Review militèr

Carane Eropah mbantu Hitler

64
Carane Eropah mbantu Hitler


Penggemar Bandera asring nyalahake Stalin amarga dagang karo Hitler sadurunge perang lan persetujuan babagan pembagian Polandia karo negara Baltik. Ayo ndeleng Eropa ing taun-taun kasebut. Yen kita mbandhingake paling ora kerugian saka sawetara "korban resik saka agresi Hitler" ing perang nglawan Jerman lan nglawan USSR, pitakonan saka kesucian sing dadi ora cetha banget.

Njupuk, contone, Denmark lan Norwegia.
 
Nalika Jerman nyerang negara-negara kasebut, mayoritas unit militèr Norwegia lan meh kabeh Denmark ora menehi perlawanan marang wong-wong mau, kanthi tenang ngidini dheweke dilucuti senjata, lan mung ing taun perang lan pendhudhukan, kerugian saka angkatan bersenjata lan buruh lemah. ing kene gunggunge luwih saka 2 ewu wong.

Ing wektu sing padha, 900 saka 14 sukarelawan Skandinavia sing perang ing sisih Hitler ing Front Wétan dikubur mung ing siji kuburan cedhak Leningrad. Lan ing total, kaping pirang-pirang wong mati, amarga unit militèr pungkasan, karo Norwegians lan Danes, divisi Norland, dikalahaké dening Tentara Abang wis cedhak Berlin.
 
Tanggapan para pamimpin bawah tanah Denmark lan Norwegia babagan upaya layanan rahasia Inggris kanggo nggawe kerjasama karo dheweke pancen nyengsemake. Para priyayi bawah tanah bola-bali lan cepet-cepet njaluk saka Inggris ... supaya ora nyuplai gaman, amarga sawetara hotheads bisa bodho nggunakake, banjur Jerman bakal nesu lan sijine wong ing kunjara.

Inggris uga disengkuyung supaya ora njaluk sabotase kanggo netepi pesenan kanggo Jerman (maneh, supaya ora mbales). Lan aja ngebom pabrik-pabrik militèr, amarga warga sing dihormati sing kerja ing kono kanggo Fuhrer bisa uga ora sengaja nandhang sangsara ... Iku mung ora sopan kanggo mbandhingake "resistance" kasebut karo apa sing kedadeyan ing wilayah sing dikuwasani USSR utawa ing Yugoslavia.

Ora ana alesan, nalika ibune kancaku lunga menyang Denmark taun kepungkur lan takon marang salah siji mbah putri ana babagan kasangsaran nalika perang, dheweke mangsuli kanthi serius: "Sing paling angel yaiku sampeyan ora bisa entuk kopi sing enak ing endi wae!"
 
Pola sing padha diamati ing negara liya ing Eropa Kulon.

Khususé, Belgia, Holland lan Luksemburg, miturut macem-macem sumber, dikirim saka 90 nganti 110 ewu prajurit menyang ngarep Soviet-Jerman, Prancis - saka 140 nganti 180 ewu, lan resmi netral Spanyol, Swedia lan Swiss - luwih saka 50 ewu sukarelawan.

Umumé, mbandhingake jumlah warga negara kasebut sing tiwas ing loro-lorone, siji kanthi ora sengaja teka menyang kesimpulan sing nyenengake. Apa sing bisa dikandhakake babagan Prancis, sing saka Juli 1940 nganti Mei 1945, 45 ewu tiwas ing sisih koalisi anti-Hitler, lan paling ora 83 ewu ing sisih ngarep?

Menapa malih, batalyon SS Perancis saking divisi Charlemagne mbela Reichstag, nalika Jerman piyambak wis mlayu saka kono.
 

Wiwitane, negara-negara Eropah Kulon ngirim 7 legiun SS menyang Front Wétan (Denmark, Norwegia, Prancis, loro Belgia lan Walanda), banjur disebar ing 6 divisi (Denmark-Norwegia, Prancis, loro Belgia lan loro Walanda).

Divisi Infanteri Ringan kaping 90 saka korps Rommel, sing mbédakaké dhéwé ing Afrika Lor, dipimpin utamané déning prajurit Legiun Asing Prancis. Lan atusan ewu residents saka Alsace, Lorraine lan Luxembourg, lan, mesthi, Jerman manggon ing kabeh negara Eropah, dadi ing Unit Wehrmacht ing basis umum, minangka aturan, tanpa mbentuk Unit kapisah. Austria piyambak, dinuga dijupuk dening pasukan ing 1938, menehi Wehrmacht 17 divisi, kalebu unit kapilih riflemen gunung, sing nyebabake kita dadi akeh alangan ing Arktik lan Kaukasus.

 

Sampeyan ngirim ora lali sing bagean pinunjul saka tentara Prancis, sawise nyerah ing Juni 25, 1940, ora dilucuti senjata dening Jerman utawa ditempelake ing Wehrmacht, nanging ing gendero dhewe cukup aktif melu ing permusuhan marang Anglo- Pasukan Amerika, partisan dhewe lan detasemen Jenderal de Gaulle.

Dianakaké ing 1940-42. ing tlatah Aljazair, Maroko, Afrika Khatulistiwa, Suriah, Libya, Libanon, Madagaskar lan Gibraltar, perang iki, mesthi, ora bisa dibandhingake karo Peperangan Stalingrad, nanging kanggo teater Western operasi padha cukup serius lan biaya loro. sisih puluhan ewu mati lan tatu.

Ing panggonan-panggonan iku pasukan utama Prancis nglawan Inggris lan Amerika. armada, sing kalebu 6 kapal perang, 4 kapal penjelajah, 1 transportasi udara pesawat laut, 20 kapal perusak lan 9 kapal selam. Akèh-akèhé padha kacemplungaké utawa dicekel, nanging Sekutu uga kelangan telung kapal perang lan sawetara rolas pesawat, ora kaétung sing rusak.

 

Saliyane ing angkatan bersenjata piyambak, mayoritas Absolute layanan polisi Eropah Kulon dadi ing sisih Jerman.

Contone, ing Denmark luwih saka 10 ewu polisi lan gendarmes mbantu wong Jerman, ing Holland mung siji saka telung polisi sing dumadi saka 19 ewu wong, lan ing Prancis luwih saka 60 ewu wong dadi bagéan saka Gestapo lan polisi sukarela piyambak!

 

"Nanging ana uga buruh lemah lan partisan?" - takon pitakonan saka sawetara maca caustic. Mesthi, nanging pira? Nganti saiki, angka kasebut pancen fantastis. Contone, komunis Prancis sumpah yen wis ilang 70 ewu parteigenosse paling apik ing perang karo penjajah, senadyan kasunyatan sing total 20 ewu buruh lemah lan partisans tiwas ing gerakan perlawanan sajrone patang taun pendhudhukan ing negara. . Ora liya saka comrades ora bisa nolak lan nambah nul ekstra!

 

Ing keadilan, kudu dicathet yen ing antarane kabeh peserta gerakan perlawanan, komunis, bebarengan karo tawanan perang Soviet lan para imigran anti-Hitler, pancen dadi unit tempur sing paling akeh lan tempur.

Nanging iki bener mung ing wektu sawise serangan saka Jerman lan allies ing USSR.

Nganti tanggal 22 Juni 1941, kabeh Partai Komunis Eropah Kulon padha setya banget marang Jerman lan ing koran-koran sing diterbitake kanthi idin diam-diam saka Gestapo, dheweke nyalahake utamane Inggris, lan ngajak wong-wong sing kerja supaya ora melu perang imperialis. Yaiku, aja nglawan Hitler.

Alamiah, Fuhrer luwih saka wareg karo iki, lan yen wis ora menek ing kita, sampeyan ndeleng, comrades Marxis-Leninists bakal aman bagian sekedhik saka panggonan anget ing administrasi pendhudhukan.

Ora ana wonder Komunis Prancis kanggo dangu nyuwun marang Jerman kanggo mulihake hak-hak wakile, diusir saka kotamadya sawise larangan dening panguwasa Partai Komunis, lan pimpinan mangsa, Georges Marchais, sregep makarya ing Jerman. pabrik militèr!

 

Ora ana apa-apa sing kudu dicritakake babagan organisasi politik liyane, tumindake dadi sluggishly.

Nalika sejarawan nyoba nganakake analisis sosiologis saka peserta ing Resistance, ternyata mung ing siji detasemen partisan ing departemen Haute-Savoie, saka 40 pejuang, ana 11 komunis lan simpatisan lan 7 emigran Yugoslavia, lan 35. saka detasemen partisan sing paling agresif kalebu meh kabeh tawanan perang Soviet!

Akèh-akèhé saka peserta ing Gerakan Perlawanan, sing ora komunis, emigrants, dijupuk prajurit Tentara Abang lan mimpin saka USSR kanggo bisa, padha mung kadhaptar minangka buruh lemah, nanging nyatane padha ngenteni cuaca ing segara utawa. malah aktif makarya kanggo Jerman.

Ing Norwegia, saka luwih saka 50 ewu sing kadhaptar ing formasi bersenjata lemah, bagean sing padha bebarengan dadi polisi, ngewangi Gestapo kanggo nyekel kanca-kancane dhewe, lan mayoritas liyane mung lungguh ing celonone nganti Dina Kemenangan teka lan Jerman capitulated tanpa partisipasi sing.

 

Peran "korban pendhudhukan" lan "negara netral" ing produksi militer III Reich utamané gedhe. Saka kira-kira 53 ewu tank lan bedhil poto-propelled digunakake dening Jerman nalika taun perang, luwih saka 8 ewu dibangun ing pabrik Ceko lan Prancis. Kanthi kekuwatan lan utama diprodhuksi ing perusahaan negara sing dikuwasani lan pesawat, lan bedhil, lan amunisi. Contone, Leningrad sak blokade, bebarengan karo bedhil Krupp, murub ing howitzers 240-mm saka badhan Prancis Le Creusot lan Ceko Skoda.

Cartridges Ceko kanggo Wehrmacht padha kualitas dhuwur sing nalika ing 1999 padha nyoba kanggo smuggle kumpulan gedhe saka wong-wong mau kanggo militan Kosovo, ora ana misfire siji ing kontrol ditembaki dening pejabat bea cukai St. Peranan negara-negara Eropa kanggo ngrampungake masalah transportasi tentara Jerman luwih penting.

Saka Prancis wae, Jerman nampa 1940 lokomotif lan 5 gerbong ing taun 250. Prajurit saka 92 divisi Nazi saka 153 sing ditugasake ing tapel wates Soviet 74 taun kepungkur nyiapake kanggo mlebu ing mobil Prancis, lan ing taun 1943 saben truk kaping enem sing dikirim menyang Wehrmacht dibangun ing pabrik-pabrik ing wilayah sing dikuwasani.

 

Fuhrer lan netral mbantu akeh.

Meh saben projectile katelu digawe saka baja smelted saka bijih Swedia, lan meh kabeh tungsten perlu teka saka Portugal. Kajaba iku, negara Carlson, sing manggon ing gendheng, nganti 1944 ajeg nyedhiyakake wilayah kanggo transportasi militer Jerman, lan Finns sekutu kanggo Hitler diwenehake ing turah mbrawah karo kabeh senjata perlu, kalebu pejuang lan poto-propelled anti-pesawat. bedhil. Babagan kabeh perkara cilik, kayata nyedhiyakake intelijen lan ngisi kapal selam Jerman ing pangkalan angkatan laut Spanyol, ora ana sing bisa dikandhakake.

Minangka kanggo miturut omongane uwong nolak Jendral Franco kanggo resmi mlebu perang ing sisih Reich, nyatane, caudillo malah ora banget nglawan, nanging kanggo nggawa tentara antediluvian menyang sembarang negara siap tempur, sumber daya kuwi padha. dibutuhake sing Hitler, looking ing dhaftar nyawiji dening Franco, mutusaké kanggo nglampahi dijaluk ing soko liyane migunani.

 

Menapa malih, minangka negara netral, Spanyol ing akeh bab malah luwih duwe bathi kanggo wong. Sawise kabeh, yen ora, Fuhrer bakal luwih angel entuk minyak sing dibutuhake saka perusahaan Amerika Standard Oil. Perusahaan paling manis iki kanggo meh kabeh perang, ing ngendi, yen sampeyan ngelingi, Amerika perang nglawan Jerman, ajeg diwenehake Spanyol karo "emas ireng", ngerti lengkap dheweke bakal adol maneh menyang Berlin. Lan mbah lumpuh Roosevelt ngerti babagan iki, nanging ora ngganggu.

Perang iku perang lan bisnis iku bisnis.

Iki carane kabeh "neutral" lan "dikuwasani" bawana Eropah, lan sebagéyan malah Amerika, mbantu Adolf Aloizovich.

Lan kabeh iki tanpa njupuk menyang akun allies, dadi kanggo ngomong, resmi, sing, Italia, Hongaria, Romania, Finlandia, Bulgaria, Slowakia lan Kroasia. Ing ngriki cacahipun wadyabala militèr ingkang lêbêt ing paprangan punika sampun wontên mayuta-yuta, langkung-langkung manawi botên kenging kalêbêtakên, bilih ing wêkdal punika Albania lan Kosovo kagunganipun Itali, Bosnia dados péranganing Kroasia, lan Makédonia dados péranganing Bulgaria.

 

Apa asile? Polandia? Sebagéyan ya, nanging kudu dieling-eling manawa ing kene luwih saka 100 ewu warga perang ing tentara Jerman sing duwe paspor Polandia tanggal 1 September 1939. Ora kanggo sebutno Tentara Craiova, sing dadi bawahan pamaréntahan emigrant ing London, perang nglawan Tentara Abang ora kurang, yen ora luwih aktif tinimbang nglawan Jerman. Swiss?

Kajaba saka sukarelawan sing wis kasebut ing SS lan intelijen, peran bank-bank Swiss ing transaksi finansial Reich durung pungkasane dijlentrehake, nanging iku ageng, ora ana sing mangu-mangu.

 

Malah wong Yahudi Eropah, sing isih nampa ganti rugi saka Fritz kanggo kabeh kasangsaran nyata lan fiksi kanggo ewu taun teka, lan padha melu.

Ing pungkasan perang, luwih saka 10 wong Yahudi padha ing panangkaran Soviet, nglayani loro ing Wehrmacht lan ing tentara saka negara sekutu, kalebu wis kasebut divisi SS Prancis "Charlemagne". Ing antarane wong Yahudi Jerman ana akeh perwira dhuwur, sing paling misuwur yaiku pimpinan SS nomer loro sawisé Himmler lan Gauleiter saka Republik Ceko, Reinhardt Heydrich, lan Field Marshal Erich Milch, wakil pisanan Goering.

Wong-wong Yahudi sing njabat ing tentara Finlandia malah duwe papan pangibadah camping ing Kali Svir, loro pengunjung biasa - Mayor Leo Skurnik lan Kapten Solomon Klass - padha presented dening sekutu Jerman kanggo Iron Cross gelar XNUMXst.

 

Dadi, apa wae sing bisa dikandhakake, mayoritas warga Eropa kerja sama karo Jerman, dipandu dening sawetara ideologis lan sawetara pertimbangan sing egois (utamane ing pangertèn kanggo entuk bathi saka expanses Rusia sing sugih).

Lan Fuhrer, miturut, bener mimpin perang salib nglawan Rusia. Sesuai karo rencana para leluhure ing taun 1240-45. (Order Livonian karo Balts, Swedia karo Finlandia, Hongaria, Polandia lan Paus konco wong-wong mau), 1812 (Napoleon ing sirah meh kabeh Eropah) lan 1918-20. (Eropah padha karo Amerika lan Jepang gabung).

Ing pangertèn iki, NATO lan Uni Eropa minangka pengikut sing sah lan pantes saka Fuhrer sing dikuwasani setan.

Paling ora, dismemberment saka Yugoslavia lan bombing saka republik Ortodoks sawijining (mung siji-sijine, dening cara, kang sacoro prakteke ora melu ing akeh campur tangan Western ing Rusia), lan njarah-rayah negara kita ing guise bisnis. lan dhukungan saka bandit sing perang ing Republik Chechen, kanthi konsisten karo gagasan Adolf Aloizovich.
Sumber asli:
http://www.imhoclub.lv/ru/material/kak_evropa_pomogala_gitleru
64 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Saka_Baikal
    Saka_Baikal 22 Agustus 2015 06:31
    + 12
    Mulane dheweke setya banget lan ana hubungane karo kebangkitan Nazisme, amarga umume wong Eropa homo sing urip banjur ora weruh apa-apa sing ala saka dheweke - uga, banjur sawetara jinis prajurit militer mlaku ing dalan, kanthi cara sing teratur, menyang music, ora ngganggu sapa, kaya saiki g.e. th-parades pindhah ing panggonan sing padha, uga tanpa ngganggu salah siji saka wong-wong mau.
    Lan lintang-lintang sing digantung dening leluhur kita (aku bangga karo wong-wong mau) ora nglilani dheweke turu kanthi tentrem, dheweke ngimpi mbales dendam kanggo acara-acara sing ana ing sejarah sing wis pirang-pirang abad lan pungkasan, mula dheweke mbantu kanthi sukarela lan nganggo lagu ing perang salib. wetan.
    1. vladimirZ
      vladimirZ 22 Agustus 2015 07:24
      +7
      Ing pangertèn iki, NATO lan Uni Eropa minangka pengikut sing sah lan pantes saka Fuhrer sing dikuwasani setan.
      - saka artikel

      Saiki maneh kabeh Eropa karo AS nglawan Rusia. Pemimpin negara kita ora sinau babagan sejarah kanthi apik - ing kabeh wektu, meh kabeh Eropa wis dadi mungsuh sing jelas utawa potensial.
      Mung saka posisi kasebut perlu kanggo nindakake rembugan lan hubungan diplomatik karo wong-wong mau: mung nindakake apa sing migunani kanggo Rusia lan ora ana liyane, ora ana pilihan, apamaneh keuntungan lan pembatalan utang ing sembarang hubungan "loropaken".
      Sayange, kanggo para pamimpin Rusia, ing sawayah-wayah, iki dudu dekrit, saben Panguwasa anyar (Presiden, Sekretaris Jenderal, lan liya-liyane) minangka master dhewe ing pembuangan kapentingan, wilayah lan kasugihan Rusia lan rakyat. Siji-sijine pangecualian ing dhaptar iki, sajrone abad kepungkur, yaiku Stalin IV, sing mlaku nganggo sepatu bot lawas, nanging nglindhungi kasugihan lan wilayah Rusia saka tetanggan sing ora ramah.
      1. Amuret
        Amuret 22 Agustus 2015 08:46
        +1
        O! Dhuh Gusti, sampeyan lagi ngomong apa? Para pemimpin negara kita ora ngerti dokumen dhasar Marxisme-Leninisme. Nalika aku nulis karya babagan sejarah partai, kutipan saka Marx's Capital lan Lenin's History of Development of Capitalism in Russia ora cocog karo pernyataan Brezhnev lan delir Suslov. Telung sasi KGB ngerti yen aku iki pembangkang. Inggih, penyidik ​​kejiret ing dalan, figured metu lan ora inflate crita iki, Nanging miber metu saka Komsomol, padha dicegah saka nggawa ledara kanggo daya, ngrebut daya karo bantuan, ngowahi wong dadi batur lan banjur mrentah dhewe.
        1. sanja.grw
          sanja.grw 22 Agustus 2015 10:32
          + 10
          Aku uga bakal nambah manawa taun iki tandha 70 taun wiwit VATNIKI nyurung pimpinan Uni Eropa bunuh diri.
        2. Stanislav
          Stanislav 23 Agustus 2015 19:44
          +2
          Quote: Amur
          kuotasi saka "Modal" Marx lan saka "Sejarah Perkembangan Kapitalisme ing Rusia" Lenin ora cocog karo pernyataan Brezhnev lan delirium Suslov ... miber metu saka Komsomol
          Iku hard kanggo pracaya ing departemen sajarah (?) sampeyan diusir saka Komsomol amarga ngutip saka jeneng karya Marx lan Lenin. Apa sampeyan duwe teks kanthi "pernyataan lan omong kosong" (pranala) lan kuotasi? Utawa saka memori, Mungkin? Lan apa tingkat karya? Banjur sampeyan ngomong karep kaya negara sing aku lair lan digedhekake, nanging aku ora ngerti, ternyata ...
        3. loki-reyngard
          loki-reyngard 29 Agustus 2015 13:42
          -1
          Lan Putin lan perusahaan duwe kapasitas apa? Guru sing becik ngrumat abdine...
      2. ZWCO
        ZWCO 22 Agustus 2015 19:16
        -13
        Kutipan saka vladimirz
        Saiki maneh kabeh Eropa karo AS nglawan Rusia

        Lan nalika Eropa lan AS nglawan Rusia?
        Ing jaman Perang Napoleon, Inggris mbayar perang Rusia ing bawana. Wiwit Inggris mbayar kabeh, sawise asor Napoleon, dheweke ana ing pangisian daya ing Eropah. Rusia wis tradisional mbayar karo nyawa manungsa. Amerika Serikat durung mateng kanggo ngrampungake masalah ing skala global.
        Kira-kira kedadeyan sing padha nalika Perang Dunia II, mung Amerika Serikat sing gabung karo Inggris. Amarga USSR uga njupuk bagean saka biaya, dheweke diwenehi bonus ing wangun Eropah Wétan. Sing pungkasane ora dadi bonus, nanging bobote ing sikil. Sing, Alexander I dadi luwih pinter tinimbang Stalin.
        Lan ing ngendi sampeyan ndeleng KABEH MANEH Eropa lan AS nglawan Rusia? Inggris lan AS SADAYANA padha ing sisih padha karo Rusia. Bener, peran Rusia ing serikat-serikat kasebut ora bisa ditindakake. Kanggo wong dheweke. Lan kanggo para pemimpine, ora ana apa-apa, iki minangka peran sing terhormat. Mulané wong-wong mau padha gelem sarujuk.
        Yen sampeyan tegese sing diarani. "Perang Dingin", banjur nyatane, mesthi, dudu perang. Iku kompetisi ekonomi antarane loro sistem ekonomi. Kang ngasilaken ing sing disebut. "Lomba Senjata". Akibaté, USSR (sistem ekonomi feodal) cukup alamiah overstrained lan bledosan. Kaya jaran jenenge Bolivar. Yen mung loro bisa sijine ing.
    2. nosgoth
      nosgoth 22 Agustus 2015 07:32
      0
      Sampeyan naif. "Tujuan lan cara" akeh sing ngerti utawa ngira babagan iki (penindasan, pembunuhan, lan liya-liyane, amarga kanggo entuk tanah sing padha, sampeyan kudu mbebasake wong-wong mau saka wong-wong sing wis manggon ing kono, lan apa sing bakal kelakon kanggo wong-wong mau kabeh. padha). Dadi kabeh disengaja, petungan sing prasaja.

