Review militèr

Отставка Стрелкова. Мнение

69
Если коротко, то по поводу озвученной в заголовке warta есть лишь две мысли.

1. Всё, Новороссию сдали. Ну, или о чем-то договорились, не очень хорошем.
2. Мы на пороге грандиозного «шухера». И «шухер» этот будет у Украины.

Если говорить честно, то руководство народным восстанием полковником силовых структур России, пусть и на пенсии, выглядит не в пользу России. Любая западная и не западная шавка на все заверения о том, что на Донбассе поднялся народ, может возразить: «Какой паспорт у Бородая, Пушилина и Стрелкова?» И ответ о том, что они из «русского мира», выглядит не очень убедительным.

Конечно, на это можно наплевать, если мы не хотим жить на этой планете, но так уж вышло, что на «западе» живет не один миллиард. И мнение «запада» важно. Даже во времена СССР с этим мнением считались. А РФ, увы, не СССР по потенциалу и силе.

Стрелков уже стал русским Че Геварой, не побоюсь этого слова, но его публичность нанесла ему и достаточно большой вред. Хотелось бы верить, что его до поры до времени вывели в тень, а не окончательно убрали с арены.

А теперь разберем в деталях.

Какие «факты» говорят нам о том, что Стрелкова и Новороссию не сдали? Слово факты я взял в кавычки, так как с дивана называть что-то фактами очень затруднительно.

1. Добровольная и массовая смена первых лиц Новороссии. Стрелков на меня производил впечатление человека идейного. И если бы он понял, что «лавочка сворачивается», то он бы сделал хоть какие-то заявления. Человек, столько раз отправлявшийся добровольно на войну, вряд ли не попытался бы хотя бы предупредить тех людей, которых повел за собой. В совсем плохой вариант верить не хочется и озвучивать его тоже, но Стрелкова нужно показать, чтобы мы вздохнули с облегчением.

2. Массовые поездки всех «одиозных» полевых командиров в Москву. Безлер и Мозговой также производят впечатления людей, которых не купишь за понюшку табака. Интервью Мозгового не содержит горечи. Если бы ему накануне сказали, что он может «сворачивать лавочку», он бы его, наверное, вообще не дал.

3. Очень оптимистичные заявления Бородая и Губарева. Во время своих выступлений они так светились от счастья, хотя и не говорили ничего личного. Можно, конечно, это объяснить тем, что у Бородая появился очень крупный счет в банке, и поэтому он светится, но верить в это не хочется.

4. Очень уверенный тон во всевозможных сюжетах от ополчения, в том числе и не совсем любительских. В заявлениях уверенность прямо-таки сквозит. Ребята и раньше не падали духом, но сейчас их уверенность заметно окрепла. Это можно связать с победами в «южном котле» и других боях. Но лично я отметил, что все высказывания стали намного уверенней.

5. Очень кислое настроение в Укронете. Теперь проплаченных ботов легко вычислить. У них все хорошо, а вот у не проплаченных все не так хорошо.

6. Российские СМИ продолжают «истерить» вокруг Новороссии. Истерике наших СМИ до незалежных далеко, но сюжетов с душераздирающими картинками стало не меньше, а может быть, даже и больше. От 20% до 60% всех эфиров, всех новостных лент посвящены Украине. В вечернее время они иногда занимают и все 80% эфирного времени. После такой массовой обработки взять и бросить Новороссию сложно.

7. Появлялись сюжеты ополчения, в которых показывается массовая гибель украинских воинских частей. Только за последние три дня я увидел не меньше полутора десятков сгоревших БМП и БТР, больше пяти tank. А в сюжеты попадает едва ли 20%. Эти потери огромны.

8. Ну и, наконец, наши санкции на 12 «лярдов». Это, конечно, не перекрытие газовой трубы, но если вы собираетесь уступить Западу, зачем так «злить» партнеров?

Теперь отметим некоторые моменты, которые могут говорить о сдаче Новороссии.

1. Откровения некоторых блоггеров, выброшенные заранее, что если до конца недели Стрелков не уйдет, то все не так уже и плохо. Это чистой воды ОБС. Опираться на эти мнения нельзя, но принять к сведению можно.
2. Заявления некоторых ополченцев, опять-таки частные мнения, что наверху готовится «слив». Это тоже слухи, но в них может быть и зерно истины. Все они появились за несколько дней до оглушительной новости о Стрелкове.
3. Закрытие границы с Луганском. Не только Роман не может передать груз для ополчения. С проблемой столкнулись многие.
4. Заявления Ходаковского о том, что он не подчиняется единому командованию и он против раздела Украины. Этот персонаж изначально был мутным, и ждать от него можно чего угодно.
5. Бессмысленная активизация войск хунты. Они только вырвались из котла, нужно проводить перегруппировку, а они жмут танковыми колоннами в глубь ДНР. За уши можно притянуть вывод, что хунта готовится к победе, в которой уверена.
6. Начало открытой пропаганды «свободных» блоггеров, что, мол, вот он, план Путина, в действии, и скоро нас ждет что-то очень важное.
7. Невнятная, опять миролюбивая речь Путина с 15012-м российским предупреждением.

Что можно предположить?

Kompromi

Наши договорились о компромиссе с «партнерами». Войну на Украине нужно прекращать. Там наши дерутся с «не совсем нашими», но никак не с чужими. Возможно, конфликт хотят заморозить по примеру Приднестровья. По большому счету, это уже поражение. Без Донбасса Украине будет худо. Ни угля, ни газа, ни денег. По сути, Донбасс дотировал огромный Киев (превышение экспорта над импортом). Вариантов «заморозки» много. Политическое признание, признание де-факто, передача этого региона на откуп Ахметову и другие.

Донбасс сдадут

Донбасс оставляют в составе «руины» на принципах карикатурной «федерализации». Это будет громко пиариться как победа российской дипломатии. В Новороссии начнутся этнические чистки и прочие прелести «демократии». Мы об этом непременно узнаем. 21 век, увы, Интернет не отключишь. Этот путь является изощренным способом самоубийства нашей политической элиты и господина В.В.П. в частности. Продержаться на ментовских штыках не получится. Сейчас у В.В.П. полная поддержка населения, практически всех слоев, кроме «креаклов». Любой политик может об этом только мечтать.

Россия впряглась

Наша власть решила заняться организацией ополчения. На Донбасс поедут организаторы и пойдет поток более существенной помощи. Все назначенные «новые люди» производят впечатление свадебных генералов, за спиной которых будут стоять люди с опытом. И через несколько месяцев мы увидим ополчение на Крещатике. А Порошенко и Ляшко — на колу (у Ляшко он еще будет весь в занозах).

Очень хитрый план с вывертом мозга

Даже не знаю, что придумать…

Если у кого-то есть другие мнения, прошу поделиться. Душа болит!
Pengarang:
69 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. VICTOR-61
    VICTOR-61 18 Agustus 2014 08:33
    + 15
    Скорее всего отставка Стрелкова и др связанна чтоб несветить Российских граждан перед всем миром мне кажется так нужно для конкретных задач и это может и правильно я надеюсь
    1. lan j61
      lan j61 18 Agustus 2014 08:38
      +3
      Kutipan: VICTOR-61
      Скорее всего отставка Стрелкова и др связанна чтоб не светить Российских граждан перед всем миром мне кажется так нужно для конкретных задач и это может и правильно я надеюсь

      Вот это более правдоподобно и реально.
      В статье автор накидал вариантов, а вот анализа не было.
      Далеко не все действия - с любой стороны - можно объяснить логикой. Информация о подоплеки происходящих событий весьма отрывочна и неполна. И нам остается только верить и надеяться, что все, что происходит - к лучшему.
      1. 222222
        222222 18 Agustus 2014 10:55
        +7
        В начале июля было видео ,где Стрелков говорил , чтобы идти вперед , а не обороняться ,необходима АРМИЯ Новороссии.Хорошо обученная , вооруженная и подготовленная.2 дня назад - Премьер ДНР заявил, что Стрелков сформирует армию Новороссии.
        А смена руководства диалектический переход на новое качество , на более высокий уровень..
        ВВП не " воююет " отдельно за Новороссию-главная цель Европа и единое пространство от Атлантики до Тихого океана без главенствующего влияния загибающейся Америки..Пространство равных отношений без хаоса и непоняток..
        1. matRoss
          matRoss 18 Agustus 2014 12:05
          +3
          Kutipan: 222222
          чтобы идти вперед , а не обороняться ,необходима АРМИЯ Новороссии.Хорошо обученная , вооруженная и подготовленная

          Это очевидно. А вот успеют ли сформировать такую армию - не очевидно. Несмотря на оптимизм телеэфиров, положение явно ухудшается - пока наступает и занимает н.п. хунта...
          По поводу слили-не слили показательна вчерашняя встреча министров иностранных дел в Берлине - судя по общедоступной информации она прошла безрезультатно, т.е. все остались при своих. Выходит - не слили. Вообще, дипломатическая активность является явным признаком договорных подвижек. Но её активизации не наблюдается. Так что впадать в отчаяние рановато.
          1. user
            user 18 Agustus 2014 12:32
            +2
            Kutipan: 222222

            чтобы идти вперед , а не обороняться ,необходима АРМИЯ Новороссии.Хорошо обученная , вооруженная и подготовленная

            Я уже много раз пытался обратить внимание форумчан на отсутствие вертикали власти в ДНР и ЛНР.
            Стрелков как всегда прав, армии у Новороссии в полном понимании этого термина нет. Иначе как объяснить наличия Ходаковского и не его одного в составе армии ДНР, что не уменьшает их героические вклад по обороне республики. Это всё напоминает времена гражданской войны, где всякого рода командиры то за белых, то за красных или за зелёных.
            Хотя если дальше проводить аналогию то не хотелось бы чтобы он повторил судьбу Махно после взятия Красной Армией Крыма.
            Но судя по тому как происходят действия у России на него большие виды, да и с ЕС должны договариваться люди не включенные в санкционные списки (опять же политика), что позволит ЕС сохранить лицо.
            1. g1v2
              g1v2 18 Agustus 2014 16:23
              +2
              Любая революция это союз против кого-то .Разные люди с разными позициями выступают против власти , а победив начинают разбираться между собой . Пример - 1917 год союз большевиков , левых эсеров и анархистов . В конце эсеров и анархистов зачистили . 2004 год - союз Ющенко , Тимошенко и Мороза . Дальше каждый сам за себя . Так что после победы Новороссии будут споры и дележ портфелей , но до этого вряд ли . Тем более есть человек , который может вмешаться и навести порядок . И кстати с боссом ходака - Ахметовым еще ничего не ясно . В Киеве и Днепропетровске его раскулачить хотят , а на Донбассе у него немало сторонников .Он вполне может договориться с Новороссией , тк мало всу и нг выгнать , надо народ накормить , обеспечить работой , платить зарплату , восстановить экономику и инфраструктуру. Этим могут заняться или люди из РФ или договорятся с ахметкой , который может выделить бабло в обмен на свое имущество . В новый СССР в масштабе двух республик , я честно говоря не верю , неважно какие радужные перспективы кто себе рисует . В лучшем случае предприятия Донбасса возьмут под крыло российские компании , в худшем они закроются и народ останется без работы и средств к существованию.
              1. 23 wilayah
                23 wilayah 18 Agustus 2014 17:26
                +1
                Kutipan saka: g1v2
                В новый СССР в масштабе двух республик , я честно говоря не верю , неважно какие радужные перспективы кто себе рисует .

