung kanggo gabungke panah sing cocog. Lan ing Borodintsy, gunner saben bedhil kudu ngetung sudut arah vertikal, gumantung saka jarak sing ditularake pimpinan.
                        Nanging, mesthi, ana akeh panggunaan saka OMS Borodino - pisanan, kanthi kasunyatan manawa glavart bisa kanthi cepet nyetel jarak perang. Dheweke, mirsani tiba saka nembak, lan maca data saka rangefinders, bisa nggawe pangaturan.
                        Kanggo ngomong bebener, Aku digunakake kanggo mikir sing glavart mung pisanan menehi kadohan, liyane iku nganti gunners, sing dipandu individu (aku maca Platonov). Mbok menawa aku isih salah lan para penembake isih nyetel tampilan khusus ing arah sirah.
                      5. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 25 Juli 2014 20:48
                        +2
                        Aku ngerti carane ngakoni kesalahanku, lan malah ngomong yen wong iku worth sethitik sing ora bisa dadi pinter dina iki saka wingi. Pramila Krang ingkang kula tresnani, senajan sakderengipun kita asring tumindak kasar lan umumipun “srawung”, kula langkung remen nglalekaken ingkang sampun sepuh lan ngudi sesarengan madosi kaleresan, ketimbang mbuang wekdal kangge padudon. . Saiki aku bakal nyoba kanggo saiki kabeh sing aku duwe miturut plans (lan implementasine) saka Rozhdestvensky. Aku propose ora kanggo Cut mati Pundhak - ayo kang tokoh metu BEBAS, lan ora nyoba ing kabeh biaya kanggo mbuktekaken sudut pandang kita.
                      6. krang
                        krang 27 Juli 2014 11:32
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Aku bakal nyoba nyatakake kabeh sing aku duwe miturut rencana (lan implementasine) Rozhdestvensky.

                        Ayo kula menehi pitunjuk. Dadi rencana sing diusulake dening Laksamana Muda Enkvist Rozhdestvensky ditolak. Ngerti babagan kekuwatan cangkang fragmentasi bledosan dhuwur Jepang, dheweke ora nindakake apa-apa kanggo level. Skuadron kasebut mlebu perang kanthi kacepetan 9 knot tanpa maneuver, yaiku. nggawe kahanan sing paling ala kanggo awake dhewe. Mulane Jepang diwenehi kabeh inisiatif ing panggonan, wektu, jarak lan posisi pihak. Cruisers, tinimbang digunakake kanggo tujuan dimaksudaké (ing antarane wong-wong mau padha cukup kuat: "Oleg" lan "Aurora"), kang nyetel tugas kanggo nglindhungi transportasi. Rozhdestvensky ngowahi penghancur saka kapal perang dadi penyelamat. Tugase yaiku ngawasi kapal perang lan, yen ana, nyimpen perintah kasebut. Akibaté, 2TOE ora entuk siji torpedo hit ing mungsuh. Rozhdestvensky uga ngidini pramuka mungsuh ngancani armada kita tanpa alangan lan nglarang cruiser tambahan Ural kanggo ngganggu wong-wong mau. Akibaté, pramuka mungsuh kanthi akurat lan tliti ngirim menyang Togo kabeh informasi ing 2TOE. Iki minangka "rencana" asli Rozhdestvensky. Supaya "rencana" kasebut bisa ditindakake, kita kudu paling ora duwe kaunggulan kaping telu. Inggih, nalika perang Rozhdestvensky mung menehi 2 (loro) pesenan: bener mbukak geni lan liya - kanggo rada ngganti dalan. KABEH. Mulane, mokal kanggo nimbang iki tiran pancen biasa-biasa wae lan bodho, sing ora luwih saka pejabat snickering pinter-bokong, malah "biasa, laksamana normal". Umume dhawuhe ngenani "rencana perang" ora mung nguntungake 2TOE, nanging jebule ana ing tangane mungsuh.
                      7. krang
                        krang 25 Juli 2014 21:19
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Nanging iki bab. Mratelakake panemume, ora ana input cepet sing dibutuhake ing kene, luwih-luwih, meh mbebayani. Kenging punapa?
                        Amarga ora ana TsAS, utawa paling ora piranti kanggo ngasilake jarak saiki, kanthi alasan sing jelas, ing EBR kita. Patut, informasi babagan jangkoan kanggo mungsuh bisa ditularake ONLY kanggo pangareping lan liyane - ora ana. Yen jarak sing diukur dening rangefinder langsung ditularake menyang dial bedhil, mula penembak kita ora bakal nabrak sapa wae.

                        Mung amarga ora ana CAS kanggo "Borodino" lan kapal perang liyane ing wektu kasebut, wektu saka pangukuran nganti mbukak tembakan ing target kritis. Kang sistem sing minimalake kanggo watesan. Kajaba iku, iki mung salah siji saka mode operasi LMS - kontrol terpusat. Ana uga mode geni grup. Nalika kabeh informasi saka instruments menara conning ditularaké ing cara sing padha kanggo panginstalan, nanging kabeh petungan related kanggo amandemen kanggo GN lan VN padha digawe dening komandhan saka instalasi utawa baterei. MSA "Borodintsev" lan mode geni kuwi banget efektif.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Dear Krang, rangefinders tansah ngapusi.

                        Ing "Borodintsy" kanggo maksud iki ana sistem umpan balik karo dial kontrol, sawetara kang dibandhingake karo siji diukur. Karya OMS "Borodintsev" paling apik diterangake ing Wikipedia: "Battleship Eagle".
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        pangukuran saka kadohan kanggo mungsuh digawe karo 3-5, utawa malah 7 rangefinders, lan rata-rata iki ngenalaken menyang mesin. Lan sawise tiba saka volleys, glavart (ing basis saka banget tiba iki) mbenerake kadohan dijupuk dening rangefinders, i.e. ngenalaken koreksi kang kanggo kadohan.

                        Ing endi sampeyan ndeleng 3-5, lan luwih akeh 7 rangefinder? Ing "Bismarck" utawa apa? Aja bingung Perang Donya I lan REV. Malah dreadnoughts saka jinis Sevastopol lan Ekaterina mung duwe 2 rangefinder DM-6 saben kapal.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Data rangefinder ditampa ora dening gunners, nanging mung lan eksklusif dening glavart. Lan pimpinan dhewe sing mutusake

                        Kepiye yen pimpinane dipateni? Aku pitutur marang kowe - sistem kontrol geni Borodintsev nyedhiyakake telung mode geni, loro sing efektif banget. Kajaba iku, SLA ngidini rong target ditembak bebarengan - siji saka saben sisih.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Mulane OMS tim Borodino kalah karo OMS saka dreadnoughts - ing dreadnoughts iku amba pointing saka bedhil sing diwenehi metu, gunner mung kanggo gabungke panah sing cocog.