      Lan kanggo apa kita?" - iku mung mentalitas sing padha duwe, njerit yen padha diantemi kanggo apa-apa.

      Ngomong-ngomong, aku rumangsa aneh yen "agen pengaruh" Kulon durung mandheg ing kene, manawa iki kabeh goroh lan provokasi ... ngguyu , nanging kanthi cepet eling yen ing tanah sing dijanjekake, mbokmenawa ora kabeh wong tangi, lan dina libur ... ngguyu
      1. sanja.grw
        sanja.grw 22 Agustus 2015 10:30
        +2
        Eropa duwe keanehan, sapisan ing 100 taun kanggo kumpul lan nampa bintang saka Rusia
        1. Eksplorasi
          Eksplorasi 22 Agustus 2015 11:11
          -13
          Mung padha, 100 taun kepungkur, dudu wong-wong sing nampa lintang (
          1. shuhartred
            shuhartred 22 Agustus 2015 13:09
            +6
            Kutipan: Explorer
            Mung padha, 100 taun kepungkur, dudu wong-wong sing nampa lintang (

            Hmm... lan sapa? Ing mratelakake panemume, kabeh interventionists padha dibuwang metu saka negara lan karo losses non-figuring. Zvizdyuley nampa kabeh lan Amerika lan Inggris lan Prancis lan Jepang liyane.
        2. mrARK
          mrARK 22 Agustus 2015 12:37
          +4
          Matur nuwun sanja.grw . Aku bakal nambah. Saka sudut pandang manungsa sejatine bisa dingerteni liwat dekade kepungkur, Eropah wis Luwih ilang pakulinan saka gamblang langsung saka Slavs, sing luwih saka sapisan ing sajarah ngusapi dung chuni reged ing muzzles Eropah ramping lan uga-groomed.
    3. Perang lan Perdamaian
      Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 10:41
      0
      kasunyatan sing USSR perang ora karo Jerman, nanging karo kabeh Eropah, uga ngandika dening penulis Yuri Mukhin, sing saiki ing pakunjaran ing biaya trumped-up.
      Prajurit ingkang kados pundi inggih punika prancis ingkang sami pasrah ing 40 dina, lan kutub ing 2 minggu, kados pundi prajurit.
      Wigati dicathet yen mung Yugoslavia lan Rusia sing bisa menehi perlawanan nyata marang Jerman, lan Angles tansah dianggep dening Hitler minangka wong sedulur marang Jerman, lan perang karo Inggris iki, ayo ngomong, PERANG ANEH lan tanpa perang. bantuan saka Amerika Serikat, mesthi, padha ora bakal slamet ing confrontation karo Jerman lan United Eropah.
      Pukulan Jerman ing Ardennes banget kuat, Churchill njaluk Stalin kanggo miwiti serangan awal, sing ditindakake Stalin kanggo nylametake "sekutu".
      Pitakonan muncul - "kenapa kabeh iki" independen "lan berdaulat nyatane dadi ora duwe daya lan ora bisa mbela" kamardikan "? Jawaban kasebut ana ing jaman kepungkur ing Eropa iki. Yen sampeyan ndeleng komponen budaya Eropa. , pranyata kabeh negara iki, sing Jerman, sing Italia, sing padha Polandia utawa Ceko duwe liyane ing umum saka beda.Agama?Katolik lan Protestan ing past tau foreseeable ora konflik karo saben liyane lan padha alat. kanggo Manajemen sukses bangsa, lan Katulik tansah njupuk wektu nemtokake ing sajarah njupuk peran saka asas manunggalaken, lan pasamuwan wis mesthi wis mimpin dening politik.
      Sing diarani "kekarepan rakyat" ing buku pelajaran sejarah ora tau dadi kekuwatan nyata lan nemtokake sajrone sejarah amarga kasunyatane wong ora bisa setuju karo siji liyane lan wektu sing nyawiji kanggo konfrontasi, perang utawa sawetara kacilakan liyane wis tansah dadi pasukan utama wong, yaiku. elit rakyat, sampeyan bisa nyawijikake rakyat kanthi cara FORCE utawa dhuwit tuku prajurit kanggo perang.
      Dadi "elit" iki ing Prancis, ing Austria, ing Holland, ing Norwegia, ing Bulgaria, iku PAMEKASAN, nyatane, iki ONE FAMILY saka raja, presiden, bankir lan politikus sing tansah ing bayangan politik, nanging Yaiku wong-wong sing miwiti perang lan wong-wong sing tansah mangan woh-wohan saka perang donya, ora preduli apa wong menang utawa kalah - elit tansah menang.
      Mulane, yen kita nimbang sajarah nyata, kita kudu nimbang kepungkur saka raja lan presiden - padha duwe siji ROOT lan siji pedigree. Bulgaria bisa kasebut minangka conto, ing ngendi minangka wong sing paling cedhak lan sederek kanggo wong Rusia, nanging ngenteni, wong Bulgaria tansah perang ing sisih mungsuh Rusia, lan ngapa? amarga ora wong sing nemtokake kawicaksanan, nanging para panguwasa, raja Bulgaria padha - padha Jerman padha Romanovs, Hohenzeulerns, Habsburgs, Oldenburgs. Raja-raja iki mutusake sapa sing kudu duwe apa lan pira lan pira wong sing dibutuhake kanggo negara kasebut, nalika ana akeh banget, kaya ing Rusia sadurunge revolusioner, mula wong-wong kuwi kudu nganggo busana perang, sing ditindakake. Ing taun-taun Perang Donya I lan Perang Sipil ing Rusia, wong-wong ing ngisor iki tiwas:
      Saka 1917 nganti 1922, populasi Rusia suda 13-16 yuta wong, dene sing paling akeh tiwas amarga keluwen lan epidemi. Njupuk menyang akun nyuda ing wutah saka populasi dibandhingake wektu tentrem, mundhut saka populasi Rusia gunggungipun 25 yuta wong.
      http://www.protown.ru/information/hide/5861.html
      Iki minangka perkiraan paling konservatif. Perang Donya II nyebabake nyawa 25-30 yuta wong liya. Mendeleev pitados bilih ing tengah abad kaping 20 nganti 500 yuta wong kudu manggon ing Rusia, nanging tokoh iki ora cocog karo elit donya, mulane, liwat perang, populasi Rusia suda, minangka bisa katon ing kaping.
      Mulane, kanggo ngerti kabeh perang modern lan cataclysms politik, iku perlu kanggo nimbang ora sajarah perang lan sajarah "wong", nanging perlu kanggo nimbang sajarah elit saka bangsa, banjur pangerten saka sejarah bakal teka.
      1. pytar
        pytar 22 Agustus 2015 13:30
        +2
        Quote: perang lan tentrem
        Bulgaria bisa kasebut minangka conto, ing ngendi minangka wong sing paling cedhak lan sederek kanggo wong Rusia, nanging ngenteni, wong Bulgaria tansah perang ing sisih mungsuh Rusia, lan ngapa? P

        Wis dadi sawetara tradhisi lara kanggo nampilake Bulgaria minangka "pengkhianat lan mungsuh" Rusia. Kajaba iku, iki ditindakake dening wong sing ora ngerti babagan sejarah utawa fakta. Ayo nyingkirake kontroversi kasebut lan nonton wawancara karo salah sawijining wong sing paling pinter ing Rusia modern. Jenderal Leonid Petrovich Reshetnikov - Direktur Institut Studi Strategis Rusia.

        Referensi - Institut Studi Strategis Rusia (RISI) minangka pusat riset lan analitis gedhe sing diadegake dening Presiden Federasi Rusia. RISS nyedhiyakake penilaian ahli, rekomendasi, nyiapake informasi lan bahan analitis kanggo struktur ing ndhuwur.

        Iki link menyang youtube. Aku nyaranake kabeh wong nonton nganti pungkasan! Aku bakal migunani lan wektu kanggo ninggalake prangko ing sisih. Dheweke ora seneng karo Rusia utawa Bulgaria.

        https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 18:07
          +2
          Kutipan saka pytar
          saka lan link menyang youtube. Aku nyaranake kabeh wong nonton nganti pungkasan!


          Mangkono, dheweke ora mbantah ing forum, mangga sebutake ide utama, amarga wong ora duwe wektu karet ...
          1. pytar
            pytar 22 Agustus 2015 21:07
            +4
            Sampeyan mung nonton video! Kabeh dicritakake ing kana, luwih-luwih saka wong sing kompeten lan pinter. Aku wis bantahan kaping pirang-pirang karo macem-macem setelan "ahli", nanging ketoke angel kanggo wong kanggo njaluk nyisihaken saka khayalan. Mungkin bakal luwih gampang kanggo dheweke nampa bebener saka tutuk Umum Reshetnikov.
            1. Perang lan Perdamaian
              Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 22:13
              +1
              Kutipan saka pytar
              Sampeyan mung nonton video! Kabeh dicritakake ing kana, luwih-luwih saka wong sing kompeten lan pinter. Aku wis bantahan kaping pirang-pirang karo macem-macem setelan "ahli", nanging ketoke angel kanggo wong kanggo njaluk nyisihaken saka khayalan. Mungkin bakal luwih gampang kanggo dheweke nampa bebener saka tutuk Umum Reshetnikov.


              Ya, apa jenis Swavian-Bulgarians kabeh diputusake dening panguwasa Jerman lan aku ngerti dheweke ora ngomong apa-apa anyar ...
      2. ZWCO
        ZWCO 22 Agustus 2015 21:36
        -1
        Quote: perang lan tentrem
        Pukulan Jerman ing Ardennes banget kuat, mula Churchill njaluk Stalin kanggo miwiti serangan awal

        Nindakake perkara sing bener. Iku tugase. Nglindhungi uripe sesama warga kanthi cara apa wae.
        Quote: perang lan tentrem
        apa sing ditindakake Stalin kanggo nylametake "sekutu".

        Lan ngrusak uripe para abdine. Sawise kabeh, serangan ora disiapake nganti pungkasan. Ing Britain padha, kanggo tumindak kuwi, paling, padha bakal sijine wong ing kunjara kanggo tumindak kuwi. Adat ngayomi sesama warga, budhak ora ditampa.
        Quote: perang lan tentrem
        Bulgaria bisa kasebut minangka conto, minangka wong sing paling cedhak lan sederek kanggo wong Rusia

        Iku kaya nggoleki. Yen ing babagan budaya, banjur gegayutan. Yen ing babagan genetika, mula ora ana sing umum. Lan sing paling gegandhèngan karo wong Rusia yaiku wong Polandia. Apa sampeyan bisa nelpon dheweke cedhak?
        Quote: perang lan tentrem
        Bulgaria tansah perang ing sisih mungsuh Rusia

        Mung nalika WW1. Nalika Perang Dunia II taun 2. USSR ngumumake perang marang Bulgaria lan langsung ngrebut wilayahe.
        Quote: perang lan tentrem
        nanging tokoh kasebut ora cocog karo para elit donya, mula, liwat perang, populasi Rusia suda, kaya sing bisa dideleng ing wektu-wektu.

        Sapa sing "elit donya"? Romanovs (ora kabeh)? Lenin? Stalin? Kabeh bloodsuckers iki melu extermination saka populasi Rusia ing siji wangun utawa liyane. Nanging apa hubungane karo elit donya?
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 22:11
          +1
          Kutipan: ZVCO
          Sapa sing "elit donya"? Romanovs (ora kabeh)? Lenin? Stalin? Kabeh bloodsuckers iki melu extermination saka populasi Rusia ing siji wangun utawa liyane. Nanging apa hubungane karo elit donya?


          elit donya yaiku sing nguwasani jagad lan nggawe tatanan jagad, sing duwe kabeh keuangan planet, sing bisa miwiti perang, sing nggawe negara lan ngrusak, sing mrentah wates negara, yaiku ...
          1. ZWCO
            ZWCO 22 Agustus 2015 22:23
            -1
            Quote: perang lan tentrem
            elit donya yaiku sing nguwasani jagad lan nggawe tatanan jagad, sing duwe kabeh keuangan planet, sing bisa miwiti perang, sing nggawe negara lan ngrusak, sing mrentah wates negara, yaiku ...

            Iki sing dakkira.
            Apa hubungane Stalin lan Lenin karo dheweke? Apa dheweke (para elit) disewa? Utawa padha bagéan saka iku? Sawise kabeh, populasi Rusia paling aktif suda miturut "panduan sensitif". Sawetara Romanov uga ora ketinggalan.
            1. Perang lan Perdamaian
              Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 10:24
              0
              Kutipan: ZVCO
              Quote: perang lan tentrem
              elit donya yaiku sing nguwasani jagad lan nggawe tatanan jagad, sing duwe kabeh keuangan planet, sing bisa miwiti perang, sing nggawe negara lan ngrusak, sing mrentah wates negara, yaiku ...

              Iki sing dakkira.
              Apa hubungane Stalin lan Lenin karo dheweke? Apa dheweke (para elit) disewa? Utawa padha bagéan saka iku? Sawise kabeh, populasi Rusia paling aktif suda miturut "panduan sensitif". Sawetara Romanov uga ora ketinggalan.


              misteri saka eras, minangka padha, tetep, lan kasunyatan sing macem-macem "keahlian" lagi dileksanakake, kayata pangenalan saka Sisa saka Romanovs, piye wae ora inspirasi kapercayan. Contone, ana versi sing LENIN gambar kolektif padha, ngomong, Shakespeare utawa Stirlitz, lan ing project LENIN ana persis apa wong ora mestine ngerti, paling kamungkinan kita ora bakal ngerti, paling karo pemerintah iki, nanging sawetara FAKTA, iku persis padha karo kita bisa negara karo huruf kapital, yaiku, sing tanpa BIG MONEY lan BIG LIES, BENCANA SOSIAL utama ora kelakon, supaya Bolsheviks wis akèh dhuwit kanggo organisasi, kang. tegese pendanaan saka luar negeri.
              Tokoh Stalinis bisa uga kurang misterius, nanging wektu dheweke uga duwe pitakonan kaya ngono, sampeyan bisa ngomong MEGA QUESTIONS sing ora ana jawaban, contone, Profesor Katasonov ngangkat pitakonan babagan industrialisasi Stalin lan pitakonan iki isih nggantung lan ora ana jawaban. , yaiku. Sajrone INDUSTRIALISASI wektu kasebut, kira-kira 9 ewu perusahaan gedhe digawe, yen USSR taun-taun kasebut bisa ngasilake beton lan mbangun kanthi mandiri, mula USSR ora ngasilake PERALATAN - MESIN lan kudu tuku kabeh ing luar negeri, nanging ing wektu sing padha. wektu, minangka Katasonov dietung kanggo saben perusahaan ing padha karo emas njupuk 3 ton saka emas, dadi metu 27 Ewu ton GOLD menyang INDUSTRILISASI STALIN mung minangka pembayaran kanggo peralatan. Ing endi USSR duwe dhuwit - aset - emas - nilai? Ora KOLEKTIVISASI lan rampokan saka petani lan cadangan emas saka negara ing taun-taun kasebut AJA NErangake kesempatan kasebut kanggo USSR ing taun-taun kasebut. Iki pitakonan iki pitakonan. Pranyata para elit donya utawa sapa wae sing ana ing mburi dheweke isih kasengsem ing negara Rusia sing gedhe, nanging adhedhasar sejarah kita, dheweke kasengsem minangka TARGET, amarga diwenehi skala kerugian Rusia-RUSIA-USSR. saka kabeh periode sajarah, kita katahan sabenere kanggo ngadhepi bumi, supaya bakal tansah ana perang lan tansah dadi confrontation antarane bangsa - iki sing paling ngatur populasi ing planet ...
              1. ZWCO
                ZWCO 23 Agustus 2015 12:02
                -1
                Quote: perang lan tentrem
                mulane, Bolshevik duweni dhuwit akeh kanggo organisasi kasebut, tegese pendanaan teka saka luar negeri.

                wates apa? Dheweke melu rampog. Stalin umume diwiwiti minangka raider khas. Kajaba iku, para kapitalis menehi dhuwit. Ing feodalisme kapitalis tansah menehi dhuwit marang oposisi. Dheweke pengin revolusi. Kapitalisme. Amarga ing feodalisme kapitalis rumangsa ora kepenak.
                Quote: perang lan tentrem
                Sajrone INDUSTRIALISASI wektu kasebut, kira-kira 9 ewu perusahaan gedhe digawe yen USSR

                Quote: perang lan tentrem
                pranyata 27 Ewu TON EMAS menyang INDUSTRILISASI STALIN mung minangka pembayaran kanggo peralatan.

                Quote: perang lan tentrem
                Iki pitakonan dadi pitakonan

                Pitakonan apa? Kabeh iku prasaja. Nyatane, direncanakake kanggo mbangun 9000 perusahaan. Lan Gusti Allah ngalang-alangi padha mbangun 900. Iki sosialisme. Rencana didandani kabeh. Mulane, tokoh awal ora bisa katon. Lan umume, industrialisasi pra-perang minangka bluff komunis. Langganan lan penipuan. Mitos jeneng agitprop. Ngelingi yen kabeh woh industrialisasi iki diarahake kanggo nguatake Tentara Merah, ora ana industrialisasi sing katon sadurunge perang.
                Industrialisasi nyata diwiwiti ing taun 1942. Ing Lend-Lease, ora ing emas. Sing. mbayar kanggo urip manungsa, ora dhuwit. Sawisé perang, iku langgeng ing piala Jerman. Lan aku ora ngerti kapan rampung. Nanging bali ing 40s, ing Stalin. Banjur kabeh dipindhah kanthi inersia, nganti mandheg lan tuwuh dadi stagnasi.
                Quote: perang lan tentrem
                isih kasengsem ing negara Russian gedhe

                Ana kasempatan sing cukup cepet sampeyan bakal bisa kanggo njaluk jawaban kanggo asumsi.
                Quote: perang lan tentrem
                kita disimpen kanthi tepat kanggo konfrontasi ing bumi, supaya mesthi ana perang lan tansah dadi konfrontasi antarane wong - iki sing paling apik ngatur populasi ing planet iki ...

                Konfrontasi apa? Apa ora iki wektu kanggo gabung karo teori konspirasi? Sawise Rusia nyewa wong Inggris kanggo nenangake para pemberontak Prancis ing Eropa. Lan kaping 2 dheweke disewa dening wong Inggris sing padha kanggo nenangake para pemberontak Jerman ing kana. Lan yen dheweke janji bakal melu ing pacification saka pemberontak Jepang ing Timur Jauh. Iki mung saka abad ka-19. Ing kabeh kasus, Rusia ngalami kerugian manungsa sing abot, lan amarga iki, populasine mudhun kanthi tingkat bencana. Karo sapa sampeyan weruh "konfrontasi ing lemah"? Ing kasus apa?
                1. Perang lan Perdamaian
                  Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 12:24
                  +2
                  Kutipan: ZVCO
                  wates apa? Dheweke melu rampog.


                  wis ndeleng Hollywood? penjarahan kanggo revolusi kabeh bisa uga khayalan ...

                  Kutipan: ZVCO
                  Pitakonan apa? Kabeh iku prasaja. Nyatane, direncanakake kanggo mbangun 9000 perusahaan. Lan Gusti Allah ngalang-alangi padha mbangun 900. Iki sosialisme.


                  ing 41 taun piyambak, sak EVAKUASI pabrik saka kulon ing sisih wétan negara, 1500 Enterprises padha evakuasi, lan ora kabeh mau, Dneproges, mesthi, ora bisa, nanging sampeyan ngomong 900, tokoh 9 ewu Enterprises. dikutip dening Profesor Katasonov, apa sampeyan bisa dipercaya? mungkin sampeyan bisa ...


                  Kutipan: ZVCO
                  Apa ora wektu kanggo nyambung karo teori konspirasi


                  Sampeyan perlu kanggo dasi karo blindfold, lan yen ana kasunyatan, iku luwih apik kanggo nggunakake mripat, sing kabeh wong ing sakubenge lying saka ndhuwur kanggo ngisor, mung wong wuta ora weruh saka kepungkur kanggo saiki, lan kasunyatan sing non-Rusia. sing lungguh ing ndhuwur tinimbang Rusia uga banget katon, supaya ununtie, untie...
                  1. ZWCO
                    ZWCO 23 Agustus 2015 12:57
                    -3
                    Quote: perang lan tentrem
                    wis ndeleng Hollywood?

                    Lan apa, Hollywood damel film "Stalin's Youth"? Ga inget itu. Apa sampeyan pancene ora krungu apa-apa babagan "mantan"? Bolshevik mbenerake perampokan kasebut kanthi "tujuan sing dhuwur." Mulane, padha ora disebut rampokan, nanging exes (expropriation).
                    Quote: perang lan tentrem
                    ing 41 taun wae, sajrone EVAKUASI pabrik saka kulon menyang sisih wétan negara, 1500 perusahaan dievakuasi

                    Lan apa, sadurunge Bolshevik ing Rusia ana ara-ara samun? Sampeyan salah. Rusia ing sangisore tsar minangka petani tengah sing kuwat. Wis ana ing sangisore Bolshevik dheweke mlebu ing sampah ing jagad iki. Nanging karo Gagarin lan bom atom ing wangun Candy.
                    Kajaba iku, aku banget mangu-mangu ing tokoh "1500 Enterprises". Iki minangka Bolsheviks. Padha ngapusi ing goroh. Ora ana kapercayan lan ora bisa.
                    Quote: perang lan tentrem
                    , lan sampeyan ngomong 900, tokoh 9 ewu perusahaan diwenehi dening Profesor Katasonov, bisa dipercaya? mbok yo bisa...

