Pakar: China ora kasengsem ing Su-35S dhewe, nanging ing mesine

108
Perwakilan saka pihak Rusia nyatakake ing pameran Rosoboronexpo-2014 yen negosiasi babagan pasokan pejuang Su-35S menyang China angel banget, nanging saiki wis rampung, laporan. Paritas Militer.

Pakar: China ora kasengsem ing Su-35S dhewe, nanging ing mesine


Ing kesempatan iki, salah sawijining pakar China (jeneng ora kasebut) nulis ing artikele yen Beijing utamane "kasengsem entuk mesin 117C (AL-41F-1C) bebarengan karo pejuang, sing nduweni ciri sing luwih apik tinimbang mesin turbofan saka AL-31F lan FWS-15 Cina dikembangake kanthi basis.

Ing mesin AL-41F-1C, kira-kira 80% komponen lan rakitan digawe saka awal. Iku "duwe kompresor tekanan rendah lan dhuwur anyar, ruang bakar, diametere tambah saka 0,905 m dadi 0,932 m. Mesin kasebut duwe sistem kontrol digital. Dorong tanpa afterburner 86 kN, karo afterburner 142 kN. Indikator AL-31F mungguh: 75 kN lan 122,5 kN. Kajaba iku, kira-kira umur layanan pembangkit listrik sing ditingkatake yaiku 4 ewu jam (AL-31F - 900 jam), periode pangopènan pisanan sawise 1 ewu jam. (AL-31F - sawise 300 jam).

Dianggep yen AL-41F-1C bakal dadi "pembangkit listrik cadangan kanggo pesawat tempur J-20 generasi anyar China, amarga dorongan afterburner saka FWS-15, digawe adhedhasar AL-31FN-1M (ing Pejuang J-10 dilengkapi) mung tekan 135 kN, sing ora cukup kanggo pesawat jenis iki.

Miturut Parity Militer, China ngarep-arep bisa ndarbeni 24 pesawat Su-35S kanthi tarif 5 mesin kanggo saben kendaraan (loro set ditambah siji cadangan). Total 120 117S (AL-41F-1S) mesin.
  • militaryparity.com
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

108 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. sergey261180
    + 40
    18 Agustus 2014 20:34
    Iku ora bakal dadi idea ala kanggo miwiti arming dhewe.
    1. portoc65
      + 19
      18 Agustus 2014 20:38
      Tionghoa kasengsem ing kabeh sing bisa pecah.. sing diarani ora nyolong, nanging pinter ...
      1. + 22
        18 Agustus 2014 20:45
        Kutipan saka portoc65
        Tionghoa kasengsem ing kabeh sing bisa pecah.. sing diarani ora nyolong, nanging pinter.
        Oh, portoc65 lawas, halo. hi Piye kabare cah-cah ing kantor?
        Aku ora weruh sing ora biasa. Saben uwong duwe "mbuwang". Mung analog sing dipikolehi, sing meh tansah luwih elek tinimbang asline, lan iki ora bisa bungah.
        1. portoc65
          + 19
          18 Agustus 2014 20:58
          aku seneng wong cina..aku nang cina..delok matamu..mesem lan gemblung..adol barang ping telu luwih larang mung merga kowe wong eropa....lan buah ara bakal dibebasake nganti sampeyan tuku. lan ing wayah esuk wong-wong padha ngetok-ngetok ing dalan kanggo olahraga ... lan uga resepsionis hotel sing prasaja dadi master wushu sing kondhang, sing ditekani wong saka sak ndonya.. karo pelopor lan Lencana Komsomol ing tutupe .. negara sing apik .. sampeyan nonton film ing TV .. kabeh adegan erotis kira-kira dipotong. .
          1. + 20
            18 Agustus 2014 21:23
            sampeyan nonton film ing TV.. kabeh adegan erotis sing kira-kira dipotong.. malah ing ngendi padha ngambung...
            Iki supaya tingkat lair ora mundhak, padha dilindhungi ngguyu
          2. + 12
            18 Agustus 2014 21:25
            Padha Cut metu adegan kissing supaya ora kanggo excite wong sepisan maneh, padha wis berkembang biak kaya terwelu.
          3. s1n7t
            +6
            18 Agustus 2014 23:29
            Kutipan saka portoc65
            lan uga resepsionis hotel sing prasaja dadi master wushu sing kondhang, sing ditemoni wong saka sak ndonya.

            Petugas kita ing tangga-tanggane yaiku "Cina". Sawetara sertifikat, diploma - 6 taun wu-shu, kaya, wiwit cilik. Pertempuran pisanan karo "wong bebas" (SA sipil, yen ana) sijine kabeh ing panggonane - RB teka kanggo kita kanggo menehi hasil karo ngguyu ombenan
          4. Ham
            +1
            19 Agustus 2014 08:45
            Lan yen padha ora bakal Cut erotis saka film, ana enem milyar!
        2. +7
          18 Agustus 2014 23:05
          Kutipan saka Alexey

          Aku ora weruh sing ora biasa. Saben uwong duwe "mbuwang". Mung analog sing dipikolehi, sing meh tansah luwih elek tinimbang asline, lan iki ora bisa bungah.


          Ya, yen wong Cina ngerti carane nggawe pesawat tempur kanthi kualitas sing padha karo Federasi Rusia utawa Swedia, mesthine ora pesawat, nanging medeni sing mabur ing swiwine wengi. ngguyu

          P.S. Aku eling guyon saka urip - Aku weruh komentar Svidomo ing salah siji situs kang kacarita bab MiG Ukrainia downed - supaya wrote sing MiGs omong kosong, lan bakal rauh fly ing raptors. ngguyu
          1. + 12
            18 Agustus 2014 23:55
            Wong lanang sing dimaksud pterodactyls ...
            1. 0
              19 Agustus 2014 07:08
              Kutipan: T100
              Wong lanang sing dimaksud pterodactyls ...

              Dheweke sinau kanthi ora apik ing sekolah, kaya wong Amerika - raptor minangka kadal predator sing ora bisa mabur, lan pterodactyls (minangka jeneng umum kanggo kadal mabur) umume ora bisa njupuk saka lemah, nanging mung saka bukit - wit, watu lan liya-liyane. - amarga fitur struktural swiwi, uga jangkoan.
              Lan ing topik - sing bakal mangu yen wong Tionghoa isih duwe masalah karo mesin pesawat, dheweke bakal nyalin glider, dheweke bakal tuku utawa nyalin avionik. Lan tanpa mesin, sampeyan mung bisa ngalahake pamer lan muter-muter mock-up kanggo kabutuhan masarakat sing paling dihormati.
              1. 0
                19 Agustus 2014 14:39
                Kutipan saka: inkass_98
                Kutipan: T100
                Wong lanang sing dimaksud pterodactyls ...

                Dheweke sinau kanthi ora apik ing sekolah, kaya wong Amerika - raptor minangka kadal predator sing ora bisa mabur, lan pterodactyls (minangka jeneng umum kanggo kadal mabur) umume ora bisa njupuk saka lemah, nanging mung saka bukit - wit, watu lan liya-liyane. - amarga fitur struktural swiwi, uga jangkoan.
                Lan ing topik - sing bakal mangu yen wong Tionghoa isih duwe masalah karo mesin pesawat, dheweke bakal nyalin glider, dheweke bakal tuku utawa nyalin avionik. Lan tanpa mesin, sampeyan mung bisa ngalahake pamer lan muter-muter mock-up kanggo kabutuhan masarakat sing paling dihormati.


