Prancis lan Ukraina nglawan Angkatan Laut Rusia

93
Amerika Serikat lan Uni Eropa ngupayakake tekanan marang Rusia, sing ora nuduhake posisi ing krisis Ukrainia, lan ngetrapake sanksi anyar. Efektivitas kurang saka langkah kasebut kudu dibahas kanthi kapisah, nanging siji kasunyatan kudu diakoni: upaya manca kanggo nempatake tekanan ing negara kita isih ninggalake rasa sing ora nyenengake, lan ing sawetara kasus bisa duwe akibat sing ora nyenengake. Conto sing jelas saka praktik iki bisa dianggep minangka dokumen paling anyar sing nglarang negara manca tartamtu saka kerjasama karo Rusia ing bidang militèr-teknis. Kajaba iku, luwih saka sasi saiki, perselisihan wis ana ing Prancis babagan pangiriman kapal dermaga sing mawa helikopter landing Mistral sing diprentahake dening Angkatan Laut Rusia.

Senadyan akeh pernyataan sing nggegirisi lan ora ramah, kahanan karo Mistral isih berkembang miturut skenario sing apik. STX Europe terus mbangun kapal lan ora bakal mandheg. Nanging, komplikasi saiki saka kahanan internasional, sanksi lan break ing kerjasama karo perusahaan manca bisa ngrusak angkatan laut. armada Rusia. Ayo nimbang arah pangembangan armada lan proyèk, sing bisa dicegah dening acara saiki.

Saka kabeh proyek armada, pambangunan rong kapal pendarat saka jinis Mistral saiki ngalami bebaya paling gedhe. Saiki loro kapal kasebut ana ing Prancis ing macem-macem tahap konstruksi lan uji coba. Sesuai karo kontrak sing ana, kapal pisanan kudu dipasrahake menyang Rusia ing musim gugur iki, lan sing kapindho kira-kira setahun sabanjure. Kanggo nindakake kabeh karya sing dibutuhake, para tukang kapal Prancis bakal nampa total 1,2 milyar euro. Miturut lapuran, karya kasebut ditindakake kanthi lengkap karo jadwal lan kapal bisa dipasrahake menyang pelanggan ing wektu sing tepat.


Kapal "Sevastopol" jinis Mistral sawise bagean docking, 21 Juli 2014. Foto dening Christian Plagué / shipspotting.com


Sadurunge lan sawise penandatanganan kontrak, tuku loro kapal kelas Mistral saka Prancis dadi topik debat sengit ing antarane para ahli Rusia lan penggemar peralatan militer. Ing wiwitan taun iki, kontrak kasebut maneh nyebabake kontroversi, nanging wektu iki dhaptar debat kalebu pejabat Prancis, AS lan NATO. Amerika Serikat, ing upaya kanggo ngukum Rusia amarga posisine ing krisis Ukraina, njaluk sekutu-sekutune kanggo ngilangi kerjasama militer-teknis karo dheweke. Nepaki syarat kasebut, pejabat Paris kudu mandheg kerja ing urutan Angkatan Laut Rusia. Nanging, sanajan sawise sawetara sasi regejegan, karya ing galangan kapal ing Saint-Nazaire terus kaya ora ana apa-apa.

Alasan kanggo kahanan iki prasaja. Tukang gawe kapal Prancis wis entuk dhuwit sing akeh banget, lan uga wis ngrampungake bagean gedhe saka kabeh karya sing dibutuhake. Ing kahanan kaya mengkono, solusi sing paling masuk akal yaiku nerusake kewajiban kontrak tanpa nggatekake syarat mitra luar negeri. Kanthi ngrampungake pesenan kasebut, STX Europe lan subkontraktor bakal nampa ganjaran finansial sing padhet, uga njaga citra mitra sing bisa dipercaya.

Yen tukang kapal mutusake kanggo nuruti syarat Washington resmi, dheweke kudu ngadhepi akeh kesulitan. Kaping pisanan, Rusia kudu ngasilake kabeh dhuwit sing dibayar kanggo konstruksi kasebut, lan nambah paukuman sing akeh. Mangkono, "persahabatan" politik karo Amerika Serikat ana ing sisih siji, lan kerugian finansial sing padhet ana ing sisih liyane. Ora mungkin pengusaha Prancis sing wicaksana luwih seneng njaga hubungan apik karo Amerika Serikat tinimbang dhuwit nyata.

Resiko kapindho yaiku konsekuensi reputasi. Perusahaan galangan kapal sing ngilangi kontrak amarga panjaluk politisi meh ora bisa dianggep minangka mitra sing bisa dipercaya sing kudu dipercaya. Akibaté, STX Europe lan afiliasi bisa ilang sawetara pesenan janjeni.

Pejabat Prancis wis pirang-pirang wulan nyoba ngupayakake cara njaga hubungan apik karo AS tanpa kelangan dhuwit utawa pisah karo Rusia. Upaya sing menarik kanggo ngatasi masalah iki digawe dening sawetara pernyataan dening pejabat tinggi Prancis. Dadi, miturut omongane uwong sing kapal pisanan kanggo Rusia, Vladivostok, bakal dipasrahake menyang pelanggan ing wektu sing tepat. Kapal kapindho, jenenge "Sevastopol", sesuai karo kontrak, kudu ditransfer taun ngarep.

Nanging, resmi Paris ngaku yen transfer kapal iki bakal gumantung ing pangembangan luwih saka kahanan internasional. Kabeh iki katon kaya nyoba ngenteni kesulitan sing ana ing arena internasional lan kanthi mangkono njaga hubungan apik karo kabeh mitra manca. Mbokmenawa, pimpinan Prancis ngarep-arep yen ing taun ngarep Amerika Serikat bakal nyerahake panjaluke lan amarga iki, Prancis bakal bisa nindakake kewajiban tanpa masalah.

Kahanan karo Mistral katon menarik banget amarga sawetara pernyataan dening ahli domestik lan militer. Ana panemu sing cukup nyebar yen Angkatan Laut Rusia bisa nindakake tanpa kapal kasebut, lan kontrak kanggo konstruksi rampung mung kanggo alasan politik. Yen iki bener, yen pihak Prancis ora gelem, armada Rusia ora bakal kelangan apa-apa. Ing wektu sing padha, Prancis bakal nampa akeh masalah sing beda.

Nalika Prancis mutusake apa sing bakal ditindakake sabanjure lan carane njaga hubungan apik karo mitra asing, Ukraina wis mutusake babagan posisi kasebut. Panguwasa Kyiv anyar durung suwe mrentahake supaya bisa nyuda kerjasama karo Rusia ing bidang militer-teknis. Putus kerjasama kudu nyerang macem-macem sektor industri pertahanan domestik, kalebu galangan kapal militer.

Saiki, United Shipbuilding Corporation (USC) mbangun sawetara kapal, kapal selam lan prau dhukungan kanthi prentah saka Angkatan Laut Rusia. Teknik iki nggunakake sawetara komponen buatan manca. Pukulan paling sensitif ing konteks acara anyar yaiku mungkasi kerjasama karo perusahaan Ukrainia Zorya-Mashproekt (Nikolaev). Pabrik iki nyedhiyakake Rusia kanthi macem-macem pembangkit listrik kanggo kapal. Produk perusahaan, utamane, digunakake ing frigates proyek 11356 lan 22350, sing dibangun ing seri.

Prancis lan Ukraina nglawan Angkatan Laut Rusia
Frigate pr 11356 "Admiral Grigorovich". Foto turborus.com


Ing pungkasan Juli, agensi wartaSenjata Rusia" nglaporake babagan fitur konstruksi kapal anyar. Miturut sumber sing ora dijenengi ing industri pertahanan, diklaim yen mesin turbin gas M7N1 lan peralatan liyane kanggo telung kapal Project 11356 wis dikirim nganti saiki. Telung set unit pembangkit listrik wis dibayar, nanging durung ditransfer amarga larangan. ing kerjasama. Kajaba iku, sumber kasebut ngeluh manawa tim spesialis Ukrainia sing mesthine nindakake pengawasan instalasi lan kerja komisioner ing telung kapal sing dibangun bali menyang omah tanpa nindakake tugas.

Nanging, cara wis ditemokake kanggo nyedhiyakake kapal anyar kanthi mesin. Miturut "Arms of Russia", instalasi lan pangaturan mesin ing frigates ing construction bakal digawa metu dening perusahaan "Turborus" (Rybinsk). Organisasi iki minangka usaha patungan antarane NPO Saturnus Rusia lan Zorya-Mashproekt Ukrainia. Keputusan sing cocog wis disiapake, sing kudu dikirim menyang Panglima Angkatan Laut lan Menteri Pertahanan Rusia.

Yen kahanan sing ora nyenengake tetep ing mangsa ngarep, Turborus bakal melu layanan garansi kanggo pembangkit listrik sing diprodhuksi dening Zorya-Mashproekt. Produksi mesin kapal anyar ing perusahaan Rusia isih nuwuhake pitakonan tartamtu. Dikenal manawa pembangkit listrik jinis CODAG adhedhasar turbin gas lan mesin diesel kanggo kapal Project 22350 dirakit dening perusahaan Rybinsk kanthi nggunakake komponen Ukrainia. Mbok menawa, ing mangsa ngarep, langkah-langkah bakal ditindakake kanggo nyebarake produksi lengkap kabeh komponen lan rakitan sing dibutuhake ing perusahaan domestik. Nanging, iki mung ditrapake kanggo pembangkit listrik kanggo frigat Project 22350. Kapal Project 11356 nggunakake mesin liyane, kemungkinan ngasilake ing pabrik Turborus bisa diragukan.

Sanajan produksi kabeh komponen sing dibutuhake wis kasil diluncurake ing perusahaan Rusia, wektu konstruksi kanggo kapal proyek 11356 lan 22350 mesthi bakal pindhah menyang sisih tengen. Iki kudu mengaruhi pambangunan kapal kanggo Angkatan Laut Rusia, uga kontrak ekspor mangsa ngarep.


Frigate pr 22350 "Admiral Gorshkov". Foto militaryrussia.ru / sevstud1986, forums.airbase.ru


Kaya sing bisa dideleng, kahanan saiki sing rusak ing arena internasional mesthi duwe akibat negatif kanggo kabeh pihak. Ing kahanan saiki, Rusia duwe risiko ora entuk kapal pendaratan anyar, uga ditinggal tanpa mesin kanggo fregat anyar kanggo sawetara wektu. Kanggo Prancis, acara saiki bisa nyebabake mundhut dhuwit lan reputasi minangka mitra sing bisa dipercaya. Penghentian pasokan mesin buatan Ukrainia, bisa uga nyebabake mati pabrik Zorya-Mashproekt sing meh lengkap, kanthi akibat produksi, ekonomi lan sosial sing cocog.

Ing kahanan kaya mengkono, iku menarik banget yen break ing kerjasama bakal utamané nglarani kanggo initiators ing wong Prancis lan Ukraina. Rusia uga bakal entuk bagean saka macem-macem masalah, nanging kanthi investasi wektu lan dhuwit tartamtu, bisa ditanggulangi. Ing cahya saka prospek kasebut, ukuran tekanan ing Rusia katon, paling ora, ambigu utawa malah ora ana gunane utawa beboyo. Tumindak luwih saka panguwasa Ukrainia anyar, misale jek, wis jelas. Rencana lan maksud pimpinan Prancis tetep dadi pitakonan. Apa siap kanggo resiko dhuwit lan reputasi bakal dadi cetha ing mangsa cedhak.


