Review militèr

МБР "Тополь" успешно поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган"

164
В целях испытания перспективного боевого оснащения с полигона «Капустин Яр» (Астраханская область) была запущена межконтинентальная баллистическая ракета РС-12М «Тополь». Пуск состоялся в 18:15 (мск) в субботу 22 августа. Об этом сообщает пресс-служба Ракетных войск стратегического назначения.

МБР "Тополь" успешно поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган"


Сообщается, что боевая часть МБР успешно поразила цель на полигоне в Республике Казахстан. Речь идёт о полигоне «Сары-Шаган». По заявлениям ответственных за пуск военнослужащих, заданная точность была достигнута.

Saka siaran pers Kamentrian Pertahanan Federasi Rusia:
Следует подчеркнуть, что для испытаний элементов боевого оснащения баллистических ракет полигон «Капустин Яр» является уникальным. Только его испытательные трассы и полигонный измерительный комплекс позволяют испытывать перспективное боевое оснащение, способное преодолевать систему ПРО, в том числе перспективной конфигурации во всём диапазоне возможных условий его доставки к целям в интересах РВСН и ВМФ.


Для справки: МБР "Тополь" была принята на вооружение в СССР в 1988 году. Максимальная дальность поражения цели - 10 тыс. км. Максимальный вес забрасываемой боеголовки - 1 тонна. Стартовая масса ракеты - 45 тонн. Максимальная мощность заряда - до 0,55 мегатонн.
Foto sing digunakake:
http://function.mil.ru
164 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. milan
    milan 23 Agustus 2015 10:11
    + 49
    Это "Привет Маккейну" называется.
    1. aszz888
      aszz888 23 Agustus 2015 10:16
      + 16
      milann SU Сегодня, 10:11 Новый
      Это "Привет Маккейну" называется.


      Да, он в Таллине опять троит про ВВП !
      1. Alexkorzun
        Alexkorzun 23 Agustus 2015 10:25
        + 30
        Престарелый маразматик переходит на личности. Некрасиво. Я б втащил.
        1. konsep1
          konsep1 23 Agustus 2015 10:31
          + 30
          А вот и видео.. и инфографика.


          1. Evgeniy917
            Evgeniy917 23 Agustus 2015 10:34
            + 62
            Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!
            1. konsep1
              konsep1 23 Agustus 2015 10:38
              +9
              Kutipan: Evgeniy917
              Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!


              Да верно, на картинки это хорошо видно...
            2. PEMBADAN
              PEMBADAN 23 Agustus 2015 11:37
              + 12
              Evgeniy917 UA Сегодня
              Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!

              Просто реакция "запаздывает". О таких пусках, "партнеров" информируют заранее - чтобы не о.б.д.е.л.а.л.и.с.ь со страху. Это нормальная международная практика. Ждемс...
              1. Lance
                Lance 23 Agustus 2015 16:31
                +9
                Evgeniy917
                Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает

                Потому что некту давно известно что МБР не только на максимальные, но и на средние дальности летать и попадать умеют.
                Оборонка не делала комплексов "узкой" специализации keprungu
                1. Sivan
                  Sivan 23 Agustus 2015 18:17
                  +1
                  Потому что некту давно известно что МБР не только на максимальные, но и на средние дальности летать и попадать умеют.

                  Ведь БРСМД запрещены по договору, но почему-то это не смутило наших военных.
                  1. Lance
                    Lance 23 Agustus 2015 19:53
                    +2
                    Чего смущаться, это просто был неудачный запуск по Куре с аварийной посадкой в Шары-Сагане ngguyu
                    Shutka.

                    На самом деле договор по РСМД подразумевают максимальные значения дальности ракет. И они имеют несколько другие траектории и стоимость, что критично.
              2. Simon
                Simon 23 Agustus 2015 17:44
                +2
                Информировать будем потом, когда к ним за пустим "тополь", пускай ловят! ngguyu
            3. Kazak Bo
              Kazak Bo 23 Agustus 2015 12:06
              + 24
              Evgeniy917
              Отлично Пуск произведён на 2100км ...Нато привет!

              Уверен...заметили и обдумывают суть ЭТОГО СИГНАЛА В АДРЕС НАТО ОТ РФ!
              В понедельник ПОРОСЕНКО будет доказывать МЕРКЕЛЬ И французскому Президенту необходимость выполнения Ц\у вашингтонского обкома по втягиванию России в военный конфликт....в целесообразности чего Европа очень и очень сомневается...
              Вот Россия и подала ясный и недвухсмысленный сигнал - ЗАКЛЯТЫЕ ДРУЗЬЯ! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ ...когда вам ПОРСЕНКО будет вешать лапшу на уши! Не позволяйте Укропии развязать новый этап боевых действий... Начнет Киев массированное наступление, Россия не останется в стороне... как и НАТО...и тогда...тогда 2100 км придётся разворачивать в противоположную сторону... И КТО ОТ ЭТОГО ВЫИГРАЕТ? ЕВРОПА - ВРЯД ЛИ....ТАМ ПРОСТО УЖЕ НЕ КОМУ БУДЕТ ВЫИГРЫВАТЬ.... И Меркель и Оланд прекрасно поняли этот сигнал!
              Это называется ДИПЛОМАТИЕЙ СИГНАЛОВ и СДЕРЖИВАНИЯ!
              1. Evgeniy917
                Evgeniy917 23 Agustus 2015 13:06
                + 13
                Ванга очень авторитетна оно говорила и про Курск и про Сирию и про Величие России и про Владимира и его Славу по этому не вижу смысла сомневаться и в другом её предсказании а именно "2016 год холодная Европа не кто там жить не будет" ка то так aran
                1. Sid.74
                  Sid.74 23 Agustus 2015 13:20
                  + 15
                  Kutipan: Evgeniy917
                  "2016 год холодная Европа не кто там жить не будет"

                  Тут всё не так однозначно.opoМожет Ярош таки подорвёт газопровод в ЕС. Nyuwun
                2. shans2
                  shans2 23 Agustus 2015 13:31
                  +8
                  Kamulyan kanggo Ukraina! wassat прощай Европа)
                  1. Lance
                    Lance 23 Agustus 2015 16:56
                    +4
                    Хорошо бы еще прицельный полигон в Псковской области сделать, чтоб им громче икалось каждым пуском ngguyu
            4. Saratovets
              Saratovets 23 Agustus 2015 12:53
              +5
              А ведь точно)) это привет европе
            5. weksha50
              weksha50 23 Agustus 2015 13:05
              +5
              Kutipan: Evgeniy917
              Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!



              Хм... Дальность то составляет до 10000 км... Так что в этом случае замечать "партнеры" должны другое - испытывалась новая система преодоления их ПРО... Вот что главное...

              P.S. Если бы вернуть старые времена - конец 80-х... Тогда мы в наработках по прорыванию ПРО были далеко впереди, и хваленый амерский космический зонтик был насквозь дырявым...

              Сейчас успокаивает только надежда на то, что амерсы, удовлетворившись развалом Союза", сами свои наработки подзапустили, и по этой причине слишком уж далеко вперед не вырвались...
              1. shans2
                shans2 23 Agustus 2015 13:36
                +8
                Вся их ПРО липа, они не зря проводили показательные выступления на ракетах с радиомаячками), а против маневрирующих блоков у них вообще шансов нет. Оружие всегда побеждает защиту. Перспективные гиперзвуковые блоки(которые сейчас испытываются)не способна будет сдержать даже наша же готовящаяся с 500, просто потому, что перегрузки противоракеты должны быть значительно выше той цели, которую они должны сбить. А эта цель уже летит на пределах перегрузки.... В общем равных России как в преодолении, так и в защите в ближайшие десятилетия не будет, если не дать развалить Россию.
            6. Drunya2
              Drunya2 23 Agustus 2015 13:27
              + 11
              Kutipan: Evgeniy917
              Почему то некто этого не замечает

              чуть не в тему , но почему то какая то тишина Nyuwun opo
              Путин снял с должности замначальника свердловской наркополиции и еще 11 высокопоставленных силовиков
              В субботу вечером президент РФ Владимир Путин подписал указ об освобождении от занимаемых должностей 12 высокопоставленных чиновников силовых ведомств, сообщается на Портале правовой информации.

              В частности ......
              rincian liyane:
              http://www.e1.ru/news/spool/news_id-428818.html
            7. andrey
              andrey 23 Agustus 2015 19:03
              +1
              Kutipan: Evgeniy917
              Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает )

              и ЧО? дветыщщщи и ЧО? надо дальше? надо-будет дальше,надо ближе-будет ближе! чего замечать то ?
            8. maxcor1974
              maxcor1974 23 Agustus 2015 20:11
              +1

              Evgeniy917 UA  Сегодня, 10:34 ↑ Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!