                Вот это то и обидно. Мечта о социально-справедливом гос-ве жива и будет жить.
          2. 222222
            222222 18 Agustus 2014 13:02
            +2
            матРосс (1) RU Сегодня, 12:05 ↑ .."показательна вчерашняя встреча министров иностранных дел в Берлине - судя по общедоступной информации она прошла безрезультатно, т.е. все остались при своих."
            ..да и тута все просто -передрались местные украинские олигархи ,и продолжают грызню.. Если договорятся ( что мало мало вероятно ), то они и будут сливать..
            С другой стороны -Новороссия....пугающая олигархов местных , но и российских..
          3. g1v2
            g1v2 18 Agustus 2014 16:08
            -1
            Все такие встречи проходят потому что так полагается , настоящие договоренности почти всегда следствия реальных событий на месте . А перед камерами говорятся или благоглупости или общие тезисы . Никто не будет открывать карты перед камерами и рассказывать про свои действия. Поговорили , перед камерами сказали пару слов о дружбе и партнерстве , о том что всем надо дружить и вернулись домой. Реальные договоренности будут лишь следствиями успехов в бд.
    2. alexdol
      alexdol 18 Agustus 2014 09:08
      +7
      ВИКТОР-61 RU "Скорее всего отставка Стрелкова и др связанна чтоб несветить Российских граждан перед всем миром мне кажется так нужно для конкретных задач и это может и правильно я надеюсь"
      -------------------------------------------------- ------------
      Да ерунда все это! Это только "русское" руководство в Москве может смущать! Почему-то никто не задает вопросы о том, кто сейчас в "незалежной" у власти? А ведь даже П.А.Р.А.Ш.А имеет двойное гражданство! И оказывается, что в этом ничего плохого никто не видит? Та же картина и с депутатами В.рады.... А если говорить об ОТСТАВКЕ СТРЕЛКОВА, то тут кроме СЛИВА Москвой Новороссии больше нет других вариантов! Вы можете себе представить, чтобы во время ВОВ И.В.Сталин ушел бы на месяц в ОТПУСК?
      1. svp67
        svp67 18 Agustus 2014 09:24
        +1
        Kutipan saka alexdol
        А если говорить об ОТСТАВКЕ СТРЕЛКОВА, то тут кроме СЛИВА Москвой Новороссии больше нет других вариантов! Вы можете себе представить, чтобы во время ВОВ И.В.Сталин ушел бы на месяц в ОТПУСК?
        Знаете одно дело политическое руководство, а несколько иное - военное... Тут вот в чем дело. Командир сам операции не планирует и их не выполняет, для этого существует штаб, главная задача командира контроль и при необходимости принятие решений, какой из вариантов предложенных штабом воплощать...Да Стрелков ушел, но ушел ли созданный им штаб? Думаю, что ответ Вы уже знаете...
        1. saag
          saag 18 Agustus 2014 09:31
          + 16
          Kutipan saka: svp67
          Знаете одно дело политическое руководство, а несколько иное - военное

          Ну хорошо, Жуков во время наступления немцев попросился в отпуск, вы такую абсурдную ситуацию представляете? Стрелков не ушел в отпуск, его ушли.
          1. OldWiser
            OldWiser 18 Agustus 2014 12:26
            +1
            Командировка Жукова в Ленинград, а затем - возврат на Московское направление. Слава богу, что не послали вместо Кирпоноса в Киев...
          2. svp67
            svp67 18 Agustus 2014 13:17
            +1
            Kutipan saka saag
            Ну хорошо, Жуков во время наступления немцев попросился в отпуск, вы такую абсурдную ситуацию представляете?
            Да ПРЕДСТАВЛЯЮ. Когда в 1941 году Жуков был снят с должности Начальника Генштаба и отправлен, в принципе, в тот момент на второстепенный участок фронта...
            1. saag
              saag 18 Agustus 2014 13:24
              0
              Kutipan saka: svp67
              Да ПРЕДСТАВЛЯЮ. Когда в 1941 году Жуков был снят с должности Начальника Генштаба и отправлен, в принципе, в тот момент на второстепенный участок фронта...

              Нет, не представляете, его сняли(!), и отправили(!) на другой участок фронта, а не в отпуск
              1. svp67
                svp67 18 Agustus 2014 16:38
                0
                Kutipan saka saag
                Нет, не представляете, его сняли(!), и отправили(!) на другой участок фронта, а не в отпуск
                А КТО Вам сказал, что Стрелков САМ УШЕЛ, а не его "ПОПРОСИЛИ",за некое несогласие с "ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИЕЙ"...
                И ЭТО ВЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что такое должность Начальника Ген.Штаба и что, Командующий Фронтом - совершенно разный уровень ответственности и принятия решений...То ты отвечаешь ЗА ВСЕ, а то за небольшой участок... И всё это в самый напряженный момент боев на ЮгоЗападном фронте...
                на другой участок фронта, а не в отпуск
                так других фронтов сейчас и нет, вот и ушел временно в отпуск...
        2. muginov2015
          muginov2015 18 Agustus 2014 09:34
          +8
          Перед ВОВ,когда готовилась поддержка Испанского восстания,многие наши военноначальники "ушли в отпуск".А затем вдруг обнаруживались в Испании.
          1. ale-x
            ale-x 18 Agustus 2014 09:59
            + 15
            Стрелков уехал в Фергюсон?
            1. OldWiser
              OldWiser 18 Agustus 2014 12:28
              +1
              Как ФБР-то напряглось ! :)
          2. kode3001
            kode3001 18 Agustus 2014 10:37
            +1
            Что за истерика опять,просто подумайте что будет с Россией с нашим народом если мы увидим что наше руководства слило Новороссию!Вот тот и оно,так что если производят рокировку то не как для того что бы хуже сделать,Стрелков в строю и не куда не денется,не так давно Медведев был президентом но рулил то всё ровно ВВП,так и тут всё для удобства делают что бы с заклятыми друзьями легче говорить было!Ведь скоро на Харьков пойдём.
            1. OldWiser
              OldWiser 18 Agustus 2014 12:29
              +1
              Не совсем рулил ВВП - иначе Ливию бы не СДАЛИ !
            2. Karabin
              Karabin 18 Agustus 2014 21:19
              +2
              Kutipan saka: kod3001
              то за истерика опять,просто подумайте что будет с Россией с нашим народом если мы увидим что наше руководства слило Новороссию!

              Да ничего не будет. Путин останется президентом ,Медведев премьером,а Лавров главой союза композит...пардон, главой мид. На ВО будут публиковать статьи,о том как нам повезло с Президентом, а штатам и европе скоро кирдык, потому что с руководителями там совсем плохо, и вообще там большинство голубые. Комментаторы на ВО, в свою очередь, будут гордится былыми и будущими победами и верить в продолжение Хитрого Плана.
          3. OldWiser
            OldWiser 18 Agustus 2014 12:27
            +2
            На что нам Галисия ? Даешь Одессу-маму
            1. wae09
              wae09 18 Agustus 2014 14:48
              +1
              Когда лечишь какое-либо заболевание, важно пройти полный курс лечения, а не подавить симптомы.
            2. vlad223
              vlad223 19 Agustus 2014 00:19
              +1
              Даёшь Одессу-маму, Николаев и Херсон!
        3. sirocco
          sirocco 18 Agustus 2014 10:35
          +5
          Kutipan saka: svp67
          Командир сам операции не планирует и их не выполняет, для этого существует штаб, главная задача командира контроль и при необходимости принятие решений, какой из вариантов предложенных штабом воплощать...Да Стрелков ушел, но ушел ли созданный им штаб? Думаю, что ответ Вы уже знаете...

          Сергей вы не так далеки от истины, я для себя давно определил, что Стрелков СПИКЕР, да он грамотный, волевой человек, но в данной ситуации Один в поле не воин, я думаю никто возражать не будет, что на Донбассе идет война не со штабом ВСУ, а со штабами армий ЕС, и США, тут то одной головой, и без комплекса разведданных не отделаешься. Так что мы все тут, знаем ровно столько, Сколько хотят что бы мы знали.
          Kutipan saka saag
          Ну хорошо, Жуков во время наступления немцев попросился в отпуск, вы такую абсурдную ситуацию представляете?

          saag вы как себе представляете штаб Жукова в годы ВОВ? огромный стол и один стул, для Жукова? за разведданными он сам бегал? или сам разведгруппы инструктировал? Как за Стрелковым, за Жуковым, и за Сталином стояли обычные люди(бойцы), а все вместе куют и ковали победу. Это как игла с ниткой, без этих двух компонентов не сошьешь рубаху.
        4. kerenvoldik
          kerenvoldik 18 Agustus 2014 14:46
          +1

          coolvoldik RU  15 августа 2014 09:35 | Игорь Стрелков покинул пост министра обороны ДНР
          В общем, Стрелков - маркер происходящего. Если до воскресенья он не уйдет - значит, все не так просто. Если уйдет - значит, перед нами новый Мюнхен, где опять будет повторена все та же ошибка - с нацистами договариваться нельзя ни о чем. Их невозможно умиротворить. Особенно в нашей ситуации, когда проблема Крыма так и не решена - Киев и Запад не признают его вхождение в состав России.
          Чем закончился Мюнхен - известно. Очень хочется надеяться, что Москва не повторит эту ошибку.
          2014-08-12 Anatoly Nesmiyan
          http://www.apn-spb.ru/opinions/article17922.htm

          На фоне активных переговоров глав МИД России, Германии,Франции Украины-слова Анатолия Несмияна приобретают неподдельную актуальность.
          Идет подготовка встречи Порошенко и Путина. Никто Новороссию не сливает, но будут договариваться о вариантах...
      2. ustaz
        ustaz 18 Agustus 2014 10:16
        +4
        Kutipan saka alexdol
        А если говорить об ОТСТАВКЕ СТРЕЛКОВА, то тут кроме СЛИВА Москвой Новороссии больше нет других вариантов! Вы можете себе представить, чтобы во время ВОВ И.В.Сталин ушел бы на месяц в ОТПУСК?

