"Sorotan utama PL-14 yaiku ergonomis lan keseimbangane"

95
"Sorotan utama PL-14 yaiku ergonomis lan keseimbangane"


Insinyur Desain Utama saka Kalashnikov Concern Dmitry Lebedev babagan pistol anyar

Penulis pistol PL-14 anyar, Dmitry Lebedev, ing wawancara karo Planet Rusia, ngomong babagan crita cipta lan ciri gaman, prototipe sing pisanan ditampilake ing forum Tentara-2015. Loro-lorone lembaga penegak hukum (tentara, pasukan khusus) lan atlit bisa dadi pelanggan potensial kanggo PL-14.

Dmitry Lebedev minangka mahasiswa saka desainer senjata olahraga legendaris Efim Leontievich Khaidurov lan wis nggawe pistol eksperimen nganti pirang-pirang taun. Pangembangan model PL-14 diluncurake ing 2014 kanthi partisipasi aktif juara pirang-pirang Rusia ing shooting praktis Andrey Kirisenko.

PL-14 adhedhasar: ergonomics optimal lan imbangan, safety ing nangani, dhuwur linuwih karo sembarang cartridges 9x19, lengkap "loro-sidedness", sumber pinunjul (paling ora 10 dijupuk nalika nggunakake dikiataken waja-piercing cartridges 000N7; lan karo cartridges "biasa", sumber daya kudu luwih gedhe).

Ing wayahe (musim panas 2015), PL-14 ana ing tahap prototipe. Iku bakal siap kanggo produksi serial ora sadurungé saka 2016, lan ing wektu iki pistol mesthi bakal ngalami owah-owahan dibandhingake sampel tontonan ing forum Tentara-2015.

Iku banget awal kanggo pirembagan bab biaya versi serial, nanging, miturut Dmitry Lebedev, masalah daya saing produk ing syarat-syarat parameter rega-kualitas diwenehi manungsa waé cukup.

- Apa perlu kanggo nggawe PL-14? "Old man" "Makarov" dadi outdated?

- Pistol Makarov digawe luwih saka sewidak taun kepungkur. Ing wektu kasebut, meh kabeh teknologi dadi lungse. Pitakonan kanggo ngganti PM ora muncul wingi, wis ing 80s abad pungkasan, akèh-akèhé saka negara ing donya re-dilengkapi tentara lan polisi karo pistol luwih kuat lan modern saka PM. Lan ing negara kita, karya ing arah iki intensified ing wektu sing. Akibaté, conto sing cukup kondhang saiki muncul: СР-1, ПЯ, ГШ-18 lan akeh sistem liyane sing kurang dikenal masyarakat umum.

Ing wektu iku, aku wis kerja ing grup desain lan riset Khaidurov, lan sanajan kegiatan utama kita ana ing senjata olahraga, senjata militèr uga ambruk ing wilayah kapentingan, amarga kita makarya rapet karo wakil saka akeh unit khusus sing nguripake kanggo kita. pitulungan teknis lan metodologis. Ing wektu sing padha, ora mung bisa sinau akeh conto senjata buatan manca, nanging uga kanggo ngrembug karo spesialis kanthi pengalaman pertempuran babagan fitur desain lan panggunaan senjata. Suwe-suwe, hubungan kasebut saya tambah kuwat lan saya tambah akeh, lan saiki kita terus sesambungan karo wong-wong sing kerjane: iki minangka perwira Alpha lan Vympel, layanan keamanan presiden, lembaga penegak hukum lan divisi liyane, penembake-atlit. . Saiki, ing Kalashnikov Concern, kita wis ngetrapake pengalaman lan kawruh kita.


PL-14 (pistol Lebedev)PL-14 (pistol Lebedev). Foto diwenehake dening layanan pers saka badhan Kalashnikov

- Apa PL-14 bisa dipercaya ing kahanan Rusia sing angel kaya PM sing padha?

- Path saka prototipe menyang mesin produksi sing dipercaya ora cedhak lan angel. PM sing padha ora langsung entuk linuwih sing mulya. Supaya adoh, njupuk menyang akun testing pistol kita, ana alesan kanggo pangarep-arep sing kita bakal nggawa mobil kanggo tingkat linuwih sing dibutuhake.

- Kepiye pistol Lebedev dibandhingake karo sistem liyane, kayata pistol Yarygin utawa Swift? Lan apa kauntungan saka PL-14 dibandhingake mitra Western?

- Sorotan utama kapal selam yaiku ergonomis lan keseimbangane. Dina iki, miturut asil tes, kita weruh manawa ide utama kita sukses. Mesin kasebut ana ing tangan, stabil nalika ngarahake, kurang mundur lan ngidini sampeyan mindhah geni menyang target liyane kanthi cepet.

Sabanjure yaiku kontrol. Kita nyoba kanggo nggawe wong-wong mau minangka cetha lan menowo sabisa, nanging njupuk menyang akun shortcomings saka sistem kondhang liyane (contone, tombol kancing majalah ing akeh pistol apik ora dilindhungi saka sengaja mencet, kayata geser mandeg lan safety). . Cathetan tartamtu yaiku informatif saka indikator anané kartrij ing kamar.

Akeh sistem duwe piranti kuwi, nanging kita wis nggawa readability kanggo maksimum bisa: apa gegaman dimuat bisa ditemtokake tanpa njabut saka holster, dening tutul karo tangan siji, malah karo sarung tangan. Mbongkar bedhil kanggo pangopènan iku prasaja lan gampang.

"Isi" mekanik ora nindakake panemuan - kita nyoba nggunakake solusi desain sing wis bukti, dipercaya lan teknologi maju, nanging kita menehi perhatian akeh marang kombinasi sing harmonis. Saiki tugas utama yaiku nggawa desain menyang tingkat conto paling apik ing donya miturut kritéria kasebut.

- Lan apa persis peculiarity saka grip pistol? Apa sampeyan bisa ngandhani luwih lengkap babagan karakteristik ergonomis PL-14?

- Prinsip ergonomi lan imbangan senjata sing diterapake tau digarap kanthi rinci dening Efim Leontyevich Khaidurov, sing ora mung dadi desainer gunsmith sing bakat, nanging uga penembake sing mumpuni lan pelatih-metodologis sing luar biasa. Kita nyoba ngetrapake kawruh lan gagasan babagan biomekanik lan psikologi penembake, babagan produksi tembakan sing dituju ing mobil kita. Cukup, pistol kudu dadi extension saka tangan penembake, kanthi fisik lan psikologis.

Kajaba iku, ing konfigurasi dhasar, gagang nduweni kekandelan cilik (28 mm) lan tekan cilik, sing ndadekake pistol nyaman kanggo penembake kanthi tangan cilik, lan kanthi bantuan bantalan sing bisa diijolake, gagang adaptasi kanggo pangguna kanthi tangan sing luwih gedhe: dina iki minangka "aturan tata krama" kanggo pistol, uga kontrol rong arah, ngidini sampeyan bisa kerja kanthi tangan tengen lan kiwa tanpa watesan.

- Disebutake yen PL-14 dimaksudake kanggo militer, perwira intelijen lan atlit. Kesimpulan kasebut nyatakake yen bedhil bakal dadi model universal. Dadi apa ora? Kanggo sapa PL-14 utamane dimaksudake?

- Ya, kita nggarap desain minangka platform universal. Pilihan utama dimaksudaké kanggo pangguna kualifikasi "dhasar" - iki tentara lan polisi, kang pistol ora gegaman utama, lan mulane ora perlu kanggo nglampahi akèh wektu ing latihan shooting. Ing versi iki pistol wis pemicu maneh lan kenceng saka biasanipun (pasukan 4 kg, stroke 7 mm).


Shooting saka pistol Lebedev "PL-14". Foto diwenehake dening layanan pers saka badhan Kalashnikov

Karakteristik pemicu kasebut bakal nylametake pangguna kanthi katrampilan njupuk sithik saka tembakan sing ora disengaja. Ing wektu sing padha, tes wis nuduhake manawa penembake kualifikasi iki kanthi yakin nembak kanthi akurat kanthi kecepatan sing bisa diakses kanthi katrampilan.

Pilihan liyane yaiku pistol kanggo wong sing kerep nggunakake lan nglampahi akeh wektu ing jarak tembak. Kanggo wong-wong mau, turunan sing luwih cendhek lan luwih gampang diwenehake (pasukan 1,5 kg, stroke 5 mm). Turunan iki ngidini sampeyan nindakake shooting kanthi kacepetan dhuwur. Pungkasan, ana mekanisme pemicu kanthi ciri sing bisa diatur sing nyukupi syarat kanggo pistol olahraga "kelas terbuka".

Kajaba iku, opsi karo macem-macem dawa tong minyak lan gagang kasedhiya. Standar, kanthi laras lan gagang 112-127 mm kanggo majalah lokal 15-16; dawa, kanthi batang 152 mm; kompak, karo 80-90 mm barel lan nangani kanggo 12 majalah lokal.

Bingkai uga kasedhiya ing macem-macem versi: plastik tahan impact kanggo model dhasar, uga paduan ringan lan baja kanggo versi khusus. Macem-macem peralatan kalebu senter taktis, designators laser, piranti muzzle (nganti silencers) lan macem-macem pandelengan (nganti collimator), holsters universal lan khusus kanggo nindakake kabeh iki ing koleksi. Umumé, kabeh sing bisa gumunggung pistol modern apik.

- Sampeyan kasebut sing narik pemicu PL-14 punika 4 kg. Kanggo comparison: revolver "Nagant", kang dianggep minangka standar saka turunan banget abot, tokoh iki 3,5 kg. Apa keturunan sing nyenyet iki bakal dadi alangan kanggo njupuk ing perang nyata?

- Keturunan 4 kg kasebut lagi dites dening kita sabisa. Conto panggunaan pistol sing padha kanthi pemicu bobot kanthi sengaja kanggo nambah safety akeh ing praktik donya. Utamane, ing akeh departemen polisi AS, Glock dilengkapi pemicu kanthi kekuatan 5 kg.

Aku mbaleni yen tes keturunan iki dening penembake saka macem-macem kualifikasi (saka dhasar nganti dhuwur) nuduhake yen kabeh mau cepet-cepet digunakake kanggo keturunan kasebut. Nanging, kanggo pangguna "maju", opsi karo turunan entheng kasedhiya.


PL-14 (pistol Lebedev). Foto diwenehake dening layanan pers saka badhan Kalashnikov

- Apa massa PL-14 gedhe banget? Apa bahan plastik paling anyar digunakake ing construction saka pistol?

- Massa pistol tanpa kartrid yaiku 800 gram. Kanggo gegaman saka kelas iki, iki bobot temen normal. Pistol kelas modern sing paling populer bobote meh padha. Mesthine, desain kasebut nyedhiyakake panggunaan maksimal bahan modern, kalebu polimer. Supaya adoh ing prototipe, bagean iki digawe saka wesi aluminium, nanging iki mung amarga iku ndadekake ora pangertèn kanggo nggawe cetakan cukup larang.

- Apa sampeyan bisa ngomong babagan akurasi lan tingkat geni PL-14?

- Akurasi ing hubungane karo pistol minangka parameter licik. Ana conto sing dikenal nalika njupuk pistol saka "mesin" nuduhake akurasi lan akurasi sing dhuwur, nanging nalika njupuk saka tangan ora menehi akurasi sing dibutuhake. Akurasi pistol kita cukup biasa, nanging thanks kanggo solusi ing lapangan ergonomics lan imbangan wis diterangake ing ndhuwur, iku nuduhake asil apik ing syarat-syarat akurasi lan kacepetan dijupuk bola-bali.

- Pira PL-14 sing kudu diuji, lan kapan bisa nyana wiwitan produksi massal?

- Kita nyiapake pistol kanggo prosedur tes standar tanpa diskon lan indulgensi. Tes kasebut bakal ditindakake miturut program sing disetujoni dening pelanggan, ing babagan konten lan wektu. Aku ora bisa ngeculake tanggal tartamtu. Aku mung bisa ngomong sing deadline kanggo kita banget nyenyet.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

95 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +5
    22 Agustus 2015 05:45
    Carane akeh pistol iki wis kasedhiya lan ngalembana, iku ndadekake pangertèn kanggo dhaftar kabeh.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. +3
      22 Agustus 2015 11:20
      Keturunan 4 kg kasebut lagi dites dening kita sabisa. Conto panggunaan pistol sing padha kanthi pemicu bobot kanthi sengaja kanggo nambah safety akeh ing praktik donya. Utamane, ing akeh departemen polisi AS, Glock dilengkapi pemicu kanthi kekuatan 5 kg.

      Ing AS, iki wis rampung kanggo safety (standar Glock narik pemicu punika 2,5 kg, PM-1,5 kg), nanging apa alesan kanggo iki ing PL-14? Apa "pileng" perlu maneh?
      1. 0
        22 Agustus 2015 20:38
        Dawane turune uga penting. Iku banget mengaruhi akurasi shooting.

        Ing olahraga, tentara luwih cendhek. Lan tentara disambungake karo keamanan. Supaya dawane mudhun ora mengaruhi akurasi shooting, pistol kudu dicekel nganggo tangan loro.
  2. +8
    22 Agustus 2015 06:16
    Kita duwe standar, TT lan PM. TAPI iku wingi. Nanging dina iki kita butuh liyane. Aku rampung mati topik kene, nanging aku Glock-17. Inggih, Aku seneng mesin iki, nggih, nuwun sewu.
    1. avt
      0
      22 Agustus 2015 08:20
      Quote: Angin bebas
      Kita duwe standar, TT lan PM

      TT ora bisa dadi standar ing urip, awit iku dhewe ersatz Browning dicocogake kanggo kartrij Mauser lan kabisan industri senjata USSR ing wektu iku.
      Quote: Angin bebas
      nanging aku seneng Glock-17

      Lan aku GSh-18, nanging ing kahanan kita, aku bakal njupuk Stechkin's OTs-27, utawa PM Soviet saka gudang, mesthi, minangka nomer loro. PM kanggo pertempuran tangan-tangan-tangan ngguyu
      Kutipan saka Monster_Fat
      4 kg kanggo "turun"? Rampung ngaco munggah. Pistol asring "baris pungkasan" pertahanan saka penembake sing tatu, kesel lan lemes, ing kahanan kaya mengkono iku angel ngunggahake pistol, banjur sampeyan kudu mudhun 4 kg ...

      Nyuwun Dadi atlit wis wiwit sculpt wiwit wektu kondhang "Swift", lan malah karo mripat ing "Walter". Nanging ana sing ngandhani yen kabeh iki badai ing cangkir teh. PJ.
      1. +4
        22 Agustus 2015 17:55
        Aku seneng komentar sampeyan ing kene!
        TT ora bisa dadi standar ing urip, awit iku dhewe ersatz Browning dicocogake kanggo kartrij Mauser lan kabisan industri senjata USSR ing wektu iku.
        Ya, ana ing donya iki ...! Mbongkar PYa lan TT. Ing PJ tilas cutter koyone wis "dileksanakake" ing 30s, lan ora ing awal 2000s.

        Dadi atlit wis njupuk kanggo sculpt wiwit wektu kondhang "Swift"

        Elinga artikel anyar (relatif) babagan "Strizh" ing kene? Lan ing ngendi dheweke? Yen katon ing loro PY lan Staff Umum (isih) padha nyoba kanggo nulis sing "iki mobil." Nanging pangguna wis ngerti kabeh lan wis nulis luwih saka sepisan.
        Ora ana komentar sing seneng banget! Profesional.
        Nanging dheweke bener babagan Glock! 7N21 kanggo polisi kakehan (uga, mung ing kasus ing "BK") nguwatirake lan PSO PRS mung tengen.
        1. 0
          22 Agustus 2015 18:35
          Iki aku babagan kasunyatan manawa kapal selam nandhang nasibe Swift.
        2. avt
          0
          22 Agustus 2015 18:44
          Quote: malaikat neraka
          Elinga artikel anyar (relatif) babagan "Strizh" ing kene?

          Ya
          Quote: malaikat neraka
          Lan ing ngendi dheweke?