                Wong Cina ora mung duwe masalah karo mesin. Umumé, masalah karo produk logam.
      2. + 11
        18 Agustus 2014 20:47
        Hmm... Aku mikir iku ora supaya gampang kanggo nyalin mesin ... Alloys ... Teknologi ... Paling kamungkinan padha arep nyoba fighter karo mesin kita ... Lan mung banjur, yen sukses, nyoba kanggo nyalin! !!
        1. + 17
          18 Agustus 2014 22:11
          31 disalin tanpa masalah, 41 ora dhasar beda, lan luwih gampang kanggo tindakake path diantemi. Aku bakal ngalang-alangi China adol teknologi tinggi militer kanthi prinsip. Sekutu iku sekutu, lan Timur Jauh kita wis suwe ngasah untune.
          1. + 11
            18 Agustus 2014 22:43
            Mung sumber daya kaping pindho luwih murah lan linuwih ora apik.
            1. +1
              18 Agustus 2014 23:55
              info sing padha lan aku maca.
          2. +5
            18 Agustus 2014 23:23
            Ya, padha disalin tanpa masalah, mung surging tortured wassat
            1. dzau
              +2
              19 Agustus 2014 02:50
              Iku misale jek sing padha duwe masalah karo lading turbin. karo teknologi pangolahan.
              1. +2
                19 Agustus 2014 03:23
                Aku mung pengin nulis babagan iki. Babagan teknologi kanggo produksi blades.
                1. 0
                  19 Agustus 2014 04:28
                  Sinau, aja kuwatir ...
          3. +1
            18 Agustus 2014 23:44
            Sajrone periode pasca-Soviet, ing Timur Jauh -20% saka populasi. Apa iku ... wong Cina sing disalahake?
          4. +3
            19 Agustus 2014 00:58
            China dudu sekutu kita. Mung tanggane. Sampeyan ora bisa ngedol rahasia militer.
            1. +1
              19 Agustus 2014 03:27
              Ya, nanging Venezuela dudu mitra ...
              China, sanajan dheweke ora pengin dadi sekutu kita, lan paling ora kaping lima atus ing pikirane dhewe, kudu dadi sekutu kita, amarga ora duwe pilihan, yen Amerika Serikat bakal ngrusak saka ing jero, lan kenapa Amerika nggawe akeh kapal anyar?
              - kanggo Tikhook. wilayah!
      3. sergey261180
        +3
        18 Agustus 2014 20:52
        Kutipan saka portoc65
        Tionghoa kasengsem ing kabeh sing bisa pecah.. sing diarani ora nyolong, nanging pinter ...

        Aku uga iku pinter saka tuku ing telung larang utawa reinventing wheel . Yen kita ora poached ing siji wektu, kita mesthi wis dijajah luwih awal.
        1. +4
          18 Agustus 2014 21:15
          Kutipan saka: sergey261180
          Yen kita ora poached ing siji wektu, kita mesthi wis dijajah luwih awal.

          Kayane ana sing luput, apa kita wis dijajah? Apa tegese?
          1. sergey261180
            -1
            18 Agustus 2014 21:37
            Kutipan saka zennon
            Kayane ana sing luput, apa kita wis dijajah? Apa tegese?

            Apa sampeyan ora nonton Fedorov? Dheweke ujar manawa kita wis dijajah wiwit taun 1991, nanging Putin sukses perang.
            1. +1
              18 Agustus 2014 22:34
              Kutipan saka: sergey261180
              Apa sampeyan ora nonton Fedorov? Dheweke ujar manawa kita wis dijajah wiwit taun 1991, nanging Putin sukses perang.

              Lan sapa iku?
              1. sergey261180
                -1
                18 Agustus 2014 22:55
                Kutipan saka zennon
                Lan sapa iku?

                Sugeng ing dina pisanan sampeyan ing Internet! apik Google, akeh banget.
                1. +5
                  18 Agustus 2014 23:24
                  Kutipan saka: sergey261180
                  Sugeng ing dina pisanan sampeyan ing Internet!

                  lha kok.. aku arep golek m...ka?kanggo nyinaoni apa sing dicekel ana kono?aku yo ngerti, wong sing luwih tuwa.perlu nggambar soko sumber kuwi. , sampeyan, erudite kita, aku ngandhani yen Koloni minangka wilayah sing gumantung ing pamrentahan negara manca (metropolis), tanpa kekuwatan politik lan ekonomi sing mandiri, diatur kanthi basis rezim khusus. cocok kanggo Rusia? Lan sapa metropolis, mangga?
                  1. sergey261180
                    0
                    18 Agustus 2014 23:39
                    Kutipan saka zennon
                    .Inggih, sampeyan, erudite kita, aku ngandhani yen Koloni iku wilayah gumantung ing aturan negara manca (metropolis), tanpa daya politik lan ekonomi mardika, diatur ing basis saka regime khusus.

                    Bravo! apik
                    Lan sapa metropolis, mangga?
                    Amerika Serikat hi
                    1. +9
                      18 Agustus 2014 23:58
                      Kutipan saka: sergey261180
                      USA hi

                      Lha kok kowe ndue simpulan ngono? Rusia meksa? Mesthine. Iki mbuktekake yen negara kita nindakake kawicaksanan mardika! Ora perlu meksa koloni. ?Iki padha manut.
                      1. sergey261180
                        -2
                        19 Agustus 2014 00:04
                        Kutipan saka zennon
                        Ora perlu meksa koloni, dheweke didhawuhi, dheweke ngrampungake

                        Ayo padha mandheg meksa koloni, kita dhawuh, lan ngirim menyang sumur ... Ora ana tekanan.
                      2. +7
                        19 Agustus 2014 00:24
                        Kutipan saka: sergey261180
                        lan dheweke ngirim kita menyang ...

                        Ing kasus iki, dudu koloni. Sepisan maneh, koloni ora ngrembug! Kita uga nyurung. Apa sampeyan krungu babagan sanksi kanggo produk pertanian? Dheweke (luwih dhuwur ing gambar) nindakake kabijakan gumantung. mung sawetara negara ing donya sing bisa ngupayakake kabijakan sing merdika ora preduli! Aku bangga yen aku manggon ing salah sawijining negara. Ojo mbaleni omongane wong bodho sing bodho. Respect dhewe! Bye. hi
      4. +3
        18 Agustus 2014 22:30
        Kutipan saka portoc65
        Tionghoa kasengsem ing kabeh sing bisa pecah.. sing diarani ora nyolong, nanging pinter ...

        Contone, akeh wong sing seneng "nyusut", lan ora mung wong Tionghoa sing nindakake iki ... Nanging, mesin pesawat modern utamane metalurgi, lan yen ora ana teknologi kanggo produksi lading, mula ora ana pangertèn saka kasunyatan sing kasedhiya ...
        1. +1
          18 Agustus 2014 23:58
          lan ora mung metalurgi, Fisika, matématika, kimia.
      5. +2
        18 Agustus 2014 23:52
        Yen teknologi mesin lan liya-liyane ora didol, aku rumangsa Federasi Rusia ora bakal rugi, yen aku kelingan, kanca-kanca Cina duwe masalah karo mesin.
        1. +1
          19 Agustus 2014 00:34
          Kutipan saka Suhow
          Kanca-kanca Cina duwe masalah karo mesin.

          Dadi dheweke pengin ngrampungake kanthi nggunakake cara sing biasa - nyalin apa sing bisa digunakake lan apa sing ora bisa, coba ganti karo sing padha sing dicolong saka negara liya! Combo sialan.
      6. +3
        18 Agustus 2014 23:55
        sial!! Sade versi ekspor Su-35S sing ora dilindhungi, nalika dheweke dhewe durung rampung pesawat sing keren iki lan dikirim menyang Angkatan Udara! .. Aku malah ora ngerti apa sing diarani. Nyuwun
        Apa sampeyan bisa langsung menehi peraturan produksi T-50 marang kanca-kanca Cina ??!! am wong bodho
        1. -1
          19 Agustus 2014 00:09
          Apa sampeyan bisa langsung menehi peraturan produksi T-50 marang kanca-kanca Cina ??!!
          Apa sing kaya ngono kanggo dhuwit? Ora bakal bisa.
          Kerja tangan)).
          Senajan Sukhoi saya suwe saya suwe.
      7. +1
        19 Agustus 2014 05:46
        Kutipan saka portoc65
        Tionghoa kasengsem ing kabeh sing bisa pecah.. sing diarani ora nyolong, nanging pinter ...


        Ing sawijining wektu, Jepang uga miwiti karo iki. Aku elinga maca ... Lagi pesen cruiser anyar ing Inggris. Inggris nggawe proyek lan ngirim gambar kanggo review. Wong Jepang "kenalan" karo proyek kasebut lan ... nglirwakake, lan sawise sawetara wektu dheweke nggawe kapal sing padha.
    2. +7
      18 Agustus 2014 21:15
      Kutipan saka: sergey261180
      Iku ora bakal dadi idea ala kanggo miwiti arming dhewe.