        Во время ВОВ Сталин не раз менял руководство фронтов и генштаба. Как потом оказывалось, был прав.
        1. alexdol
          alexdol 18 Agustus 2014 20:39
          +1
          Ustas RU "Во время ВОВ Сталин не раз менял руководство фронтов и генштаба. Как потом оказывалось, был прав."
          -------------------------------------------------- --------------
          И что вы этих хотели сказать? Ведь Стрелков в данном случае выступает в роли СТАЛИНА! Он не просто ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ был! За него все русские люди здесь да и в России -МОЛЯТСЯ! Он - если хотите стал СИМВОЛОМ сопротивления! Но такой как он оказалось совсем не нужен ни Киеву, ни Москве! Они все его БОЯТСЯ! Ведь он против всех ОЛИГАРХОВ, вот и главная причина, по которой его "сливают"! Ворон ворону глаз не выклюет, это как раз об ОЛИГАРХАХ России и Украины, тут они ЕДИНЫ! Всем, кто пытается оправдать БЕЗДЕЙСТВИЕ Путина, и ищет его "хитрый план",хочу еще раз напомнить вечную сказку "ГОЛЫЙ КОРОЛЬ"! Все вы пытаетесь увидеть то, чего просто НЕТ!
      3. REDBLUE
        REDBLUE 18 Agustus 2014 10:31
        +5
        Мне кажется это ход для того, что бы подготовить площадку для выходца с Украины точнее с Донбаса. И, что бы паспорт у него был украинский. Чтоб народ понял, что не Москва ими рулит а такие же парни как и они.
        1. DMB-88
          DMB-88 18 Agustus 2014 14:00
          +2
          Kutipan saka REDBLUE
          Мне кажется это ход для того, что бы подготовить площадку для выходца с Украины точнее с Донбаса. И, что бы паспорт у него был украинский. Чтоб народ понял, что не Москва ими рулит а такие же парни как и они.


          Есть ещё мнение , что местным с местными легче договориться.И понимая принципиальность Стрелкова его ушли...
          Есть ещё версия о том , что Стрелков реально ранен и проходит курс лечения, а просветлённые лица его соратников свидетельствуют о том, что ранение не тяжёлое и его жизни ничего не угрожает!
      4. OldWiser
        OldWiser 18 Agustus 2014 12:24
        -14
        В самом начале ВОВ И.В.Сталин вообще на НЕДЕЛЮ ушел в загул (запой) на своей даче и забил большой болт на все дела - и только через неделю (!!!) сортанички из ПБ и ЦК поехали всем калганом к нему "с проектом постановления о создании ГКО"...
        Так сто ничего невозможного нет - всякое может быть, в том числе и "отпуск" (или все-таки лечение после возможного ранения)
        1. DMB-88
          DMB-88 18 Agustus 2014 14:02
          +2
          Kutipan saka OldWiser.
          В самом начале ВОВ И.В.Сталин вообще на НЕДЕЛЮ ушел в загул (запой) на своей даче и забил большой болт на все дела - и только через неделю (!!!) сортанички из ПБ и ЦК поехали всем калганом к нему "с проектом постановления о создании ГКО"...


          это , что здесь за в.ы.с.е.р., хватит гнать пургу!
          Учиться, учиться и учиться....!!!!
        2. Varyag_1973
          Varyag_1973 18 Agustus 2014 15:58
          +3
          Для OldWiser. Ты где этого бреда начитался, у либерастов псевдоисториков типа суворова(опошлил ТАКУЮ ФАМИЛИЮ, мра*зь)?! Мой тебе совет, в библиотеку и учиться, учиться и еще раз учиться!!!
        3. uhu189
          uhu189 18 Agustus 2014 18:58
          +1
          Существуют протоколы проведения встреч в Кремле с самого известия о начале войны, по которым четко видно, что Сталин был в Кремле и проводил непрерывные совещания по вопросам мобилизации и перевода страны на военные рельсы (помимо сводок с фронта). Поэтому глупостей не говорите и драматурга Радзинского поменьше слушайте
    3. Pikirane Raksasa
      Pikirane Raksasa 18 Agustus 2014 11:32
      +1
      Видимо, впереди намечаются важные события, поэтому российских граждан убирают с руководящих постов в Новороссии, чтобы лишить возможности нашим недругам заявлять, что победа Новороссии сделана руками России.
    4. Dilshat
      Dilshat 18 Agustus 2014 18:21
      +3
      Тссс!Совершенно секретно!Только для подписчиков ВО!Стрелков на секретном задании
  2. unggas banyu
    unggas banyu 18 Agustus 2014 08:34
    +5
    Наша власть решила заняться организацией ополчения. На Донбасс поедут организаторы и пойдет поток более существенной помощи. Все назначенные «новые люди» производят впечатление свадебных генералов, за спиной которых будут стоять люди с опытом. И через несколько месяцев мы увидим ополчение на Крещатике. А Порошенко и Ляшко — на колу (у Ляшко он еще будет весь в занозах).

    Если это правда - я очень рад!
    1. Sing tukang mesin
      Sing tukang mesin 18 Agustus 2014 08:50
      +4
      Да, очень бы хотелось в это верить
    2. REDBLUE
      REDBLUE 18 Agustus 2014 14:10
      +2
      Еще кол Ляшко будет вертеться и делать возвратно-поступательные движения
  3. Prapor-527
    Prapor-527 18 Agustus 2014 08:40
    +3
    Всё что касается личности Игоря Ивановича, решается явно не в Новороссии...
  4. Alexl-77
    Alexl-77 18 Agustus 2014 08:42
    +4
    Эта Песня посвящаемся Стрелкову Игорю Ивановичу!
  5. anak ajaib
    anak ajaib 18 Agustus 2014 08:44
    +6
    Мне думается, что всё таки имеет место быть какая то договорённость. Во первых на фоне военных действий не прекращаются возможные переговоры между нами, украми, европой и США. Во вторых, думаю все заметили, что у США в последнее время малость угас интерес к Украине, и громких заявлений нет, и реальной помощи деньгами/оружием не наблюдается, всё больше каких то нейтральных и дежурных формулировок. В третьх, давайте будем честными, ни о каком большом контрнаступлении ополчения речи не идёт, полностью освободить Луганскую и Донецкую республики от укров у парней просто не хватит ресурсов. Это очевидно - территории ДНР и ЛНР в последние недели плюс-минус остаются без изменений. Ополченцы освободят один посёлок, украинцы захватят другой и так по кругу. С другой стороны очевидно что и силы ВСУ уже не те, да и желания воевать из под палки не очень много. Тупик. Остаются только переговоры.
    1. Lirik
      Lirik 18 Agustus 2014 09:01
      +5
      Переговоры. Для того чтобы легитимизировать командование ополчения как отражателей народа Донбасса, во главе и должны стоять местные, так что тут все правильно. Стрелков и Ко свое дело сделали: у Новороссии есть армия, вооружения и опыт боевых действий. Теперь все в руках населения ДНР и ЛНР. Думается мне именно такая картинка и создается для Запада.
    2. sirocco
      sirocco 18 Agustus 2014 11:04
      +2
      Quote: Prodigy
      . Во вторых, думаю все заметили, что у США в последнее время малость угас интерес к Украине,

      Как говорил Суворов, не стоит недооценивать противника. США хотят взять реванш за проигрыш в Крыму, и что они готовят одному богу известно и нашим СВаРщикам. Думаю Стрелков в Крыму нужен, для отдыха, и так для анализа))))
    3. OldWiser
      OldWiser 18 Agustus 2014 12:32
      +1
      Парадоксально, но выходит, что и в интересе ШСП и ЕС - уничтожить как можно больше ВСУ
  6. nvv
    nvv 18 Agustus 2014 08:51
    + 20
    Вчера я послал статью о речи Путина от 14 августа.Естественно эта статья не прошла.Хозяевам сайта не интересны мнения других,они пропускают только те которые их устраивают. Как бы мимоходом Владимир Путин сказал, что Россия будет действовать так же, как и США, по вопросам денонсации международных договоров, и в случае необходимости будет выходить из соответствующих договоров: США взяли и вышли из Договора об ограничении наступательных вооружений, и дело с концом. Они исходили, как они считают, из соображений национальной безопасности. И мы будем делать точно то же самое, когда посчитаем выгодным и нужным для обеспечения наших интересов.

    А теперь переведу этот абзац с дипломатического языка на русский.

    Все понимают, что Россия будет и дальше помогать Новороссии, пока не «дожмёт» ситуацию до приемлемой для себя. Кстати, отставки с первых постов в Донецкой народной республике двух москвичей – Игоря Стрелкова и Александра Бородая говорят не о пораженчестве в ДНР, а о том, что СЕЙЧАС возглавлять ДНР должны местные кадры, ибо ожидаются серьёзные политические переговоры. Но если киевские власти вдруг нападут на гуманитарный конвой, который скоро войдёт на территорию Новороссии, то ответ Вооружённых Сил будет очень жёстким. Кстати, как вы думаете, захват какого аэродрома в тот же день 14 августа отрабатывали на учениях псковские десантники (в учебном десантировании участвовало белее 2500 десантников вместе с боевой техникой): Луганского или Донецкого? Или это просто совпадение: гуманитарный конвой, обещания украинских властей его не пустить (понятно, что военными методами) и «тихая» речь Путина о возможном выходе из договоров об ограничении вооружений.

    То есть, всем понятно, что если из-за проблем с гуманитарным конвоем России придётся начать полноценные боевые действия на Украине, то Запад не просто ужесточит санкции, но начнёт «бряцать» оружием. Вот именно для этого случая Владимир Путин и напомнил о возможных последствиях. Когда-то, в уже далёком 2007 году, Запад лишь посмеялся над мюнхенской речью Путина, в которой Президент попросил НАТО несколько умерить свои аппетиты. Тогда Путина не услышали. А вот ялтинскую речь Президента России Запад обязательно УСЛЫШИТ.

    Так о каких же Договорах, которые Россия может денонсировать в случае обострения отношений с Западом, идёт речь?

    1. Договор между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений, СНВ-III (подписан 05.02.2011). Это самый неинтересный из договоров, ибо ограничивает, прежде всего, количество развёрнутых ядерных боезарядов (1550 для США и РФ). А число развёрнутых межконтинентальных баллистических ракет, развёрнутых баллистических ракет подводных лодок и развёрнутых стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев для России и США не будет превышать 700 единиц. То есть, выйдя из этого договора, можно спокойно наращивать число боезарядов хоть до максимального советского уровня (более 10 000).