              Мне это тоже бросилось в глаза. Это привет старушке гейропе. В случае чего первый тополиный "пух" прилетит по странам с размещенными американскими объектами ПРО.
            9. dmi.pris1
              dmi.pris1 23 Agustus 2015 20:20
              0
              Так "НАТО привет!"в другую сторону запускать надо было.Фейерверк был бы замечен..(вообще то замечать и некому было)
              Kutipan: Evgeniy917
              Отлично Пуск произведён на 2100км ( Почему то некто этого не замечает ) Нато привет!
            10. Sergey-8848
              Sergey-8848 23 Agustus 2015 23:36
              +1
              Стандартная трасса мимо глаз друзей. А всякие договоры по РСМД - а что это? Нам так надо!
            11. yuriy55
              yuriy55 25 Agustus 2015 15:50
              0
              Никто и не сомневается в качестве ракетных установок и готовности РВСН. Только НАТО не разбежалось и "клало" на все приветы, приветики и просто помахивания ручками. Не возводил бы такие новости, которые интересны специалистам, в превосходную степень
          2. Tusv
            Tusv 23 Agustus 2015 12:08
            +3
            Kutipan saka konsep1
            А вот и видео.. и инфографика

            Мирный такой вагончик, как в анектоде из 70 х о мирном советском тракторе, пахавший землю у китайской границы - Взлетел, дал два ответных залпа и скрылся с китайских радаров
            ЗЫ У Российских ракет очень сурьезный конструктивный недостаток - они неизбежно падают на их головы
            1. kucing bayangan
              kucing bayangan 23 Agustus 2015 14:05
              + 13

              Это вы про этот комбайн?)
              1. Tusv
                Tusv 23 Agustus 2015 16:29
                0
                Как бы да, но популяция. Китайцев пофиксена их защицать надо
              2. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 23 Agustus 2015 17:47
                +3
                Kutipan saka ShadowCat
                Это вы про этот комбайн?)

                Мне кажется про ЭТОТ: ngguyu ngguyu ngguyu
                1. Sivan
                  Sivan 23 Agustus 2015 18:20
                  +2
                  Скорее Ми-24, а не Апач
            2. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 23 Agustus 2015 17:43
              +2
              Kutipan saka Tusv
              ЗЫ У Российских ракет очень сурьезный конструктивный недостаток - они неизбежно падают на их головы

              Уважаемый! Поясните свою мысль: НА ЧЬИ (их?) головы падают ракеты? belay
              1. Tusv
                Tusv 23 Agustus 2015 23:49
                +1
                Quote: Boa constrictor KAA
                Уважаемый! Поясните свою мысль: НА ЧЬИ (их?) головы падают ракеты?

                Странное сегодня воскресение, каждую шутку требуют объяснить. Боже, что меня ждет завтра. Как то страшно становится nangis
          3. rawa-rawa
            rawa-rawa 23 Agustus 2015 12:59
            + 15
            В принципе как то так еще бы трехмерности добавить.
            1. Lance
              Lance 23 Agustus 2015 17:03
              +1
              kaya iki

              Откель "дрова"? Через три государства аж. Со спутника сидите? nglirik
        2. pvv113
          pvv113 23 Agustus 2015 10:44
          +7
          Ngguyu wong lara iku salah nglirik Умом-то он еще во вьетнамскую войну тронулся hi
        3. mirag2
          mirag2 23 Agustus 2015 14:06
          +3
          Престарелый маразматик переходит на личности. Некрасиво. Я б втащил.
          -и я бы всёк.
        4. andrey
          andrey 23 Agustus 2015 15:17
          +7
          Kutipan saka: Alexkorzun
          Престарелый маразматик переходит на личности. Некрасиво. Я б втащил.
          слава богу,что не"ЯПвдул".....
          1. noWAR
            noWAR 23 Agustus 2015 15:36
            +3
            Quote: Andrey Yurievich
            слава богу,что не"ЯПвдул".....
          2. Alexkorzun
            Alexkorzun 23 Agustus 2015 17:54
            +6
            Ябвдул-веснушке (Псаке). Но меня опередил какой-то Пиндoc... Теперь голубка наша в декрете, а мы слушаем какого-то пeдикa Кирби. aran
            1. andrey
              andrey 23 Agustus 2015 19:11
              +4
              Kutipan saka: Alexkorzun
              Ябвдул-веснушке (Псаке). Но меня опередил какой-то Пиндoc..

              рисковый ты мужЫк! Дженни тут давно поделили,и никто даже недёргается! Запомни ,по ранжиру,по весу и по жиру,сперва "Михан"(сразу сказал,что е
              во это баба)а там...кому достанется... recourse я в принципе могу другую подмять... aran
        5. Cartman
          Cartman 23 Agustus 2015 16:27
          +1
          ну вообщето жирик тоже на слова не сдержен
        6. andrey
          andrey 23 Agustus 2015 18:59
          +1
          Kutipan saka: Alexkorzun
          Престарелый маразматик переходит на личности. Некрасиво. Я б втащил.

          в переводе на ЯП-ЯПвдул...(извиняйте,не в первой,но тема такая..не виноватый я... Nyuwun )
      2. Pengamat 2014
        Pengamat 2014 23 Agustus 2015 14:47
        +5
        и ещё один мой комент за прошлый год:
        Наблюдатель2014 (5) RU 16 августа 2014 07:44
        Ing wulan Maret taun iki, ing wiwitan krisis ing Ukraina, rudal balistik diluncurake saka situs uji coba ing Kapustin Yar ing situs uji coba ing Kazakhstan. Jarak peluncuran kira-kira rong ewu kilometer, mula gawe kesimpulan babagan kemampuan roket kita. Lan ing Eropah, yen Bukak iki ora ngeweruhi, iku perlu kanggo nduduhake kaping pindho.
        1. andrey
          andrey 23 Agustus 2015 21:22
          -1
          Kutipan: Observer2014
          . Расстояние пуска около двух тысяч километров.Вот и делайте выводы на что способны наши ракетчики.

          Вы надеюсь смешите? не слышали о расстояниях в 11 тыскм? и тд? и тп?...а зря...могем! ya
      3. Simon
        Simon 23 Agustus 2015 17:27
        +1
        Прекрасно! А лучше бы эта ракетка поразила цель, где нибудь на полигоне в штатах, тогда бы макеша дар речи потерял. ngguyu
    2. Pengamat 2014
      Pengamat 2014 23 Agustus 2015 10:50
      + 22
      Да при чём тут этот старый хрыч Макейн .Зрите в корень происходящего.Кто скажет какое расстояние от Капустиного Яра до "Сары-Шаган" ?? Посчитайте. Теперь поняли о чём я. Первый такой запуск в прошлом году был.Это всему НАТО предупреждение." даже и думать тронуть нас что бы не посмели"Горби с Рейганом ракеты средний дальности запретили.А наши межконтинентальные могут бить на средние дистанции .Привет Брюсселю!
      1. Thunderbolt
        Thunderbolt 23 Agustus 2015 11:34
        +9
        РВСН никакие санкции не трпогают,просто пуляют карандаши из точки А в точку Б(Вашингтон),и это нормально,это очень хорошо.Мой горячий привет всем кто обеспечивает подобные старты,командиры управления,группа обеспечения и охраны,штабные---выражаю ВАМ высокую благодарность! ombenan prajurit
        1. kosmos111
          kosmos111 23 Agustus 2015 12:26
          + 18
          Трехступенчатая ракета РС-12М , оснащена новым боевым блоком/гиперзвуковой крылатой маневрирующей ракетой,которая летит на высоте всего 12 км на скорости 6 км в секунду и маневрирует с перегрузками в 200g , сбить не возможно ,радары ее не видят,летит в облаке плазмы,а плазма не отражает луч радара а поглощает его и поэтому на экранах мониторов радара пустота, две ступени отрабатывают всего 90 секунд...

          пуск в Кап.Яре,что бы супостаты телеметнию не смогли просчитать:)))
          1. Thunderbolt
            Thunderbolt 23 Agustus 2015 13:07
            +1
            Kutipan saka cosmos111
            пуск в Кап.Яре,что бы супостаты телеметнию не смогли просчитать:))
            Аэтонезнал,извини товарищ,не зналт,что в КЯ всё так секретят ombenan На Эмбу диввизионы приходили планово,всё було,и даже 10 лет назад,сейчас так,же(с боевой стрельбой МЗА на камеру))))уважая комисаров,которые иногда батальоны в бой вели...со всем согласны
            1. kosmos111
              kosmos111 23 Agustus 2015 13:18
              +2
              Kutipan: Thunderbolt
              Аэтонезнал,извини товарищ,не зналт,что в КЯ всё так секретят


              служил,я на полигоне,Кап.Яр,на точке-пятёрка,раньше секретили ,сейчас не знаю((дермокрапия/партнёры...со всех сторон ЛЯ:)))

              но это единственная внутренняя трасса ,для испытания ракет...
              1. kosmos111
                kosmos111 23 Agustus 2015 15:23
                +4
                И,ГЛАВНОЕ!!!

                Kepiye carane "obyek 4202" sing misterius bisa digunakake? Ora mungkin Amerika ndeleng glider hipersonik sing dimaksudake kanggo program Global Lightning Strike. Dheweke nyepetake kacepetan Mach 5-6 lan banjur, mboko sithik mudhun, menyang target. Ing wektu sing padha, kacepetan mudhun banget, lan airframe dadi rentan kanggo sistem pertahanan udara konvensional.