          Miturut wasiat Rogozin, "kanca-kanca sing tanggung jawab" turu karo dheweke. Minangka asil saka "katresnan" iki, muncul "sampel super" anyar, sing uga ora nyedhaki tes, luwih-luwih, ing tangan independen lan ora kasunyatan sing padha bakal pass. hype iki sing nimbulaké ecstasy saka foto kapal selam saka salivasi kanggo orgasme, ing "Kalashnikov" khusus kutub kanggo pangembangan baris budget, lan asil tenan bisa dadi kelanjutan saka release saka PY saka ngendi, kanthi gampang, pangguna ora antusias lan pesaing ora diidini - ujare wunderwaffe wis digawe lan sampeyan kudu sabar nganti lulus tes. Aku wedi yen pungkasane bakal njupuk PM saka warehouses malah kanggo ngganti PY lan sob bab TT.
          1. 0
            22 Agustus 2015 18:51
            Mungkin kanggo sampeyan dhewe? Aku ora peduli apa kacepetan "swift" nuduhake relatif kanggo "chizhik". (nggih sampeyan entuk)
          2. +1
            22 Agustus 2015 18:57
            Bojoku ulang tahun. Mulane, karo "clave" ora banget. Sanalika iku "liwat" Aku bakal uncalan mati foto saka AK-74M pemicu, sawise 1000 poto. Aja pracaya!
            1. +1
              22 Agustus 2015 20:42
              Malaikat Neraka

              Apa pemicu wis rusak? Banget sawetara kanggo 1000 poto.
              1. 0
                25 Agustus 2015 17:31
                Persis! Aku kaget dhewe. Carane aku bisa nyopot. (ulang tahune bojone wis liwat, saiki kabele ilang)
                1. -1
                  29 Agustus 2015 06:09
                  Iki liyane ... Kene sampeyan bisa ndeleng luwih apik.
                  1. 0
                    26 September 2015 21:31
                    Aku mung bisa ngomong siji bab - marriage saka perawatan panas!
              2. -1
                29 Agustus 2015 06:01
                Minangka janji. Otomatis AK 74M. Dijupuk babagan 1000 babak. Iki babagan kualitas produk modern sing kita duwe. Mulane, apa kapal selam, apa PYa, apa Staff Umum ...
                1. +1
                  31 Agustus 2015 15:59
                  Quote: malaikat neraka
                  Otomatis AK 74M. Dijupuk babagan 1000 babak.

                  Inggih, ya, nanging sakperangan alesan pemicu saka AK-74 ... "Angel", apa sampeyan mutusaké kanggo nuduhake carane AK rivets? Lan ngomong apa liyane sing diijini nindakake iki ing "unit latihan". Mung saiki langsung jelas yen dheweke ora nyekel senjata ing tangane ...
                  Iki minangka conto sing padha nanging kanthi kualitas sing luwih apik:

                  Lan iki pemicu anyar:

                  Lan iki USM AK-74M, saiki sampeyan bisa mbandhingake.


                  1. +1
                    2 September 2015 16:41
                    Kutipan saka Verum
                    Ya, nanging sakperangan alesan pemicu saka AK-74 ..

                    Ya, lan ora, pemicu kasebut saka Saiga MK, pancen katon kaya awal 74th nanging rada beda. Sing paling lucu ing rong foto kasebut, kaya-kaya kanthi kasempatan, papan sing paling "pucet" saka pemicu saiga ora mlebu pigura - protrusion kanggo timer otomatis, sing ora ana ing pemicu saiga. Ya, lan hardening dhewe banget khas kanggo saiga MK.
                    1. +2
                      8 September 2015 08:34
                      Kutipan saka: grosskaput
                      Lan hardening dhewe banget khas kanggo saiga MK.

                      salam! Dheweke ora nuduhake protrusion khusus, lan "Saiga MK" minangka klone meh lengkap saka AK-74 versi pisanan kanthi pemicu potong. Lan kanca "malaikat" ora malah wiwit katon ing pemicu saka MMG AK-103 ngendi guide katon ora ditutup dening timer timer lever, kang pemicu riveted. Kancane iki ora ujar manawa iki minangka USM AK-103 sing polesan tanpa timer, nalika dheweke ujar manawa mung AK-103 sing isih ana ing unit ...

                      Tingkat 80!
      2. +1
        24 Oktober 2015 10:36
        Gosip, marshal (kaya)?! keprungu Lan ing cara apa ersatz TT Browning? Apa sampeyan ngerti piranti kasebut? ora? Banjur njagong lan sniff ing rong bolongan! Tambah pinter, cah!!! am
        hi
    2. +1
      22 Agustus 2015 15:01
      Lan 34 Glock karo tong minyak 5,5 inch malah luwih apik lan dadi entheng
      umume ditrima. Nanging PL mesthi ora luwih elek.
    3. -2
      22 Agustus 2015 15:01
      Lan 34 Glock karo tong minyak 5,5 inch malah luwih apik lan dadi entheng
      umume ditrima. Nanging PL mesthi ora luwih elek.
    4. 0
      28 Agustus 2015 18:10
      Glock-17 dumunung ing tangan, trep kanggo ngarahake, nanging mbuwang tong minyak kanthi apik nalika nembak saka iku, angel kanggo mencet ing jarak luwih saka 10 meter, saka cz-75 iku. luwih akurat lan luwih gampang kanggo nggayuh target. Kanggo njupuk kanthi apik saka glock kanthi sampurna, sampeyan kudu njupuk 50 tembakan paling ora sapisan saben wulan. Ora laras bakal terus munggah, Investigator, nanging sampeyan kudu tuku luwih saka siji saben karyawan.
    5. Komentar wis dibusak.
  3. 0
    22 Agustus 2015 06:23
    Padha bisa nalika padha arep. Senajan aku ora ngarep-arep liyane.
  4. +7
    22 Agustus 2015 07:56
    4 kg kanggo "turun"? Rampung ngaco munggah. Pistol asring "baris pungkasan" pertahanan saka penembake sing tatu, kesel lan lemes, ing kahanan kaya mengkono iku angel ngunggahake pistol, banjur sampeyan kudu mudhun 4 kg ...
  5. +1
    22 Agustus 2015 08:15
    "Sorotan utama PL-14 yaiku ergonomis lan keseimbangane"

    Yen iki minangka sorotan utama saka pistol anyar, banjur kok reinvent setir - njupuk Parabellum. Luwih apik tuku lisensi kanggo Glock, utawa nyalin. Ana gosip yen PL-14 minangka "Swift" sing kondhang sing gagal tes ing "pembungkus" saka keprihatinan Kalashnikov lan kanthi teken D. Lebedev ing gambar kasebut. Paling ora:
    "Isi" mekanik ora nindakake panemuan - kita nyoba nggunakake solusi desain sing wis bukti, dipercaya lan teknologi maju, nanging kita menehi perhatian akeh marang kombinasi sing harmonis.
    Lan iki ana ing negara sing nggawe rong pistol apik ing abad kaping 20: MP, sing isih digunakake sanajan ing FBI minangka senjata kapindho, lan APS.
    1. +4
      22 Agustus 2015 11:08
      [/ kutipan] Lan iki ana ing negara sing nggawe rong pistol apik ing abad kaping 20: MP, sing isih digunakake sanajan ing FBI minangka gaman kaloro, lan APS. [/ kutipan]
      Sampeyan mbokmenawa tegese PM - pistol Makarov - Aku setuju senjata apik, nanging ora kanggo tentara. Sanajan, ing asas, tugas utama ing kahanan perang modern - kanggo menehi perwira kesempatan kanggo njupuk piyambak ing kahanan ngarep-arep, pistol iki bisa nindakake sampurna - nanging iki, guyon pahit, PM, apa wae bisa. ngomong, wis outdated. Minangka kanggo APS - pistol apik iki ora gegaman kanggo kabeh - iku ora kanggo apa-apa sing populer karo pasukan khusus. Lan ora akeh sing dirilis, utamane dibandhingake karo PM sing padha. Lan gagang APS ora cocok kanggo saben tangan - contone, kanggo kula, karo ora paling gedhe, sanajan sudhut, palm, iku ora trep banget kanggo njupuk saka APS. Sanajan ana bokong sing dipasang - kita isih duwe model lawas - kayu.
      Aku duwe pakurmatan.
      1. +1
        22 Agustus 2015 18:11
        Kutipan: Alexander72
        Sanajan, ing prinsip, tugas utama ing kahanan perang modern yaiku menehi perwira kesempatan kanggo njupuk awake dhewe ing kahanan sing ora duwe pengarep-arep.

        Pistol tentara ora duwe tugas kaya ngono. Lan pejabat NORMAL duwe tugas kaya ngono.
        Pistol tentara, iki senjata gegeran biasa. Sing. padha bisa lan kudu FIGHT ing jarak cedhak, yen perlu. Lan aja nembak.
        Sampeyan ngelingi film "Border Negara" kurang. Akeh macem-macem aktor bodho ngandika.
        1. avt
          +2
          22 Agustus 2015 18:47
          Kutipan: ZVCO
          Pistol tentara, iki senjata gegeran biasa. Sing. padha bisa lan kudu FIGHT ing jarak cedhak, yen perlu. Lan aja nembak.

          apik Luwih tepate, kanggo pertempuran tangan-kanggo-tangan - technique paling apik dijupuk saka pistol.
          Kutipan: ZVCO
          njupuk PARABELLUM.
          Kanggo apa? Dheweke bali ing taun 1942. dibusak saka produksi minangka lungse

          ora Sepira larang kanggo ngasilake - akeh penggilingan, lan perakitan ...
          1. 0
            22 Agustus 2015 19:40
            Kutipan saka avt
            kakehan panggilingan, lan perakitan.

            Balistik ala. Amarga laras cendhak, mung 102 mm. Yen desain dikuwatake lan ditransfer menyang kartrij Para anyar, mula isih ora ana rasa. Kanggo tingkat Walter (uga Glock 17, Beretta 92FS (M9), ПЯ) ora bisa digayuh.
            1. avt
              +2
              22 Agustus 2015 20:21
              Kutipan: ZVCO
              Balistik ala. Amarga laras cendhak, mung 102 mm.

              Apa iki ing "Luger"!? Kanthi panguwasa saka Gestapo menyang artileri?
              Kutipan: ZVCO
              . Yen desain dikuwatake lan ditransfer menyang kartrij Para anyar, mula isih ora ana rasa.

              Kanggo wektu sing suwe, replika digawe kanggo 9mm anyar, kayata ing film kasebut miturut Bushkov babagan "Piranha" direkam, uga, yaiku karo Mashkov.
              Kutipan: ZVCO
              Nganti Walter

              gumantung kang siji - lawas, uga, kang, sak perang, "perwira" mung luwih murah lan luwih gampang kanggo Pabrik, nanging liyane lan anyar "Walter" kanggo Bundes piye wae ora mbandhingaké.
              1. +1
                22 Agustus 2015 20:44
                Kutipan saka avt
                Apa iki ing "Luger"!? Kanthi panguwasa saka Gestapo menyang artileri?

                Dheweke duwe darling. Saka kabeh baris, mung M.1904 lan LP.08 duwe balistik sing bisa digunakake kanggo pistol tentara. Nanging angel nyurung dheweke ana amarga karakteristik dimensi massa. Ing tembung liyane, iku ora gampang karo Luger. Ich jelas luwih apik.
                Lan balistik Walter lawas uga ora penting. Ing tingkat minimal diijini kanggo pistol saka kelas iki. Mung Walter anyar ing kartrij Para anyar digawa menyang kondisi standar. Energi peluru kasebut mundhak 8,5% lan wis cukup.
                Umumé, nalika WW2, cartridge Para ora apik banget. Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. diganti karo bubuk mesiu lan digawe kaya saiki. Sing. nyatane, meh kartrid referensi kanggo pistol tentara.
                Lan sajrone perang ana kartrid referensi liyane. Amarga bubuk mesiu liyane.
                Wektu bakal teka nalika kasus kartrid PM uga bakal dadi referensi. Sing. kartrid PMM bakal dadi murah. Kimia uga ora mandheg.
                1. 0
                  24 Agustus 2015 11:27
                  Kutipan: ZVCO
                  Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. diganti karo bubuk mesiu lan digawe kaya saiki.

                  Apa sampeyan bakal keganggu ngomong apa merek mesiu ing wiwitan lan apa sing diganti?
                  1. 0
                    24 Agustus 2015 12:02
                    Kutipan saka: grosskaput
                    Apa sampeyan bakal keganggu ngomong apa merek mesiu ing wiwitan lan apa sing diganti?

                    Aku ora bakal repot.
                    1. 0
                      24 Agustus 2015 13:01
                      Duc, wong bakal mangu - amarga iki ngomong bab 9X19
                      Kutipan: ZVCO
                      Umumé, nalika WW2, cartridge Para ora apik banget. Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. bubuk mesiu diganti lan digawe kaya saiki

                      Mungkin mung nul lengkap ing subyek.
                      1. 0
                        24 Agustus 2015 13:16
                        Kutipan saka: grosskaput
                        Mungkin mung nul lengkap ing subyek

                        Kok ngomonge awakmu kaya ngono?
                        Lan supaya sampeyan ora mangu dhewe ing kabeh, Aku bakal menehi sampeyan data Walter P38 perang lan modern Walter P38. Sing ana ing sangisore kartrid modern. Ing sing anyar, sawetara rincian dikuwatake, nanging dawa tong minyak ora owah.
                        Dadi, "lawas" Walter P38 - 507 J, "anyar" Walter P38 - 550 J. Kajaba iku, saka "anyar" Walter sampeyan bisa njupuk kartrid apa wae, lan saka "lawas" mung sing lawas.
                        Tebak saka kaping 3 ing ngendi Walter P38 "anyar" entuk energi moncong kasebut? Sampeyan ora bisa nulis babagan telung mantra sihir.
                      2. 0
                        24 Agustus 2015 16:13
                        Kutipan: ZVCO
                        Dadi, "lawas" Walter P38 - 507 J, "anyar" Walter P38 - 550 J.

                        Pisanan, ngomongake mukjizat babagan bubuk mesiu - merek apa sing digunakake sadurunge lan apa sawise, yen ora, sampeyan entuk topik ing wilayah P-38 / P-1 / P-4 / P-5, bisa uga amarga sampeyan ngerti. bab mesiu "anyar" lan "lawas" sampeyan ora sugih?
                      3. 0
                        24 Agustus 2015 16:26
                        Kutipan saka: grosskaput
                        Ajaib sampeyan pisanan ngandhani babagan bubuk mesiu

                        Yagene aku bakal ngomong soko kanggo boor a? Aku ora gelem, aku wis nulis kanggo sampeyan.
                      4. +1
                        24 Agustus 2015 23:39
                        Kutipan: ZVCO
                        Aku ora gelem, aku wis nulis kanggo sampeyan.

                        Dadi, tunggul wis jelas, sampeyan bakal meneng kaya partisan - mung masalah kasebut, sampeyan kaya partisan sing ala nalika interogasi sing meneng ora amarga ora bakal ngomong apa-apa marang mungsuh, nanging amarga ora ngerti. apa wae. ngguyu
                        Kutipan: ZVCO
                        Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. diganti karo bubuk mesiu lan digawe kaya saiki. Sing. ing kasunyatan, meh kartrid referensi kanggo pistol tentara.
                        Lan sajrone perang ana kartrid referensi liyane. Amarga bubuk mesiu liyane.