    И вот время пришло
    1. nvv
      nvv 18 Agustus 2014 08:56
      + 18
      2. Намного интереснее выйти из бессрочного Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (1987, подписали Горбачёв и Рейган). Договор предписывает: не производить, не испытывать и не развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности. Тогда мы потеряли более 300 ракет средней дальности РСД-10 «Пионер» (SS-20), каждая с тремя боеголовками индивидуального наведения – мощностью до 1 мегатонны. Дальность полёта до 5000 км. То есть, вся европейская инфраструктура НАТО могла быть уничтожена в течение 7-10 минут. По этому же договору мы потеряли более 200 оперативно тактических ракет SS-23 Spider («Ока») с дальностью стрельбы 400-500 км. Точность стрельбы – около 30 метров (среднеквадратичное отклонение) за счёт радиолокационной головки самонаведения. Мощность ядерного боезаряда – 200 килотонн. Эти ракеты были размещены в Чехословакии и ГДР. Вот почему в то время и США, и Европа разговаривали с нами ОЧЕНЬ уважительно. Но Горбачёв лишил нас этих ракет.


      Но ведь конструкторская мысль в России не останавливалась ни на минуту. Помню, как в середине 1990-х годов, будучи испытателем систем ПРО в звании подполковника, я зашёл в профильный НИИ, а там – ученые и конструкторы реально голодают (живут на подножном корме с дачных участков), поскольку им по полгода не выплачивают зарплату. Я спрашиваю:
      – Так зачем же вы бесплатно работаете?
      – Да нравится нам придумывать противоракетные системы… - с улыбкой ответил русский инженер и добавил: я верю, что придёт время, когда наши разработки ещё пригодятся.

      И вот время пришло.

      Именно об этом сказал Владимир Путин в Ялте 14 августа: «Речь идет о самом современном вооружении, о таких системах наступательных и оборонительных, которыми другие армии мира пока не располагают. И мы еще обрадуем наших партнеров. Кое-что уже известно, в области стратегических наступательных вооружений, я имею в виду силы ядерного сдерживания. Кое о чем мы пока еще не говорим, но скажем, время подойдет
      1. anak ajaib
        anak ajaib 18 Agustus 2014 09:05
        +3
        2. Денонсация договора о ракетах средней и малой дальности ударит прежде всего по нам. И очень больно. В европе появятся ракеты накрывающие всю европейскую часть России. А что США? Как им навредит наличие у нас таких ракет? Никак! Уже давно нужно понять, что штатам глубоко чихать не только на весь мир, но и даже на своих собственных партнёров. Накроете ракетами всю европу? Ну и фиг с ней, если что - бейте по ней, нам то чего, мы далеко...
        1. nvv
          nvv 18 Agustus 2014 09:09
          + 12
          Quote: Prodigy
          2. Денонсация договора о ракетах средней и малой дальности ударит прежде всего по нам. И очень больно. В европе появятся ракеты накрывающие всю европейскую часть России. А что США? Как им навредит наличие у нас таких ракет? Никак! Уже давно нужно понять, что штатам глубоко чихать не только на весь мир, но и даже на своих собственных партнёров. Накроете ракетами всю европу? Ну и фиг с ней, если что - бейте по ней, нам то чего, мы далеко...

          3. Есть ещё один ОЧЕНЬ интересный договор, из которого можно было бы выйти.
          Это – Договор ОСВ-II от 1979 года, запрещающий вывод ядерного оружия в космос, а также запрещающий разработку и развёртывание баллистических ракет, базирующихся на плавучих средствах (кроме подводных лодок), и на морском дне; мобильных тяжёлых межконтинентальных баллистических ракет (МБР) и крылатых ракет с разделяющейся головной частью.
          Ещё в 1968 году в СССР были поставлены на Боевое дежурство 18 ракет «Р-36орб» шахтного базирования, оснащенных боеголовками системы орбитального бомбометания (пуск с орбиты боеголовки по территории США мог осуществляться с любого направления, подлётное время – 2-3 минуты). Ну, а уж сейчас возможности по размещению орбитальных ударных средств стали значительно шире.

          Ещё один красивый ход – разместить ядерные боеголовки на баллистических ракетах донного базирования в нескольких сотнях километров от побережья наших американских друзей. Технологически всё к этому готово. Пуск этих ракет производится дистанционно из России.


          4. Очень хорош для денонсации и Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (1996). Именно с выхода из этого договора я бы и начал. Нужно в один день принять закон о денонсации этого договора и в Госдуме (сразу в трёх чтениях), и в Совете Федерации. А к вечеру нам по телевидению показали бы такую картинку: в своём кабинете Владимир Путин в присутствии министра обороны Сергея Шойгу подписывает закон о выходе России из этого договора:
          - Sergey Kuzhugetovich, sepira cepet kita siap kanggo nindakake bledosan nuklir ing atmosfer ing situs test Novaya Zemlya?
          - Paling ora 10 menit sawise sampeyan, Comrade Supreme Commander-in-Chief, ketik kode kanggo nggunakake rudal tempur (ing kene kita ngomong babagan sing diarani "koper nuklir - cathetan penulis"), ujare Menteri Pertahanan kanthi jelas. , - lan yen sampeyan ngeculake biaya saka pengebom, mula kita butuh sawetara jam kanggo nyiyapake.
          - Eh ... cepet banget ora perlu - Putin mesem - Aku mrentah sampeyan kanggo nyoba hulu ledak nuklir kanthi kapasitas 100 kiloton ing atmosfer ing situs uji coba nuklir Novaya Zemlya sajrone seminggu!
          - Ya, Panglima Tertinggi Kanca! - Sergei Shoigu ngadeg ing manungsa waé.
          – Isih, kita kudu menehi wektu kanggo partners Western kita, yen padha duwe satelit hanging liwat Novaya Zemlya ana, lan komunikasi seluler digunakake ... Sawise kabeh, kabeh iki bakal nandhang sangsara marga saka pulsa elektromagnetik. - Vladimir Putin panginten kanggo liyane, arep menyang pengeling-eling, lan ngandika karo nostalgia: Apa iku ing Nikita Sergeyevich Khrushchev - kang njupuk lan nyebul munggah Bom Tsar - gelombang seismik ngubengi globe wis kaping telu. Nanging kita ora rencana kanggo meden-medeni partner Western kita, apa kita? iya ta? Kita mung nyoba senjata nuklir sing wis suwe banget.
          - Bener, Vladimir Vladimirovich!
          - Go lan nyiapake tes warhead, Sergey Kuzhugetovich!
          - Ana! - Jenderal Angkatan Darat Shoigu kanthi semangat tumuju metu.
          Penyiar TV maneh ngelingake tanggal tes nuklir sing bakal teka ing atmosfer. A menit mengko, udhara informasi donya digawe panas. Lan kabeh wong lali yen ana negara kaya Ukraina lan ana wong sing terus-terusan mlebu
          1. nvv
            nvv 18 Agustus 2014 09:14
            + 14
            5. Ну, а если бы денонсация вышеназванных договоров не помогла обезумевшему Западу придти в чувство, то на десерт (о, это – самый лучший десерт!) можно было бы выйти из Договора о нераспространении ядерного оружия (1968). А затем публично объявить аукцион (закрытый, по заявкам) на продажу ядерных боеголовок в комплекте с носителями (баллистическими ракетами). Я предполагаю, что покупатели с Ближнего Востока готовы были бы заплатить по 2-3 миллиарда долларов (хоть долларами, хоть евро, хоть золотыми слитками) за одну ракету с ядерной боеголовкой. И вот здесь Запад, наконец-то, оставил бы нас в покое и больше никогда бы не лез в традиционные зоны нашего влияния.

            А теперь, возвращаясь к началу статьи, я уверен, что западные политики, УСЛЫШАЛИ в речи Владимира Путина именно то, о чём я рассказал выше. И вряд ли у них появится желание сыграть в «русскую рулетку» с Россией и лично Путиным.

            Прикладной же вывод из этого следующий.
            Если гуманитарный конвой, идущий в Новороссию, дойдёт до Луганска и Донецка без приключений, то интенсивность боевых действий резко снизится (не дай Бог хоть один снаряд попадёт в гуманитарную колонну!). Наступит фаза переговоров (поэтому и убрали москвичей Игоря Стрелкова и Александра Бородая из числа руководителей ДНР), и Новороссия получит некий невнятный статус (типа полунезависимости) в составе Украины.

            А если ополоумевшие украинские руководители, всё-таки, дадут команду атаковать гуманитарную колонну, то Россия введёт войска в зону конфликта и довольно быстро подавит украинскую армию, а возможно, пойдёт и на Киев, чтобы отстранить от власти парубков в сельских вышитых рубашках. А Запад будет лишь вяло огрызаться. И опять же на Украине наступит мир.

            Ну, а если Запад всё же решит «поиграть» в новые санкции или даже угрожать обычной войной, то начнётся процесс денонсации договоров.

            Но я прогнозирую, что в течение месяца в Новороссии наступит нечто, похожее на мир.

            Игорь Витюк,
            полковник запаса Войск Ракетно-космической обороны
            Извините если где то накладка получилась Сервер начал дурить
            1. Gunya
              Gunya 18 Agustus 2014 11:50
              +1
              Согласен в главном, грядут переговоры!Для Порошенко садится за один стол с Стрелком это безоговорочное ПОРАЖЕНИЕ!
            2. Kazak Bo
              Kazak Bo 18 Agustus 2014 12:40
              +1
              ...западные политики, УСЛЫШАЛИ в речи Владимира Путина именно то, о чём я рассказал выше...