      Mekaten. Lan banjur dadi kanggo ekspor 80% ngasilake senjata paling anyar saka Rusia. Conto becik yaiku T-90. Malah wong Peru nunggang, nanging kita duwe - 900 saka 15000 jumlah total tank.
      1. 0
        19 Agustus 2014 00:02
        Aku iki dudu wong sing pinter, nanging minangka sarana nggedhekake t-80,72,62, t-90 ora cukup, nanging ing kasunyatan kasebut, tank ora dadi sing utama.
      2. 0
        19 Agustus 2014 03:33
        Dadi akeh sing diekspor, amarga ana sawetara barang sing diprodhuksi, lan luwih PENTING kanggo ngedol, entuk dhuwit ing tahap iki.
        Kanggo ngasilake kanggo awake dhewe, perlu kanggo nambah kapasitas produksi, utawa ninggalake ekspor.
        Lan kita ana ing SECOND Panggonan ing donya ing Advertisement saka senjata - lan wis ilang bagean saka pasar, iku angel banget kanggo mulihake.
    3. +3
      18 Agustus 2014 21:15
      Saiki kita kudu narik karet sethithik supaya wong Tionghoa rada gelisah.
      1. sergey261180
        +6
        18 Agustus 2014 21:39
        Quote: Raksasa Pikiran
        Saiki kita kudu narik karet sethithik supaya wong Tionghoa rada gelisah.

        Piye wae sampeyan komentar kanthi erotis. lol
    4. Stalker
      +4
      18 Agustus 2014 21:49
      Malah pager kayu sing dilengkapi mesin kasebut "Pugachev's Cobra" bakal ditindakake sepisan utawa kaping pindho !!!! apik
      1. +1
        18 Agustus 2014 22:37
        Umumé, luwih becik ngedol mesin lan Su-35 ... Nanging mung sawise transisi lengkap menyang generasi kaping lima sing jenenge PAK FA lan PAK liyane. Sawise kabeh, mesin-mesin sing dicoba China bakal langsung dadi lungse, sing umume kanggo keuntungan kita.
    5. 0
      19 Agustus 2014 01:01
      Aja menehi teknologi kanggo wong Tionghoa! lan ing pitakonan kok takon pitakonan kanggo alasan apa?
    6. Pak
      +1
      19 Agustus 2014 04:08
      Yen ana kapercayan yen mesin anyar ing Federasi Rusia bakal dadi urutan gedhene luwih apik? banjur sampeyan bisa ngedol menyang China.
  2. + 12
    18 Agustus 2014 20:35
    Iku langsung cetha. China wis mburu mesin iki kanggo sawetara taun saiki. Mulane, aku mikir bakal dadi kesalahan gedhe yen adol menyang China. Tuku dhuwit, lan gunakake milyaran.
    1. portoc65
      + 12
      18 Agustus 2014 20:41
      Ora ana gunane ... ora ana papan kanggo entuk teknologi manufaktur .. duwe lading saka baja Domas ora ateges sampeyan bisa nggawe lading iki kanthi gampang.
      1. +3
        19 Agustus 2014 00:07
        Kutipan saka portoc65
        Ora ana gunane ... ora ana papan kanggo entuk teknologi manufaktur .. duwe lading saka baja Domas ora ateges sampeyan bisa nggawe lading iki kanthi gampang.

        Iki ora sakabehe bener. Duwe mesin ing jenis, sampeyan bisa nindakake seri tes khusus kanggo nemtokake paramèter saka kelenjar. Sabanjure, miwiti kanthi nyalin simpul. Sing ora cocog karo paramèter asli, ngganti karo sing digawe dhewe, utawa ing papan liya dibuwang. A hodgepodge uga bisa dianggo kanthi apik. Banjur bisa diarani "prestasi Cina" wassat Proses semi-maling iki ngirit wektu lan dhuwit wong Tionghoa. Ora perlu kanggo nurture sekolah engine-bangunan dhewe - sawetara "heady" "combinator engineers" cukup. Kasus-kasus kasebut ... Lan nyatane nyatane kita pancen menehi kawruh kita. Sawise kabeh, dudu taun pisanan kita wis kenal karo prilaku "kanca" Cina! ya
    2. 0
      18 Agustus 2014 20:44
      Ayo! Kanggo penny. Lan milyar bakal digunakake. Inggih, padha ngguyu. Sing tuku bakal teka ing wong Tionghoa, lan ora menyang Rusia kanggo 35 Sushka sing wis ana? Aku ora percoyo!
      kepentingan politik? Aku ora percoyo! Ing kasus sing ekstrem, dheweke bakal lunga liwat negara katelu.
      Nanging minangka pasukan liyane sing nentang Amerika, iki wis ana. Rauh kita kudu nyana squeal saka kasur.
    3. +4
      18 Agustus 2014 20:48
      Quote: YUBORG
      Tuku dhuwit, lan gunakake milyaran.
      Iku isih setengah masalah. Saiki, yen sampeyan mikir babagan sapa wae sing bakal digunakake - sawise kabeh, dheweke mesthi ora tuku kanggo ngusir nelayan Vietnam utawa Filipina saka pulo sing disengketakan ...
      Lan sanajan ora langsung marang Rusia, nanging mung nyegat pasar potensial, iki uga ora apik.
      1. +1
        18 Agustus 2014 21:59
        Quote: Nagant
        Iku isih setengah masalah. Saiki, yen sampeyan mikir babagan sapa wae sing bakal digunakake - sawise kabeh, dheweke mesthi ora tuku kanggo ngusir nelayan Vietnam utawa Filipina saka pulo sing disengketakan ...

        Aku ora bakal meneng munggah kaya sing. Kanggo China, kelemahane Federasi Rusia sacara geopolitik ora bisa ditampa, amarga bakal tetep piyambak nglawan kabeh pak, dipimpin dening Amerika Serikat. Sampeyan uga ora perlu kanggo remet wilayah saka Federasi Rusia, kabeh sumber daya mung bisa tuku ing prices terjangkau, diwenehi reorientation bertahap saka Rusia menyang China lan bisa uga India, lan bab pisanan sing China bakal remet metu, aku iku Taiwan, nanging sadurunge iku, oh, carane adoh.
    4. +3
      18 Agustus 2014 22:03
      Quote: YUBORG
      Iku langsung cetha. China wis mburu mesin iki kanggo sawetara taun saiki.

      Ya, padha nyabrang tapel wates cedhak kali lan mburu ing wayah wengi ... Apa jenis sampah sing sampeyan tulis? Pungkasan taun, mesin AL-41F-1C kita ditawakake kanthi kapisah, tanpa pesawat, mula dheweke katon munggah, kaya kita ora kasengsem ... nanging ing kene dheweke "mburu" ...
  3. +6
    18 Agustus 2014 20:35
    Inggih, alamiah. China umume ora kasengsem ing senjata Rusia, nanging uga kemampuan kanggo nyalin
    1. +3
      18 Agustus 2014 20:49
      Kutipan: Colorado
      Inggih, alamiah. China umume ora kasengsem ing senjata Rusia, nanging uga kemampuan kanggo nyalin
      Tionghoa wis nyoba nyalin dhewe (pembajakan) mesin saka Su-30 (AL-31F). Pranyata metu kaping pindho minangka hard lan karo siji setengah kaping kurang tikaman.
      1. 0
        19 Agustus 2014 00:06
        Ing Su-27 ing EBN, lisensi kasebut didol, kanthi mesin.
        Nanging babagan wong India (ing RD33), yen lisensi kasebut ora mbantu wong Tionghoa.
        Senajan spesialis kita njupuk bagéyan aktif loro ana lan ana.
        Dheweke isih umur 15-20 taun sadurunge saiki, dudu tingkat paling dhuwur ing tingkat USSR.
        Ora ana sekolah.
        Lan babagan kompetisi, apa China adol akeh klon Su27?
    2. +6
      18 Agustus 2014 20:53
      Kenapa mung Rusia? Wong Tionghoa tansah niru kuwi. apa sing dianggep pantes. Aku pengin ngelingi Mauser Cina ing sangisore 45 ASP, nanging kanthi ora sengaja aku kesandhung produk saka China North Industries Corporation
      Kayane aku Mauser lagi ngaso.
      1. +6
        18 Agustus 2014 21:10
        Kutipan saka EvilCat
        Kayane aku Mauser lagi ngaso.

