Review militèr

Военные училища вновь сокращают места

65
Сергей Шойгу объявил о сокращении в будущем году набора в военные вузы в связи с достигнутым балансом между кадровым заказом и штатной потребностью, сообщает Koran.ru.

Военные училища вновь сокращают места


На итоговой коллегии Минобороны Шойгу заявил: «Осуществить набор в вузы Минобороны 11 100 курсантов, что на 3 тыс. меньше, чем в текущем году. Это связано с тем, что в 2013–2014 годах удалось синхронизировать параметры кадрового заказа со штатной потребностью войск».

Набор курсантов в военные вузы был возобновлён министром обороны в 2013 г. После почти 3-летнего перерыва, инициированного его предшественником Сердюковым из-за переизбытка в войсках офицеров.

Военный эксперт Александр Гольц назвал сокращение мест в вузах «ответом реальности». «Если 14 тыс. офицеров будут вливаться в офицерский корпус, очень быстро все положительные моменты реформы, начатые Сердюковым сойдут на нет. Понятно, что для массовой мобилизационной армии нужно большое количество офицеров, а для профессиональной армии столько офицеров не нужно. И сейчас, как только офицеров становится больше, сразу же появляется потребность в некоем количестве призывников и резервистов, чтобы оправдать, зачем такое количество офицеров существует в войсках. А когда нет реальных, появляются бумажные – как некие резервисты, которых можно призвать в случае чего», – пояснил он.

В свою очередь, президент Академии геополитических наук Константин Сивков увидел в сокращении набора некий тревожный симптом. «Тот факт, что набор курсантов сейчас сокращается, хоть незначительно, говорит о том, что увеличение численности Вооруженных сил не планируется. Это тревожит по той причине, что в настоящее время численность Вооруженных сил не отвечает требованиям, которые к ним предъявляются, для того, чтобы они могли обеспечить обороноспособность страны в полной мере», – высказал он своё мнение.

По расчётам Сивкова, для «отражения военных угроз России необходима армия из 1,2 млн. человек», тогда как сейчас численность войск составляет «в лучшем случае 800 тыс. человек».

«Сегодня, при нынешнем составе ВС, мы будем не способны создать группировку, достаточную, чтобы парировать локальную войну. По моим оценкам, сейчас численность ВС меньше миллиона, в лучшем случае 800 тыс. Если из этого состава исключить силы, которые должны вставать на прикрытие границ, остается 30-40 тыс. человек, которых мы можем выделить без мобилизационного развёртывания, и порядка до 200 тыс. человек, которых мы можем выделить при полном мобилизационном развертывании. С учетом полного разгрома Сердюковым системы мобилизационного развертывания, кадрированных частей и соединений развертывание не может быть масштабным», – сказал Сивков.

«В то же время, на колебание числа набора курсантов могли повлиять расчёты кадровых органов по естественному убыванию офицерского состава – превышению предельного возраста и другим причинам», – добавил он.
Foto sing digunakake:
function.mil.ru
65 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. lor.56
    lor.56 25 Desember 2014 13:09
    + 33
    Что-то не припомню я "положительных реформ" Сердюкова! Про воровство и развал знаю. а про положительные реформы - нет!!!
    1. milan
      milan 25 Desember 2014 13:10
      -2
      Шойгу доверяю.
      1. Telakh
        Telakh 25 Desember 2014 13:41
        + 10
        Да, "заслуживающая доверия" личность. В 93-м собственноручно привёз грузовик автоматов для "мирных" сторонников Ельцина на московском майдане.
        Можно сказать, стоит на границе в Ростовской области и смотрит на дело рук своих. Или что, "срок исковой давности" истёк?
        1. kolonel
          kolonel 25 Desember 2014 13:58
          + 14
          Kutipan saka Telakh
          В 93-м собственноручно привёз грузовик автоматов для "мирных" сторонников Ельцина на московском майдане.


          Совершенно верно! За это, а также в связи с тем, что Кожугетыч является сыном давнего друга ЕБНа, он мгновенно "вырос" из старлея запаса сразу в генерал-майоры! Такого "дикорастущего полководца" история не знала. Вполне допускаю, что он хороший человек, но хороший человек - это не профессия! Он принимает решения на основе предложений НГШ и других высших должностных лиц МО и Главкоматов видов ВС, а также гражданских (!) советников, которых от Сердюкова осталось немало. Ошибки есть, опытные профессионалы их знают, но к ним не прислушиваются...
          1. waf
            waf 25 Desember 2014 16:22
            +3
            Kutipan: kolonel
            а также гражданских (!) советников, которых от Сердюкова осталось немало. Ошибки есть, опытные профессионалы их знают, но к ним не прислушиваются...


            Полностью согласен и поддерживаю,+! prajurit Как в первом коменте,так и во втором ombenan
          2. RoTTor
            RoTTor 25 Desember 2014 17:55
            -4
            Но именно в МЧС были сохранены дееспособные и толковые офицеры, созданы свои ВВУЗы, авиация и т.д. Без Шойгу и МЧС от армии и Ельцине ничего вообще не осталось бы. Да и то, что при нашем "счастье", МЧС постоянно в реальной работе - дорогого стоит: это не с условным противником изображать боевую подготовку.
      2. kolonel
        kolonel 25 Desember 2014 14:43
        + 20
        Kutipan saka Milan
        Шойгу доверяю.


        А я, прослуживший в ВС 33 года и получивший высшее военное образование ещё в СССР (когда в училище учили 4 года, а после ещё в академии - 3 года, а не 3 месяца, как сейчас), не очень ему доверяю. Он, безусловно, старается, но у него нет главного: профильного образования и ОПЫТА! Вот начало его биографии до момента "дикого" скачка при ЕБНе:
        -1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
        -1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл
        -1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск
        -1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск
        -1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
        -1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
        -1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
        -1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
        -1990—1991 гг. — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
        -1991 г. — председатель Российского корпуса спасателей, г. Москва
        -1991 г. — председатель Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям, г. Москва
        Где и какого опыта он набирался? С таким же успехом он мог стать и министром здравоохранения или спорта...
        1. Komentar wis dibusak.
        2. finch
          finch 25 Desember 2014 15:33
          -3
          Нет, Шойгу не и стержень в нем есть!
          То что не кадровый офицер - лично я уже привык к тому что нашими ВС руководят строители, КГБ-ки..., вобще х...знает кто! Ладно хоть Начальник ГШ кадровый офицер с огромным опытом!
        3. milan
          milan 25 Desember 2014 15:37
          +3

          Где и какого опыта он набирался? С таким же успехом он мог стать и министром здравоохранения или спорта...