                Piranti kita bakal, ketoke, tumindak beda. Sawise kapisah saka operator ing dhuwur 250 kilometer, warheads, ricocheting saka atmosfer, bisa pindhah nganti 16 ewu km ing koridor dhuwur 40-60 km. Ing wektu sing padha, nulis metu dadi sing bakal tekan target malah saka sisih Segara Karibia. Lan sadurunge target, piranti bakal nyilem meh vertikal. Coba nyegat. Amerika nyoba nindakake maneuver kasebut. Nanging produk kasebut ora bisa tahan panas kanthi overloads bebarengan lan ambruk. Pangembang tekan ing mburi sirah kanggo jawaban, nanging ora nemokake. Nggolek wektu iki.

                Lan piranti kita, misale jek, saya apik lan ngalami tes penerbangan kanthi periodik. Lan yen sukses, sistem pertahanan rudal global sing digawe dening Amerika Serikat bakal dadi ora ana gunane: sanajan ing mangsa sing paling adoh, ora mungkin nggawe rudal interceptor sing maneuvers kanthi kacepetan lan kakehan luwih gedhe tinimbang hulu ledak hipersonik.
                http://tvzvezda.ru/news/krasnaya_zvezda/content/201508221027-m1wg.htm
          2. shans2
            shans2 23 Agustus 2015 13:41
            +3
            насчет 200 g, кажется нереальным для начинки, ) где то в пределах 150 g поверю)
            1. Vadim237
              Vadim237 23 Agustus 2015 14:16
              +7
              У нас начинку на испытаниях подвергают воздействию в 40000 - это для управляемых артиллерийских снарядов.
          3. andrey
            andrey 23 Agustus 2015 17:18
            +2
            Kutipan saka cosmos111
            что бы супостаты телеметнию не смогли просчитать

            пойду пошарюсь в закромах... без доброго глотка,иногда нихрена не понять ЧО пишут... opo
        2. alexy bukin
          alexy bukin 23 Agustus 2015 17:23
          0
          ...штабные-выражаю Вам высокую благодарность...
          Thunderbolt.

          Как приятно получить благодарность от маршала... /Шутка/.
      2. iLiitisitch
        iLiitisitch 23 Agustus 2015 12:08
        +5
        А хорошо сказано ! И Путин , и Медведев , "и прочие члены делегации" будут чувствовать себя весьма увереннее .
        1. Thunderbolt
          Thunderbolt 23 Agustus 2015 12:48
          +1
          Не толко ,но и наглядно показано
      3. weksha50
        weksha50 23 Agustus 2015 13:10
        +6
        Kutipan: Observer2014
        А наши межконтинентальные могут бить на средние дистанции .Привет Брюсселю!



        Вот, молодец, полностью оправдал свой ник !!!

        Вывод - правилен на все 100%... Всегда была проблема у МКР - стрельба на малые расстояния... Легче в США пульнуть, чем в какой-то Берлин...
      4. Pengamat 2014
        Pengamat 2014 23 Agustus 2015 14:34
        +6
        мой комент за прошлый год:
        Наблюдатель2014 RU 17 августа 2014 09:35 | Дальнобойная универсальная
        Mesthine ana larangan kanggo misil jarak menengah, mung, kaya sing dakcritakake ing ndhuwur, ing hubungane karo acara-acara anyar, kayane ora ana. Sistem ICBM basis lemah kita, kaya sing katon ing musim semi iki, kasil bisa ngirim "hadiah" kanggo mitra kita ing jarak apa wae, lan ing wektu sing padha, akurasi tetep sing dibutuhake. Dadi Perang Dunia III dibatalake, iki iku kanggo wong-wong sing wedi NATO.
    3. mandhiri
      mandhiri 23 Agustus 2015 11:27
      + 11
      Kutipan saka Milan
      Это "Привет Маккейну" называется.

      iku diarani "сунете нос - получите по яйцам!"
    4. Komentar wis dibusak.
    5. siberalt
      siberalt 23 Agustus 2015 12:26
      +4
      Эх, договорится бы с Аргентиной или Кубой, что у них такой же полигон устроить, как в Казахстане. ngguyu
      1. Komentar wis dibusak.
      2. gjv
        gjv 23 Agustus 2015 16:44
        +2
        Quote: siberalt
        Эх, договорится бы с Аргентиной или Кубой, что у них такой же полигон устроить, как в Казахстане.

        Тогда уж лучше, как в Астраханской области. А насчет "как в Казахстане", это уже с Техасом и Флоридой надо договариваться. keprungu
    6. yo-mine
      yo-mine 23 Agustus 2015 12:26
      +3
      Побольше таких Тополей, Ясеней и прочих представителей флоры ... !
      1. Sid.74
        Sid.74 23 Agustus 2015 12:58
        +3
        Только его испытательные трассы и полигонный измерительный комплекс позволяют испытывать перспективное боевое оснащение, способное преодолевать систему ПРО

        Когда МО РФ говорит,что испытывает перспективное оснащение МБР способное преодолеть ПРО НАТО,где-то в мире грустит один Маккейн.eseman

        Вот новость очень интересная.Привет НАТО. nglirik
        В ОДКБ создается авиагруппировка для переброски войск в зоны конфликта
        "Мы подготовили предложение на решение совета коллективной безопасности о создании коллективных авиационных сил ОДКБ, которые непосредственно будут обеспечивать переброску наших сил и средств", — сообщил замгенсека ОДКБ Валерий Семериков.
        http://ria.ru/defense_safety/20150823/1202286072.html#ixzz3jd9e6s8B
    7. weksha50
      weksha50 23 Agustus 2015 12:59
      +3
      Kutipan saka Milan
      Это "Привет Маккейну" называется.



      Скорее всего, это привет ПРО америкосов... Испытываются новые системы ее преодоления...

      P.S. Пусть младоевропейцы и новонатовцы задумаются о размещении элементов ПРО НАТО (точнее - США) на своей территории...
    8. ejov1976
      ejov1976 23 Agustus 2015 19:29
      +2
      Вчера с балкона наблюдал )))
      1. Russiamoya
        Russiamoya 23 Agustus 2015 20:26
        +1
        да уж (тоже наблюдала). приятно, правда, в советские времена небо над моим городом "разукрашивали" тополя намного чаще. будем надеется, что это только задел. и дело пойдет.
    9. Tukang Kunci
      Tukang Kunci 23 Agustus 2015 20:12
      +2
      Kutipan saka Milan
      Это "Привет Маккейну" называется.

      Да нет,это "вашим салом по сусалам" называется=ответ на наши испытания ракеты по их понятиям входящей в класс запрещенных,то есть по русски говоря -у нас все баллистические,стратегические ракеты могут выполнять тактическую работу ,....я валяюсь... ngguyu
    10. wk
      wk 24 Agustus 2015 02:28
      +2
      Kutipan saka Milan
      Это "Привет Маккейну" называется.

      привет Маккейну и его соотечественникам отправляют на Камчатку, а судя по тому что эта ракета была отправлена в Казахстан по расстоянию это привет нашим европейским партнёрам из Парижа, Берлина, Лондона...
    11. Komentar wis dibusak.
  2. samarin1969
    samarin1969 23 Agustus 2015 10:12
    +6
    Да...это Вам не "Тэпходон-2"...
  3. aszz888
    aszz888 23 Agustus 2015 10:15
    + 21
    Летите, милые, летите! И только в ЦЕЛЬ!
    Это очень радует, на фоне других событий в мире.
    1. Thor5
      Thor5 23 Agustus 2015 11:36
      0
      Хочется верить, что люди, города и поселки никогда не станут целью. НО! Надо быть готовым ко всему.
  4. Pemanah Sihir
    Pemanah Sihir 23 Agustus 2015 10:16
    + 12
    Моноблочные Тополя уже отживают свой век.Помню как американский генерал сетовал что Ярсы уже имеют разделяющуюся боеголовку.
    1. Penetrator
      Penetrator 23 Agustus 2015 10:23
      +9
      Kutipan saka Magic Archer
      Моноблочные Тополя уже отживают свой век.Помню как американский генерал сетовал что Ярсы уже имеют разделяющуюся боеголовку.

      Разделяющиеся ГЧ уже неактуально eseman Сейчас вовсю идет разработка и испытание маневрирующих гиперзвуковых боевых блоков. Вроде как через пять лет наши новые стратегические гиперзвуковые ракеты начнут ставить на боевое дежурство. Это однозначный капец любой ПРО.
      1. Vadim237
        Vadim237 23 Agustus 2015 10:52
        0
        Гиперзвуковые стратегические ракеты на вооружении лет через 10 появятся - с ними ещё полно проблем в технологическом плане.
        1. Penetrator
          Penetrator 23 Agustus 2015 11:16
          +2
          Kutipan: Vadim237
          Гиперзвуковые стратегические ракеты на вооружении лет через 10 появятся - с ними ещё полно проблем в технологическом плане.

          Да что Вы! Это стратегически важные разработки и, поэтому, совершенно секретные. Можно сколь угодно дезинформировать наших "заклятых друзей" трудностями реального воплощения данного типа вооружений, но процесс движется к завершению. Почитайте вот это, к примеру http://agitpro.su/perepolox-v-pentagone-rossijskie-giperzvukovye-rakety-na-podxo
          de /
          1. Vadim237
            Vadim237 23 Agustus 2015 13:47
            +1
            Я имел в виду гиперзвуковые ракеты с ГПВРД, а не боеголовки которые и так летят на быстром гиперзвуке.
    2. Sith Gusti
      Sith Gusti 23 Agustus 2015 10:25
      + 14
      Kutipan saka Magic Archer
      Моноблочные Тополя уже отживают свой век.Помню как американский генерал сетовал что Ярсы уже имеют разделяющуюся боеголовку.