                        Oh piye, iki kabeh babagan bubuk mesiu super anyar! Kita ora bakal ndemek wong Belgia, tanggal lan Inggris, sanajan dheweke ngasilake tentara 9X19 sadurunge lan nalika Perang Dunia II, ayo nganalisa Deutsches kanggo nglengkapi kartrid militer nalika Perang Dunia II, Jerman mung nggunakake siji bubuk mesiu - Nz.stb.P n \ A 08.08 , sawise pambentukan Bundeswehr kartrid 9mm DM 11 diadopsi kanggo layanan, sing dilengkapi ... kanthi bener karo bubuk mesiu sing padha Nz.stb.P n \ A 08.08, kartrij iki isih ana ing layanan karo Bundes, versi kasebut DM11A1B2 minangka standar ing Bundeswehr, bubuk mesiu ing versi iki wis beda nanging tekanan maksimal padha karo tekanan sing dikembangake dening DM11. Kita kanthi tenang entuk dhasar - utamane kanggo sampeyan, aku ngandhani yen ing jagad iki ora nggolongake kartrid kanthi energi moncong, sing bisa gumantung saka akeh faktor, dheweke nggunakake tekanan maksimal kanggo iki, lan kartrij NATO standar pancen ngembangake tekanan. luwih saka Pist.patr.08 standar nanging kabeh ora teka mudhun kanggo mung account liyane saka mesiu - contone, Pist.patr.08 padha karo bobot mesiu 0,35 menehi meksa maksimum 240 MPa, lan versi Pist. .patr.08 m.E menehi tekanan sing padha nanging kanthi bobot ing 0,4g lan Pist.patr.08 m.SE kanthi bobot 0,35 menehi tekanan sing padha karo 260 MPa, sing padha karo tekanan kartrid NATO utawa + P. Saiki babagan langsung
                        Kutipan: ZVCO
                        Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. bubuk mesiu diganti

                        Aja keganggu kanggo jeneng merek tartamtu saka mesiu? Yen ora, sampeyan bisa ngira apa sing ana ing pikirane kanggo wektu sing suwe, mung minangka kartrid 9X19 NATO standar, kartrid 22 sing diprodhuksi ing 13 negara wis standar - dadi persis apa jenis mesiu sing kita ngomong babagan? Mungkin babagan baris WPR 270, WPR 289, WPR 293? utawa HPC 26? utawa SR 7970? utawa kira-kira rong rolas merek digunakake kanggo nglengkapi standar NATO 9X19 cartridges? utawa Mungkin bab mesiu sing padha pour karo kita - P45 utawa Sf?
                        Kutipan: ZVCO
                        Kimia uga ora mandheg.

                        Mung saiki, kanthi cara, dheweke ora sukses banget ing nggawe bubuk pistol - amarga energi saka bubuk pyroxylin ditarik maksimal ing taun 30-an, lan kabeh kontribusi kimia ing periode pasca perang yaiku nggawe tambahan. aditif sing nambah sifat mesiu nanging ora energi. siji-sijine terobosan utama ing periode pasca perang yaiku pangembangan teknologi ing USSR kanggo entuk biji bubuk bunder, nanging iki ora langsung ana hubungane karo bubuk pistol.
                      5. 0
                        24 Agustus 2015 23:53
                        http://topwar.ru/80733-glavnaya-izyuminka-pl-14-eto-ego-ergonomika-i-balans.html
                        #komentar-id-4885340
                  2. Komentar wis dibusak.
          2. 0
            24 Agustus 2015 11:24
            Kutipan saka avt
            kakehan panggilingan

            Ora cukup - ora kakehan panggilingan, nanging siji panggilingan, kanggo titik sing malah kasus majalah ing model pisanan saka 1900. digiling.
    2. +1
      22 Agustus 2015 18:31
      Kutipan saka DesToeR
      njupuk PARABELLUM.

      Kanggo apa? Dheweke bali ing taun 1942. dibusak saka produksi minangka lungse. Sampeyan mbokmenawa tegese Walter ing kartrid Para anyar?
    3. 0
      22 Agustus 2015 22:55
      Ora, padha mesthi beda desain. Aku dismantled swift, katon ing piranti. Ana ngunci karo larva, lan kapal selam duwe sistem Browning modern, kaya Glock. Umume desain sing beda.
  6. +1
    22 Agustus 2015 09:39
    Kutipan saka avt
    nanging ing kahanan kita aku bakal njupuk OTs-27 Stechkin

    ya karo laras kamar kanggo 7,62x25mm ...
    1. avt
      +2
      22 Agustus 2015 10:44
      Kutipan saka DesToeR
      ya karo laras kamar kanggo 7,62x25mm ...

      ora 9mm luwih apik, nanging ing kit, tong minyak sing bisa diganti karo majalah ing sangisore 7,62 ora bakal lara - ayo., Lan sanajan aku rakus, nanging saka njero atiku. ngguyu
  7. +3
    22 Agustus 2015 10:00
    Kanggo pisanan aku weruh siluet tenan ergonomic saka pistol domestik, kang presented ora mung minangka olahraga. Lan iku pleases. Muga-muga kapal selam pancen nemokake keseimbangan antara kenyamanan lan keamanan. Ing PJ, aku kelingan, aku kaget karo turunane sing alus lan gampang, amarga aku ora nyana saka pistol domestik. Nanging luwih nyaman kanggo njupuk saka Glock kenceng. Nanging 4 kg kaget soko.
    1. 0
      22 Agustus 2015 18:47
      Ing PJ, aku kelingan, aku kaget karo turunane sing alus lan gampang, amarga aku ora nyana saka pistol domestik. Nanging luwih nyaman kanggo njupuk saka Glock kenceng.
      Uga kaget! Nyewa kanggo instruktur karo 34 - Coy. Senajan PYa biasa.
      Bp.......... duwe pakulinan sing apik kanggo ngumumake "Macready" apa sing ana ing kutha.............
      PS Iki ora kanggo sampeyan.
      1. +1
        23 Agustus 2015 10:06
        Quote: malaikat neraka
        Uga kaget! Nyewa kanggo instruktur karo 34 - Coy. Senajan PYa biasa.

        Lan nalika iku, apa sampeyan crita kita? Contone, iki minangka dhaptar kabeh instruktur IPSC ing wilayah Novosibirsk kanthi nomer sertifikat:



        Apa sampeyan kesel ngapusi?
        1. 0
          24 Agustus 2015 16:13
          Dipasrahake ora Novosibirsk lan ing "lokal" ora kedhaftar.
        2. 0
          28 Agustus 2015 18:54
          Aku ngerti siji ... Dheweke nuduhake "liwat segelas teh" Panjenengan "komentar" ing arah sandi. Nyengir! - Bisa ngomong sapa sampeyan?
          Nanging kita mutusake ora.
          Kesimpulan. Sampeyan mung troll!
          Miturut cara. Apa sampeyan njaluk ijin kanggo ngirim foto ing situs liyane?
          1. 0
            31 Agustus 2015 15:13
            Quote: malaikat neraka
            Dheweke nuduhake "liwat segelas teh" "komentar" sampeyan menyang arahku.

            Siji kanggo sapa? Perang Internet sing padha? Aku ngerti yen sampeyan bisa banget kelangan ing Internet nalika ing urip nyata sampeyan nerd lengkap utawa wong sing ora ana gunane sing ora tau ngangkat penis harder ing urip lan sing nyoba kanggo gawe uwong yakin liyane saka ngelawan. Lan ing Internet sampeyan minangka "prajurit", "petugas" lan "instruktur" sing ora ngerti aturan dhasar lan squints ngiwa lan nengen ing komentar, ora nggatekake kesalahan sing dituduhake.
            Quote: malaikat neraka
            Apa sampeyan njaluk ijin kanggo ngirim foto ing situs liyane?

            Lan sampeyan takon Google, meja saka kono. Utawa luwih akeh imajinasi ora cukup?
            1. 0
              1 September 2015 18:40
              Aku ngerti yen sampeyan bisa dadi kelangan banget ing Internet nalika ing urip nyata sampeyan nerd lengkap utawa wong sing ora ana gunane sing ora nate ngangkat penis luwih angel sajrone urip lan nyoba ngyakinake wong liya babagan sebaliknya.
              Lan aku ora kudu mbuktekake apa-apa marang kowe.
              Lan ing Internet sampeyan minangka "prajurit", "petugas" lan "instruktur" sing ora ngerti aturan dhasar lan squints ngiwa lan nengen ing komentar, ora nggatekake kesalahan sing dituduhake.
              Aku nyoba nulis nganggo basa "manungsa", bisa uga "jambs".
              1. Institut iki melu latihan maneh pengacara, padha menyang ROSNO kanggo njupuk
              Institut iki melu latihan maneh lan pasukan khusus. Lan ROSN dadi syuting ing pusat pelatihan institut sing dilengkapi teknologi paling anyar. Apa iku ROSNO?
              2. Ora UchTs, nanging SMUTs - a sightseeing laser shooting sawetara.
              Melu latihan majeng DOS regional ing telung wilayah. Ana jarak tembak lan jarak tembak.
              Kesimpulan Sampeyan troll biasa. Mulane, larangan saka aku. Babagan pemicu saka AK seneng banget.
            2. 0
              8 September 2015 07:42
              Quote: malaikat neraka
              Lan aku ora kudu mbuktekake apa-apa marang kowe.

              Mesthi, padha ora kawajiban, Internet iku mbucal uwuh, sampeyan bisa ngapusi lan crap minangka akeh sing sampeyan seneng.
              Quote: malaikat neraka
              Aku nyoba nulis nganggo basa "manungsa", bisa uga "jambs".

              Sampeyan, "sayang", duwe jambs ing paseksi lan ora ing grammar. Siji dina iki, liyane sesuk.
              Quote: malaikat neraka
              Institut iki melu latihan maneh lan pasukan khusus. Lan ROSN dadi syuting ing pusat pelatihan institut sing dilengkapi teknologi paling anyar. Apa iku ROSNO?

              Apa sing ditindakake pasukan khusus ing kana? Azam yurisprudensi, utawa teori game? Dheweke sinau, ora nglatih! Lan ROSNO minangka autocorrect! Lan ROSN njupuk ing Gorki.

              Quote: malaikat neraka
              Melu latihan majeng DOS regional ing telung wilayah. Nduwe jangkauan lan jarak tembak dhewe.

              Contone iki yaiku:

              Jarak tembak lan jarak tembak ing siji botol.
              Quote: malaikat neraka
              Kesimpulan Sampeyan troll biasa. Mulane, larangan saka aku. Aku seneng banget babagan pemicu saka AK ..
              tenan? Katon kaya bebener nglarani mripatmu yen sampeyan nglarang! Lan babagan pemicu, hardening ing pandhuan ora tau cacat, maca manual ndandani! Connoisseur, sial...
  8. +3
    22 Agustus 2015 11:52
    Obrolan liyane tanpa masa depan.
  9. +4
    22 Agustus 2015 12:01
    Kutipan saka pazar66
    Obrolan liyane tanpa masa depan.

    Aku ndhukung kanthi lengkap.
    Kutipan: Alexander72
    PM - pistol Makarov - Aku setuju senjata apik, nanging ora kanggo tentara.

    PM kanggo tentara. Amarga dheweke ora dibutuhake ing kana; iku mung simbol.
    Pistol ing donya modern dibutuhake dening sawetara spesialis.
    Tentara ora butuh babar pisan. Tentara (sing kepeksa nindakake tugas) njaluk sing luwih entheng, bobote 400g!

    Apa ana sing bisa ngomong babagan penembakan pistol ing medan perang dening personel militer?
    Iki omong kosong ...
    Potong liyane saka adonan. Liyane "masterpiece" saka atlit.
    1. -10
      22 Agustus 2015 18:45
      Quote: Pemimpin
      Pistol ing donya modern dibutuhake dening sawetara spesialis.
      Tentara ora butuh babar pisan. Tentara (sing kepeksa nindakake tugas) njaluk sing luwih entheng, bobote 400g!

      Nyatane, bedhil ing tentara ana, lan bakal dibutuhake.
      Petugas, pistol tentara. Spetsam, pistol servis. Jendral, pistol khusus.
      Bener ing USSR padha nindakake iki malah sadurunge WW2. Nanging TC minangka khusus mung konyol. Service Nagant ana revolver. Nanging TT, amarga kartrid sawijining, ora narik pistol tentara. Ya, lan amarga ora ana gaman, perwira junior kadhangkala nganggo revolver. Kang ana nistha. Iku padha karo kasunyatan sing infantri padha bersenjata karo PPSh.
      Sawise perang, dheweke mutusake kanggo "nyimpen". Sing. diadopsi konsep "gun siji". PM dipilih minangka pistol siji, adhedhasar Walter PP, pistol layanan ing versi "polisi". Kanggo kabeh kesempatan. Bener, sawetara kategori gumantung ing APS (struktur aneh sing ora bisa dingerteni, senapan mesin ringan ersatz). Iku gagal lengkap.
      Saiki, mbaka sethithik, dheweke metu saka reruntuhan "pistol medeni" iki. Wis apik.
      Banjur padha main trik karo "gegaman individu tunggal" AK-47. Nanging dheweke ngerti kanthi cepet lan "ajaib" iki dicopot saka produksi. Kaya kabeh senjata ersatz liyane ing kartrid 7,62x39 mm.
      1. +1
        24 Agustus 2015 11:31
        Topeng, nanging aku ngerti sampeyan - troll karo kombinasi angel-kanggo-baleni saka nomer tinimbang julukan bali maneh ing guise anyar - Pak saka sekte Kuptsov bakal bali menyang guwa.
    2. Komentar wis dibusak.
  10. +2
    22 Agustus 2015 15:20
    Crita nyata, dudu film.
    1975 Angola. Letnan kapindho tentara Afrika Kidul Lawrence Van Vuuren, bersenjata karo pistol Star (versi Spanyol saka Colt 1911 kamar kanggo 9mm * 19mm) + majalah spare, matèni sewelas Kuba bersenjata karo AKs ing siji perang. Menapa malih, nalika perang, Vuuren nyuwil driji indeks ing tangan tengen, supaya terus perang njupuk saka tangan kiwa. Pertarungan iki diakoni minangka panggunaan pistol sing paling efektif ing siji tawuran, rekor kasebut isih dianggep ora kalah.

    Miturut cara, PMM nduweni kapasitas majalah 12 babak. Sampeyan bisa nggedhekake yen pengin. Sampeyan bisa ngganti kancing majalah lan wektu tundha geser. Ya, lan kartrij ora patiya kuwat: ing Kulon, kartrij Browning cendhak 9mm * 17mm, ing ngisor iki Glock digawe kanthi kuat lan utama. Lan nglawan waja awak modern lan 9mm * 19mm wis rada ringkih.
    1. 0
      22 Agustus 2015 18:19
      Kutipan saka ignoto
      bersenjata karo pistol Star (versi Spanyol saka Colt 1911 chambered kanggo 9mm * 19mm) + majalah spare, ing siji perang matèni sewelas Kuuban bersenjata AKs.