Miturut situs web:
http://itar-tass.com/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://arms-expo.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

93 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 18
    8 Agustus 2014 07:53
    break ing kerjasama bakal utamané nglarani kanggo inisiator ing ngadhepi Prancis lan Ukraina
    Pinokio, sampeyan mungsuh sampeyan dhewe ...
    1. + 12
      8 Agustus 2014 19:37
      Ora ana sing ragu yen bakal ana masalah. Nanging, aku mikir yen ora ana sing ragu-ragu babagan kudu ngelingi tembung Soviet lawas "mandiri". Dina iki sinonim karo "kamardikan". Panguwasa wis ngaco banget wiwit taun 91, mula wektune kanggo mbenerake. Utamane prihatin yaiku akibat saka trik Kudrin lan tim. Kepiye carane amers njupuk dana stabilisasi? Kanthi nandur modal dhuwit ing ekonomi musuhan, apa dheweke nganggep awake dhewe patriot?
      Dene sanksi-sanksine... Nek ora ana, kudune kita cipta!
      PS Lan kenapa kita ora nyelehake kapak es ing lambang negara ing sikile manuk garudha? Kanggo wong sing ngelingi soko ...
      1. leond
        +1
        10 Agustus 2014 11:30
        Kita kudu ngelingi kenapa kontrak pasokan Mistrals ditandatangani. Fitur utama yaiku program komputer kapal kasebut ora mung bisa ngotomatisasi kontrol militer tim Mistral, nanging kanthi owah-owahan tipis bisa digunakake kanggo ngotomatisasi kontrol operator pesawat lan, ing umum, macem-macem unit tempur. Aku, nyadari iki, manufaktur pesawat Prancis bakal kompromi ora mung karo pelanggan Rusia, nanging uga karo Amerika. Tegese, owah-owahan kasebut bakal ditindakake ing program kontrol Mistral sing bakal angel dideteksi kanthi cepet, nanging bakal ngasilake kontrol tim Mistral kanthi kasalahan sing mbebayani. Iki bisa dibandhingake karo bom komputer sing bisa miwiti nggarap perintah saka njaba lan ngganggu kabeh operasi sistem.
        1. Hawk2014
          0
          10 Agustus 2014 11:58
          Kutipan saka leond
          Kita kudu ngelingi kenapa kontrak pasokan Mistrals ditandatangani. Fitur utama yaiku program komputer kapal kasebut ora mung bisa ngotomatisasi kontrol militer tim Mistral, nanging kanthi owah-owahan sing sithik bisa digunakake kanggo ngotomatisasi kontrol operator pesawat lan, umume, macem-macem unit tempur.

          Tuku kapal sing rusak kuwi kanggo program komputer minangka kejahatan marang kemampuan pertahanan negara. Ora ana kompromi babagan masalah iki! Kapal lan program kanggo sistem kontrol kudu dikembangake lan diprodhuksi mung dening perusahaan domestik. Yen ana sing ora bisa ditindakake, pikirake carane nindakake sementara tanpa. Nanging ora ana panggonan kanggo impor!
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Komentar wis dibusak.
  2. + 17
    8 Agustus 2014 07:57
    Amerika nindakake apa sing dikarepake lan ditindakake karo Ukraina lan EU, apa pancene ora ana wong, nanging mung nir!?.
    1. + 40
      8 Agustus 2014 08:31
      Ya, ana wong ing kene. Nanging sawetara kabeh sepi (Donbass ora count) kanggo wektu iki. Aku ngadili dhewe. Aku perang, salah siji "bensin" wis rampung, utawa padha durung entuk nyata. Lan ana cukup nir - paling ora housemates. Pitakonan langgeng kabeh padha duwe apa aku ora ing sisih kidul-wétan lan ora ana sing ngirim subpoenas. Bakal butuh wektu suwe kanggo ngandhani yen file pribadiku ora ana ing kantor registrasi lan pendaftaran militer. Lan nalika aku mangsuli - ing sisih sapa? Lha wong kene separatis, senajan ngerti banget karo aku, nanging sampeyan kudu babakan.
    2. +3
      8 Agustus 2014 20:24
      ana negara maydaun kabeh !!! belay ngguyu sampeyan ndeleng televisi-- rampung metu!!! sawetara saboteurs RUSIA lan teroris lan agen saka GRU, FSB, etc.!!!! lan kabeh omong kosong iki kanthi serius !!!! wong bodho
  3. + 16
    8 Agustus 2014 07:59
    kabeh padha, iku luwih apik kanggo Rusia duwe wektu kanggo ijol-ijolan makalah kanggo sawetara jinis kapal perang.
    1. +8
      8 Agustus 2014 10:58
      Kita kudu nyingkirake bungkus permen, yen ora, kita bakal cepet ngilangke uyah nganggo dhuwit lan nyalahake kompor.
  4. +5
    8 Agustus 2014 08:00
    Paling kamungkinan, kanthi pengajuan Serdyukov, Rusia, ing wangun Mistrals, angsal wasir luwih saka senjata canggih. Lan ing wektu sing padha kanggo dhuwit ora cilik! Pembuat kapal kita, kanthi jumlah sing padha, bakal nggawe kapal sing luwih modern!
    1. + 20
      8 Agustus 2014 08:13
      bakal mbangun maneh urutan gedhene kapal sing luwih modern!

      Ya wis. Lan DVKD pisanan sing dibangun ing Rusia bakal diluncurake ing taun 2025. Ing taun 2035, dheweke bakal ditampa kanthi serius ing armada. Hore!!!
      Sampeyan kudu realistis. Mistral minangka kapal sing apik. Mesthi, kasunyatan sing ora domestik sethitik depressing, nanging kapal kuwi ora dibangun ing Rusia utawa ing Uni lan ora pengalaman. Sampeyan menehi 4 Mistral menyang Angkatan Laut Rusia!
      1. +2
        8 Agustus 2014 08:35
        Aku kasengsem ing titik-titik saka Doktrin Militer kita, ing ngendi perlu kanggo kapal-kapal kasebut ing armada Rusia kasebut kanthi jelas? Yen ora, nanging mung ana gagasan kanggo ngganti panggunaan pasukan permukaan Angkatan Laut, kanthi nggatekake spesifikasi kapal kasebut, mula aku rumangsa yen iki minangka dolanan sing larang regane saiki lan dhuwit iki bisa digunakake kanggo apa wae. produk liyane kanggo armada kita, malih, nggunakake galangan kapal lan pembayaran upah, ora kanggo buruh tamu Arab makarya ing Mistrals ing Prancis, nanging kanggo tukang Rusia kita, ing sawetara jinis galangan kapal Admiralty!
        1. +5
          8 Agustus 2014 08:37
          Aku kasengsem ing titik-titik saka Doktrin Militer kita, ing ngendi perlu kanggo kapal-kapal kasebut ing armada Rusia kasebut kanthi jelas?

          Miturut logika sampeyan, Rusia ora butuh kapal pendarat babar pisan?!?!
          1. +9
            8 Agustus 2014 09:14
            Miturut logika sampeyan, Rusia ora butuh kapal pendarat babar pisan?!?!

            Kapal dibutuhake, nanging ora kaya ngono. Kaping pisanan, para mistral ora bakal bisa nindakake layanan tempur ing garis lintang lor amarga fitur desain (kekurangan lapisan anti-es, tank geni sing ana ing dek, lan liya-liyane), nanging sanajan mistral ora diwenehake. kita dening Prancis, saliyane kanggo paukuman, prau iki bakal tetep, kang bakal angel banget kanggo ngedol, amarga padha beda-beda saka seri ing dek take-off nggedhekake kanggo helikopter Russian abot lan hangars dipunéwahi kanggo accommodating kendaraan lan planning ing umum dening pesenan saka Kamentrian Pertahanan.
            Nanging sing paling menarik yaiku yen gagal kontrak, kita bakal bisa mbangun dhewe, utawa luwih apik, amarga. dokumentasi katon ing galangan kapal.
            1. 0
              8 Agustus 2014 10:04
              Kutipan: volodyk50
              Kapal dibutuhake, nanging ora kaya ngono.

              Aku maca iku angel golek nggunakake kanggo wong-wong mau, sing, kapal dhewe apik, nanging kita ora perlu iku.
              1. Kadet787
                +1
                8 Agustus 2014 15:47
                Oke, supaya padha nyimpen kapal kanggo awake dhewe, mbukak kabeh fagots lan lelayaran menyang ibu kurang ajar lan ing salawas-lawase.
                1. Kadet787
                  -3
                  8 Agustus 2014 20:25
                  Ing situs kita, saliyane liberal, malah homoseksual wis muncul, katon carane minus, iku wektu kanggo ngresiki kabeh.
              2. Hawk2014
                0
                11 Agustus 2014 17:52
                Quote: Pakdhe
                Aku maca iku angel golek nggunakake kanggo wong-wong mau, sing, kapal dhewe apik, nanging kita ora perlu iku.

                Kapal kasebut biasa-biasa wae. Lan armada Rusia mung bakal duwe masalah. "Ideologi" sing asing banget ditempelake ing kapal kasebut.
            2. +7
              8 Agustus 2014 15:04
              Kutipan: volodyk50
              Kaping pisanan, mistral ora bakal bisa nindakake layanan militer ing garis lintang lor amarga fitur desain (kurang lapisan anti-es)

              Ya, ana siji, proyek kasebut rampung didesain ulang kanggo syarat kita, utamane amarga kita duwe kepentingan negara ora mung ing sisih lor, nanging uga ing wilayah liyane ...
            3. +4
              8 Agustus 2014 17:31
              Kutipan: volodyk50
              Kapal dibutuhake, nanging ora kaya ngono. Kaping pisanan, para mistral ora bakal bisa nindakake layanan militer ing garis lintang lor amarga fitur desain

              Ya, ing garis lintang lor, kapal selam, pemecah es lan pesawat bisa dilayani. DVKD ora perlu ana. Nanging ing Timur Jauh dheweke ora bakal ngganggu. Utawa padha menyang pesisir Amerika Latin, nuduhake gendéra, ngunggahake rating présidhèn sing ramah, lan tekanan sing ora ramah. Utawa ngirim menyang pesisir Senegal. Peter the Great piye wae ora ngalangi, kanggo medeni pribumi karo basalts - USA lan EU bakal ngguyu kanggo dangu, lan China meh ora bisa nolak ora ngguyu. Nanging mistral mung pas kanggo kasus kasebut.
            4. +2
              8 Agustus 2014 18:22
              Kutipan: volodyk50
              ora bakal bisa nindakake layanan pertempuran ing garis lintang lor amarga fitur desain

              Ya, sampeyan mlumpat Maydauns Angkatan Laut kita ... sampeyan ora ngerti, nanging sampeyan nulis .....!
            5. 0
              10 Agustus 2014 16:49
              Kutipan: volodyk50
              ora ana lapisan anti-es

              Kelas! Ing kono TUK, sinau, angkatan laut.
          2. +2
            8 Agustus 2014 10:54
            Aku pracaya yen kita ora perlu Mistrals, iku kabeh!
            1. +7
              8 Agustus 2014 18:57
              Comrades, minus kula, ayo padha mikir bab kasunyatan sing Rusia, wiwit wektu Voronezh, nalika Tsar Peter glethakaken pondasi kanggo produksi industri saka galangan kapal militèr, ing sajarah ora tau overpaid dhuwit kuwi kanggo mungsuh potensial kanggo mbangun angkatan laut gedhe. lan daya gawe kapal, yaiku Rusia, kapal perang! Aku ora ngomong babagan kelayakan kapal kasebut kanggo pertahanan negara, nanging aku ngomong babagan sumber daya! Dhuwit pembayar pajak Rusia luwih saka milyar dolar menyang kamp mungsuh sing potensial, utawa bisa uga tetep ing tanah air! Bisa uga wis nandur modal kanggo pangembangan galangan kapal, teknologi, pendidikan maritim, supaya bocah-bocah bisa berlayar, pangembangan angkatan laut, infrastruktur pesisir ...! Tanpa loro Mistral, kita bakal urip, nanging apa sing bakal ditindakake, mula kita menehi panganan marang Prancis, sing dina iki sesuk, minangka bagéan saka NATO, bakal ngumumake perang marang kita!
              Aku malah ora ngerti kesepakatan iki ing aspek strategis!