        Inggih, mesthi, pistol iki duwe kaliber mlaku-mlaku lan baja iku sawetara jinis kulit mentah. IMHO iku mung apik minangka souvenir. hi
        1. + 14
          18 Agustus 2014 22:11
          Kabeh wong Tionghoa ora ala kaya sing dikira. Dheweke sinau kanthi cepet, sinau saka kesalahane lan langsung mbenerake. Kasunyatan yen ing 10 taun dheweke wis ngalahake industri mobil kita kanthi telung kepala minangka kasunyatan. Ing galangan kapal gambar sing padha. Ora ana gunane kanggo ngomong babagan elektronik - satelit Amerika mabur ing microcircuits Cina. Lan ing negara kita, wong-wong sing durung nate nemoni teknologi Cina modern isih mikir yen kabeh "ing snot" kanggo wong-wong mau. Sampeyan ora bisa ngremehake mungsuh potensial kaya ngono!
          1. +2
            18 Agustus 2014 22:46
            Iki kabeh serius banget, nanging aja exaggerate dadi luwih. Sing utama yaiku kita isih dadi pimpinan jagad. Aku ora bakal pirembagan bab linuwih unik saka AK, nanging kita mung siji-sijine ing donya sing akeh nggunakake rencana Gast ing senjata meriem, kang Ngartekno bisa nyuda ukuran lan bobot saka instalasi dibandhingake karo rencana Gatling. Kajaba iku, iku ora perlu motor listrik malah minangka wiwitan - kerjane istimewa ing bali dhewe. Salah sawijining senjata kasebut dadi legendaris. Jenenge GSh-30K. Ngadeg ing helikopter Mi-24P sing apik.
          2. +4
            19 Agustus 2014 05:01
            Kutipan saka samuel60
            Kabeh wong Tionghoa ora ala kaya sing dikira. Dheweke sinau kanthi cepet, sinau saka kesalahane lan langsung mbenerake. Kasunyatan yen ing 10 taun dheweke wis ngalahake industri mobil kita kanthi telung kepala minangka kasunyatan. Ing galangan kapal gambar sing padha. Ora ana gunane kanggo ngomong babagan elektronik - satelit Amerika mabur ing microcircuits Cina. Lan ing negara kita, wong-wong sing durung nate nemoni teknologi Cina modern isih mikir yen kabeh "ing snot" kanggo wong-wong mau. Sampeyan ora bisa ngremehake mungsuh potensial kaya ngono!

            Aku dhewe ketemu kerajinan saka industri mobil Cina - sampah - kanggo setengah taun karya (ing anyar "shakman") Klone MAN Jerman, pemilik ngginakaken babagan setengah yuta rubles kanggo spare parts, kang ora bisa ngedol. saiki, lan aku mandheg - Aku kesel, aku isih duwe pengalaman pemugaran lan / m howo (klon Volvo) lan aku bisa njamin yen dheweke durung nyusul industri mobil kita - sampah sing padha mung luwih maneka warna Lan dening cara, sampeyan ndeleng "Chinese" malah sawise kacilakan cilik? - lan aku weruh - iki coffin ing gembong
  4. + 14
    18 Agustus 2014 20:36
    Adol mesin paling anyar minangka idiocy paling gedhe sing bisa dibayangake. Ing USSR, yen padha ngedol peralatan, banjur ing versi rada "truncated", lan sawise kabeh, padha ora bodho.
    1. +5
      18 Agustus 2014 20:41
      Ngilangi gupuh. Sampeyan kudu mbayar dhukungan politik saka raksasa kasebut. Para pihak nggoleki kompromi sing bisa ditampa.
      1. +4
        18 Agustus 2014 21:15
        Lan ya, ana gupuh. Bayangake carane akeh wektu, gaweyan lan dhuwit kanggo ngembangake mesin anyar. Malah stupidly Nyalin (sanajan ora entuk paramèter padha lan ora duwe teknologi lengkap), padha nyimpen kabeh iki lan gain pengalaman lan cadangan teknologi apik kanggo pembangunan mangsa. Sampeyan ora bisa nganggep mungsuh luwih bodho tinimbang sampeyan dhewe, wong sing ditresnani. Iki ndadékaké kanggo asor.
      2. +4
        18 Agustus 2014 21:22
        Kutipan: sergey32
        Sampeyan kudu mbayar dhukungan politik saka raksasa kasebut.

        Lan apa dhukungan? Apa sampeyan mikir yen kanthi milih ing PBB kanggo usulan-usulan kita, dheweke mblokir kita? Dheweke mbela jabatane! Lan bakal kaya ngono nganti kepentingan kita pas. Miturut cara, dheweke nggunakake dhukungan kita ora kurang.
    2. +4
      18 Agustus 2014 21:02
      Kutipan: basmach
      Adol mesin paling anyar minangka idiocy paling gedhe sing bisa dibayangake. Ing USSR, yen padha ngedol peralatan, banjur ing versi rada "truncated", lan sawise kabeh, padha ora bodho.
      Nalika wong Tionghoa kudu tuku mesin sing wis siap, teknologi produksi kita ora didol. "Drying", padha tenan nyuwek mati, nanging padha ngaco munggah karo mesin, kaya aku wrote ndhuwur.
  5. +3
    18 Agustus 2014 20:36
    Iku misale jek kula sing iki game politik, yen sampeyan pengin "flirting". Langkah loropaken, rapprochement. Ing tangan liyane, iki kapercayan gedhe lan respon bebarengan kanggo "kasur". Nanging karo para pengikut Mao, siji kudu tetep mbukak mripat!
    1. +4
      18 Agustus 2014 20:52
      China nuntut akeh kanggo rapprochement iki: S-400, gas, pesawat. Iku wektu kanggo mungkasi nepaki panjaluk wong lan miwiti sijine nerusake dhewe.
    2. +2
      18 Agustus 2014 20:54
      Ing sawijining wektu, Inggris, minangka patrap goodwill, ditransfer mesin turbojet Rolls-Royce Nene menyang USSR. Aku wonder apa padha mikir bab nalika Soviet MiGs mabur ing salinan engine iki dijupuk mudhun Sabers lan Meteor ing Korea.
      1. 0
        19 Agustus 2014 00:14
        Padha bisa kanggo remet metu Lend-Lease.RD200 lan RD500 (mesin asli padha, pabrik beda).
  6. +3
    18 Agustus 2014 20:38
    Kanthi donya ing benang - kaos miskin.
    Lan kabeh wong ngomong babagan keajaiban ekonomi China. Mung kanggo nyolong ide lan teknologi akeh, ora ana sing duwe dhewe.
    1. +2
      18 Agustus 2014 20:57
      Kabeh keajaiban ekonomi Cina gampang kaya 3 kopecks. Iku adhedhasar kasunyatan sing 200 yuta (!) Cina bisa kanggo Bowl saka beras (ing pangertèn harfiah saka tembung) lan liyane 200 yuta (!), kanggo dhuwit malah kurang, lan mantan ngatur kanggo menehi sedekah (yen Aku bisa ngomong mangkono) kanggo sing terakhir. Apa ora babu, lan malah ing swasembada. Aku malah ora ngomong bab trifles kayata mbayar medicine (malah ambulans), lack saka pensiun. Ngendi sosialisme? katon kaya sistem budak.
    2. +1
      18 Agustus 2014 21:19
      Dadi sawise perang, Jepang wiwit, banjur Korea ...... kita ndeleng asil!
  7. sregep
    +4
    18 Agustus 2014 20:38
    Dheweke ngakoni kanthi jujur ​​yen dheweke butuh saka tanggal 35. Paling ora kanggo bab iki. Aku mikir kita ora tawar-menawar kanthi sia-sia, dheweke uga pengin narik soko saka China!
    1. +5
      18 Agustus 2014 21:06
      "Soko" minangka dhukungan kanggo kita ing konfrontasi karo Kulon. Sampeyan kudu mbayar iki.
  8. +2
    18 Agustus 2014 20:39
    copy-paste hu... elek
  9. +5
    18 Agustus 2014 20:40
    China ana ing dhaptar ... (kabeh wong nyalin) Ing asas, kita uga miwiti karo iki .. We diwenehake China karo akèh teknologi (ing dina lawas) Muga-muga padha njupuk iki menyang akun .. Sampeyan kudu dadi kanca karo Rusia!
    1. 0
      18 Agustus 2014 20:49
      China ana ing dhaptar ... (kabeh wong nyalin) Ing asas, kita uga miwiti karo iki .. We diwenehake China karo akèh teknologi (ing dina lawas) Muga-muga padha njupuk iki menyang akun .. Sampeyan kudu dadi kanca karo Rusia!