          Вместе со мной учились несколько человек... и они закончили, получили дипломы. Но, кроме вреда, в силу природной ограниченности, ничего принести они не могут, никому. Но они сделали среднюю карьеру.
        4. SveTok
          SveTok 25 Desember 2014 18:30
          -3
          Однозначно, Шайгу нужен армии она при нем в надежных руках.
    2. Pikirane Raksasa
      Pikirane Raksasa 25 Desember 2014 13:12
      + 19
      Численный состав армии надо увеличивать, потому что угроза войны, к сожалению, реальная.
      1. Vovan - pakunjaran
        Vovan - pakunjaran 25 Desember 2014 13:46
        +1
        Но и смотреть надо что бы перебора не было! Это как в 21-о игра! Перебор к 11-ти туз тоже беда вреден! ya
    3. Komentar wis dibusak.
    4. user3970
      user3970 25 Desember 2014 13:30
      + 11
      Ну уж неправда ! А сколько дармоедов генералов и адмиралов было выгнано ! Может немного не к месту... Но меня в своё время удивило , когда во время инспекторской проверки Рязанского воздушно-десантного училища сердюков обозвал его начальника "мудаком "и последний это стерпел. Значит действительно .
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 25 Desember 2014 13:45
        +5
        Kutipan saka: user3970
        Может немного не к месту... Но меня в своё время удивило , когда во время инспекторской проверки Рязанского воздушно-десантного училища сердюков обозвал его начальника "мудаком "и последний это стерпел. Значит действительно .

        Это, часом, не известный эпизод с церковью на полигоне?
        Если да, то в том случае мебельщик был, к сожалению, прав. Ремонт и восстановление инфраструктуры полигона - сорваны, "зато мы построили церковь".
      2. ROD VDVshny
        ROD VDVshny 25 Desember 2014 13:49
        +6
        Kutipan saka: user3970
        Может немного не к месту... Но меня в своё время удивило , когда во время инспекторской проверки Рязанского воздушно-десантного училища сердюков обозвал его начальника "мудаком "и последний это стерпел

        Это несколько не соответствует действительности, потому что немедленно после ответа начальника училища Смердюков запрыгнул в вертак и сдристнул из учебного центра. Насколько я знаю от своих однокурсников, преподававших в это время в РВВДКДКУ, в дело немедленно вступила РПЦ, поэтому начальник училища остался на своем месте без взысканий и пр.пр, а ВВП настоятельно порекомендовал Смердящему "помириться с десантниками" ya Но по правильному надо было бы в и.п.ало задвинуть
        З.Ы. После "крымской весны" читал амеровскую статью, не сохранил, к сожалению.
        Там было высказано предположение, что Смердюк был ширмой, за которой ВВП незаметно для всех строил новую армию. Похоже, Набиулина со своими ляпами - тоже ширма? wassat basa
        1. valokordin
          valokordin 25 Desember 2014 14:37
          0
          Kutipan: ROD VDVshny
          Там было высказано предположение, что Смердюк был ширмой, за которой ВВП незаметно для всех строил новую армию. Похоже, Набиулина со своими ляпами - тоже ширма? wassat

          Судя по обстоятельствам Шатун Вы правы и попали в точку.
      3. kolonel
        kolonel 25 Desember 2014 14:02
        +6
        Kutipan saka: user3970
        А сколько дармоедов генералов и адмиралов было выгнано


        Сколько? И, если можно, хотя бы две-три фамилии назовите.
    5. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25 Desember 2014 13:59
      +1
      1. Сокращение раздувшегося офицерского корпуса, штаты которого зачастую формировались ещё под Советскую Армию. 1 офицер на 2 рядовых и сержантов - это перебор. И 60 000 полковников/подполковников - тоже.

      2. Решение о массовой закупке серийной техники, включая экспортные проекты, и о массовой модернизации старых машин - взамен малосерийных закупок только новейших проектов и ожидания результатов НИОКР.

      3. Массовое списание из частей техники, устаревшей ещё во времена СССР.