              Nanging, aku bangga karo senapan serbu Kalashnikov, pistol Makarov, BTR-80, tank T-72, stasiun ruang angkasa MIR, operator rudal strategis kapal selam kelas Borey, kapal penjelajah mawa pesawat Peter the Great, sistem rudal Iskander, minangka signalman a, Aku bangga stasiun R super-dipercaya -410,409,419,414 ... nanging aku ora bakal bangga Mistrals!
              1. +2
                8 Agustus 2014 19:22
                Aku katon bodho minus akeh, nanging ora ana sing pengin nerangake kenapa dheweke nindakake! Kickbacks, utawa soko karo Mistrals dirudopekso ???
                1. Kadet787
                  0
                  8 Agustus 2014 20:28
                  Waca kiriman ing ndhuwur kanggo jawaban.
                  1. Kadet787
                    0
                    8 Agustus 2014 20:31
                    Aku ndhukung sampeyan.
              2. +2
                8 Agustus 2014 19:56
                Kutipan: Zyablitsev
                tau ing sajarah sawijining overpaid dhuwit kuwi kanggo mungsuh potensial

                kowe?... dhuwite opo??... 2 KAPASITAS KAPASITAS PIPI HARGA?... 1.2 milyar euro ..... bener?!!!... lan pira regane Borey utawa biaya awu?... lan pira regane frigate 22350? .. lan pira rega siji korvet? uga, paling awon ... pinten biaya Ivan Gren? ... njawab yen sampeyan ora ... lan yen sampeyan ora ngerti, banjur kok maydaunit kene karo kiriman dill Panjenengan ... kabeh miturut Mistralushki wis wis dikunyah luwih saka kaping rolas, nanging ora ana sing sabanjure bakal teka lan maneh rong puluh lima ... Aku ora ngerti babagan penerbangan lan aku ora mbantah manawa instant35 utawa su35 luwih apik ... munggah karo postingan bodho....


                Kutipan: Zyablitsev
                Aku malah ora ngomong babagan kelayakan kapal kasebut kanggo pertahanan negara
                lan sampeyan ngomong ... yen sampeyan duwe hak kanggo nglakoni ... yen sampeyan ngerti sethithik

                Kutipan: Zyablitsev
                lan supaya kita panganan Prancis, sing dina sesuk, minangka bagéan saka NATO, bakal ngumumake perang marang kita!
                Frasa iki menehi dill zombie getih lengkap .... apa jenis Prancis? ... apa .. mung kodhok sing mbangun proyek iki kanggo kita?

                Kutipan: Zyablitsev
                Aku malah ora ngerti kesepakatan iki ing aspek strategis!
                nanging aku ngerti kahanan mentalmu ... apa sampeyan ora ngerti? manawa armada kita pancen dikuatake ing wektu sing cendhak kanthi kemampuan kanggo nindakake misi tempur ???

                Kutipan: Zyablitsev
                nanging aku ora bakal bangga Mistrals!
                mesthi sampeyan ora bakal ... tyzh goblukropsky getih apik, paling awon, views ...
                kesimpulan - tanpa nyebutake kasunyatan ANY, sampeyan omong kosong Angkatan Laut Rusia (Mistral) ... menehi metu luwih tepat .. hmm .. kentut ing sumber lan sampeyan njagong dilat lambe ... Aku ora bakal nerangake kanggo sampeyan utawa pandherekipun apa iku (lan apa) Mistral. Lan Angkatan Laut kita yakin manawa bakal dadi kapal pertama (Muga-muga dudu sing pungkasan) ing kelas iki ... Aku bakal seneng karo wong-wong sing bakal nglengkapi pengawal, lan aku iri marang wong-wong sing bakal ngladeni panguwasa ing wilayah kasebut. jenenge tentreme tanah air...
                1. +5
                  8 Agustus 2014 20:17
                  Komrad, lan sampeyan ora bingung apa-apa ana? Utawa rudeness, iki dialog, ing pangerten? Apa sampeyan ana hubungane karo Angkatan Laut Rusia? Apa sampeyan ngawula ing markas Angkatan Laut? Apa sampeyan dadi pimpinan perusahaan negara kompleks industri pertahanan? Ditilik dening retorika, sampeyan ora sakabehe kompeten, nanging sakperangan alesan sampeyan seneng karo Mistrals, nanging ayo ngomong, ora nandur modal dana sing padha ing pangembangan kapal kebangkrutan kita, kayata kapal pendaratan gedhe saka zona samudra proyek 1174 ?
                  Njupuk alangan kanggo nerangake lan ngormati sethitik kanggo wong liyo!
                  1. -5
                    8 Agustus 2014 20:39
                    Kutipan: Zyablitsev
                    Coba nerangake lan ngormati sethithik

                    sayange ... aku mesthi ora bakal nerangake karo sampeyan, amarga pancen ora ana gunane ... wah, apa maneh bab hormat .... hmm ... sawise ora ngajeni Angkatan Laut Rusia ... apa sing bisa kita ngomong babagan?! .. uga, lan bab apa aku ngerti ing scraps sosis .... Aku duwe hubungan ora langsung karo siji-sijine galangan kapal saka Federasi Rusia ... sing saben taun nyewakake 1 kapal kanggo Angkatan Laut .... Aku yakin sampeyan ora krungu bab kuwi ... lan nyewakake khusus kanggo Angkatan Laut ... lan wis nyewa kanggo 7 taun pungkasan ... ya sikapku marang dheweke iku pribadi .. lan aku ora arep nahan ing kene ... lan mbah buyutku tilar donya ing Tsushima ... lan sedulur-sedulurku ngabdi ing angkatan laut ... lan aku dhewe lunga ing layar lan ing wesi kali .. lan aku ora bisa mbayangno urip tanpa segara, sanajan adoh banget kanggo aku ...
                    1. +8
                      8 Agustus 2014 20:51
                      nggih! Mung ing tembung apa aku nyatakake rasa ora hormat marang Angkatan Laut Rusia? Aku ora mikir sampeyan maca komentarku kanthi teliti! Aku arep ngandhani sampeyan, minangka pejabat biasa, ora pantes yen aku ngomong kanthi ora sopan babagan Angkatan Bersenjata lan Angkatan Laut Rusia! ora ngerti ing urip lan ing Internet. Iku ora apik!
                      Lan babagan perselisihan babagan kapal, aku masang foto kapal pendaratan gedhe "Ivan Rogov" proyek 1174 kode "Rhino" taun 1982! Coba deleng kanthi tliti lan pikirake tanggal - 1982! Investasi saiki padha 1,2 milyar, bakal dadi luwih elek tinimbang Mistral!
                      Lan sepisan maneh, aja sumpah maneh, sanajan ing Internet, tanpa perlu!
                      Salam hi
                    2. +5
                      8 Agustus 2014 21:07
                      More! Sampeyan bisa ing galangan kapal Russian, nanging ndhukung Produsèn manca, lan mungsuh potensial ing! Piye wae, iki ora cocog karo slogan sampeyan babagan ngurmati Angkatan Laut Rusia lan leluhure wong sing tilar donya ing Tsushima!
                      ngguyu
                      1. 0
                        8 Agustus 2014 21:22
                        Kutipan: Zyablitsev
                        Sampeyan bisa ing galangan kapal Russian, nanging ndhukung Produsèn manca, lan mungsuh potensial ing!

                        anehe kowe....mangan apel polyandia, nyengkuyung Nate....nulis ing boobook nganggo intel...nyengkuyung phashington...nonton kothak layang liwat (Gusti Allah) samsung ... nyengkuyung bajingan korea selatan ... drop. .aku ora kerja ing galangan kapal ... aku duwe hubungan PRIBADI karo wong saka galangan kapal iki (mburu ... preian.. bisnis cilik ...) Aku uga nelpon Mistralik Russian ... kita mbangun ... ora ngerti? ... nanging aku ngomong kita .. Rusia ... 1/3 saka kapal lagi dibangun ing Federasi Rusia .... dadi saiki sapa apa aku ndhukung?? ... kodhok utawa bruwang? ... sampeyan kudu mikir ... iki dudu proyek larang lan cepet banget mlebu armada ... kita kudu wingi utawa dina sadurunge wingi ... galangan kapal kita ora bakal menehi iki (utawa padha) lan ing 10 taun biaya bakal nambah (lan padha ora bakal menehi kanggo akeh alasan .... lan salah siji saka wong-wong mau .. kabeh galangan kapal sibuk !!!!)
                      2. igor-26
                        0
                        11 Agustus 2014 13:08
                        uga, goo utebya ing sirah.
                      3. 0
                        10 Agustus 2014 11:12
                        Kutipan: Zyablitsev
                        Aku malah ora ngomong bab expedency prau iki kanggo pertahanan negara. Aku malah ora ngerti kesepakatan iki ing aspek strategis! nanging aku ora bakal bangga Mistrals!

                        Punapa mawon padha ngomong bab wong-wong mau, nanging pasugatan cukup apik!
                        Luas banget, kapal kasebut nduweni kapasitas lan fleksibilitas kanggo nggawa nganti 16 helikopter abot lan siji-katelu saka resimen mekanis, uga loro hovercraft utawa nganti papat kapal pendarat, ana persediaan sing cukup kanggo nyedhiyakake kru lan 450. wadyabala suwene 45 dina. dek kargo kapal bisa nampung luwih saka 40 tank utawa 70 kendaraan. Apa sampeyan bisa nemokake sing padha ing armada kita?!
                        Mistral uga bisa digunakake minangka markas utawa rumah sakit ngambang.
                        Mratelakake panemume, iki mung perlu yen ana konflik lokal. Ora nggumunake tawon pind.
                    3. +6
                      8 Agustus 2014 21:18
                      Lan omong kosong liyane - yen sampeyan kerja ing galangan kapal lan ngluncurake kapal laut, banjur kepiye sampeyan bisa pindhah menyang segara? ngguyu
                      Apa sampeyan troll cilik, kancaku? Kepiye moderator ngidini sampeyan entuk rating kasebut? ngguyu
                      Nanging aku ora peduli! Cukup ojo ngenyek kanca tanpa guna! Sampeyan ora butuh iki!
                      1. Komentar wis dibusak.
                      2. -2
                        9 Agustus 2014 15:29
                        Kutipan: Zyablitsev
                        banjur carane sampeyan bisa menyang segara banjur adoh?

                        Aku mung ngutip seger ..... sampeyan ora ngerti dill ...)))
                        Kapal selam diesel-listrik "Vladikavkaz" proyek 877 "Halibut" dilebokake ing Nizhny Novgorod ing perusahaan galangan kapal Krasnoye Sormovo ing taun 1988, lan mlebu ing armada tanggal 28 September 1990. Nopember 12, 2008, prau dikirim kanggo ndandani ing Zvyozdochka Center ing Severodvinsk, ing pungkasan 2011 ditransfer menyang boathouse. Kapal selam proyek Halibut nduweni pamindahan permukaan 2300 ton, pamindahan ing jero banyu 3040 ton, dawane 73,8 m, jembaré 9,9 m, draf 6,2 m, kacepetan jero banyu 17 knot, lan persenjataan 6 busur. tabung torpedo (533 mm), sampeyan bisa miwiti misil saka sistem rudal Club-S lan MANPADS "Strela-ZM" utawa "Igla-1".
                    4. leglun
                      0
                      10 Agustus 2014 08:03
                      Bebek sampeyan ora numpak, nanging nyusup
                    5. igor-26
                      0
                      11 Agustus 2014 13:05
                      keselak ing empedu!
                2. igor-26
                  0
                  11 Agustus 2014 13:01
                  sapa sing ngajari sampeyan komunikasi?
              3. +7
                8 Agustus 2014 21:16
                Apa sampeyan bangga karo cruiser Varyag? Nanging padha dibangun ing Philadelphia.

