Review militèr

Kronologi ilmiah normal

116
"Aku ora mikir yen lukisan Van Gogh iku worth kerja keras.
Dadi dheweke Van Gogh.
- Kabeh iki bener, nanging dikenal sing ing kabeh urip kang didol mung siji lukisan. Lan bapakmu, kanggo nglanggengake genius tragis ... wis adol loro.
"Carane Nyolong Jutaan", 1966


Diskusi sacara periodik muncul ing kaca VO babagan masalah sajarah kronologis. Dadi jelas yen topik iki bakal menarik banget kanggo akeh. Dadi, apa kronologis utawa kencan sejarah banget iki? Lan iki minangka definisi umur panemuan arkeologi. Ana prabédan antarane relatif lan Absolute dating.



Bagéyan saka kawah sing nggambarake kreta lan prajurit. Golek ing kuburan No.. 67, Enkomi, Siprus. Tanggal 1400 - 1350. BC. Ora akurat mung 50 taun! (Museum Inggris)

Ana akeh cara kencan mutlak saiki. Dadi yen sampeyan ora wareg karo siji cara, sampeyan bisa mriksa karo loro utawa telu. Sing paling umum yaiku penanggalan radiokarbon. Akeh sing wis krungu bab iku, nanging wis suwene wis digunakake, lan apa inti? Iki dibukak ing 40s abad XX. Lan iki diusulake kanggo pisanan dening profesor ing Universitas Chicago, Willard Frick Libby. Ing taun 1960, piyambakipun pikantuk Bebungah Nobel babagan punika.

Inggih, intinipun adhedhasar ... karya elektroskop sekolah! Kaya sing sampeyan ngerteni, iki minangka rod logam sing ditempelake godhong cahya. Yen sampeyan ndemek karo soko listrik, padha bakal nampa daya padha lan ngusir saben liyane. Nanging nalika unsur radioaktif digawa menyang, electroscope bakal kosong. Ing dhuwure limang kilometer, bakal ngeculake luwih cepet tinimbang ing segara, sing mbuktekake manawa radiasi kosmik sing ora katon nyebar saka angkasa menyang Bumi. Ing Bumi, nalika mlebu ing atmosfer, nyebabake owah-owahan ing atom. Mangkono, iradiasi karbon mbentuk karbon-14. Iki beda karo sing biasa amarga inti ngandhut loro neutron liyane. Dikira-kira 7 kg radiokarbon C-14 diprodhuksi saben taun ing atmosfer bumi lan jumlah sing padha bosok. Iki kawangun ing dhuwur 15 km, dioksidasi dening oksigen atmosfer lan kasebar ing atmosfer. Banjur mlebu ing tanduran. Tetuwuhan dipangan kewan, lan kanthi mangkono mlebu. Wong mangan kewan lan tanduran, mula uga akumulasi. Nanging sanalika obyek saka alam urip mati, karbon mandheg accumulating ing lan wiwit bosok. Tingkat bosok pancen dikenal: 5730 taun minangka setengah umur. Luwih akeh wektu bakal liwat - bakal kurang karbon, lan kosok balene. Umumé, sampeyan mung kudu ngukur jumlah karbon C-14 sing isih ana ing siji utawa obyek liyane sing ditemokake para arkeolog lan ... "ana ing tas." Tegese, kita bakal ngerti pirang-pirang taun kepungkur wiwit mati organisme urip nganti saiki. Ana counter khusus sing ngidini sampeyan ngukur sisa karbon. Saiki kasedhiya ing pirang-pirang kutha ing negara kita.


Segel silinder saka Kreta. Sampeyan uga bisa ngerteni umur saka watu sing nyata, nanging luwih gampang kanggo nindakake iki saka cetakan lempung, yen mung ana ing cedhak. (Louvre)

Kanthi cara sing padha, umur lava vulkanik uga bisa diukur. Nalika letusan, lava sing ngemot partikel radioaktif tumpah ing jarak sing adoh saka gunung geni. Lan padha uga nggawa awu! Banjur awu saka banyu hardens, lahar solidifies, lan kene kita wis rampung "jam saka umur". Pancen, ing awu lan lahar, bosok unsur radioaktif langsung diwiwiti. Kacepetané uga dikenal. Mulane, cukup kanggo nyelehake potongan lahar kuno utawa awu ing piranti khusus, lan bakal dingerteni suwene letusan iki. Inggih, yen leluhur kita ninggalake jejak ing bledug vulkanik tiba, banjur kita bisa ngomong persis nalika iku. Pancen, ing udhara sing ngemot uap banyu, awu dadi cepet banget.