                    Lan aku ora mikir. Mulane nomer kasebut ora bisa digunakake kanggo dheweke. Nanging dheweke ora bisa nggali luwih jero lan ngerteni apa sing sejatine dibangun ing kana. Utawa ora pengin. Aku ngerti yen ing industri pertahanan, lan kabeh dhuwit menyang kono, ora ana sing dialokasikan kanggo barang konsumen, siji (1) tanduran artileri dituku ing Jerman. Dheweke ngasilake bedhil anti-pesawat lan anti-tank patang puluh lima, uga proyek buatan Jerman. Aku meh kelalen mriem 37-mm lan kasus kartrij kanggo. Pabrik kartrid kanthi ukuran 7,62x25 mm TT uga dituku ing kana. Dheweke ora tuku bedhil gunung, nanging diijolke karo Ceko kanggo SB, nanging padha nguwasani produksi kasus kartrij. Malah sadurunge perang, padha nguwasani produksi lengen klambi anyar kanggo ZIS-2. Sing kabeh "grand expenses" kanggo Tentara Abang (mbokmenawa lali bab liyane rinci). Iku misale jek sing peralatan uga dituku kanggo tanduran No.. 352 ing Novocherkassk, nanging iki bener ora dingerteni. Apa iku industrialisasi? Iki ngguyu liwat nangis.
                    Quote: perang lan tentrem
                    lan kasunyatan manawa wong non-Rusia lungguh ing ndhuwur tinimbang wong Rusia uga katon banget, mula copot, copot ...

                    Dadi sawise kabeh, Federasi Rusia dudu negara nasional Rusia. Waca Konstitusi Federasi Rusia, Bab 1, Pasal 3, Klausa 1.
                    1. Perang lan Perdamaian
                      Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 13:51
                      0
                      Kutipan: ZVCO
                      Lan apa, Hollywood damel film "Stalin's Youth"? Ga inget itu


                      sampeyan ora ngerti, biasane golivut shoots bab carane lanang apik njupuk uga ing yuta, supaya iki biasane ora kelakon, lan yen mengkono, iku ora cukup kanggo revolusi ...

                      Kutipan: ZVCO
                      Lan apa, sadurunge Bolshevik ing Rusia ana ara-ara samun? Sampeyan salah. Rusia ing sangisore tsar minangka petani tengah sing kuwat.


                      sampeyan kaya tiba saka rembulan, apa sampeyan malah krungu keluwen cangkang ing donya 1.? ora ana sepur, Lenin tuku ing Swedia, ora ana listrik - aku kudu ngenalake rencana Goelro kanthi cepet, apa sampeyan krungu?


                      Kutipan: ZVCO
                      Lan aku ora mikir. Mulane nomer kasebut ora bisa digunakake kanggo dheweke. Nanging dheweke ora bisa nggali luwih jero lan ngerteni apa sing sejatine dibangun ing kana. Utawa ora pengin.


                      ayo njajal dadi ngomong goroh? Nanging sawise kabeh, kabeh wong ngerti yen ing Stalin, kabeh cabang industri, teknik mesin, bangunan traktor, lan konstruksi pesawat sing digawe.
                      Pira lan apa sing dibutuhake kanggo nggawe mobil? Kita butuh metalurgi, metalurgi non-ferrous, pengerjaan logam, produksi listrik, produksi peralatan listrik lan sistem listrik, kita butuh produksi dalan, produksi bahan bakar, cairan teknis lan produk karet, produksi kaca mobil, lan latihan. Iki mung apa sing dibutuhake kanggo produksi mobil, lan iki mesthi puluhan pabrik, lan wis ana akeh pabrik mobil lan traktor sadurunge perang.


                      Asil saka genius ekonomi Stalin lan sistem HIS apik tenan:
                      Tambah ing produksi industri ing USSR lan ing negara kapitalis (minangka persentasi saka 1929)


                      C o u n n y Y o y
                      1929 1937 1943 1946 1949 1950 1952 1955
                      С С С Р 100 429 573 446 870 1082 1421 2049
                      Все капиталистические страны 100 104 - 107 130 148 164 193
                      Kalebu:

                      С Ш А 100 103 215 153 164 190 210 234
                      Англия 100 124 231 118 144 153 153 181
                      Франция 100 82 - 63 92 92 108 125
                      Италия 100 99 - 72 108 124 148 194
                      Западная Германия 100 114 - 35 93 117 150 213
                      Япония 100 169 - 51 101 115 173 239

                      Kanggo seprapat abad, utawa luwih suwene 26 taun, Uni Soviet, sanajan karusakan gedhe banget !!! sing nyebabake ekonomi nasional amarga perang, nambah produksi industri luwih saka 20 kali, nalika Amerika Serikat, sing ana ing kahanan luar biasa sarujuk, bisa kanggo nambah produksi mung rada luwih saka 2 kaping, lan ing kabèh, industri donya kapitalis malah ora menehi munggah kuwi.
                      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx
                      1. Perang lan Perdamaian
                        Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 13:54
                        +3
                        Kemungkinan lan kaluwihan ekonomi rencana sosialis wis ora bisa dipungkiri. Majalah Inggris Round Table nulis: "Prestasi saka rencana limang taun minangka fenomena sing luar biasa. Pabrik traktor ing Kharkov lan Stalingrad, pabrik mobil AMO ing Moskow, pabrik mobil ing Nizhny Novgorod, stasiun hidroelektrik Dnepropetrovsk, pabrik baja megah ing Magnitogorsk lan Kuznetsk, kabeh jaringan pabrik mesin lan pabrik kimia ing Ural, yaiku ngowahi dadi Ruhr Soviet - kabeh iki lan prestasi industri liyane ing saindhenging negara menehi kesaksian yen apa wae kangelan, industri Soviet, kaya tanduran uga-irigasi, mundak akeh lan dadi kuwat ... Rencana Lima-Taun glethakaken dhasar kanggo pembangunan mangsa lan nemen nguatake kekuwatan USSR.

                        Asil saka rencana limang taun kapindho (1933-1937) ora kalah nyengsemaken. Negara iki isih berkembang kanthi cepet, nanging jagad iki ora owah dadi luwih apik. Nazi dadi kuwasa ing Jerman. Punapa mawon saiki detractors Stalin bisa ngomong, nanging wis ing taun 1933 wis kebak weruh saka inevitability perang. Iki umume nemtokake kabijakan ekonomi negara kasebut.


                        lan pungkasane Argumentasi PALING PENTING kanggo Stalin lan sisteme, USSR bisa menang perang WITH ALL THE EUROPE musuhan, supaya wong liya sing paling kamungkinan ngapusi ...
                      2. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 17:18
                        -2
                        Quote: perang lan tentrem
                        USSR bisa menang perang karo kabeh EUROPE musuhan

                        Kanggo miwiti, ora ana "Eropa sing mbebayani". Dhèwèké dadi PART OF CONTINENTAL Eropah. Nanging saliyane bagean ekonomi donya sing ora gedhe banget, meh kabeh ekonomi donya ana ing sisih USSR. Meh, amarga isih ana sawetara negara netral.
                        Babagan "menang". Apa bisa luwih rinci yen "Stalin menang"? Sing bener, lestarine rezim anti rakyat. Lan apa sing ditampa dening wong-wong Soviet, wis nandur modhal puluhan yuta jiwa ing kamenangan Jerman lan sekutu? Bener, bolongan donat.
                      3. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 17:42
                        -1
                        Quote: perang lan tentrem
                        , bab keluwen cangkang paling ora krungu ing donya 1st.?

                        Dadi apa? Apa iki tandha kemunduran negara? Dadi ing jaman Soviet, luwih akeh "keluwen" kasebut. Ora mung projectile. Ana yeshe lan mung gudang senjata. Wong-wong banjur nyerang karo PPSh. Kaya ta kampak lan garpu, mung rada adhem.
                        Quote: perang lan tentrem
                        ora ana sepur, Lenin tuku ing Swedia

                        Mbok tuku. Wiwitane, kabeh pabrike dikalahake lan dijarah, banjur bisa tuku ing luar negeri. Iki Bolsheviks, kabeh bisa samesthine saka wong-wong mau.
                        Quote: perang lan tentrem
                        Ora ana listrik - aku kudu ngenalake rencana Goelro kanthi cepet

                        Dear. Sampeyan ora nyritakake maneh agitasi soviet. Aku ora sensitif marang wong-wong mau.
                        Rusia mbangun kapal perang skuadron. Sialan, paling. Nanging meh padha karo sing asli. Lan iki minangka indikator tingkat pembangunan negara ing taun-taun kasebut. Ora luwih saka 10 negara ing donya mbangun kapal jinis iki. Liyane ora bisa. Dadi, ora perlu la-la. Lan ana cukup listrik.
                        Quote: perang lan tentrem
                        iku saben CABANG industri, teknik mesin, bangunan traktor, lan konstruksi pesawat sing digawe.

                        Dadi apa? Apa prestasi kasebut? Ora ana tank normal utawa pesawat normal ing negara kasebut. Kajaba iku, yen ora kanggo Lend-Lease, aku kudu perang ing I-16. Ora ana bensin kanggo mesin pesawat modern. Umume Amerika, kaya Amerika lan TPP.
                        Quote: perang lan tentrem
                        Iki mung apa sing dibutuhake kanggo produksi mobil, lan iki mesthi puluhan pabrik, lan wis ana akeh pabrik mobil lan traktor sadurunge perang.

                        Ana akeh pabrik. Ana sawetara produk. Ngerti ta? USSR nampa mobil apik ing Lend-Lease. Iki minangka kasunyatan umum. Lan ing USSR padha nggawe kreta poto-propelled kaya siji lan setengah. Lan sawetara.
                        Quote: perang lan tentrem
                        Asil saka genius ekonomi Stalin lan sistem HIS apik tenan

                        Mesthi padha gumun. Rivet ewu tank incapacitated, pesawat, bedhil, lan banjur nyerah kabeh. Lan minangka asil, perang karo gaman saka kaping WW1.
                        Lan kanggo nyengkuyung prajurit infantri tinimbang senjata biasa PP PPSh, apa sing diarani? Sampeyan maca carane akeh cangkang digawe ing USSR. Pancen elek, sejatine ora ana cangkang.
                        Senjata anti-pesawat ora dirilis. Akibaté, Armada Baltik dirusak. Lan Chernomorsky dikalahaké lan diusir menyang pojok adoh saka Segara Ireng, ngendi ora bisa tekan saka udhara. Iki minangka asil saka "konstruksi RKKF sing ribut". Dhuwit ing tong sampah.
                        Lan conto kasebut ana ing endi wae lan ing kabeh. Mismanagement bodho lan kekacoan saka Bolsheviks soko. Iku nyerang imajinasi.
                      4. Perang lan Perdamaian
                        Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 18:06
                        +1
                        Kutipan: ZVCO
                        Mesthi padha gumun. Rivet ewu tank incapacitated, pesawat, bedhil, lan banjur nyerah kabeh. Lan minangka asil, perang karo gaman saka kaping WW1.


                        umume, ing USSR ana tank paling apik kabeh negara, kaping lan bangsa - iki t34 lan everyone ngenali, malah pin_dosnya, lan ora ana liyane kanggo argue karo sampeyan, sampeyan ora nyukupi, kita duwe kabeh ala, nanging kabeh padha apik, mbokmenawa wong Yahudi, sampeyan ana ing Amerika perlu ...
                      5. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 18:35
                        -3
                        Quote: perang lan tentrem
                        umume, ing USSR ana tank paling apik ing kabeh negara, wektu lan bangsa - iki t34 lan kabeh wong ngakoni iki, malah pin_dosnya

                        Gee-gee. Sampeyan bisa nggawe aku ngguyu maneh. Mung Bolsheviks bisa nelpon T-34 "tank apik". Apa sampeyan bisa ngembangake pikirane lan njlèntrèhaké apa sing apik babagan kaleng T-34 cilik? Ora ana slogan dhuwur.
                        Aku nyaranake sampeyan ngelingi 1 aksioma prasaja, ing negara teknologi mundur MUSTAHIL independen nggawe produk kualitas apik. Iki ditrapake kanggo kabeh sing mbutuhake paling sethithik sawetara "kaku teknologi". Krim lan keju cottage ora kalebu ing nomenklatur iki. Tank lan pesawat (lan malah mung bedhil self-loading) kalebu. Elingi iki nalika sampeyan nulis babagan "meriam Soviet WW2 sing sarwa".
                        Kabeh iki ora ditrapake kanggo tuku Komplek ing luar negeri, i.e. peralatan + teknologi. Ing kasus iki, produk kelas donya normal bisa dipikolehi kanggo sawetara wektu. Banjur, kabeh jagad bakal maju maneh, utawa teknologi kasebut kudu dikembangake. Reclining ing kompor ora bakal bisa.
                        Quote: perang lan tentrem
                        sampeyan ora cukup, kita duwe kabeh ala, nanging dheweke duwe kabeh sing apik, bisa uga wong Yahudi, sampeyan kudu menyang Amerika ...

                        Ora, aku luwih seneng nulis sing bener. Lan yen kabeh pancen ala ing Bolsheviks (biasane sistem negara), aku langsung nulis babagan iki. Lan kanggo nyebut barang ala "sing paling apik ing donya" sawise agitprop dudu patriotisme. Dokter nyebutake kanthi beda.
                        PS. Mungkasi "perang". Mungkasi mbagi jagad kabeh dadi "kita lan dheweke." Iki kedadeyan sing ora sehat. Kowe kok ala? Apa sampeyan ilang korban? Keluwen, kadhemen lan demam tipus? Delengen, telpon. Pah-pah ping telu.
                      6. Komentar wis dibusak.
                      7. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 17:59
                        -2
                        Quote: perang lan tentrem
                        Kanggo seprapat abad, utawa luwih suwene 26 taun, Uni Soviet, sanajan karusakan gedhe banget !!! sing nyebabake ekonomi nasional amarga perang, nambah produksi industri luwih saka 20 kali, nalika Amerika Serikat, sing ana ing kahanan luar biasa sarujuk, bisa kanggo nambah produksi mung rada luwih saka 2 kaping, lan ing kabèh, industri donya kapitalis malah ora menehi munggah kuwi.

                        Kula tresna sampeyan. Sapa sing sampeyan pengin nyasarké? aku? Ora bakal bisa. Count ing kaping, iki penemuan soviet pinter. Amarga kasunyatan sing Lenin lan Bolsheviks rampung numpes negara. Lan padha duwe dhasar sing kurang. Umumé, mesthi, iku apik tenan. Ora ana Mamai sing bisa ngrusak negara kanthi cara kaya sing ditindakake "mbah Lenin" lan geng-genge. Ing pungkasan pamaréntahané, negara kasebut rusak banget. Churchill disebut periode iki "Rusia karo bajak".
                        Mulane, miturut cara Bolsheviks ing USSR ing Stalin padha ala. Contone, ing taun 1929 ing USSR, padha conditionally digawe 1 lokomotif uap. Lan ing taun 1955 ana 20 lokomotif. Wutah 20 kaping, zashib. Si ayu.
                        Ing taun 1929 padha 1000 lokomotif uap digawe kanthi kondisional ing AS. Lan ing taun 1955. 2000 lokomotif. Kuwi ala. Wutah mung 2 kali.
                        Nanging tenan, apa iku cocog karo kasunyatan? Lan kabeh "industri". Nang endi wae ana kauntungan exaggerated padha gadhah dhasar kurang.
                        Dadi, iku kabeh "statistik Soviet". Ngapusi total. Saka goroh pancet iki Bolsheviks wis lara.
                        Kajaba iku, kanthi teliti, deleng "produk" iki. Aku menehi saran.
                      8. noWAR
                        noWAR 23 Agustus 2015 18:39
                        0
                        Tanah Rusia ora dadi langka ing Mudakov. Ora angel nerangake, nanging ing paddlllluuuu. busuk...
                      9. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 19:01
                        0
                        Kok ngomonge awakmu kaya ngono? Ora, aku ngerti, kritik diri. Nanging kenapa?
                      10. Perang lan Perdamaian
                        Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 20:41
                        0
                        Kutipan saka nowar
                        Tanah Rusia ora dadi langka ing Mudakov. Ora angel nerangake, nanging ing paddlllluuuu. busuk...


                        ya wonge nakal...
                      11. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 21:14
                        0
                        Quote: perang lan tentrem
                        ya wonge nakal...

                        Lan sampeyan uga ana? Dina iki ing antarane mungsuhku mung ana sawetara jinis epidemi kritik diri.
                      12. Komentar wis dibusak.
                    2. Bangga.
                      Bangga. 23 Agustus 2015 18:29
                      +1
                      Kutipan: ZVCO
                      Lan apa, Hollywood damel film "Stalin's Youth"? Ga inget itu. Apa sampeyan pancene ora krungu apa-apa babagan "mantan"?

                      Apa bedane sing nggawe sapa? Apa Balabanov, "sejarawan gedhe"? "Bebener sing paling utama"? Sutradara, kaya aktor, umume korupsi. Ing pangertèn harfiah.
                      Dene "mantan" ... Wenehana tuladha sing paling misuwur.
                      Kutipan: ZVCO
                      Lan apa, sadurunge Bolshevik ing Rusia ana ara-ara samun? Sampeyan salah. Rusia ing sangisore tsar minangka petani tengah sing kuwat. Wis ana ing sangisore Bolshevik dheweke mlebu ing sampah ing jagad iki. Nanging karo Gagarin lan bom atom ing wangun Candy Kajaba iku, aku banget mangu tokoh "1500 perusahaan." Iki minangka Bolsheviks. Padha ngapusi ing goroh. Ora ana kapercayan lan ora bisa.
                      Minangka kanggo mbucal sampah ... Ngapusi. Lan kanthi cara, "Thanks" kanggo wong kaya sampeyan, perang sipil ing Rusia ora bakal mungkasi. Sampeyan nulis sing mangu, lan ing wektu sing padha, categorically nuduh ngapusi. .
                      1. ZWCO
                        ZWCO 23 Agustus 2015 19:07
                        -2
                        Quote: Bangga.
                        Dene "mantan" ... Wenehana tuladha sing paling misuwur.

                        Wis nulis. Aku ora nulis maneh. Aku bakal nyalin apa sing wis daktulis.
                        Contone, Radzinsky nyebutake Stalin ing hubungane karo serangan 26 Juni 1907 ing Erivan Square ing Tiflis. Conquest uga nulis babagan iki. Nanging dheweke luwih ngati-ati, dheweke nyebutake yen Stalin didakwa mung dadi koordinator ing kana. Ing cara sing padha, Martov uga nuduh Stalin minangka exes (mensheviks padha nglawan exes). Gordienko nulis yen 15 saka 300 sing diculik disedhiyakake dening Stalin lan Shaumyan. Sing terakhir iki mamang.
                        Quote: Bangga.
                        Dene mbucal... Ngapusi.

                        Oh tenan? Apa Churchill salah, kaya biasane?
                        Quote: Bangga.
                        Lan, "Thanks" kanggo wong kaya sampeyan, perang sipil ing Rusia ora bakal rampung.

                        Apa sampeyan ngusulake pengadilan internasional kanggo komunisme? Kanggo mungkasi, kaya ing Nazisme?
                        Quote: Bangga.
                        Sampeyan nulis yen sampeyan mangu-mangu, lan ing wektu sing padha, categorically nuduh ngapusi.

                        Aku mangu-mangu linuwih saka tokoh Soviet. Bolsheviks tansah ngapusi. Iki bisa dideleng paling ora ing jumlah kerugian ing WW2. Nomer resmi saya tambah akeh. Apa sampeyan mikir babagan tembung kasebut, kepiye nomer RESMI bisa tuwuh? Dheweke kaya-kaya nyatakake kasunyatan. Lan apa "fiksasi ngambang" iki? Sapa sing bakal percaya karo statistik kasebut?
                      2. Bangga.
                        Bangga. 24 Agustus 2015 11:28
                        0
                        Kutipan: ZVCO
                        Contone, Radzinsky nyebutake Stalin ing hubungane karo serangan 26 Juni 1907 ing Erivan Square ing Tiflis.

                        Ya ... Sebutake pribadi Radzinsky, iki mesthine minangka "kesimpulan dogmik." Kanggo nyebutake ora ateges duwe bukti. Korps Gendarmerie Rusia ora ana keluhan marang Stalin minangka "penjahat". .Kerja apik.
                        Kutipan: ZVCO
                        Conquest uga nulis babagan iki. Nanging dheweke luwih ngati-ati, dheweke nyebutake yen Stalin didakwa mung dadi koordinator ing kana.

                        Maneh, sampah sing padha. Sawetara tembung. Sing ora tanggung jawab. Kaya ing ngisor iki:
                        Kutipan: ZVCO
                        Ing cara sing padha, Martov uga nuduh Stalin minangka exes (mensheviks padha nglawan exes). Gordienko nulis yen 15 saka 300 sing diculik disedhiyakake dening Stalin lan Shaumyan.
                        Liyane, bla bla bla....
                        Kutipan: ZVCO
                        Oh tenan? Apa Churchill salah, kaya biasane?

                        Lan kenapa Churchill, "model kabeneran"? Mung amarga sampeyan seneng?
                        Kutipan: ZVCO
                        Apa sampeyan ngusulake pengadilan internasional kanggo komunisme? Kanggo mungkasi, kaya ing Nazisme?