      China iku sekutu licik. Dheweke dadi kanca karo sampeyan ing dina iki, lan sesuk bakal perang nglawan sampeyan. Kita ora butuh iki.
      1. +1
        18 Agustus 2014 23:58
        Nganti saiki, ora ana sing kudu diremehake China. Break karo wong ing siji wektu ana liwat fault saka Khrushchev
  10. +1
    18 Agustus 2014 20:40
    Aja ngoyak bathi jangka pendek!
    Iku biasane rampung kanti awon! Kaya-kaya sawise elbows sampeyan ora kudu cokotan .....!
    1. +5
      18 Agustus 2014 21:06
      Kutipan saka Balamyt
      Aja ngoyak bathi jangka pendek!
      Iki, kaya aku ngerti, ora entuk manfaat sedhela, nanging dhuwit nandur modhal kanggo pangembangan biro desain Rusia lan produksi pesawat militer. Utawa ora?
  11. + 10
    18 Agustus 2014 20:42
    Ya, ora ana sangsi manawa dheweke bakal nyalin mesin kita kanthi akurasi udakara 90%. Bener, nuansa utama ora bisa disalin. Parameter ora bakal padha, sumber daya ora bakal padha, nanging kanggo wong-wong mau isih bakal dadi langkah maju. Dheweke uga duwe filosofi nasional (iki serius, ora guyon) - yen sampeyan bisa mbaleni nggawe master, sampeyan dhewe master.
    Aku wis suwe saya kuwatir amarga katergantungan potensial Rusia ing negara iki.
    1. SNB
      +4
      18 Agustus 2014 21:12
      Aku setuju karo sampeyan. Aku uga ora seneng kekancan kuwi.
    2. +2
      18 Agustus 2014 21:22
      Iku luwih gampang kanggo nyalin AK-47, AKM, AK-74 ....................... nanging ya, .... iku shoots, mung isih ora kaya asline, Lan spesialis apa wae bakal milih bedhil serbu Izhevsk, lan dudu Cina ... Dadi!
    3. +2
      18 Agustus 2014 21:31
      Quote: Petugas cadangan
      Ya, ora ana sangsi manawa dheweke bakal nyalin mesin kita kanthi akurasi udakara 90%. Bener, nuansa utama ora bisa disalin. Parameter ora bakal padha, sumber daya ora bakal padha, nanging kanggo wong-wong mau isih bakal dadi langkah maju. Dheweke uga duwe filosofi nasional (iki serius, ora guyon) - yen sampeyan bisa mbaleni nggawe master, sampeyan dhewe master.
      Aku wis suwe saya kuwatir amarga katergantungan potensial Rusia ing negara iki.

      Mulane sampeyan ora kudu ngedol pesawat sing sithik banget. Sampeyan perlu kanggo ngedol 80-100 bêsik, mungguh, kanggo industri kita kanggo entuk dhuwit prayoga, lan iku ora bakal nggawe akeh pangertèn kanggo China kanggo gawé pesawat persis kaya. Iku apik sing malah saiki padha rembugan ing paling 24, sadurunge padha didol sawetara bêsik ing wektu. Aku isih ngarep-arep yen Su-35 bakal dikirim menyang China minangka ekspor, yaiku. versi rada "blunted" - ing mratelakake panemume, iki laku umum.
      1. 0
        18 Agustus 2014 23:42
        Kutipan saka andj61
        Sampeyan kudu adol 80-100 potongan, masing-masing, supaya industri kita entuk dhuwit sing layak, lan ora bakal nggawe pangertèn kanggo China kanggo ngasilake pesawat sing PERSIS.

        Setuju kabeh 100%! Lan apa rumus penjualan iki:
        China ngarep-arep tuku 24 pesawat Su-35S kanthi rega 5 mesin kanggo saben mesin (loro set ditambah siji cadangan)

        Apa khusus adol kanggo nyalin?! Mesin kasebut katon dipercaya, mula apa maneh bisa ana rong serep?!
        Pangopènan pesawat lan ora ana mesin cadangan kanggo copywriter iki!
        1. +2
          19 Agustus 2014 00:19
          Mesin kasebut dipasrahake menyang pabrikan sawise sawetara jam penerbangan (maintenance).
          Supaya fuselage ora mandheg, perlu set kapindho.
          Sajrone perang, pesawat diitung kanthi kapisah, mesin kanthi kapisah.
  12. +2
    18 Agustus 2014 20:42
    Mrica bening! Kanggo ngrancang lan mbangun bab sing intensif ngelmu kuwi dudu kanggo numpes manuk pipit ing kerangka kabijakan Great Leap Forward!Intelijen Cina ngrekrut wong loro sing dihormati sawetara taun kepungkur, dheweke kerja ing Bulova, saiki ora dihormati, ing ngendi dheweke mesthine. kanggo ngethok alas kanthi jigsaw, nanging kasunyatane tetep - tambah minat kanca-kanca Tionghoa ing perkembangan militer kita ora ilang ing endi wae!
  13. +7
    18 Agustus 2014 20:43
    kanca-kanca saka pangguna forum - ayo ora ngombe ... yen padha arep ngedol ana, iku tegese siji saka telu, utawa kita duwe sing luwih anyar lan luwih maju ing dalan, pracaya kula, ora ana wong bodho lungguh
    1. +5
      18 Agustus 2014 20:57
      Sajarah nuduhake yen ana wong bodho liwat siji.
    2. 0
      19 Agustus 2014 00:53
      Lan wong bodho lan maling lan "otkatniki". Sampeyan bisa uga mikir iki pisanan.
  14. +4
    18 Agustus 2014 20:43
    China ngaku dadi pimpinan donya. Tutup kasur bakal ditiup, sapa sing bakal unggul!? Taun iki dheweke wis nyusul ekonomi AS babagan pertumbuhan PDB. Lan kita nyengkuyung Kekaisaran Langit. analog digawe ing basis saka S-300. Aku meneng lan kita duwe pepadhamu ing Timur Jauh karo tentara paling gedhe lan bersenjata karo senjata paling apik dhewe ....
    1. portoc65
      +3
      18 Agustus 2014 20:50
      Apa sampeyan wis menyang China? Aku .. wiwit wong Tionghoa nambani kita padha ora kagungane sapa .. padha nyalin akeh cara urip saka Kulon, nanging minangka negara simpati paling kanggo Cina .. kita ...
  15. +4
    18 Agustus 2014 20:47
    sawetara math: yen Amerika Serikat ngginakaken 5000000000 dollar kanggo golek 1 jenenge Makarevich sing ngulungaké Rusia. Ternyata, kanthi hipotesis, kanggo tuku kabeh Rusia sampeyan butuh 5oooooooo * 150000000 =
    750.000.000.000.000.000 nanging njupuk menyang akun sing Makarevich iku wong paling bosok kabeh sing manggon ing Rusia, kita mundhakaken nomer iki kanggo daya karo nomer 14999999 lan teka menyang kesimpulan sing Amerika bakal nelukake kita ing 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. .XNUMX taun.... Cekakipun, malah leluhuripun Abamkin sampun dados manungsa. Sampeyan ora bisa mbantah matematika, aku ngerti saka sekolah. Aku wonder carane lagi ing Departemen Negara karo dheweke
    1. +2
      19 Agustus 2014 00:07
      Sampeyan salah. Kanggo 5 milyar, dheweke ora tuku Makarevich. Kanggo dhuwit iki, dheweke tuku Ukraina :(
  16. +4
    18 Agustus 2014 20:47
    Lan apa sing direncanakake kanggo nyedhiyakake Su-35S? Maksimum sing dibutuhake yaiku ekspor Su-35 kanthi mesin saka Su-30MKK. Apa wong Tionghoa nuntut akeh kanggo kekancan karo Rusia? S-400s bakal didol kanggo wong-wong mau, padha bakal diwenehake karo gas, lagi aduk munggah soko joints ing pesawat / helikopter. Ora ara umume nyedhiyakake 35th. Ayo padha mabur ing Js sing. wong bodho
    1. Stypor23
      +2
      18 Agustus 2014 20:51
      Kutipan saka Wiruz
      Lan apa sing direncanakake kanggo nyedhiyakake Su-35S? Maksimum sing dibutuhake yaiku ekspor Su-35 kanthi mesin saka Su-30MKK. Apa wong Tionghoa nuntut akeh kanggo kekancan karo Rusia? S-400s bakal didol kanggo wong-wong mau, padha bakal diwenehake karo gas, lagi aduk munggah soko joints ing pesawat / helikopter. Ora ara umume nyedhiyakake 35th. Ayo padha mabur ing Js sing.