              Безусловно услышат, но... ХОТЬ И ЕСТЬ РАЦИОНАЛЬНОЕ ЗЕРНО В НЕКОТОРЫХ предложениях, но не уверен что наши с вами былые руководители, начиная с основателя СПРН, ПРО и ПКО Юрия Всеволодовича Вотинцева,...одобрили бы ваши мысли о выходе из договора о ракетах средней и малой дальности ...Забыли о ПЕРШИНГАХ?...А ведь вам , в первую очередь , должны быть известно, что эти ракеты, которые размещались в ФРГ, были с полетным временем до 5 минут, при нашем реагировании на обнаружение... прохождение информации... принятия решения на ответный удар... ответный пуск до... минут, что не позволяло нам этот удар ответный нанести, т.к. ... ВООБЩЕМ ПЕРШИНГИ ПРИЛЕТЕЛИ БЫ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ МЫ В ОТВЕТ НАЖАЛИ КНОПКУ СТАРТА!
              Не в восторге от вашего предложения о возобновлении ядерных испытаний на земле...воздухе...в космосе... Извините, всё это наука позволяет делать ведущим странам, уже имеющих ЯО, в виртуальном режиме...а люди хотят жить в более- менее нормальной экологической обстановке. Дать старт таким ядерным испытаниям ..значить допустить всех и вся к разработке ЯО! В итоге у нас станет не 6-7 нынешних ядерных противников, а все 26-27...или даже больше! А ОНО...ЭТО ВСЁ НАМ НУЖНО?
              Так же по п.5 Ваших предложений - о выходе из Договора о нераспространении Ядерного оружия... Представьте, что кто то купил пару ракет и передал БАНДЕРЛОГАМ Укропии!!!! Или сторонникам Мирового ХАЛИФАТА исламистов... Вопрос даже обсуждению не подлежит...
            3. uhu189
              uhu189 18 Agustus 2014 19:12
              +1
              Есть ещё третий вариант с конвоем - его и не атакуют, но и в ДНР он не придет, а просто завязнет на границе. То, что вы предлагаете - это путь в никуда - у нас нет ресурсов тягаться с западом в новой гонке вооружений - Советсткий Союз имея намного большую управляемость и экономическую мощь не смог выдержать, пусть и по разным причинам, но факт есть фактом. Да и технологии разрабатываются не только у нас, к сожалению. Учитывая уровень "адекватности" руководства США верится с трудом, что угрозы денонсации кого-либо там напугают. Мы финансово зависимы от запада намного сильнее, чем нам кажется, и единственное, что им мешает включить тотальную финансовую войну - это неготовность их самих к уровню урона для своей системы, но не более того, но они готовятся к этому. Для них это будет серьезно, но не критически, для нас, при существующем государственном строе и персонажах у стоящих власти приведет к катастрофе. И главное - для того, чтобы армия начала действовать - ей должен поступить приказ. А он придет? Глядя на развитие событий на Донбассе я уже не уверен.
            4. vlad223
              vlad223 19 Agustus 2014 00:36
              +1
              Как же хорошо, что я не ПУТИН - я бы уже жахнул по США!
          2. anak ajaib
            anak ajaib 18 Agustus 2014 09:19
            +1
            Ну и к чему это приведёт? Надо понимать, что аннулировав все обязательства по этим соглашениям, американцы тоже не будут сидеть сложа руки. Мы выведем ядерное оружие в космос и они это сделают. Новый виток гонки вооружений? Где то всё это я уже видел, чем всё закончилось все знают... Эта гонка со штатами бессмысленна и заведомо проигрыша. Им ничего не стоит слить 400 млрд $ только на разработку Ф35. А нам?

            Про продажу ядерного оружия это извините бред. В нынешнем мире всё связано со всем. Потом нас же этим оружием и накроют... Американцы даже в страшном сне не представляли, что боевики из ИГИЛа пойдут на них с ИХ же оружием - с тем, которое штаты постановляли повстанцем в Сирии. Восток это вообще территория хаоса, сегодня ты жмёшь руку вменяемому человеку, а завтра к власти приходят, какие нибудь Братья мусульмане:/
            1. nvv
              nvv 18 Agustus 2014 10:55
              +2
              Quote: Prodigy


              Про продажу ядерного оружия это извините бред.

              А почему бред? Что нам стоит пообещать и, естественно, не выполнить? А враг задумается. А вдруг?
              1. anak ajaib
                anak ajaib 18 Agustus 2014 11:41
                +4
                Не по нашему это - врать и изворачиваться. В противном случае можно было с самого начала этой заварушки поставлять ополченцам оружие целыми эшелонами, делая удивлённое лицо, - мол: "Какое безобразие, а кто это сделал!?"
                1. nvv
                  nvv 18 Agustus 2014 12:05
                  +2
                  Quote: Prodigy
                  Не по нашему это - врать и изворачиваться. В противном случае можно было с самого начала этой заварушки поставлять ополченцам оружие целыми эшелонами, делая удивлённое лицо, - мол: "Какое безобразие, а кто это сделал!?"

                  К сожалению политика,грязное дело. И "по нашему" ,вряд ли получится. А может и получится.Путин пока что делает все по нашему.
              2. OldWiser
                OldWiser 18 Agustus 2014 12:43
                0
                К черту продажу - "помощь и военно-техническое сотрудничество в создании Сил Ядерного Сдерживания" Сирии, Ирану, да и КНДР, черт возьми, чтобы Южная Корея и Япония тоже как следует подумали - стоит ли таскать каштаны из огня ради США
              3. Kazak Bo
                Kazak Bo 18 Agustus 2014 12:47
                0
                А почему бред? Что нам стоит пообещать и, естественно, не выполнить? А враг задумается. А вдруг?

                Азартный вы человек! Любите поиграть? Попробуйте лучше играть в преферанс...а ещё лучше в покер (там умение блефовать - основа игры!)....а не с ядерным оружеием!
                1. nvv
                  nvv 18 Agustus 2014 14:11
                  0
                  Kutipan saka KazaK Bo
                  А почему бред? Что нам стоит пообещать и, естественно, не выполнить? А враг задумается. А вдруг?

                  Азартный вы человек! Любите поиграть? Попробуйте лучше играть в преферанс...а ещё лучше в покер (там умение блефовать - основа игры!)....а не с ядерным оружеием!

                  По поводу карт.Не замечен, не привлекался и в друзьях таких не держу.Но знаю что там есть такое понятие,козырь.Так вот ЯО это козырь в умелых руках.У кого этого козыря нет, тому руки не подадут.
              4. DMB-88
                DMB-88 18 Agustus 2014 14:47
                +1
                Kutipan saka nvv
                А почему бред? Что нам стоит пообещать и, естественно, не выполнить? А враг задумается. А вдруг?


                Вы поймите, что все теперешние санкции запада это чепуха...,до того момента , как только ники не арестуют все активы (личные Я имею в виду) нынешней правящей верхушки и доморощенного олигархата, причём всех активов и явных и завуалированных(американцы в этом большие доки, тем болле серверы всех платёжных систем находятся на их территории). Поэтому при нынешней ситуации в РФ ваши предложения -это фантастика!а 30 лет назад может быть.........
                1. nvv
                  nvv 18 Agustus 2014 15:24
                  +1
                  Kutipan: DMB-88
                  Kutipan saka nvv
                  А почему бред? Что нам стоит пообещать и, естественно, не выполнить? А враг задумается. А вдруг?


                  Вы поймите, что все теперешние санкции запада это чепуха...,до того момента , как только ники не арестуют все активы (личные Я имею в виду) нынешней правящей верхушки
                  Я небольшой знаток финансовой политики.Но бабки, которые за границей,никоим образом не работают на Россию.Но мы же живем.И в комплексе, отказ от доллара, свой Центробанк и ядерный тапок могут переломить ситуацию.
                  1. DMB-88
                    DMB-88 18 Agustus 2014 15:34
                    +1
                    Kutipan saka nvv
                    И в комплексе, отказ от доллара, свой Центробанк и ядерный тапок могут переломить ситуацию.


                    На это нужна политическая воля, которой нет!
                    Kutipan saka nvv
                    никоим образом не работают на Россию.Но мы же живем

                    Конечно выживаем... Но вся экономическая политика работает на откачку всех ресурсов из России и улучшений не наблюдается!!!
                    А вот НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - вот это удар по мировому империализму, гораздо сильнее ядерного, ведь буржуй без денег скорее мертв , чем жив)))
                    kanthi hormat hi
                    1. nvv
                      nvv 18 Agustus 2014 15:42
                      +1
                      Kutipan: DMB-88
                      Kutipan saka nvv
                      И в комплексе, отказ от доллара, свой Центробанк и ядерный тапок могут переломить ситуацию.


                      На это нужна политическая воля, которой нет!
                      Kutipan saka nvv
                      никоим образом не работают на Россию.Но мы же живем

                      Конечно выживаем... Но вся экономическая политика работает на откачку всех ресурсов из России и улучшений не наблюдается!!!
                      А вот НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - вот это удар по мировому империализму, гораздо сильнее ядерного, ведь буржуй без денег скорее мертв , чем жив)))
                      kanthi hormat hi
                      Не могу ничего не прибавить ни добавить не убавить. apik
                      1. DMB-88
                        DMB-88 18 Agustus 2014 15:55
                        +1
                        Kutipan saka nvv
                        Не могу ничего не прибавить ни добавить не убавит


                        Кстати говоря, с интересом прочитал Вашу статью, побольше бы таких вдумчивых и неравнодушных пользователей ВО!!!
                        а то постоянные "уряяяя", "слава путину" как то подзадрали))))
            2. pahom54
              pahom54 18 Agustus 2014 11:22
              +3
              для Вундервафли

              Все, что сказано nvv, в общем то продуманно и имеет под собой реальную почву.
              Вы говорите, что и мы и США выведем ЯО в космос одновременно, и опять получится баланс-паритет? Увольте.
              Вы забываете о том, что МЫ пока "возим" американцев в космос.
              Это У НАС (!!!) еще в конце 80-х вовсю шла разработка боевых космических платформ с боевыми лазерами с ядерной накачкой, против которых американский "зонтик" (ПРО) был бы бессилен. Наработки, я больше чем уверен, остались, проблема только в техническом решении этого вопроса.
              Это только У НАС (!!!) был проработан вопрос о донном расположении ракетных модулей в океанах у берегов в США, США были в этих разработках далеки. Думаю, наработки в архивах остались, как и остались еще живыми специалисты, занимающиеся ими.
              Ну а насчет продажи ЯО nvv высказался только гипотетически, как фактор угрозы США, однако опять таки его идея имеет право на жизнь.
              Продать исламистам-фундаменталистам, ненавидящим США, что-то из разряда тактического ЯО (которое согласно Боевого устава даже командир дивизии в условиях боевых действий имеет право на применение мощностью до 20 кт - т.е. мощность атомных бомб, сброшенных на Хиросиму или Нагасаки), в каком там виде - гаубица, ядерный фугас, ОТРК - все равно - НАМ по большому счету не навредит.
              Ну и фантастически-футуристическая идея с разговором Путина и Шойгу имеет право на жизнь, и, цинично говоря, может быть сейчас даже срочно и надо было провести этот эксперимент, чтобы остановить зарвавшихся скотов.
              Вот как то так... И поверьте, это все - не словоблудие, а реальные возможности России.
              1. anak ajaib
                anak ajaib 18 Agustus 2014 11:47
                +1
                Ну насчёт "МЫ пока "возим" американцев в космос". В том то и дело, что пока. И это не будет постоянным явлением. А главное я уже сказал - всё упирается в деньги, поймите одно - мы не Америка, мы не может безостановочно печатать деньги и тратить их на различные фантастические и ненужные программы. Уж лучше усилить группировку Глонасс и развед спутников, чем заниматься ерундой с оружием в космосе.