                        Ing "Borodino" prinsip gabungan panah pisanan dipun ginakaken. Pusat ngarahake pra-sistem, kang aku ngomong bab dadi luwih. Nanging, ing output, bantalan kosong tanpa koreksi dipikolehi.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Ing Borodino, gunner saben bedhil kudu DHEWE ngetung sudut ngarahake vertikal, gumantung saka jarak sing ditularake dening pimpinan.

                        Ora. Data ing koreksi kanggo GN lan VN ing mode normal ditularaké liwat instruments saka BR utawa CPU (ngenalaken dening glavart).
                      8. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 26 Juli 2014 18:45
                        +1
                        Quote: Krang
                        Ing "Borodintsy" kanggo maksud iki ana sistem umpan balik karo dial kontrol, sawetara kang dibandhingake karo siji diukur. Karya OMS "Borodintsev" paling apik diterangake ing Wikipedia: "Battleship Eagle".

                        Aku mung kepengin weruh saka ngendi asale data ing Wikipedia. Kanggo ora liya babagan rong mode transmisi (kemampuan kanggo ngirim pilihan saka kadohan utawa amba VH) ora kasedhiya. Lan kabeh memoar nulis babagan jarak.
                        Sampeyan uga menarik yen informasi babagan jarak lan VN mlebu ing wiki relatif anyar, sadurunge ora ana. Amarga kasunyatan manawa fantasi terus terang babagan inclinometer ditambahake, aku percaya yen teks wiki wis ilang kontak karo kasunyatan.
                        Quote: Krang
                        Ing endi sampeyan ndeleng 3-5, lan luwih akeh 7 rangefinder?

                        Contone, ing perang Jerman Perang Dunia I. Aku nulis iki kanggo kasunyatan sing malah nggunakake rangefinders luwih maju (lan ing WWI padha, mesthi, dadi luwih apik) - kabeh padha, akurasi ngukur kadohan banget pincang.
                        Quote: Krang
                        Malah dreadnoughts saka jinis Sevastopol lan Ekaterina mung duwe 2 rangefinder DM-6 saben kapal.

                        Ing Sevastopol ana liyane ing menara conning, sanajan paling setuju sing ana micrometers Lujols-Myakishev apik.
                        Ing mangsa ngarep, jumlah rangefinder ing Sevastopol tambah akeh
                        Quote: Krang
                        Kepiye yen pimpinane dipateni? Aku pitutur marang kowe - sistem kontrol geni Borodintsev nyedhiyakake telung mode geni, loro sing efektif banget. Kajaba iku, SLA ngidini rong target ditembak bebarengan - siji saka saben sisih.

                        Krang, informasi iki saka ngendi? Aku mbaleni maneh, kajaba saka wiki, iki ora bisa ditemokake, lan ora ana pranala menyang sumber ing wiki. Liyane saka sumber (Memoars Kostenko, Semenov, Novikov-Priboy, monograf Platonov darmabakti kanggo SLA, etc.) Aja nulis apa-apa kaya.
                      9. krang
                        krang 25 Juli 2014 21:29
                        0
                        Kajaba iku, FCS Borodintsev malah ngirim kacepetan lan judhul kapal mungsuh ing instruments. Aku ngetik data kasebut menyang MSA Glawart. Kira-kira mesthi.
                      10. krang
                        krang 25 Juli 2014 21:05
                        0
                        Novikov nerangake marang sing maca babagan karya SLA sing paling apik. Dheweke ora ahli. MSA "Borodintsev" dikirim:
                        - bantalan target (otomatis dening VCN)
                        - jarak menyang target (otomatis nggunakake tombol tombol rangefinder)
                        - kacepetan kapal sampeyan (otomatis)
                        - dalan kapal sampeyan (otomatis)
                        - amandemen ing GN (dikenalake menyang SLA Glavart)
                        - amandemen kanggo VN (dikenalake menyang SLA Glavart)
                        - wektu mbukak lan nutup geni (dikontrol dening Glawart)
                        - jinis amunisi sing digunakake (dikontrol dening Glawart)
                        - dipasang bedhil (dikontrol dening Glawart)
                        Meh ora ana sing ana ing kapal Jepang. Banjur padha uga diinstal piranti transceiver ana, nanging ora supaya rampung, lan Yapis tau sinau carane nggunakake. Kabeh informasi saka penebangan menyang instalasi ditularake kanthi mlaku lan swara liwat pipa lan telpon.
                      11. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 26 Juli 2014 18:46
                        +1
                        Quote: Krang
                        Novikov nerangake marang sing maca babagan karya SLA sing paling apik.

                        ora bisa quote?
                      12. krang
                        krang 27 Juli 2014 11:15
                        0
                        Saget:
                        Ing kapal kita padha nyoba kanggo sinau carane ngontrol artileri saka menara conning ing
                        nelpon. Piranti kasebut ana ing saben menara tempur, ing saben casemate
                        lan ing dek baterei. Various panah ing wong, obah karo
                        arus listrik, nuduhake bukaan, utawa mandheg tembak,
                        arah geni, kadohan kanggo kapal mungsuh lan jinis cangkang
                        kang kudu digunakake.
                        Nalika meriam wis siyap murub, sing duwe, nyawang dial,
                        dhawuh:
                        - Sight wolulas kabel, mburi mburi patang puluh lima!
                        Pemasang ruang lingkup nyetel ruang lingkup lan tampilan mburi menyang nomer sing ditemtokake.
                        Pemilik bedhil, tumindak minangka mekanisme rotary angkat, ngarahke bedhil
                        ing obyek siji utawa liyane lan nembak, sawise nguwuh:
                        - Pli!

                        Kabeh dipimpin dening perwira - komandan menara. Dheweke ngetutake dalan umum kabeh
                        kerjane, lan uga kudu ngetung ukuran tampilan mburi saka meja tembak,
                        njupuk menyang akun kacepetan dhewe lan kapal mungsuh, mesthi
                        sudut, gaya angin, derivasi. Sawise nampa data sing dibutuhake, dheweke ndeleng instruksi kasebut
                        nelpon
                        banjur dhawuh:
                        - Pandangan kabel patang puluh, pandelengan mburi patang puluh wolu!

                        Yaiku, ing kabeh mode tembak, kabeh ditularake liwat instrumen.
                      13. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 12:43
                        +1
                        Quote: Krang
                        Saget:

                        Kene ayo padha ndeleng
                        Quote: Krang
                        arah tembak, kadohan kanggo kapal mungsuh

                        kadohan. Pojok BH endi?
                        Quote: Krang
                        Sight wolulas kabel, kabeh patang puluh lima!