                Mesthi sampeyan patriot. Nanging apa sing ditindakake wis rampung. Politik, nanging. Lan saiki iku penting kanggo njaluk Mistrals. Iki bakal nggawe baji sing apik antarane AS lan Prancis. Lan kita kudu ngalahake dheweke luwih angel.
                Amerika pencet bank Prancis? Nggawe diskon kanggo Prancis ing gas kanggo duration saka kontrak, yen Prancis ora jotosan lan padha nyedhiyani kita karo mistral. Siji utawa rong persen, trifle, nanging becik. Utawa, yen sampeyan melas kanggo diskon, sampeyan bisa nglampahi persentase tartamtu saka jumlah gas sing didol ing EU kanggo tuku barang sing migunani ing Prancis. Ayo liyane, Jerman, contone, cokotan elbows saka kasunyatan sing padha caved ing negara, curtailing kerjasama karo Rusia ing bidang militèr-teknis. Lan Prancis bakal ngrasa yen Rusia ngormati kawajiban lan ora bakal nglilani mitrane.

                kapal landing Russian apik, Aku kanggo iku. Nanging kahanan iki ngowahi kanthi cara sing bisa goyangake, utawa malah nyuwek sepotong kulit saka prau NATO. Lan kita kudu tumindak.
                1. +2
                  8 Agustus 2014 21:32
                  Lan aku ora nulis yen sampeyan kudu nolak! Sampeyan bener, apa sing wis rampung wis rampung! Aku ngomong sing iki rampung muspra! Lan saiki, mesthi, wis kasep kanggo ninggalake kapal sing dibangun! Iku bakal dadi bodho!
                  Dadi dudu babagan kita! Apa hubbub wungu Eropah lan Amerika Serikat? Yagene ora kita dhawuhake kapal-kapal iki ing negara manca lan dilebokake ing dalan sing ora ana? Apa sing bakal ilang Rusia? Maksudku, kenapa sampeyan kudu nindakake kabeh?
                  1. +1
                    10 Agustus 2014 00:21
                    Ing kene kita bakal entuk Mistral iki. Kabeh unit lan mekanisme bakal ana ing garansi Prancis. Wong-wong sing nglayani kapal mbayangno pira jinis bahan bakar lan pelumas sing digunakake ing kapal kasebut, lan pira regane? Yen sampeyan ngganti karo sing domestik, sampeyan bakal mbatalake babar pisan. Mistral iki minangka kapal emas lan bakal larang banget kanggo ngeksploitasi. Mesthi, BDK pr 11-74 jinis Ivan Rogov ora pati roso ing syarat-syarat karakteristik kinerja, nanging mbokmenawa bakal luwih bener kanggo mbangun 5-7 karo dhuwit iki.
                2. +1
                  8 Agustus 2014 21:41
                  Aku malah menehi sampeyan plus, kanggo sensibilitas tartamtu saka pikirane, kang Appeals kanggo kula banget! hi
                  1. +1
                    8 Agustus 2014 21:55
                    Inggih, kanggo kabeh bantahan mestekake ing wangun minuses, aku bisa ngomong ing tentara - Padha bakal Recruit menyang tentara dening iklan lan nandhang sangsara karo sampeyan! ngguyu
                  2. +2
                    8 Agustus 2014 22:27
                    Matur nuwun, sanajan ora ing pluses saka rasa seneng eseman Miturut cara, aku ora downvote sampeyan. Lan aku setuju karo sampeyan, industri kita butuh pesenan. Nanging kita ora ngerti kabeh alasan kanggo tuku mistral. Ing asas, supaya cepet nampa kapal - pesenan ing luar negeri iku kaputusan cukup. Kita ora bakal duwe wektu kanggo ngrampungake proyek kasebut ing musim gugur 2014.
                    Umumé, crita iki minangka pelajaran obyek sing ora ana alesan kanggo Rusia tuku senjata ing luar negeri. Spionase industri luwih dipercaya, maneh kita bakal nandur modal ing intelijen kita eseman
                    Nanging, politik gedhe. Lan iku ora kanggo ngomong sing Rusia bubar wis anjog kanti awon. Luwih ngelawan.
                3. Stimme Navalny
                  -2
                  8 Agustus 2014 22:25
                  Lan umume, bisa nyedhiyakake gas gratis kanggo kabeh sekutu lan mitra lan mbuwang dhuwit kanggo konsesi apa wae. Ayo populasi kita mbayar kabeh iki.
                  Lan negara kita bakal kaya ing USSR - mlarat, nanging karo Bunch saka Uni republik.
                4. igor-26
                  0
                  11 Agustus 2014 13:17
                  idea pancen swara.
              4. +2
                9 Agustus 2014 01:13
                Aku minusanul sampeyan, kita kudu kekuatan saiki! lan ora nganti lirik saiki - negara NATO utawa ora, kita butuh kapal rangking 1 lan 2, sing ora bisa ditindakake saiki, apa sing kudu dielingi USSR. Yen rampokan, dheweke mesthi tuku kapal induk - dheweke ora ngremehake, kaya China lan India.
              5. +1
                9 Agustus 2014 23:10
                Kutipan: Zyablitsev
                Nanging, aku bangga karo senapan serbu Kalashnikov, pistol Makarov, BTR-80, tank T-72, stasiun ruang angkasa MIR, operator rudal strategis kapal selam kelas Borei, cruiser mawa pesawat "Peter Agung",

                opo??? Laksamana Armada USSR Kuznetsov N.G. bisa uga...
          3. Hawk2014
            0
            10 Agustus 2014 12:32
            Kutipan saka Wiruz
            Miturut logika sampeyan, Rusia ora butuh kapal pendarat babar pisan?!?!

            Lan ing ngendi sampeyan arep nempuh tentara? Ing Irak? Ing Jepang?, Ing Pulo Inggris? Utawa mungkin Kapuloan Falkland? Utawa ing Chili, Afrika Kidul lan Australia? Wong siji bisa ngimpi apa wae, nanging praktik militer-politik nuduhake yen perlu kanggo pendaratan laut ing Rusia kurang. Sajrone Perang Patriotik Agung, operasi serangan amfibi ditindakake utamane ing Segara Ireng lan sifate lokal sing winates. Lan dina iki paling kamungkinan sing kapal kebangkrutan bakal dikarepake ana, ing Segara Ireng. Nanging kapal gedhe kuwi ora dibutuhake kanggo wilayah banyu iki. Ing taun-taun Perang Donya II, kapal permukaan gedhe ing Baltik lan Segara Ireng, paling apik, ora nuduhake awake dhewe ing sembarang cara, padha ngadeg ditinggalake ing pangkalan. Paling awon, dheweke mung mati ing tambang lan saka bom udhara. Ing jaman saiki, pati kapal gedhe kaya Mistral (lan iki ora bisa dikalahake 100%) bakal duwe akibat negatif politik lan propaganda domestik. Iku luwih rasional kanggo duwe DC ing komposisi Angkatan Laut Rusia padha karo proyèk 1171 lan 775, diadaptasi kanggo kahanan militèr-politik saiki.
        2. +4
          8 Agustus 2014 12:21
          Kabeh galangan kapal domestik diisi nganti pirang-pirang taun kepungkur !!! Mistral minangka teknik kontroversial, nanging ing wektu sing angel, ayo padha kasedhiya, kita bakal nguatake Armada Segara Ireng lan Armada Pasifik.
          1. +2
            8 Agustus 2014 22:39
            Yen Mistral dikirim menyang Ross kanthi tepat, mula operator helikopter bakal mbayar. Irung Obamapithecus bakal dibusak, Rusia bakal nuduhake kabeh donya sing dianggep. Lan komponen elektronik, kanthi tenang, alon-alon, nalika sampeyan sinau, sampeyan bisa ngganti karo sampeyan dhewe, supaya ora wedi karo bogey sing bakal mateni hardware.
      2. 0
        8 Agustus 2014 09:42
        Kutipan saka Wiruz
        bakal mbangun maneh urutan gedhene kapal sing luwih modern!

        Ya wis. Lan DVKD pisanan sing dibangun ing Rusia bakal diluncurake ing taun 2025. Ing taun 2035, dheweke bakal ditampa kanthi serius ing armada. Hore!!!
        Sampeyan kudu realistis. Mistral minangka kapal sing apik. Mesthi, kasunyatan sing ora domestik sethitik depressing, nanging kapal kuwi ora dibangun ing Rusia utawa ing Uni lan ora pengalaman. Sampeyan menehi 4 Mistral menyang Angkatan Laut Rusia!

        Lan sapa sing bisa njamin yen ora ana funka sing bakal dilebokake ing Mistral lan ing wektu sing tepat peralatane ora bakal gagal utawa ora bakal tenggelam?
        1. +8
          8 Agustus 2014 10:41
          Kutipan saka Koshak
          Sapa sing bisa njamin

          Spesialis Rusia ing elektronika lan programer.
          Utawa sampeyan wis rampung nulis "ing kethokan"? Nanging misale jek sing paling asring dheweke lan wong Tionghoa sing hack bank, situs web perusahaan, server, lsp.
          Uga, ora ana sing ngalangi sampeyan ngganti unsur individu menyang liyane ...

          Utawa ora bakal klelep babar pisan?

          Ya, kabeh wong ngerti babagan kingston, banjur kudu golek "macet lalu lintas rahasia" liyane ...
          1
      3. Hawk2014
        -1
        10 Agustus 2014 12:08
        Kutipan saka Wiruz
        Sampeyan kudu realistis. Mistral minangka kapal sing apik. Mesthi, kasunyatan sing ora domestik iku sethitik depressing, nanging ora ing Rusia utawa ing Uni kapal kuwi dibangun lan ora ana pengalaman.

        Inggih, nggih ... Ing USSR, kapal kasebut ora dibangun mung amarga pimpinan negara lan armada ngerti yen Angkatan Laut Rusia ora mbutuhake kapal kasebut ing prinsip! USSR / Rusia ora tau melu polisi internasional. Seragam jenderal donya lan asistene seneng banget nyoba ing Amerika Serikat lan Prancis. Mulane, dheweke lagi mbangun operator pesawat nuklir lan UDC.
    2. +4
      8 Agustus 2014 08:45
      Kutipan saka Balamyt
      Paling kamungkinan, kanthi pengajuan Serdyukov, Rusia, ing wangun Mistrals, angsal wasir luwih saka senjata canggih.


      Aku mikir yen masalah kasebut ora diputusake dening Serdyukov, nanging ing ndhuwur. Kaputusan kasebut luwih politik.
      1. 0
        8 Agustus 2014 15:30
        Kutipan saka Balamyt
        Paling kamungkinan, kanthi pengajuan Serdyukov, Rusia, ing wangun Mistrals, angsal wasir luwih saka senjata canggih.

        Kutipan saka: mamont5
        Aku mikir yen masalah kasebut ora diputusake dening Serdyukov, nanging ing ndhuwur. Kaputusan kasebut luwih politik.
        Lan iki wis ditulis kaping pirang-pirang. Mistral dipesen saka Prancis minangka tandha matur nuwun marang negara iki kanggo posisi ing konflik Ossetian-Georgian ing Agustus 2008.
      2. TomSoer
        0
        8 Agustus 2014 15:32
        Kaputusan kasebut luwih politik.


        Ya, ya... Iki minangka cara kanggo kerja sama lan nggawe hubungan sing apik ... Sawise kabeh, peralatan militer ora didol mung kanggo keuntungan negara, mesthi ana subteks ing kene.
        1. SergeyM
          +1
          8 Agustus 2014 20:54
          Wiwit 91, kita wis nggawe "dalan kanggo kerjasama lan nggawe hubungan apik", lan apa asile. Pranyata, kita durung duwe kanca ing Kulon. Aku mikir kanca-kanca bakal katon ing kono sawise kekancan karo Timur lan Kidul saya kuwat.
    3. 0
      8 Agustus 2014 09:33
      Padha ngalahake maneh ... nanging nalika iku bakal kelakon?
    4. Komentar wis dibusak.
    5. +7
      8 Agustus 2014 15:09
      Balamyt SU Dina iki, 08:00 anyar
      Paling kamungkinan, kanthi pengajuan Serdyukov, Rusia, ing wangun Mistrals, angsal wasir luwih saka senjata canggih. Lan ing wektu sing padha kanggo dhuwit ora cilik! Pembuat kapal kita, kanthi jumlah sing padha, bakal nggawe kapal sing luwih modern!