      Да и с училищами не всё так просто. Половина из сокращённых имели учебную матчасть времён СССР и таких же преподавателей. Да и 18 000 лейтенантов ежегодно для армии РФ было многовато.
    6. g1v2
      g1v2 25 Desember 2014 14:08
      + 10
      Положительный результат реформы табуреткина - это современная армия РФ , которую он создал за несколько лет и которую только доводит до кондиции и обрабатывает напильником Шойгу. Те кто считает, что армия появилась у нас за 2 года при Шойгу - блаженные не иначе. За 15 лет до Сердюкова все попытки реформировать армию заключались только в двух вещах - тасовали рода войск туда обратно и увеличивали или уменьшали кол-во контрактников. Но результат был один и тот же - армия с ограниченной боеспособностью, колоссальный избыток офицеров , нищета офицеров и солдат, масштабное воровство задолго до Сердюкова. Сколько было продаж техники за рубеж, распиливания исправных кораблей на металлолом, раскрадывание всего что можно. Мо в 90-е и начале 2000-х был редким гадюшником. Тч генералов из 90-х можно было зажать десятками- любой из них себе на срок наверняка заработал. Если и были бессеребреники то на общем фоне они терялись. Последней каплей стала война с Грузией , которую мы хоть и выиграли , но продемонстрировали что армия еще отсталая . Насчет 1 млн человек - ВВП рассказывал как в 1999 году для отражения атаки чехов на Дагестан надо было 60 тыс боеспособных солдат -ИХ НЕ СМОГЛИ НАЙТИ ,ИЗ АРМИИ В 1,2МЛН ЧЕЛОВЕК СМОГЛИ НАБРАТЬ ТОЛЬКО 50 ТЫС СОЛДАТ И ТО ИХ СОБИРАЛИ ПО ВСЕЙ РФ. Ну и толку в такой армии? Никакой генерал не смог бы реформировать бы ее и поставили гражданского который сделал то что было нужно - избавился от кадрированных частей ,резко сократил офицерский корпус, сделал нормальные зарплаты оставшимся , резко сократил генералов под предлогом сокращения армии , выдавил многих из тех кто подозревался в казнокрадстве, начались заказы военной техники, срезали все лишнее в военом образовании и тд . Все что ему смогли вменить на следствии - построенная по блату за счет мо дорога. Парни , да я знавал комбатов перед которыми этот бедолага -нищеброд. Ни одного факта воровства с его стороны не было выявлено . Теперь имея боеспособную основу , Шойгу может доводить до ума вполне приличную армию. Вполне возможно ,что у табуреткина было немало косяков - например с медпомощью , но все это уже ручная доводка и если окажется , что где-то лучше вернуться к старому варианту , то вернемся это уже не те деньги и ресурсы . Если потребуется увеличить численность армии - не проблема , боеспособный костяк есть ,мясо легко нарастет . Я понимаю, что многие офицеры ,в том числе и находящиеся на сайте , пострадали от реформы , но факт есть факт - из неповоротливой ограниченно боеспособной армии табуреткин сделал вполне мощную и боеспособную армию, что нам доказали Крым, Донбасс и непрекращающиеся учения , ни одно из которых ,насколько я знаю, не было признано неудовлетворительным. Результат реформы в западных военных статьях и обозрениях - если над нашей армией раньше смеялись , то теперь боятся и тон статей изменился кардинально. Признание силы со стороны врага немало стоит. Вообщем все что хотел сказать - сказал, готов к минусам.
      1. ando_bor
        ando_bor 25 Desember 2014 14:55
        +1
        Я не компетентен, реформы Сердюкова оценивать, но деньги он у генералов отобрал это точно, сотни и тысячи генералов, полковников пилили армейские деньги, ни отследить ни привлечь их было не реально, они еще и службу несут. При Сердюкове была создани система когда навести порядок с армейскими деньгами можно посадив трех теток, нет сейчас у генерала денег, повысили денежное довольствие в разы и все - служи Родине, а раньше через того же комбрига десятки миллионов шли, и какой бы он честный не был, наверх отнеси - иначе комбригом не будешь.
        Скулеж обиженных генералов сейчас госдеп использует, что бы в стан патриотов против Путина пробратся.
      2. s-t Petrov
        s-t Petrov 25 Desember 2014 14:57
        0
        g1v2


        Положительный результат реформы табуреткина - это современная армия РФ , которую он создал за несколько лет и которую только доводит до кондиции и обрабатывает напильником Шойгу. Те кто считает, что армия появилась у нас за 2 года при Шойгу - блаженные не иначе

        ombenan minangka iku
        1. kolonel
          kolonel 25 Desember 2014 15:26
          +1
          Kutipan: s-t Petrov
          Положительный результат реформы табуреткина - это современная армия РФ , которую он создал за несколько лет


          Ай да молодец торговец мебелью! Выдающийся стратег, так, с-т Petrov? Куда там Жукову, Сталину, Гречко и прочим "дармоедам", как тут некоторые выражались. Просто гений, ёпрст! lol
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 25 Desember 2014 16:27
            +2
            Причем тут Жуков и Сталин. Вы вообще о чем?
            1. kolonel
              kolonel 25 Desember 2014 16:32
              0
              Kutipan: s-t Petrov
              Причем тут Жуков и Сталин. Вы вообще о чем?

              А Вы о чём, когда писали, что "положительный результат реформы табуреткина - это современная армия РФ , которую он создал за несколько"? Это табуреткин-то создал? Не смешите мои тапки, юноша!
              1. s-t Petrov
                s-t Petrov 25 Desember 2014 16:39
                +4
                1) я прокоментировал предыдущего коментатора

                2) Живу в военном городке всю жизнь - видел что была наша армия до Сердюкова и Шойгу. (95-99 год)

                P.P.S. вспоминаю как жраные "офицеры" выползали из круглосуточного магазина в день получки (раз в 4 месяца)
                И как они ее потом тратили я тоже был свидетелем.

                Сейчас давно не видел офицера в таком состоянии - раньше это было норма.

                P.P.S. Сейчас мои товарищи - летчики и техники ВВС - служат и радуются. Одни постоянно летают, другие с аэродромов не вылазят - и топливо и запчасти и работа - постоянно в запаре.

                Раньше приходили на службу для галочки - сейчас приходят и выполняют свои прямые обязанности. Получая за это хорошие деньги.

                Так что на табуреткина есть за что гнать, но и признать его дело тоже надо.
                Он наладил фин.потоки - и это факт. В остальное зря он конечно лез - но что случилось то случилось.

                Он финансист. И свою задачу он выполнил. В армию пошли деньги. И они стали доходить до ВПК. Не смотря на все его огрехи и прочее.

                Раньше я уверен - сколько бы денег в армию не слали - эффекта бы как сейчас - не было.

                Ну и с жильем вопрос после Сердюкова сдвинулся с мертвой точки (хотя тут тоже было не без косяков) - но как факт - хаты начали получать при нем.

                Вы можете конечно приводить в пример то как несколько хат через схемы получали разные курицы - но и отнекиваться от того что с офицерами стал решаться вопрос с жильем - не стоит.

                10 квартир ушло женскому батальену. Тысячи квартир ушли офицерам (грубо говоря)



                1. kolonel
                  kolonel 26 Desember 2014 10:49
                  0
                  Kutipan: s-t Petrov
                  Ну и с жильем вопрос после Сердюкова сдвинулся с мертвой точки (


                  Для сведения хочу напомнить: до преступного развала СССР офицеры получали квартиры в течение считанных месяцев после перевода или назначения, а в авиагарнизонах - сразу по прибытии. Даже в Москве очередь была года на 2-3, "летунам" - месяцы! А тогда офицеров в стране было на порядок больше, чем сейчас. В начале 2000-ных сотнями и тысячами увольняли в запас без квартир и докладывали "наверх" о том, что бесквартирных офицеров стало гораздо меньше! Ну естественно: нет человека, - нет проблемы...
              2. Komentar wis dibusak.
            2. waf
              waf 25 Desember 2014 16:42
              +1
              Kutipan: s-t Petrov
              Причем тут Жуков и Сталин. Вы вообще о чем?