                        Endi amba ing VN?
                        Quote: Krang
                        Kabeh dipimpin dening perwira - komandan menara. Dheweke ngetutake dalan umum kabeh
                        kerjane, lan uga kudu ngetung ukuran tampilan mburi saka meja tembak,
                        njupuk menyang akun kacepetan dhewe lan kapal mungsuh, mesthi
                        sudut, gaya angin, derivasi

                        Sing. referensi sing jelas kanggo kasunyatan manawa komandan turret nindakake pitungan sudut VN, dudu glavart.
                      14. krang
                        krang 27 Juli 2014 14:00
                        0
                        Susah ngomong karo kowe. Carane hard iku nemu.
                        Quote: Krang
                        Nalika meriam wis siyap murub, sing duwe, nyawang dial,
                        dhawuh:
                        - Sight wolulas kabel, mburi mburi patang puluh lima!

                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Sing. referensi sing jelas kanggo kasunyatan manawa komandan turret nindakake pitungan sudut VN, dudu glavart.

                        Sepisan maneh, ing sewelas wis mbokmenawa. MSA "Borodintsev" nyedhiyakake telung mode geni. terpusat, kelompok lan independen. Kabeh bisa ditindakake kanthi alami. Babagan iki kalebu mode geni klompok kapindho. Deleng maneh ing wiki. wacan:
                        Ing acara saka Gagal saka perwira tentara meriem senior utawa impossibility kanggo alesan liyane kanggo nindakake kontrol geni terpusat, kabeh 305 mm, 152 mm bedhil lan baterei 75 mm bedhil diuripake kanggo grup (plutong) utawa geni siji. Ing kasus iki, instrumen ngirimake data babagan dalane, kacepetan, arah lan kekuatan angin, sudut elevasi target, jarak kasebut, nanging kabeh petungan digawe dening komandan AU utawa baterei. Cara geni iki kurang efektif.
                      15. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 16:24
                        +1
                        Quote: Krang
                        Susah ngomong karo kowe. Carane hard iku nemu.

                        Alamiah, iku nyenyet. Amarga kajaba mbaleni frasa sing padha, sampeyan ora nulis apa-apa.
                        Quote: Krang
                        . Deleng maneh ing wiki.

                        Rasane sampeyan nulis artikel dhewe.
                        Quote: Krang
                        italy:
                        Ing acara saka Gagal saka perwira tentara meriem senior utawa impossibility kanggo alesan liyane kanggo nindakake kontrol geni terpusat, kabeh 305 mm, 152 mm bedhil lan baterei 75 mm bedhil diuripake kanggo grup (plutong) utawa geni siji. Ing kasus iki, instrumen ngirim data babagan dalane, kacepetan, arah lan kekuatan angin, sudut elevasi target, jarak kasebut, nanging kabeh petungan digawe dening komandan AU utawa baterei.

                        Aku takon kaping sewelas - saka ngendi data iki teka? Wiki ora nyambung apa-apa.
                      16. krang
                        krang 27 Juli 2014 18:57
                        0
                        Inggih, maca kaya R.M. Melnikov "Battleships of Borodino type" utawa V.Yu. Gribovsky "Squadron battleships" Tsesarevich "lan jinis" Borodino "". Wiki ngandika persis padha, mung ing istilah lan basa sing bisa dingerteni kanggo wong modern.
                      17. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 19:18
                        +1
                        Dadi maca kaya :)))
                        Njupuk, contone, Melnikov
                        Kanggo ngontrol tembakan artileri, sistem piranti elektromekanis khusus pabrik St. Petersburg N.K. kanggo kapal saka kabeh armada Rusia. Sistem kasebut kalebu jaringan kabel (1899 intine) kanthi voltase 47V (karo trafo step-down), nyambungake kabeh pos tempur artileri (menara, casemates, gudang amunisi) karo menara conning lan stasiun rangefinder, saka ngendi instruksi dikirim. ing arah geni, kadohan kanggo target, jinis cangkang lan printah kanggo gunners bab tumindak utawa gencatan senjata. Instruksi kasebut, dicithak ing dials piranti panampa, teka liwat kabel nalika nangani piranti setelan diuripake ing menara conning.
                        Instrumen utama yaiku rong indikator tempur (ing sisih kiwa lan tengen menara conning) ing wangun alidade ing disk sing wis lulus kanthi ruang lingkup. Miturut arah ing ngendi pipo iki diuripake menyang target, panah saka dial ing bedhil kanthi otomatis ngetutake giliran. Mangkono, abdi saka bedhil diwenehi instruksi ing target sing arep ditembak. Loro projectile lan loro sinyal (perintah) pratondho kanthi panah sing mandheg ing sektor sing cocog karo dial sing ana indikasi: loro pisanan babagan jinis proyektil sing digunakake, sing nomer loro babagan jinis tembak sing ditindakake ("Fraksi", " serangan", "weker cendhak"). Jinis papat saka piranti master - tombol rangefinder - kalebu ing kit stasiun rangefinder, dumadi saka kolom karo rangefinder diinstal ing (asli - mikrometer manual Lujols-Myakishev). Kanthi tombol, jarak sing ditemtokake dening rangefinder dikirim menyang dial ing menara conning lan menyang bedhil. Kanggo mriksa kabeneran transmisi lan nampa pesenan (umpan balik), stasiun rangefinder kalebu dial rangefinder kontrol. Kapisah, rong stasiun telpon rangefinder, loro master rangefinder dial, loro tombol rangefinder menara conning, papat panrima rangefinder telpon, papat disconnectors baterei rangefinder telpon dipasang kapisah ing conning menara. Stasiun kapisah, duplikat instrumen menara conning, dipasang ing pos tengah. Thanks kanggo sistem PUAO iki, perwira artileri sing tanggung jawab kanggo tembak bisa langsung "nindakake" geni kabeh artileri kapal lan saben bedhil kanthi individu.
                      18. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 19:28
                        +1
                        Lan apa sing kita deleng?
                        1) Sistem sing diarani wiki kanthi banter minangka "visor" mbayangake dhewe mung minangka penunjuk menyang kapal sing kudu dipecat, mesthi ora ana mekanisme kanggo ngitung timbal,
                        2) SLA pas persis 4 paramèter
                        a) Kapal sing kita tembak
                        b) Jinis amunisi
                        c) Jarak menyang kapal mungsuh
                        d) Jinis shooting.
                        Kabeh. Ora ana kursus / kacepetan dhewe utawa mungsuh, ora ana sudut ing VL lan GN. Lan, mesthi, ora "kombinasi panah" sistem, amarga piranti panrima ing menara ora dumunung ing piranti ngarahke saka bedhil, nanging ing dial kapisah.
                        Ora ana inclinometers, miturut indikasi sing kudu ditindakake voli (iki umume ana ing sisih liya sing apik lan ala, Krang sing dikasihi)
                        Alamiah, ing comparison karo geisler mod 1910, sistem katon kuna - piranti panrima ing bedhil, iku amba sing ditularaké VN, lan ing lan mratelakaken.
                      19. krang
                        krang 27 Juli 2014 20:04
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        1) Sistem sing diarani wiki kanthi banter minangka "visor" mbayangake dhewe mung minangka penunjuk menyang kapal sing kudu dipecat, mesthi ora ana mekanisme kanggo ngitung timbal,