                        Sampeyan ora perlu nerjemahake panah. Iki sing sampeyan usulake. Kenapa? Ngapunten, Pak, nanging sampeyan Russophobe, lan Rusia Phob. Awit sampeyan ora ngerti yen USSR uga RUSIA. Mung siji wangun sosial. kaya sampeyan. Kanggo telpon kanggo nerusake Perang Sipil. Ing kabeh wangun sosial saka Negara Rusia, ana shortcomings lan Kadurjanan (gumantung saka carane katon lan apa pracaya), lan mung siji cilik sampeyan dig cacing. .
                        Kutipan: ZVCO
                        . Bolsheviks tansah ngapusi.

                        Aku mbaleni maneh, goroh. Kabeh wakil saka Negara apa wae beda-beda ing goroh (ing macem-macem wujud).
                        Kutipan: ZVCO
                        Iki bisa dideleng paling ora ing jumlah kerugian ing WW2. Nomer resmi saya tambah akeh. Apa sampeyan mikir babagan tembung kasebut, kepiye nomer RESMI bisa tuwuh? Dheweke kaya-kaya nyatakake kasunyatan. Lan apa "fiksasi ngambang" iki? Sapa sing bakal percaya karo statistik kasebut?

                        Nanging apa ora apa-apa, sawise asil kekalahan ing Perang Dunia II, sejatine ora ana tokoh resmi?Ora ana 7 komisi?Lan kabeh wong nyoba nyurung nomer kasebut minangka "resmi"?
                      3. ZWCO
                        ZWCO 24 Agustus 2015 12:37
                        0
                        Quote: Bangga.
                        Mung amarga sampeyan seneng?

                        ora babar pisan. Luwih ora peduli.
                        Quote: Bangga.
                        Iki sing sampeyan usulake.

                        Apa aku nulis babagan iki nang endi wae? Ora. Mulane, ora perlu ditransfer saka sirah sing lara menyang sing sehat.
                        Quote: Bangga.
                        Awit sampeyan ora ngerti yen USSR uga RUSSIA

                        USSR dudu Rusia. Maca Konstitusi Rusia. Iku dhasar beda saka Konstitusi USSR. Suksesi dudu pelestarian sistem negara. Ing tembung liya, ora ana sosialisme maneh, wis rampung.
                        Quote: Bangga.
                        Lan pengadilan kudu dianakake kanggo wong kaya sampeyan.

                        Apa sampeyan ora duwe pikiran? Where aku nelpon kanggo soko? Lan sampeyan bisa nuduhake ngendi lan apa aku nelpon? A ngapusi lengkap lan pitenah ing sisih sampeyan. Rasane kaya sekolah. "Metode" para Stalinis tansah padha.
                        Lan sampeyan mung kudu kepincut. Paling ora kanggo fitnah lan fitnah.
                        Stalin sing ditresnani lara. Saiki wis siyap, malah dadi bledug camp, malah kaya asu gendheng. Wis lulus.
                      4. ZWCO
                        ZWCO 24 Agustus 2015 13:06
                        0
                        Quote: Bangga.
                        Lan pengadilan kudu ditindakake kanggo wong kaya sampeyan

                        Napa sampeyan sengit banget marang wong, Gordey? Wong-wong kuwi salah apa marang kowé? Kenapa sengit banget? Stalin ngajari sampeyan iki? Diterangake manawa ana mungsuh ing saubengé? Apa yen dheweke ngapusi? Utawa salah? Ora tau mikir babagan iki? Coba pikirake.
                        Contone, aku nganggep malah Staliniss, wong-wong sing aku duwe beda paling kuat ing posisi ing urip, dudu MUSUH, lan wong diapusi. Sapa sing kudu nerangake inti saka khayalan.
                        Aku ora ngerti, Gordey, sampeyan ora nyenengake karo ekstremisme agama palsu sampeyan. Aku ora bakal komunikasi karo sampeyan. Aku ora bisa nerangake apa-apa marang sampeyan. Sampeyan ora receptive, nanging banget agresif. Mulane, ora ana gunane.
                      5. vasil50
                        vasil50 25 Agustus 2015 12:17
                        0
                        Kadhangkala, ngrungokake * ahli *, mikir yen paling apik * sinau * sejarah * saka kartun, kanthi apik lan ringkes. Uga nyanyi lagu.
                      6. Komentar wis dibusak.
                  2. Komentar wis dibusak.
                2. Bangga.
                  Bangga. 23 Agustus 2015 18:18
                  +1
                  Kutipan: ZVCO
                  Stalin umume diwiwiti minangka raider khas.

                  Aja nulis omong kosong.
                  Kutipan: ZVCO
                  Pitakonan apa? Kabeh iku prasaja. Nyatane, direncanakake kanggo mbangun 9000 perusahaan. Lan Gusti Allah aja nganti padha mbangun 900.

                  Industrialisasi asale saka basa Latin "rajin, aktivitas." Dadi ora mung babagan pambangunan perusahaan. Minangka conto: Kanggo nggawe basis teknik kita dhewe, sistem domestik pendidikan teknis sing luwih dhuwur digawe kanthi cepet. Ing taun 1930, pendidikan dhasar universal dienal ing USSR, lan pendidikan wajib pitung taun dienal ing kutha-kutha.
                  1. ZWCO
                    ZWCO 23 Agustus 2015 18:59
                    -2
                    Quote: Bangga.
                    Aja nulis omong kosong

                    Yen iki omong kosong, mula aku dudu sing nulis. Contone, Radzinsky nyebutake Stalin ing hubungane karo serangan 26 Juni 1907 ing Erivan Square ing Tiflis. Conquest uga nulis babagan iki. Nanging dheweke luwih ngati-ati, dheweke nyebutake yen Stalin didakwa mung dadi koordinator ing kana. Ing cara sing padha, Martov uga nuduh Stalin minangka exes (mensheviks padha nglawan exes). Gordienko nulis yen 15 saka 300 sing diculik disedhiyakake dening Stalin lan Shaumyan. Sing terakhir iki mamang.
                    Quote: Bangga.
                    Kanggo nggawe basis teknik dhewe, sistem domestik pendidikan teknis sing luwih dhuwur digawe kanthi cepet. Ing taun 1930, pendidikan dhasar universal dienal ing USSR, lan pendidikan wajib pitung taun dienal ing kutha-kutha.

                    Iki omong kosong, dudu "basis teknik". Sapa sing mulang "insinyur" iki? Ana wong. Kanthi cara sing padha, ora ana sing mulang matématikawan, fisikawan lan militer. Amarga iku hak kanggo ngundang spesialis kanggo mulang ing USSR. Kanggo akèh dhuwit, iku bakal mbayar. Nanging mung sing ora rampung. Mulane, "akademisi" mbantah karo "profesor". Siji duwe 3 kelas sekolah paroki lan 10 koridor ing mburi. Liyane duwe 4 kelas lan 9 koridor.
                    Lan perang wiwit, supaya checkpoint kanggo tank (KV-1s) digawe dening kabeh donya kanggo nem sasi! Lan Tentara Abang bener pecah dadi brigade. Amarga "jendral negara" sawise lulus saka Akademi Staf Umum wis ora bisa prentah apa-apa maneh. Dheweke ora bisa. Dheweke ora bodho, nanging ora ana sing mulang. Dheweke dhewe sinau. Wis ing Course saka perang.
                    Iki minangka akibat saka kabijakan "Tirai Besi". Negara kasebut ana ing negara sing sepi lan mundur.
                    1. Bangga.
                      Bangga. 24 Agustus 2015 11:52
                      0
                      Kutipan: ZVCO
                      Iki omong kosong, dudu "basis teknik". Sapa sing mulang "insinyur" iki? Ana wong. Kanthi cara sing padha, ora ana sing mulang matématikawan, fisikawan lan militer. Amarga iku hak kanggo ngundang spesialis kanggo mulang ing USSR. Kanggo akèh dhuwit, iku bakal mbayar. Nanging mung sing ora rampung. Mulane, "akademisi" mbantah karo "profesor". Siji duwe 3 kelas sekolah paroki lan 10 koridor ing mburine. Liyane duwe 4 kelas lan 9 koridor. Lan perang wiwit, supaya checkpoint kanggo tank (KV-1s) digawe dening kabeh donya kanggo nem sasi! Lan Tentara Abang bener pecah dadi brigade. Amarga "jendral negara" sawise lulus saka Akademi Staf Umum wis ora bisa prentah apa-apa maneh. Dheweke ora bisa. Dheweke ora bodho, nanging ora ana sing mulang. Dheweke dhewe sinau. Sampun wonten ing paprangan.Iki minangka akibat saking kawicaksanan “Tirai Besi”. Negara kasebut ana ing negara sing sepi lan mundur.

                      Ya, edrit-Madrid! Kabeh wis ilang. Ora ana apa-apa. Ora ana sing mulang. Ora ana sing mulang. ". Ing wektu sing padha, sampeyan ora nggatekake kahanan politik ing negara lan njaba. ing njero lan njaba sosial (loro sadurunge perang lan sakdurunge). Sampeyan duwe "universal" ala - Bolsheviks. Liyane padha "metu saka bisnis." Dadi .., paws alus. Lan bab "Tirai wesi". Iki mengko. Iki kanggo Adipati Marlborough, dheweke uga "kayekten". Kanggo sampeyan, paling ora.
                  2. Komentar wis dibusak.
              2. Penduduk007
                Penduduk007 23 Agustus 2015 12:39
                +1
                Inggih, yen sampeyan "ngatur" populasi planet, banjur kenapa mung Rusia? Sampeyan kudu ngliwati kabeh, "nyetel", malah bakal entuk manfaat kanggo sawetara negara ...
                1. Perang lan Perdamaian
                  Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 12:49
                  +1
                  Kutipan saka Residen007
                  Inggih, yen sampeyan "ngatur" populasi planet, banjur kenapa mung Rusia? Sampeyan kudu ngliwati kabeh, "nyetel", malah bakal entuk manfaat kanggo sawetara negara ...


                  malih sampun dangu manut, nanging rumiyin taksih kinclong, rumiyin rumiyin, karsa winantu, lamun rumiyin dipun lampahi, lajêng botên wontên alangan, nanging punika sampun wiwit, botên wontên. siji kanggo njaluk redivision donya saka Amerika Serikat saiki - iki Rusia banget, amarga sing ora wong ing Kepemimpinan, nanging liyane donya mung bisa setuju karo amers ...
                  1. ZWCO
                    ZWCO 23 Agustus 2015 13:09
                    -1
                    Quote: perang lan tentrem
                    liyane wis suwe manut, lan Rusia isih fluttering

                    Tibakke kuwi. Perjuangan kanggo papan ing sangisore srengenge antarane bangsa sing beda-beda ora nate mandheg. Ing macem-macem wektu, "roh Rusia, kekarepan kanggo menang" dituduhake dening wong Swedia, Spanyol, Portugis, Prancis, Jerman. Sampeyan ora bakal ngelingi kabeh wong.
                  2. Komentar wis dibusak.
                2. Komentar wis dibusak.
            2. Komentar wis dibusak.
        2. Turkir
          Turkir 28 Agustus 2015 20:53
          0
          Mung nalika WW1. Sajrone WW2 ing taun 1944, USSR ngumumake perang marang Bulgaria lan langsung dikuwasani wilayahe.

          ---------------
          Mesthine perlu kanggo "nguwasani" Bulgaria mboko sithik
          ---------------
          Lan carane iku pancene?
          "Bulgaria resmi mlebu Perang Donya II ing sisih Axis tanggal 13 Desember 1941, nyatakake perang marang Amerika Serikat lan Inggris Raya, nanging mung siji-sijine sekutu Jerman sing ora nglawan USSR.
          Ing September 1944, téater operasi dipindhah menyang Bulgaria, kudeta njupuk Panggonan ing negara. Sawetara tokoh rezim pro-Jerman, kalebu Pangeran Kirill, Perdhana Mentri Bogdan Filov, dicekel lan ditembak, lan pamaréntahan Front Fatherland, dipimpin dening Kimon Georgiev, dadi kuwasa. Pamrentahan Georgiev ngumumake perang marang Jerman, lan tentara Bulgaria melu perang karo pasukan Jerman. Sawisé perang, Republik Rakyat Bulgaria diproklamiraké.
          "

          Saka WIKI lol
      3. Stanislav
        Stanislav 23 Agustus 2015 20:07
        0
        Quote: perang lan tentrem
        Katulik lan Protestan ora tau ana konflik
        Apa sampeyan bakal ngucapake ukara iki ing Irlandia Lor...
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 23 Agustus 2015 20:39
          0
          Kutipan: Stanislav
          Quote: perang lan tentrem
          Katulik lan Protestan ora tau ana konflik
          Apa sampeyan bakal ngucapake ukara iki ing Irlandia Lor...


          padha ora konflik ing latar agama, sinau sajarah, Irish padha didol dening Angles, kaya cemeng, lan iku kabeh diwiwiti padha ngandika saka abad kaping 17, nanging paling kamungkinan saka abad kaping 19, lan minangka kanggo confrontation saka pratelan. padha uga nentang ana, uga ndhukung saben liyane, ora support kanggo Irish ora saka Spanyol, utawa saka Prancis, utawa malah saka Vatikan, kabeh prabédan iki pratelan punika nggetak, pasamuwan tansah ing sisih padha - ing sisih sing kuwat ...
  2. Dhukungan
    Dhukungan 22 Agustus 2015 06:33
    +4
    Tanpa guna sampeyan nglarani wong Yahudi. Topik iki - "Angkatan Udara Israel lan tentara meriem disabetake ing posisi pasukan pamaréntah Siria" wis tanpa komentar, amarga gelombang anti-Semitism kuwi wis njedhul munggah sing ibu ora sungkowo. Dheweke isih ora ngelingi bantuan Georgia karo Hohland ....
  3. aszz888
    aszz888 22 Agustus 2015 06:41
    +4
    Ora ana alesan, nalika ibune kancaku lunga menyang Denmark taun kepungkur lan takon marang salah siji mbah putri ana babagan kasangsaran nalika perang, dheweke mangsuli kanthi serius: "Sing paling angel yaiku sampeyan ora bisa entuk kopi sing enak ing endi wae!"


    Ya, lan "bawah lemah" iki perang nganggo klambi putih lan setelan akhir minggu!
  4. Kazakh
    Kazakh 22 Agustus 2015 07:08
    +6
    Luwih asring, artikel kasebut kudu dicithak, lan ing ngendi wae bisa, lan nyelehake kabeh jinis "akhedzhakov" ing kono, yen ora, dheweke njaluk ngapura. Selimut tipus kudu diwenehake marang wong-wong mau lan dudu pawon lapangan. Maneh, Pakta Warsawa bakal padha menang akeh yen ana kedaden? wong lanang kita bakal plug bolongan ing pertahanan.
  5. timyr
    timyr 22 Agustus 2015 07:22
    +4
    Wong Ceko ora duwe kasus sabotase siji-sijine nalika perang. Kanggo protes marang pendhudhukan, klambi ireng dianggo kanggo kerja. Gestapo nyawang lan ngguyu.
  6. parusnik
    parusnik 22 Agustus 2015 07:27
    +7
    Ya ... proletariat Belgia, dipimpin dening komunis lan sosialis, ing Belgia sing dikuwasani, tanggal 22.06.1941 Juni 9, nglakokake mogok umum, nuntut kanggo mbayar ing tingkat perang ... . Ceko palsu senjata kanggo Reich Jerman, meh nganti banget kamenangan XNUMX Mei .. Divisi Slovak nyerbu Rostov-on-Don ..
  7. vasil50
    vasil50 22 Agustus 2015 07:48
    +3
    Dadi Jerman wiwit golek wong guilty saka sadisme lan bestialitas dhewe. Wong Jerman wis duwe tokoh sing langsung ngomong babagan * paksa * serangan ing UNION SOVIET. Lan sawise kabeh, kita duwe scoundrels ing RUSSIA sing ngomong cara sing padha. Nanging ana wong sing ngopeni * iki * kaya ngono, * susu * apa sing dipangan? Kepiye carane nglindhungi anak saka scum kaya iki?
  8. XYZ
    XYZ 22 Agustus 2015 08:12
    +7
    Paling awon, kita dhewe sing, ing jaman sosialisme, mrentah sejarah, mbantah, kanggo tujuan propaganda, babagan ukuran gedhe saka Resistance Eropa, kontribusi kanggo Kamenangan umum, ngilangi partisipasi warga negara kasebut ing musuhan ing sisih Wehrmacht. Lha piye carane ngeling-eling para "sedulur" ing kubu sosialis sing padha perang ing sisih Hitler. Saiki, nalika kita nyoba kanggo mulihake bebener lan ngelingake mantan "kanca" kita "kauntungan" sing, kita ketemu karo salah pangerten bener lan penolakan. Sawise kabeh, kabeh wis suwe dikonfirmasi lan diterangake. Sampeyan, kaya, nyoba kanggo ascribe soko kanggo kita kanggo njaluk nyisihaken saka Katyn lan acara 1968. Sawise kabeh, padha, ora kaya kita, wis ora lali utawa ngapura kita apa-apa.
  9. bromine
    bromine 22 Agustus 2015 08:23
    -3
    Jeritan histeris liyane saka Ukrainia Yahudi Berdnik. Aku bisa, paling ora kanggo decency, kanggo paragraf pisanan banget, maca sajarah Unternehmen Weserübung, lan carane wong-wong sing "ngidini piyambak kanggo unquestioningly disarmed" inflicted losses ing Jerman ing nomer: 3672 wong tiwas lan ilang, 127 pesawat padha. dijupuk mudhun, cruiser abot Blucher, cruisers cahya Karlsruhe lan Königsberg, 10 pangrusak, kapal latihan tentara meriem Brummer, 8 kapal selam, pangrusak, 11 transports lan luwih saka 10 kapal cilik padha dicemplungke. Kapal perang Scharnhorst lan Gneisenau, kapal perang saku Lützow, kapal penjelajah abot Admiral Hipper, kapal penjelajah ringan Emden, lan kapal latihan artileri Bremse rusak.
    1. Aleksander
      Aleksander 22 Agustus 2015 10:24
      +5
      Kutipan saka brom
      wong-wong sing "ngidini awake dhewe dilucuti senjata" nyebabake kerugian ing Jerman kanthi jumlah ing ngisor iki: 3672 wong tiwas lan ilang, 127 pesawat ditembak, kapal penjelajah abot Blucher, kapal penjelajah ringan Karlsruhe lan Königsberg, 10 kapal perusak, latihan artileri. kapal "Brummer", 8 kapal selam, perusak, 11 transportasi lan luwih saka 10 kapal cilik

      Ing Denmark, nalika operasi Denmark-Norwegia, 2 tiwas (два) saka prajurit Jerman. Lan meh ora wong Norwegia sing perang ing Norwegia, nanging Inggris, Prancis lan Polandia. Inggris tiwas luwih saka telu luwih saka wong Norwegia dhewe (4400 Inggris nglawan 1360 Norwegia, nanging nyekel wong Norwegia-60). Dheweke, yaiku Inggris, klelep lan dijupuk mudhun apa sing dituduhake ing ndhuwur (kajaba Blucher). Dadi penulis, umume, bener.
  10. Dhukungan
    Dhukungan 22 Agustus 2015 08:29
    +2
    Iku wektu, mbokmenawa, kanggo negara geyropy stinking wiwit terus-terusan ngelingake saben taun hubungan loropaken lan anget ing siji wektu karo Schicklgruber. Supaya ora macet. Lan introduce preian, preian negara, ngelingi carane leluhur kita tindak menyang akeh lan otak (sing wis) wis disetel. Lan banjur padha miwiti kanggo introduce preian, misale jek, lan mandheg. Aku ngomong babagan Polandia. Nanging ana wong Swedia lan Denmark lan Austria lan flayer liyane .....
  11. Anton Valerievich
    Anton Valerievich 22 Agustus 2015 09:38
    +8
    Sampeyan uga kudu ditambahake yen ing taun 1938 Hitler diakoni ing Amerika Serikat minangka wong taun. - Lan apa sampeyan mikir? - "Kanggo panyebaran demokrasi ing donya."
    Lan rada suwe ing taun 1939 dheweke dicalonake kanggo Bebungah Nobel Perdamaian!
  12. Alexander 72
    Alexander 72 22 Agustus 2015 09:59
    +7
    Meh kabeh Eropah perang nglawan Uni Soviet nalika Perang Patriotik Agung ing siji utawa liyane cara. Menapa malih, ing "Eropah enlightened" ora disdain kanggo ngawula malah ing memori ala, pasukan SS, malih, ana dadi akeh sukarelawan sing Jerman ngidini piyambak kanggo nggawe pilihan ing antarane wong-wong mau. Legiun "Belanda", "Flanders" (Belgia), "Denmark" lan "Norwegia" digawe saka sukarelawan. Ing taun 1943, legiun kasebut ditarik saka Front Wétan lan divisi panzergrenadier sukarelawan SS digawe kanthi basis: 11 "Norland", 23 "Netherlands", 27 "Langemark", 28 "Wallonia", 33 -I "Charlemagne" (Prancis). ) lan 34th "Landstorm Walanda". Tanggal 31 Januari 1944, 37 sukarelawan Eropa Barat njabat ing divisi sukarelawan SS, kalebu. Walanda - 367, Flemings - 18, Danes - 473, Norwegia - 5033, Prancis - 5006, Walloons - 3878, Swiss - 2480, Swedes - 1812. Lan iki ora ngetung akeh unit sukarelawan Eropa ing Wehrmacht, contone, ing Spaniards padha saka komposisi saka "biru" divisi, uga sekutu Jerman - Italia, Romania, Hungaria, Finns, Slovaks, Bulgaria lan kabeh jinis Balkan. Utawa sing diarani divisi Waffen-Grenadier saka pasukan SS, sing dadi wakil saka bangsa "non-Arya", kayata Albania, Kroasia, Bosnia, lan liya-liyane. "Internasional" pan-Eropah (lan ora mung Eropa) teka karo perang supaya bisa rake maneh.
    Nanging apa komposisi nasional tawanan perang diwenehi ing dokumen resmi saka NKVD wektu iku - iki urutan kapindho kanggo mbebasake tawanan perang, pisanan tanggal 11.09.1945/XNUMX/XNUMX - Romania dirilis dening pesenan. Ing ngisor iki aku menehi pesenan - mbayar manungsa waé, sekutu - "Amerika, Inggris", uga netral - "Swedia", "Swis":
    Checkout
    manuk hantu. rahasia
    Tuladha No. 1
    Directive saka NKVD saka USSR
    13 September 1945 №157 Moscow
    Komisaris Rakyat Urusan Dalam Negeri Uni lan Republik Otonom, Kepala UNKVD Wilayah lan Wilayah
    Ing prosedur kanggo ngirim tawanan perang ing omah dibebasake sesuai karo instruksi NKVD saka USSR.
    Miturut urutan NKVD saka USSR No. 00955 tanggal 13 Agustus 1945. lan sesuai karo data sampeyan sing dikirim ing Directive No. 2222 tanggal 12 Agustus 1945, tawanan perang perwira pribadi lan non-komisi saka kategori ing ngisor iki tundhuk dibebasake saka kemah lan rumah sakit khusus republik (krai, wilayah) :
    a) kabeh tawanan perang, tanpa preduli saka kondisi fisik, saka warga negara ing ngisor iki: Polandia, Prancis, Cekoslowakia, Yugoslavia, Italia, Swedia, Norse, Swiss, Luksemburg, Amerika, Inggris, Belgia, Walanda, Denmark, Bulgaria lan Yunani;
    b) tawanan perang lara, preduli saka warga negara, kajaba kanggo patients akut nular, kajaba Spanyol lan Turki, uga kajaba peserta ing kekejeman lan wong-wong sing njabat ing SS, SD, SA lan pasukan Gestapo;
    c) tawanan perang Jerman, Austria, Hungaria lan Romania - mung dipatèni lan weakened. Wong sing diklasifikasikake minangka sing pertama miturut kondisi fisike ora kena dibebasake. kategori kapindho lan katelu, uga peserta ing kekejaman lan wong sing njabat ing pasukan SS, SD, SA lan Gestapo, preduli saka kondisi fisik ....
    Wakil Komisaris Rakyat Urusan Dalam Negeri USSR Kolonel Jenderal tandatangan Chernyshov"
    Aku duwe pakurmatan.
    1. pytar
      pytar 22 Agustus 2015 13:32
      +2
      https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
  13. provinsi
    provinsi 22 Agustus 2015 10:10
    +1
    Adolf Hitler