      Nyatane, ora jelas kepiye kedadeyan kasebut. Yen kedadeyan kasebut pancen kedadeyan. AK isih senjata sing luwih efektif tinimbang Star.
      Nanging letnan uga bisa mateni. Aku tansah nulis lan terus nulis, ing kadohan nganti 50 m, pistol ing kartrid Para MODERN, iki gegaman banget formidable. Sajrone WW2, jarake kurang, nganti 35 m, nanging bubuk mesiu ing kartrid beda.
      Kutipan saka ignoto
      Miturut cara, PMM nduweni kapasitas majalah 12 babak. Sampeyan bisa nggedhekake yen pengin. Sampeyan bisa ngganti kancing majalah lan wektu tundha geser. Lan kartrid ora dadi ringkih

      PMM normal. Dheweke duwe kekurangan liyane, kartrid larang.
  11. +2
    22 Agustus 2015 15:25
    Soko kaya fashion iki - kanggo nyekel gegaman karo tangan loro .... Piye wae iki ora kita. Instruktur tansah ngandika ing latihan geni sing iki carane cowboys njupuk ing film. Pamerake. Pistol minangka senjata tangan siji, tegese sampeyan kudu njupuk siji (yen nganggo tangan loro, banjur nganggo pistol loro). Lan ora ana apa-apa, malah layang diwenehi kanggo latihan ing juara individu. Senjata kudu unpretentious lan repairable "ing dhengkul". PM kaya AKM. Carane dipercaya sing anyar? Paling ora, mekanisme pemicu "makarka" dikenal lan "penyakit" uga. Apa desainer ora mbingungake gaman kanggo atlit lan mesin kerja biasa? Mungkin kebingungan bakal metu ....
    1. +2
      23 Agustus 2015 00:02
      Aku bakal pitutur marang kowe rahasia elek, elek.)) Kabeh penembake sing njupuk karo loro-tangan genggeman njupuk sampurna loro karo tangan kiwa lan tengen, yen perlu. Lan uga ngapusi, lungguh, ngadeg ing sikil siji, mlayu, lan liya-liyane. A genggeman tangan loro dibutuhake nalika mungsuh ditindhes dening geni lan ngaso antarane nembak punika bagian sekedhik. Kanggo nindakake iki, sampeyan kudu ngendhaleni kanthi kenceng, ngremuk tos nalika mundur. Tegese, ana wong sing ora luwih bodho tinimbang sampeyan, ngerti apa sing ditindakake. Nalika penembake sing dilatih ing sekolah lawas nyiapake tembakan, penembake sing dilatih miturut metode IPSC nggambar kembang nganggo peluru.)))
  12. +3
    22 Agustus 2015 15:39
    Kutipan saka ignoto
    Crita nyata, dudu film.
    1975 Angola. Letnan kapindho tentara Afrika Kidul Lawrence Van Vuuren, bersenjata karo pistol Star (versi Spanyol saka Colt 1911 kamar kanggo 9mm * 19mm) + majalah spare, matèni sewelas Kuba bersenjata karo AKs ing siji perang. Menapa malih, nalika perang, Vuuren nyuwil driji indeks ing tangan tengen, supaya terus perang njupuk saka tangan kiwa. Pertarungan iki diakoni minangka panggunaan pistol sing paling efektif ing siji tawuran, rekor kasebut isih dianggep ora kalah.

    Sampeyan kelalen nambah ing crita iki kanggo matèni 11 wong (Cubans bersenjata karo AK), Lawrence Van Vuuren (tangan tengen), njupuk pistol karo tangan kiwa, ngginakaken mung 1 peluru. Crita nyata, dudu film.
  13. +3
    22 Agustus 2015 15:50
    Quote: Pemimpin
    Tentara ora butuh babar pisan. Tentara (sing kepeksa nindakake tugas) njaluk sing luwih entheng, bobote 400g!

    Bingo! GSh-18 bobote udakara 580g sing dibongkar lan minangka salah sawijining pistol paling entheng sing dipasang kanggo Parabellum 9x19 kanthi majalah kapasitas gedhe (18). Apa sing arep ditindakake karo pistol ing Rusia ora jelas. Napa PYa lan OTs-27 ala kanggo tentara, utawa GSh-18 kanggo polisi? Kabeh sing dibutuhake yaiku ningkatake kualitas produksi senjata. Kanggo pasukan khusus ana Gyurza. Utawa perlu, kaya mobil - owah-owahan ing lineup saben telung taun? Iki omong kosong.
    1. 0
      22 Agustus 2015 18:27
      Kutipan saka DesToeR
      Utawa perlu, kaya mobil - owah-owahan ing lineup saben telung taun? Iki omong kosong.

      Rave. Nanging kanthi alesan sing beda. Biasane militer tenang nganti 80-100 taun sawise nggawe karya nyata. Utawa kekurangan dhuwit. Anggere ana dhuwit, lan, miturut militèr, ora ana masterpiece, "pembangunan" arep. Saiki, umume, kabeh bakal mandheg ing PYa. Pilihan sing apik, bener.
    2. +1
      22 Agustus 2015 18:29
      Kanthi GSh - 18 sampeyan kudu njupuk. Lan kabeh bakal dadi cetha! Iku dudu bedhil! Tundha-tundha ... lsp. Aja ngrembug bab sing sedhih.
      1. +8
        22 Agustus 2015 20:12
        Quote: malaikat neraka
        Kanthi GSh - 18 sampeyan kudu njupuk. Lan kabeh bakal dadi cetha! Iku dudu bedhil! Tundha-tundha ... lsp. Aja ngrembug bab sing sedhih.
        Ya, dudu pistol sing dipasang, nanging dudu pistol, yen industri kita ora bisa nguwasani produksi sing berkualitas, apa salahe? Rook ana ing jugangan sing padha, desaine apik, lan gaweyane fecal. Apa sing diomongake babagan pistol yen sawetara klompok AK bisa ngrusak ....
        Nganti OTK hard bali, iku ora worth ngomong bab pistol sembarang. Endi AK anyar kita??? Ing titik kalima - padha dikembangaké, njupuk menyang akun komentar, nanging ora ana dhuwit kanggo mbangun baris produksi anyar !!!
        Umumé, industri senjata kita wis banget digawa karo balabolisme lan gumunggung, sing mung diarani "concierne" ...
  14. 0
    22 Agustus 2015 18:05
    PL-14 bakal ngliwati kabeh baris tes lan kesimpulan saka ahli lan penembake - bakal menarik kanggo maca asil ing setahun! Sugeng para pangembang amarga ora mandheg. Bakal akeh sing bisa dipilih kanggo produksi massal sajrone pirang-pirang dekade. Rega saka kesalahan larang banget.

    Aja kantun, Kementerian Pertahanan prajurit
    1. +1
      22 Agustus 2015 18:25
      Kutipan saka xomann
      Aja kantun, Kementerian Pertahanan


      Wangyu. Aja kantun. Yaiku, nolak.
  15. 0
    22 Agustus 2015 18:13
    Kabeh sing digawe ing Rusia apik banget !!! apik
  16. 0
    22 Agustus 2015 18:38
    Gun iku ayu lan mbokmenawa trep banget. Nanging bevel mburi ing rana metu saka panggonan ing mratelakake panemume. Senajan iki bab rasa.
  17. 0
    22 Agustus 2015 19:26
    Ana pangarep-arep andhap asor kanggo jeneng prihatin.
  18. +2
    22 Agustus 2015 21:11
    Kutipan: ZVCO
    Kanggo apa? Dheweke bali ing taun 1942. dibusak saka produksi minangka lungse. Sampeyan mbokmenawa tegese Walter ing kartrid Para anyar?

    Ora. Maksudku pistol sing wis dadi standar akurasi lan akurasi geni, pistol sing dirancang kanthi presisi matematika, pistol sing dilarang ing sawetara negara minangka senjata pemusnah sing ditargetake, pistol sing wis kalebu ing daftar senjata penghargaan. saka Federasi Rusia wiwit Agustus 2011 - pistol Bochardt - Luger Parabellum R08.
    1. -1
      22 Agustus 2015 21:47
      Kutipan saka DesToeR
      Maksudku pistol sing wis dadi standar akurasi lan akurasi geni, pistol sing dirancang kanthi presisi matematika, pistol sing dilarang ing sawetara negara minangka senjata pemusnah sing ditargetake, pistol sing wis kalebu ing daftar senjata penghargaan. saka Federasi Rusia wiwit Agustus 2011 - pistol Bochardt - Luger Parabellum R08.

      Mesakaké. Nang endi wae ing cabang aku wis nulis babagan iki. Ing kene, aku nemokake:
      Saka kabeh baris, mung M.1904 lan LP.08 duwe balistik sing bisa digunakake kanggo pistol tentara. Nanging angel nyurung dheweke ana amarga karakteristik dimensi massa. Ing tembung liyane, iku ora gampang karo Luger. Ich jelas luwih apik.
      Sanajan angel ora setuju manawa model Parabellum kanthi laras 102mm katon lucu.
    2. 0
      25 Oktober 2015 19:27
      Kutipan saka DesToeR
      kang dilarang ing sawetara negara minangka gegaman karusakan diangkah

      Wah! Aku langsung gumun karo fantasi sampeyan.
      Kutipan saka DesToeR
      kang wiwit Agustus 2011 wis klebu ing dhaftar senjata premium saka Federasi Rusia - pistol Bochardt-Luger Parabellum R08.

      kene. Ing kono dheweke duweke. Malah Jerman, malah sadurunge perang, nilar iki "senjata karusakan diangkah" ing sih saka Walther P38 rada biasa. Lan padha pancen bener. Walter ora duwe cukup lintang saka langit, nanging luwih utawa kurang kahanan. Ora kaya Luger. Minangka pistol tentara Para dening awal perang dadi omong kosong lengkap (iku banget banget). Nanging, minangka senjata layanan, isih digunakake. Biasane ing unit mburi.
    3. Komentar wis dibusak.
  19. +5
    22 Agustus 2015 23:43
    Kebingungan ing kepala wong iku saka salah pangerten sing mokal kanggo nggawe pistol siji kanggo Tentara, Polisi lan Olahraga. Kaya nyoba nyipta sepatu sing bisa dadi sepatu gunung, sepatu olahraga, wader lan sandal pantai ing wektu sing padha.)) Ana pistol kanggo saben dina, polisi. Dheweke kudu kompak, entheng, kanthi kartrij sing longgar, nanging efek mandheg sing apik. Supaya mung kriminal ditembak sak penahanan, lan ora kabeh residents ing Apartemen tetanggan ing kabeh lantai bangunan.)) PMM karo peluru expansive kanggo iki luwih apik ora. Kanggo nyuda penjahat sing luwih akeh bersenjata, ora perlu ana pejabat polisi distrik, nanging Spetsnaz nganggo bedhil submachine lan bedhil mesin, granat.
    Ana pistol tentara serbu. Padha luwih massive, karo kapasitas majalah gedhe lan asring fungsi geni otomatis. APS biyen digunakake minangka pistol serbu. Umume perwira tentara butuh pistol mung kanggo njupuk wong sing ngrusak utawa njupuk awake dhewe, supaya ora menehi rahasia marang mungsuh sing disiksa. Kene kaliber lan inclination saka gagang punika secondary.
    Apa sing kita deleng ing conto PL-14? Pistol olahraga khas. Desain sing apik banget, kanthi manthuk menyang militer, nanging desain sporti katon jelas.
    Luwih becik duwe pistol militèr kanthi majalah 2-baris tanpa mbangun maneh lan miring gagang minimal. Amarga ing perang, penembake bisa sawayah-wayah terjun ing kupinge, lan toko sawise iku kudu mesthekake yen kartrid shitty kita kanthi lengen varnished dikirim menyang breech.

    Sembarang pistol olahraga dawa, pas karo kesenjangan minimal kaya STI, CZ, Tanfoglio. Lan pistol layanan lan tentara duwe skids cendhak pigura Panuntun, tambah reresik saka breech lan USM bagean. Lan akeh nuansa lan beda liyane sing kesed kanggo njlèntrèhaké.))
    1. -6
      23 Agustus 2015 01:32
      Kutipan: strelok-54
      PMM karo peluru expansive kanggo iki - luwih ora

      Pengin ngowahi polisi dadi pembunuh? PMM karo kartrid kuwi minangka senjata karusakan. Kajaba iku, dilarang dening Konvensi Den Haag. Polisi duwe sawetara tugas liyane. PM, iku kabeh sing dibutuhake polisi dina iki. Mesthi, biasanipun, ora ing "hot spot".
      Kutipan: strelok-54
      Ana pistol tentara serbu. Padha luwih massive, karo kapasitas majalah gedhe lan asring fungsi geni otomatis. APS biyen digunakake minangka pistol serbu.

      Iki, kancaku, ora kaya ngono. Ana pistol militer. Lan saliyane kanggo wong-wong mau, ing USSR padha nyoba kanggo nggawe sawetara ersatz PP. Pengin nyebut iki "ajaib" pistol serbu? jeneng. Nanging nyatane iku pistol otomatis.
      Kutipan: strelok-54
      Umume perwira tentara mung butuh bedhil kanggo nembak wong sing ngrusak.

      "Perwira" kuwi kudu diadili dening pengadilan militer. Diterusake kanthi shooting. Nanging kanthi pangadilan. Sadurunge pembentukan. Dadi ora ngajeni marang wong liya. Malah Jendral Leclerc meh ditembak. Lagi wae mudhun, lara. lan ana ora deserters, nanging wong SS Prancis. Nanging kariré mungkasi ana. Mesthine, kabeh iki gegayutan karo negara normal, dudu USSR.
      Kutipan: strelok-54
      utawa njupuk dhewe, supaya ora menehi metu rahasia kanggo mungsuh ing torture

      Omong kosong apa. Petugas ora duwe kewajiban nembak awake dhewe. Kaya ora ana kewajiban kanggo tetep bisu sajrone nyiksa. Lan ora nyerah ing kahanan tanpa pengarep-arep uga bodho. Bolsheviks teka karo kabeh limo omong kosong. Kajaba iku, kulawargane pejabat kasebut ditindhes. Dadi shkolot thrashing omong kosong babagan "menembak awake." Lan sampeyan mbaleni.
      Pistol tentara, iki senjata gegeran biasa. Mesthi, yen bedhil normal. Pistol kasebut pisanan yaiku pistol ПЯ (RF). Ora ana pistol kasebut ing tentara Rusia lan USSR. Sawetara crita babagan "menembak dhewe."
  20. +1
    23 Agustus 2015 00:01
    Kabeh iki akeh taun mbuwang ing pilihan saka pistol kanggo agensi penegak hukum ora cetha, banjur siji iki diiklanake, banjur liyane saka, contone, GSh-18 ala, cahya, kang penting banget kanggo senjata tentara. Applied, nyedhaki akurat, ana telat, supaya iki ora desain fault, lan kualitas workmanship, tingkat teknologi. Nanging daya tarik pemicu ing PL-14 saka 4 kg kakehan, ora bisa ngomong bab sembarang dijupuk akurat, malah ing kadohan saka 40-50 meter, lan iki bisa uga dadi jarak normal kanggo pistol tentara. . Nyiptakake "sepeda" anyar mung kanggo ergonomis?
  21. +3
    23 Agustus 2015 00:38
    Kutipan: Svidetel 45
    Kabeh iki akeh taun mbuwang ing pilihan saka pistol kanggo agensi penegak hukum ora cetha, banjur siji iki diiklanake, banjur liyane saka, contone, GSh-18 ala, cahya, kang penting banget kanggo senjata tentara. Applied, nyedhaki akurat, ana telat, supaya iki ora desain fault, lan kualitas workmanship, tingkat teknologi. Nanging daya tarik pemicu ing PL-14 saka 4 kg kakehan, ora bisa ngomong bab sembarang dijupuk akurat, malah ing kadohan saka 40-50 meter, lan iki bisa uga dadi jarak normal kanggo pistol tentara. . Nyiptakake "sepeda" anyar mung kanggo ergonomis?


    Ora, kekuwatane 4 kg. ora dijupuk saka langit-langit. A padha efforts wis SigSauer P-226 metu saka kothak. Apa sampeyan nyoba nyepetake sumber utama karo Yarygin kita kanthi mandhiri? Ana uga ora kurang saka 4 kg. Dadi para perancang nindakake "perlindungan saka wong bodho." Kanggo wong-wong mau, saben prajurit sing entuk bedhil katon kaya wong bodho sing nyoba njupuk bal dhewe. Lan jujur, dheweke ora adoh saka bebener. Ana sawetara wong sing dilatih babagan aturan penanganan senjata sing aman, sanajan ing Angkatan Darat lan kabeh jinis layanan.

    Kanggo ngembangake refleks kasebut saka penanganan senjata sing bener, perlu latihan praktis sing tetep. Kanggo dumunung ing subcortex ing tingkat semaput. Yen ora, dheweke mlayu, nguripake, ana wong sing njupuk ing cedhake - lan kabeh sing diwulangake dilalekake, mlayu metu saka sirahe. Lan saiki driji ora sengaja lay ing pemicu, supaya wong miskin kesandhung, - bang! Lan kancane wis ilang. Mulane, dheweke nggawe perlindungan saka tingkat katrampilan sing kurang kanthi nggawe resistensi tambahan.
    Ora mung ing kene, nanging ing saindenging jagad. Polisi Steyr M9-A1 sing padha duwe pemicu banget.
    Nanging kanggo penembake sing dilatih, pemicu sing ketat ora dadi masalah. Penembake sing dilatih ora mung sing ngerti carane narik pemicu lan ngerti carane ora njupuk sikil dhewe lan kancane. Penembake sing dilatih, iki sing ngerti cara kerja pistole. Apa rincian ing, carane sesambungan. A penembake dilatih mangerténi ngendi Tambah utawa nyuda narik pemicu teka saka. Lan salah siji ngganti mainspring, utawa Cut mati. Lan sampeyan uga bisa nyebar kabeh pemicu lan polish kabeh antarmuka nganggo tempel berlian.
    Nanging yen sampeyan "kanca" sing mlaku ing ngarep, lan liyane "kanca" sing ora ngerti mlaku konco, sampeyan bakal seneng sing wis pemicu nyedhaki nyenyet ing pemicu. )))

    Lan babagan GSh-18. Aku kudu nembak dheweke. Ana koyo sing ora mung duwe workmanship banget miskin, nanging ora kabeh dadi lancar ing mbangun. Kanggo khusus "wedhus" ing tangan. Ora ana imbangan ing kana.