      Bener, dheweke nganggep awake dhewe minangka Superpower, nanging ngandelake kloning. ngguyu
      1. +2
        18 Agustus 2014 20:56
        Bener, dheweke nganggep awake dhewe minangka Superpower, nanging ngandelake kloning.

        Aku bubar nyoba golek paling ora siji ora disalin saka Rusia / USSR sampel Komplek militèr-industri Cina - ora ketemu Nyuwun
        1. Stypor23
          +1
          18 Agustus 2014 21:03
          Kutipan saka Wiruz
          Aku bubar nyoba nemokake paling ora siji conto kompleks industri militer Cina sing ora disalin saka Rusia / USSR - aku ora nemokake

          Inggih, padha duwe QBZ-95 otomatis. Temenan ora didilat saka kita.Ing kene kudu digatekake kepiye tanggane lemak babi wungu ing taun 90-an, sawise acara sing wis kondhang.
          1. +5
            18 Agustus 2014 21:09
            Inggih, padha duwe QBZ-95 otomatis. Temenan ora saka kita didilat.

            Matur nuwun, jengkel ngguyu

            Z.Y. Iki didilat saka OTs-14 "Groza"
            1. Stypor23
              +2
              18 Agustus 2014 21:18
              Kutipan saka Wiruz
              Matur nuwun, jengkel

              Alexey, lan sampeyan bakal weruh sing paling lucu ing film S. Govorukhin "The Great Criminal Revolution". Mung banjur sampeyan kudu mbukak gudang kanggo bitterness supaya piye wae Digest film horor iki. Iki ora kanggo impressionable ......... ya. ombenan
              Iki didilat saka OTs-14 "Groza"

              belay, saka non-hodniks, nanging aku panginten padha nyolong saka Eropah.
              1. +2
                18 Agustus 2014 21:42
                Tionghoa duwe 2 masalah sing jelas karo mesin: lading lan bahan (sing digawe saka apa iki utawa bagean kasebut). hi
          2. +2
            18 Agustus 2014 22:04
            Kutipan saka Stypor23
            Inggih, padha duwe QBZ-95 otomatis. Temenan ora saka kita didilat.

            Apa iki uga "dhewe"?




            1. Stypor23
              0
              18 Agustus 2014 23:00
              Kutipan saka Nayhas
              Apa iki uga "dhewe"?

              Klasik: "Ora perlu nyolong apa-apa, kabeh wis dicolong sadurunge kita" hi .Iku luwih cocok kanggo ngirim gambar saka CHINESE HUMMER ngguyu , utawa carane nggawe sunkhuivchai kanthi cara dhewe. amAku elinga maca carane wong Tionghoa pengin nggawe pesawat sipil dhewe. Kita ora bisa ora Mengkono Nanging, iku wektu kanggo World kanggo nuduhake pembangunan dhewe, digunakake iku undignified Piye wae ngaso ing laurels saka mesiu, kompas lan Jackie Chan. negatif wong bodho mandheg
              1. +1
                19 Agustus 2014 05:09
                Kutipan saka Stypor23
                Aku elinga maca carane wong Tionghoa pengin nggawe pesawat sipil dhewe. Kita ora bisa

                Informasi kuna. Wis rampung ing 2015. pesawat pisanan lan wiwit 2017. sertifikasi lan produksi massal. Iki diarani Comac C919.

                Kutipan saka Stypor23
                yen ora, iku ora sopan kanggo piye wae ngaso ing laurels saka mesiu, kompas lan Jackie Chan

                Oh ya, amarga Chan dudu kue maneh ...
                1. Stypor23
                  0
                  19 Agustus 2014 05:28
                  Kutipan saka Nayhas
                  Informasi kuna. Wis rampung ing 2015. pesawat pisanan lan wiwit 2017. sertifikasi lan produksi massal. Iki diarani Comac C919.

                  Kom sing menarik digali.
                  Ora persis wong Tionghoa, avionik kasebut bakal dadi American Rockwell Collins Pro Line Fusion, sing uga bakal ana ing MS-21, Bombardier CSERIES, lan Mitsubishi MRJ, lan wis ana ing B-787. Ing kene Rockwell Collins bakal entuk. Mesin kasebut bakal dadi PW Pure Power sing didhukung Amerika sing uga bakal ana ing MS-21, Bombardier CSERIES lan Mitsubishi MRJ. Sanajan aneh kanggo Mitsubishi MRJ, Sony, Toshiba, Motorola lan Panasonic bisa ngembangake Avionics Jepang uga Collins, lan bisa uga luwih apik. Mesthine, meh kabeh sistem pesawat diimpor: sistem hidrolik-Parker, listrik, APU Honeywell, lsp. Wong Tionghoa mung glider pesawat, glider, kaya sing dikandhakake, lan glider ing Afrika. Lan nyatane yen China minangka kekuwatan ekonomi utama, ya, nanging mung dagang, lan ing babagan potensi ilmiah lan teknis, industri intensif pengetahuan, ora ana apa-apa, contone, dheweke ora cedhak karo Korea Selatan, ora sebutno Jepang. Wong Jepang lan Korea iku ilmuwan lan insinyur sing paling apik, nanging wong Jepang luwih apik lan luwih pinter tinimbang wong Korea. Nanging Korea Kidul nindakake teknik sing padha. Nanging wong Jepang sing paling apik, paling pinter. Lan kasunyatan sing Comac bakal saingan karo A-320 lan A-320 NEO punika ridiculous, iku luwih bergengsi kanggo duwe pesawat saka Eropah saka sawetara saka China, kaya tuku mobil Jerman mung amarga iku Jerman, utawa Adidas mung amarga. iku Adidas. Ana sing kaya Brand. Airbus uga NAME, kaya barang-barang Made in Germany utawa elektronik konsumen Made in Japan.
        2. 0
          19 Agustus 2014 00:11
          Dadi apik kanggo kita. Lan yen ing Rusia bisa uga bisa nyegerake ilmu, mula kita ora bakal dadi "saudara miskin" kanggo China.
  17. +3
    18 Agustus 2014 20:48
    Cina banget flattering kanggo awake dhewe - "Sampeyan wiwit sing AL-41F-1C bakal dadi" tanduran daya cadangan kanggo fighter generasi anyar Cina J-20, wiwit tikaman afterburner saka FWS-15, digawe ing basis saka AL-31FN-1M (dilengkapi J- 10) mung tekan 135 kN, sing ora cukup kanggo pesawat saka jinis iki "... tank ing biathlon mbuktekaken sing akeh ora ateges apik .. luwih apik. kurang luwih apik ngguyu padha wanted kanggo tuku mesin kanggo nyalin .. kaya, awit kita kanca .. mung licik Rusia ngandika mabur lan cutlets klebu ngguyu ..sajake kanca-kanca, tuku barang batch utawa putus.. ngguyu
  18. +8
    18 Agustus 2014 20:48
    ana bab sing bisa Ngurutake metu paling ewu bêsik, nyalin lan ngumpul salinan, lan ing pungkasan sampeyan bakal njaluk zilch. Mangkono uga karo mesin - yen sampeyan ora duwe sekolah dhewe, ora ana basis saka generasi sadurunge, supaya sampeyan paling sethithik disassemble yuta lan nyalin, output bakal mung kanggo jurusan katelu.