      Все верно, отрабатывают за пуски на ракетах готовых под сокращение.
      1. weksha50
        weksha50 23 Agustus 2015 13:30
        +2
        Quote: Gusti saka Sith
        Все верно, отрабатывают за пуски на ракетах готовых под сокращение.



        Адресую и Владыке Ситху, и Пенетратору...

        Ребята, не путайте мух с котлетами... Ракета (изделие) - это одно, а головная часть (ГЧ) - несколько иное, хотя они и составляют как бы единое целое...

        И разработки их осуществляются разными людьми, КБ и предприятиями, и обслуживание-эксплуатация...
        Головы подгоняют под изделия... Можно будет моноблок поставить и на будущий Сармат... Смотря - для каких целей... Если ПРО противника будет хоть немного разрушена и пойдет враздрай, то отослать посылку в виде мощной моноблочной части для устрашения противника и остановки его боевых действий - это - самое то...

        P.S. Только вот после таких "посылок" не сойдет ли старушка Земля с катушек ???
        Ведь этого реально никто не пробовал (ну, кроме Хрущева с Сахаровым, и то впол-силы), только пытаются проиграть путем компьютерного моделирования...
    3. weksha50
      weksha50 23 Agustus 2015 13:21
      0
      Kutipan saka Magic Archer
      Моноблочные Тополя уже отживают свой век.Помню как американский генерал сетовал что Ярсы уже имеют разделяющуюся боеголовку.



      От моноблочных в ближайшем будущем навряд ли откажутся, кое что оставят... Так сказать, на удар возмездия... Ведь не зря Воеводу амерсы звали Сатаной... Именно из-за того, что многие их ГЧ несли в себе мегатонные заряды... Вот и сравните - 20 кт на Хиросиму и 1 Мгт - на ... Ну, мы сами знаем на кого и куда...

      Разделяющиеся ГЧ в свое время тоже играли мощную роль, и продолжают ее играть, хотя бы из-за того, что они оснащены системой преодоления ПРО...

      А о гиперзвуковых пока говорить рано... Пока еще вопрос не отработан и ракеты не стоят на боевом дежурстве... Вот пусть их дорабатывают, испытывают, не забывая и о "стареньких" моноблоках и РГЧ...
    4. shans2
      shans2 23 Agustus 2015 14:06
      +1
      Тополь М уже имеет возможность замены моноблочной головки на разделяющиеся.... что логично, ибо Ярс его дальнейшая модернизация )
  5. Vadim237
    Vadim237 23 Agustus 2015 10:17
    +3
    Тополь наверное в 2025 году с вооружения снимут, вместе с Р36М2 Воеводой.
    1. Pemanah Sihir
      Pemanah Sihir 23 Agustus 2015 10:21
      +4
      С Сатаной наши темнят.Не так давно читал интересную статью об продлении сроков хранения этих ракет.Якобы они являются носителями гиперзвуковых боеголовок,способных разгонятся до таких скоростей,что американская про просто будет бессильна.Так что думаю постоят ещё Воеводы на страже Отчизны hi
      1. Vadim237
        Vadim237 23 Agustus 2015 10:46
        +2
        В 2025 МБР Сармат будет поступать на вооружение, а Воеводу могут утилизировать путём выведения спутников на орбиту.
        1. agen rusia
          agen rusia 23 Agustus 2015 11:01
          +1
          утилизировать путем обстрела кукуева am
          1. Vadim237
            Vadim237 23 Agustus 2015 13:42
            0
            Нет уж, пусть дальше сами себя пожирают изнутри.
      2. weksha50
        weksha50 23 Agustus 2015 13:35
        +2
        Kutipan saka Magic Archer
        Так что думаю постоят ещё Воеводы на страже Отчизны



        Да проблема то в чем... Хорошая, мощная, надежная ракета... Была... Ведь ее сроки эксплуатации уже беспредельно продлевали... Сами задумайтесь: вот стоит она в "стакане" 10 лет... 20 лет... 30 лет... И вот пришел приказ на Пуск... И нет никакой уверенности в штатном режиме старта и дальнейшего полета...

        Так что, как ни жалко ракету, а давно надо было уже думать о ее замене, сразу после развала Союза... Особенно, когда ее 25 лет обслуживали днепропетровские ремонтники, даже тогда, когда отношения между Россией и Украиной начали напрягаться...
  6. Moore
    Moore 23 Agustus 2015 10:22
    +1
    В целях испытания перспективного боевого оснащения...

    Как я понял, испытывали какую-то перспективную ГЧ, просто с использованием старого носителя?
    1. weksha50
      weksha50 23 Agustus 2015 13:37
      +1
      Kutipan: Moore
      Как я понял, испытывали какую-то перспективную ГЧ, просто с использованием старого носителя?


      Да там в статье и написано... Суть - новшества в системе преодоления ПРО противника...

      Но вот Наблюдатель хорошо подметил, что ракета пущена на расстояние в 2100 км, то есть по параметрам РСД, а это - здорово... Это значит, что есть возможность МКРовской ракетой пульнуть по Европе...
  7. gryaznov.igor.
    gryaznov.igor. 23 Agustus 2015 10:27
    + 13
    Когда снимут тополя,у нас уже будут ракеты по характеристикам такие, что оббезьяний иджис будет отдыхать в сторонке,они ведь сами ничего придумать не могут,посмотрите на их ученых все залетные,СЛАВА НАШЕЙ АРМИИ И ФЛОТУ И НАШИМ УЧЕНЫМ.
    1. Thunderbolt
      Thunderbolt 23 Agustus 2015 11:52
      +5
      ракеты у нас как всегда на 5+_но воевать в ближайшем десятилетии РА придётся не за умными пультами сногсшибательных ракет(хотя готовность РВСН это вскегда веский аргумент).Но отвоёвывать своё региоанальное придётся по пластунски,под огнём...Ваш КАА в тему,пусть он даёт точные целеукозания для линейных стрелковых отделений.,
    2. Korvo
      Korvo 23 Agustus 2015 16:56
      +1
      Kutipan saka: gryaznov.igor.
      они ведь сами ничего придумать не могут

      Такого рода бред заставляет сомневаться в дееспособности автора!
      Kutipan saka: gryaznov.igor.
      посмотрите на их ученых все залетные

      Что вы подразумеваете под словом залетные, и как вы их сортируете, просто может так статься что "эндемиками" останутся одни индейцы?? Например ученые СССР еврейской национальности они по вашему залетные или как?
  8. iLiitisitch
    iLiitisitch 23 Agustus 2015 10:29
    +5
    Я ж и говорю , с крылечка пульнём и не промажем. А кто запретит-то ? Не суйтесь , куда не просят , и живы будете , человеки . Чего им не живётся-то ? Опять грабануть кого-то надо , что б уровень жизни своего населения поддержать? "Ощибочно" , как у нас узбек в армии говаривал .
  9. Pengamat 33
    Pengamat 33 23 Agustus 2015 10:32
    +6
    Эх, здоровенная дуля! Страшные они все таки, и красивые... Страшно- красивые! apik
  10. Evgeniy917
    Evgeniy917 23 Agustus 2015 10:35
    +3
    Пуск Тополя на 2100км ( РСМД? Нет не знаю! )
    1. rawa-rawa
      rawa-rawa 23 Agustus 2015 11:22
      +1
      Kutipan: Evgeniy917
      Пуск Тополя на 2100км ( РСМД? Нет не знаю! )

      Может отстреливались по "Большой кривой",было такое аж в Иране и Израиле след ракеты видели.По логике Б/ч на Сарышаган с юга прилетела.А не севера-запада.Одни тренируются попадать,другие обнаруживать.
      1. clidon
        clidon 23 Agustus 2015 12:03
        +2
        У "Тополя" БЧ в тонну, даже если зарезать на порядок дальность в разы не возрастёт.
      2. rawa-rawa
        rawa-rawa 23 Agustus 2015 12:18
        +6
        Вот вычисляйте траекторию ngguyu
        Ракета поразила учебную Цель с Сырышагане.
        Снова НЛО над Омском: объект пролетел в сторону Казахстана.
        Накануне вечером очевидцы видели пролет над Омском необычного объекта, который принято называть НЛО. Траектория его полета была с севера на юг. Сделать снимки не получилось из-за облачности.