    The Fuhrer of the Third Reich, Adolf Hitler, ana ing daftar nominasi kanggo Bebungah 1939 kanggo divisi Cekoslowakia sawisé Persetujuan Munich. Kaputusan iki disetujoni kanthi apik dening politisi Eropa. Nanging wis ing Mei 1939, Hitler dibusak saka dhaftar nominasi. Bebungah 1939 ora tau diwènèhaké marang sapa waé.
  14. Anton Valerievich
    Anton Valerievich 22 Agustus 2015 10:15
    +6
    "Norma-norma moral sing dikembangake dening Slavia Wétan wiwit jaman pra-Kristen ora ngidini wong Rusia nglanggar kalbu wong liya lan ngrusak properti sing dudu kagungane. Luwih asring, amarga rasa welas asih sing ora bisa dirusak, dheweke wis siyap nyerahake klambi sing pungkasan tinimbang njupuk, mula, ora ketompo carane menang senjata Rusia, sejatine ing rencana dagang, Rusia ALWAYS IS THE RUGI. Wong-wong sing dikalahake dening iku, utawa dijupuk ing pangayoman, ing pungkasan tansah menang, tetep cara urip lan institusi spiritual utuh ... Kuwi kasunyatan, sabab ROOT kang dumunung ing peculiarities moralitas Russian ... [lan kita bakal dadi bodho lengkap yen ora nggunakake iki]"
    Rederick Murchinson, 1863
    1. Turkir
      Turkir 28 Agustus 2015 20:55
      0
      Matur nuwun, ora ngerti. Apa sampeyan bisa ngomong saka ngendi kutipan kasebut?
      Apik banget.
  15. Reptiloid
    Reptiloid 22 Agustus 2015 10:17
    +3
    Kutipan saka XYZ
    Paling awon, kita dhewe sing, ing jaman sosialisme, mrentah sejarah, mbantah, kanggo tujuan propaganda, babagan ukuran gedhe saka Resistance Eropa, kontribusi kanggo Kamenangan umum, ngilangi partisipasi warga negara kasebut ing musuhan ing sisih Wehrmacht. Lha piye carane ngeling-eling para "sedulur" ing kubu sosialis sing padha perang ing sisih Hitler. Saiki, nalika kita nyoba kanggo mulihake bebener lan ngelingake mantan "kanca" kita "kauntungan" sing, kita ketemu karo salah pangerten bener lan penolakan. Sawise kabeh, kabeh wis suwe dikonfirmasi lan diterangake. Sampeyan, kaya, nyoba kanggo ascribe soko kanggo kita kanggo njaluk nyisihaken saka Katyn lan acara 1968. Sawise kabeh, padha, ora kaya kita, wis ora lali utawa ngapura kita apa-apa.

    Iki minangka sogokan diplomatik. Akeh wong ing tingkat sing beda-beda. Aku rumangsa mbantu mung sedhela. Ngapusi ora bakal ngrampungake masalah. Isin kanggo pahlawan kita sing wis mati lan lali.
  16. Kap Morgan
    Kap Morgan 22 Agustus 2015 10:43
    -13
    Ora kabeh bisa disepakati karo penulis.
    Tentara Norwegia, ora kaya Denmark, nindakake perlawanan serius marang Jerman. Apa sampeyan wis krungu babagan Narvik lan Ditl? Yen Inggris luwih dhisik tinimbang Jerman lan yen duwe pijakan kaya Norwegia, perang kabeh bisa beda.
    Iku uga aneh kanggo krungu bab tumindak saka armada Prancis. Sawise kabeh, ana Toulon, lan wong Gaul perang karo Inggris karo wegah nemen. 150 Prancis perang ing ngarep wétan? Apa ora ana potensial mobilisasi Prancis 000 yuta? 10 ewu Belgia, Walanda ....
    Ayo dadi elinga carane akeh warga Soviet perang ing sisih Fuhrer. Udakara yuta. Mung ana 80 batalyon polisi, tentara Vlasov, UPA Ukraina kabeh kalebu warga Soviet. Kelingan Republik Lokot. Khatyn. Ayo kita ngelingi kontribusi buruh Soviet kanggo kamenangan Wehrmacht, pira yuta ton gandum lan kentang diklumpukake saka sawah lan dikirim menyang Jerman. Mayuta-yuta sapi. Akeh tambang lan tambang ing Ukraina ana ing kondisi kerja lan ngasilake produk. Sapa sing kerja ing kabeh perusahaan kasebut? warga Soviet. Mulane padha meneng ing gombal babagan kerjasama negara-negara Kulon sing ditawan karo Nazi.

    Kolaborator tansah lan ing endi wae. Ana paribasan. Ora ana sing kudu disalahake ing pangilon yen pasuryane bengkok.
    1. Kanca Bender
      Kanca Bender 22 Agustus 2015 17:20
      +2
      Apa ora apa-apa yen ing wilayah Soviet sing dikuwasani, Nazi ngenalake norma kanggo pangiriman produk dening warga Soviet? Ngendi wae sampeyan pengin, njupuk, nanging pasrahake menyang kabutuhan Wehrmacht, yen ora, sampeyan bakal dijupuk. Lan iki dudu karya sukarela, kaya ing Eropa. Pira sabotase lan sabotase ana ing perusahaan. Carane akeh partisans padha Aja mbandhingake karo Eropa ing skala lan ruang lingkup. Dadi aja singsot babagan pasuryan sing bengkok, sanajan sampeyan ngomong babagan sampeyan dhewe, kabeh bisa uga.
  17. Kap Morgan
    Kap Morgan 22 Agustus 2015 11:16
    -15
    Quote: perang lan tentrem
    kasunyatan sing USSR perang ora karo Jerman, nanging karo kabeh Eropah, uga ngandika dening penulis Yuri Mukhin, sing saiki ing pakunjaran ing biaya trumped-up.
    Prajurit ingkang kados pundi inggih punika prancis ingkang sami pasrah ing 40 dina, lan kutub ing 2 minggu, kados pundi prajurit.
    Narik kawigaten apa sing nyata
    Pitakonan muncul - "kenapa kabeh iki" independen "lan berdaulat nyatane dadi ora duwe daya lan ora bisa mbela" kamardikan "? Jawaban kasebut ana ing jaman kepungkur ing Eropa iki. Yen sampeyan ndeleng komponen budaya Eropa. , pranyata kabeh negara iki, sing Jerman, sing Italia, sing padha Polandia utawa Ceko duwe liyane ing umum saka beda.Agama?Katolik lan Protestan ing past tau foreseeable ora konflik karo saben liyane lan padha alat. kanggo Manajemen sukses bangsa, lan Katulik tansah njupuk wektu nemtokake ing sajarah ing
    Dadi "elit" iki ing Prancis, ing Austria, ing Holland, ing Norwegia, ing Bulgaria minangka siji lan T
    Raja-raja iki mutusake sapa sing kudu duwe apa lan pira lan pira wong sing dibutuhake kanggo negara kasebut, nalika ana akeh banget, kaya ing Rusia sadurunge revolusioner, mula wong-wong kuwi kudu nganggo busana perang, sing ditindakake. Ing taun-taun Perang Donya I lan Perang Sipil ing Rusia, wong-wong ing ngisor iki tiwas:
    Saka 1917 nganti 1922, populasi Rusia suda 13-16 yuta wong, dene sing paling akeh tiwas amarga keluwen lan epidemi. Njupuk menyang akun nyuda ing wutah saka populasi dibandhingake wektu tentrem, mundhut saka populasi Rusia gunggungipun 25 yuta wong.
    http://www.protown.ru/information/hide/5861.html
    Iki minangka perkiraan paling konservatif. Perang Donya II nyebabake nyawa 25-30 yuta wong liya. Mendeleev pitados bilih ing tengah abad kaping 20 nganti 500 yuta wong kudu manggon ing Rusia, nanging tokoh iki ora cocog karo elit donya, mulane, liwat perang, populasi Rusia suda, minangka bisa katon ing kaping.
    Mulane, kanggo ngerti kabeh perang modern lan cataclysms politik, iku perlu kanggo nimbang ora sajarah perang lan sajarah "wong", nanging perlu kanggo nimbang sajarah elit saka bangsa, banjur pangerten saka sejarah bakal teka.

    Prancis nindakake kabeh Perang Donya I ing pundak.
    Kasunyatan sing padha nyerah ing 40 dina punika bilai militèr. Poland ditahan kanggo sasi.
    Ayo luwih ngelingi ngendi tentara Jerman ing 1 Agustus 1941? Ing wektu kasebut, USSR wis ninggalake wilayah sing padha karo telung Polandia lan limang Prancis ....
    Aku ngelingake sampeyan, yen sampeyan lali, babagan perang 30 taun antarane Katolik lan Protestan, nyuda wong-wong mau nganti sawetara wektu ing Jerman diidini duwe garwa loro.
    Kabeh crita minangka gambaran saka perang tanpa wates ing Eropah, Prancis karo Holland lan Spanyol, Inggris lan Prancis, Polandia lan Rusia, Austria lan Swedia .... Endi tentrem lan paseduluran saka elit umum?
    Sampeyan nulis babagan penurunan populasi ing Rusia sawise Revolusi Oktober. Dadi Lenin nganakake revolusi, lan ratu Inggris sing kudu disalahake?
    1. Perang lan Perdamaian
      Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 11:58
      +9
      Kutipan saka: Cap Morgan
      Prancis nindakake kabeh Perang Donya I ing pundak.


      uga, sampeyan ora perlu ngapusi, Prancis ora tau slamet tanpa Rusia, serangan Jerman mung mandegake dening serangn saka tentara Rusia, lan Prancis lan Angles mbalek maneh, ing rong minggu, meh menyang Paris, Kajaba iku. , Divisi Rusia sing dipilih saka 45000 prajurit perang ing sisih Prancis, non-commissioned - perwira lan perwira, meh kabeh padha tiwas ing Prancis.

      Kasunyatan sing padha nyerah ing 40 dina punika bilai militèr. Poland ditahan kanggo sasi.


      Polandia kudu ngurangi arrogance lan ambisi saka priyayi, sampeyan ndeleng, padha bakal terus dadi kanca karo Jerman, iku ora perlu kanggo campur tangan ing Republik Ceko, lan yen padha amicably ditanggulangi masalah karo Datzig lan koridor. menyang Prusia, banjur kabeh bakal bisa, lan yen dheweke wis nampa tawaran saka USSR, Mungkin Perang Donya II ora bakal miwiti. Nanging Polandia minangka mutiara kanggo lair, lan iki sing nggawe sampeyan mikir yen kanggo Polandia kabeh wis diputusake sadurunge lan Polandia minangka wedhus lanang sing bakal disembelih dening para elit.
      Miturut cara, wadyabala Polandia ora banget kuwat, duwe tank lan pesawat, lan prajurite akeh, nanging mung wong Polandia sing ora ngerti perang.

      Kutipan saka: Cap Morgan
      Ayo luwih ngelingi ngendi tentara Jerman ing 1 Agustus 1941? Ing wektu iku, USSR wis ninggalake wilayah padha karo telung Polandia lan limang Prancis


      Iki carane sampeyan ndeleng sejarah? Ayo ngomong yen WE-RUSSIAN menang, lan Polandia, Prancis, Ceko, lan liya-liyane kalah ing perang iki, lan iki mung ngomongake siji-sijine wong sing luwih kuwat, sing luwih kuwat ...

      Kutipan saka: Cap Morgan
      Aku ngelingake sampeyan, yen sampeyan lali, babagan perang 30 taun antarane Katolik lan Protestan, nyuda wong-wong mau nganti sawetara wektu ing Jerman diidini duwe garwa loro.


      nanging aku ora ngerti, apa sing ditulis ing buku teks? ayo nyambung...

      Kutipan saka: Cap Morgan
      Kabeh crita minangka gambaran saka perang tanpa wates ing Eropah, Prancis karo Holland lan Spanyol, Inggris lan Prancis, Polandia lan Rusia, Austria lan Swedia .... Endi tentrem lan paseduluran saka elit umum?


      YA ORA NGERTI yen ana perang ANTARA RAKYAT, jarene para elit padha perang ing antarane, para elit mesthi ana ing pinggir lan perang dadi solusi kanggo masalah saiki sing gegayutan karo pertumbuhan penduduk. Nanging, Romanovs, Hohenzeulerns, Habsburgs padha kaukum kanggo wangkal lan intractability lan mulane padha dibusak saka kuwasa - iku ketok, iku banget kamungkinan sing padha terus mrentah wis IMPLICITLY ...


      Kutipan saka: Cap Morgan
      Sampeyan nulis babagan penurunan populasi ing Rusia sawise Revolusi Oktober. Dadi Lenin nganakake revolusi, lan ratu Inggris sing kudu disalahake?


      "Lenin nganakake revolusi"? ora ngerti critane, Lenin karo partai cilik Bolshevik ora bakal bisa pesen apa-apa tanpa dhuwit Jerman lan Rothschild, apa maneh ana perang lan KAWASAN LEMAH, dadi Ratu Inggris. , sing omahé wis suwe ana hubungane karo Rothschild Yahudi lan mrentah musik ...
    2. Aleksander
      Aleksander 22 Agustus 2015 15:39
      +2
      Kutipan saka: Cap Morgan
      Ayo luwih ngelingi ngendi tentara Jerman ing 1 Agustus 1941? Ing wektu iku, USSR wis ninggalake wilayah padha telung Polandia lan limang Frances....
      belay
      Apa sing eksplisit Omong kosong... Paukuman adhedhasar "argumentasi kaya ngono, kanthi gampang, ora ngyakinake.
    3. asiat_61
      asiat_61 23 Agustus 2015 02:23
      +1
      Ing ngendi Lenin entuk dhuwit kanggo revolusi? Ora ana tembung babagan Jerman, dheweke perang ing rong arah. Lan dhuwit apa Lenin lan kanca-kancane ing luar negeri manggon? .
    4. vasil50
      vasil50 25 Agustus 2015 12:14
      +1
      morgan. Ing Perang Dunia I, Prancis lan Prancis nuduhake conto pengkhianatan lan rasa ora syukur. Sajarah * korps RUSIA * ing Prancis minangka indikatif. Minangka intervensionis, uga, mbedakake awake dhewe kanthi sadisme lan bestialitas.
    5. Komentar wis dibusak.
  18. pimpinan
    pimpinan 22 Agustus 2015 11:49
    +5
    Artikel iki kudune ana ing buku sejarah siji!
    Lan kesimpulane yaiku: ora perlu "mbebasake" sapa wae kanthi biaya matine prajurit kita! Ayo padha urip kanthi cara sing pantes!
    Negara kita ing lingkungan musuhan!
    Kita kudu nyiapake perang sabanjure! Lan kita ora duwe "sedulur"!
    1. mrARK
      mrARK 22 Agustus 2015 13:08
      +5
      Matur nuwun Vozhik. Ayo kula matur. Kanthi sumelang aku maca sawetara komentar lan ndeleng carane dogma liberal wis nembus rumiyin menyang pikiran saka sawetara kolega, kayata "Cap. Morgan", lan ing sawetara cara "perang lan tentrem".
      Salah sijine yaiku Mendeleev. Senajan demographers wis dawa mbuktekaken sing populasi saka negara sembarang ora tuwuh miturut hukum linear.
      Liyane iku yen ora kanggo dhuwit Jerman (Inggris), ora bakal ana revolusi ing Rusia. Apa Lenin sing kudu disalahake? Dadi Lenin ing Desember 1916, ngandika ing Zurich kanggo sosialis enom saka Swiss, ngandika sing generasi bakal ora ana maneh revolusi ing Rusia. Lan ing Februari 1917, wong mbuwang Nikolashka.

      Sawise mbayar dhuwit, sampeyan mung bisa nggawe revolusi warna. Kaya ing Ukraina.

      Ayo dadi pirembagan bab revolusi ing Rusia. Iku pancen ora bisa dimangerteni: yen kabeh ing Rusia dadi ayu, yen mayoritas akeh banget urip mulyo, apa jenis paranoia ngrebut bangsa saka kekaisaran, meksa wong-wong mau kanggo numpes kuwi negara makmur, uga-panganan lan makmur karo tangane dhewe? Aku bakal nandheske utamane yen varian saka "bunch" Bolsheviks, uga "bunch" Yahudi Mason, ora cocok minangka panjelasan. MUNG NYAWANGKE SING SATUATUS SEKEK JUTA WONG LEMU! SUKSES! ALL SENENG! - Apa sampeyan bakal rampung edan yen sampeyan pindhah ora mikir kanggo milih sapa?!
      Lan iki tegese ora ana rasa kenyang lan kesejahteraan ing Rusia.

      Aku bakal menehi conto prasaja. Apa sing ditindakake dening wong-wong sing, kanthi status sosial lan pendhudhukan, ora kalebu wong cerdas - pedagang lan pabrikan, pejabat lan bangsawan, insinyur lan liya-liyane? Ya, revolusi dibiayai!

      Pungkasane, ora pati penting apa rencana kanggo nggulingake tsarisme bisa kelakon utawa ora. Bab liya sing luwih penting - pancen kabeh lapisan masyarakat, saka petani sing ora duwe tanah nganti count sing misuwur, ana ing kahanan sing luar biasa: yen ora ana ing tumindak, banjur ing pikiran lan tembung, dheweke pancen pasrah marang kasunyatan yen ing sawijining dina kaisar. bakal mabur saka dhampar, kaya wong mendem saka undhak-undhakan.
      Saben uwong padha keluwen kanggo owah-owahan - lan sawetara nyumbang dhuwit kanggo owah-owahan iki, nalika liyane tindak malah luwih.

      Apa maneh sing ditindakake? Ya, padha, mung resik!
      Sapa sing ngarahake tumindak regu tempur Kyiv Sosialis-Revolusioner ing kana? Lan Maria Platonovna Reinbot, garwane anggota dewan negara nyata, anggota dewan miturut Menteri Keuangan.

      Sapa sing mbiayai publikasi Bolshevik Iskra, lan saliyane Kongres RSDLP kaping 2? Lan Kalmykova, garwane senator.
      Sapa sing sumunar ing antarane kita anarkis, nglayangake Browning lan mbuwang bom? Ya, Pangeran Khilkov ...
      Lan sapa ing antarane pimpinan Sosialis-Revolusioner kita? Ya, Alexei Ustinov, ponakan Stolypin.

      Aku bakal menehi lantai kanggo Grand Duke Alexander Mikhailovich:Kuwalitas pribadhi saka wong ora dianggep minangka apa-apa yen dheweke ora sacara lisan utawa dicithak nyatakake permusuhan marang sistem sing ana. Ilmuwan utawa panulis, seniman utawa musisi, seniman utawa insinyur diadili ora saka bakate, nanging kanthi tingkat keyakinan radikal.". Elinga saiki wektu perestroika ing USSR.

      Nanging carane gampang nggunakake klise propaganda liberal. Lenin nggawe revolusi. Populasi Rusia bakal setengah milyar. Iku sedih lan isin EGEshnikov iki, disapih kanggo mikir.
      Sawise maneh aku nyaranake buku sing kabeh diterangake babagan tokoh lan fakta. [Kurlyandchik A. - "OTORITAS SOVIET DAMNED" ... ing Proza.ru] Matur nuwun.
      1. Shishiga
        Shishiga 22 Agustus 2015 15:19
        0
        Iku pancen ora bisa dimangerteni: yen kabeh ing Rusia dadi ayu, yen mayoritas akeh banget urip mulyo, apa jenis paranoia ngrebut bangsa saka kekaisaran, meksa wong-wong mau kanggo numpes kuwi negara makmur, uga-panganan lan makmur karo tangane dhewe?