                        Sing, iki "pointer" kang dituduhake kanggo kabeh apa setelan bantalan target bisa diarani pandelengan ngarahake pusat? Sampeyan bisa kanthi bener. Dadi siji parameter - bantalan wis ana.
                        Pilihan ing ngisor iki:
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        saka kang instruksi diwenehi arah geni, jarak menyang target, jinis cangkang lan prentah marang para penembak babagan tumindak utawa gencatan senjata..

                        Total:
                        Jarak
                        Jinis amunisi (telung jinis)
                        Wektu mbukak / nutup geni.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Loro proyektil lan loro sinyal (perintah) pratondho kanthi panah sing mandheg ing sektor sing cocog saka dial sing ana indikasi: loro pisanan babagan jinis proyektil sing digunakake, sing nomer loro babagan jinis shooting ("Fraksi", "serangan", "weker singkat")

                        Liyane ditambahake:
                        mode tembak.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        mesthi, ora "kombinasi panah" sistem, amarga piranti panampa ing menara ora dumunung ing piranti ngarahke saka bedhil, nanging ing dial kapisah.

                        Sistem "panah gabungan" yaiku:
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Instrumen utama yaiku rong indikator tempur (ing sisih kiwa lan tengen menara conning) ing wangun alidade ing disk sing wis lulus kanthi ruang lingkup. Miturut arah ing ngendi pipo iki diuripake menyang target, panah saka dial ing bedhil kanthi otomatis ngetutake giliran. Mangkono, abdi saka bedhil diwenehi instruksi ing target sing arep ditembak.

                        Instrumen nuduhake kekuatan angin, kacepetan lan mesthi ana ing menara conning lan glavart njupuk menyang akun patut. Dheweke nemtokake kacepetan lan dalan target kira-kira kanthi mripat.
                        Inclinometer uga kalebu ing set instrumen ing menara conning. Piranti iki ana ing meh kabeh galoshes ngambang, lan luwih-luwih ing kapal perang. Lan glavart, menehi pitunjuk printah, njupuk menyang akun paseksi. muter mengaruhi ngarepke saka HH lan HH.
                        Total ing pembuangan saka kepala yaiku:
                        1. prewangan saka target saka VCN (utawa indikator pertempuran, sing seneng)
                        2. sawetara kanggo target saka stasiun rangefinder.
                        3. kacepetan kapal sampeyan saka "spedometer"
                        4. mesthi kapal dhewe saka kompas.
                        5. data penyimpangan (tetep)
                        6. njupuk meja kanthi sudut HV (tetep)
                        Nggunakake data kasebut, dheweke nemtokake koreksi kanggo HV lan GN lan ngirim informasi menyang instalasi lan baterei. Dheweke murub nggunakake penunjuk sistem lan telpon.
                        Pitungan ing bedhil gunung ditampa informasi:
                        1. Bantalan awal target - miturut instrumen liwat sistem pelacakan VCN.
                        2. sawetara kanggo target - miturut instrumen.
                        3. jinis amunisi - miturut instrumen.
                        4. Amandemen kanggo VN lan GN - dening telpon saka Glavart.
                        5. Mode tembak - ing instrumen.
                        6. Wektu mbukak lan nutup geni - miturut instrumen.
                        7. kacepetan prau Panjenengan - dening telpon.
                        8. mesthi kapal dhewe - dening telpon.
                        Dadi bakal cocog karo sampeyan?
                      20. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 20:53
                        +2
                        Quote: Krang
                        Sing, iki "pointer" sing dituduhake kanggo kabeh panginstalan prewangan saka target bisa disebut tengah ngarahake ngarsane? Sampeyan bisa kanthi bener. Dadi siji parameter - bantalan wis ana.

                        Persis. bantalan. Lan kanggo ngontrol shooting, sampeyan kudu nyetel prewangan ing advance, kang, ing kasunyatan, transmisi amba ing GN. Ing mod geisler 1910, ana piranti EMNIP kasebut (ora nuduhake bantalan, nanging nuduhake timbal).
                        Quote: Krang
                        Total:
                        Jarak
                        Jinis amunisi (telung jinis)
                        Wektu mbukak / nutup geni.

                        Persis. Jarak, kang bisa tiba salah siji ing wangun data rangefinder, utawa minangka siji diwilang - i.e. karo pangaturan digawe dening Glawart sawise petungan manual. Nanging iku kadohan, lan ora amba bebarengan VN.
                        Quote: Krang
                        Sistem "panah gabungan" yaiku:
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Instrumen utama yaiku rong indikator tempur (ing sisih kiwa lan tengen menara conning) ing wangun alidade ing disk sing wis lulus kanthi ruang lingkup. Miturut arah ing ngendi pipo iki diuripake menyang target, panah saka dials ing bedhil otomatis ngetutake giliran.

                        Ora. Kombinasi panah nalika panah ing gunpoint nuduhake posisi sing bener lan gunner mung perlu kanggo ngencengi supaya ngarsane njupuk posisi sing dikarepake. Lan ing kene kita duwe dial, ora adoh saka bedhil.
                        Bentenipun katon cilik, nanging mung ing kawitan marketing. Kasunyatan iku bedhil nduweni ciri individu (kayata, contone, penembakan tong minyak utawa suhu bubuk mesiu).Mangkono, model Geisler 1910 duwe piranti khusus ing bedhil dhewe, kanthi bantuan sing koreksi cocog disetel, lan amba saka HV otomatis ditularaké menyang pandelengan saka bedhil nampa koreksi cocog. Mulane, iku bisa kanggo gabungke panah ana. Nanging dial mung dial sing nuduhake kisaran - mung dial, data sing kudu diterjemahake menyang sudut ing sadawane HV, banjur menehi koreksi sing cocog ... etc. Iki ora tau kombinasi panah.
                        Quote: Krang
                        Instrumen nuduhake kekuatan angin, kacepetan lan mesthi ana ing menara conning lan glavart njupuk menyang akun patut.