Sabanjure yaiku metode geomagnetik. Intine yaiku kutub magnet bumi sacara periodik ilang lan ngganti tandha saka plus dadi minus. Lan sajrone patang yuta taun kepungkur, pranyata ana patang jaman pembalikan polaritas utama. Brunhes (langsung), sing diwiwiti 700 ewu taun kepungkur lan terus saiki. Matuyama (muwalik) - saka 0,7 nganti 2,43 yuta taun kepungkur. Gaussian (langsung) - saka 2,43 nganti 3,23 yuta taun kepungkur lan Gilbert (muwalik) - 3,23 nganti 4,45 yuta taun kepungkur. Saben jaman duwe wektu nalika polaritas diganti kanggo periode sing luwih cendhek - sing diarani episode. Penemuan paling awal saka wong kuno tiba ing pungkasan jaman Gaussian, nalika ing wektu sing cendhak - saka 3,06 nganti 2,8 yuta taun kepungkur, polaritas kutub geomagnetik Bumi diganti paling ora kaping papat!

"Bab sing penasaran" yaiku metode archeomagnetic. Intine yaiku yen lempung bisa dimagnetisasi, nanging yen diobong, magnetisme kasebut katon dicithak, lan wektu mbakar bata utawa keramik bisa ditemtokake kanthi intensitas. Mulane, kanthi cara, para arkeolog kerep bungah amarga nemokake keramik, lan asring ora jelas, luwih saka gelang emas utawa pedhang tembaga. bêsik iki ndadekake iku bisa kanggo tanggal iki utawa lapisan digali.

Cara thermoluminescence mbantu njlentrehake tanggal miturut C-14 lan metode dendrochronology. Intine yaiku yen keramik utawa lemah kuna dipanasake nganti suhu 400 - 500 derajat Celcius, mula bakal sumunar. Lan luwih kuwat, luwih tuwa item iki. Lan produk keramik modern lan lemah ora cemlorot nalika digawe panas! Yaiku, yen, minangka sawetara teori konspirasi, akeh artefak sing digawe bubar lan bubar dikubur ing lemah kanggo nyasarake para sejarawan (kok ora jelas!), Keramik, ujar, bakal nuduhake iki kanthi cepet. Nah, yen ora ana keramik ing antarane sing ditemokake, mula bakal curiga. Amarga kabeh temuan sajrone penggalian wis tipologis, yaiku, dibagi dadi kelas, kelas dadi jinis, lan jinis dadi jinis. Temuan diringkes lan dibandhingake karo kompleks liyane sing padha. Lan ana set "standar", sing paling angel digawe, lan sing ora standar, sing bakal langsung entuk perhatian. Nanging teori adhedhasar set artefak khas, mula ora ana gunane kanggo palsu sing unik, nanging ora ana keramik. Crita babagan iki mung mengaruhi wong sing ora ngerti!

Kronologi ilmiah normal

Babad Froissart. Inggris perang karo Skotlandia ing Raja David the Bruce (1341). (Perpustakaan Nasional Prancis). Lha, sapa sing wani ngapusi, utawa nggawe salinan sing mbantah isine?

Miturut cara, iku angel banget kanggo palsu tinta kuna dina. Sawise kabeh, ing jaman biyen digawe saka kacang tinta. Dina iki, tinta kasebut bisa digawe, nanging ... bakal ngemot kabeh tabel périodik ing versi radionuklida sawise tes nuklir ekstensif. Lan cukup kanggo tundhuk teks kanggo analisis radiologi komposisi tinta kanggo mangerteni kapan iki rampung. Teka kanggo ngluwari lan analisis spektral. Tinta kuno ing potongan parchment menehi sawetara pita spektral, nanging palsu modern - akeh!

Kene iku worth ngelingi film komedi Amérika 1966 lucu How to Steal a Million? dibintangi Audrey Hepburn lan Peter O'Toole. Dadi dheweke ngandhani bapake, seniman Charles Bonnet, kanthi rinci kenapa palsu ing marmer gagal. Pranyata malah banjur, ing 60s saka abad pungkasan, iku gampang banget kanggo mbabarake wong!


Ing kene - ana Cellini Venus sing paling misuwur, amarga pemilike Charles Bonnet meh ilang "jeneng apik" lan ... kabeh penghasilane. Pemandangan saka film How to Steal a Million.