      Apa iki? Aku takon? nglirik Aku menehi saran supaya sampeyan ndeleng arsip Review Militer sajrone 2 taun kepungkur (topik Mistral) lan ora ngomong omong kosong maneh

      Inggih, Vladik bakal ditransfer kaya sing dikarepake, ing akhir Oktober, amarga dheweke wis 98% siap (sinau badut saka USC carane mbangun, lan sing paling penting, saturate kapal ing wektu kasebut)
      1. +2
        8 Agustus 2014 15:39
        Wong Korea Kidul ngupaya mbalekake proyeke ing 6 sasi ing wangun kapal loro, lan tanpa watesan, malah luwih murah. Bener, pamindhahane luwih cilik, nanging misale jek manawa operator helikopter Korea luwih optimal kanggo kita.
        1. +1
          8 Agustus 2014 15:54
          angsa EN Dina iki, 15:39 ↑
          Korea Kidul ngupayakake menang maneh proyek kasebut sajrone 6 wulan


          Sejatine dudu wong Korea, nanging badut USC sing nyritakake dongeng yen dheweke bisa ngojok-ojoki wong Korea (ya, mung kanggo badut sing ngomong iki, lan nggawe pesenan kanggo Mistral lan bisik-bisik marang Dimula Rogozin _pelindung kita_ yen pelumas saka sistem sing salah wis diwenehi penchischa kanggo wektu sing suwe, amarga program gawe kapal sing gagal.

          Badut sing padha ing taun 2005 ngandhani dongeng yen ing taun 2020 armada bakal nampa

          -10 fregat 22350

          -20 korvet 22380-82

          saiki 2014 - endi frigate 22350? siji stands dear, dibangun wiwit 2006 (karo deadline kanggo pangiriman ing 2009) Admiral Gorshkov
    6. +2
      8 Agustus 2014 16:00
      Pembuat kapal kita ngurmati lan muji wong-wong mau kanthi arti harfiah_bakal mbangun tongkang sing padha sajrone 15 taun, lan kita butuh saiki.
      1. +1
        8 Agustus 2014 19:32
        Sampeyan ora ndemek armada lan buruh keras kita! Padha, yen dikarepake, lan malah kanggo idea, bakal nutup Prancis ing sabuk!
      2. Hawk2014
        0
        11 Agustus 2014 09:44
        Kutipan saka sasha_cho
        Pembuat kapal kita ngurmati lan muji wong-wong mau kanthi arti harfiah_bakal mbangun tongkang sing padha sajrone 15 taun, lan kita butuh saiki.

        Tukang kapal kita kepeksa golek konsensus karo para laksamana. Lan sing, asring banget, ora ngerti apa sing dikarepake. Mulane, konstruksi jangka panjang dumadi. Lan kaputusan ing "Mistrals" temtunipun wis latar mburi privasi manca, supaya laksamana padha dipeksa kanggo tetep bisu bab wong-wong mau. amarga yen padha prentah "njagong!" yen padha ora nindakake, presiden lan pamaréntah bakal nindakake liyane "reformasi tentara", karo kabeh jalaran sabanjuré ... kanggo laksamana, mesthi. Dadi "kolam dayung" bisa nyukupi tenggat wektu. Nanging dheweke ngrancang (!!!) kanggo mbangun kapal selam diesel-listrik Scorpene suwene 10. Nalika kapal selam diesel-listrik Rusia proyek 636 dibangun ora luwih saka 2 taun.
    7. Komentar wis dibusak.
      1. +3
        8 Agustus 2014 19:34
        Padha bakal thrashed! Aja kuwatir! Lan ora dadi banged, malah ing wektu angel! Lan ora percaya ing produksi dhewe minangka minus!
        1. +1
          8 Agustus 2014 19:43
          Wow, kanca-kanca, ana sing nyuwek anus kanggo Prancis, Mistral lan bisa uga kanggo Serdyukov!
          1. igor-26
            0
            11 Agustus 2014 13:24
            Aja kuwatir! ora bisa nalar, aja ngrusak saraf.
        2. +2
          8 Agustus 2014 22:32
          Kutipan: Zyablitsev
          Padha bakal thrashed!

          ... wong kaya sampeyan siji metu mung "WOULD" .... apa jenis slogan dill ... luwih spesifik ... carane akeh Boreas "WOULD YOU" mbalekake 1.2 milyar euro (2 Mistrals) lan suwene . .. njawab yen sampeyan bengok-bengok ing kabeh sumber
  5. + 12
    8 Agustus 2014 08:01
    break ing kerjasama bakal utamané nglarani kanggo inisiator ing ngadhepi Prancis lan Ukraina
    "Kardinal lan haberdasher" - pasukan elek!
    Mung saiki kardinal bakal metu, lan haberdasher pungkasanipun bangkrut.

    Iki bisa ditindakake kanthi cara sing prasaja, sesuai karo paribasan Ukrainia: "Tempa jaran, nanging toad minangka paw sing prasaja" Ukraina bakal ngetrapake sanksi! Nu-nu!
    1. +6
      8 Agustus 2014 11:30
      Quote: Egoza
      Mung saiki kardinal bakal metu, lan haberdasher pungkasanipun bangkrut.


      Sing alon-alon dikonfirmasi.
      Kaya sing dilaporake ing 28 Juli 2014 dening agensi ITAR-TASS, kanthi nyebutake "sumber ing kompleks industri militer", perusahaan Rybinsk "Turborus" [usaha patungan antara OAO NPO Saturnus lan Perusahaan Negara Nikolaev NPKG Zorya-Mashproekt] bakal njupuk alih pangopènan unit turbin gas digawe Ukrainia diinstal ing frigates Russian seri 11356 kanggo Armada Segara Ireng (kapal utama Admiral Grigorovich).

      "We are mbangun enem kapal Project 11356 ing galangan kapal Yantar. Instalasi wis dikirim kanggo telung kapal, kabeh wis mbayar telung liyane, nanging instalasi durung teka. Ukrainia wis nglarang pangiriman, "ujare interlocutor agensi.

      Kajaba iku, brigade sing mesthine nyedhiyakake pengawasan instalasi lan komisioning karya ing telung fregat bali menyang Ukraina tanpa nyedhiyakake karya kasebut. "Nanging, Angkatan Laut lan industri Rusia wis nemokake solusi sing nyukupi kanthi bantuan perusahaan Turborus. Keputusan wis disiapake, sing bakal diwenehake menyang Panglima Angkatan Laut lan Wakil Menteri Pertahanan, sing Turborus nganggep tanggung jawab lengkap kanggo nganakake pengawasan instalasi lan peluncuran -penyesuaian karya ing telung kapal kasebut, "ujare sumber kasebut.

      Kajaba iku, yen kahanan politik ora nambah ing mangsa cedhak, Turborus uga bakal tanggung jawab kanggo layanan babar pisan pembangkit listrik Ukrainia.
      pranala

      Kapal fregat saka proyek modifikasi 11356 "Admiral Grigorovich" sing lagi dibangun kanggo Angkatan Laut Rusia lagi rampung ing OJSC Pabrik Kapal Baltik Yantar. Kaliningrad, 03.08.2014/XNUMX/XNUMX (c) raiting / forums.airbase.ru

      1. +8
        8 Agustus 2014 11:32
        Mangkene sawetara warta liyane sing kudu ditindakake
        Tanggal 28 Juli 2014, ing dermaga helikopter landing tipe Mistral "Vladivostok" ing Saint-Nazaire Prancis, sing dites lan tahap latihan kru Rusia, dibangun kanggo Angkatan Laut Rusia, ditindakake. upacara instalasi lambang negara Federasi Rusia.

        1. 0
          8 Agustus 2014 23:58
          Pertapa
          Komentar sampeyan tansah larang regane lan menarik, topi mati hi
  6. + 34
    8 Agustus 2014 08:04
    Ngiwa nengen: Ukraina, Prancis...
    1. +3
      8 Agustus 2014 08:17
      Kutipan: IvanPartizan
      Ngiwa nengen: Ukraina, Prancis...

      Lan sapa sing isih ana ing cabang? Apa jawaban optimis sampeyan? eseman
      1. + 12
        8 Agustus 2014 08:38
        Tetep ing cabang AS, nanging ora ing posisi stabil banget! Rusia ngadeg ing sangisore wit lan katon bingung marang wong-wong bodho sing akeh banget, sing menek wit kanggo sawetara alasan! ngguyu
        1. +2
          8 Agustus 2014 10:15
          Sampeyan ngandika apik banget ngguyu
  7. +5
    8 Agustus 2014 08:09
    Inggih, Prancis, oke, metu!
    Panguwasa Kyiv anyar durung suwe mrentahake supaya bisa nyuda kerjasama karo Rusia ing bidang militer-teknis.
    Lan Ukraina banjur ngethok cabang sing lenggah, kapan pungkasane bakal rusak?
    1. +1
      8 Agustus 2014 11:27
      Kutipan: VNP1958PVN
      Lan Ukraina banjur ngethok cabang sing lenggah, kapan pungkasane bakal rusak?

      Sampeyan kudu nganggep yen Ukraina ora nindakake apa-apa maneh. Dheweke diikat tangan lan sikil. Dheweke lemes (karo pikirane?) kanggo nolak, mula dheweke dadi budak. Apa AS utawa malah TNCs.
      Mulane, perlu kanggo ngomong iki: Amerika Serikat liquidating populasi, industri lan ekonomi Ukraina liwat kontrol langsung saka legislatif lan panguwasa lokal liyane. Kanggo apa? Amarga isih populasi lan industri Rusia. Padha ngancam kabeh senjata Rusia - bakal ngganti karo NATO, liquidate lan ngumpulake populasi Rusia - bakal ngganti karo pemukim setya. Kaya Israel ing Gisik Kulon.
      Proses cuci otak liwat UkroSMI, sanajan kerjane, ora cukup efektif. Rusia dadi nasionalis banget alon lan unsteadily, lan krisis kapitalisme ing Kulon ora nunggu. Dheweke butuh sumber daya, sumber daya kita. Lan ora liwat sawetara jinis perdagangan lan persetujuan, nanging dominasi sing ora bisa dibagi. Yen ora Kulon bakal mati.
  8. + 13
    8 Agustus 2014 08:10
    Iku misale jek kanggo kula sing kahanan kuwi muter ing tangan Rusia. Kita nyingkirake tuku barang-barang sing dibutuhake ing bukit lan ing wektu sing padha ngembangake produksi, sing wis nggawe kita kuwat, proyek anyar digawe. Temtunipun, ing tataran awal bakal angel, nanging banjur misale jek sing kabeh bakal apik. Ora dingerteni suwene kita bakal lungguh ing jarum minyak lan gas yen krisis iki ora kedadeyan.
    1. +1
      8 Agustus 2014 10:02
      Kutipan: Hyperborea
      Ora dingerteni suwene kita bakal lungguh ing jarum lenga lan gas

      Lan kita isih lungguh lan ora bakal mudhun.
      1. +2
        8 Agustus 2014 11:37
        Quote: Pakdhe
        Lan kita isih lungguh lan ora bakal mudhun.