                        Dheweke bisa njupuk menyang akun ing siji cilik - yen wong dianggep saiki, kadohan smoothed. Yen ora, ora ana pangertèn saka akuntansi iki - kabeh padha, ora ana piranti sing bisa ngirim data iki menyang bedhil ing OMS Borodino.
                        Quote: Krang
                        Inclinometer uga kalebu ing set instrumen ing menara conning. Piranti iki ana ing meh kabeh galoshes ngambang, lan luwih-luwih ing kapal perang. Lan glavart, menehi pitunjuk printah, njupuk menyang akun paseksi. muter mengaruhi ngarepke saka HH lan HH.
                      21. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 20:53
                        +2
                        Nuwun sewu, Krang, nanging sampeyan salah.
                        Kaping pisanan, inclinometer ora digunakake kanggo nembak artileri sajrone REV. Lan ora bisa digunakake, amarga:
                        a) Data saka inclinometers banget ora akurat, lan ditampilake kanthi sawetara wektu tundha, amarga kabeh upaya kanggo nyambungake inclinometer karo bedhil (supaya kanggo mesthekake dijupuk ing wayahe ngadeg ing keel malah) ora mimpin. marang apa wae. Piranti sukses pisanan saka jinis iki muncul sawise Peperangan Jutland.
                        b) Upaya kanggo njupuk menyang akun rol dening Glavart iku mokal dening definisi, amarga rol diganti saben cepet :))) Ing sawetoro wektu, ing Glavart bakal menehi printah nganti telpon ing piranti galvanizer, nganti iku. katon ing menara, nganti kadohan diowahi menyang sudhut bebarengan VN ... ing Umumé, sampeyan banget mistaken kene. Glavart tau nimbang posisi muter. Iki minangka tugas para tentara meriem ing lemah
                        Aku menehi saran supaya maca charter kapal artileri tembak 1926 lan 1927 ing topik iki (nalika Kraskoms perang ing peralatan lawas, durung SLAs Soviet) -mm linkor) njupuk menyang akun pitching nalika ngarahake.
                      22. krang
                        krang 28 Juli 2014 12:13
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Data inclinometer banget ora akurat, lan ditampilake kanthi sawetara wektu tundha, amarga kabeh upaya kanggo nyambungake inclinometer karo bedhil (supaya kanggo mesthekake dijupuk nalika ngadeg ing keel malah) ora mimpin kanggo apa-apa. Piranti sukses pisanan saka jinis iki muncul sawise Peperangan Jutland.

                        Apa tegese ora akurat yen, miturut prinsip, iki minangka piranti sing paling gampang? Iku mung ora bisa nuduhake "ora persis". Lan ora bakal ana wektu tundha. Yen pandhuan wis digawe, banjur menehi printah karo penunjuk lan pencet tombol "geni" - sawetara detik. Kapal perang dudu prau dolanan. Periode osilasi sajrone pitching cukup gedhe.
                      23. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 28 Juli 2014 12:37
                        +1
                        Quote: Krang
                        Apa tegese ora akurat yen, miturut prinsip, iki minangka piranti sing paling gampang?

                        Nanging, aku mbaleni, upaya kanggo gabungke inclinometer karo bedhil gagal (miturut pendapatku, upaya pisanan yaiku ing Segara Ireng "Vesta" menyang Rusia-Turki), nanging nyatane piranti kasebut (gyroscopic) mlebu layanan karo Jerman mung sawise Jutland. Inggris - EMNIP malah mengko. Lan kita ora duwe iki ing kapal konstruksi kraton - para penembak mbenerake pitching. Aku mbaleni maneh, deleng piagam artileri taun 1926.
                        Quote: Krang
                        Yen panuntun dhumateng wis digawe, banjur menehi printah karo penunjuk lan pencet tombol "geni" - sawetara detik

                        Ora kaya iki. Pramila tembak salvo nyata ora diwenehake dening howler (utawa ana tombol sing nuduhake "fraksi"), nanging sistem sing angel banget dibutuhake, nalika bedhil wis siyap, penembak nutup sirkuit, lan nalika glavart weruh sing kabeh bedhil siap kanggo salvo a, banjur nutup chain kanggo bagean lan gludhug volley. Mesthi wae, ora ana sing ana ing Borodino.
                        Quote: Krang
                        Kapal perang dudu prau dolanan. Periode osilasi sajrone pitching cukup gedhe.

                        Ora masalah. Sing penting iku terus-terusan ganti, supaya koreksi apa wae sing bakal diwenehake glavart kanthi otomatis dadi lungse nalika gunner nyetel tampilan.
                      24. krang
                        krang 28 Juli 2014 14:52
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Nanging, aku mbaleni, upaya kanggo gabungke inclinometer karo bedhil gagal (miturut pendapatku, upaya pisanan yaiku ing Segara Ireng "Vesta" menyang Rusia-Turki), nanging nyatane piranti kasebut (gyroscopic) mlebu layanan karo Jerman mung sawise Jutland.

                        Ing Borodintsy, inclinometer ora digabungake karo sistem kasebut, nanging ana ing dheweke. Lan ngelingi amandemen lan wektu mbukak / nutup geni, glavart uga dipandu dening dheweke.
                      25. krang
                        krang 28 Juli 2014 12:11
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Nanging dial mung dial sing nuduhake kisaran - mung dial, data sing kudu diterjemahake menyang sudut ing sadawane HV, banjur menehi koreksi sing cocog ... etc. Iki ora tau kombinasi panah.

                        Iku kombinasi panah sing. Ora perlu mbukak sistem kanthi "opsi" tambahan. Tugas kasebut kanthi otomatis nransfer bantalan. Lan sistem sing padha - nyetel indikator GN gun menyang divisi sing padha karo piranti kasebut. Saperangan sampah. Ora ana bedane, kaya sing wis dingerteni kanthi bener.
                      26. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 28 Juli 2014 12:42
                        +1
                        Quote: Krang
                        Iku kombinasi panah sing.

                        Alignment panah, aku mbaleni, nalika panah dumunung ing piranti penampakan bedhil lan gunner mung, tanpa ngetung apa-apa, perlu kanggo ngencengi handwheel supaya panah didadekake siji.
                        Quote: Krang
                        Ora perlu mbukak sistem kanthi "opsi" tambahan

                        Dear Krang, Aku ora nindakake iki :))) Ing kasunyatan, iku Geisler arr 1910 sing bisa dianggep minangka FCS Luwih lengkap - amarga gunner diutus fungsi sejatine sifate mechanical karo bedhil, dheweke dhewe ' t ngitung apa-apa, nanging mung "nguripake handwheel nganti panah ora bakal converge. Kajaba iku - shooting salvo lan liya-liyane ...
                      27. krang
                        krang 28 Juli 2014 14:49
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Alignment panah, aku mbaleni, nalika panah dumunung ing piranti penampakan bedhil lan gunner mung, tanpa ngetung apa-apa, perlu kanggo ngencengi handwheel supaya panah didadekake siji.