        Как оказалось, точно такой же объект наблюдали и жители других регионов не только в России. Узбекский сайт 12news.uz сообщил, что объект схожей формы видели в небе над Ташкентом.
        http://gorod55.ru/news/article/5737631b-0af0-4841-dee0-753d4ac77566
        Узбекистан, Ташкент, 12news.uz — Вчера 22 августа жители столицы Узбекистана в промежутке 20.15-20.30 увидели на небе необычный объект.

        http://www.12news.uz/news/2015/08/%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%83%D0


        %B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%


        B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5-%D0%BD%D0%B5/
        Если учесть что там на верху трехмерное пространство,то это высший пилотаж.
  11. roskot
    roskot 23 Agustus 2015 10:40
    +7
    Летите голуби , летите. Для вас нигде преграды нет.
    Несите , милые, несите
    Американцам наш привет!!!
  12. bmv04636
    bmv04636 23 Agustus 2015 10:42
    +4
    Вот интересно, а почему бы такой же полигон не организовать в Никарагуа и раз в полгода производить учебные пуски а? ngguyu
  13. BOB044
    BOB044 23 Agustus 2015 10:44
    +5
    Хороша наша РС-12М «Тополь». нам на гордость а врагам на устрашение.
  14. pvv113
    pvv113 23 Agustus 2015 10:46
    + 16
    МБР "Тополь" была принята на вооружение в СССР в 1988 году. Максимальная дальность поражения цели - 10 тыс. км
    1. Vadim237
      Vadim237 23 Agustus 2015 14:03
      -2
      Вот только Америка в случае озеленения её тополями в ответку нанесёт по нам удар в два с половиной раза мощнее, чем мы по ним.
      1. iLiitisitch
        iLiitisitch 24 Agustus 2015 13:36
        0
        Да ну ? А Это взлетит у них ? В радиоактивной пустыне жить никому не хочется . "Безумный Макс" вспоминается почему-то .
    2. iLiitisitch
      iLiitisitch 24 Agustus 2015 13:33
      0
      Kutipan saka: pvv113
      МБР "Тополь" была принята на вооружение в СССР в 1988 году. Максимальная дальность поражения цели - 10 тыс. км


      А пуха от "тополей" сколько .
  15. gelo47
    gelo47 23 Agustus 2015 10:53
    +6
    Мы мирные люди,но наш бронепоезд стоит на запасном пути...
    Привет матрасникам!...
  16. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 10:59
    +3
    Kutipan: Moore
    Как я понял, испытывали какую-то перспективную ГЧ, просто с использованием старого носителя?

    Испытывали разумеется новое боевое оснащение, но без использования МБР "Тополь", то есть старого носителя. На видео ясно видно, что это не серийный, классический "Тополь"

    Kutipan saka bmv04636
    Вот интересно, а почему бы такой же полигон не организовать в Никарагуа и раз в полгода производить учебные пуски а?

    Вообще-то за такие идеи надо сажать на максимум, как за измену Родине


    Kutipan: Evgeniy917
    Пуск Тополя на 2100км ( РСМД? Нет не знаю! )

    Вообще-то это не "Тополь", стоящий на вооружении
    1. Evgeniy917
      Evgeniy917 23 Agustus 2015 13:14
      0
      Мин обороны им виднее nglirik
    2. Moore
      Moore 23 Agustus 2015 14:21
      0
      Quote: lawas26

      Испытывали разумеется новое боевое оснащение, но без использования МБР "Тополь", то есть старого носителя. На видео ясно видно, что это не серийный, классический "Тополь"

      Ничего там ясного не видно - "голова" явно другая, остальное засвечено. Пускали из старой "Кроны" (можно элементы продолные посчитать) - стало быть шасси - 7917.
      Как вариант - планируется как-то с пользой применить снимаемые с дежурства "Тополя" - почему бы и не в описываемом выше варианте РСД?
  17. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 11:02
    +3
    Kutipan saka: gryaznov.igor.
    Когда снимут тополя,у нас уже будут ракеты по характеристикам такие, что оббезьяний иджис будет отдыхать в сторонке,они ведь сами ничего придумать не могут,посмотрите на их ученых все залетные

    При одном и всенепременном условии. ЕСли США ничего не будет все эти годы делать. Насчет ничего не могут придумать - первые РГЧ на МБР и БРПЛ - их, первые крылатые ракеты большой дальности - их. так что не стоит говорить о том, что противник ничего не может и не умеет... Можно еще набрать несколько десятков примеров, где именно американцы были первыми...
  18. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 11:22
    +3
    Kutipan: Vadim237
    Тополь наверное в 2025 году с вооружения снимут, вместе с Р36М2 Воеводой.

    Намного раньше. "Срок жизни" твердотопливных ракет у нас короче, чем жидкостных. Сейчас их порядка 72, вероятнее всего с учетом снятия 1-2 полков в год, года через 3-4 их не станет. В любом случае до 2025 они не доживут

    Kutipan saka Magic Archer
    С Сатаной наши темнят.Не так давно читал интересную статью об продлении сроков хранения этих ракет.Якобы они являются носителями гиперзвуковых боеголовок,способных разгонятся до таких скоростей,что американская про просто будет бессильна.Так что думаю постоят ещё Воеводы на страже Отчизны

    Вообще не продления сроков хранения, а продление сроков эксплуатации. Теперь работы по продлению будет вести ГРЦ вместо КБ "Южного". Это не есть хорошо, но увы, ситуация безвыходная. Вероятнее всего по крайней мере до 2020-2025 они дотянут, хотя последний срок не есть очень хороший. Но к 2020 возможно начнется замена на "Сармат" (надеюсь, что за 4-4,5 года его все же доведут до серии...

    Ракеты Р-36М2 не являются носителями гиперзвуковых боеголовок (в том контексте, в каком все сейчас о них говорят). И не будет, поскольку все это потребует изменения конструкции ГЧ ракеты.

    Да и сама фраза
    ...гиперзвуковых боеголовок,способных разгонятся до таких скоростей,что американская про просто будет бессильна.

    достаточна некорректна. Никакие такие скорости, которые сможет достичь такая боеголовка не является препятствием для перехватчика системы ПРО. Для ЗУР - эта проблема, но как в дальнейшем будет происходить развитие ЗУР сейчас достаточно сложно сказать. В любом случае, вопрос со скоростью ЗУР - решаемый
  19. Komentar wis dibusak.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. Komentar wis dibusak.
      1. Komentar wis dibusak.
    3. SOKOL777
      SOKOL777 23 Agustus 2015 13:26
      +6
      Kutipan: Alexey_K
      Железный купол не спасает от подобного российского кнута


      От нашего кнута не спасётся никто...
      В случае с Израилем,не в кнуте дело.Там ИГИЛ под боком.Они с превеликим удовольствием перережут всё население небольшого государства.
      Сейчас Израиль между двух огней,с одной стороны враги,которых породил он сам,с другой стороны ИГИЛ,порождённый США.
      Но США вроде как союзник...А если американцы сольют Израиль,то что тогда?
      Он(Израиль),без большой войны уже в кольце...
      От массированного удара боевиков со всех сторон,"Купол"не спасает...

      Думаю,для нас Израиль не является вероятным противником,там треть наших людей(была четверть при Высоцком,сейчас треть).

      Ну а "Тополь"-это для наших"заклятых партнёров" в США,Европе и т.д.
  20. gleb49
    gleb49 23 Agustus 2015 12:02
    +1
    Сары-Шаган полигон ПРО.Интересно,кто победил,наше ПРО или Буран.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 Agustus 2015 13:52
      -2
      Всё хуже - и ПРО и Буран проиграли.
  21. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 12:02
    +2
    Kutipan: Alexey_K
    Знают, что Железный купол не спасает от подобного российского кнута, а всякие там Хец-ы - сплошная фикция

    Хецы не фикция. но они не предназначены для перехвата МБР, в т.ч. и российских.
    1. Alexey_K
      Alexey_K 23 Agustus 2015 12:31
      +3
      Quote: lawas26
      Kutipan: Alexey_K
      Знают, что Железный купол не спасает от подобного российского кнута, а всякие там Хец-ы - сплошная фикция

      Хецы не фикция. но они не предназначены для перехвата МБР, в т.ч. и российских.

      Мне не хочется с Вами спорить, т.к. я утверждал то же самое. И всё же Хец-2 предназначен для перехвата именно баллистических ракет, но средней и малой дальности. Просто наши баллистические ракеты летят в космосе большую часть своей траектории и входят в атмосферу с космической скоростью как можно ближе к цели. Израильская система не может эти ракеты перехватить. Поэтому я и написал, что Хец-ы израильские - это фикция. Они (Аталеф и профессор). хвастались ранее своей новой создаваемой системой ПРО на основе Железного купола, Хец-1 и Хец-2, как супер ПРО.
      Не хочу Вам и минус ставить, т.к. мы утверждаем одно и то же.
      1. Komentar wis dibusak.
      2. atalef
        atalef 23 Agustus 2015 12:43
        +1
        Kutipan: Alexey_K
        Они (Аталеф и профессор). хвастались ранее своей новой создаваемой системой ПРО на основе Железного купола, Хец-1 и Хец-2, как супер ПРО.