        Yen kita ora ngeling-eling, mula meksa saka ndhuwur kita kudu mudhun. Iku luwih lara, nanging sumber daya ora telas.
        Umur lenga bakal mungkasi salah siji ing perang kanggo sumber daya karo kapunahan parsial (iki kanggo konservatif), utawa temonan menyang mangsa free karo energi mirah lan terjangkau kanggo kabeh wong, ora saka kobong bodho miturut prinsip saka Zaman Watu.
  9. 0
    8 Agustus 2014 08:14
    Minangka kanggo Mistrals, sanajan padha ora perlu, miturut akal sehat, Serdyukov kudu digawa menyang nyoba kanggo kontrak iki piyambak, supaya ilmu saiki lan mangsa "manajer efektif".
    Sayange yen kita ora "ninggalake dhewe" ...
  10. +2
    8 Agustus 2014 08:15
    Iki pancen ora ana topik, nanging aku bakal takon. Apa kabar karo Laksamana Gorshkov? Ngendi dheweke bakal lunga lan sing paling penting kapan dheweke bakal lunga?
  11. crimea-nyash
    +7
    8 Agustus 2014 08:16
    larangan ing Ukraina ojo kandani.. kabeh larangan ing negara iki ilang karo gemerisik dhuwit kertas.negeri sing korupsi total, prinsipe ora bisa diatur. ayo para spesialis kita ing kasus iki repot..
    1. +7
      8 Agustus 2014 08:51
      Korupsi elek, wis ing getih. Nenek tuwa ora bisa menyang dokter gigi tanpa dhuwit. Nalika aku takon KENAPA? Gelombang reproaches lan accusations tiba - Ti sho, wis lali ing sawetara negara sampeyan manggon? Iku gegayutan kabeh layanan sipil, mung "kertas" lan pendekatan legal ing rong salinan karo tanggal lan teken saka sekretaris bantuan metu, iku isih bener - "Ngenteni undhangan kanggo kantor jaksa", nanging everyone lan kabeh iku. wedi. Negara ngipi elek, sanajan aku manggon kene.
      Utawa brute force. We bubar gouged jip saka hakim lokal (kanggo sabab), dijupuk ing windows ing house negara, piye wae iku wiwit bisa luwih gampang, wiwit tekan metu kanggo wong.
      1. +3
        8 Agustus 2014 10:52
        Kutipan: Barracuda
        Utawa brute force. We bubar gouged jip saka hakim lokal (kanggo sabab), dijupuk ing windows ing house negara, piye wae iku wiwit bisa luwih gampang, wiwit tekan metu kanggo wong.

        Iku uga ora ngganggu kita.
  12. +5
    8 Agustus 2014 08:19
    Lan yen sampeyan mikir babagan iki, apa Rusia butuh operator helikopter kasebut?
    Iki minangka proyek Serdyukov, ditusuk liwat Medvedev. Para ahli ujar manawa kapal kasebut minangka dhuwit.
    Ing sisih liya, yen perjanjian kasebut ditandatangani, Prancis kudu netepi, yen ora, sampeyan bakal ngalami kerugian, finansial lan moral.
    1. +3
      8 Agustus 2014 08:24
      Iki minangka proyek Serdyukov, ditusuk liwat Medvedev. Para ahli ujar manawa kapal kasebut minangka dhuwit.

      Sawise, ing Tanah Sovyet, dheweke ora pengin mbangun kapal induk. Saiki kita cokotan elbows kita.
      1. +5
        8 Agustus 2014 09:23
        Kutipan saka Wiruz
        Sawise, ing Tanah Sovyet, dheweke ora pengin mbangun kapal induk. Saiki kita cokotan elbows kita.
        Ya, kita luwih "nyenyet sikut" amarga kasunyatan sing wis dibangun asring isih cukup "anyar", nanging kita wis nyerahke "jarum ...".
    2. +9
      8 Agustus 2014 08:30
      Kutipan: rotmistr60
      Para ahli ujar manawa kapal kasebut minangka dhuwit.

      Jujur, aku waspada karo panemu saka macem-macem ahli. Kita malah ora duwe strategi sing jelas kanggo pangembangan armada, kepiye spesialis individu bisa ujar manawa kapal kasebut dibutuhake utawa ora?
  13. VICTOR-61
    0
    8 Agustus 2014 08:23
    Wong Eropa siyap kurban demi Amerika sing bisa adol kapan wae wong barbar Amerika lan wong Eropa dadi padha - isin EU lan demokrasi sampeyan lan kita dhewe bakal nggawe kapal luwih apik supaya Amerika tuku produk sampeyan.
  14. +4
    8 Agustus 2014 08:25
    Conto sing jelas yen produksi dhewe minangka penjamin keamanan negara.
  15. +2
    8 Agustus 2014 08:26
    negara-negara ing kasus iki ora bakal kelangan apa-apa .. dadi ayo ndeleng manawa Eropa duwe kamardikan sethithik utawa mung kepiye negara-negara kasebut ... ternyata manja juga..
  16. +2
    8 Agustus 2014 08:35
    Prancis ana ing pancing finansial Rusia lan ora bakal pindhah menyang endi wae, lan ing lagu iki, fokus ing Prancis, kabeh Eropa bakal nggawe ... karo piranti ing kanca ing luar negeri!
  17. -3
    8 Agustus 2014 08:37
    Kita ora butuh mistral iki, wis kaping pirang-pirang wis ditulis lan dibenerake
  18. +2
    8 Agustus 2014 08:39
    Ya, supaya padha muter "master" urip, ngukum Rusia. Apel wis wiwit retak. Ing musim gugur dheweke bakal ngobong wesi, lan ing musim semi dheweke bakal "tenang".
  19. +6
    8 Agustus 2014 08:52
    Tujuan utama kontrak Mistral dudu kapal dhewe, nanging akuisisi teknologi (tujuan utama yaiku SENIT-9. Kita duwe backlog serius ing kapal CICS). Kabeh dokumentasi wis ditampa (http://ria.ru/defense_safety/20110620/390588171.html). Apa kapal bakal dikirim utawa ora ora penting banget. Senajan ora. Hukuman kanggo nglanggar kontrak luwih akeh tinimbang dhuwit sing dibayar kanggo Prancis. Entuk teknologi lan malah nggawe Prancis mbayar - aerobatik! Ing sisih liya, mistral bangunan perusahaan ana ing ambang bangkrut. Ora mungkin dheweke bakal bisa ngalahake penalti
    1. +2
      8 Agustus 2014 15:42
      Apa sampeyan ngomong babagan, apa lag? Mung ora ana sing dibiayai, dheweke pengin sing wis siap. Nanging sing utama ing Zenith yaiku piranti lunak, algoritma. Kita wis duwe iki, lan liyane isih kudu ditulis maneh kanggo peralatan kita, supaya aku ora weruh keuntungan kanggo nggawe CIUS domestik. Tetep ing pendapat saka solusi politik kanggo masalah tuku.
      Kita kudu ngrampungake OS lan nampa standar kanggo arsitektur mbukak, yen ora, kita saiki bisa digunakake miturut standar NATO LINK.
    2. Syur
      0
      9 Agustus 2014 18:56
      Aku panginten aku ora bakal maca apa-apa wicaksana kene, sampeyan ngeweruhi inti banget. Ora ana sing butuh kasus dhewe, intine ana ing teknologi. Skeptis, kita pancen duwe akeh pangembang anyar lan janjeni, nanging kaya sadurunge, biasane tuku teknologi kasebut mengko, ing sisih kulon. Apa sampeyan mikir saiki ora ana? Ya, kabeh sak. Sanajan iki minangka politik, pilihan teknologi bisa uga ana.
  20. +3
    8 Agustus 2014 08:57
    Ayo Serdyukov tetep wong pungkasan, sanajan kene sampeyan kudu sijine amba ?. Transaksi kasebut ora ditindakake tanpa persetujuan saka pejabat senior, mula kita nyimpulake, mula Serdyukov diam-diam bocor ing amnesti. ngelingi rahasia sing mbukak. Kita kudu entuk paling ora siji kapal.
    1. +2
      8 Agustus 2014 09:06
      Maneh, maneh, apa Putin kudu disalahake?
  21. -1
    8 Agustus 2014 09:05
    Ing kahanan nalika kita isih durung mutusaké carane lan ngendi kanggo nggunakake Mistrals, Rusia pisanan kasengsem ing bejat kontrak (ing inisiatif saka Prancis, mesthi), bali dhuwit nandur modhal lan nampa paukuman substansial.
  22. _Asing_
    +3
    8 Agustus 2014 09:18
    Kahanan karo Mistral katon menarik banget amarga sawetara pernyataan dening ahli domestik lan militer. Ana pendapat sing cukup nyebar yen Angkatan Laut Rusia bisa nindakake tanpa kapal kasebut, lan kontrak kanggo pambangunane rampung mung adhedhasar alasan politik.

    Carane katon ing banyu. Saiki dheweke ora bakal duwe persatuan maneh babagan sawetara masalah ing EU, nganti 4 sandhungan. Manawa Prancis yasa prau, amer-amer kabèh bakal padha dikongkon, yèn ora, Rusia wis ngongkon, malah bakal dikirimi. nglirik
  23. pantera45
    +2
    8 Agustus 2014 09:23
    Sumber militer ngaku yen "Mistral" iki nganti siji panggonan kanggo kita. Padha ora cocok kanggo tujuan militer, mung kanggo sing tentrem. Serdyukov dhawuh, siji iki menehi pesenan militer kanggo perusahaan manca. %. Spesialis kita ngaku yen dheweke bisa wis dibangun Center kuwi dhewe, malah luwih apik karo peralatan domestik lan piranti lunak.
    Mangkene panemuku.
  24. +4
    8 Agustus 2014 09:27
    Ora ana rahasia maneh. Kita nampa dokumentasi, sinau CICS Prancis, mesthi, kita rada sampurna, nanging ternyata luwih aman. Lan kita butuh teknologi kanggo konstruksi modular kapal. Bakal ana teknologi, lan tukang kapal kita bakal nggawe kapal domestik sing ora luwih ala tinimbang kapal Barat.
  25. +1
    8 Agustus 2014 09:33
    Inggih, sampeyan bisa njaluk ganti rugi apik kanggo mistrals ...
  26. +1
    8 Agustus 2014 09:34
    Sawise maneh, sampeyan yakin manawa negara kaya Rusia mung butuh produksi senjata dhewe. Tuku conto ing luar negeri mung kanggo dites. Lan wong, misale jek kula iku bakal dadi pilihan sing paling apik ora kanggo nyedhiyani kapal iki karo pembayaran sakteruse saka paukuman. Pancen, malah miturut sawetara data sajarah, cruiser Varyag, dibangun ing luar negeri lan dianggep kacepetan dhuwur, ora ing kasunyatan amarga kualitas miskin lan mesin uap capricious. Dheweke mung ora bisa ngembangake kacepetan desain lan, kanthi mangkono, nyingkirake Jepang, yen ora ana gunane kanggo mimpin Korea, sing mung bisa dibuwang, saéngga nyuda kerugian lan entuk kesempatan kanggo terobosan. Crita liyane karo mahakarya kapal perusak domestik "Novik". Iki dirancang lan dibangun ing Fatherland, lan perusahaan Jerman Vulkan ngrancang pembangkit listrik, nanging wiwitane ora kualitas banget lan, supaya ora ilang pasuryan, ngilangi kabeh kekurangan kasebut kanthi biaya dhewe. apa wis rampung ing pengawasan saka Rusia.
  27. +3
    8 Agustus 2014 09:37
    Kita padha ngapusi babagan kasunyatan manawa kapal kasebut dituku mung kanggo CICS Prancis sing unik. Banjur, dumadakan ora ana sing ngrancang nginstal CIUS iki ing kapal kasebut, sanajan kadhangkala "infa" sumunar yen, ujare, CIUS iki bakal dikirim mung nalika pesen 4 kapal. Kapal sing padha iki mung suap saka Prancis lan Sarkozy, sing kanthi cara akeh mbantu kita "ngebor" acara "0808". Nanging, kita ora butuh kapal kasebut, amarga stabilitas pertempuran ing konflik utama cenderung "nol" kanthi nilai tempur sing ora penting, lan Rusia, mesthine, ora bakal duwe konflik cilik maneh.
    1. +1
      8 Agustus 2014 11:41
      Kutipan saka Monster_Fat
      Kita padha ngapusi babagan kasunyatan manawa kapal kasebut dituku mung kanggo CICS Prancis sing unik. Banjur, dumadakan ora ana sing ngrancang nginstal CIUS iki ing kapal kasebut, sanajan kadhangkala "infa" sumunar yen, ujare, CIUS iki bakal dikirim mung nalika pesen 4 kapal.