                        Lan ora ana apa-apa kanggo ngetung. Aku mung katon ing derajat ing instrument lan nuding bedhil ing wong.
                      28. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 29 Juli 2014 06:59
                        +1
                        Quote: Krang
                        Mung katon ing derajat ing instrument

                        Lan ing piranti kasebut ana kabel :)
                      29. krang
                        krang 25 Juli 2014 20:58
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Ing OMS saka tim Borodino, sing utama ora ana - mesin otomatis kanggo ngonversi jarak lan dalan / kacepetan kapal mungsuh menyang sudut ngarahake vertikal (aku ngerti, pandhuan horisontal isih ora ana prinsip, amarga penembake. bisa gampang njupuk timbal ing 4-5 mil).

                        Ora amba banget saka drawback. Saben uwong duwe meja shooting, lan piranti kasebut nuduhake jarak sing diukur. Tindakake meja lan milih amba cocok VN - saperangan saka trifles.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Dibandhingake karo sistem kontrol geni Jepang (dibangun ing pesawat saka boy kabin saka pangareping kanggo komentator), sistem kontrol geni kita duwe kauntungan mung ing kacepetan transfer informasi saka pangareping kanggo bedhil.

                        Ora mung. Kita uga duwe pra-sistem ngarahake pusat liwat VCN (indikator pertempuran). Ing ngendi wae VCN katon, instalasi sing dipilih dening direktur utama katon ing kono. Sasaran langsung ambruk menyang lapangan pandang optik. Sistem kita, dibandhingake karo sistem Jepang, sacara teoritis nyedhiyakake wektu reaksi kaping pirang-pirang kurang lan, kanthi mangkono, akurasi sing luwih gedhe amarga ora ana piranti otomatis kanggo ngasilake jarak saiki.
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Saka sudut pandang wiki, SLA Borodin dikirim menyang bedhil lan jarak menyang mungsuh lan koreksi kanggo tujuan vertikal lan horisontal.

                        Lan iki bebener nyata. Ing panuntun dhumateng horisontal, basa ditularaké kanthi otomatis liwat VCN. Lan koreksi kanggo GN lan VN uga ditularake liwat instrumen, nanging digawe kanthi manual dening lurah.
                      30. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 26 Juli 2014 18:59
                        +1
                        Quote: Krang
                        Ora amba banget saka drawback. Saben uwong duwe meja shooting, lan piranti kasebut nuduhake jarak sing diukur. Tindakake meja lan pilih amba cocok VN - saperangan saka trifles

                        Iki ora saperangan saka trifles, nanging, ing kasunyatan, tugas paling palsu artilleryman.
                        Amarga ya, sampeyan bisa ngowahi jarak menyang sudut elevasi miturut tabel, nanging sing penting yaiku artileri ora kudu nyetel jarak sing diwenehake dening rangefinder, nanging ngetung jarak saiki (smoothed), yaiku. kadohan sing bakal misahake kapal ing wektu dijupuk, kang mbutuhake mecahaken masalah geometris, adhedhasar mesthi / kacepetan mungsuh (lan duwe) kapal, nemtokake posisi mangsa.
                        Lan ing pangertèn iki, statement babagan ngarsane rong pindah kapisah (loro kadohan lan BH) katon paling aneh. Iki mung ora ana gunane - yen bisa ngirim sudut ing sadawane HV, banjur kenapa ngirim jarak? Lan kosok balene - yen ana transmisi saka kadohan, iku bisa kanggo menehi saiki (smoothed) kadohan bebarengan lan ora perlu kanggo mindhah amba miturut HV.
                        Quote: Krang
                        Ing ngendi wae VCN katon, instalasi sing dipilih dening direktur utama katon ing kono.

                        Iku ora banget migunani ing pertempuran. Intine, iki menehi keuntungan cilik nalika mindhah geni saka siji target menyang target liyane.
                        Kajaba iku, ora ana mesin otomatis - ana dial sing padha.
                      31. krang
                        krang 27 Juli 2014 11:06
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Iku ora banget migunani ing pertempuran. Intine, iki menehi keuntungan cilik nalika mindhah geni saka siji target menyang target liyane.

                        Iki menehi gain ageng ing wektu. menit. Jarak smoothed ora bisa diwilang.
                      32. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 12:45
                        +1
                        Quote: Krang
                        Iki menehi gain ageng ing wektu. menit. Jarak smoothed ora bisa diwilang.

                        Nalika nransfer geni saka siji target menyang liyane, bisa, sanajan ora mungkin. Lan jarak sing lancar luwih penting
                      33. krang
                        krang 28 Juli 2014 12:14
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Nalika nransfer geni saka siji target menyang liyane - bisa, sanajan ora mungkin

                        Ora mung nalika nransfer geni saka siji target menyang target liyane, nanging uga nalika target awal, utamane ing target sing ditemokake. Lan mesin otomatis kanggo ngasilaken jarak smoothed ing REV ora ana sing duwe. Dadi dheweke ora bakal nyalahake Borodino amarga ora ana.
                      34. Andrey saka Chelyabinsk
                        Andrey saka Chelyabinsk 29 Juli 2014 07:01
                        +1
                        Quote: Krang
                        Ora mung nalika mindhah geni saka siji target menyang target liyane, nanging uga nalika target awal

                        Tujuan awal biasane ditindakake sadurunge geni dibukak, yaiku. Ora kaya bocah kabin ing kana, sampeyan bisa ngirim bekicot ing kana - dheweke isih bakal teka, lan isih ana wektu.
                        Quote: Krang
                        Lan ora ana siji wis mesin otomatis kanggo ngasilaken jarak smoothed ing REV. Dadi dheweke ora bakal nyalahake Borodino amarga ora ana.

                        Lumrahe. Lan ora ana sing duwe kesempatan (kalebu wong Borodino) "kanggo tembak ing loro-lorone ing macem-macem target sing beda."
                        LMS Borodintsev luwih apik tinimbang Jepang. Nanging ora menehi keuntungan sing luar biasa.
                        Ayo pindhah menyang rencana lan pesenan Rozhdestvensky?
                      35. krang
                        krang 27 Juli 2014 12:36
                        0
                        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                        Iki mung ora ana gunane - yen bisa ngirim sudut ing sadawane HV, banjur kenapa ngirim jarak? Lan kosok balene - yen ana transmisi saka kadohan, iku bisa kanggo menehi saiki (smoothed) kadohan bebarengan lan ora perlu kanggo mindhah amba miturut HV.