        Вот так скрестили ЖК с Хец-1 и Хец-2 ...и получили ?
        Алексей , знаете , в школе пишут изложения - для проверки понимания написанного , в этом видимо у Вас успехи скромные , а вот насчет сочинений -- просто 5 !
      3. wuh wuh
        wuh wuh 23 Agustus 2015 17:03
        +5
        kanggo Alexey_K:
        "Просто наши баллистические ракеты летят в космосе большую часть своей траектории...Израильская система не может эти ракеты перехватить."///

        Мы работаем в этом направлении.
        Не против специфически российских ракет, а против любых БР средней дальности в принципе. Arrow 2 block-3, похожая на ракеты Иджис, перехватывает БР на высоком участке траектории в космосе.
        Разрушение цели прямым попаданием, как Иджис. Но система пока в стадии испытаний
        и надежность ее вряд ли будет 100%
  22. gjkrjdybr50
    gjkrjdybr50 23 Agustus 2015 12:04
    0
    Попадание БЧ в "точку" победа РВСН, а как сработал расчёт ПРО на Сары Шагане? Если только обнаружение и сопровождение, то хорошо, а если задача стояла "уничтожить"? Вот и считай.
  23. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 12:05
    +4
    Kutipan saka gleb49
    Сары-Шаган полигон ПРО.Интересно,кто победил,наше ПРО или Буран.

    Да, Анатолий! Глубокая мысль. Такая глубокая, что пардон смысла в этой мысли уже не видно из-за глубины
  24. Andrewsir
    Andrewsir 23 Agustus 2015 12:06
    +1
    Это хорошо, что наши РВСН "держат себя в форме"!
  25. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 12:07
    +2
    Kutipan saka: gjkrjdybr50
    Попадание БЧ в "точку" победа РВСН, а как сработал расчёт ПРО на Сары Шагане?

    А причем здесь расчет ПРО? Идет испытание нового БО по "короткой трассе".
    1. Alexey_K
      Alexey_K 23 Agustus 2015 12:41
      +5
      Quote: lawas26
      Kutipan saka: gjkrjdybr50
      Попадание БЧ в "точку" победа РВСН, а как сработал расчёт ПРО на Сары Шагане?

      А причем здесь расчет ПРО? Идет испытание нового БО по "короткой трассе".

      Во время испытательных запусков баллистических ракет все системы ПРО проверяются на их возможность перехвата. Наверняка, будущая система С-500, в каком то варианте присутствовала на испытаниях, т.к. принятие её на вооружение планируется в 2016 г.
      1. Vadim237
        Vadim237 23 Agustus 2015 13:53
        -2
        Скорее С 500 примут на вооружение не ранее 2020 года.
        1. Alexey_K
          Alexey_K 23 Agustus 2015 16:37
          0
          Kutipan: Vadim237
          Скорее С 500 примут на вооружение не ранее 2020 года.

          На многих сайтах в интернете написано, что планируется ввод в строй С-500 в 2016 г.
          Пример: "http://militaryrussia.ru/blog/topic-373.htm",
          или вот: "http://topwar.ru/14006-zagadochnyy-s-500-izvestnye-podrobnosti.html"
          1. Vadim237
            Vadim237 23 Agustus 2015 16:58
            +2
            На многих сайтах, много что писали, а учитывая то что у нас принятие на вооружение новых образцов техники постоянно сдвигалось, то такая сложнейшая система как С 500 не будет исключением. Да и 10 дивизионов особо погоды не сделают, скорее всего их разместят вокруг Москвы, как дополнение к создаваемой А 235.
    2. gjkrjdybr50
      gjkrjdybr50 23 Agustus 2015 19:23
      0
      При подобных пусках РВСН, ПРО и СПРН решают свои задачи и если задача стояла уничтожить, то ПРО цель про..ло, отсюда и выводы. Или Вы считаете, что задачи каждая составляющая решает по одиночке? Слишком дорого и не разумно.
  26. 933454818
    933454818 23 Agustus 2015 12:10
    +4
    Да-Сары-Шаган все еще действует.Служил я там в г.Приозерске в 77 году.А теперь на Гугле нашел этот городок-все разрушено,все пусто.А полигон еще арендуют,видать.Местечко там унылое-солончаки,пустыня и о. Балхаш рядом.И комарья море.
  27. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 12:14
    +2
    Kutipan: 933454818
    Да-Сары-Шаган все еще действует.Служил я там в г.Приозерске в 77 году.А теперь на Гугле нашел этот городок-все разрушено,все пусто.А полигон еще арендуют,видать.Местечко там унылое-солончаки,пустыня и о. Балхаш рядом.И комарья море.

    Выйдете на сайт Приозерска. Там фото еще страшнее. У меня товарищ и его отец там служили. Так когда он отцу показал руины ВЦ (не помню уж на какой площадке) то отца слеза прошибла...Полигон еще арендуют, другого то нет
    1. 933454818
      933454818 23 Agustus 2015 15:04
      0
      Точно не скажу,но сплетни ходили,что этот Вычеслительный Центр был где-то недалеко от Приозерска-4.Я случил в учебке стройбатовской преподавателем электромонтеров и электромонтажников с окладом в 115 руб. в месяц.
  28. cerey51046
    cerey51046 23 Agustus 2015 12:41
    -5
    Пора швырять термоядерные тератонные.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 Agustus 2015 13:57
      +2
      Вы хоть размеры термоядерной боеголовки на 1 тератонну представляете.
      1. Wiruz
        Wiruz 23 Agustus 2015 16:48
        +5
        Размер ерунда, тут о последствиях такого взрыва надо думать. Царь-бомба, например, изначально должна была иметь мощность в 101 мегатонну, однако позже решили её урезать вдвое - до 51 мегатонны, как сказал Хрущёв "чтобы в Москве стёкла из окон не повылетали". На самом же деле просто боялись что после ТАКОГО взрыва начнётся неконтролируемый синтез водорода в атмосфере и писец Третьей Планете. 1 тератонна это 10^12 тонн, что почти в 20000 раз мощнее Царь-бомбы!!!

        К чему я это всё, sergey51046, на этом сайте чушь писать не принято hi
        1. Vadim237
          Vadim237 23 Agustus 2015 18:43
          +1
          Да врятли при взрыве 101 Мегатонны начнётся самоподдерживающийся процесс горения водорода, а вот при взрыве 1 тератонны - скорее всего сможет - может когда нибудь в далёком будущем при освоении других планет, человек будет использовать такие энергии для создания искусственного солнца.
          1. Komentar wis dibusak.
      2. Wiruz
        Wiruz 23 Agustus 2015 16:48
        +1
        Размер ерунда, тут о последствиях такого взрыва надо думать. Царь-бомба, например, изначально должна была иметь мощность в 101 мегатонну, однако позже решили её урезать вдвое - до 51 мегатонны, как сказал Хрущёв "чтобы в Москве стёкла из окон не повылетали". На самом же деле просто боялись что после ТАКОГО взрыва начнётся неконтролируемый синтез водорода в атмосфере и писец Третьей Планете. 1 тератонна это 10^12 тонн, что почти в 20000 раз мощнее Царь-бомбы!!!

        К чему я это всё, sergey51046, на этом сайте чушь писать не принято hi
  29. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 13:01
    +4
    Kutipan: Alexey_K
    Наверняка, будущая система С-500, в каком то варианте присутствовала на испытаниях, т.к. принятие её на вооружение планируется в 2016 г.

    Система ТВД для перехвата боеголовок БРСД и "присутствовала" на перехвате боеголовки МБР? Оригинально...

    Kutipan saka: cergey51046
    Пора швырять термоядерные тератонные.

    Предлагаете устроить коллективное самоубийство планеты? Да и вправду, чего мелочиться какими-то сотнями мегатонн, не говоря уже о гигатоннах. Сразу на тератонны. И пофиг, что ничего этого не существует в мире. Главное ведь написать.
    Хотя можно было бы раньше, чем писать, посчитать, что такая тератонная бомбочка, всего 1 тератонная, в 20 тысяч раз превосходит по мощности "Царь-бомбу". И что мне всегда умиляет в таких писаниях, так это то, что пишущие совершенно не задувается, а что будет, если в обратку такая прилетит
    1. weksha50
      weksha50 23 Agustus 2015 13:50
      +1
      Quote: lawas26
      а что будет, если в обратку такая прилетит



      Ну, тут уж никакой обратки ждать не придется... Это старушка Земля, схватившись за голову, рванет куда-то вглубь Галактики...

      P.S. Ну и шуточки у тебя, боцман... Торпеда то мимо проплыла...

      Вот как-то так, как в анекдоте, только тошно то всем станет...
    2. Alexey_K
      Alexey_K 23 Agustus 2015 16:45
      0
      Quote: lawas26
      Система ТВД для перехвата боеголовок БРСД и "присутствовала" на перехвате боеголовки МБР? Оригинально...

      Уважаемый! Я, честно, не понял Вашу фразу и Ваш сарказм. И что такое система ТВД? Я знаю это сокращение, как Театр военных действий. Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но не столько, что ничего не понятно было. Пишите чуть-чуть по подробнее.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 23 Agustus 2015 18:58
        +2
        Kutipan: Alexey_K
        Пишите чуть-чуть по подробнее.

        Алексей, перевожу на русский "краткий курс" Старого 26.
        1.
        Система ТВД для перехвата боеголовок БРСД и "присутствовала" на перехвате боеголовки МБР? Оригинально...