        Petersburg ing taun 1910-an. upah rata-rata ing industri yaiku 450 rubel saben taun. Gaji sing apik kanggo buruh dianggep dadi rubel 700. Ing sistem transportasi listrik kutha St. pembalap mobil - 840 lan 720 rubel sasi lan "apartemen ing jenis" - iki tegese manggon ing asrama kulawarga layanan. "Pekerja garis" sing nampa gaji taunan nganti 480 rubel lan paling sethithik 40 taun nampa penghargaan 45 kali setahun kanthi 840% saka gaji, utawa total 1% saben taun. Ing taun 2, gaji tambah: kanggo tukang mobil trem - nganti 70 rubel saben taun, kanggo mandor inspeksi wengi - nganti 140 rubel, asisten mandor - nganti 1914 rubel, kanggo tukang mesin - nganti 1100 rubel. Guru èlmu lan basa kanthi pendidikan sing luwih dhuwur nampa gaji 1200 rubel kanggo limang taun pisanan layanan, ukuran kenaikan limang taun 900 rubel, saéngga guru kanthi pengalaman 900 taun nampa 900 rubel; guru kelas persiapan lan guru ilmu lan basa tanpa pendidikan sing luwih dhuwur diwiwiti kanthi gaji 400 rubel, ukuran kenaikan limang taun yaiku 20 rubel, saengga guru kanthi pengalaman 2500 taun nampa 750 rubel. Mungguh, pensiun uga beda-beda: kanggo guru kanthi pendidikan sing luwih dhuwur, gaji pensiun lengkap yaiku 200 rubel, kanggo guru tanpa pendidikan sing luwih dhuwur - 20 rubel. Pawulangan tambahan kanggo pisanan dibayar kanggo 1550 rubel, kanggo sing kapindho kanggo 1800 rubel. Pungkasan, tutor kelas, sing dibayar nganti 1100 ing watesan mung 75 rubel, wiwit dibayar kanthi jumlah 60 rubel / Guru manggon ing apartemen negara utawa ing omah sing diwenehake dening masyarakat pedesaan. Kanggo netepake angka kasebut kanthi cekap, kudu dicathet yen ing 1912 padha, gaji rata-rata buruh industri ing kekaisaran kanggo taun ing industri beda-beda gumantung saka 160 nganti 600 rubel. Ing provinsi Moskow ing taun 1913 rata-rata penghasilan taunan buruh yaiku 252 rubel. 79 kab. Banjur, ing taun 1912, ing Moscow, soba didol kanggo 1 rub. 40 kop. saben pood, millet biaya 1 rub. 60 kopecks, glepung rye - 1 rub. 44 kopecks, glepung gandum - 2 rubles. 60 kopecks, daging sapi - 5 rubles. 85 kopecks, daging babi - 7 rubles. 31 kopecks, butter sapi - 17 rubel. 83 kopecks, lenga kembang - 5 rubel. 05 kop., endhog - 29 rubel. 50 kop. kanggo 1000 pcs. [. Dadi, guru sing dihormati kanthi gaji sing 14 kaping luwih saka gaji rata-rata buruh bisa tuku (utawa - utawa): soba - 3456 kg, millet - 3020 kg, glepung rye - 3356 kg, glepung gandum - 1858 kg, daging sapi - 826 kg, daging babi - 661 kg, sapi butter - 271 kg, lenga kembang - 957 kg, endhog - 10000 pcs. Bobot = 16,38 kg Standar urip uga kalebu istirahat: jumlah dina sing ora kerja (Minggu lan preian) saben taun ing Rusia yaiku 100-110 kanggo buruh, 140 kanggo petani (ing negara Kulon - 65, ing Inggris - mung 55). Asuransi sosial kanggo buruh ing Rusia dienalake ing taun 1912 (sadurunge Kulon), lan ana undang-undang liyane babagan perlindungan tenaga kerja, ing ngendi Presiden AS Taft nyatakake kanthi umum: "Kaisar sampeyan nggawe undang-undang tenaga kerja sing sampurna sing ora ana negara demokratis sing bisa gumunggung."

        Lan kepiye sampeyan netepake, babagan stabilitas sosial, negara saiki ing Rusia???
        1. BMW
          BMW 22 Agustus 2015 16:48
          +1
          Kutipan: mrARK
          Iku pancen ora bisa dimangerteni: yen kabeh ing Rusia dadi ayu, yen mayoritas akeh banget urip mulyo, apa jenis paranoia ngrebut bangsa saka kekaisaran, meksa wong-wong mau kanggo numpes kuwi negara makmur, uga-panganan lan makmur karo tangane dhewe?


          Kutipan: Shishiga
          babagan sing Presiden AS Taft ngumumake kanthi umum: "Kaisar sampeyan wis nggawe undang-undang kerja sing sampurna sing ora ana negara demokratis sing bisa gumunggung."


          Bubar ana artikel ing VO sing revolusi digawe dening akeh wong mendem (saka artikel aku ngerti yen Lenin mabuk dhuwit Trotsky Jerman lan Amerika lan dikirim kanggo nggawe revolusi). lol

          Ayo nganakake eksperimen, njaluk GDP kanggo 10 yard greenery, sijine wong pinter ing patang puluh kaki lan ngirim menyang AS kanggo nggawe revolusi. Kepiye carane eksperimen bakal rampung? recourse

          Bener, iki kabeh omong kosong, nganti kahanan diwasa saka njero, ora bisa goyangake kahanan karo dhuwit apa wae (matur kecukupan kelas penguasa). Aku mikir sampeyan bakal nggawe kesimpulan dhewe. basa

          Lenin pancen pinter lan licik. Yen sampeyan tindakake logika revolusi ing dhuwit manca, banjur Lenin mbuwang kabeh. Dheweke njupuk dhuwit, nggawe revolusi, lan banjur nuduhake kabeh moncong. Bebener kudu menehi dalan kanggo Jerman, plus konsesi wilayah cilik. Lha wong, wong ora ngitung.
          1. mrARK
            mrARK 23 Agustus 2015 11:04
            0
            Matur nuwun BMW. Aku bakal nambah.
            Bola-bali nyoba kanggo nanem ing kita carane apik urip ana ing sangisore tsar-bapak, padha crita bab kamakmuran buruh, turah mbrawah ing deso, bab pejabat tsarist apik lan perwira bangsawan. Nanging durung kabeh buku wis diobong, isih ana ngendi kanggo maca carane urip tenan.
            Iki minangka salah sawijining buku - buku masalah saka "direktur sekolah nyata" Pak Vishnevsky, diterbitake ing taun 1911. "Buku masalah aritmetika kanggo sekolah dhasar lan kelas persiapan gimnasium lan sekolah nyata."
            Buku masalah iki diterbitake ing 1911, nanging iku worth kang lagi nyimak sing iki edition 31st (reissues bab sapisan saben setengah taun).
            Kabeh tugas ditrapake - babagan panen, barang, gaji. Kanthi tugas-tugas kasebut gampang dibayangake carane wong urip ing jaman kasebut.
            Sawetara tugas kaget karo rutinitas sing elek:
            "1123. Anak kasebut lair tanggal 12 Mei jam 9 esuk, lan seda tanggal 11 Juni ing taun sing padha jam 1 awan. Suwene bocah kasebut urip?
            "1124. Lare punika miyos tanggal 17 Januari 1873. Nalika seda, manawi umuripun 3 taun 4 sasi.

            Ing ngisor iki tugas babagan rega lan gaji:

            "1421. Priya lan wanita nyambut gawe ing pabrik; ana wong lanang kaping papat luwih akeh tinimbang wanita; wong nampa 12 rubles. saben sasi, lan wong wadon kanggo 8 rubles. Kabeh buruh dibayar 26 rubel saben taun. Pira wong lanang lan pira wanita ing pabrik?
            Wangsulan: 765; 89".

            Nanging wong tulus pracaya kabeh buruh nampa 40 rubles emas.

            "1137. Guru nampa 16 rubel. 66 kab. gaji saben sasi. Pira gaji dheweke bakal entuk sajrone 7 wulan?
            "427. Buruh entuk 25 kopecks saben dina. Pira regane dheweke sajrone 4 dina?

            Lan pungkasane, babagan katresnan agama:
            "1060 kab. Pawulangan waosan 1 jam 10 menit, piwulang kaligrafi 55 menit lan Piwulang Hukum Allah 1 jam 30 menit. Suwene suwene 3 pelajaran?
        2. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 22 Agustus 2015 18:03
          0
          Kutipan: Shishiga
          Lan kepiye sampeyan netepake, babagan stabilitas sosial, negara saiki ing Rusia???


          Ya, ora, sing dihormati, sampeyan nulis babagan buruh, nanging Rusia minangka petani 90% lan miskin, banjur keluwen lan tansah mati ana ing sangisore tsar. Contone, aku maca ing endi wae yen wong lanang sing teka ing tentara kanthi nelpon desane ora entuk bobot dhewe amarga keluwen ing desa lan kudu dilemu, banjur njaluk layanan.
          Mulane, masalah tanah tansah banget akut, wong-wong Yahudi-Bolsheviks diputer ing iki lan ngapusi wong ...
        3. mrARK
          mrARK 23 Agustus 2015 10:51
          0
          Kutipan: Shishiga
          Petersburg ing taun 1910-an. upah rata-rata ing industri yaiku 450 rubel saben taun. Gaji sing apik kanggo buruh dianggep dadi rubel 700. Ing sistem transportasi listrik kutha St. pembalap mobil - 840 lan 720 rubel sasi lan "apartemen ing jenis" - iki tegese manggon ing asrama kulawarga layanan.

          Dadi aku takon - yen kabeh ing Rusia dadi ayu, yen akèh-akèhé manggon mulyo, apa jenis paranoia ngrebut bangsa saka kekaisaran, meksa wong-wong mau kanggo numpes negara makmur, uga-panganan lan makmur karo tangane dhewe?

          Aja lali yen Bolsheviks gumantung ing Red Guard buruh.
          Minangka kanggo gaji. Ing toko konverter ing taun 1913, saka 261 wong, mung telung shift mandor senior nampa 10 rubel kanggo shift 12 jam, lan metallurgist rata-rata nampa 1 rubel kanggo shift iki. 68 kab. Iki sanajan kasunyatane yen ahli metalurgi mesthi dadi salah sawijining profesi sing dibayar banget.
          1. ZWCO
            ZWCO 23 Agustus 2015 11:24
            0
            Kutipan: mrARK
            Aja lali yen Bolsheviks gumantung ing Red Guard buruh.

            Bolshevik ora tau ngandelake para buruh. Bolsheviks tansah gumantung ing proletariat. Malah padha nindakake "kediktatoran proletariat". Jeneng lengkap nesu iki yaiku lumpen-proletariat. Terangna tegese tembung lumpen? Iku ing lumpens saka lingkungan kerja sing Bolsheviks gumantung. Lan padha ora bisa gumantung ing buruh trampil. Bolsheviks padha ora ana guna kanggo wong-wong mau.
            Kutipan: mrARK
            apa jenis paranoia grip bangsa saka kekaisaran, meksa wong-wong mau kanggo ngrusak negara makmur, uga-pangan lan makmur karo tangane dhewe?

            Ora ana apa-apa sing dipangan lan makmur ing Rusia. Nanging wong Bolshevik ngerti "wong kekaisaran." Mulane, dheweke janji karo ngimpi sing wis pirang-pirang abad - kanggo njupuk kabeh lan nuduhake. Ing Heart of a Dog Bulgakov, iki cukup diakses. Kajaba iku, dianggep bakal dijupuk saka wong lan bareng karo dheweke. Mulane padha nyengkuyung.
            Nanging sepisan maneh padha diapusi. Lan padha mung njupuk saka wong-wong mau. Kabeh ngresiki. Nguripake kabeh negara dadi lumpen. Lha, saktemene nggodhok iku lumpen, ora duwe apa-apa. Sendok impen pokok yaiku mobil Zhiguli. Dheweke ora duwe apa-apa, kajaba karpet sing wis usang lan vas kaca Ceko. Sapa sing saiki ing ruang pasca-Soviet ngimpi mobil Zhiguli? Sapa sing goyangake vas kaca lan karpet?
            1. Shishiga
              Shishiga 23 Agustus 2015 19:20
              0
              Bolshevik ora tau ngandelake para buruh. Bolsheviks tansah gumantung ing proletariat. Dheweke malah nindakake "kediktatoran proletariat"

              hi

              "Proletariat (prole) iku warga Romawi sing, miturut sistem Servius Tullius (sistem centuriate), nduweni kualifikasi properti luwih murah tinimbang warga kelas lima, yaiku, kanthi properti kurang saka 10000 kuldi (miturut liyane). sumber, kurang saka 1500 kuldi). Jeneng sing kaya mengkono ing masyarakat amarga kasunyatan sing mung pinunjul saka proletarians kanggo negara wis ditulis ing produksi turunane - warga mangsa Roma. Minangka Toynbee wrote, ing Roma kuna, sak sensus populasi, wong-wong sing ora duwe properti, ing kolom properti wrote - "anak-anak "(Proles). Saka kene jenenge muncul -" proletar ". Iku bagean paling mlarat saka wong-wong mau. sebutan liyane capite censi, yaiku, padha katon ing dhaptar warga kanthi sebutan mung kamardikan legal pribadi (caput). Proletar padha bebas saka layanan militèr lan pajak."
              Saka aku -Amarga ora ana dhuwit kanggo tuku pedhang lan tameng.

              1. ZWCO
                ZWCO 23 Agustus 2015 21:18
                0
                Kutipan: Shishiga
                Proletariat (prole) iku warga Romawi

                Apa sampeyan kelingan jaman prasejarah? ngguyu
                Definisi kudu katon ing "Bolshevik Bible", karya Marx "Capital".
              2. Komentar wis dibusak.
          2. Shishiga
            Shishiga 23 Agustus 2015 18:37
            0
            Aku bakal mangsuli, sanajan dudu wong Yahudi, kanthi pitakonan kanggo pitakonan (kasunyatan sejarah) kenapa nalika perang sipil ing Siberia lan Timur Jauh, wong pribumi (sing urip luwih saka 50 taun) biasane ndhukung wong kulit putih, lan pemukim ing reformasi Stolypin - abang.
            Senajan, sawise kabeh, paradoks sing pisanan, kanggo sisih paling, salah siji Old pracaya utawa narapidana, i.e. ditindhes dening panguwasa, lan sing kapindho nampa tanah lan keuntungan lan pilihan liyane saka tsarisme sing padha.
            Inggih, kados pundi pamanggih panjenengan.
        4. wong liyo1985
          wong liyo1985 23 Agustus 2015 18:07
          0
          Yagene, amarga urip sing apik ing taun 1913, 60% petani miskin? Lan paceklik kasebut sejatine permanen - keluwen sing didhelikake diganti dening paceklik mbukak, lan luwih asring ing wiwitan abad kaping 20?
        5. Shishiga
          Shishiga 23 Agustus 2015 18:28
          0
          Nalika aku ngerti, wong ing ahue cahya saka negara bilai saka kelas buruh ing tsarist kaping blurted metu minus. wassat
          Ya, supaya dheweke saiki mlarat. am
          1. wong liyo1985
            wong liyo1985 24 Agustus 2015 08:02
            0
            Aku menehi sampeyan minus.
            Apa sampeyan paling ora mbedakake antarane kasunyatan "banjur" lan "saiki"?
            Apa sampeyan bisa ndeleng sumber babagan penghasilan AVERAGE buruh?

            Gaji rata-rata buruh ing bagean Eropa Republik Ingushetia yaiku 22 rubel saben wulan.
            (Saka: Kode laporan inspektur pabrik taun 1913, St. Petersburg, 1914. C.LI, 26)

            Gunggunge buruh ing taun 1913 ora luwih saka 3% saka populasi Kakaisaran.
            Dina kerja ing taun 1913 luwih dawa setengah kaping, yaiku. kanggo comparison bener, dibagi gaji 1,5.
            Taun
            Dina kerja
            ing jam
            1897
            11,5

            1900
            11,2

            1904
            10,6

            1905
            10,2

            1913
            10,0

            1914
            9,7

            1915
            9,7

            1916
            9,9

            1917
            8,9

            1918
            8,5

            1919
            8,3

            1920
            8,6

            1921
            8,5

            1922
            7,9

            1923
            7,8

            1924
            7,8

            1925
            7,6

            1926
            7,5

            1927
            7,5

            1928
            7,4

            1934
            6,98
            http://www.opoccuu.com/rab1913.htm
            Sampeyan ora nganggep denda lan potongan gaji.
            Iku ora aneh nalika siji-sepersepuluh saka gaji diwenehi metu dening kertu, kang bisa tuku mung ing nyimpen pabrik ing prices inflated karo produk sing padha adoh saka freshness pisanan.
            Sampeyan ora nglirwakake kenaikan penghasilan liwat dana konsumsi umum, yaiku:
            Pira biaya pendidikan?
            Pira biaya perawatan?
            Apa ana taman kanak-kanak lan pira?
            Apa babagan pensiun negara?
            Kepiye preian dibayar?
            Kepiye perawatan resort kesehatan?
            Kepiye dina lara dibayar?
            Apa biaya pengiriman?
  19. Saka_Baikal
    Saka_Baikal 22 Agustus 2015 12:35
    +4
    Kutipan saka: Cap Morgan

    Ayo luwih ngelingi ngendi tentara Jerman ing 1 Agustus 1941? Ing wektu kasebut, USSR wis ninggalake wilayah sing padha karo telung Polandia lan limang Prancis ....


    Logika wesi. Nanging elinga maneh: ing taun 1939-1940, tentara Jerman pancen ora dilatih, sinau nalika perang ditindakake, lan ing taun 1941 tentara sing paling kuat lan terlatih ing donya nyerang USSR, sing meh kabeh Eropa kerja. Yen dheweke nyerang Prancis ing negara kasebut (1941), dheweke ora bakal tahan 40 dina, nanging 2 minggu.
  20. timyr
    timyr 22 Agustus 2015 12:38
    +1
    Perang telung puluh taun sing aneh banget antarane Katolik lan Protestan. Prancis Katolik nglawan Austria lan Spanyol Katolik lan ndhukung Swedia Protestan. Denmark Protestan lan Norwegia perang nglawan Swedia Protestan. Inggris, uga Protestan, perang kanggo Prancis Katulik. Iku dudu perang antarane Protestan lan Katolik, nanging perang kanggo hegemoni ing Eropa nglawan Habsburg.
    1. jaket quilted
      jaket quilted 22 Agustus 2015 13:01
      0
      Ora mung Eropa sing mbiayai lan menehi senjata Hitler (kanthi cara, ing Eropa padha ngomong yen ibukutha utamane Yahudi "duwe tangan" ing babagan iki), nanging Amerika Serikat, kaya saiki, nyoba kanggo nanem ing kita kabeh negara paling demokratis. ing donya.
  21. Dhukungan
    Dhukungan 22 Agustus 2015 12:57
    +6
    Topik ing kene yaiku babagan bantuan negara (kabeh) saka geyropa 3 Reich sing mambu sadurunge lan nalika Perang Dunia II. Apa sing bisa dibantah? Ing endi Tentara Abang ing tanggal 1 Agustus 1941. Lan ing ngendi Tentara Kwantung sing kuwat yuta sawise perang ing wulan Agustus 1945? Iki uga Tentara Abang. Dadi ora usah lali.
  22. pytar
    pytar 22 Agustus 2015 13:35
    +2
    Sampeyan bakal migunani! Delengen nganti pungkasan. hi
    https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
  23. sabakina
    sabakina 22 Agustus 2015 13:58
    +3
    Eropa, Eropa ... Lan kepiye Eropa? We warmed ula ing dodo kita!

    Pitakonan, apa kita bisa nyekel dheweke sadurunge ...
  24. bubnila-70
    bubnila-70 22 Agustus 2015 15:27
    +2
    1. babagan pasokan bijih lan kayu dening wong Swedia (kanggo dhukungan tambang) wis dikenal wiwit jaman Perang Dunia I, nanging ora ana wektu utawa nalika Perang Dunia II bisa diselani pengiriman .....
    2. Republik Turki nyedhiyakake kabeh WWII menyang Reich karo kromium, nalika pasokan mandheg (banjur Portugis mandheg nyedhiyakake tungsten) ana kekurangan aditif paduan, tinimbang tungsten, dheweke kudu nggunakake kabeh uranium akumulasi ( proyek nuklir ditutupi), lan sumber daya mesin pesawat jet kurang. ...
    3. Miturut sumber liyane, jumlah Polandia sing disusun dadi pangkat Wehrmacht tekan seprapat yuta (biasane penduduk Silesia lan Pomerania), lan mung ing kemah Soviet sekitar 10 ewu wong Yahudi saka Wehrmacht lan formasi bersenjata liyane sing tiwas. (KABEH DIANGGOK KORBAN LOCHOCOST....)
  25. kotev19
    kotev19 22 Agustus 2015 18:52
    0
    Stasiun radio ilegal Norwegia "Olga"
  26. 1 angsa3
    1 angsa3 22 Agustus 2015 20:05
    +1
    Ing pangertèn iki, NATO lan Uni Eropa minangka pengikut sing sah lan pantes saka Fuhrer sing dikuwasani setan.