              И .кстати, возвращаясь к нашу прошло общению..когда вы затронули Монино и разгон ВВА....а про "разгром" ЦКП ВВС забыли? А "разрушение" ГШ ВВС на Пироговке и "ссылке" его к чёрту на кулички..на "Чёрную речку?".

              Даа ОШМ..это "сила в руках деревянного" в полный рост wassat
              1. s-t Petrov
                s-t Petrov 25 Desember 2014 16:49
                +3
                помимо огрехов есть много и положительного в армии - я пишу к этому. И тогда писал про это же.

                Ну и косяков нет там - где нет работы и движения.

                Так что как бы не честно со стороны всепропальщиков говорить что ВСЁ плохо.

                Я же не пишу что Сердюков был святой. Я признаю что он был местами до*боеб

                Но и заслуги тоже есть.

                1. PSih2097
                  PSih2097 25 Desember 2014 20:56
                  0
                  Kutipan: s-t Petrov
                  помимо огрехов есть много и положительного в армии - я пишу к этому. И тогда писал про это же.

                  Apa kowe... wong bodho
                  В этом году в ВА вПВО еле-еле набрали курсантов, причем проходной бал был (как в мое время) ТРИ с большим-большим минусом (два с маленьким плюсом), при этом во время учебы двойки им ставить запрещено на уровне МО, и это будет защищать нас от угрозы с неба???
                  1. kolonel
                    kolonel 26 Desember 2014 10:58
                    0
                    Kutipan saka PSih2097
                    при этом во время учебы двойки им ставить запрещено на уровне МО, и это будет защищать нас от угрозы с неба???


                    Аналогичная проблема и в ВМФ. Мне как-то сказали в ГШ ВМФ, что сейчас на флот приходят лейтенанты, которых не то что на корабль, - на пирс пускать нельзя! Несколько лет назад некоторые офицерские должности на подводных лодках "из экономии" (спасибо сердюковским бабам, "наладившим денежные потоки") приказали замещать старшинами и даже матросами! Вместо специалиста, 5 лет учившегося в училище, сажают салагу, который корабли до этого только в кино видел!
              2. Komentar wis dibusak.
          2. Komentar wis dibusak.
      3. Komentar wis dibusak.
      4. Shkodnik65
        Shkodnik65 25 Desember 2014 16:06
        +6
        Ora kaya prasaja
        Kutipan saka: g1v2
        Положительный результат реформы табуреткина - это современная армия РФ , которую он создал за несколько лет и которую только доводит до кондиции и обрабатывает напильником Шойгу.

        Всецело отмести Ваши рассуждения не могу, но со многим несогласен категорически. Как офицер прослуживший в войсках 30 лет могу сказать что "реформы" Сердюкова (если это действительно были реформы) очень похожи на поклейку обоев через замочную скважину. Конечно что то сделано, но всё это можно было сделать гораздо быстрее, безболезненнее, с меньшими финансовыми и моральными потерями. В этих, так называемых, реформах, многое хорошее у него получилось нечаянно, он этого не хотел, но так вышло. Я думаю что вообще ставить реформировать что либо (с тем более такой сложный организм как Вооруженные Силы) неспециалиста ПРОСТО нельзя. Он не реформировал, он ломал об колено людей, традиции, восприятие вещей и ... сам, тупо , отодвинув армейскую верхушку, ВОРОВАЛ ТАК, что никакие генералы себе позволить бы не смогли, совести бы не хватило. Если позволить себе еще одно сравнение, то рефрмы Сердюкова сродни лечению пореза пальца ампутацией руки. Армия это срез общества, после развала СССР, разрухи в головах людей армия ни чем не отличалась от той страны в которой существовала. Это не вина её, скорее беда. Беда тех офицеров, прапаров, контрактников, которых волею реформатора выбрасывали за ворота, распадались семьи, стрелялись или вешались от безысходности взрослые мужики. При Сердюкове армия начала смердеть. А он со своими "мальчиками" и "девочками" выделывал такое, что мама не горюй. По роду своей службы мне частенько приходилось бывать в ГШ ВВС, и я могу любому в лицо сказать и ответить за свои слова, что такого БАРДАКА там даже в 90-е не было. Службы, отделы, направления то сокращали, то восстанавливали, людей увольняли а затем принимали на это же место абсолютно левых с улицы. ГШ ВВС был НЕ БОЕГОТОВ. Авиация бвла НЕ УПРАВЛЯЕМА!!!!! Не реформы это, это развал Вооруженных сил. Потому то и Верховный Главнокомандующий в конце концев его убрал (согласитесь - безпрцендентный случай). И еще позволю себе одну ремарку: нельзя тупо сопоставлять количество солдат и офицеров в армии. Например в ВВС весь лётный и инженерно-технический состав это офицеры. Солдат уже давно нет, да и прапоров тоже. Смею предположить что нечто подобное имеет место быть и РВСН и на подплаве. Нельзя судить о количестве офицеров по сухопутным частям, да и что это за самоцель такая: во что бы то не стало сократить офицеров. Ну сократили ... и что, боеготовность поднялась
        По Шойгу говорить ничего не буду, при нём не служил, нь откровенно говоря вопросы есть и много
        1. kolonel
          kolonel 25 Desember 2014 16:21
          +4
          Kutipan: Shkodnik65
          ГШ ВВС был НЕ БОЕГОТОВ. Авиация бвла НЕ УПРАВЛЯЕМА!!!!! Не реформы это, это развал Вооруженных сил.