    PS: Teh dudu sing sepisanan....
    1. +1
      18 Agustus 2014 22:58
      Kutipan saka Gorbtk
      ana bab sing bisa Ngurutake metu paling ewu bêsik, nyalin lan ngumpul salinan, lan ing pungkasan sampeyan bakal njaluk zilch.

      Wong Cina mung ora maca instruksi nganti pungkasan. Lan ana ing mburi ngandika "sawise perakitan, ngowahi karo file." Dadi dheweke entuk lokomotif uap tinimbang pesawat wassat
  19. +2
    18 Agustus 2014 20:49
    Wong Tionghoa iku panulis sing apik. Dheweke ora bisa ngrancang mesin dhewe, dheweke bakal nyoba "nyuwek" lan, kaya biasane, ora bakal sukses nganti tuku lisensi kanthi teknologi.
  20. +2
    18 Agustus 2014 20:49
    ngedol sewu mesin kanggo wong-wong mau lan nggunakake dhuwit iki kanggo berkembang anyar
  21. +3
    18 Agustus 2014 20:56
    China ora butuh pesawat, butuh mesin. Ing pesawat Cina paling anyar, ana mesin saka SU-27, padha pancene mbutuhake mesin kanggo nggawe glider, iku angel, nanging bisa, lan bangunan mesin wis puluhan taun riset. Kene nyalin bodho ora bakal mbantu. Butuh teknologi, cepet-cepet maju lan ora bisa dilewati, ora ketompo carane dadi sekutu, mengko bakal nangis.
  22. +5
    18 Agustus 2014 20:59
    Strategis, ml-I, mitra! Menehi wong kabeh. Yarsy, Poplar, S-500, PAK DA, PAK FA, Armata, Boomerang, Ratnik. Lan ishsho Wétan Tebih lan Siberia. Dheweke dadi mitra, ibune nyabrang. Lan gas murah, mundhut (kaya sing wis ditindakake). Padha partner! Lan sapa kita? Mangan!..
  23. +5
    18 Agustus 2014 21:00
    Wong Tionghoa wis nyalin mesin kita, nanging ora gampang banget, amarga lading digawe nggunakake teknologi rahasia, amarga bisa tahan suhu sing gedhe kanggo wektu sing suwe.
  24. +5
    18 Agustus 2014 21:05
    Ya, ah, kanca-kanca, kaya sing diomongake, pengin ketan ... lan supaya kabeh wis ana. Iku mung ora kelakon ... Sawise kabeh, padha ora pindhah menyang pembangunan bebarengan piranti anyar, kabeh wong uga pengin jancok saka kita, kaya sadurunge. S-300 dicopot lan saiki didol dhewe.
  25. +1
    18 Agustus 2014 21:16
    Sampeyan ora kudu dadi pakar kanggo ngerti iki!
    ora
  26. APS
    +1
    18 Agustus 2014 21:16
    Ing kene luwih becik tumindak dhewe. Iku soko sing menarik kanggo kita lan kita menehi wong sing menarik, nanging maneh, produk lan dudu gambar lan mesin kudu digawe kanthi cara sing angel diulang. Lan aja ragu-ragu kanggo nyalin barang-barange. Lan kerjasama ing kabeh wilayah isih menarik. Amarga nalika kita ndhelikake mesin saka wong liya, kita bakal kelangan soko. Kajaba iku, kaya sing kasebut ing ndhuwur, analog bakal luwih elek tinimbang asline ...
  27. +2
    18 Agustus 2014 21:19
    Iku misale jek kula sing persetujuan ing Su-35 wis ing Panggonan nalika Putin miber gas kanggo China.
  28. +1
    18 Agustus 2014 21:20
    ya, padha mung bakal nginstal mesin tambahan ing 5. generasi lan nganakake tes luwih, lan mesthi nyoba kanggo nyalin mesin!
  29. +1
    18 Agustus 2014 21:31
    Iku mung yen kontrak ora nyedhiyani kabeh !!! batch bakal langsung didol kaya biasane. Dheweke tuku bagean sing dibutuhake saka pesenan lan nemokake kesalahane supaya ora tuku pesenan liyane.
    1. 0
      18 Agustus 2014 22:10
      Ing Anapa ana omah kost "Zvyozdochka", iki minangka tanduran sing nggawe mesin kanggo Sushki. Kesepakatan apik karo China. Dheweke wiwit mbangun bangunan anyar, banjur keluhan babagan mesin, siji bangunan durung rampung, banjur padha metu. Lan wong Tionghoa wis nggebugi mesine, opo maneh "Siemens" karo awake dhewe gawe sepur kecepetan lan meh didol marang wong Tionghoa, ojo didol murah wae, dicolong, paling ora. sawetara jinis gesheft. Lan kita wis rampung nyuwek mati.
  30. +1
    18 Agustus 2014 21:43
    Sajarah saka tembung saka guru. Ing salah sawijining pabrik pertahanan, ing tengah taun 80, rong mesin tekan Jerman sing presisi dhuwur dituku. Siji dipasang, liyane dibongkar, kabeh dimensi disalin, toleransi, lsp. Lan ing pungkasan, ora salinan utawa asli karya. Dadi nyalin tanpa teknologi nyebabake buntu. hi
  31. +1
    18 Agustus 2014 22:07
    Kanthi kanca-kanca kuwi (China) ora perlu mungsuh. Sayange, bathi perusahaan ora katon minangka ancaman kanggo Rusia. Kesepakatan kasebut kudu diitung 10 taun ngarep. Nanging ing ngendi para geopolitik iki, ing ngendi para patriot negara? Dheweke ora ditemokake ing ngendi wae, sanajan ing Karaganda.
  32. +2
    18 Agustus 2014 22:26
    Bodho lan omong kosong. Ing 2012 NPO Saturnus makili mesin pesawat iki ing Airshow China 2012 ing Zhuhai (Provinsi Guangdong, China). Perwakilan NPO Saturnus nyatakake minat kanggo nyedhiyakake mesin pesawat iki menyang China, nanging wong Tionghoa ora kasengsem. Sing. padha bisa bali ing 2012. tuku batch tanpa pesawat, sing bakal luwih murah. Mulane, statement "ahli" sing:
    China kasengsem ora dadi luwih ing Su-35S dhewe, nanging engine sawijining

    disedot saka driji ... mesthi ora Cina ...
    Punika foto saking pameran:
    1. Bombardier
      0
      19 Agustus 2014 08:25
      Inggih, wong "ing subyek" ditarik munggah - padha njlentrehake kahanan sethitik. +
  33. 0
    18 Agustus 2014 22:27
    ... ing tingkat 5 mesin kanggo saben mobil (rong set ditambah siji cadangan ...

    Wah, napsu.
    Utawa bisa uga kosok balene - awak pesawat, tanpa mesin, ngguyu , supaya padha sijine dhewe, utawa Amer kang.
    Aku ngerti yen kanggo Rusia iki dudu dhuwit EXTRA, nanging China minangka negara sing bakal langsung katon - CLONE mesin.
    1. +4
      18 Agustus 2014 22:46
      Kutipan saka ia-ai00
      Aku ngerti yen kanggo Rusia iki dudu dhuwit EXTRA, nanging China minangka negara sing bakal langsung katon - CLONE mesin.