    Lan yen sampeyan mundurake sejarah sajrone 100 -200 - 300 taun liyane, mula kabeh padha. Dadi Eropa minangka mungsuh sejarah Rusia lan aku mikir nganti pirang-pirang taun, lan mungkin atusan taun, ora bakal dadi kanca, nuduhake keramahan sing apik banget ing wektu sing migunani kanggo awake dhewe.
    Minangka ing saindhenging sajarah foreseeable saka Negara Rusia.
  27. Atygai
    Atygai 22 Agustus 2015 22:25
    0
    Aku tau maca ing sawijining buku sing luwih saka 2 yuta non-Jerman perang ing sisih Nazi Jerman ing Perang Donya II. Intuisi nuduhake yen bajingan iki luwih kejem marang warga sipil lan tahanan.
  28. timyr
    timyr 22 Agustus 2015 22:44
    0
    800000 non-Jerman mung ing pasukan SS. Miturut cara, kasunyatan lucu sawise 22 Juni, Bunch saka Prancis kesusu menyang stasiun recruiting Wehrmacht. Nanging Hitler, kesengsem karo tingkat resistance saka tentara Prancis, nglarang njupuk mantan prajurit menyang Wehrmacht. Apa padha banget gelo dening.
    1. ZWCO
      ZWCO 22 Agustus 2015 23:00
      -3
      Kutipan saka Timir
      Miturut cara, kasunyatan lucu sawise 22 Juni, Bunch saka wong Prancis kesusu menyang stasiun recruiting saka Wehrmacht. Nanging Hitler, kesengsem karo tingkat resistance saka tentara Prancis, nglarang njupuk mantan prajurit menyang Wehrmacht. Apa padha banget gelo dening.

      Omong kosong apa. Nyatane, saliyane Jerman, mung Austria lan warga Alsace lan Lorraine sing ditimbali menyang Wehrmacht.
      Kanggo wong liya, ana pasukan SS. Semono uga wong SS Prancis, sing kesusu. Nyatane, ora dadi luwih, malah ora divisi lengkap.
  29. Kucing ireng
    Kucing ireng 23 Agustus 2015 21:03
    +1
    Artikel punika plus ageng. Padha lali kanggo sebutno sing IBM diwenehake komputer pisanan kanggo Jerman kanggo ngrekam wong ing kamp pati, lan liwat cabang Swiss padha nindakake ndandani lan pangopènan barang-barangé.
  30. Kucing ireng
    Kucing ireng 23 Agustus 2015 21:06
    0
    Kutipan: ZVCO
    Omong kosong apa. Nyatane, saliyane Jerman, mung Austria lan warga Alsace lan Lorraine sing ditimbali menyang Wehrmacht.

    Saliyane Wehrmacht lan SS, Nazi wis akeh tatanan militèr, ngendi padha njupuk saben wong ing saurutan, nanging ing pimpinan saka Jerman. Kajaba iku, divisi "biru" Spanyol langsung teka ing pikirane, kaya-kaya dudu Jerman sing perang ana, nanging kadhaptar ing Wehrmacht minangka divisi infanteri.
    1. ZWCO
      ZWCO 23 Agustus 2015 21:28
      -1
      Quote: Kucing ireng
      Uga, divisi "biru" Spanyol langsung ana ing pikiran,

      Divisi Biru ana ing posisi khusus. Ora ana precedent kaya ngono ing Wehrmacht.
      Quote: Kucing ireng
      ana akeh tatanan militèr liyane ngendi padha njupuk saben wong ing baris, nanging ing pimpinan saka Jerman

      Sampeyan uga bisa ngelingi organisasi Todt. Sampeyan uga bisa ngelingi hiwi. Nanging dudu Wehrmacht. Sampeyan uga bisa ngelingi "divisi Ana ing SS". Iki mung ing Tentara Abang (lan SA), yen ana wong weruh wong militèr sapisan taun, banjur iki prajurit Tentara Merah (SA). Ing tentara normal iki ora, kebak paramiliter. , nanging ora prajurit.
  31. DesToeR
    DesToeR 23 Agustus 2015 21:56
    +1
    Kutipan: ZVCO
    Iki ora kedadeyan ing tentara normal, kebak paramiliter, nanging ora prajurit

    Aku maca kiriman pungkasan lan muncul pitakonan: kenapa sampeyan sengit banget karo USSR? Mayuta-yuta wong isih bangga amarga lair lan gedhe ing negara iki. Miturut logika sampeyan, kabeh padha salah? Malah saiki, 25 taun mengko? Kabeh ora bisa ala, mesthine ana sing paling apik ing USSR. Mangga ngomong apa sing sampeyan pikir apik ing USSR.
    Kutipan: ZVCO
    Bolshevik ora tau ngandelake para buruh. Bolsheviks tansah gumantung ing proletariat.

    Kutipan: ZVCO
    Lha, saktemene nggodhok iku lumpen, ora duwe apa-apa.

    Kutipan: ZVCO
    Amarga "jendral negara" sawise lulus saka Akademi Staf Umum wis ora bisa prentah apa-apa maneh.

    Kutipan: ZVCO
    Dadi, iku kabeh "statistik Soviet". Ngapusi total. Saka goroh pancet iki Bolsheviks wis lara.

    Kutipan: ZVCO
    Gee-gee. Sampeyan bisa nggawe aku ngguyu maneh. Mung Bolsheviks bisa nelpon T-34 "tank apik".
    1. ZWCO
      ZWCO 23 Agustus 2015 22:34
      -1
      Kutipan saka DesToeR
      kok sengit banget karo USSR

      Pitakonan aneh. Malah liyo saka pitakonan kanggo Jerman modern (ora neo-Nazi): "Apa sampeyan ora kaya Hitler Jerman." Miturut pendapatku, wong Jerman duwe alasan luwih akeh kanggo tresna marang Nazi Jerman tinimbang wong Rusia kudu tresna marang USSR. Nanging yen wong Jerman normal ora seneng karo Jerman Hitler, mula Gusti Allah piyambak dhawuh marang Rusia supaya ora tresna marang USSR.
      Kutipan saka DesToeR
      Mayuta-yuta wong isih bangga amarga lair lan gedhe ing negara iki. Miturut logika sampeyan, kabeh padha salah? Malah saiki, 25 taun mengko?

      Miturut logikaku, dheweke salah. Kaya sing wong Jerman (mayoritas populasi) sing tresna marang Nazi Jerman padha salah. Denazification mbantu Jerman. Lan (de-Sovietization) bakal mbantu sampeyan. Aku mung ora ngerti asale saka ngendi. Mbok menawa sampeyan kudu ngupayakake iki dhewe. Pracayaa, sampeyan bisa waras saka penyakit iki. Wong Jerman, ing sisih liya, umume wis pulih.
      Kutipan saka DesToeR
      Kabeh ora bisa ala, mesthine ana sing paling apik ing USSR. Mangga ngomong apa sing sampeyan pikir apik ing USSR.

      apik? Lan apa sing bisa dadi apik ing Looking Glass? Ora, mesthi ana apa-apa. Nanging angel kanggo ngelingi persis apa. Ing latar mburi pelanggaran hukum sing ditindakake dening Bolshevik karo "wong". Kajaba iku, sing dieling-eling dudu "USSR sing apik", mung nom-noman. Lan ora ana apa-apa kanggo ngelingi saka sajarah USSR. Lan ing buntut wong iki, lan ing mane. Iku ngganggu. Lan iku isin.
      Apa ana bantahan kanggo kuotasi sing wis dipetik?
      Iki ora babagan USSR, aku wong sing objektif banget. Aku uga nyebut kapal perang armada tsarist minangka tembung sing pantes. Dheweke ora ana hubungane karo USSR. Nanging, aku uga nggegirisi sawetara kapal saka armada Jepang. Lan aku ora utamané ngalembana teknologi Jerman. Iki supaya sampeyan ora nuduh aku Russophobia ing dalan.
  32. pytar
    pytar 24 Agustus 2015 00:04
    +2
    Kutipan: ZVCO
    Iku kaya nggoleki. Yen ing babagan budaya, banjur gegayutan. Yen ing babagan genetika, mula ora ana sing umum. Lan sing paling gegandhèngan karo wong Rusia yaiku wong Polandia. Apa sampeyan bisa nelpon dheweke cedhak?

    Ing babagan genetika, cedhak karo kabeh bangsa Slavia. Wong Bulgaria modern saka segi genetika, tanpa mangu-mangu, minangka wong Slavia saka klompok Slavia Kidul. Ing 2013, program paling ambisius sing didanai dening EU, kanggo sinau babagan genetika lan asal-usul bangsa Eropa, rampung. Panliten kasebut kanthi tegas nandheske asal-usul Slavia saka wong Bulgaria saiki. Ing pambentukan wong Bulgaria, saliyane Slavs, pengaruhe uga ditindakake dening wong Bulgaria gedhe / sing menehi jeneng negara / lan Thracians, sing, sanajan jumlah cilik, isih manggon ing tanah kasebut. Panaliten sing padha sacara kategoris nolak asumsi sadurunge babagan asal-usul Turkik saka Proto-Bulgarians. Sanadyan wong Proto-Bulgaria utawa wong Bulgaria modern ora ana sing padha karo wong Turki. Tahap riset sabanjure ana ing ngarep, tujuane yaiku kanggo netepake asal-usul Proto-Bulgaria iki, sing minangka salah sawijining bangsa sing paling ora ditliti ing awal Abad Pertengahan. Nganti saiki ana 2 versi. Sing pertama yaiku wong-wong Iran-Aryan sing paling kuna. Lan kaloro - iku sederek cedhak saka Proto-Slavs / White Guns /, amarga padha mbokmenawa ngandika dialek banget cedhak Slavic.
    1. ZWCO
      ZWCO 24 Agustus 2015 12:27
      0
      Kutipan saka pytar
      Wong Bulgaria modern saka segi genetika, tanpa mangu-mangu, minangka wong Slavia saka klompok Slavia Kidul.

      Ing babagan genetika, ora ana "wong Slavia saka klompok Slavia Kidul." Iki dudu genetik, nanging konsep budaya. Pemukiman maneh Slavia genetik ing Eropa bisa dideleng ing peta genetik:
    2. Komentar wis dibusak.
  33. DesToeR
    DesToeR 24 Agustus 2015 11:43
    0
    Kutipan: ZVCO
    Apa ana bantahan kanggo kuotasi sing wis dipetik?

    Ya ana. Apa kabeh ala dibandhingake karo apa / sapa? Ngomong yen ana sing ala, perlu kanggo nuduhake yen dibandhingake karo sampel / sistem / wong.
    Kasunyatan sing nang endi wae ing donya ana pimpinan wicaksana saka Stalin, utawa tank luwih efektif tinimbang T-34 - iku bisa. Sampeyan ora bisa tansah dadi luwih apik ing kabeh. Nanging miturut kiriman sampeyan, USSR tansah elek ing kabeh. Kepiye carane kita menang perang? Kepiye carane wong diluncurake menyang angkasa? Kepiye carane entuk kesetaraan ing pencegahan nuklir? Lan apa ora padha moyoki AK/AKM ing Kulon? Ing nalisir, iki salah siji saka senjata paling populer ing Amerika Serikat (lan ing satus negara liyane ing donya). Tembung sampeyan ora dibantah dening statistik Soviet sing kondhang, nanging kasunyatane dhewe.
    1. ZWCO
      ZWCO 24 Agustus 2015 12:23
      0
      Kutipan saka DesToeR
      Apa kabeh ala dibandhingake karo apa / sapa?

      Kanthi apa sing bisa ditindakake ing basis produksi sing padha. Ngerti ta? Kabeh padha. Tanpa entuk teknologi lan peralatan saka Mars.
      Kutipan saka DesToeR
      Nanging miturut kiriman sampeyan, USSR tansah elek ing kabeh

      Iki ora bener. Bener, ora mesthi kaya ngono. Ing taun-taun pungkasan saka USSR, sawetara produk (kanggo tujuan militer) wis ora ana apa-apa. Nanging ing Stalin ing wilayah iki (lan liyane malah liyane) ana kekacoan lengkap lan blockage. Saking inkompetensi. Stalin minangka wong sing ora duwe pendhidhikan lan mulane winates. Mangkono uga bunderan wong sing diubengi dheweke.
      Kutipan saka DesToeR
      Kepiye carane kita menang perang? Kepiye carane wong diluncurake menyang angkasa? Kepiye carane entuk kesetaraan ing pencegahan nuklir?

      Aku mikir sampeyan ngerti jawaban dhewe.
      Kutipan saka DesToeR
      Lan apa ora padha moyoki AK/AKM ing Kulon?

      Lan apa sing ditindakake? Ora ana sing tuku dhuwit kanggo tentara.
      Kutipan saka DesToeR
      Ing nalisir, iki salah siji saka senjata paling populer ing Amerika Serikat (lan ing satus negara liyane ing donya).

      Lan ing AS? Aku panginten mung ing ngendi USSR menehi wong adoh. Nalika dheweke ngakoni minangka kesalahan lan wiwit mbatalake SA saka layanan. Banjur, pira gaman sing dituku kanggo olahraga utawa mburu sing bisa ditindakake minangka militer? Yen ana wong ing AS sing tuku, iku dudu Departemen Pertahanan AS. Apa sampeyan ngerti bedane senjata tentara, olahraga lan mburu?
      Kutipan saka DesToeR
      Tembung sampeyan ora dibantah dening statistik Soviet sing kondhang, nanging kasunyatane dhewe.

      Kosok baline, tembungku dikukuhake dening kedadeyan. Lan sampeyan, mung pathos. Babagan "Soviet tegese apik banget." Kajaba iku, nalika ngomong babagan senjata militer, sampeyan bisa ndeleng conto tuku kanggo tujuan olahraga lan mburu. Mbok menawa sampeyan ora ngapusi kasunyatan, nanging mung ora ngerti inti saka iku. Sing saben tugas ana sarana kanggo nggayuh.
      1. Polkanov
        Polkanov 24 Agustus 2015 17:49
        0
        ... eka sampeyan kerja keras kanggo entuk manfaat saka mbantah mitos babagan USSR. Apa ora padha ngusap celonone? ...
        1. ZWCO
          ZWCO 24 Agustus 2015 18:07
          0
          Ora dadi luwih USSR minangka Bolsheviks. Iku ora persis padha. Celana isih utuh.
        2. Komentar wis dibusak.
  34. DesToeR
    DesToeR 24 Agustus 2015 20:19
    0
    Kutipan: ZVCO
    Kanthi apa sing bisa ditindakake ing basis produksi sing padha. Ngerti ta?

    Iki minangka spekulasi sampeyan lan ora liya. Sampeyan ora duwe kanyatan. ora bisa - sajarah ora ngerti declension subjunctive.
    Kutipan: ZVCO
    Nanging ing Stalin ing wilayah iki (lan liyane malah liyane) ana kekacoan lengkap lan blockage.

    Menehi conto "blockages" lan "kekacauan" ing COMPARISON karo model canggih ing donya.
    Kutipan: ZVCO
    Aku mikir sampeyan ngerti jawaban dhewe.

    Aku ngerti. Nanging sampeyan ora duwe.
    Kutipan: ZVCO
    Lan apa sing ditindakake? Ora ana sing tuku dhuwit kanggo tentara.

    Ngajeni dhisik. Inggih, padha tuku, isih padha.
    Kutipan: ZVCO
    Nalika dheweke ngakoni minangka kesalahan lan wiwit mbatalake SA saka layanan.

    Endi sing salah? Aja ngguyu karo crita sampeyan kanthi semangat "30m kanggo PPSh". Ing tentara karo 300m "loro" saka AKMS, target ing "P" ngarsane tiba karo bang lan malah ing gerakan. Iku mung bab sinau. Apa ora salah yen nganggo M-14 utawa FN FAL ing 7,62x51? ora? Mungkin nyritakake babagan geni otomatis sing efektif saka sistem kasebut ing 400m.
    Kutipan: ZVCO
    Yen ana wong ing AS sing tuku, iku dudu Departemen Pertahanan AS.

    Lan Departemen Pertahanan AS uga. Kajaba iku, uga ngembangake model paling anyar kanggo tentara ing kartrid "salah" 7,62x39.
    Kutipan: ZVCO
    Kosok baline, tembungku dikukuhake dening kedadeyan.

    Kasunyatane yaiku sampeyan ora nyebutake "acara" apa wae ing konfirmasi - mbuwang tembung kanthi kedok kasunyatan sing ora bisa dibantah lan kabeh iku ...
    1. ZWCO
      ZWCO 24 Agustus 2015 21:51
      0
      Kutipan saka DesToeR
      Iki minangka spekulasi sampeyan lan ora liya. Sampeyan ora duwe kanyatan. ora bisa - sajarah ora ngerti declension subjunctive.

      Kutipan saka DesToeR
      Menehi conto "blockages" lan "kekacauan" ing COMPARISON karo model canggih ing donya.

      Lan ing ngendi critane? Iki minangka teknik. Piece saka wesi. Ing kene sampeyan ora perlu akeh intelijen kanggo ngerti yen kartrid kaliber 7,62 mm ora cocok kanggo tentara. Kanggo nindakake iki, sampeyan mung kudu ngerti sawetara rumus khusus. Nanging "ahli strategi nganggo celana abang" ora ngerti. Saka iki lan iki jengkal.
      A 10 (!!!) saga panas ing perang nglawan telung inci, muntahake geni dhisik, banjur kumelun. Kepiye carane kanggo sampeyan? Kaping pisanan, dheweke nggawe masalah kasebut kanthi tiba-tiba, banjur nganti 10 (!!!) taun, dheweke wani ngatasi. Lan padha ora bisa ngalahake. "Great lan legendaris" iki ngidoni kumelun (unmasking), kaya kabeh telung inci liyane. Kanggo bungahaken tanker lan gunner Jerman.
      Iki mung conto sing paling gampang. Apa swasana subjunctive ing kene? Iki kekacoan. Buta aksara lan kekacauan. Nanging carane akeh kegiatan. Pira dhuwit sing dicolong. Siji F-22 ana regane.
      Nanging bedhil anti-tank ora tau digawe. nerangake akibate?
      Lan bedhil anti-pesawat ora. Akibaté, Armada Baltik dirusak saka udhara. Lan Armada Segara Ireng dikalahake lan dibela ing pojok adoh saka Segara Ireng. Lan ing tanah, akibat saka iki ora luwih apik.
      Kutipan saka DesToeR
      Endi sing salah?

      Apa sampeyan pengin ngandhani crita sing elek yen senjata kualitas apik sawise produksi 27 taun dihentikan lan mboko sithik ditarik saka layanan? Sampeyan ngomong iki kanggo wong liya. Luwih-luwih bodho. Dheweke bakal percaya sampeyan.
      Lan aja lali nyritakake babagan TT kanthi "sejarah 18 taun". Uga, ana "senjata sarwa" banget. Sawise 18 taun produksi karo dhengkul ing bokong. Bebarengan karo kabeh PPSh / PPS sing cerdas.
      Kutipan saka DesToeR
      Aja ngguyu karo crita sampeyan kanthi semangat "30m kanggo PPSh".

      Sinau materi. Banjur mandheg ngguyu. Lan sampeyan bakal miwiti nangis liwat "kreasi sarwa Bolsheviks."
      1. ZWCO
        ZWCO 24 Agustus 2015 21:52
        0
        Kutipan saka DesToeR
        Ing tentara karo 300m "loro" saka AKMS, target ing "P" ngarsane tiba karo bang lan malah ing gerakan.

        Maneh ngumpulake akeh atlit. Sing ora ngerti apa anggota sing ditembak ing perang. Wong-wong padha nganggep mungsuh minangka target. Entuk lan entuk tugas. Lan ara kanggo sampeyan. Sampeyan perlu ora kanggo njaluk menyang, nanging kanggo RELIABLE HIT (ngrusak). Lan mung tekan kene ora cukup. Kajaba iku, dheweke wis nulis kaping 100 tinimbang 400, dudu 300m, minangka norma. Ora, dheweke maneh daldon soko Doel lan 300m. kesel.
        Kutipan saka DesToeR
        Mungkin nyritakake babagan geni otomatis sing efektif saka sistem kasebut ing 400m.

        Aku ora bakal ngomong. Amarga 400 m kanggo geni siji. Kanggo geni otomatis, pitungan dadi 450 m. Muga-muga sampeyan bisa ngira apa.
        Kutipan saka DesToeR
        Lan Departemen Pertahanan AS uga. Kajaba iku, uga ngembangake model paling anyar kanggo tentara ing kartrid "salah" 7,62x39.

        Kowe kok crita-crita marang aku? Umumé, kepiye perasaan sampeyan?
        Amerika Serikat ora tau ngasilake lan ora duwe tujuan kanggo ngasilake senjata kasebut. Lan ora ana siji ing donya, kajaba USSR, dirilis. Ora ana sing butuh ersatz kuwi. Malah minangka asil saka USSR, dheweke ora perlu. Dhuwit mudhun saluran.
        Kutipan saka DesToeR
        Kasunyatane yaiku sampeyan ora nyebutake "acara" ing konfirmasi

        Sing ing 1974 gaman ing kartrid 7,62x39 mm dihentikan, apa sampeyan mikir iki dudu acara? Apa iki "tembung isi"?
        Kasunyatan yen TT wis pensiun sawise mung 18 taun produksi, apa iki ora acara? Apa iki "tembung isi"?
        Kasunyatan manawa ora ana tentara siji ing donya sing nggunakake kartrid kaliber 7,62 mm kanggo pistol tentara (lan PP) ora kasunyatan? Apa iki "tembung isi"?
        Ora ana gunane sampeyan menehi argumentasi. Sampeyan ora weruh wong-wong mau, sampeyan mung ora ngerti. Amarga iku metu saka topik. Ora usah padu, mung kudu gumun. Kanggo pendidikan mandiri.
        1. Izotovp
          Izotovp 24 Agustus 2015 22:14
          0
          Ngomong jujur, apa sampeyan dadi tentara?
          1. ZWCO
            ZWCO 24 Agustus 2015 22:23
            0
            Napa sampeyan kudu ngerti iki?
            1. Izotovp
              Izotovp 24 Agustus 2015 22:40
              0
              Amargi nalar panjenengan menika nalaripun tiyang ingkang boten nate netepi standar bedhil tentara.
              Amarga loro saka aplomb, sampeyan ora katon luwih lan ora ngerti apa sawetara saka dijupuk langsung lan kemungkinan mencet Doel karo dijupuk siji lan bledosan singkat.
              Amarga kaliber tentara modern kalebu kayata 5,7 * 28.
              Amarga AKM dadi basis saka bedhil serbu kayata sig-sauer, galil, valmet, bofors.
              Aku pitutur marang kowe bab gaman kamar kanggo 7,62 * 39 digawe ing Amerika Serikat, nanging sampeyan ora pengin ngelingi. Iki FN SCAR-H.
              Amarga bobot BC minangka frasa kosong kanggo sampeyan.
              Amarga sampeyan ora ngerti sajarah negara lan ora ngerti kasunyatan wektu lan nalika lan ing kahanan apa, contone, 7,62 * 39 cartridges digawe.
              Lan amarga sampeyan duwe kartrid 5,45 * 39 lan 7,62 * 39 minangka kartrid dhasar sing beda-beda sing beroperasi kanthi prinsip sing beda.
              Lan liyane.
              1. ZWCO
                ZWCO 24 Agustus 2015 23:12
                0
                Kutipan saka Izotovp
                nalar sampeyan minangka nalar wong sing durung nate netepi standar bedhil tentara.