                        Sampeyan ora bisa ngerti kabeh. MSA "Borodintsev" nyedhiyakake telung mode geni:
                        1. Terpusat - dening pimpinan.
                        2. Grup - dening komandhan AU lan baterei.
                        3. Independent - saben instalasi individu.
                    2. krang
                      krang 25 Juli 2014 15:05
                      0
                      Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                      pancen bener. Aku pengin mbuktekaken sing Rozhdestvensky ana admiral rampung nyukupi, ya, mbok menawa ora Nelson utawa Ushakov, nanging ora ing kabeh "mad lan buta huruf lan tiran" kang presented kanggo kita dina.

                      Ora, dheweke ora bodho, ora ana sing mbantah. Nanging dheweke minangka wong sing nduweni kemampuan. Kemampuan kasebut sing dikarepake ing armada kraton kasebut. Inggih, wong sing ngerti carane perang ora dibutuhake ing kono. Nanging supaya para punggawa bisa dilatih kanthi apik, kapal kasebut kanthi jelas njaga garis lan "ora telat", supaya kabeh dadi resik, rapi, lsp. lsp. Rozhdestvensky banget licik lan dodgy ing bab iki, lan ing kene kabisan mental ora mangu. Iku worth paling ora maca korespondensi karo sing paling dhuwur. Nanging minangka admiral Minangka wong sing kudu bisa ngerti peralatan militer kapasrahake marang lan bisa competently nggunakake kabeh kabisan sawijining - iku shitty. Inggih, relatif ngandika, akuntan / pengacara diangkat dadi kepala toko.
                      Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                      Lan amarga iki kepinginan sampeyan, mula kita mesthi bakal nganalisis sumber mitos iki lan legitimasi nuduh Rozhdestvensky ora ana rencana.

                      Tuduhan iki bener. Uga kasunyatan sing ing anané lengkap saka rencana, kang ora nampa usulan-usulan saka panglima junior lan umume rampung sangsoro saka inisiatif. Akibaté, skuadron kita wiwit maneuver luwih utawa kurang waras mung nalika dipimpin déning "Alexander-III", kontrol wektu iku, paling kamungkinan dening helmsman utawa pelaut liyane.
                      Quote: Andrey saka Chelyabinsk
                      Pitakonan iki nduweni 2 aspek - pisanan, Pisanan - apa sampeyan mikir yen sistem iki luwih unggul tinimbang OMS saka dreadnoughts Rusia?

                      Dheweke ngluwihi OMS dreadnought mung ing babagan kacepetan lan panuntun dhumateng, nanging kalah karo dheweke amarga rangefinders sing luwih andhap asor lan bagean pitungan.
    4. Alex
      Alex 27 Juli 2014 15:46
      +2
      Kutipan saka: Petrik66
      salah sawijine panyebab utama kekalahan armada Rusia ing perang Tsushima yaiku cangkang entheng sing ora njeblug nalika nabrak kapal Jepang.

      Sa adoh aku ngerti, bobot projectile ora mengaruhi kemampuan kanggo njeblug ing sembarang cara - sekring tanggung jawab kanggo iki. Nanging karo wong-wong mau ing armada Rusia tenan ana sawetara jinis omong kosong: padha stubbornly ora pengin njeblug. Ing kontras kanggo sekring Japanese rampung super-sensitif, kang, lagi ngomong, makarya malah nalika padha kenek ril.
      1. Andrey saka Chelyabinsk
        Andrey saka Chelyabinsk 27 Juli 2014 16:28
        +1
        Kutipan: Alex
        Nanging karo wong-wong mau ing armada Rusia pancen ana sawetara jinis omong kosong: dheweke nekad ora pengin njeblug.

        Ngapa ora? mbledhos. Mung wae, Rusia perang nganggo cangkang sing bisa njeblug waja, lan njeblug kanthi alon. Amarga projectile kudu pisanan Pierce waja, lan mung banjur - njeblug, yen ora bakal ana pangertèn. Jepang gumantung ing cangkang dhuwur-mbledhos, sekring bisa langsung nalika kontak, nanging cangkang kuwi ora nembus waja.
  3. USSR 1971
    USSR 1971 24 Juli 2014 13:01
    +1
    Makarov punika komandhan angkatan laut gedhe, tanpa mangu. Nanging dheweke duwe wakil lan asisten, lan salah sijine, miturut tugase, kudu nyapu siji-sijine dalan sing ditinggalake dening skuadron. Kajaba iku, padha weruh setelan tambang. Ing perang, saben pati kaping pindho dudu kacilakan, nanging akibat saka kesalahan. Miturut cara, Jepang mbaleni kesalahan iki sawetara dina mengko ing tambang glethakaken dening Amur.
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      Andrey saka Chelyabinsk 24 Juli 2014 13:15
      +2
      Kutipan: USSR 1971
      Miturut cara, Jepang mbaleni kesalahan iki sawetara dina mengko ing tambang glethakaken dening Amur.

      Dheweke ora kudu diulang. Dheweke mung mlaku ing dalan sing padha, ing jarak sing padha saka pesisir, sing padha diukum. Nanging umume, iki, mesthi, kesalahane.
  4. KBR109
    KBR109 24 Juli 2014 14:10
    0
    Quote: Mareman Vasilich
    ora bisa.

    Sayange, sing nyebabake patine wakil laksamana yaiku kecerobohane dhewe. ing wayah esuk dheweke dilaporake babagan panemuan kerajinan cilik sing ora dingerteni ing wilayah kasebut ing wayah wengi.
  5. Denimaks
    Denimaks 24 Juli 2014 15:28
    0
    Iku beboyo kanggo ngirim loro pangrusak kanggo pengintaian, kang padha rodok olo kanggo Jepang ing kacepetan lan persenjataan. Sampeyan bisa uga menehi Askold lan Novik saliyane.
  6. xomaNN
    xomaNN 24 Juli 2014 17:03
    +3
    Bubar aku ana ing Kronstadt lan admired monumèn kuat adm. Makarov. Tembung-tembunge sakramental - "Elinga PERANG!" kudu ngrangsang pemerintah saiki.
  7. Alseers
    Alseers 24 Juli 2014 21:38
    +1
    Kutipan saka: Petrik66
    Kajaba iku, bisa dicathet yen salah sijine panyebab utama kekalahan armada Rusia ing Peperangan Tsushima yaiku proyektil cahya sing ora njeblug nalika nabrak kapal Jepang. Inisiator transisi menyang projectile cahya yaiku Laksamana Makarov