          Подпишусь под каждым словом, коллега! То же самое было в ГШ ВМФ и в штабах родов войск (сил). В начале своего "командования" табуреткин первым делом обустраивал свои апартаменты на Знаменке, при этом варварски сдиралась со стен дорогая отделка, светильники, люстры и т.п. - на свалку! Для министерских сортиров и ванных комнат (да, да!) закупалась суперсовременная сантехника... Но главное, что всех бесило - "мозг" Генштаба, ГОУ, было выкинуто из здания в бывший ШОВС, офицеры сами таскали компьютеры и столы. Современную аппаратуру в ГОУ, в том числе ЗАС и сверхсекретную шифртехнику, крушили кувалдами гастарбайтеры! Дикость, которую сложно представить!
    7. dobrjak
      dobrjak 25 Desember 2014 16:24
      +2
      Абсолютно согласен. Самому пришлось служить под его "началом".
    8. dobrjak
      dobrjak 25 Desember 2014 16:24
      +1
      Абсолютно согласен. Самому пришлось служить под его "началом".
  2. kapten
    kapten 25 Desember 2014 13:12
    +7
    Количество офицеров должно быть 1 к 8 , иначе у государства не хватит денег на их обучение и содержание . Если буде больше , то повторится ситуация , которая возникла в ходе Чеченской компании, офицеры есть , солдат нет.
    1. kopral
      kopral 25 Desember 2014 13:52
      +1
      Quote: kapten
      Количество офицеров должно быть 1 к 8

      Не многовато? Может все-таки институт сержанства развить, как, например, у матрасников. В плане управления у них это получается достаточно эффективно.
      Под началом сержанта 15-20 солдат. А вот под началом офицера 8-10 сержантов.
    2. zanoza
      zanoza 25 Desember 2014 13:58
      +6
      Quote: kapten
      офицеры есть , солдат нет.

      Хуже, когда выпускнику говорят, что распределять его не куда и если хочешь служить, ищи место сам ... Или целыми выпусками увольняли .... Были такие времена, да и сейчас такие ситуации проскакивают...
      1. Lopatov
        Lopatov 25 Desember 2014 15:53
        +2
        Было и такое. Слышал, у летунов случалось. А у артиллеристов и пехоты наоборот- жутчайший кадровый голод был. Молодые лейтенанты через несколько месяцев на взводе получали роту или батарею. У связистов и сапёров были тоже большие проблемы, хоть и им несколько проще было.

        Ельцинские сокращения военных училищ были абсолютно непродуманными. Как и резкое увеличение числа военных кафедр.

        Сердюков, конечно, накосячил с этим прекращением приёма в ВУ, и армии это жёстко аукнется, но что-то делать надо было.

        Ну а насчёт нынешнего сокращения- не уверен, что оно продумано.
        1. waf
          waf 25 Desember 2014 16:37
          +2
          Kutipan: Lopatov
          Слышал, у летунов случалось


          Было такое,но совсем в другом аспекте.....после продолжающегося "рехформирования" под началом...ну того,о ком Шатун-ВДВшный пишет.как "создавателя нового образца армии",у нас в ВВС (благо пока ещё как ВИД существует,но не долго nangis ) было жесточайшее сокращение..можно прямо сравнивать с "хрущёвской реформой" (правда пилили меньше.но толку никакого..поскладировали...гну и сейчас ..утилизируют)
          Так вот..отвлёкся..взять Отношение у нас было очень просто и всегда приветствовалось и даже сейчас...если нашёл себе место,то всегда отпустят,ну или почти всегда(история знает примеры prajurit ).но не обо мне речь сейчас.
          И из одного РОДА в другой переходили запросто,что лётный,что ИТС составы.
          Даже ставят на должность,а самолётов нет и керосина нет..ну ничего нет(были такие времена) так пилоты от ст.лётчика путь до ком.звена и зам.комэски проходили...не летая wassat
          Как о них говорили..."в принципе готов,но..переучен только..взглядом" ombenan

          Поэтому у нас..кадрового голода не было.да и до сих пор..нет.но вот лет так через 5-ть...уже будет проблема,а пилота учить как раз..практически 5-ть лет,если по нормальному,ну а так как сейчас..то все 7-мь получится пока лейтенант придёт в полк готовым пилотом..так что на счёт нынешнего сокращения....то же имею большие сомнения в правильности данного решения,+! prajurit
          1. Lopatov
            Lopatov 25 Desember 2014 17:38
            0
            Kutipan saka waf
            то же имею большие сомнения в правильности данного решения,+!

            Тут лучше уж избыток. Конечно, дороговато подготовленного офицера куда-нибудь на госслужбу отправлять, но лучше уж так, чем сержантом-срочником должность командира взвода в штатке заполнять.
    3. kolonel
      kolonel 25 Desember 2014 14:05
      +3
      Quote: kapten
      Количество офицеров должно быть 1 к 8


      Это Вы так определили? Ваша фамилия Суворов? Или, может, Наполеон?
      1. s-t Petrov
        s-t Petrov 25 Desember 2014 15:01
        +1
        ну можно сделать как в жизни обычно бывает

        8 командиров на одного солдата. А солдат потом м*дак, потому что сделал то, что сказал один из командиров, а 7 других ему по голове ездят ngguyu

        У меня так было, так что я как есть говорю ngguyu

        Но к тому времеи я уже был слоном и понимал что это - нормальная ситуация и особо не расстраивался ngguyu - на первых порах я очнь огорчался армейской несправедливостью, в которой крайний всегда - солдат.

        А еще большая жопа когда говорит что делать и старшина и комбат - вроде по идее надо делать то что говорит комбат - а с другой стороны комбат потом наедине с табой в каптерке не останется после отбоя, а пойдет домой к жене. и комбат вроде добрее - так что выбор в расстановке приоритетов падал на старшину или сержанта ngguyu

        а комбата можно и перед подъемом задачу сделать. Главное успеть - а то комбат с нами и на зарядке каждый раз почти бегал по 6-10 км

        Хочу обратно sedulur prajurit



        Так что все не так просто
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 25 Desember 2014 15:16
          +1
          Kutipan: s-t Petrov
          ну можно сделать как в жизни обычно бывает

          8 командиров на одного солдата

          1994 год - зрп под Тулой. Подполковник, 2 майора и капитан ставят задачу двум рядовым. Задача была - подстричь траву между двумя заборами.
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 25 Desember 2014 15:19
            +2
            ))

            как же в армии было круто. Прямо накатило
          2. Komentar wis dibusak.
        2. Bayonet
          Bayonet 25 Desember 2014 15:51
          0
          Kutipan: s-t Petrov
          У меня так было, так что я как есть говорю