      Inggih, pira sampeyan bisa mbatalake topik iki ...
      Yen mung ana sing takon dhisik.
  28. +2
    8 Agustus 2014 09:58
    [quote = Wiruz] [quote] Ing Tanah Soviet, dheweke ora pengin nggawe kapal induk. Saiki kita cokotan sikut. [/ Quote]
    Sapa sing nyakot? Operator pesawat tanpa tutup kuat yaiku peti mati sing ngambang. Lan tutup kanggo armada kita ing tahap iki ora bisa ditarik.
    Lan kenapa kita butuh operator pesawat kasebut? Rauh kabeh bakal diputusake dening roket - gedhe lan cilik ...
    1. +1
      8 Agustus 2014 10:10
      Dheweke wis mutusake kabeh. Malah nalika perang kanggo Kapuloan Malvinas, Angkatan Laut Inggris ngalami kekuwatan rudal anti-kapal, uga bom sing gampang tiba. Bener, dheweke pengin nutup kanthi modestly. Supaya ora kanggo resiko operator pesawat, padha dipeksa kanggo njaga ing jarak maksimum saka zona tumindak saka aviation Argentina, kang Ngartekno hampered tumindak saka Harriers.
  29. +1
    8 Agustus 2014 10:11
    Jurnal "Ilmu lan Teknologi" No.. 3 lan No.. 4 kanggo 2012. A analisis rinci saka sisih technical saka Jeksa Agung bisa ngetokake.
  30. MSA
    MSA
    0
    8 Agustus 2014 10:17
    Kabeh wis jelas karo Ukraina kanggo dangu, nanging Prancis ...
  31. +3
    8 Agustus 2014 10:42
    Nalika politisi mbantah ...

    Tanggal 28 Juli 2014, kapal dermaga helikopter pendarat tipe Mistral Vladivostok, dibangun kanggo Angkatan Laut Rusia, dipasang ing Saint-Nazaire, Prancis, nalika upacara masang Emblem Negara Federasi Rusia.
  32. +1
    8 Agustus 2014 11:50
    Dheweke ora bakal menyang ngendi wae, mung bakal nolak ing siji kasus, yen Amerika Serikat mbayar kabeh biaya lan biaya.
    1. +2
      8 Agustus 2014 15:47
      Ya, omong kosong apa, sanksi kasebut ora ditrapake kanggo perjanjian sing wis ditandatangani sadurunge, mung kanggo perjanjian anyar. Sanksi ora mengaruhi pasokan Mistral, kajaba transfer kasebut bisa ditundha. Dadi scratching turnips, apa apa karo wong-wong mau, kita kudu terus.
  33. +9
    8 Agustus 2014 12:33
    Sawetara analytics aneh. Nah, kepiye carane bisa nulis ing siji artikel:

    "Pejabat Prancis wis nyoba pirang-pirang wulan saiki kanggo nemtokake cara njaga hubungan apik karo AS tanpa kelangan dhuwit utawa ambruk karo Rusia."

    и

    "Ing kahanan kaya mengkono, iku menarik banget yen break ing kerjasama bakal utamané nglarani kanggo inisiator ing wong Prancis lan Ukraina."

    Lan apa babagan Ukraina ing umum? Ukraina ora dadi subyek politik internasional, nanging obyek, lan iki jelas kanggo kabeh wong. Dheweke ora bisa nuntut utawa miwiti apa-apa - dheweke mung bisa mbaleni kanthi banter apa sing ora bisa dikandhakake AS dhewe.

    Kajaba iku, pitakonan dhasar ora dianggep, amarga kabeh katon beda. yaiku:
    Ing kesimpulan kontrak, Prancis nyerahake kabeh dokumentasi kanggo kapal iki, kalebu sistem kontrol geni (sing dadi kapentingan khusus kanggo kita). Kontrak kasebut nyatakake yen 2 kapal ana ing Prancis, lan 2 ing Federasi Rusia. Apa sing diomongake? Kasunyatan iku mung naif kanggo Count ing kontrak sabanjuré kanggo construction saka kapal iki - kok iku ing Federasi Rusia, yen dokumentasi lan pengalaman construction wis ana. Kesimpulane ora dodolan kapal dhewe, nanging teknologi produksie. Sebagéyan gedhé (dokumentasi) wis ditransfer menyang Federasi Rusia lan jelas kanggo saben wong yen Federasi Rusia bakal bisa mbangun kapal kanthi nggunakake tanpa Prancis.
    Lan saiki Prancis dirusak - teknologi kasebut wis diwenehake, lan ora ana dhuwit sing bakal ditampa yen kontrak kasebut rusak. Lan njupuk menyang akun paukuman, sampeyan uga kudu mbayar ekstra kanggo apa padha njupuk adoh. Kajaba iku, kapal sing wis siap, apa sing kudu ditindakake? Ora ana papan liya kanggo ngrampungake bangunan lan ngenalake Angkatan Laut Prancis. Lan tegese ora mung sampeyan ora bisa entuk apa-apa kanggo teknologi, nanging uga entuk dhuwit kanggo kapal iki saka anggaran Prancis sing wis retak amarga krisis.

    Kayane aku, ing kahanan iki, mung bodho ngomong yen Prancis minangka inisiator.

    Dhiskusi babagan kasunyatan sing ora ana ngendi kanggo nggunakake Mistral lan kontrak rampung kanggo alasan politik - ora ana ngendi kanggo nggunakake kapal. Nalika Ukraina manunggal lan paling ora ana, lan kapal saka Armada Segara Ireng alon-alon rusting ing dermaga. Ing kahanan saiki, kamungkinan nyebarake 30 helikopter serang lan 900 pasukan terjun payung ing saindhenging Segara Ireng minangka kesempatan kanggo ngowahi gelombang acara ing wilayah pesisir Ukraina lan Transnistria sawayah-wayah (saka Tiraspol menyang pesisir mung 60). km.)
  34. +1
    8 Agustus 2014 13:05
    Mbalekake dhuwit lan paukuman minangka asil sing paling apik ing kasus kasebut. Iki "gunboats kolonial" bakal menehi armada apa-apa nanging masalah. Iku ora cukup kanggo tuku, banjur iku bakal perlu kanggo nglampahi kathah liyane ing layanan lan consumables, lan ngendi kanggo nggunakake iku pitakonan liyane, amarga kita ora duwe koloni, lan ing pesisir banyu lapangan airfield luwih dipercaya lan praktis. Nah, kajaba teknologi kasebut ...? Aku ngerti langsung sistem "ALSTOM", lan malah ing magepokan karo WARTSILA ngasilaken, sing isih masalah. Dadi luwih apik dhuwit sampeyan bali apik
  35. -3
    8 Agustus 2014 13:35
    Ya, iku wektu kanggo mlumpat ing Mistrals iki, kita duwe shipbuilders banget lan kita bakal mbangun luwih apik lan liyane!
  36. +1
    8 Agustus 2014 13:37
    sawise kabeh, padha manggon ing USSR lan dibangun piyambak lan paling kuat tanpa impor ana
    1. +5
      8 Agustus 2014 15:15
      Kutipan: TsUS-VVS
      sawise kabeh, padha manggon ing USSR lan dibangun piyambak lan paling kuat tanpa impor ana

      oh uga ... lan 775 proyek bdk ???
      775 proyek BDK
      1. +8
        8 Agustus 2014 15:23
        oh uga ... lan 775 proyek bdk ???


        Maksudku, Polandia ora diitung? -hmm. kanca TsUS-Air Force nawakake marinir kita (mbokmenawa dianggep minangka sapi) kanggo nglangi lan nindakake tugas ing proyek Polandia 30 taun kepungkur, utawa ing mutant Gren - sing dibangun wiwit taun 2004 (kabeh yaiku 5 ton)

        Banjur aku bakal katon ing kabeh tanpa owah-owahan! (Aku panginten liwat 3 taun kepungkur, kita rampung dismantled topik iki, lan ora bakal ana pitakonan bab perlu kanggo UDC kelas kapisan ing armada kita) Senajan maneh dongeng lawas. Aku ngandhani wong-wong sing bubar gabung karo Review Militer)

        kabeh kudu mlebu ing arsip lan maca, nanging aku maca bisa luwih saka sedina nglirik
  37. -3
    8 Agustus 2014 15:22
    Aku luwih apik yen Mistrals iki ora dikirim menyang kita, supaya padha mbayar paukuman lan pindhah menyang pengering rambut sing kuat, lan kanthi dhuwit iki, kita bakal mbangun kabeh dhewe!
    1. 0
      11 Agustus 2014 12:14
      Lan punggawa sing wis miwiti latihan ing ngendi?
  38. Divisi
    -4
    8 Agustus 2014 15:22
    Kita dhewe bisa nggawe prau kasebut, nanging Serdyukov tuku MISTARALS amarga motif politik, dheweke ora ala, saiki lagi meksa kita.
    1. 0
      11 Agustus 2014 12:17
      Saka ngendi asalmu ... Kanggo sampeyan, mistral iku kanggo mbangun apa "lego" kanggo tuku !!!

      Apa sampeyan maca artikel kasebut kanthi teliti? Malah banjur ana masalah karo mesin (sanajan karo manungsa waé, iku bisa ditanggulangi).
      Lan ing kene ana operator helikopter - sawise kabeh, kita duwe akeh pengalaman ing konstruksi, lan kita duwe kabeh suku cadang .... Sampeyan lucu "Pribadi"
  39. + 13
    8 Agustus 2014 15:45
    Ing asas, artikel kasebut bisa diarani kerjasama militer-teknis karo Prancis lan Jerman (MTU) - lan Ukraina ora nyedhiyakake persediaan hektar saka siji perusahaan, ora nyedhiyakake apa-apa kanggo armada skala gedhe, lan pesenan Prancis ( siji-sijine) lan mesin Jerman 1% saka anggaran RF Wilayah Moskow sajrone setaun.Lan kaya biasane, kabeh bakal muter ngubengi Mistrals, sing pungkasane bakal ngadeg kanggo kita (sing pisanan mesthine, karo kabeh). sistem tempur)

    Banjur aku bakal ndeleng kabeh tanpa owah-owahan! (Aku mikir sajrone 3 taun kepungkur, kita wis ngilangi topik iki.

    banjur munggah menyang arsip lan nemokake kiriman taun kepungkur! (diterbitake ora owah)



    Rustam RU 8 Februari 2013 09:55 |

    French "Mistral" lan bahan bakar diesel Russian
    Aku maca lan kaget - mulane, amarga wong kaya sawetara, tentara kita ora modern lan teknologi dhuwur.

    Lha, ayo, ta?

    1) babagan mesin diesel Finnish (sing ana ing Mistrals), aku mbaleni kanggo sampeyan
    Pranyata unit diesel Wartsila wis digunakake ing USSR wiwit taun 1975. Kepiye carane bisa ngyakinake pimpinan Soviet ing taun 70-an lan 80-an sing adoh kanggo milih Wartsila, amarga USSR banjur duwe produksi mesin diesel, lan elektromekanika banjur saya mundhak?
    Entri sukses perusahaan menyang pasar mesin diesel Soviet ing 70s abad pungkasan amarga teknologi unik anyar sing digunakake ing mesin diesel laut diprodhuksi dening Wartsila. Katrampilan kasebut ngidini mesin diesel 4-stroke bisa digunakake ing lenga bahan bakar abot. Perusahaan saingan mung bisa ngetrapake teknologi sing padha sepuluh taun sabanjure."
    Kita ngerti, lan Rogozin, ing saluran kanggo nindakake 24 blushing, nguripake mburi, yaiku, dheweke salah paham.