    Heh, sampeyan ngerti apa sing sampeyan pengin entuk karo iki? Proyektil sing entheng duwe rata-rata lintasan sing luwih apik lan mulane persentase hit sing luwih dhuwur wis samesthine ...
  8. Arc
    Arc 24 Juli 2014 23:37
    0
    Siji-sijine aku ora ngerti kenapa dheweke nggambar kapal perang? Yen ana tandha perang Rusia-Turki, mula penulis jelas ora kejawab ...
    1. magetan
      magetan 25 Juli 2014 00:50
      0
      Penulis nggawe kesalahan kanthi nyelehake gambar kapal perang "Grand Duke Konstantin" tinimbang kapal uap kanthi jeneng sing padha - transportasi tambang (pembawa kapal tambang).
      1. Komentar wis dibusak.
    2. Komentar wis dibusak.
  9. kipas1945
    kipas1945 25 Juli 2014 09:29
    0
    Aku uga mikir yen kapal perang layar iku salah amarga saka jeneng Artikel kasebut informatif Babagan
    Aku pisanan sinau "wolung" lan peran ing tragedi iki saka kene. Aku kasengsem!
    Diary peserta paling akurat ngirim psikologis, negara moral
    acara P. Larenko "Hari Suci Port Arthur." Negara iki rada ditindhes.
    Mulane, S.O. Makarov, kanthi tekane, kanthi energi sing ora bisa ditemtokake, minangka "generator" ora mung kanggo Angkatan Laut. Alamiah, dheweke ora bisa nindakake apa-apa, ngganti apa wae kanthi radikal. Nanging dheweke menehi dorongan kanggo owah-owahan. saka oppression kanggo pangarep-arep ... Sapa sing pengin, sing bisa nampa pangarep-arep kanggo nindakake. Lan ora kanggo njaluk urusan karo ... Iku ora pracaya ing SUKSES sing nyebabake wegah, passivity, indifference. Sing menang ing pungkasan. Mungkin iki apa Makarov temenan ing layang kanggo putrane ?!
  10. Denimaks
    Denimaks 25 Juli 2014 18:07
    0
    Quote: Krang
    Iku ora mitos, nanging nyata, nanging saiki maneh rencana. Ngerti yen cangkang fragmentasi dhuwur-mbledhos ing 2TOE iku sakbenere ala lan akeh rodok olo kanggo Rozhdestvensky Jepang minangka tentara meriem paten, kang kudu ngembangaken rencana perang nggunakake cangkang waja-tindik, kang mbutuhake kadohan minimal. Dheweke ora. Kajaba iku, dheweke ora malah cepet-cepet menyang garis ngarep nalika kapal Togo nindakake daur ulang, sanajan pasangan kacepetan lengkap ing Borodino padha didhukung. Ya, lan 18 knot kudu disimpen ora kanggo sedina muput, nanging mung kanggo wektu bodho. Ora ana sing ditindakake. Mulane, ayo pindhah menyang rencana perang lan, sing penting, kanggo dhaptar pesenan sing diwenehake Rozhdestvensky kanggo perang.

    Cangkang ala, ora konsisten ing kapal, ora ana taktik ...
    Apa sebabe kudu disembelih? Yen Port Arthur ambruk, iku bakal bener kanggo bali skuadron bali. Lan ing sajarah armada ora ana kaca sedih.
    1. Denimaks
      Denimaks 25 Juli 2014 18:37
      0
      Miturut cara, ora mungkin kapal perang bisa nyekel 18 knot. Spesifisitas mesin uap wis akeh nyandhang amarga gesekan akeh bagean, kacepetan maksimal mung sajrone tes lan ora suwe.
      Kacepetan maksimal dipertahankan sawise muncule turbin.
      1. magetan
        magetan 26 Juli 2014 00:10
        0
        Kapal modern bisa "paling lengkap" uga kanggo wektu sing cendhak - 2-3 jam, ora luwih. "Paling Lengkap" mung digunakake ing kahanan sing luar biasa, kayata ing pertempuran. Iku kaya afterburner ing pesawat.
      2. krang
        krang 26 Juli 2014 06:24
        0
        Kapal perang banjur wis tekan wates kasampurnan manin uap, lan sedina utawa rong dina bisa mlaku kanthi kacepetan maksimal.
    2. magetan
      magetan 26 Juli 2014 00:15
      0
      Kutipan: Denimaks
      perselisihan ing kapal, ora ana taktik ...

      Kabeh banget, banget ambigu. Wong, aku ngempet saka ratings.
  11. krang
    krang 25 Juli 2014 18:51
    0
    Kutipan: Denimaks
    Cangkang ala, ora konsisten ing kapal, ora ana taktik ...
    Apa sebabe kudu disembelih? Yen Port Arthur ambruk, iku bakal bener kanggo bali skuadron bali. Lan ing sajarah armada ora ana kaca sedih

    Ora ana cara kanggo nggawa dheweke bali. Ing asas, komposisi 2TOE, kanthi kontrol lan peralatan sing cukup, bisa ngalahake armada Jepang. Ketoke dheweke mutusake "ajrih" sadurunge menehi tandha perjanjian perdamaian.
  12. kipas1945
    kipas1945 26 Juli 2014 03:25
    0
    Minangka adoh aku ngerti, OMS saka "Borodino" paling modern ing armada Rusia, supaya padha durung sinau carane duwe, Mulane, kauntungan saka cara Jepang kontrol iku murni teori? Ketoke, iki sebabe akeh wektu dikhususake kanggo latihan artileri sawise REV.
    Lan kepiye carane dikontrol ing kapal 1 TOE? Kepiye sampeyan kudu maca menyang REV adoh saka kabeh
    pandelengan optik padha diinstal ing kapal ... Sakbenere, iku ngageti ngendi wae ing kabeh
    utawa padha mlebu. Ana masalah modernisasi ing armada lan kapal Rusia,
    outdated dibandhingake karo "Borodino" ketoke lan ngatur ing cara lawas?
    ing wusana perang padha sijine piranti kontrol ing wong?
    Praktis ora ana sing bisa ditemokake babagan iki. Ing kene paling ora ana ide
    nampa matur nuwun!
    1. krang
      krang 26 Juli 2014 06:25
      0
      Kutipan saka: fan1945
      Ana masalah karo modernisasi ing armada lan kapal Rusia,
      outdated dibandhingake karo "Borodino" ketoke lan ngatur ing cara lawas?
      ing wusana perang padha sijine piranti kontrol ing wong?

      Dikirim, nanging ora ing volume kaya sing anyar mesthi.
  13. Alex
    Alex 27 Juli 2014 16:02
    +2
    Thanks kanggo penulis, aku ndeleng tampilan sing rada beda ing Admiral Makarov. Penyelenggara sing apik banget, wong sing energine ora entek ... Oh, yen mung rolas utawa siji setengah petugas inisiatif kaya ngono, sampeyan ndeleng, RYAV bakal beda.