        С-500 не перехватывала ГЧ МБР, т.к. Тополь шел по параметрам БРСД, а не МБР. Различие: апогей и скорость ББ. Поэтому система ПРО/ПВО ТВД (С-500) работала по маневрирующей ГЧ как при защите объектов ЦЕ ТВД. Полагаю, что из-за заложенной в нее идеологии (поражение объекта стержнями при подрыве БЧ ЗУР) она более эффективна, чем янковские SM-6, которой нужно попасть "пуля в пуля", чтобы точным кинетическим ударом поразить маневрирующий ББ. Причина: зоны поражения несоизмеримы -- точечный "укол" и "поле поражающих элементов". Поэтому наши принципиально не идут по амеровскому пути. По этому же принципу у нас сделана система активной защиты ОС.
        Sincerely, hi
  30. Yarik
    Yarik 23 Agustus 2015 13:08
    +1
    1.МБР "Тополь" успешно поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган"
    2.Сообщается, что боевая часть МБР успешно поразила цель на полигоне в Республике Казахстан.
    3.Для справки: МБР "Тополь" была принята на вооружение в СССР в 1988 году. Максимальная дальность поражения цели - 10 тыс. км.

    А теперь вопрос.Почему не на дальность,скажем,в 5000 км "успешно поражали"? opo
    1. SOKOL777
      SOKOL777 23 Agustus 2015 13:34
      +3
      Kutipan saka Yarik
      Почему не на дальность,скажем,в 5000 км "успешно поражали"?


      Потому что так надо.Для Гейропы и 2500 км хватит.
  31. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 13:16
    +3
    Kutipan: Alexey_K
    Не хочу Вам и минус ставить, т.к. мы утверждаем одно и то же.

    Можете ставить минус, я обычно на это не обижаюсь, но если пишите, пишете так, как надо писать. Не было бы никаких претензий, если бы вы написали, что израильская система ПРО не способна перехватывать русские МБР. Да это никто и не отрицает. Но вы написали, что система "Хец" - это фикция.
    Фикция - это означает на русском языке выдумка, словестная иллюзия.
    То есть если бы у Израиля не было системы ПРО совсем, а они говорили, что она у них есть - это фикция. А она у них есть и предназначена для обороны от определенного класса ракет. Так что мы с вами говорим ни об одном и том же (по крайней мере в первом вашем посту). Теперь вы исправились и уже не утверждаете, что система ПРО Израиля fiksi
    1. Sivan
      Sivan 23 Agustus 2015 18:47
      +1
      Фикция - это означает на русском языке выдумка, словестная иллюзия.

      Bisa uga isih словесная? Словеса же.
  32. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 13:29
    +3
    Kutipan saka Yarik
    1.МБР "Тополь" успешно поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган"2.Сообщается, что боевая часть МБР успешно поразила цель на полигоне в Республике Казахстан.3.Для справки: МБР "Тополь" была принята на вооружение в СССР в 1988 году. Максимальная дальность поражения цели - 10 тыс. км.А теперь вопрос.Почему не на дальность,скажем,в 5000 км "успешно поражали"?

    1. Вообще-то поразила цель на Сары-Шагане не МБР "Тополь"
    2. А где еще быть Сары-Шагану, как не в Республике Казахстан
    3. Для справки. Цель поразила не МБР "Тополь" (точно так же как на заставке статьи фотография не пуска "Тополя" с КапьЯра, а пуск с Плесецка МБР "Тополь-М" (как вариант - возможно "Ярс")

    Ответный вопрос: А зачем поражать на дальности в 5000 км? Предлагаете швырять в "белый свет" или есть деньги построить новы полигон в бассейне Индигирки?
    Стрельба на дальность в 2000 км ведется по так называемой "внутренней трассе", которая недоступна американским средствам контроля...
  33. NDR-791
    NDR-791 23 Agustus 2015 13:32
    +6
    Служил в 88-90м Как раз тогда мы Тополя и получали. А как зазвучали голоса по поводу капитального и скорого перевооружения я доказывал, что Тополь рано списывать. Ещё полетает. Вот и подтверждение получил своим словам. По сравнению с "теми временами" просто электроника и системы управления минимизировались. и стало возможным БЧ управление впихнуть в боевую нагрузку без потерь. А на счёт "почему всего на 2100км", так стреляли не на дальность, а на маневренность-управляемость с отработкой обнаружения действующими и опытными элементами ПРО.
  34. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 13:33
    +1
    Kutipan saka: veksha50
    Если бы вернуть старые времена - конец 80-х... Тогда мы в наработках по прорыванию ПРО были далеко впереди, и хваленый амерский космический зонтик был насквозь дырявым...

    Можно уточнить, по каким наработкам по прорыву ПРО мы были далеко впереди и что означает "хваленый американский космический зонтик"
    1. SOKOL777
      SOKOL777 23 Agustus 2015 13:55
      -2
      Quote: lawas26
      что означает "хваленый американский космический зонтик"


      Это означает размещение спутников на орбитах(боевых станций)для сбивания боеголовок ещё в космосе при помощи лазерного луча,электромагнитного импульса и т.д.

      Но русская смекалка на высоте,например:
      1.Покрытие боеголовок(зеркальная поверхность),луч лазера просто рассеивается.
      2.Запуск в районы размещения боевых станций ложных целей(несколько вёдер болтов и гаек),пусть стреляют по болтам.
      По второму пункту-шутка конечно,но где то близко к истине.
      По русски-простенько и со вкусом.Им этого не понять...НУ ТУПЫЕ ОНИ!!! wassat
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 23 Agustus 2015 19:26
        +2
        Kutipan: SOkol777
        Это означает размещение спутников на орбитах(боевых станций)для сбивания боеголовок ещё в космосе при помощи лазерного луча,электромагнитного импульса и т.д.

        Тезка! Вы и в самом деле верите в то, что написали?
        Может я чего проспал, но "Звезду смерти" амы так и не построили, в отличии от нашего *Алмаза*. И про зеркальные ББ Вы тоже лихо загнули...
        Откуда дровишки-то? Неужто научно-фантастических амовских комиксов, на ночь глядя, насмотрелись?
        Да и *болты с гайками* никогда в качестве целей не использовались, а с точностью *наоборот*.
        Dadi,
        "если хотите иметь репутацию умного человека -- экономней расходуйте свою глупость"!(с)
  35. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 13:46
    +4
    Kutipan: NDR-791
    Служил в 88-90м Как раз тогда мы Тополя и получали. А как зазвучали голоса по поводу капитального и скорого перевооружения я доказывал, что Тополь рано списывать. Ещё полетает. Вот и подтверждение получил своим словам. По сравнению с "теми временами" просто электроника и системы управления минимизировались. и стало возможным БЧ управление впихнуть в боевую нагрузку без потерь. А на счёт "почему всего на 2100км", так стреляли не на дальность, а на маневренность-управляемость.

    Вообще-то голоса звучали довольно правильно. Дело в том, что "тополь" - это был паллиатив снимаемому тогда с вооружения комплексу "Темп-2С" Это было прямое нарушение договора по ОСВ-2, но американцы не смогли доказать, а мы как всегда "напустили туману", выдав в очередной раз новую систему за модернизацию старой. Поэтому и в договорах, и в открытых названиях фигурирует обозначение старой ракеты с дополнительной буквой "М". Обозначение было почти такое как у ракеты 8К98П

    Индекс ГРАУ 8К98П - РС-12 - РТ-2П (западное SS-13)
    Индекс ГРАУ - 15Ж58. Название - "Тополь" - РС-12М - РТ-2ПМ.
    А вот разговоры по перевооружению могли иметь место, поскольку планировалась постановка на вооружение комплекса "Универсал", который должен был быть с разделяющимися блоками и в двух вариантах базирования - шахтном и грунтово-мобильном

    Kutipan: NDR-791
    А на счёт "почему всего на 2100км", так стреляли не на дальность, а на маневренность-управляемость.

    Стреляли на 2100 не на маневренность-управляемость, а для того, чтобы противник не мог снять параметры нового боевого оснащения. А было ли маневрирование-управляемость - дело десятое
    1. Alexey_K
      Alexey_K 23 Agustus 2015 17:12
      -3
      Quote: lawas26
      Стреляли на 2100 не на маневренность-управляемость, а для того, чтобы противник не мог снять параметры нового боевого оснащения. А было ли маневрирование-управляемость - дело десятое

      У меня такое ощущение, что Вы присутствовали на этих испытаниях в качестве главного конструктора. Вы, почему-то, всё знаете и всем рассказываете истинное положение дел в ракетном вооружении. Хотя у меня сомнения, что Вы "у дел". Откуда Вам знать о состоянии ПРО Израиля (я, например, знаю об этом только из интернета), если Вы живёте в России? А если Вам доступна служебная информация, то почему Вы так свободно её распространяете? Я, например, точно знаю, что все пуски баллистических ракет между США и Россией обговариваются. И всё, что летит в чужую страну (Казахстан), наверняка легко контролируется американскими спецслужбами на её территории и возможно даже не легально, т.е. казахи могут и не знать, что творится на их бескрайних полупустынях.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 23 Agustus 2015 19:40
        +1
        Kutipan: Alexey_K
        Я, например, точно знаю, что все пуски баллистических ракет между США и Россией обговариваются.