    2) babagan unit pelumasan tambahan - topik iki wis suwe banget amarga akeh perusahaan bekas Soviet mandheg ngasilake pelumas kasebut - nanging bakal ana kepinginan, kanthi cara, Lukoil ngasilake dhaptar lengkap pelumas ing perusahaan kasebut. ing Rusia lan malah ngekspor tong minyak gedhe lan cairan liyane kanggo SHELL Corporation

    3) Babagan syarat lan kompatibilitas - sadurunge, peralatan kita disambungake kanthi sampurna karo sistem Prancis ing tentara lan kanggo ekspor, lan kabeh wong seneng (kompak lan apik)

    4) babagan tanker lan kapal pasokan, kita wis rembugan ing kirim sadurunge

    PS- saiki tugas utama Mistral, Aku lan apa apa
    titik

    a) pambangunan korvet lan kapal frigat sing nyenengake kanggo Angkatan Laut kita, lan wong Prancis mbutuhake pengiring normal, ora mung siji prau sing sepi, amarga dheweke ngeterake wong kanthi normal.
    b) construction lan mlaku-segara ka-52k
    c) pambangunan situs basis kanggo kelas anyar kapal angkatan laut kita
    d) pelatihan kru kanggo peralatan kompleks kasebut
    e) penentuan kapal pendarat kanggo kapal (kita utawa impor)
    f) pangaturan kabeh sistem lan splicing karo sistem teknis kita


    sing sampeyan kudu mbayar manungsa waé lan ora nulis carane ala iku ing mratelakake panemume - yen TCTerms iki ora dileksanakake, banjur technique banget kuwi bisa cepet rusak.
    ______________________________
    PS - ing pungkasan (rampung) ing kene ana foto (bisa diklik) saka Vladik musim panas (2014) ing uji coba, dheweke khusus ngubengi 2 mast (abang) iki kanggo sing ora kejawab perang 3 taun babagan masalah iki. nglirik lan isih mikir lan pratelan sing kapal teka kita wuda!

    supaya ngomong - mangan sehat

    -Thales MRR-3D-NG

    - Vampir NG (Sagem)

    kabeh sing paling apik kanggo kabeh wong aran lan waspada.
  40. +9
    8 Agustus 2014 17:36
    Aku setuju karo Rustam, kritikus saka Mistral, please jeneng kula paling siji kapal landing gedhe Rusia (minangka bagéan saka armada) saged ndharat serangan amfibi "liwat cakrawala" karo bantuan saka DKA lan helikopter, uga nyedhiyakake dhukungan udara kanggo pasukan pendaratan? Aku yakin sampeyan ora bakal nelpon. Kapal kebangkrutan kita, loro proyek 775 lan proyek 1171, mung bisa ndharat ing pesisir.

    Lan ing construction kanggo 8 taun (wiwit 2004, padha rencana kanggo introduce menyang armada taun sabanjuré) "Ivan Gren" pr. 11771 kaleksanane mung siji Ka-29 helikopter tempur udhara.

    UDC "Mistal" dibangun ing 2 taun (ditetepake ing 01.02.2012/15.10.2013/8, diluncurake ing 52/8/29) nggawa 2 helikopter dhukungan geni Ka-1K, 1996 helikopter transportasi lan tempur Ka-XNUMX lan XNUMX proyek CTM NG DKA lan bakal dadi kapal permukaan pisanan saka peringkat XNUMX sing gabung karo Angkatan Laut wiwit taun XNUMX, sawise pindhah menyang armada TARKR "Peter" Agung "
    http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

    Ya, ing Angkatan Laut Soviet ana kapal sing padha 3 proyek BDK 1174 "Rhino", sing nggawa 4 Ka-29 lan 6 proyek DKA 1176 utawa proyek 1785 utawa 3 proyek hovercraft 1206. (SF - "Mitrofan oskalenko"; Armada Pasifik: "Alexander Nikolaev", "Ivan Rogov"), nanging kabeh mau saiki dipateni: "Ivan Rogov" ing 1995; "Alexander Nikolaev" lan "Mitrofan M_oskalenko" ing 2006.


    Apa kompleks industri militer kita bisa mbangun karang sing padha karo Mistral sajrone 2 taun? Aku yakin ora ana pigura wektu kanggo pambangunan Ivan Gren, sing pamindahan 3,5 kaping kurang (6000 ton versus 22500 ton kanggo Mistral), aku dituduhake ing ndhuwur lan saiki, kanggo nindakake Siria Express, kita dipeksa kanggo ndandani BDK kuna pr. 1171: BDK Saratov "dipindhah menyang armada ing 1966, BDK" Orsk "ing 1968.
  41. +2
    8 Agustus 2014 18:27
    Kanggo sawetara alasan, ora ana sing nggatekake kasunyatan sing setengah saka wong-wong mau dibangun ing St. Apa babagan setengah kita? Mungkin ing cilik saka force majeure bisa undocked lan ngangkat munggah? Utawa mungkin mung klelep utawa njeblug? Sapiku, aku nindakake apa sing dakkarepake ...
  42. +1
    8 Agustus 2014 19:43
    Kutipan saka engin
    Kanggo sawetara alasan, ora ana sing nggatekake kasunyatan sing setengah saka wong-wong mau dibangun ing St. Apa babagan setengah kita? Mungkin ing cilik saka force majeure bisa undocked lan ngangkat munggah? Utawa mungkin mung klelep utawa njeblug? Sapiku, aku nindakake apa sing dakkarepake ...

    Ora, ngalahake iki nganggo senjata dhewe - dhuwit. Yen sampeyan ora pengin ngirim, mbayar EVERYTHING, minangka kontrak ngandika. Padha siyap kanggo kejahatan apa wae kanggo 300% saka bathi (s), IMHO, kanggo keuntungan saka "Mistrals" lan sanksi ora sanksi, nanging yen mundhut uga looms .....
  43. +1
    9 Agustus 2014 00:43
    kadhangkala langkah maju minangka asil saka tendhangan saka mburi.
  44. +4
    9 Agustus 2014 07:17
    UDC "Sevastopol" (bisa diklik, shipspotting.com):
    02.01.2014

    25.01.2014

    20.03.2014

    31.05.2014

    31.05.2014

    31.05.2014

    21.07.2014

    23.07.2014

    25.07.2014
  45. +3
    9 Agustus 2014 12:27
    Kutipan saka Balamyt
    Paling kamungkinan, kanthi pengajuan Serdyukov, Rusia, ing wangun Mistrals, angsal wasir luwih saka senjata canggih. Lan ing wektu sing padha kanggo dhuwit ora cilik! Pembuat kapal kita, kanthi jumlah sing padha, bakal nggawe kapal sing luwih modern!

    Kaputusan luwih politik tinimbang ekonomi ono gunane kanggo kita, Gagal kanggo tundhuk karo kang utamané bakal kenek Prancis, lan implementasine bakal maneh kenek Prancis ing hubungan karo negara.Udakara 3 minggu kepungkur, Amerika didenda bank Prancis 9 milyar dolar kanggo kerjasama. karo negara nakal))) Tuntutan hukum sing padha lagi disiapake lan kanggo bank EU liyane.
  46. 0
    9 Agustus 2014 16:51
    Apa sing bakal ditindakake ing pinggiran wis jelas - kanthi ngajokake tuntutan hukum marang mungsuh sing dikutuk. Miturut pendapatku, kabeh wong wis nyerah, malah sing nate ngarep-arep. Liyane - supaya padha mikir. Ing kene, Mistral sing ketoke ora perlu entuk sawetara kabutuhan (minangka sarana tekanan ing mungsuh).
  47. -1
    10 Agustus 2014 00:21
    Hmm .. yaiku, durung ana alternatif kanggo ZM (lan ing kene luwih angel tinimbang MS - amarga ora ana stand - ana ing Nikolaev)
    Mung ana 3 (lan telung negara)
    Sing, ing artikel, mekanisme langsung ZM - owah-owahan liwat perusahaan (sing padha Sungu lan hooves)
    Miturut cara, ZM minangka mitra paling gedhe karo Gazprom - ana peralatan gas ...
    Perusahaan sing terkenal banget kanthi produk sing apik (luwih murah tinimbang 2 mitra ing saindenging jagad)
    Lan sampeyan bisa, mesthi, ninggalake ZM lan langsung menyang Amerika lan Inggris
    Nganti saiki, aku ora weruh ZM rampung sapisan lan mandheg nyediakake turbin lan komponen menyang Federasi Rusia (padha ngomong akeh - nanging dhuwit nindakake luwih akeh tinimbang sing dikandhakake)
    nasionalis nuntut kanggo mungkasi nindakake kabeh kanggo "agresor" ing umum - sing pragmatic sopan ngirim wong, padha ngomong, ngendi kanggo njupuk dhuwit?
    Nanging ora ana sing ngganti ZM saka Federasi Rusia .. iki ora Klimov kanggo 10 taun .. ora ana pungkasan kanggo karya.
  48. 0
    10 Agustus 2014 17:25
    Kenging menapa dene manten-manten wau... lajeng badhe tumindak ing prakawis tangga-tanggane, nanging sapunika boten wonten ingkang dipun repot-repot, saha kathah-kathahipun kathah-kathahipun..
  49. fagimich
    0
    10 Agustus 2014 21:28
    Ora ana gunane kanggo nandur modal ing program komputer sing larang kaya ngono, bakal luwih murah nyewa peretas lan programer sing keren kanggo ngawula ing FSB kanthi dhuwit iki, supaya entuk manfaat kanggo negara.
  50. 0
    10 Agustus 2014 23:03
    Kutipan saka leond
    Kita kudu ngelingi kenapa kontrak pasokan Mistrals ditandatangani. Fitur utama yaiku program komputer kapal kasebut ora mung bisa ngotomatisasi kontrol militer tim Mistral, nanging kanthi owah-owahan tipis bisa digunakake kanggo ngotomatisasi kontrol operator pesawat lan, ing umum, macem-macem unit tempur. Aku, nyadari iki, manufaktur pesawat Prancis bakal kompromi ora mung karo pelanggan Rusia, nanging uga karo Amerika. Tegese, owah-owahan kasebut bakal ditindakake ing program kontrol Mistral sing bakal angel dideteksi kanthi cepet, nanging bakal ngasilake kontrol tim Mistral kanthi kasalahan sing mbebayani. Iki bisa dibandhingake karo bom komputer sing bisa miwiti nggarap perintah saka njaba lan ngganggu kabeh operasi sistem.


    sampeyan nulis iki tanpa ngerti informasi lan thanks kanggo nggatekke. Aku ora bakal njlèntrèhaké rincian, nanging aku bakal langsung ngandhani yen kemungkinan iki wis suwe dianggep dening pihak Rusia - cukup kanggo ngelingi kegagalan senjata mandhiri 155 mm Prancis kanthi sinyal saka satelit. nalika konflik pisanan antarane Kulon lan Irak.

    Pambangunan Mistral minangka kasunyatan politik. Carane bakal nanggepi Prancis kanggo peran ing acara 08.08.08. Ana akeh nuansa, nanging pesenan kasebut ngidini Prancis bisa urip, plus ora nutup galangan kapal sing ana ing ancaman bangkrut, lan menehi kerja kanggo 6 buruh. Kira-kira anggota kulawargane - meh 00 wong banjur menyang demonstrasi nalika Menteri Luar Negeri Prancis pisanan menehi tandha kemungkinan ora ngirim Mistral.
  51. 0
    11 Agustus 2014 00:56
    минуса то за флаг понятно, но по делу никто даже не попытался описать как ЗМ компенсировать в РФ?
    Я читал про попытки, но без стенда вообще тяжело делать. Ну а заменить все те же буржуины будут...шило на мыло(точнее даже хуже--потому что ЗМ привычное дело да и наработанное и дешевле)
  52. 0
    11 Agustus 2014 19:43
    Хохлы получили деньги за газотурбинные установки, а их не поставили и гастробайтеров своих отозвали.

    писи: Что им сдались наши фрегаты? У них же и моря скоро не останется...

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"