                Про ядерное оружие исламисам. А зачем это делать? Чтобы после выглядеть в глазах всего мира полными отморозками? Ведь после даже намёка на такие вещи от нас могут отвернуться не только европа, но и Китай, Индия, Иран и т.д. Это глупо.
                1. pahom54
                  pahom54 18 Agustus 2014 13:10
                  +1
                  для Вундервафля

                  Заметьте, это не я сказал, а nvv, я только сказал, что в духе Никиты Хрущева можно было бы ЭТИМ шагом пригрозить. Сказать - не значит сделать, особенно в дипломатии, однако могло бы остудить горячие головы...
                  Ведь точно также можно говорить и о гипотетическом испытании на Новой Земле - нам еще до сих пор вспоминают Сахаровско-Хрущевское испытание...
                  1. nvv
                    nvv 18 Agustus 2014 14:26
                    +1
                    Kutipan saka pahom54
                    для Вундервафля

                    Заметьте, это не я сказал, а nvv, я только сказал, что в духе Никиты Хрущева можно было бы ЭТИМ шагом пригрозить. Сказать - не значит сделать, особенно в дипломатии, однако могло бы остудить горячие головы...
                    Ведь точно также можно говорить и о гипотетическом испытании на Новой Земле - нам еще до сих пор вспоминают Сахаровско-Хрущевское испытание...

                    К стати,у Никиты неплохо получалось стучать тапком.Сейчас это воспринимается как анегдот. А тогда действовало.
            3. OldWiser
              OldWiser 18 Agustus 2014 12:40
              +2
              у штатов такая дороговизна разработок из-за огромной "коррупционной" составляющей; а у нас при возврате к мобилизационной модели экономики (как при Сталине) накладные расходы будут = 0
          3. saag
            saag 18 Agustus 2014 09:27
            +1
            Kutipan saka nvv
            как быстро мы готовы произвести ядерный взрыв в атмосфере на полигоне Новая земля?


            Николаем Шпановым повеяло
          4. panggang
            panggang 18 Agustus 2014 13:10
            0
            !!!!!!!!!!!!!! Мне это понравилось!
        2. nvv
          nvv 18 Agustus 2014 10:05
          +1
          Я не большой специалист в вопросе ракет, но это заставит задуматься Европе, а это им надо? Ведь и введение санкций на руку США. А Европе это надо? Уже верещят. Дальше- больше.
        3. Yura
          Yura 18 Agustus 2014 10:32
          +3
          Quote: Prodigy
          В европе появятся ракеты накрывающие всю европейскую часть России.

          А они у НАТО там есть и уже давно я имею ввиду ядерный арсенал Франции и Англии, как вы думаете он против кого. А по поводу договора о ракетах средней дальности, то вы же сами пишите что его подписали Горбачёв и Ельцин, так что Европейских стран он никаким боком не касается и не ограничивает.
          1. anak ajaib
            anak ajaib 18 Agustus 2014 11:56
            0
            Нету у НАТО таких ракет. Имеется ввиду, согласно договору - малых и средних ракет наземного базирования. Соответственно и мы их не разворачиваем. К тому же Искандеру существуют ракеты с дальностью полёта до 2500км, однако на вооружении стоят комплексы с дальностью до 500км.
    2. saag
      saag 18 Agustus 2014 09:29
      +2
      Kutipan saka nvv
      то ответ Вооружённых Сил будет очень жёстким.

      Как же так, а скольку крику было что не надо ВС РФ вводить, их там убить могут и кто будет матерям потом убитых в глаза смотреть и прочее, и вдруг такой решительный разворот на 180 градусов и такое бравое решение? Непоследовательно однако.
      1. nvv
        nvv 18 Agustus 2014 09:51
        +4
        Kutipan saka saag
        Kutipan saka nvv
        то ответ Вооружённых Сил будет очень жёстким.

        Как же так, а скольку крику было что не надо ВС РФ вводить, их там убить могут и кто будет матерям потом убитых в глаза смотреть и прочее, и вдруг такой решительный разворот на 180 градусов и такое бравое решение? Непоследовательно однако.

        Ну разворот на 180 градусов предлагает автор статьи, не Путин.И неужели и Путин не учитывает этого разворота? Если нет, то грошь ему цена.
    3. Azov
      Azov 18 Agustus 2014 10:03
      0
      А помогает ли сейчас Россия? Очень сомневаюсь. Эту помощь уже б заметили и америкосы, и эропа. Ведь заметили,например, польское оружие в Одессе, его передвижение, иностранных наемников. Гум . конвой- безусловно хорошо, но это, скорее пиар.А Стрелков , при всем уважении, не созидатель. Человек любит войну. А большинство, подавляющее, хотят мира. Его уход - закономерен.
      1. nvv
        nvv 18 Agustus 2014 10:26
        +2
        Да Стрелков не созидатель, он воин. На счет мира.Мы все его хотим.Но его нам не дают. И тогда приходит Стрелков.
      2. sirocco
        sirocco 18 Agustus 2014 11:18
        +2
        Kutipan: Azov
        А помогает ли сейчас Россия? Очень сомневаюсь. Эту помощь уже б заметили и америкосы, и эропа.

        Я думаю помогает, но по тихому, как в Крыму, считаю ситуация Весеннего Крыма, и то как спецслужбы стран ЕС и США проспали, не вызывает сомнений по этому поводу. Если вы не видите и партнеры из ЕС, а ВСУ несут колоссальные потери от какихто там повстанцев, которых всерьез никто не воспринимал, Значит спецслужбы России, используют для связи голубей)))))) lol
  7. romirin
    romirin 18 Agustus 2014 08:51
    0
    Kutipan saka andj61
    На Донбасс поедут организаторы и пойдет поток более существенной помощи. Все назначенные «новые люди» производят впечатление свадебных генералов, за спиной которых будут стоять люди с опытом. И через несколько месяцев мы увидим ополчение


    Нужно анализировать все что происходит в мире... Украина + санкции + заявления прш.. + истирия европы - мы в предверии важного события
  8. DPZ
    DPZ 18 Agustus 2014 08:56
    +5
    Стрелкова нужно показать, чтобы мы вздохнули с облегчением
    вот вот вот
  9. padusan
    padusan 18 Agustus 2014 09:02
    0
    Все три варианта можно реализовывать, по какому пойдут не угадаешь.
  10. Volka
    Volka 18 Agustus 2014 09:02
    0
    то что грядут некие судьбоносные события на фронте в Донбассе, согласен, но вот что кто-то пойдет на Киев это врятли, он сам захлетнется в своей блевотине... keprungu
  11. Carlos
    Carlos 18 Agustus 2014 09:06
    +1
    Будем надеяться на лучшее.Кровь,пролитую на Донбассе нельзя прощать даже Путину.
    1. pahom54
      pahom54 18 Agustus 2014 11:25
      0
      для Carlos

      Как то двусмысленно звучит: "Кровь,пролитую на Донбассе нельзя прощать даже Путину"...
      Как прикажете понимать???
  12. mamont5
    mamont5 18 Agustus 2014 09:07
    +2
    "Если у кого-то есть другие мнения, прошу поделиться. Душа болит!"

    У всех душа болит. И все ловят хоть какой-то слушок и пытаются определить, что же там происходит. Думаю, что те, кто что-либо знает уже сказали ВСЁ, ЧТО МОЖНО, а остальным остается только ЖДАТЬ и НАДЕЯТЬСЯ.
  13. saag
    saag 18 Agustus 2014 09:15
    0
    "...Интервью Мозгового не содержит горечи."

    Смотрел я позавчера что ли по новостям ролик про Мозгового, где он в Москву к Проханову съездил, так вот была там у него фраза, что у него людей бригада и если не будет помощи, то он их переведет в Россию как беженцев, а оружие они оставят тем, кто желает там дальше повоевать
  14. Babai34rus
    Babai34rus 18 Agustus 2014 09:18
    +1
    новый художественный многосерийный сериал nglirik
    "Наши везде"
  15. Babai34rus
    Babai34rus 18 Agustus 2014 09:19
    +1
    и небольшое продолжение сериала!!!!!!!!!!!!
  16. kucing hippo
    kucing hippo 18 Agustus 2014 10:04
    0
    Дай то Бог что бы все было так. Какая то ракиоовка кадров видимо была необходима, мы ведь много не знаем и узнаем посфактум каие там подковерные игры мы можем только догадываться, главное чтобы от перестановки мечт слагаемых сумм не уменьшилась а выросла и результат был в трое выше. Вот тогда я понимаю что это было полезно. А Ляшко и прочим турчиновым и аваковым пора подумать о душе и на каком уровне преисподней их будут жарить черти.
  17. tirus
    tirus 18 Agustus 2014 10:06
    +1
    Эх душа болит у всех 87% населения России! Мы верим в Самого Вежливого Человека В Мире!
  18. andrey903
    andrey903 18 Agustus 2014 10:06
    +1
    Как бы Стрелков не повторил судьбу Буданова и Квачкова
  19. Magadan
    Magadan 18 Agustus 2014 10:07
    +5
    Отличная статья, Илья! Ты прям мои мысли прочитал.
    Тоже кидает из стороны в сторону. Одно знаю - слива Новороссии не прощу. Поражение Новороссии = слив. И никаким литературным извращением этого не прикрыть. И по ушам ездить не надо на тему "шахтеры сидят на попе ровно" Как вы думаете, в той же Воронежской области был бы выше процент не побоявшихся идти воевать?
    Согласен с автором. Если Новороссия проиграет, никакие тысячи ментов власть нашу не спасут.
    И не надо мне про "майдан". В 1612м тоже по-вашему "майдан" был? А Минин с Пожарским были "5й колонной"?
    Так что, действуйте, Владимир Владимирович. А вас, либерастню,и прочих "невводильщиков", в случае поражения Новороссии, народ зубами рвать будет
    1. DMB-88
      DMB-88 18 Agustus 2014 16:18
      0
      Kutipan saka Magadan
      Так что, действуйте, Владимир Владимирович. А вас, либерастню,и прочих "невводильщиков", в случае поражения Новороссии, народ зубами рвать будет


      Совершенно с Вами согласен +++
  20. ustaz
    ustaz 18 Agustus 2014 10:09
    +2
    Две версии имеют право на существование:
    1.
    передача этого региона на откуп Ахметову и другие.