      Ora bakal katon. Aku dudu spesialis, nanging insinyur, teknisi. Aku njamin, iki dudu babagan nyalin. Sampeyan bisa nyalin geometri blade, nanging sampeyan ora bakal ngerti. NGAPAK bentuke kaya ngono! Sampeyan butuh ilmu sing kuat, sekolah teknik kelas siji, pendhidhikan sing apik. Lan liya-liyane. Produk kudu nandhang sangsara! Yen sampeyan duwe mesin fotokopi tinimbang papan gambar, mula sampeyan ora bakal entuk asil. Kanggo nyebutake paling ora siji produk teknis, apa wae sing digawe dhewe! Ora ana barang kaya ngono ... Sampeyan ora ngelingi perusahaan birokrasi siji. Lan iki ana ing negara sing ngasilake 30% kabeh ing jagad iki! !! padha PATEN gumantung ing teknologi manca. Kita tanpa syarat dikembangake kanthi nyalin barang, nanging banjur nggawe dhewe! Banjur padha miwiti nyalin saka kita. Iku mung salinan. Apa ana sing wis tau nyoba nyalin barang saka China? Iki kuping ing sikil lempung . ..
      1. 0
        19 Agustus 2014 00:56
        Saka seger -2 wow telpon sim. Lan - sutra, porselen, bubuk mesiu, kertas ....
  34. sxn278619
    +2
    18 Agustus 2014 22:32
    Iki minangka tablet kanthi prosesor 4-inti sing nggunakake teknologi 12 nm. Narik metu lan nyalin - ora ana sing nindakake kajaba Intel. Dadi ing kene - ara nyalin murah.
  35. +1
    18 Agustus 2014 23:01
    Adol mesin menyang China utawa kabeh SU-35 iku omong kosong. Sanajan sampeyan bisa ngedol 50 potongan, sing umume ora nyata, mula bathi net bakal (kanthi rega malah $ 100 yuta saben 1 papan) KURANG $ 1 milyar !!!, Aku ora bakal njlentrehake asile, nanging bathi net. Sing, nyatane, dhuwit, nanging karusakan kanggo kemampuan pertahanan, karusakan kanggo ekspor mangsa (lan RRC cepet riveting klon) umume invaluable.
  36. djtyysq
    0
    18 Agustus 2014 23:03
    Nalika "kanca" Cina ngandhani yen sepedaku luwih anyar, aku mangsuli yen sikilku luwih cepet!
  37. 0
    18 Agustus 2014 23:08
    China wis nyalin S-300, salinan sing adoh banget. Aku mikir mesin ora bakal luwih apik. Lan supaya padha bakal tuku pesawat rampung. MediaWiki Russian lan sikap loropaken.
    1. 0
      19 Agustus 2014 00:31
      Kenapa wong kasebut ditolak?
      C300 Cina malah ora diadopsi dening PLA.
      Saiki dheweke katon wis adol (utawa nyoba) menyang Pakistan.
  38. MSA
    MSA
    +1
    18 Agustus 2014 23:23
    Ayo padha tuku, sing utama ora ngrugekake kita.
  39. DPN
    0
    18 Agustus 2014 23:52
    Wong-wong Tionghoa CEPAT sinau saka USSR, saiki wis ndhikte SYARAT-SYARAT KONTRAK lan nyurung INDUSTRI OTOMOTIF menyang RUSIA. Iki tegese siji wong Cina bisa milih panguwasa sing pantes utawa mung PATRIOT NEGARA-CHINA sing bisa kuwasa. APA sing kudu kita sinau wong Rusia!

    SING NGERTI APA YANG DIBUTUHKAN Dhuwite!!
  40. 0
    19 Agustus 2014 00:30
    negara kanthi cadangan tenaga kerja sing akeh (+ unsur bumi langka)
    Workshop of the world.... Printer of the world..scanner of the world...
    Nanging Pabrik Dunia iki kanthi rencana produksi sing wis direncanakake ...
    Kabeh pabrik Cina duweke wong. Ngomong-ngomong, ana akeh jutawan lan miliarder Cina ing saindenging jagad ... Dheweke cepet-cepet ngumpulake kabeh wong ...
    Aku ngerti manawa Amerika Serikat lan jagad iki ngontrol pasar lan dodolan ...
    Kita kudu katon ngluwihi primitif - Dheweke butuh mesin .. butuh sing asli kanggo salinan ...
    Mungkin padha kudu persis teknologi agul-agul - kang bakal ditulis ing baris kapisah ing kontrak?
    Utawa ing teknologi umum lan lading lan liya-liyane ...
    Umumé, pilihan sing beda-beda bisa ... Takon Kenapa - dheweke ora bakal mangsuli kanthi jujur ​​... Timur minangka masalah sing rumit lan gampang ngapusi wong Eropa ...
  41. -1
    19 Agustus 2014 00:38
    Yo mine! Kabeh ahli kasebut minangka sinolog. Siji wong nulis babagan kasus kasebut. Amarga dheweke ana ing China lan ngerti apa wae. Liyane nyanyi lagu-lagu liberal saka 90s babagan wong Tionghoa sing khianat.
    Kanggo ewonan taun, kanggo wong Timur, dalan kasampurnan diarahake menyang njero. Wong Eropa, kalebu kita, ngganti jagad iki, nggawe teknologi. Lan ora perlu nglawan, kudu kerja sama. Lan wong Tionghoa nambani Rusia kanthi apik, bisa uga luwih apik tinimbang sing pantes. Yen Rusia bisa metu saka telek sing kita alami ing awal 90s, mula kabeh bakal apik karo China.
  42. +2
    19 Agustus 2014 00:50
    Ora bakal katon. Aku dudu spesialis, nanging insinyur, teknisi. Aku njamin, iki dudu babagan nyalin. Sampeyan bisa nyalin geometri blade, nanging sampeyan ora bakal ngerti. NGAPAK Dheweke duwe wujud kaya ngono! Kita butuh ilmu sing kuat, sekolah teknik kelas siji, pendhidhikan sing apik banget. Ya, luwih akeh. Produk kudu nandhang sangsara!
    Aku setuju banget. Kabeh prestasi kita saiki wis ditemtokake ing taun 30-an.
    Lan dhasar banget, yen nganti pirang-pirang taun (wiwit 1985), kanthi kabeh kedadeyan negatif ing negara kasebut, kabeh iki bisa digunakake lan didol.
    Nanging dheweke bakal tuku, ora bakal tuku, mula isih kudu digawe, teknologi, desain kudu digarap.
    Kita nyerahake lisensi kanggo RD93 menyang Cina (RD33 kanggo pesawat siji-mesin),
    lan ing ngendi mesine? Ora kabeh apik karo Su27 sing dilisensi, luwih becik ora ngelingi C300 Cina)).
    IMHO China sinau, lan sinau kanthi cepet.
    Nanging ana barang sing ora bisa dituku kanthi dhuwit, lan uga disalin.
    Prekara-prekara iki, kaya sing wis dingerteni Kamerad Zenon, kudu ditanggung.
  43. 0
    19 Agustus 2014 01:41
    Iki minangka "kanca apik" liyane saka ibune. Kanthi kanca-kanca kaya China, aku ora bakal pindhah menyang intelijen.
  44. 0
    19 Agustus 2014 03:52
    Iki komersial!! Sing utama ora ngadeg.
  45. Bator79
    0
    19 Agustus 2014 05:16
    Kita wis duwe mesin kanggo pesawat generasi 5. Aku ora weruh apa-apa sing salah yen adol menyang China. China nyalin S-300 kita lan apa? Langit Beijing isih dilindhungi dening S-300 kita lan mung nyurung dhewe ing tender)))
  46. 0
    19 Agustus 2014 06:55
    Mung tank biathlon calms mudhun. Yen tank sing dipilih khusus kanggo kompetisi internasional ternyata kualitase ora apik .... Kanggo aku, iki kaget. Nanging nyenengake.
    Lan muga-muga kita isih duwe mesin anyar sing metu. Sanajan, kabeh padha, Su-35 kudu disedot karo AL-31.
  47. 0
    19 Agustus 2014 07:03
    Lan aku ora wedi kanggo pembangunan kita, amarga mesin kuwi gabungan gedhe saka teknologi sing mung ora bisa nyalin karo panguasa. Sanadyan kabeh disalin, mesin sing padha ora bakal metu, lan malah luwih akeh sing mbutuhake bahan khusus, lan njupuk bahan luwih saka siji taun bisnis.
  48. 0
    19 Agustus 2014 07:36
    Wong licik! Sampeyan kudu njaga mripatmu kanggo wong-wong mau..

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"