          Помню на срочной, приходит в автопарк "Урал"с прицепом груженый кирпичем. Зам по тылу приказывает, туда то разгрузить. Разгрузили, сложили. После обеда прибегает зампотех, мат–перемат – загрузить и на хоз двор! Загрузили, отвезли, выгрузили и сложили. Прибегает за по тылу, мат–перемат, везите куда я сказал… Загрузили но уже не выгружали пока они между собой не перегавкались. Потом отвезли совсем в другое место .
      2. Komentar wis dibusak.
  3. Komentar wis dibusak.
  4. non-pejuang
    non-pejuang 25 Desember 2014 13:12
    +3
    Сердючелла своими "реформами" нанес такой ущерб армии, который сопоставим разве что с освоением целины.
  5. Sergei Medvedev
    Sergei Medvedev 25 Desember 2014 13:15
    +5
    Плохая новость. С увеличением Натовского присутствия в Прибалтике и Польше, с отказом Украины от внеблокового статуса нам надо увеличивать численность войск и, соответственно, численность офицеров.
  6. yur58
    yur58 25 Desember 2014 13:23
    +8
    Нужно не тупо увеличивать численность армии, а улучшать её качество за счёт профессионализма (качества обучения, количества различных учений и т.д.), вооружения её оружием отвечающим современным требованиям, снабжения.
    1. Iline
      Iline 25 Desember 2014 13:53
      +4
      Голым профессионализмом и железками, даже в большом количестве, такую границу надёжно прикрыть очень сложно. Вся идея сердюковских реформ скатывалась к отрицанию угрозы для России большой войны. Соответственно и армия разваливалась до состояния способности ликвидировать локальные угрозы. Не всё ему удалось до конца развалить, иначе на данный момент были бы плачевные результаты. Да и Крым вряд ли был наш.
      Что-то надо подправить с численностью войск в сторону увеличения. Ведь сейчас даже в Арктике начали активно появляться гарнизоны. Вопрос - откуда убрали чтобы возродить там?
  7. lexx2038
    lexx2038 25 Desember 2014 13:29
    +4
    Считаю что армию надо еще малость увеличить, думаю деньги не проблема - олигархи на порядки больше вывозят, сейчас как раз тот самый момент, когда все зависит от армии. Есть армия - будем жить, нет армии, будем фиги нюхать вместо мистралей.
  8. ODERVIT
    ODERVIT 25 Desember 2014 13:42
    +2
    Не вижу ни чего проблемного. Многие могут вспомнить, что и советское время количество курсантов на курсах менялось, в сторону увеличения или уменьшения. Главное непрерывность наборов. Не согласен с 1 к 8. Есть виды ВС, где схема не работает уже лет тридцать, особенно на технически сложных направлениях. Нынешнее же руководство МО умеет считать и не доверять таким расчётам нет основания.
    1. Penelope
      Penelope 25 Desember 2014 13:48
      0
      Министру обороны ситуация виднее, чем нам.
    2. Komentar wis dibusak.
  9. rata-rata
    rata-rata 25 Desember 2014 13:42
    0
    В связи поступлением в армию и флота новые вооружение, необходимо увеличит сборовой подготовки резервистов, тогда можем быт спокойным за численность армии.
  10. Langkawi
    Langkawi 25 Desember 2014 13:49
    +3
    Этот сухопутный моряк Сивков, по частоте высказывания своего "компетентного мнения" и мельканию по ТВ,уступает пожалуй, только еще одному "военному иксперту" Коротченко - эти деятели по свому уровню друг друга стоят...
    Кстати, они бы с Ивашовым разобрались кто у них там в т.н. Академии главнокомандующий - тот же Сивков в разных интервью называет свои разные начальственные должности...
    1. dmb
      dmb 25 Desember 2014 14:09
      +3
      То, что эти два клоуна друг друга стоят, сомнения не вызывает. А вы не допускаете мысли, что их специально суют во все дырки, чтобы таким образом мнение других людей, профессионально оценивающих те или иные решения власти (а не только комментируемое) но не столь публичных, у народа ассоциировалось исключительно с этими дятлами.
      1. Komentar wis dibusak.
      2. Langkawi
        Langkawi 26 Desember 2014 09:29
        0
        ДМБу

        Согласен, очень даже может быть....
  11. gameover_65
    gameover_65 25 Desember 2014 13:49
    +4
    да закрывай вообще все училища. мы же ни с кем воевать не собираемся.
    вот и закрывайте, нах нам офицеры нужны?
    и вообще насрать на то, что дело к войне идёт.

    достойный приемник сердючки http://zlobnig.livejournal.com/412389.html
  12. Bapak Nikon
    Bapak Nikon 25 Desember 2014 13:50
    0
    сейчас численность ВС меньше миллиона, в лучшем случае 800 тыс

    Что такое, в лучшем случае, 800 000 штыков для нашей необъятной Родины с ее границами? Как минимум должно быть в 2-3 раза больше!
  13. avia1991
    avia1991 25 Desember 2014 14:33
    +7
    очень быстро все положительные моменты реформы, начатые Сердюковым сойдут на нет.
    Да может, и к лучшему? Что-то меня сочетание "реформы" и "Сердюков" несколько напрягает..
    Профессиональная армия - это хорошо, конечно. Но мы что - совсем отказываемся от призыва на срочную службу?! А как же тогда быть с положением о "Почетной обязанности и священном долге"?! Хотя бы АЗЫ военной подготовки должны получать все "мальчики" - если они считают себя мужиками!
    И потом, здесь уже говорилось о численности ВС: если учесть, что только у США, по оценкам экспертов, 1 млн 350 тыс. человек ЛС! И если добавить к ним объединенные силы НАТО - С КЕМ Россия собирается противостоять? Опять будем "телами своих солдат" останавливать противника, как в 41-м? В том, что Китай за нас встрянет, я сильно сомневаюсь..
    Дай Бог, чтобы войны не было. Но наши противники понимают только язык силы! И если мы не хотим швыряться ядерными ракетами - нужно, чтобы противник видел перед собой и внушительную армию, а не "отдельные высокомобильные и боеспособные подразделения".
    1. kolonel
      kolonel 25 Desember 2014 15:39
      +5
      Kutipan saka: avia1991
      И если мы не хотим швыряться ядерными ракетами - нужно, чтобы противник видел перед собой и внушительную армию,