    Lan yen tegese "pagawean sing ora apik", aku njamin yen sampeyan ora ngerti kepiye miskin. Kaya-kaya sekolah kejuruan-shnik dicopot saka potongan logam kanthi file.
  22. +1
    23 Agustus 2015 00:53
    Kutipan saka DesToeR
    Kutipan: ZVCO
    Kanggo apa? Dheweke bali ing taun 1942. dibusak saka produksi minangka lungse. Sampeyan mbokmenawa tegese Walter ing kartrid Para anyar?

    Ora. Maksudku pistol sing wis dadi standar akurasi lan akurasi geni, pistol sing dirancang kanthi presisi matematika, pistol sing dilarang ing sawetara negara minangka senjata pemusnah sing ditargetake, pistol sing wis kalebu ing daftar senjata penghargaan. saka Federasi Rusia wiwit Agustus 2011 - pistol Bochardt - Luger Parabellum R08.

    Pistol, sing dikenal kanthi nyatane, amarga proteksi sing ringkih saka tembakan sing ora disengaja, akeh wong sing tatu lan malah tiwas. Luger asli lan ayu ing desain. Trep ing ergonomis (kajaba braket safety). Nanging larang ing produksi massal lan wis pemicu karo pangayoman miskin marang dijupuk sengaja.
    Yen sampeyan butuh abstraksi liyane kanggo kritik, mangga. Tunggal gulung. Impossibility ngrampungake sepisanan kanthi bantuan ngobong dhewe kanthi re-pricking. Parabellum luwih saka pistol olahraga.
  23. +2
    23 Agustus 2015 00:59
    Aku mbayangno pemandangan saka rong perancang teka ing Stalin lan nyatakake yen dheweke wis nggawe pistol anyar lan kudu diproduksi massal.

    - Argue, - ngandika Joseph Vissarionovich.

    - Pistol kita duwe "zest" utama ing ergonomis lan keseimbangan!

    -Hm!... pikire pimpinan. - Yaiku, yen aku saiki mrentah sampeyan supaya dijupuk ing ruang paling ngisor saka serial TT, apa sampeyan mikir yen ergonomi lan keseimbangan pistol Tokarev ora bakal cukup kanggo sampeyan?

    Aku mbaleni. Aku wis seneng PL-14 in absentia. Nanging kaya pistol olahraga kanggo IPSC. Nanging kita kudu mandheg ngliwati minangka pistol layanan lan militer.
  24. +2
    23 Agustus 2015 02:13
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan: strelok-54
    PMM karo peluru expansive kanggo iki - luwih ora

    Pengin ngowahi polisi dadi pembunuh? PMM karo kartrid kuwi minangka senjata karusakan. Kajaba iku, dilarang dening Konvensi Den Haag. Polisi duwe sawetara tugas liyane. PM, iku kabeh sing dibutuhake polisi dina iki. Mesthi, biasanipun, ora ing "hot spot".

    Kutipan: strelok-54
    Umume perwira tentara mung butuh bedhil kanggo nembak wong sing ngrusak.

    "Perwira" kuwi kudu diadili dening pengadilan militer. Diterusake kanthi shooting. Nanging kanthi pangadilan. Sadurunge pembentukan. Dadi ora ngajeni marang wong liya. Malah Jendral Leclerc meh ditembak. Lagi wae mudhun, lara. lan ana ora deserters, nanging wong SS Prancis. Nanging kariré mungkasi ana. Mesthine, kabeh iki gegayutan karo negara normal, dudu USSR.
    Kutipan: strelok-54
    utawa njupuk dhewe, supaya ora menehi metu rahasia kanggo mungsuh ing torture

    Omong kosong apa. Petugas ora duwe kewajiban nembak awake dhewe. Kaya ora ana kewajiban kanggo tetep bisu sajrone nyiksa. Lan ora nyerah ing kahanan tanpa pengarep-arep uga bodho. Bolsheviks teka karo kabeh limo omong kosong. Kajaba iku, kulawargane pejabat kasebut ditindhes. Dadi shkolot thrashing omong kosong babagan "menembak awake." Lan sampeyan mbaleni.
    Pistol tentara, iki senjata gegeran biasa. Mesthi, yen bedhil normal. Pistol kasebut pisanan yaiku pistol ПЯ (RF). Ora ana pistol kasebut ing tentara Rusia lan USSR. Sawetara crita babagan "menembak dhewe."


    Apa sing sampeyan tulis kanggo aku iku omong kosong amatir lan rapi.
    Sampeyan paling ora njupuk alangan kanggo kenalan karo Konvensi Den Haag 1907 iki sing sampeyan deleng. Lan ternyata "Aku krungu muni, nanging aku ora ngerti ngendi iku"
    Konvènsi iki ngenani operasi militèr lan irah-irahané: "Konvènsi Hukum lan Adat Istiadat Perang ing Tanah". Ora ana sing dikandhakake babagan penahanan para penjahat lan operasi polisi. Njupuk alangan kanggo uga njupuk dipikir nyedhaki ing sawetara amunisi pistol karo expansive pluru sing ing layanan karo perwira polisi ing saindhenging donya.

    Bodho lan amatir cepet-cepet saka saben tembung sing sampeyan ucapake. Apa sampeyan duwe ide kenapa petugas polisi dilatih nggawe lampu kilat sing akurat? Apa aku kudu nerangake kanggo amatir apa iku? ))) Iki dijupuk pindho. Kang, ing pandhuan sing kapisah, dianjurake kanggo ditambahake karo tembakan kontrol wajib ing sirah. Dadi, polisi ora njupuk senjatane, utawa digawa metu lan ditembak, banjur padha arep mateni kanthi jaminan. Lan kabeh iki ana ing hukum.
    Ana ing sisih kulon. Ing Rusia, amarga wong-wong sing resik kaya sampeyan, nyawa para perwira polisi asring ana ing bebaya gedhe. Nalika sampeyan kudu mudhun saluran. Tekan ing tengah-tengah pasar padha nusuk sirahe polisi nganggo ros-rosan kuningan.

    Lan yen aku kejiret ing unit mburi garis ngarep, wong sing ora sopan sing ora duwe kewajiban kanggo nyimpen rahasia lan duwe hak nyerah, mula aku bakal mbanting, tanganku ora bakal gumeter.
    1. -1
      23 Agustus 2015 08:48
      Kutipan: strelok-54
      Sampeyan paling ora njupuk alangan kanggo kenalan karo Konvensi Den Haag 1907 iki sing sampeyan deleng.

      Aku bisa menehi rekomendasi sing padha kanggo sampeyan. Ngembangake peluru mung diijini kanggo mburu. Padha malah dilarang kanggo perang. Lan sampeyan ngusulake supaya polisi nganggo senjata. Film Amerika kudu ditonton luwih jarang.
      Kutipan: strelok-54
      ditahan saka kriminal lan operasi polisi ngandika apa-apa.

      Sing. manca sing teka ing tanah sampeyan karo gaman ing tangan, sampeyan propose kanggo nglindhungi sesuai karo Konvensi Den Haag. Lan sabangsane (biasane kontingen polisi) kanggo nggawa mudhun kaya wedhus gunung lan wedhus. Sampeyan pancen nggumunake ... organisme.
      Oalah, polisi jarang NAHAN (ketimbang nurunake) penjahat. Dheweke biasane urusan karo SUSPEK. Kok langsung dicegat tersangka? Apa polisi bisa salah?
      Kutipan: strelok-54
      Njupuk alangan kanggo uga njupuk dipikir nyedhaki ing sawetara amunisi pistol karo expansive pluru sing ing layanan karo perwira polisi ing saindhenging donya.

      Aku mbaleni maneh. Peluru ekspansif marang wong ing operasi polisi mung digunakake ing negara pembantaian. Lan film Amerika.
      Kutipan: strelok-54
      Dadi, polisi ora njupuk senjatane, utawa digawa metu lan ditembak, banjur padha arep mateni kanthi jaminan. Lan kabeh iki ana ing hukum.

      Apa hukum negara? Kulon kang? Ing alam bébas? 200 taun kepungkur?
      Kutipan: strelok-54
      Gesang polisi asring dilebokake ing bebaya gedhe. Nalika sampeyan kudu mudhun saluran. Tekan ing tengah-tengah pasar padha nusuk sirahe polisi nganggo ros-rosan kuningan.

      Terus piye? Ya, mesthine, kedadeyan, dheweke nembus. Kerja kaya ngono. Yen sampeyan ora seneng, pindhah menyang akuntan. Tenang lan aman.
      Utawa saiki kudu nyimpulake yen polisi kudu nyopir ing dalan-dalan kanthi tank-tank sing nembak? Sampeyan ora mbengkongaken tongkat. Lan mikir apa sing sampeyan tulis. Lan padha bisa njupuk sampeyan. Lan wong sing ditresnani. Kanggo perusahaan karo wong liya.
      Kutipan: strelok-54
      Aku dhewe mesthi keplok-keplok, tanganku ora ndredheg.

      Ora mangu. Nanging aku ragu karo kahanan mental sampeyan. Karep numpes jinise dhewe iku nafsu sing ora sehat. Preduli saka saran. Sampeyan mesthi ora cocog kanggo lembaga penegak hukum. Sampeyan ora bakal dijupuk ana, saiki ana psikolog nang endi wae. Sing bakal cepet nemtokake sampeyan lan ngusir sampeyan saka layanan kasebut. Kanthi tiket serigala. Dadi sampeyan ora bakal bisa pindhah menyang pengintaian. Apa sing kaya Shurik ing film. Saka fasilitas khusus.
  25. +1
    23 Agustus 2015 08:37
    Luwih tepate, polisi nganggo gaman, nggone wong, gunane kanggo liyan.
    Miturut cara, ora PM kuwi lan pistol polisi. Sadurunge, pistol PM ditujokake 50 meter kanggo tentara lan 25 meter kanggo polisi. Kanggo polisi, aku ora tahan tembung polisi-polisi ing terjemahan polisi, nanging ing desa, sapa?
  26. 0
    24 Agustus 2015 14:01
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan saka: grosskaput
    Inggih ambegan madhangi kita

    Ora ana rahasia militer ing kene. Pistol tentara serves kanggo karusakan sing bisa dipercaya (ora mung kalah, kaya sing dikandhakake para olahragawan lokal) tenaga kerja mungsuh kanthi jarak nganti 50 m. Ing wektu sing padha, jarak minimal sing bisa ditampa yaiku 30 m. Kurang, substandard. Ora ana maneh, iki minangka "bidang kegiatan" jinis senjata cilik liyane.


    Minangka sampeyan ngandika? "rusak"? Maneh, aku bakal ngirim sampeyan maca maneh teks Konvensi Den Haag taun 1907 "Ing angger-angger lan adat perang ing tanah", sing mung ujar manawa tenaga kerja mungsuh kudu ditabuh, ora dirusak. Mulane militer nglarang peluru Dum-Dum lan amunisi ekspansif liyane. Polisi lan pemburu diidini nggunakake amunisi iki. Militer - ora.

    Dadi sampeyan maneh konsep bingung. Pistol tentara minangka alat kanggo ngalahake, mateni, tenaga musuh. Ora kanggo numpes.

    Yen ora, peluru kasebut kudu digawe ing bentuk bom nuklir cilik. Supaya ora ana bledug saka mungsuh sing maju.

    Aku uga bakal mbukak rahasia sing elek yen peluru ora bisa dibasahi racun.
    1. 0
      24 Agustus 2015 14:49
      Kutipan: strelok-54
      sing mung kandha yen tenagane mungsuh kudu ditabuh, ora dirusak.

      Oh tenan? Ing bab lan artikel apa, yen ora rahasia?
      Kutipan: strelok-54
      Mulane militer nglarang peluru Dum-Dum lan amunisi ekspansif liyane. Polisi lan pemburu diidini nggunakake amunisi iki. Militer - ora.

      Gee-gee. Piye perasaanmu? Militer ora bisa nembak mungsuh, nanging polisi bisa nembak tersangka? Aku dikirim iki ing thread padha sawetara dina kepungkur. Mung pamburu bisa. Cetha?
      Kutipan: strelok-54
      Pistol tentara minangka alat kanggo ngalahake, mateni, tenaga musuh. Ora kanggo numpes.

      Apa sampeyan nggawe dhewe iki? Ora seneng istilah "rusak"? Sing bener, biasane nggunakake "kalah sing bisa dipercaya". Intine padha, nanging muni luwih alus.
      Kutipan: strelok-54
      Aku uga bakal mbukak rahasia sing elek yen peluru ora bisa dibasahi racun.

      Sapa sing ngira! Sampeyan isih maca paragraf a, Pasal 23, Bab 1 Konvensi.
    2. Komentar wis dibusak.
  27. -1
    24 Agustus 2015 14:15
    Kutipan saka: grosskaput
    Kutipan: ZVCO
    Iki wis ana ing setengah abad kaping 2. diganti karo bubuk mesiu lan digawe kaya saiki.

    Apa sampeyan bakal keganggu ngomong apa merek mesiu ing wiwitan lan apa sing diganti?


    Temenan, dheweke yakin yen kartrid Para pisanan dilengkapi bubuk mesiu sing padha karo sing diciptakake lan diprodhuksi dening wong Tionghoa. Bubuk mesiu Cina saka Dinasti Qi Huang Di mung ana ing gudhang-gudang, ngenteni diiseni ing kartrid 9x19.
    1. -1
      24 Agustus 2015 15:12
      Kutipan: strelok-54
      Temenan, dheweke yakin yen kartrid Para pisanan dilengkapi bubuk mesiu sing padha karo sing diciptakake lan diprodhuksi dening wong Tionghoa. Bubuk mesiu Cina saka Dinasti Qi Huang Di mung ana ing gudhang-gudang, ngenteni diiseni ing kartrid 9x19.

      Sampeyan uga kudu ngerti carane guyon. Sampeyan ora kasil.
    2. Komentar wis dibusak.
  28. 0
    24 Agustus 2015 14:45
    Ing kene, mesthine, umume wong ngerti, nanging akeh sing ora ngerti sawetara nuansa, apa watesan babagan desain PM. Apa sampeyan ora bisa ngowahi PM dadi kaliber 9x19? Apa angel kanggo upgrade kanggo syarat modern. Senajan ana modifikasi nyoba kanggo kartrid luwih kuat. Ceko ing garis CZ katon kaya modifikasi.

    Kasunyatane yaiku rana pistol Makarov dianggo miturut skema recoil gratis. Kanthi kartrij Kurtz 9x18 sing disingkat, energi recoil cukup lan ora kuwat banget kanggo ngetrapake skema blowback sing gampang iki.

    Yen sampeyan mung ngetokake sungsang ing ngisor 9x19 mm, sing sejatine mung 1 mm luwih, banjur rana gratis bakal mlumpat maneh nalika dipecat kanthi kekuwatan sing bakal cepet ngrusak pigura lan bisa ngrusak penembake. Lan bedhil bakal Buck unacceptably kuwat karo saben dijupuk.

    Sampeyan kudu nggawe rana luwih abot lan bakal dadi bobot baja, kaya ing PPS utawa PPSh, utawa ngalih menyang skema ngunci rana. Kanthi warp, kanthi giliran, kanthi larva ngunci. Lan wis katon kaya bedhil temen beda.