    2.
    Наша власть решила заняться организацией ополчения. На Донбасс поедут организаторы и пойдет поток более существенной помощи.

    В поддержку первой, интервью с Ходаковским.
    В поддержку второй, заявление премьера ДНР А. Захарченко о поступлении бронетехники и 1200 человек ЛС, прошедших подготовку в России. Ну и взятие под контроль ополченцами трассы и погранпунктов для прохождения гуманитарной помощи.
  21. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 18 Agustus 2014 10:23
    0
    Мне кажется что Москва впряглась. Ну не может Путин сознательно проиграть таким гениям и хитрецам, как обама и порошенко. Просто науерху решено что будующие победы ополчения должны иметь за собой конкретных людей, людей с бывшей украины. А наши ребята пусть останутся в тени, их оттуда вряд ли вытянешь.
    1. russ69
      russ69 18 Agustus 2014 10:47
      0
      Kutipan: GRIGORIY76
      Мне кажется что Москва впряглась

      Впреглась то, впреглась... Вопрос в том, какая конечная цель и на каких условиях. К чему договорится, мы узнаем потом. Но лично у меня, Кремль сейчас доверия не вызывает, слишком много мути, много палок в колеса Новороссии вставляют, много обещали...
      Если кто то проникся оптимизмом о поступивший военной помощи ДНР. То ответь на такой вопрос; почему большинство готово верить любым словам лидеров ДНР и ни какой веры словам с другой стороны. Может просто, многие хотят верить, в то что слышат иногда?
  22. Kovlad
    Kovlad 18 Agustus 2014 10:29
    +3
    Если говорить честно, то руководство народным восстанием полковником силовых структур России, пусть и на пенсии, выглядит не в пользу России. Любая западная и не западная шавка на все заверения о том, что на Донбассе поднялся народ, может возразить: «Какой паспорт у Бородая, Пушилина и Стрелкова?» И ответ о том, что они из «русского мира», выглядит не очень убедительным.


    А я сказал бы так: Я восхищаюсь песней " Ничь яка мисечна, зоряна ясная.." , а "Беловежская пущя" просто шедевр, а Дэвид Гилмор? Это просто фантастика! Живу в России, уже немолод, и когда меня спрашивают, а кто ты по национальности? Я просто улыбаюсь, ибо на это ответа у меня нет и не хочу сравнивать себя с какой-то породой типа собак или кошек или чего-то ещё, Я РОДОМ ИЗ СССР!!! Хотя знаю своих предков с 17 века. И если слушаю те песни и считаю людей которые проживают в тех странах своими друзьями или братьями, то что получается, что я оккупант? Ведь кто больше всего лают на Россию, посмотрите, это те самые бывшие республики,в которых был наиболее высокий уровень жизни: Грузия,Прибалтика, Украина...
  23. wae59
    wae59 18 Agustus 2014 10:39
    +1
    Недавно читал интервью Бородая, не кому-нибудь, а "Новой газете" (в смысле, что "Новая газета", является ярым опонентом Бородаю, Стрелкову, Губареву)Он там прямо сказал, что отставка Стрелкова не связана со "сливом" Новороссии. Просто пора уже передавать управление местным кадрам. Так что вполне возможен вариант с "Серыми кардиналами" в тени назначенных "новых людей". Вот кстати ссылка на это интервью: http://newsland.com/news/detail/id/1414708/
  24. bogdan4ik
    bogdan4ik 18 Agustus 2014 10:48
    0
    Без необходимого количества административных управленцев никакая Новороссия не выживет. На Донбассе практически все управленцы так или иначе находятся под Ахметовым. Они жили хорошо, они были при власти, деньгах и положении. Тепрь их нужно переманить на сторону Новороссии. "Как?"- спросите вы. Очень просто. Россия введет войска на Украину и наведет порядок в Киеве. Армия, без управления из Киева, сложит оружие и будет находится в концлагерях на проверке на предмет участи в преступлениях. Националистов под Донбасс с тыла подопрет Российская Армия и нацистов просто перебьет ополчение. Далее в Киев править поедут донецкие полевые командиры на первое кресло, а первым замом у каждого будет россиянин. Иначе Донбасс в составе Украины не останется и будет воевать со всеми, кто будет против независимости Донбасса. Территория Украины, которая войной не затронута, будет полностью профильтрована на предмет участия тех или иных граждан в преступлениях, нацисты, фашисты и иже с ними будут объявлены вне закона, выловлены и посажены. СМИ будут вещать пророссийскую информацию воспитывая в населении любовь и добрососедское отношение к России. А что будет с Донбассом? Все просто - Донбасс будет восстанавливать Ахметов, за свои деньги. Будет это так - Оплот и остальные местные выловят мародеров и бандитов, нацистов и правый сектор и всех перебьют. Далее из их числа создадут милицию, которая будет отвечать за порядок в востанавливаемой зоне. Ахметов даст те заветные 2-3 миллиарда долларов на восстановление Донбасса, за это Путин ему разрешит быть на Донбассе главным, но с российским надсмотрщиком естественно. Вот и все. А Стрелков и остальные с российским гражданством - им пришло время сделать шаг вперед и вверх по ступеням власти на Украине. Они пойдут править в Киев.
  25. bytkeev
    bytkeev 18 Agustus 2014 11:00
    +1
    не знаю-не знаю. Если смотреть дилетанту (мне), то создается впечатление что раздробленность и разобщенность ополчения (наступательные действия в одном месте, отступления в другом).привели к тому, что продолжаются бомбардировки и обстрелы Донецка, Луганска, мирные жители гибнут. Нет единого замысла командования. И сейчас, как мне кажется, Москва решила из партизанских формирований ополчения ДНР с ЛНР...создать АРМИЮ Новороссии, с единым командованием и планированием. Это повысит боеспособность и мобильность, улучшит возможность концентрации войск на отдельных участках фронта...Второе направление это создание мобильных групп для "работы" на флангах и в тылу врага. Во всех отношениях централизация командования принесет плоды. Будущее назначение Стрелкова главкомом мне кажется более вероятным.
  26. Siberian
    Siberian 18 Agustus 2014 11:08
    0
    Даже представит не могу, как сидит Стрелков И.И. на месте министра и изобретает законы. Оно ему надо? видимо (реально видимо), он специалист в другой области. Ей и займется.
  27. provinsi
    provinsi 18 Agustus 2014 11:11
    0
    Эта статья бредовая,задача посеять сомнения в умах людей и сказать" видите ваши руководители бегут".Руководство не бежало,а происходит перегруппировка.
  28. vladmetro
    vladmetro 18 Agustus 2014 11:41
    0
    Отличная статья! Автор глубоко проанализировал происходящее. И сделал правильные выводы.
    Я считаю, что врядли Стрелкова слили, он бы сам этого не позволил. Возможно его убили, и в целях поддержки духа об этом не сообщают. Война есть война. Но уж очень не хочется верить в это!
    На мой взгляд, Россия все же договорилась с ЕС и США о каких-то компромиссах. Надеюсь, не только о формальной федерализации. Тем более появился положительный сдвиг на переговорах министров ИД уже в первом раунде. Раньше так быстро ничего не делалось.
    Вообще -- будем подождать чуть-чуть!
  29. Arty Byrd
    Arty Byrd 18 Agustus 2014 11:57
    +2
    Давайте, может, забудем уже это дурацкое слово "слили", а вместе с ним и все производные и однокоренные! Как справедливо заметили в комментариях на одном ресурсе - "слив" - это для тех, кому словарный запас не позволяет выразить свою мысль более точно)
    Уж комом в горле стоит этот "слив", куда не плюнь - повсюду слив, сливают все, всех и вся! Я, например, заметил за собой такую вот особенность: как только на глаза попадает этот "слив", то отделаться от навязчивой негативной окраски того или иного события, к описанию которого этот "слив" и применили, становится очень сложно.
    Прошу прощения, что пишу не по теме, но необдуманное разбрасывания этим словцом вносит ещё большую сумятицу в голову!
  30. ZubrMinsk
    ZubrMinsk 18 Agustus 2014 12:06
    0
    Писали, что стрелков тяжело ранен.... Чему верить????
  31. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 18 Agustus 2014 12:10
    0
    Интересно,а кто-нибудь рассматривал такой вариант.Сливают Новороссию и договариваются.А Стрелков,за которым почти десять тысяч людей,приезжает обратно и начинает партизанскую войну. Что тогда?Тогда украинцы опять в войне,причём на всей территории страны.А в России?Что остаётся В.В.П.? Потеря лица перед народом,отход патриотов,выдвижение патриотическими силами того же Стрелкова на выборах Президента,начало смуты в России,поднявшая голову в связи с проигрышем патриотов в Новоросии либерастня,начинает в России переворот.Так подскажите,нужна ли нам всем сдача Новороссии.У президента два пути.Или он дальше правит Россией и спасает Новороссию или идёт на поводу у либералов и тогда слетает сам и в стране начинается, как США и хотят,управляемый хаос,как в 1991 году.Опять на сцену лезут Чубайсы,Немцовы,Каспаровы и остальная братия.Начнётся всё с Москвы.Если конечно Шойгу будет молчать с армией.И что делать народу,который испытывает подъём патриотических сил?Опять стать в позу раба США?Задавить в себе русского и стать общечеловеком?Или брать карамультук и очищать страну от либеральной нечисти?Поделитесь.
  32. mgfly
    mgfly 18 Agustus 2014 12:15
    0
    тут с утра появилась тема про 1200 военных, которые готовились несколько месяцев в России... мож Стрелкова в их компанию собрались отрядить?
  33. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 18 Agustus 2014 12:26
    0
    2. Мы на пороге грандиозного «шухера». И «шухер» этот будет у Украины.