      Отличный комментарий! После приведённой выше цитаты я вспомнил 70-е годы, когда нашим (советским) высшим руководством было принято обязательство не применять ядерное оружие первыми Это говорит о том, что наши ВС были способны силами общего назначения (неядерными) сдержать агрессию ЛЮБОГО противника, в том числе коалиционного! А сейчас одна надежда - на "ядерную дубинку". Нет, в локальной войнушке (против "гигантов" типа Грузии) ещё можем побороться, а в полномасштабной войне без "ядрёной" бомбы за пазухой очень туго будет!
  14. cerey51046
    cerey51046 25 Desember 2014 14:49
    +1
    Всё надо делать с умом, толком, расстановкой, т е по плану.
  15. Nikolant
    Nikolant 25 Desember 2014 14:52
    +1
    И сейчас, как только офицеров становится больше, сразу же появляется потребность в некоем количестве призывников и резервистов, чтобы оправдать, зачем такое количество офицеров существует в войсках.
    - вот оказывается причина сокращения набора в военные вузы, по мнению "эксперта" Гольца. Откуда только берутся такие эксперты? Совершенно ясно, что резкое сокращение набора, также как и его увеличение, отрицательно скажется на процессе подготовки офицеров.
  16. pvv113
    pvv113 25 Desember 2014 15:08
    +4
    все положительные моменты реформы, начатые Сердюковым

    Если Гольц расхваливает Сердюкова, то возникает подозрение - а на кого он работает? Явно не на интересы России.
    Saka Wikipedia:
    Провёл год в Стэнфордском университете (США) в Центре международной безопасности и сотрудничества, где работал над рукописью о военной реформе в России.
    С 2004 года — член Комитета «2008: Свободный выбор». В 2005 году был одним из основателей Объединённого гражданского фронта (ОГФ) — политической организации, возглавляемой Гарри Каспаровым. Член федерального совета ОГФ. 10 марта 2010 года подписал обращение «Путин должен уйти»

    А казачок-то засланный!
  17. chunga-changa
    chunga-changa 25 Desember 2014 15:11
    0
    Вы же не думаете что "реформы" Сердюков придумывал сам лично, по ночам с этой его тёлкой? Единственная отсебятина над которой голубки думали ночами, это как бы по больше урвать-украсть с процесса себе любимым. Всё остальное что нужно делать, как и что сокращать ему говорили специальные люди. Сейчас поменяли только министра обороны, те же люди теперь говорят Шойгу что нужно делать и куда сокращать. То есть курс на реформы прежний, только теперь решили учесть ошибки, делать всё не так резко и глупо. Ну и поменяли главного исполнителя реформ с совершенно одиозного идиота и вора, на более "приличного" в глазах публики, и даже как бы - "патриота". К стати, по моему единственная отсебятина Шойгу, это новая "офисная" форма и реализация МЧС-ских наработок по управлению, все эти видеоконференции, ситуационные центры и прочая показуха. Что может быть и не плохо, и уж точно лучше чем украшения сердюковской бабы.
  18. MUD
    MUD 25 Desember 2014 15:21
    +1
    А я вижу причину в другом, если раньше был большой отток офицеров из армии, дослужил до 20 лет и на гражданку, то теперь дослужив минимум, офицер остается служить дальше. Причина - изменились условия службы и финансово, и условия, и многое другое. Естественно нужено меньшее количество новоявленных офицеров. Значит реформы Шойгу работают. Присутствует положительный эффект.
    1. avia1991
      avia1991 26 Desember 2014 00:01
      0
      Kutipan: MUD
      теперь дослужив минимум, офицер остается служить дальше. Причина - изменились условия службы и финансово, и условия, и многое другое.

      Не лишена смысла идея hi Безусловно, и это тоже: мои однокашники еще служат, некоторые - так они ни в какую увольняться не хотят! Хотя до полковников не все доросли nglirik
      1. kolonel
        kolonel 26 Desember 2014 11:07
        0
        Kutipan saka: avia1991
        мои однокашники еще служат, некоторые - так они ни в какую увольняться не хотят!


        Да, в материальном плане сейчас стало гораздо лучше, спору нет. А как, интересно, Ваши однокашники относятся к тому, что пенсию свою заслуженную они получат в кастрированном на 46% виде?
  19. SergeyZel
    SergeyZel 25 Desember 2014 15:23
    +1
    Как всегда: из крайности в крайность.
  20. nsws3
    nsws3 25 Desember 2014 15:56
    +3
    Офицеров много? Вряд ли. Вот пример: я выпускник 1999 года, Рязанское десантное училище в 90-х выпускало в среднем от 250 до 300 офицеров в год, для ВДВ этого было многовато, потому как прошли массовые сокращения войск ( в частности сократили бригады, часть бригад передали в подчинение округов, из 104 ВДД сделали бригаду, а остальные дивизии сократили до двух ПДП). При этом после выпуска для всех находилось место в войсках ( ездили в летнем отпуске на 4 курсе отношения из частей брали). У нас из выпуска 96 человек попало в ВДВ, а остальных направили служить в морскую пехоту, просто в пехоту, РВСН и другие войска, и ни кого не уволили по причине отсутствия должностей, потому как вакантных командно- тактических должностей в войсках всегда много. Ну текучесть кадров ни кто не отменял: от 10 до 20 процентов молодых лейтенантов увольняются в первые год - два службы. А как при Смердюкове должности сокращали тоже глупо: должности командиров взводов сделали сержантскими, должности старшин рот вместо прапорщика сержант контрактник ( а должность материально ответственная и не всегда грамотного и с опытом сержанта к/службы найти можно).
  21. Sochi
    Sochi 25 Desember 2014 16:02
    -1
    Мне трудно судить, но это для армии мирного времени. А ка быть в случае войны? опять как в ВОВ трёхмесячные курсы? только вот техника уже совсем иная и за три месяца даже посредственного командира неподготовишь... Может ввести обучение сверхштатно для желающих на платной основе? Ведь всеравно получать диплом с гражданской специальностью, для человека высшее образование престижного института... и на гражданке уже готовый офицер запаса.
  22. fomkin
    fomkin 25 Desember 2014 16:09
    +2
    Коллега осветил карьерный рост прораба. Но как бы завершающий штрих. Он перетащил всех своих родственников в Москву, а под некоторых создал новые должности. Кое-кого по ТВ вы имели счастье лицезреть.
    Полковнику персональная благодарность.
    1. waf
      waf 25 Desember 2014 16:50
      0
      Kutipan: fomkin
      Полковнику персональная благодарность.