    Kapasitas PM bisa ditambah kanthi struktural tanpa kesulitan. Apa sing ditindakake ing PMM. Nanging karo tombol reset majalah, kaya pistol modern, ana kangelan serius. Ing pistol Makarov, ing panggonan sing kudu ngetik tombol iki saka penulis, engsel braket safety pisanan dumunung. Yen sampeyan mbusak engsel lan sijine tombol reset nyimpen trep ana, sampeyan kudu ngganti piranti ngunci rana ing pigura. Yaiku, siji intervensi ing struktur ndadekake perlu kanggo campur tangan ing panggonan liyane saka struktur.

    Yen tugas kanggo menehi polisi Russian pistol anyar, iku umume luwih gampang kanggo nyalin Walter PPK utawa nggawe pistol rampung anyar supaya ora kanggo pindhah menyang owah-owahan jero kuwi.

    Saiki bakal becik lan solusi paling cepet, mbok menawa, kanggo tuku lisensi kanggo CZ P-07. Kanggo polisi, iku paling cocok ing paramèter ing mratelakake panemume. Saka pistol sing ana ing bidang pandangku ing antarane produk anyar. Utawa nggawe komentar dhewe babagan bedhil iki.

    Lan PM klasik kanthi kunci majalah sing ora trep lan kapasitas amunisi kurang minangka calon sing cocog kanggo pasar senjata pribadi sipil, sing, sayangé, durung ana. Negara ora bakal ngidini wargane, sing ditresnani ing tembung, duwe gaman modern, trep lan kuat sing padha karo polisi, sing maneh, miturut wong-wong mau, kudu nglindhungi kapentingan warga, dudu panguwasa. ))) Banjur supaya warga duwe paling moral lungse, karo kapasitas cilik cartridges, karo proses reloading alon, nanging pistol. Lan polisi bakal duwe sing nyaman, kanthi majalah sing luwih gedhe lan kartrid sing luwih kuat. Supaya tansah cetha sapa sing nduweni hak luwih akeh.

    Banjur simpenan PM ing gudang panyimpenan jangka panjang bisa didol lan entuk bathi, lan wong bakal entuk paling sethithik senjata nyata kanggo pertahanan diri.

    Ing wektu sing padha, ciloko kudu dilarang, amarga bisa uga mateni, lan sampeyan ora bakal nemokake rifling ing karet. Senjata mung didol kanggo wong-wong sing wis dadi tentara lan duwe SIM lan ora ana rekaman pidana.
    1. -1
      24 Agustus 2015 15:09
      Kutipan: strelok-54
      Yen sampeyan mung nglairake sungsang ing ngisor 9x19 mm, sing bener mung 1 mm luwih

      Oh hoho. Dear sampeyan wong sandi. Apa sampeyan nulis babagan apa wae sing ora dingerteni?
      Cartridge lan peluru diameteripun PM LEBIH LANJUT cartridge lan peluru diameteripun Para. Lan kaliber pistol ing kartrid Para (sadawane lapangan rifling) bener ora 9 mm, nanging 8,8 mm. Yen sampeyan ora seneng ngukur ing sadawane lapangan alur, sampeyan bisa ngukur ing sadawane alur. Banjur peluru kartrid PM bakal dadi 9,27 mm, lan peluru kartrid Para bakal dadi 9,03 mm.
      Mulane, SAMPAH ora bakal bisa.
      Lan dawa kartrij Pasangan luwih dawa tinimbang kartrij PM, ora "mung 1 mm", nanging 5 mm. Amarga peluru wujude beda banget.
      Lan ora breech, nanging kamar.
  29. +1
    24 Agustus 2015 15:13
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan: strelok-54
    Yen sampeyan mung nglairake sungsang ing ngisor 9x19 mm, sing bener mung 1 mm luwih

    Oh hoho. Dear sampeyan wong sandi. Apa sampeyan nulis babagan apa wae sing ora dingerteni?
    Cartridge lan peluru diameteripun PM LEBIH LANJUT cartridge lan peluru diameteripun Para. Lan kaliber pistol ing kartrid Para (sadawane lapangan rifling) bener ora 9 mm, nanging 8,8 mm. Yen sampeyan ora seneng ngukur ing sadawane lapangan alur, sampeyan bisa ngukur ing sadawane alur. Banjur peluru kartrid PM bakal dadi 9,27 mm, lan peluru kartrid Para bakal dadi 9,03 mm.
    Mulane, SAMPAH ora bakal bisa.
    Lan dawa kartrij Pasangan luwih dawa tinimbang kartrij PM, ora "mung 1 mm", nanging 5 mm. Amarga peluru wujude beda banget.
    Lan ora breech, nanging kamar.


    aneh. Aku ngomong babagan bobote bubuk mesiu, lan dudu babagan lapangan bedhil.
    1. 0
      24 Agustus 2015 15:28
      Kutipan: strelok-54
      Aku ngomong babagan bobote bubuk mesiu, lan dudu babagan lapangan bedhil.

      Apa sampeyan menehi conto bubuk mesiu "kanggo squander in the breech"? Sampeyan ora mung gagal guyon, nanging uga metu.
      1. +1
        24 Agustus 2015 15:42
        Kutipan: ZVCO
        Kutipan: strelok-54
        Aku ngomong babagan bobote bubuk mesiu, lan dudu babagan lapangan bedhil.

        Apa sampeyan menehi conto bubuk mesiu "kanggo squander in the breech"? Sampeyan ora mung gagal guyon, nanging uga metu.


        Lan sampeyan ora duwe apa-apa pinter ngomong. Sampeyan ngerti banget apa sing dakkarepake nalika aku ngomong "breeches". Nanging yen sampeyan ora ngerti, aku bakal nerangake. "Breech" ing jargon tukang bedhil lan militer minangka bagian mburi (sungsang) saka tong minyak. Ing ngendi (lan ora ana ing ngendi wae), "kamar" dumunung kanthi struktural.

        Nanging yen sampeyan ngerti cara kanggo mboseni kamar tanpa mboseni breech, banjur aku bakal ngrungokake karo kapentingan. )))

        Aku uga bisa ngandhani kanthi kapisah minangka program pendidikan yen kasus kartrij lan peluru minangka rong bagean sing bisa diganti. Contone, compress peluru liyane menyang lengen klambi. Utawa muter metu lengen klambi ing peluru liyane.

        Sepersepuluh lan satus milimeter, sing disalahake dening bangga sampeyan, minangka kekhususan. Nalika nerangake ngrancang sistem pistol-cartridge, nuansa iki bakal tansah dijupuk menyang akun. Aku ora bodho suggest njupuk persis peluru saka parabellum, nanging ngandika sing jumlah cilik saka mesiu ndadékaké kanggo Tambah pinunjul ing energi saka kartrij. Dadi akeh supaya sampeyan kudu ngganti skema ngunci. Coba mbantah skripsi iki.

        Aku suggest mikir saka aspèk dhasar saka pitakonan kok angel nggunakake kartrij karo dimensi lan daya saka 9x19 Par. ing pistol Makarov. Lan sampeyan nemokake kesalahan karo nuansa sing kabeh wong ngerti tanpa sampeyan. Ora perlu nyoba ngerteni babagan iki lan katon luwih pinter tinimbang sampeyan. Sampeyan katon bodho maneh.
        1. -1
          24 Agustus 2015 15:54
          Kutipan: strelok-54
          Nanging yen sampeyan ngerti cara kanggo mboseni kamar tanpa mboseni breech, banjur aku bakal ngrungokake karo kapentingan.

          Maneh sampeyan clumsily metu. Aku ngandhani sampeyan bingung babagan carane sampeyan bisa "mbuang sungsang" ing kartrij KURANG diameteripun.
          Kutipan: strelok-54
          Sepersepuluh lan satus milimeter, sing disalahake dening bangga sampeyan, minangka kekhususan.

          Bener, moncong kasus Pasangan yaiku 9,65 mm, lan moncong kasus PM yaiku 9,91 mm. 26 mm, iki ora "Tenths lan hundredths saka millimeters, kang bangga ketemu fault karo, iki particularity a."
          Kutipan: strelok-54
          Aku suggest mikir saka aspèk dhasar saka pitakonan kok angel nggunakake kartrij karo dimensi lan daya saka 9x19 Par. ing pistol Makarov.

          Sampeyan nulis babagan apa sing ora bisa ditindakake kanthi prinsip. Pengin liyane nyimpang ngguyu kanggo kurang. Dheweke nggawe aku ngguyu.
          Kutipan: strelok-54
          Sampeyan katon bodho maneh

          Apa maneh? Apa medeni! Nalika pungkasan wektu sadurunge iku? aran
  30. 0
    24 Agustus 2015 15:20
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan: strelok-54
    sing mung kandha yen tenagane mungsuh kudu ditabuh, ora dirusak.

    Oh tenan? Ing bab lan artikel apa, yen ora rahasia?


    Ajar dhewe ing wektu luang, wong enom. Khusus kanggo sampeyan:

    "Pejuang ora duwe hak tanpa wates kanggo milih cara kanggo ngrusak mungsuh" (Pasal 22 Konvensi babagan Hukum lan Adat Perang ing Tanah 18 Oktober 1907). Ketentuan iki dikonfirmasi ing Protokol Tambahan I kanggo Konvensi Jenewa kanggo Perlindhungan Korban Perang (1949): "hak para pihak ing konflik kanggo milih cara utawa sarana perang ora ana watesan" (Pasal 35).

    Sarana perang - gegaman lan liya-liyane sing digunakake dening pasukan bersenjata perang kanggo nyebabake cilaka lan ngalahake mungsuh. Hukum kamanungsan internasional nuduhake sarana perang sing dilarang minangka sing nyebabake kasangsaran sing ora perlu kanthi sifat-sifat sing bisa nyerang: peluru sing gampang mbukak utawa rata ing awak manungsa; projectiles bobot kurang saka 400 gram, kapenuhan bahan mbledhos utawa combustible; racun utawa senjata racun; cangkang sing nduweni tujuan tunggal kanggo nyebarake zat beracun; asphyxiating lan gas beracun liyane lan agen bakteriologis; senjata bakteriologis (biologis) lan racun; sarana kanggo mengaruhi lingkungan alam sing duwe akibat sing amba, jangka panjang, utawa abot minangka sarana karusakan, karusakan, utawa cilaka; gegaman lan senjata konvensional sing ora ana gunane sing nyebabake ciloko utawa kasangsaran sing ora dikarepake
    Larangan panggunaan senjata lan amunisi sing bisa nyebabake ciloko lan kasangsaran sing ora perlu dikonfirmasi dening Art. 35 saka Protokol Tambahan I lan dianggep minangka aturan hukum internasional adat. Deklarasi Den Haag nyetel standar minimal kanggo apa sing dimaksud "kacilakan gedhe banget" lan "kasangsaran sing ora perlu". Proyektil kaliber cilik liyane sing nyebabake karusakan sing padha kudu dianggep minangka dilarang dening hukum internasional adat.

    Dadi militer melu "kalah" tenagane mungsuh sing cocog karo norma hukum internasional. Nanging polisi duwe hak kanggo "ngrusak" pidana ing panentu perlawanan bersenjata.

    Mulane, peluru pisanan minangka cangkang siji-potong tanpa kemungkinan deformasi utawa fragmentasi. Lan kaloro diijini amunisi paling brutal kaya peluru Dum-Dum.

    Umumé, siswa wis entuk. ))
    1. 0
      24 Agustus 2015 15:45
      Kutipan: strelok-54
      Dadi militer melu "kalah" tenagane mungsuh sing cocog karo norma hukum internasional.

      Sampeyan bisa nuduhake kula ngendi iku ngandika persis bab "kalah"? Lan ing ngendi larangan "rusak" ("kalah sing bisa dipercaya"). Iki ora. Apa sampeyan mikir, yen luwih gedhe footcloth sing dilapisi, luwih dipercaya? Ora, ora.
      Kutipan: strelok-54
      Nanging polisi duwe hak kanggo "ngrusak" pidana ing panentu perlawanan bersenjata.

      Apa dheweke duwe tag "Penjahat"? Kanthi wedi apa sing kudu dirusak? Ing Federasi Rusia, malah paukuman pati ora ditrapake, lan sampeyan ngusulake kanggo njupuk peluru expansive tersangka.
      Aja omong kosong. Pistol PM biasa karo peluru polisi biasa cukup.
      Kutipan: strelok-54
      Mulane, peluru pisanan minangka cangkang siji-potong tanpa kemungkinan deformasi utawa fragmentasi.

      Apa ora keganggu sampeyan ing 70s saka abad pungkasan tentara anjog ing donya ora menehi peduli bab Konvensi (Pranyatan saka 1868 lan 1899) lan massively diadopsi bener begalan amunisi? Padha ora defragmented (sanajan iki ora bisa ngandika bab blumbang SS109, iku fragmented mung ing mburi). Nanging gampang disebarake, sing umume dilarang. Apa sampeyan mikir iki ditindakake, kanggo "ngalahake" utawa kanggo "kalah sing bisa dipercaya"?
      Kutipan: strelok-54
      Umumé, siswa wis entuk. )

      Kepiye carane sampeyan bisa maca pikiranku?
      1. +1
        25 Agustus 2015 00:06
        ZVCO sampeyan ndhaptar akun anyar? mung ora rub ing sing 190815 dudu sampeyan - Aku katon liwat kiriman sampeyan ing topik liyane, mung siji wong, utawa rodo troll, nyoba kanggo ngirim idea sarwa bab sawetara tembak efektif saka 30 m kanggo wong. Dadi ayo cepet-cepet misahake akun iki lan nggawe akun anyar, utawa luwih apik, mung pindhah saka VO lan lali dalan sampeyan ing kene.
        1. 0
          25 Agustus 2015 08:13
          Kutipan saka: grosskaput
          mung siji wong, utawa rodo troll, nyoba kanggo ngirim idea akale babagan sawetara tembak efektif saka 30 m saka PPSh kanggo wong.

          Sampeyan Ajaib sandi. Aku mung gumun karo kebodohan militan sampeyan. Iku amarga rumus sing kudu sampeyan sinau wis ditulis. Lan bantahan sing gegaman apik ing layanan kanggo 18 taun ora worth iku, sethitik, mimpin.
          Lan sampeyan, kaya kacang polong ing tembok. Apa sampeyan kebacut wangkal utawa bodho?
          1. 0
            25 Agustus 2015 14:31
            Kutipan: ZVCO
            Aku mung gumun karo kebodohan militan sampeyan

            Apa sampeyan wis ngomong dhewe? Mungkin banjur sampeyan bakal tiwas nganti pungkasan karo VO? utawa sampeyan bakal sampah maneh ing topik lan nalika sampeyan wis rampung zachmyryat sampeyan bakal ngganti celukan?
            Kutipan: ZVCO
            senjata apik ing layanan kanggo 18 taun ora worth iku

            Sawise kabeh, nasib ala MP-40 mung tahan 5 taun, lan sawise kabeh, yen sampeyan pracaya sawetara dreamers, wis kaping pindho sawetara efektif, Tommy-gun lan malah kurang saka 1940 kanggo 1944. Dadi sadurunge nulis wulangan sesat paling sethithik sethitik. ing topik delve menyang, yen tugas sampeyan cetha - kanggo smear senjata domestik karo telek, nanging implementasine pincang amarga kawruh winates.
            1. 0
              25 Agustus 2015 16:25
              Kutipan saka: grosskaput
              Sawise kabeh, MP-40 byada mung tahan 5 taun ing layanan, lan sawise kabeh, miturut sawetara dreamers, wis kaping pindho sawetara efektif.

              Ya, kaping pindho luwih akeh tinimbang PPSh. Cukup maca ing thread iki, minimal kanggo PP normal. PP ora penting, cendhak.
              Kutipan saka: grosskaput
              Tommy gun lan malah kurang saka 1940 kanggo 1944.