    Для этого шухера Стрелков и пошёл отдохнуть! prajurit
  34. dmb
    dmb 18 Agustus 2014 12:51
    0
    Уважаемый автор. Понимаю Вашу душевную боль. Вы в целом неплохо сопоставили факты, ну может быть за исключением того, что выводы стоит делать по заключениям блогеров. Мне кажется, что финал вашей статьи абсолютно соотвествует тому состоянию дел. которое существует в нашей нынешней власти. Весь "хитрый план Путина" собственно говоря и заключается во фразе "даже не знаю, что придумать". К отбивающим земные поклоны его портрету у меня того один вопрос; что для них предпочтительней, что он , или что он подлец. Третьего определения для руководителя, начавшего "более активно оказывать помощь" после того, как поубивали кучу народа, в том числе детей и женщин, пол-страны в развалинах, беженцев под миллион, просто не дано. Ежели же он это помощь оказывать не собирается, то он все-таки "слил" тех людей, которым сказал что мы русских не бросаем. В этом случае те же два варианта.
  35. macconya
    macconya 18 Agustus 2014 13:24
    0
    Я не вижу ничего плохого в перестановке "власти", учитывая, "что четверка" договорились разрешить гуманитарный кризис на Юго-Востоке, и конечно объявить перемирие хотя бы временно. Иначе сложно разворачивать гуманитарную помощь под патронажем международных организаций под арт. обстрелами. К тому же насколько мне известно после завершения АТО, ДНР и ЛНР останутся, конечно не признанной со стороны "Киева" и "Москвы". Но в остальных регионах будут проводится диверсионные операция, и руководить ими в тени будут те же люди, а реализовывать те же "комбриги". Поэтому некоторым лицам нужно уходить в тень. Внутренний раскол в Украине уже происходит, а еще если добавить осенние социальные недовольства, то "федерализация" Украины лишь вопрос времени, если конечно не будет новый Майдан, тогда может все по "кругу" повторится...
  36. KaskaderMike
    KaskaderMike 18 Agustus 2014 13:56
    +1
    Решился написать коммент. Сам я из Донецка, который превратился в "город Припять", никуда не уехал, т.к некуда, да и не к кому. Что я могу сказать, так это то что вся эта война полнейшее набивание карманов, в городе царит полнейшее беззаконие - королями ходят "ополченцы", когда на них смотришь и им в глаза, подходят и задают вопрос - "чего ты на нас как на говно смотришь?", затем допрос с пристрастием и выносом мозга, что они "герои", а я ссыкун. И вот мне с каждым днем становится интересней, что же это за "ополченцы", которые ездят на мерседесах и прадиках на которых даже смотреть нельзя обычному заложнику всех этих танцев с автоматами? При том, что в городе "героев" ходит 25 тыс. человек, не могут, да и скорей всего не хотят взять донецкий аэропорт и это при том, что полным полно танков, БМП, БМД и прочей техники - не выгодно, нужно чтобы имело место понятие обстрела города, при том, что обстрелы очень интересно проходят, по позициям и штабам ДНР никто не попадает, все летит в мирных людей, как по договоренности, то ли для сюжетов СМИ, то ли чтоб люди покидали квартиры и эти квартиры в последствии занимали представители элиты ДНР...
    Чтобы никто меня не объявил предателем Новороссии скажу, что был искренне рад за Крым, поддерживал Новороссию, люблю Россию, т.к я русский, но при нынешнем положении дел, все вернулось на тоже что и было - "элита" и люди с автоматами катаются в масле, простые люди катаются в говне оставшись без средств к существованию, еще и виноваты, что в глаза этим людям с автоматами смотрят... Ребята, которые реально в окопах держат оборону, бъются нациками и прочими фашиками - герои, но их мало и воюют они за совершенно иные цели, чем ставят перед собой новые правители ДНР... Вот она новая республика... ничего не изменилось, кроме открытого ношения оружия, открытого беззакония с отжатием собственности на нужды ополчения и падающий на голову простых людей снарядов...
    ЗЫ ловлю тапки, минусы, хомяков, после снарядов ничего не страшно =)))
    1. rotor
      rotor 18 Agustus 2014 16:28
      0
      При том, что в городе "героев" ходит 25 тыс. человек, не могут, да и скорей всего не хотят взять донецкий аэропорт и это при том, что полным полно танков, БМП, БМД и прочей техники


      Аэропорт нужно не только взять, но и удержать. А смогут ли сейчас ополченцы это сделать? Им бы Донецк удержать.

      И откуда у ополченцев 25 тыс. человек в Донецке, если их всего 10 тыс.
  37. reg_edit
    reg_edit 18 Agustus 2014 20:27
    0
    Kutipan: dmb
    Весь "хитрый план Путина" собственно говоря и заключается во фразе "даже не знаю, что придумать". К отбивающим земные поклоны его портрету у меня того один вопрос; что для них предпочтительней, что он , или что он подлец.

    Тут дело в том, "кто на что учился". Путин очень вырос за последние 15 лет как политик, но в основе своей он отличный КГБ-шный опер. (Я к этому отношусь спокойно и с уважением). Поэтому два его знаковых успеха - Чечня и Крым - это по сути спецоперации. Да оба раза при участии армии, но главные решения принимались не в военной, и даже не в политической области, а в логике спецоперации. Опер ВСЕГДА действует по ситуации. Действие - ответ - дальше смотрим - провокация (предложение) - реакция - дальше смотрим. Поэтому я согласен с тем, что никакого "хитрого плана Путина" по отношению, как нет и стратегии России по отношению к Украине. Есть ограниченная поддержка (опять же по линии спецуры). И в чем смысл и суть этих "рокировочек", балета войск у границы весной и пр. пр. мы вряд-ли поймем. Но не потому, что "даже не знаю, что придумать"
  38. SOF
    SOF 18 Agustus 2014 22:01
    +1
    Что такое война? Для многих - нечто глобальное, с канонадами, сверкающим небом, геройством, отвагой и т.д. и т.п. Ничего подобного - если говорить просто - это трупы. Каждое фото сожженной БМП - это как минимум - два трупа. Танка - три. Урала (ЗИЛа, КАМАЗа...) - один. Это минимум, поскольку иногда имеет место быть десант.
    Далее. Стандартное соотношение потерь при обороне и наступлении - это 1 к 3, при атаке лоб в лоб. Т.е. на сто погибших, окопавшихся ( в блиндажах, в зданиях, в секретах) обороняющихся приходится триста нападающих. Это закон войны. Это знают все. Отклонения бывают, но зависят от подготовки тех и других, но самое главное - от протяженности фронта.
    Дальше арифметика.
    Если, при обороне лоб в лоб, блокировать группировку в 1000 человек, то сколько необходимо иметь личного состава? Правильно - в среднем - 300. Если это котел, длиной окружности четыре километра, то народу нужно кратно больше... Фашики, не современные, а те, что раньше, умудрялись механизированной группой, при поддержке пехоты, просто на гора, встык дивизиям, катастрофические прорывы делать. А тут и превосходство в воздухе, и неограниченность дальней артиллерии и широта маневра ( ну не горы ведь там)...
    Какова длина фронта, обороняющихся республик?
    Сколько необходимо солдат для обороны???
    Столько там нет... во всяком случае с оружием в руках.
    ... выход один - изматывающая оборона.
    Что, в принципе, там и практикуется.
    Ополченцы в городе стоят, мирными гражданами прикрываются?
    Блин... война ведь. Не стояли бы в городе - размазали бы их давно, в чистом поле-то. Ну, глядишь, и мир бы настал тогда.
    ... как в Славянске и Краматорске сейчас.
    ...если не прав готов нести ответственность...
    Мир Вашему Дому.
  39. homosum20
    homosum20 18 Agustus 2014 22:05
    0
    Tanpa emosi.
    Без осуждения.
    Без права судить.
    ПРОСТИТУТКИ ФОРЭВЕР!!
    Я записался в Балтийское стрелковое общество.(Охотник с 1997 года).
    В воскресенье отстрелял 150 патронов в десятку. ( не в круг "десятку". В цифру, написанную в центре круга. Она вся выбита). В среду поедем с дочерью( у меня один ребенок). Обучение стрельбе из "глок". Пятница - обучение стрельбе из "десерт игл". Воскресенье - из м- 16. (Я уже умею + баллистический калькулятор на СВД с ПКС-07).
    Скажите, на что правильнее расходовать деньги - на помощь сливаемому юго-востоку, или обучению сопротивлению тех, кто будет после слива отстреливаться в питере?
    Iku ora pitakonan.
    ("Невозможно угнетать людей, вооруженных винтовками". Джеф Купер.
    Джеф Купер - самый известный и самый популярный в США инструктор, лектор, консультант и автор множества публикаций. Его собственные достижения в области стрельбы и его вклад в развитие этого дела поистине легендарны.
    О том, что написано Купером, можно говорить бесконечно. Его высказывания резки и категоричны, как выстрелы, но в то же время вы почувствуете его любовь к языку, истории, философии. Все это делает его труды уникальными.)
  40. Karabin
    Karabin 18 Agustus 2014 22:07
    +1
    Статье плюс. Автор рассматривает варианты, делится сомнениями и честно признает что фактов недостаточно для однозначного понимания ситуации. Мое же мнение такое, если взялись за гуж, то надо тянуть. Если сказал Президент Великой Страны что "своих не бросим", не надо потом делать вид ,что это не наша война. Не будь Крыма и мартовских заявлений Путина , Донецк и Луганск не поднялся бы, протест усох бы как в Харькове. Русские люди ждут большего от России, чем жалобы в ООН и осуждения войны.
  41. IAlex
    IAlex 18 Agustus 2014 23:08
    0
    Чего там с Луганском то? Вон Фашисты пишут что часть города уже взяли...
  42. Alexey11
    Alexey11 18 Agustus 2014 23:40
    0
    Отставка Стрелкова, по моему, указывает на то, что ВВП хочет договориться с Порошенко о мирном плане выхода из этой ситуации. Стрелков же нацелен на победу до конца, что ведёт к совсем уже громадному количеству жертв и полному хаосу на территории бывшей Украины на много лет. И всё это будет "висеть на нашей шее" как удавка.
    Скорей всего идут переговоры о построении Федеративного государства, по примеру Германии, с ОЧЕНЬ большой самостоятельностью регионов. А успехи ополчения позволят диктовать нам свои условия.
    В такой конструкции те регионы, которые завязаны на РФ будут богатеть и развиваться, остальные нет.
    Полный развал промышленности и экономики это нам совершенно не надо, это надо США.

    Но встаёт вопрос, что будет с Карателями, они должны ответить! И тут надо посмотреть.
  43. Leprechaun
    Leprechaun 19 Agustus 2014 01:46
    0
    Для того чтоб делать прогнозы или умозаключения скажу коротко, нужна информация, а её практически нет, и это правильно, наши спецслужбы зря хлеб не едят. Всё что вы видите по ящику называется пропаганда и естественно показывают всё дозировано и купировано. Кто наблюдательный тот видит, ну а кто не видит, извините суслика не предъявят, а он есть где то там.

    Люди работают, получают награды, некоторые посмертно, всегда так было и будет.
    Если вы думаете что кто то безнаказанно обстреливает нашу территорию - то это не так, каждого находит своя посылка.Как пример Афганистан тоже долго замалчивали, про наши войска и далее Вьетнам, Ливия, Мозамбик и т.д.

    Просто верьте впряглись.

    ЗЫ: если кто то ждёт конкретики то её не будет извиняйте.