      То же ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!+! prajurit "Всего" прочитал .на всей ленте..РЕЗЮМЕ: ЭТО по НАШЕМУ prajurit
  23. muginov2015
    muginov2015 25 Desember 2014 16:49
    -1
    Резервов нет ,говорите? Не смешите.У нас по статистике только охранников в стране около миллиона человек. И далеко не все пенсионеры. Ну а в МВД за миллион уже перевалило давно- те еще вОлки. Так-что бездельников в резервисты -в стране хватает.
  24. Koronik
    Koronik 25 Desember 2014 16:49
    -3
    Да господа ,"заслуженные звездочки" на ваших погонах дают вам право решать вопросы о возрождении Российской Армии.Один министр "прораб" другой "табуреткин",интересно какую ступень займет в вашем графике Иванов?
  25. RoTTor
    RoTTor 25 Desember 2014 17:46
    +1
    Наша армия всегда держалась на офицерах.
    Офицеры - продукция и лицо военных училищ (и не фиг наше родное название менять на какие-то военные институты - университеты!).
    После того, что сделали за 23 года, а особенно при вражине табуреткине с системой военного образования, те училища, которые чудом уцелели, тех, кто там преподаёт и кто туда идёт учиться нужно холить и лелеять.
    Ведь курсант лишает себя всех прелестей студенческой жизни, и теперь не имеет никаких особых преимуществ, перед 2-гадючникомй после вольготной жизни в ВУЗе первый год в армии не лучше солдата, а последние полгода - валяет дурака, как солдат-дембель.

    Но чтобы оставить этот полуфабрикат в армии, задвигают своих - родных выпускников военных училищ.

    Тот, из выпускников ВВУЗов, кому не подошла служба, теперь может уйти после обязательных лет службы, а не мучить себя до пенсии. Но на гражданке он должен иметь преимущества при трудоустройстве в госсекторе и на госслужбу. Так - во нормальных странах.

    Порочную практику надо прекращать!
  26. Kucing
    Kucing 25 Desember 2014 18:09
    -1
    Kutipan: kolonel
    Он принимает решения на основе предложений НГШ и других высших должностных лиц МО и Главкоматов видов ВС,



    А Вы себе это по другому видите ? Он Министр Обороны. Он принимает решения на основании докладов от людей, которые специально заточены под решение этих задач. Так что тут Вы не правы.

    Kutipan: kolonel
    Где и какого опыта он набирался? С таким же успехом он мог стать и министром здравоохранения или спорта...



    Так у Вас же в списке и видно, что должности менял. Министр не должен сам копать окопы. Его работа сформировать работоспособную команду и принимать решения на основании докладов.


    Я сразу сказал, что озвучиваемые последнее время на переход на контрактную армия не является правильным. Спецвойска и ответственные должности да, там нужны профессиональные люди. Но в нашей стране необходимо сохранить и призывную армию, которая обучает за 2 ГОДА владению оружием.
    И массовый набор контрактников в Крыму считаю большой ошибкой.
    1. kolonel
      kolonel 26 Desember 2014 11:21
      0
      Kutipan: Ze Cat
      Министр не должен сам копать окопы. Его работа сформировать работоспособную команду и принимать решения на основании докладов.


      Тут я совершенно согласен. И методику принятия решения знаю досконально. Я имел в виду другое: начальник должен знать порученное дело в совершенстве, в полном объёме, знать всю "кухню" с азов! (хотя бы для того, чтобы ему не подсунули на подпись какую-нибудь лабуду).Нам в советских училищах и академиях вдолбили простую истину: чтобы руководить людьми, нужно знать больше них! И ещё (это уже среди разведчиков) - начальник должен знать и уметь больше, чем знают и умеют все его подчинённые, вместе взятые! Вот как должно быть! А когда в государстве врач руководит сельским хозяйством, спец. по акцизам на алкоголь - военным образованием (Катя Приезжева), мебельщик, филолог или пожарник - армией, сосед по кооперативу "Озеро" - образованием (Христенко в своё время) и т.д., то о каком возрождении страны или "поднятии с колен" можно говорить?!
      Эти господа у власти забыли народную мудрость: беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник, а пироги печи - сапожник!
  27. Kucing
    Kucing 25 Desember 2014 18:56
    +1
    Ну и кто минуснул ? Видимо, не совсем понимаете принцип организации и руководства большими коллективами ...
  28. Russian_Jerman
    Russian_Jerman 25 Desember 2014 19:00
    0
    Kutipan saka Milan

    Где и какого опыта он набирался? С таким же успехом он мог стать и министром здравоохранения или спорта...

    Вместе со мной учились несколько человек... и они закончили, получили дипломы. Но, кроме вреда, в силу природной ограниченности, ничего принести они не могут, никому. Но они сделали среднюю карьеру.

    Аналогично! Если учился, не значит что научился! Вот к примеру, в гражданскую, краногвардейцы без всякого образовая гнали, как сидоровых коз армии возглавляемые профессиональными, дипломированными офицерами. Оразование, как говорят математики, вещь необходимая, но недостаточная. Талант и способности вот главное. И Сталин, тоже не имел военного образовани, но был главнокомандующим. Главное ещё иметь под рукой спобных профессиональных военных и быть самому талантливым как Сталин и Чнгизхан, да и Александр Македонский пожалуй тоже. А сколько профессионально обученых военных в войну пурхались не в силах что-либо сделать пока не приезжал Жуков. Талент превыше образования!
    1. kolonel
      kolonel 26 Desember 2014 11:38
      0
      Kutipan: Russian_German
      Талент превыше образования!

      Талант - это умение грамотно применять свои знания! Каким бы гением ты ни был, без образования "Войну и мир" не напишешь, периодическую систему элементов не откроешь, даже потребный наряд сил и средств для поражения АМГ с заданной вероятностью на заданном рубеже не определишь! ya Образование - это база, "закрома" таланта. Знание - сила! (Был даже журнал с таким названием).
  29. guznorodov
    guznorodov 25 Desember 2014 20:38
    +2
    Нельзя сокращать...
  30. ruwet
    ruwet 26 Desember 2014 00:11
    0
    Шойгу реальный и набравшийся опыта министр, подтверждающий слова делом. Однако, уменьшать набор курсантов нельзя... Надеюсь, что он "дезу" пустил для западных ослов...