              Saka 1921 nganti 1971 Sinau materi.
              Kutipan saka: grosskaput
              Yen ora, tugas sampeyan wis jelas - kanggo ngolesi senjata domestik kanthi telek

              Domestik apa? basa Islandia? Apa sampeyan malah ndeleng IP sampeyan? Apa senjata Iceland uga ana?
              Sampeyan minangka imigran Iceland sing dak tresnani. Aja nyoba kanggo njlèntrèhaké bab Komplek ing tembung prasaja. Lan ing umum, ora perlu kanggo njlèntrèhaké apa-apa. Sampeyan. Sampeyan lagi ora apik.
  31. +1
    25 Agustus 2015 00:02
    strelok-54 aja ketegangan kaya ngono - taaish iki minangka troll biasa, dheweke wis nongkrong ing kene minggu kasebut lan ing topik TT dheweke mung nganggo julukan 190815, dheweke mbusak akun kasebut lan ndhaptar sing anyar.
  32. 0
    25 Agustus 2015 00:11
    Lan apa bab nggunakake cartridges waja-tindik. Kaya, contone, pistol GSh-18 utawa SR-1. Miturut pendapatku, aspek iki uga penting kanggo kelompok serangan pasukan khusus.
  33. 0
    25 Agustus 2015 00:21
    Kutipan saka: grosskaput
    strelok-54 aja ketegangan kaya ngono - taaish iki minangka troll biasa, dheweke wis nongkrong ing kene minggu kasebut lan ing topik TT dheweke mung nganggo julukan 190815, dheweke mbusak akun kasebut lan ndhaptar sing anyar.


    Aku uga mikir sing iki "troll" khas, ora pantes kanggo manungsa waé. ))
    1. 0
      25 Agustus 2015 08:05
      Kutipan: strelok-54
      ora pantes kanggo manungsa waé.

      Sampeyan cocog narik munggah, pantes. Dheweke ora ngerti dhasar, nanging kabeh ana, kanggo ngrembug.
      1. +1
        25 Agustus 2015 10:30
        Kutipan: ZVCO
        Sampeyan cocog narik munggah, pantes. Dheweke ora ngerti dhasar, nanging kabeh ana, dheweke bakal ngrembug

        Lan sampeyan wis ngrilis buku babagan sejarah senjata alternatif?! Ing endi aku bisa tuku?! ngguyu Wong enom, yen sampeyan terus gumantung banget ing kimia abot lan kreasi Kuptsov, mula kita mesthi ora bakal bisa ngetutake sampeyan. ngguyu
        1. 0
          25 Agustus 2015 10:51
          Kutipan saka: grosskaput
          Lan sampeyan wis ngrilis buku babagan sejarah senjata alternatif?!

          Kenapa alternatif?
          Sampeyan ngomong, apa sampeyan pancene ora nyekel? Utawa sampeyan bodho watara?
          Iku cetha yen:
          1. Pistol kaliber 7,62 mm ING NEGARA APA SAJA dudu tentara utama. Lan ing USSR, dheweke mung 18 taun. Iku kacilakan? Saliyane cacat pisanan, TT uga duwe DE cilik (487 J).
          2. Gun karo DE kurang saka 500 J ING NEGARA APA SAJA dudu tentara utama (sawise WW2 lan ngluwihi). Lan ing USSR, dheweke mung 40 taun (PM). Iku kacilakan?
          3. Senjata ing kartrid karo peluru klasik energi sekitar 2000 J ING NEGARA APA SAJA dudu tentara utama (sawise WW2 lan ngluwihi). Iki babagan kartrid 7,62x39 mm. Lan ing USSR, dheweke mung 27 taun. Iku kacilakan?
          Lan conto kasebut bisa dikutip nganti sampeyan biru ing pasuryan. Nanging aku wis ngarep-arep yen iki cukup. Utawa, apa sampeyan, kaya Baba Yaga, tansah nglawan? Apa iki prinsip?
          Sampeyan kudu sinau. Kasengsem. Takon. Sinau dhasar. Lan mung banjur, mbaka sethithik, wiwit padu.
          1. 0
            25 Agustus 2015 14:16
            Kutipan: ZVCO
            Pistol kaliber 7,62 mm IN ANY NEGARA THE WORLD

            Wong enom, sampeyan bakal ngerti sethithik babagan subyek - ing periode antarane perang lan ing periode pasca perang pisanan, Prancis, Jepang, Italia, Republik Ceko, Swiss, Hongaria lan liya-liyane padha bersenjata karo utama 7,62-8mm pistol cartridges lan senjata kanggo wong-wong mau - supaya Yen sampeyan ora ngerti iku ora ateges ora ana.
            Kutipan: ZVCO
            Pistol karo DE kurang saka 500 J IN NEGARA ANY THE WORLD

            Isih luwih diabaikan - GDR, Hongaria, Polandia, Cekoslowakia, China lan rong puluhan negara sing luwih prasaja.
            Kutipan: ZVCO
            Iki babagan kartrid 7,62x39 mm. Lan ing USSR, dheweke mung 27 taun.

            Dadi stump cetha, mung Amerika lan satelit njupuk masterpiece 7,62X51 minangka asil, padha ngginakaken akèh dhuwit lan ing output padha entuk garan padha mung karo majalah copot lan penulis. geni lan saliyane iku, padha dipeksa kanggo njaga PP ing pasukan - "kaleng lenga" isih senjata standar ing Vietnam. Banjur 5,56 sing paling cerdas, mung saiki, sawise perang karo dheweke ing Afghanistan, dheweke kepeksa mbalekake M-14 kanthi cepet menyang pasukan lan G-3 Bundes, amarga Taliban kanthi kasur swiwi kartrid sing ora sukses nutupi saka jarak ora bisa diakses kanggo kartrid sukses. Ya, lan kartrid sing ora kasil iki paling umum ing donya.
            Kutipan: ZVCO
            Senjata ing kartrid kanthi peluru klasik kanthi energi kira-kira 2000 J ING NEGARA APA SAJA ING DUNIA

            Sanajan sawise tembung iki, kecukupan wong sing nulis kasebut nyebabake rasa curiga, 7,62X39 sing padha minangka kartrid otomatis paling gedhe ing donya nganti saiki.
            1. 0
              25 Agustus 2015 16:18
              Kutipan saka: grosskaput
              ing periode antarane perang lan ing periode pasca perang pisanan, Prancis, Jepang, Italia, Republik Ceko, Swiss, Hongaria lan akeh liyane padha bersenjata karo cartridges pistol 7,62-8mm utama lan gaman kanggo wong-wong mau.

              Aku ora ngerti conto kaya ngono. paling ora sukses. Amarga ana hukum fisika. Lan aku ora mikir yen ana sing bisa ngliwati. Malah wong Hungaria.
              Kutipan saka: grosskaput
              Jerman Timur, Hongaria, Polandia, Cekoslowakia, China lan rong puluh negara liyane sing luwih prasaja.

              wah. Apa dhaftar ngalangi. Apa raksasa pasar shooting global iki?
              Kutipan saka: grosskaput
              masterpiece 7,62X51 minangka asil, padha ngginakaken akèh dhuwit lan ing output padha entuk Garand padha mung karo majalah copot lan penulis. geni

              Aku ora mbantah manawa M-14 ora luwih apik tinimbang Garand. Sing penting ing kene yaiku dheweke Ora luwih elek. Kaya AK-47.
              Kutipan saka: grosskaput
              Banjur 5,56 sing paling cerdas, mung saiki, sawise perang karo dheweke ing Afghanistan, dheweke kepeksa mbalekake M-14 kanthi cepet menyang pasukan lan G-3 Bundes, amarga Taliban kanthi kasur swiwi kartrid sing ora sukses nutupi saka jarak ora bisa diakses kanggo kartrid sukses.

              Apa jenis karep sampeyan njlèntrèhaké. Azhnik saka wong-wong mau muntah lan diare.
              Iku bener omong kosong. Ing tentara, 5,56 mm digunakake ing senjata individu. 7,62 mm digunakake ing bedhil mesin. Aku uga ngakoni nggunakake M-14 kanggo sawetara operasi khusus. Ing wektu sing padha, weft khusus, M-14, ora kaya AK-47, minangka gegaman tentara sing kondisine.
              Kutipan saka: grosskaput
              padha 7,62X39 punika kartrij otomatis paling massive ing donya kanggo tanggal.

              Oh tenan? Sampeyan isih nulisora ana tandhingane ing donya". Iki pancen bener. Amunisi lan gaman kasebut ora diprodhuksi ing papan liya ing donya. Ora perlu.
              1. 0
                26 Agustus 2015 12:44
                Kutipan: ZVCO
                Aku ora ngerti conto kaya ngono.

                Ajaib, paling ora mutusake apa sing sampeyan butuhake, apa negara ngendi pistol ing 7,62 minangka tentara utama utawa
                Kutipan: ZVCO
                Paling ora sing apik.
                Sayange, sampeyan ora ngerti akeh.
                Kutipan: ZVCO
                Aku uga ngakoni nggunakake M-14 kanggo sawetara operasi khusus

                Babagan carane nglirwakake sampeyan ora mung ora ngerti sejarah, nanging malah acara modern wis liwati sampeyan. Inggih, ambegan ing wektu luang, njupuk kapentingan ing pira wiwit 2003 kontingen ing Irak lan Afghanistan wis cepet-cepet dikirim M-14 ing wangun murni lan ing mangsa MoD.0, EBR, SOCOM 1, SOCOM2. Lan pira Deutsches ngirim G3A3 menyang kontingen ing Afghanistan lan kenapa Bundes cepet-cepet nggunakake versi HK417 ing indeks G28.
                Kutipan: ZVCO
                zhnik saka wong-wong mau muntah lan diare.

                Mula mbok menawa otakne bocor.
                Kutipan: ZVCO
                Sampeyan uga nulis "unparalleled ing donya." Iku pancene. Amunisi lan senjata kasebut ora diprodhuksi ing ngendi wae ing donya.

                Senjata lan amunisi badut ing 7,62X39 diprodhuksi ing puluhan negara, ora kaya We-16.
                Kutipan: ZVCO
                Kanggo tanpa guna.

                Minangka rasah, sampeyan ora mbukak otak karo kawruh - iki persis kasunyatan konkrit dikiataken.
                PS Iki minangka conto sing paling jelas babagan pendidikan kanggo 23 taun kamardikan - ana kekacauan lengkap ing sirah, pamikiran kritis lan logika ora ana - amarga ditendhang amarga wong sing mikir cepet-cepet wiwit takon, lan minangka asil, punika troll bodho kuwi
                Kutipan: ZVCO
                ZWCO

                telung kesalahane hohlotrol
                1 - Mokal kanggo unsubstantiate lan nyebutake fantasi fabrikasi kanggo smear karo taek iku sing rembugan ing forum specialized - padha bakal pamisah cepet banget, provokator pinter bakal ngomong kaya iki - "ya, bab iku apik, nanging iku. duwe cacat kaya mengkono, lan bakal nempel ing cacat nyata, sawise iku bakal miwiti kanggo inflate lan tetep metu ing kabeh cara analog manca tanpa shortcomings iki, nalika kaluwihan nyata saka bab sing dibahas bakal hushed munggah. , uga shortcomings nyata saka analog manca, minangka asil, wong sing duwe sethitik kawruh saka topik bakal mbentuk pendapat sing provokator perlu, ing kasus ZVTSO, nyoba bodho kanggo shove karo pengeboran lagi. digunakake kanggo ing Maidans lan kumpul liyane.
                2. Troll pinter ora bakal ma akun sawise wis figured metu, tanpa ndemek lawas, iku bakal nggawe anyar lan njupuk menyang akun panggonan kang gagal.
                3. Troll sing pinter bakal nyinaoni subyek kasebut, lan sing bodho lan kesed bakal nggulung sawetara artikel ing Wiki lan bakal nganggep dheweke minangka pakar.
                4. Troll sing cerdas ora bakal ndhelikake bendera Ukraina, ngganti karo bendera USSR, nanging mung bakal mlebu liwat server proxy Rusia kanthi registrasi otomatis ing VO IP Rusia.
        2. Komentar wis dibusak.
  34. 0
    25 Agustus 2015 00:35
    Kutipan saka: abubakarovbutta
    Lan apa bab nggunakake cartridges waja-tindik. Kaya, contone, pistol GSh-18 utawa SR-1. Miturut pendapatku, aspek iki uga penting kanggo kelompok serangan pasukan khusus.


    Mesthi penting. Ora ana sing mbantah. Mung kudu nggawe leladen sing malah tukang kunci ora pindhah menyang bisa karo siji screwdriver. Nang endi wae kita kudu waja-tindik, nang endi wae sheathed. Nang endi wae tracer, cahya-noise, etc. Delengen apa tugas.

    Aku kerep kudu komunikasi karo wong-wong iki. Aku bisa ngomong manawa ora mung wong bodho, nanging uga wong sing duwe kabisan rata-rata ora dijupuk ing kana. Ing kana, wong lanang kabeh pinter, sing ing dalan cepet ngerti carane mutusake "kunci" sing bakal mbukak lawang sabanjure.

    Tegese, dheweke dudu ilmuwan-profesor. Iki minangka jinis pribadine tartamtu. Dheweke duwe wawasan sing cukup jembar lan sakumpulan kawruh sing migunani kanggo bisnise. Nanging sing paling penting, dheweke kudu duwe kemampuan kanggo mikir kanthi cepet yen ana gangguan sing ora ana gandhengane. Lan padha tansah duwe sikap kuwat kanggo ngrampungake tugas. Kanggo wong-wong mau, iki minangka tandha utama profesionalisme. Yaiku, yen dheweke lara, lengen, sikil dicopot, dheweke kudu nggayuh tujuane lan, yen bisa, slamet lan mbantu tim supaya bisa urip.

    Ing babagan iki, aku duwe obrolan sing kapisah karo sawetara sing paling berpengalaman babagan topik "Pistol Tujuan Khusus". Aku diwenehi sawetara syarat ing pihak sing pistol kudu gawe marem. Saliyane linuwih, akurasi. Iku dadi tanpa ngandika.

    Iku babagan syarat tartamtu. Dadi, aku iki marang sing, kasedhiya yen fighter luh mati tangan siji lan sebagian driji ing tangan kaloro, padha isih kudu piye wae jago rana, ngirim kartrid lan bisa njupuk karo driji sing lack phalanx a, contone,.

    Lan nganti saiki, spesialis sekolah lawas ora duwe bedhil sing luwih disenengi tinimbang APS.
    1. -2
      25 Agustus 2015 08:07
      Kutipan: strelok-54
      Lan nganti saiki, spesialis sekolah lawas ora duwe bedhil sing luwih disenengi tinimbang APS

      Ya. Iki mung "spesialis" tingkat sampeyan. Awit padha seneng APS.
  35. 0
    25 Agustus 2015 11:13
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan: strelok-54
    ora pantes kanggo manungsa waé.

    Sampeyan cocog narik munggah, pantes. Dheweke ora ngerti dhasar, nanging kabeh ana, kanggo ngrembug.


    Lan sampeyan mbayar manungsa waé kanggo carane akeh wong menehi minuses. Pranyata kowe sing paling pinter ing antarane ibumu.
    1. 0
      25 Agustus 2015 11:27
      Kutipan: strelok-54
      Lan sampeyan mbayar manungsa waé kanggo carane akeh wong menehi minuses.

      Ya, aku weruh yen wong kudu ngurus pencerahan budaya lan program pendhidhikan ing antarane masarakat sing ora ngucapke matur nuwun.
      Kutipan: strelok-54
      Pranyata kowe sing paling pinter ing antarane ibumu.

      Matur nuwun, mesthi.
      Nanging titik ing kene ora ana ing pikiran, nanging ing literasi. Ing wilayah sing cukup sempit. Akèh-akèhé wong ora mbutuhake literasi ing wilayah iki. Sampeyan, contone, kaya aku ngerti.
      Nanging isih ana wong pinter. Dheweke ngerti buta huruf ing wilayah iki lan ora melu omong kosong. Kang kanggo wong melek ing wilayah iki mung katon mung ridiculous.
    2. Komentar wis dibusak.
  36. 0
    25 Agustus 2015 11:16
    Kutipan: ZVCO
    Kutipan: strelok-54
    Lan nganti saiki, spesialis sekolah lawas ora duwe bedhil sing luwih disenengi tinimbang APS

    Ya. Iki mung "spesialis" tingkat sampeyan. Awit padha seneng APS.