        Не все. А только те, которые могут быть приняты за угрозу территории (целям) США/РФ. А так обычно закрывают на определенное время для плавания кораблей район океана, где ожидается приводнение ГЧ. Туда, как правило, и собираются все РЗК (разведчики) с их аппаратурой... А тут внутренняя трасса, короткая, так что пролетел ИСЗр -- и стреляй на здоровье. Национальные средства ПРО амов не увидят ничего со своей территории. И предупреждать никого не нужно. Кстати так же поступали и амы, когда проводили ОКС по перехвату БРПЛ, пущенной по территории Израиля.
        1. Alexey_K
          Alexey_K 24 Agustus 2015 22:52
          0
          Quote: Boa constrictor KAA
          Не все. А только те, которые могут быть приняты за угрозу территории (целям) США/РФ. А так обычно закрывают на определенное время для плавания кораблей район океана, где ожидается приводнение ГЧ. Туда, как правило, и собираются все РЗК (разведчики) с их аппаратурой... А тут внутренняя трасса,

          Спорить не могу, т.к. видимо не знаю всех тонкостей международных договорённостей. Только с одним я не согласен - Казахстан не внутренняя трасса, а значит секретность информации может не обеспечиваться и американские спецслужбы на безлюдных полупустынях вполне могут контролировать пролёт нашей ракеты.
  36. parafoiler
    parafoiler 23 Agustus 2015 14:00
    0
    Несмотря на то, что нам неизвестно, что же имело место быть в действительности, всё-равно ХОРОШО!
  37. Komentar wis dibusak.
  38. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 14:29
    +2
    Kutipan: SOkol777
    Это означает размещение спутников на орбитах(боевых станций)для сбивания боеголовок ещё в космосе при помощи лазерного луча,электромагнитного импульса и т.д.

    То есть берется несуществующая система, которую и нам и им демонстрировали исключительно в виде анимации и на основе этих "сказок" делается вывод, что на дырявая... Очень логично. Значит лазерный луч в космосе - это "бред сивой кобылы" надо понимать. А что насчет "Эскалибура", что его ТТХ превзошли планируемые при испытании? Надо понимать, что тупые не только американцы, но и русские, ибо и "Скиф" и "Стилет" должны были быть лазерными, находиться на орбите и создавать "дырявый космический зонтик", только на этот раз русский?

    Kutipan: SOkol777
    Но русская смекалка на высоте,например:1.Покрытие боеголовок(зеркальная поверхность),луч лазера просто рассеивается.

    Угу. Рассевивается. А на какой высоте эти боеголовки с зеркальным покрытием будут сгорать в атмосфере?

    Kutipan: SOkol777
    2.Запуск в районы размещения боевых станций ложных целей(несколько вёдер болтов и гаек),пусть стреляют по болтам.По второму пункту-шутка конечно,но где то близко к истине. По русски-простенько и со вкусом.Им этого не понять...НУ ТУПЫЕ ОНИ!!!

    Эту шутку о ведрах слышу примерно столько же, сколько и фразу Задорнова. Могу сказать одно, что "шутку" насчет ведер с гайками придумал, как бы помягче назвать, чтобы не его называть д.е.билом... В общем то неумный и недалекий человек, совершенно не понимающий всего механизма полета... Да бог с ним. Желающие мечтать о ведрах с гайками - пусть мечтают
  39. Komentar wis dibusak.
  40. SOKOL777
    SOKOL777 23 Agustus 2015 14:37
    -1
    Вообще радуют подобные сообщения!
    Любое испытание у нас-это ещё один шаг вперёд.Защита государства на первом месте!
    У меня мелькнула мысль.В сообщении указан"Тополь".Но был ли это "Тополь"?

    Давным-давно,в ГСВГ,я был на сборах на одной из авиабаз.Там базировался полк истребителей МиГ-23.
    Наш куратор(офицер полка)подвёл нас к ангару с истребителем,стоящим на боевом дежурстве,с подвесами и пр.прибамбасами.Всё подключено,тёпленький стоит...
    И между делом так,говорит"это наш новый самолёт"...
    Естественно вопрос.что значит новый,обыкновенный МиГ-23...Ничем не отличается от остальных...
    А он-"это корпус ничем не отличается,а весь внутри-новый самолёт...Комментировать не будем,я вам и так много сказал...".
    Так что предположения форумчан относительно начинки "Тополя", не лишены смысла.
    Кто написал о их скорой "отставке",думаю ошибаются.Пороховые носители могут храниться очень долго.
    Удачи ракетчикам!!!Слава России! apik
  41. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 14:39
    +1
    Kutipan: Moore
    Ничего там ясного не видно - "голова" явно другая, остальное засвечено. Пускали из старой "Кроны" (можно элементы продолные посчитать) - стало быть шасси - 7917.Как вариант - планируется как-то с пользой применить снимаемые с дежурства "Тополя" - почему бы и не в описываемом выше варианте РСД?

    А ничего и не нужно, чтобы видно было. Именно эта голова и отличает эту экспериментальную ракету "Тополь-Э" от штатного "Тополя" (МБР)

    А вариант РСД - толь из-за того, что испытания нужно проводить по внутренней трассе, чтобы противник не мог снять параметры блоков при падении (как на Куре). Только из-за этого, и из-за того, что другого полигона просто нет... А не потому, что наши испытывают неизвестную, сверхзасекреченную БРСД
  42. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 14:45
    +2
    Kutipan: SOkol777
    Так что предположения форумчан относительно начинки "Тополя", не лишены смысла.Кто написал о их скорой "отставке",думаю ошибаются.Пороховые носители могут храниться очень долго.

    "Пороховые" хранятся даже меньше, чем жидкостные. Мы не достигли в этом еще величин, сравнимых с американскими. И повторюсь еще раз. Это не боевая ракета "Тополь". Это экспериментальная ракета "Тополь-Э", предназначенная для испытаний и имеющая ряд систем, способных сообщить испытываемым боеголовкам скорости, сравнимые со скоростями боеголовок МБР даже при стрельбе на такую дальность
  43. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 23 Agustus 2015 14:49
    +1
    Машина ПАПА не знающая осечек.Я рад что живу в этой стране.
  44. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 14:50
    +2
    Kutipan: SOkol777
    Наш куратор(офицер полка)подвёл нас к ангару с истребителем,стоящим на боевом дежурстве,с подвесами и пр.прибамбасами.Всё подключено,тёпленький стоит...И между делом так,говорит"это наш новый самолёт"...Естественно вопрос.что значит новый,обыкновенный МиГ-23...Ничем не отличается от остальных...А он-"это корпус ничем не отличается,а весь внутри-новый самолёт...Комментировать не будем,я вам и так много сказал...".

    Байка, которая так или иначе в различных родах и видах войск присутствовала на сборах. Только в другом случае на месте самолета был танк, лодка, ракета.
  45. lawas26
    lawas26 23 Agustus 2015 15:05
    +2
    Kutipan: Pashhenko Nikolay
    Машина ПАПА не знающая осечек.Я рад что живу в этой стране.

    осечки были, но к счастью не так много. Из 114 испытательных и учебно-боевых пусков 4 были неудачными, то есть 3,5%. Еще несколько под вопросом, но все равно достаточно надежная система
  46. tyzyaga
    tyzyaga 23 Agustus 2015 15:07
    0
    Я слышал что тополя уязвимы перед европро и что будущее за ярсами...Или ярс не дорос чтобы попасть в цель?)))
    1. Vadim237
      Vadim237 23 Agustus 2015 16:28
      0
      В будущем Тополей на вооружении не будет, а будут МБР Сарма,т ЯРС, ЯРС М, РС 26, Лайнер, Булава - может вернутся к разработкам МБР Барк.
  47. Pamir48
    Pamir48 23 Agustus 2015 16:34
    +1
    Kutipan saka gelezo47
    Мы мирные люди,но наш бронепоезд стоит на запасном пути...
    Привет матрасникам!...

    Да если бы жд-комплексы под резак не пустили hi
  48. Reptiloid
    Reptiloid 23 Agustus 2015 16:44
    +1
    Kutipan: Andrey Yurievich
    Kutipan saka: Alexkorzun
    Престарелый маразматик переходит на личности. Некрасиво. Я б втащил.
    слава богу,что не"ЯПвдул".....

    УЖЕ это давно сделано во Вьетнаме!!Старик до сих пор в себя не может прийти.И после радостей плена ещё всюду лезет!! РАД за Российскую Армию !!.
  49. atamankko
    atamankko 23 Agustus 2015 17:23
    0
    Вот и очередная озабоченность для идеальных.
  50. chelovektapok
    chelovektapok 23 Agustus 2015 17:35
    +5
    Пуск "Тополя" осуществлён в 300 км до Гос.Границы с б/у. В итоге- точечное попадание за 2100 вёрст ( в другую сторону пока) . "Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит". (с). Если развернуть маршрут следования на 180 град., получается....получается по самые помидоры ЕС может получить втык. Проблем у ЕС и без этого- хлебать, не расхлебать! Надо им ещё и за извращённые фантазии заокеанского подстрекателя люлей иметь? Наверное нет. Про "пуп Европы" в виде бандеронацистов даже речи не будет. В Англии поляков за людей не считают а уж их исторических холопов не считают даже за животных. Так- плесень вредоносная, не достойная сортиры чистить! Всем хочется жить хорошо и в мире. И рисковать благополучием из-за майданутых Европа не будет! Стопудово!