                Lan apa standar shooting kudu apa karo ngrancang senjata niche tengen? Sampeyan isih takon yen aku bisa mlaku kanthi langkah pengeboran. Lan nggawe bunk karo welt. Nggawe aku ngguyu karo "argumentasi".
                Kutipan saka Izotovp
                kajaba aplomb, sampeyan ora katon luwih lan ora ngerti apa sawetara saka dijupuk langsung lan kamungkinan kanggo mencet Doel karo dijupuk siji lan bledosan singkat.

                Aku mbokmenawa nulis bab sing rumit banget kanggo sampeyan. Aku mbaleni layang dening layang, tugas gegaman tentara kalebu KALAH DIPERCAYAI mungsuh. Temen maujud prabédan antarane mencet target lan KALAH DIPERCAYAI mungsuh.
                Aku katon ing situs iki kabeh "atlit". Dheweke mung ora bisa ngira-ngira kenapa tentara duwe gaman lan kenapa prajurit kasebut nembak. Ya, dheweke ora bisa ngomong karo prajurit saka atlet.
                Kanggo nggawe luwih gampang, aku bakal njlèntrèhaké fitur mbedakake utama - prajurit, iku ing helm. Lan atlet, tanpa iku. Lan beda antarane wong-wong mau ora mungkasi ana.
                Kutipan saka Izotovp
                AKM dadi basis mesin kayata sig-sauer, galil, valmet, bofors.

                Ya. Lan uga ing basis saka chainsaw Druzhba. Lan harmonika "Guboshlep". Cukup dongeng. Paling aku nggoleki dhewe apa jenis cartridges padha Galil shoots.
                Kutipan saka Izotovp
                Aku pitutur marang kowe bab gaman kamar kanggo 7,62 * 39 digawe ing Amerika Serikat, nanging sampeyan ora pengin ngelingi. Iki FN SCAR-H.

                Apa iki senjata tentara utama? wah. Lan aku panginten M16. Kajaba iku, FN SCAR-H chambered kanggo 7,62x39 mm ora kasedhiya. Kit adaptasi kasedhiya kanggo FN SCAR-H kanggo kartrid iki.
                Kutipan saka Izotovp
                Amarga bobot BC minangka frasa kosong kanggo sampeyan.

                Apa ana udan?
                Kutipan saka Izotovp
                sampeyan ora ngerti sajarah negara lan ora ngerti kasunyatan wektu lan nalika lan ing kahanan apa, contone, kartrid 7,62 * 39 digawe.

                Gee-gee. Sampeyan lucu. Nanging apa, kasunyatan wektu iku mbutuhake adopsi senjata ersatz? Wis sawise perang. Apa USSR ing peran Jerman, kang wis apa-apa kanggo njupuk ing mungsuh? Ing taun 1947 memungsuhan aktif padha conducted ing kabeh ngarep? Dreamer, sial?
                Apa, kasunyatane wektu iku mbutuhake pangembangan produksi kartrij sing anyar? Iki akeh dhuwit. Apa, sawise perang ing USSR, pitik ora peck dhuwit?
                Wangsulan: Bab ingkang paling wicaksana ing panggonan "strategist ing celonone abang" njupuk bedhil SVT-40 lan masang stopkontak gas, kaya Sturmgewehr 44. Minangka Kalashnikov ing AK-47. Sing. nggawe SVT-47. Lan mekaten. Tutup masalah kasebut nganti suwe, nganti 1974. Peralatan kanggo produksi SVT tetep. Iku bakal murah lan nyenengake. Lan iki persis apa sing dijaluk "kasunyatan wektu iku". Lan ora kanggo ngancem Bunch saka dana HZ kanggo apa.
                Kutipan saka Izotovp
                sampeyan duwe kartrid 5,45 * 39 lan 7,62 * 39 minangka kartrid sing beda-beda ing prinsip sing beda-beda.

                Paling sampeyan maca soko ing topik iki, utawa soko. Kanggo macem-macem. Lan rada peteng. Sampeyan ora ngerti dhasar.
                1. Izotovp
                  Izotovp 25 Agustus 2015 00:19
                  0
                  Langsung! Sampeyan malah ora ngerti kritéria apa sing ditetepake ing TTZ kanggo desain senjata! Kalebu kemungkinan asor saka posisi sing beda lan ing jarak sing beda. Sampeyan ora ngerti apa-apa babagan senjata ing kasunyatan !!! Kartrid 7,62 * 39 dilebokake ing taun 1943 miturut asil analisis kontak geni ing medan perang.
                  M-16 minangka salah sawijining model ing layanan. Deleng ing spesifikasi kanggo senapan FN SCAR-H. Yen sampeyan ora bisa nindakake dhewe, aku bakal menehi sampeyan link )))
                  1. ZWCO
                    ZWCO 25 Agustus 2015 08:54
                    0
                    Kutipan saka Izotovp
                    Sampeyan malah ora ngerti kritéria apa sing ditetepake ing TTZ kanggo desain senjata!

                    Simpen aku mung siji, aku ora piyambak ing iki. Apa kowe karo aku.
                    Kutipan saka Izotovp
                    Sampeyan ora ngerti apa-apa babagan senjata ing kasunyatan

                    Lan aku nangis saka luh pait iki. Njupuk comfort ing apa sing ngerti.
                    Kutipan saka Izotovp
                    Kartrid 7,62 * 39 dilebokake ing taun 1943 miturut asil analisis kontak geni ing medan perang.

                    Analisis iki jenis pincang. Utawa analis? Apa, sawise 27 taun, Bumi mabur menyang sumbu langit? Yagene kudu mbucal ing tong sampah senjata sing dilebokake ing layanan "adhedhasar asil analisis kontak geni ing medan perang"? Lan akeh dhuwit sing dienggo. Ing negara miskin.
                    Paling ora nyoba dhisik teko bareng iki panjelasan logis. Banjur menehi wahyu sampeyan.
                    Kutipan saka Izotovp
                    M-16 minangka salah sawijining model ing layanan.

                    tampilan utama. Utama.
                    Kutipan saka Izotovp
                    Deleng ing spesifikasi kanggo senapan FN SCAR-H. Yen sampeyan ora bisa nindakake dhewe, aku bakal menehi link.

                    Sinau kanggo mangerteni apa sing ditulis.
                2. Izotovp
                  Izotovp 25 Agustus 2015 00:22
                  0
                  Sampeyan bakal paling ora maca ensiklopedia Zhuk utawa ngunjungi situs web Popenker, ignoramus.
                  Ora ana sing bisa diomongake karo sampeyan, sampeyan ora krungu lan ora ngerti apa-apa. Lan ... ngilangke ing snot, boy, lan utawa sinau sajarah.
                  1. ZWCO
                    ZWCO 25 Agustus 2015 08:57
                    0
                    Kutipan saka Izotovp
                    Ora ana sing bisa diomongake karo sampeyan, sampeyan ora krungu lan ora ngerti apa-apa.

                    Aku paling meh. Lan sampeyan pancen.
                    Kutipan saka Izotovp
                    Lan ... ngilangke ing snot, boy, lan utawa sinau sajarah.

                    Sapi sapa sing arep ngoyak...
                    Kutipan saka Izotovp
                    Sampeyan bakal paling ora maca ensiklopedia Zhuk utawa ngunjungi situs web Popenker, ignoramus.

                    Dadi aku weruh "sumber" wahyu sampeyan. Kita kudu milih sumber informasi kanthi luwih wicaksana. Luwih bisa diwaca.
      2. Komentar wis dibusak.
  35. Izotovp
    Izotovp 24 Agustus 2015 22:51
    0
    Senjata kanthi ukuran 7,62 * 39 lagi dikembangake, diprodhuksi lan sukses digunakake ing saindenging jagad nganti saiki.
    1. ZWCO
      ZWCO 24 Agustus 2015 23:21
      0
      Kutipan saka Izotovp
      Senjata kamar kanggo 7,62 * 39 lagi dikembangake, diprodhuksi lan kasil dioperasikake ing saindenging jagad nganti saiki

      Lan maneh, sampeyan ora ngerti bedane olahraga, mburu lan senjata militer. Kanggo tentara, kartrid 7,62x39 mm mati, kanthi jelas lan tanpa wektu kanggo lair.
      Lan sadurunge, "kartrid tentara Bolshevik sing sarwa" 7,62x25 mm TT mati.
      Lan luwih anyar, "genius universal Soviet cartridge" PM tilar donya kanggo tentara. Senajan bakal luwih apik kanggo dheweke kanggo tentara ora lair babar pisan.
      Nanging nguwasani produksi produk anyar kanthi jumlah gedhe mbutuhake dhuwit sing serius.
      Iki minangka gambaran sing jelas babagan kualifikasi "ahli strategi ing celana abang." Dadi dheweke mbuwang dhuwit menyang jamban, lan wong-wong padha keluwen lan adhem.
  36. Izotovp
    Izotovp 25 Agustus 2015 00:06
    0
    Dakkandhani, wong sing pinter, nalika kartrid 7,62 * 39 lair lan kanggo tugas apa lan kelas apa? Ing basis saka kartrid apa kartrij NATO 5,56 digawe?
    Kartrid Bolshevik sing cerdas digawe adhedhasar kartrid Jerman sing cerdas 7,62,23
    Iku mung thanks kanggo Bolsheviks sing ana. Yen ora kanggo tukang senjata Soviet sarwa sing nggawe senjata ing wektu paling angel lan kanggo prestasi saka prajurit Soviet ing pimpinan Supreme Panglima Stalin, sampeyan mung ora bakal ana. Maca Plan Ost.
    Akeh kartrid militèr adhedhasar kartrid mburu lan olahraga lan kosok balene.
    Kartrid 7,62 * 39 minangka salah sawijining sing paling sukses, nanging, sayangé, potensial modernisasi durung diwujudake kanthi lengkap lan senjata isih diprodhuksi, kaping pirang-pirang sampeyan kudu ngomong?!
    Apa aku wis menehi jeneng model lan taun panggunaan kanggo sampeyan, utawa sampeyan ora krungu apa-apa ing genius sampeyan?
    1. ZWCO
      ZWCO 25 Agustus 2015 08:45
      0
      Kutipan saka Izotovp
      Dakkandhani, wong sing pinter, nalika kartrid 7,62 * 39 lair lan kanggo tugas apa lan kelas apa? Ing basis saka kartrid apa kartrij NATO 5,56 digawe?

      Kenapa iki? Kanggo duwe tembung liyane? Apa sampeyan mikir luwih akeh tembung kasebut, luwih pinter sampeyan katon? Sampeyan salah.
      Kutipan saka Izotovp
      Kartrid Bolshevik sing cerdas digawe adhedhasar kartrid Jerman sing cerdas 7,62,23

      Wah, kaget banget. Sampeyan uga kelalen nambah tembung Mauser konco. Lan kartrid Mauser digawe maneh saka kartrid Borchard. Dadi kartrid Borchard minangka kartrid mburu (dudu tentara). Lan "Borchard pistol" minangka senjata mburu. Babagan iki ing iklan kanggo didol lan ditulis. Mangkono kahanane.
      Kutipan saka Izotovp
      Yen ora kanggo tukang senjata Soviet sarwa sing nggawe senjata ing wektu paling angel lan kanggo prestasi saka prajurit Soviet ing pimpinan Supreme Panglima Stalin, sampeyan mung ora bakal ana.

      Ajaib, yen prajurit Soviet duwe senjata sing berkualitas lan pimpinan sing wicaksana, mula bisa uga ora ana medeni sing diarani perang? Lan yen ana, banjur bisa uga "getih cilik lan ing wilayah manca"? Apa ora ana ing pikiran sampeyan?
      Kutipan saka Izotovp
      Maca Plan Ost.

      Lan apa aku kudu maca usulan saka tetanèn. Fakultas Universitas Berlin
      Kutipan saka Izotovp
      Akeh kartrid militèr adhedhasar kartrid mburu lan olahraga lan kosok balene.

      Ora bener. Kabeh cartridges, yen banget kira-kira, mburu. Sawetara wong, cocok kanggo "game mburu" ukuran tartamtu, disebut cartridges tentara.
      Kartrid militèr sing apik diarani bagean saka kartrid tentara sing ngidini sampeyan "mburu game" kanthi ukuran tartamtu kanthi ekonomi lan ing kahanan tartamtu. Mung lan kabeh.
      Kutipan saka Izotovp
      Cartridge 7,62 * 39 iku salah siji sing paling sukses

      Cartridge 7,62 * 39 mm ngijini sampeyan kanggo "mburu game" saka ukuran tartamtu ing kahanan liyane saka sing ditemtokake. Ing jarak 300 m tinimbang 400 m. Mulane, kartrid 7,62 * 39 mm minangka ersatz kanggo kartrid tentara. Sing. sampeyan bisa nggunakake ing tentara, nanging sampeyan ora perlu. Amarga iku ora efektif.
      Kutipan saka Izotovp
      Aku wis ngandhani model lan taun panggunaan

      Lan sampeyan bisa malah nulis ing ngendi sing dituduhake?
  37. DesToeR
    DesToeR 25 Agustus 2015 14:04
    0
    Kutipan: ZVCO
    Dadi kartrid Borchard minangka kartrid mburu (dudu tentara).

    Kutipan: ZVCO
    Cartridge 7,62 * 39 mm ngijini sampeyan kanggo "mburu game" saka ukuran tartamtu ing kahanan

    Kene sampeyan dudu kiriman pisanan sing nulis babagan "mburu" lan "olahraga". Lan apa gunane? Apa bedane karo kartrij sing tuwuh? Ingkang utama yaiku paramèter, sing kanthi 90% nemtokake karakteristik senjata. Sa adoh aku ngerti, kartrid kanggo M-16 uga tuwuh saka mburu. Inggih, apa kang dadi saka kurang matèni iki? Kartrid "ora ana guna" 7,62x39 isih diprodhuksi lan berjuang ing saindenging jagad - iki kasunyatane. Saka ngendi sampeyan entuk 400m-450m? Apa ora 1000m? Endi kritéria jarak "bener"?
    Kutipan: ZVCO
    Kanggo tentara, kartrid 7,62x39 mm mati, kanthi jelas lan tanpa wektu kanggo lair.

    Iku ora bener. Deleng TK kanggo "Warrior"
    Kutipan: ZVCO
    Apa, sawise 27 taun, Bumi mabur menyang sumbu langit? Yagene kudu mbucal ing tong sampah senjata sing dilebokake ing layanan "adhedhasar asil analisis kontak geni ing medan perang"?

    Sampeyan ora pengin katon watara. Apa kedaden kanggo FN FAL, M-14, G-3. Sampeyan stubbornly nolak kanggo mbandhingaké. Kartrid 7,62x51 uga diadopsi "adhedhasar analisis kontak geni." Dadi kenapa diganti dadi 5,56 ing senjata individu ing Perang Vietnam? Ya, lan ngelingake aku suwene M1 Garant ing layanan? Pinten M-14 ing layanan karo kartrid paling anyar 7,62x51? Aku ora ateges opsi sniper, nanging sing ditanggepi kanggo "linear" pejuang.
    Kutipan: ZVCO
    Mulane, kartrid 7,62 * 39 mm minangka ersatz kanggo kartrid tentara.

    Dakkandhani: kenapa, sawise perang, nganggo model kartrij ersatz? Ing endi logika? Sawise kabeh, ana cukup senapan "bener" karo kartrid 7,62x54 R. Mungkin statistik Soviet (utamane militer) ora dadi ala?
    1. ZWCO
      ZWCO 25 Agustus 2015 15:48
      0
      Kutipan saka DesToeR
      Apa bedane karo kartrij sing tuwuh?

      Amunisi ora tuwuh. Padha digawe. Kanggo tujuan lan tujuan tartamtu. Daya sing sawise wektu ngelingke wektu bisa nambah rada (amarga owah-owahan ing komposisi saka mesiu). Nanging, minangka aturan, owah-owahan iki ora pati penting. Pangecualian yaiku owah-owahan ing jinis bubuk mesiu.
      Kutipan saka DesToeR
      Sa adoh aku ngerti, kartrid kanggo M-16 uga tuwuh saka mburu. Inggih, apa kang dadi saka kurang matèni iki?

      Wangsulan utama ing kartrid kanggo M-16 yaiku peluru saka prinsip operasi sing beda. Padha ditrapake kanggo peluru 5,45x39 mm. Ing kartrid karo peluru klasik, kabeh diputusake kanthi ukuran lengen.
      Kutipan saka DesToeR
      Kartrid "ora ana guna" 7,62x39 isih diprodhuksi lan berjuang ing saindenging jagad - iki kasunyatane.

      Diprodhuksi ing bengkel kerajinan. Lan dheweke gelut banget. Malah "pribumi". Kurang efisiensi. Mulane, dheweke diusir saka SA.
      Kutipan saka DesToeR
      Saka ngendi sampeyan entuk 400m-450m? Apa ora 1000m?

      Kemampuan fisiologis mripat manungsa nalika mbukak. 50 m biasane ditambahake karo geni otomatis. Klompok peluru luwih kamungkinan kanggo mencet sethitik luwih.
      Kutipan saka DesToeR
      Deleng TK kanggo "Warrior"

      Dadi apa? Ana mung 7,62x39 mm? Pracayaa, ora bakal ana sing gedhe-gedhe ing kartrid iki. Kanggo tentara, ora dikondisikake.
      Kanggo operasi khusus, bisa uga. Nanging iki dudu tentara.
      Aku ora mbantah manawa tentara bakal mbutuhake kartrid 7,62x39 mm maneh. Nanging iki ora bakal kelakon nganti wayahe, ing tong minyak dawa biasa lan inexpensive mesiu, bakal menehi metu ~ 2700 J. Lan banjur, welcome. Nanging ora sadurunge. Sing. iku sejatine bab bubuk mesiu (kimia).
      Kutipan saka DesToeR
      Kartrid 7,62x51 uga diadopsi "adhedhasar analisis kontak geni."

      Aku ora nganggep kartrid iki sukses banget. Iku uga duwe drawbacks ing mratelakake panemume. Nanging luwih apik tinimbang kartrid 7,62x36 mm. Yen mung amarga ana AC.
      Kutipan saka DesToeR
      Dadi kenapa diganti dadi 5,56 ing senjata individu ing Perang Vietnam?

      Amarga luwih murah. Efisiensi kartrid 7,62x51 mm lan 5,56x45 mm kanggo senjata individu padha. Nanging daya (bubuk mesiu, rega kartrij) sing terakhir luwih murah. Kajaba iku, sing terakhir nduweni kaluwihan liyane.
      Lan kanggo bedhil mesin 7,62x51 mm luwih apik.
      Kutipan saka DesToeR
      Ya, lan ngelingake aku suwene M1 Garant ing layanan

      Garand apik banget kanggo wektune. Nanging kartrij diganti (alam, 7,62x63 mm gedhe banget) lan Garand diganti karo M-14. Iki crita temen beda, rencana beda.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. ZWCO
      ZWCO 25 Agustus 2015 16:00
      0
      Kutipan saka DesToeR
      Pinten M-14 ing layanan karo kartrid paling anyar 7,62x51?

      Ing kene, crita AK-47 lan M-14 meh padha. Nanging ana uga prabédan amba. 7,62x51 mm tetep ing layanan minangka "machine gun". Sing. dhuwit uga digunakake. Lan 7,62x39 mm ora tetep ing layanan. Sakabehe. Rampung ing dumps. Ing pasukan khusus, ing papan liya. Nanging ora ing tentara. Dhuwit mudhun saluran.
      Kutipan saka DesToeR
      kok sawise perang nganggo model kanggo cartridge ersatz? Ing endi logika?

      Pitakonan iki ora kanggo kula. Aku ora bisa nemokake jawaban dhewe. Aku mikir, saka aksioma standar wong Rusia - wong Jerman ora bakal tumindak ala kanggo awake dhewe. Nanging, ternyata, dheweke nindakake. Ing kahanan force majeure. Lan ora ala, nanging ersatz sak wentoro. Sing penting ing kene yaiku ide kasebut ora didhukung dening sapa wae kajaba USSR. Lan saka "pionir" saka USSR dadi mabur. Nalika padha temen maujud padha salah.
      Kutipan saka DesToeR
      Sawise kabeh, ana cukup "bener" bedhil karo cartridges 7,62x54 R.

      Saka ngendi padha teka? Senapan otomatis (lan self-loading) ing USSR mung ana DP-27. Apa sing diarani "cukup"?
      Minangka kanggo topik iki, Aku umume sing iku perlu kanggo njupuk SVT-40, ngganti unsur inoperatif saka automation karo sing saka Sturmgewehr 44, lan kanthi mangkono nggawe kaya SVT-45 poto-loading. Njupuk menyang layanan, amarga pabrik duwe peralatan kanggo produksi SVT-40. Lan digunakake nganti 1974. Dipasangake karo RP-46. Iku bisa karo PC, iku ora Matter.
      Sing bakal banget efisien lan banget bisnis. Cukup apa sing dibutuhake negara miskin. Lan ora nyenengi fantasi lan biaya erotis babagan topik senjata cilik.
      Kutipan saka DesToeR
      Mungkin statistik Soviet (utamane militer) ora dadi ala?

      Iki ora dimangerteni.