    Troll sing kaya mengkono iku ora pantes kanggo nyengir. Dheweke ngremehake awake dhewe kanthi saben tembunge.
    1. 0
      25 Agustus 2015 11:35
      Kutipan: strelok-54
      Troll sing kaya mengkono iku ora pantes kanggo nyengir. Dheweke ngremehake awake dhewe kanthi saben tembunge.

      Lan iki wong sing menehi saran sing luwih dhuwur tinimbang aku mbuwang sungsang (ing bedhil !!!) ing ngisor kartrid diameteripun luwih cilik.
      Lan uga nglengkapi polisi nganggo senjata kanthi peluru EXPANDING. Sing dilarang dening Konvensi Den Haag lan Jenewa. Apa sing bisa dakkandhakake, "humanis gedhe." Utawa "melek"?
    2. Komentar wis dibusak.
  37. 0
    25 Agustus 2015 12:21
    Kutipan: ZVCO

    Lan iki wong sing menehi saran sing luwih dhuwur tinimbang aku mbuwang sungsang (ing bedhil !!!) ing ngisor kartrid diameteripun luwih cilik.


    Apa sampeyan tau mikir babagan kasunyatan manawa saliyane ukuran "lebar", ana uga ukuran "dawa"? Umumé, sampeyan wis tau ndeleng kartrid 9x18 lan 9x19 urip?
    Yen diameteripun kamar ora perlu bosen, banjur apa dawa? Apa ora perlu banget? Gawe aku ngguyu, badut.
    1. 0
      25 Agustus 2015 13:20
      Kutipan: strelok-54
      Gawe aku ngguyu, badut.

      Sampeyan bener ing pikiranku ing sampeyan.
      Kutipan: strelok-54
      Yen diameteripun kamar ora perlu bosen, banjur apa dawa?

      Apa wae bisa dibuwang yen paling ora 1 parameter LEBIH LANJUT asline. Lan ora ana parameter sing luwih cilik. Sampeyan kanthi wewenang ngusulake supaya parameter sing luwih gedhe dibuwang dadi sing luwih cilik. Lan iku lucu.
  38. 0
    25 Agustus 2015 15:03
    Quote: malaikat neraka
    Dipasrahake ora Novosibirsk lan ing "lokal" ora kedhaftar.

    Nanging apa babagan statement babagan instruktur ing Novosibirsk? utawa tanpa registrasi langsung diangkat dadi instruktur?
    1. 0
      25 Agustus 2015 17:25
      Kene wong!
      Aku dadi instruktur lan "karya" kanggo aku lan "kantor". Dianggo ing ndhuwur gendheng (sadawane profil) lan aku ora nyinggung dhewe.
      Iku mung bab norma-norma regulasi, maneh, ora perlu ...! Krungu ana sing kaya ngono, nanging ora ana maneh.
      1. 0
        31 Agustus 2015 16:06
        Quote: malaikat neraka
        Aku dadi instruktur lan "karya" kanggo aku lan "kantor".

        Inggih, ya, claves mung ora bisa ngadeg saka "buruh" kuwi ... Ing "kantor" kotamadya.
  39. 0
    28 Agustus 2015 18:57
    Kutipan: Victor Wolz
    Glock-17 dumunung ing tangan, trep kanggo ngarahake, nanging mbuwang tong minyak kanthi apik nalika nembak saka iku, angel kanggo mencet ing jarak luwih saka 10 meter, saka cz-75 iku. luwih akurat lan luwih gampang kanggo nggayuh target. Kanggo njupuk kanthi apik saka glock kanthi sampurna, sampeyan kudu njupuk 50 tembakan paling ora sapisan saben wulan. Ora laras bakal terus munggah, Investigator, nanging sampeyan kudu tuku luwih saka siji saben karyawan.


    Aku ora setuju karo kasunyatan sing Glock nyaman ing tangan. Relatif kanggo pistol liyane, wis ergonomics outdated. Aku bisa nulis poin, nanging iki minangka topik kanggo artikel sing kapisah. Mung njupuk GP K-100 utawa S@WM@P minangka conto. Nanging, tangane wong beda ... Mungkin Glock sampeyan pas. Ora masalah.

    Aku uga ora setuju karo statement yen sampeyan kudu njupuk 50 babak saben sasi kanggo yakin target sembarang. Kanggo mangerteni carane nindakake iki, kanggo wiwitan, sampeyan kudu 200-500 nembak saben minggu kanggo nem sasi utawa taun pisanan. Banjur, supaya tetep fit, rong latihan 100 tembakan seminggu.

    Nanging sampeyan ujar manawa ing 50 tembakan saben wulan, Glock ora bakal suwe. Iku ora bener. Sumber daya Glock, nalika biasane tekan target, kira-kira 100 tembakan. Tegese, kanthi jangkah latihan sing disaranake, siji pistol bakal tahan nganti 000 wulan, utawa udakara 2000 taun.

    Nanging sumber daya nyata, kaya sing dituduhake tes sumber daya Glock, bisa nganti 250 tembakan. Yaiku, siji wong bakal duwe Glock sing cukup kanggo sawetara urip, sanajan kanthi latihan biasa.
  40. 0
    11 September 2015 16:13
    Verum (2) RU 8 September 2015 07:42 ↑
    Quote: malaikat neraka
    Lan aku ora kudu mbuktekake apa-apa marang kowe.
    Mesthi, padha ora kawajiban, Internet iku mbucal uwuh, sampeyan bisa ngapusi lan crap minangka akeh sing sampeyan seneng.
    Quote: malaikat neraka
    Aku nyoba nulis nganggo basa "manungsa", bisa uga "jambs".
    Sampeyan, "sayang", duwe jambs ing paseksi lan ora ing grammar. Siji dina iki, liyane sesuk.
    Quote: malaikat neraka
    Institut iki melu latihan maneh lan pasukan khusus. Lan ROSN dadi syuting ing pusat pelatihan institut sing dilengkapi teknologi paling anyar. Apa iku ROSNO?
    Apa sing ditindakake pasukan khusus ing kana? Azam yurisprudensi, utawa teori game? Dheweke sinau, ora nglatih! Lan ROSNO minangka autocorrect! Lan ROSN njupuk ing Gorki.

    Quote: malaikat neraka
    Melu latihan majeng DOS regional ing telung wilayah. Nduwe jangkauan lan jarak tembak dhewe.
    Contone iki yaiku:

    Jarak tembak lan jarak tembak ing siji botol.
    Quote: malaikat neraka
    Kesimpulan Sampeyan troll biasa. Mulane, larangan saka aku. Aku iki utamané pleased babagan pemicu saka AK .. Tenan? Katon kaya bebener nglarani mripatmu yen sampeyan nglarang! Lan babagan pemicu, hardening ing pandhuan ora tau cacat, maca manual ndandani! Connoisseur, sial...
    Kene kang begalan hoopoe, siji h.ren climbs! Hoopoe, apa sampeyan duwe "rilis informasi apa"?
    Lan babagan pemicu, hardening ing pandhuan ora tau cacat, maca manual ndandani! ahli ilmu,
    pancake...

    Ana sing weruh iki karo AK lawas? Aku ora, nanging "hoopard", ana mbokmenawa akeh ing Internet.
    Wong lanang sing ana ing subyek Novosibirsk, nerangake marang "hoopoe" yen dheweke "hoopoe". Apa aku biru dina iki.
  41. 0
    12 September 2015 02:20
    Quote: malaikat neraka
    Kene kang begalan hoopoe, siji h.ren climbs! Hoopoe, apa sampeyan duwe "rilis informasi apa"?

    Apa sampeyan diajari carane komunikasi sing bener? Utawa apa pancen lara saka gorohmu? Utamané nalika sampeyan ngirim foto saka pemicu saka "Saiga MK" kanggo nuduhake lan telek ing linuwih gegaman militèr sing wis ora katon ing mripatmu. Lan sapa sing jenenge manuk? Sampeyan, "dihormati"! Dheweke ora nggatekake foto USM AK-103 sing lacquered, terus-terusan mbaleni babagan 100% anané senjata kasebut ing unit sampeyan.

    Pranyata sampeyan minangka tukang ngapusi dhasar sing nyebut awake dhewe minangka veteran saka tumindak sing mung sampeyan ngerti saka pers.
    Quote: malaikat neraka
    Wong lanang sing ana ing subyek Novosibirsk, nerangake marang "hoopoe" yen dheweke "hoopoe".
    Lan ing topik iki, sampeyan bisa ngomong karo strelok-54, sing aku ora pantes nyinggung lan nyuwun pangapunten, iku wakil saka RSOO "FPS NSO" kinasih, kang wis tau katon minangka instruktur.
    Quote: malaikat neraka
    Apa aku biru dina iki.

    Ora asring kanggo "profesional" penembake sampeyan thump, Pak mabuk troll?
  42. 0
    14 September 2015 13:54
    Quote: malaikat neraka
    Wong lanang sing ana ing subyek Novosibirsk, nerangake marang "hoopoe" yen dheweke "hoopoe".

    Shoi piye wae ngelingake taman kanak-kanak - "Mary Vanna nyinggung aku Leshka aaaa!" -
    Aku ora bisa nerangake dhewe. Dorong wong kanggo ngatasi wong sing nerak aku. Aneh kanggo perwira tempur, ta? Sanajan kasunyatane, kabeh wis ditanggulangi luwih gampang - cukup nulis aku kerja ing kana lan ing posisi kasebut - amarga, kaya sing dicritakake pengalamanku, wong-wong sing dilarang ngumumake mung ora bakal menehi pitunjuk ing endi wae, ora mung ing stasiun tugas tartamtu, nanging malah ing gadhahanipun siji struktur utawa liyane.
    Padha ditrapake kanggo instruktur ing federasi Novosib - "Aku liwati ing panggonan salah" - ngendi ora ana? Apa rahasia militer?
    Dadi ing kasus iki, mung ana siji kesimpulan - sampeyan mung melu whistling artistik, mulane, ora mung ing ngendi sampeyan bisa, nanging malah ing struktur apa sampeyan wedi kanggo jeneng, amarga ana cukup karyawan saiki lan mantan sing bakal pamisah sampeyan. sanalika.
    1. 0
      14 September 2015 18:28
      Kutipan saka: grosskaput
      Quote: malaikat neraka
      Wong lanang sing ana ing subyek Novosibirsk, nerangake marang "hoopoe" yen dheweke "hoopoe".

      Shoi piye wae ngelingake taman kanak-kanak - "Mary Vanna nyinggung aku Leshka aaaa!" -
      Aku ora bisa nerangake dhewe. Dorong wong kanggo ngatasi wong sing nerak aku. Aneh kanggo perwira tempur, ta? Sanajan kasunyatane, kabeh wis ditanggulangi luwih gampang - cukup nulis aku kerja ing kana lan ing posisi kasebut - amarga, kaya sing dicritakake pengalamanku, wong-wong sing dilarang ngumumake mung ora bakal menehi pitunjuk ing endi wae, ora mung ing stasiun tugas tartamtu, nanging malah ing gadhahanipun siji struktur utawa liyane.
      Padha ditrapake kanggo instruktur ing federasi Novosib - "Aku liwati ing panggonan salah" - ngendi ora ana? Apa rahasia militer?
      Dadi ing kasus iki, mung ana siji kesimpulan - sampeyan mung melu whistling artistik, mulane, ora mung ing ngendi sampeyan bisa, nanging malah ing struktur apa sampeyan wedi kanggo jeneng, amarga ana cukup karyawan saiki lan mantan sing bakal pamisah sampeyan. sanalika.

      Sugeng Sergey! Karakter iki "malaikat neraka" ora bakal ngakoni yen dheweke ngapusi! Dongeng-dongeng kang dicritakake ing komentar kasebut utamane kanggo masarakat sing ora ana ing "topik", kaya wong enom sing durung umur militer utawa sing squinting saka tentara, ora ngerti kasunyatane. Kene sampeyan malah ora perlu prick, dicokot sethitik saka bukti bisa dijupuk bebarengan karo karakter iki. Malah aku, ora dadi pro ing prakara iki, ngeweruhi akeh inconsistencies sing langsung Cut mripat. Lan alesan anak malaekat mung konfirmasi iki. Dadi iki minangka "oranye" biasa sing ora bisa entuk apa-apa ing urip nyata, nyoba nggawa "kesejukan" sing ora dingerteni menyang virtual ... Ya, ayo, mungkin isih bakal mbantu diwujudake ing urip nyata? Contone, "padonok.71" kayane wis ngerti khayalan lan isih ora katon ing VO, paling ora kanthi registrasi. Lan dheweke malah "luwih keren" tinimbang "malaikat neraka" ...
      1. 0
        21 September 2015 02:45
        Quote: malaikat neraka
        Alah cah!!! Gross Sampeyan polisi, aja "ngomong omong kosong" Yen kemampuan cukup kanggo nglacak menyang "kantor kotamadya" aku kuciwa.
        Apa sampeyan menehi saran supaya dheweke teka ing Novosibirsk? Lan ngomong karo sampeyan kanggo urip? Ing alam, juvenile "oranye".
    2. 0
      20 September 2015 18:06
      Cukup kanggo nulis Aku kerja ing kana lan ing posisi kasebut - amarga, kaya pengalamanku, wong-wong sing dilarang nyritakake mung ora bakal menehi pitunjuk ing endi wae, ora mung ing stasiun tugas tartamtu, nanging malah ing gadhah struktur tartamtu.
      Alah cah!!! Gross Sampeyan polisi, aja "ngomong omong kosong" Yen kemampuan cukup kanggo nglacak menyang "kantor kotamadya" aku kuciwa.
  43. 0
    28 September 2015 20:50
    Quote: malaikat neraka
    Alah cah!!! Gross Sampeyan polisi, aja "ngomong omong kosong"

    Inggih, nyuwun pangapunten, ing prakara iki aku adoh saka "veteran limang hot spot, Baltik karo geger otak kabeh" C. film "DMB" ngguyu
    Quote: malaikat neraka
    Yen skill cukup kanggo nglacak menyang "kantor kotamadya" aku kuciwa

    Aku ora turu ing wayah wengi, aku terus mikir, kaya-kaya, kanggo mburu perwira pasukan khusus liyane saka kabeh cabang militer. ngguyu
    Mung ing kene, sakperangan alesan, ing Hansa, komando iki ngomong babagan kepemilikan intelijen militer, nanging kanthi cepet gabung sawise pitakonan sing ora nyenengake, lan instruktur shooting praktis iki ora tau ndeleng cabang profil Hansa - mbokmenawa amarga kasunyatan sing padha komunikasi, kalebu
    instruktur shooting praktis nyata? ngguyu
    Quote: malaikat neraka
    aja "ngomong omong kosong"
    nanging ngapura kula, aku lali babar blas mungsuh ora turu, omong-omongan iku dewa kanggo mata-mata, lsp. - rahasia! lan kita wis lali soko! Sampeyan mbokmenawa arep menyang Suriah kanggo drive ISIS ing instruksi pribadi VV? nanging ya, aku meneng, aku meneng, rahasia, ngerti iki! ngguyu
    1. 0
      29 September 2015 07:11
      Kutipan saka: grosskaput
      sakperangan alesan, komando iki ngomong babagan dheweke dadi intelijen militer, nanging cepet banget gabung sawise pitakonan sing ora nyenengake ditujokake marang dheweke.

      Kanthi kasempatan, dudu wong sing kaget banget, kanthi moral lan kuwat, slamet saka mundhut getih gedhe sawise tatu peluru ing sikil lan serpihan ing groin? ngguyu
  44. 0
    29 September 2015 12:24
    Inggih, kaya sing padha karo loro geger otak lan cacat klompok 2nd. ngguyu

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Owl"; "Aliansi saka Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"