Relatif dating diarani relatif amarga ora jeneng tanggal pas, nanging uga penting banget kanggo arkeolog. Cara utama sing digunakake yaiku stratigrafi, tipologi, cross-dating, lsp. Stragigraphy asalé saka tembung "strata" - lapisan. Yen sawetara lapisan ditemokake sajrone penggalian, mula jelas yen lapisan sing luwih jero, luwih tuwa - kabeh iki kawicaksanan. Ing analisis tipologis, temuan saka macem-macem panggonan dibandhingake. Yen padha sacoro prakteke padha, iku ketok sing padha digawe ing bab wektu sing padha!


Keramik saka Knossos - kayata kendi gedhe kanggo lenga lan gandum. Foto dening A. Ponomarev

Menarik banget yaiku dating kanthi ngganti intensitas radiasi surya (metode astrofisika) lan malah karo lempung sing diikat ing ngisor wadhuk. Ing mangsa panas, jalur kasebut entheng, amarga ana wedhi lan bledug sing digawa angin, ing mangsa dadi peteng, amarga ana ganggang lan iwak sing mati. Saben pasangan ngudani setaun. Ing pancacahan ngudani ndadekake iku bisa kanggo nemtokake umur situs yen lapisan budaya overlain dening lapisan lempung banded. Ya, sinau babagan serbuk sari lan wiji tanduran kuno ngidini sampeyan ngenali lanskap kuno lan ... mulihake sejarah iklim ing wilayah tartamtu.


Twilight misterius ... lan ana, ing lemah ... ketemu! Foto dening A. Ponomarev

Lan dadi metu sing, kang menehi kritik dening celengan saka serbuk sari sing padha, suwé udan sulih karo garing ing cara sing padha dina nderek wengi. Mula kemampuan kanggo prédhiksi iklim kanggo masa depan, lan ing jaman kepungkur kanggo nerangake panyebab perang lan invasi ...

Nah, saiki bagian sing nyenengake. Eksistensi, kita ngerti, nemtokake eling. Tegese, kabudayan material kang nuduhake pangrembakane manungsa ing jaman kepungkur. Saiki deleng lan mbandhingake. Ing 60s abad pungkasan, kabeh sajarah Perang Patriotik Agung pas ing enem volume. Ing AS, kanggo comparison, sajarah Perang Donya II diterbitake ing 99 volume, lan ing Jepang malah ing 110! Saiki, yaiku ing Mei 2015, edisi anyar 12 jilid saka sajarah Perang Patriotik Agung wis rampung. Nanging ing wektu sing padha ing USSR disiapake lan diterbitake edition 20-volume - "Arkeologi USSR". Iki ngringkes materi kanggo 200 taun penggalian! Saka Paleolitik Ngisor nganti abad XIV! Temokake ing kabeh zona negara dianggep, materi babagan sejarah Slavia lan Rus Kuno diwenehake kanthi rinci - kaya sing diucapake, njupuk lan nggunakake, kabeh wis diterangake, kabeh wis tanggal! Mung sumber saka jinis iki, lan apa volume?! Iku sing kudu diwaca para ahli teori konspirasi, ta?

Penulis matur nuwun marang A. Ponomarev kanggo nyedhiyakake foto saka pulo Kreta.
Pengarang:
116 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. parusnik
    parusnik 13 Oktober 2015 06:35
    + 10
    Iku sing kudu diwaca para ahli teori konspirasi, ta? .... Ya, mesthine, dheweke bakal maca .. luwih gampang kanggo ngetrapake ide-impen .. Bubuk otakmu, nalika ngerti yen pembaca sing kepengin weruh langka bakal ngerti babagan perkara kasebut ... Lan "legenda " go around the minds .. contone paling gampang iki "legends", Catherine II adol Alaska.. Isih bingung pikirane ... Bab liyane.. Aku mung ora ngomong ... ngerti ....
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 07:31
      +6
      Sawise "penggali" teka kanggo omahku, ketemu Piece saka kulit crumpled menyang bongkahan lan ngandika sing iki ditulis ing sing Penza iki didegaké ora ing 1663, nanging ing 1552, lan iki ditulis ing bongkahan THIS. Aku njupuk kaca pembesar, wiwit nggoleki ... ora weruh apa-apa. Kajaba retak. Lan dheweke ngandhani aku - nanging iki mung layang sing retak. Dheweke meh ora mamerake, ngrayu dheweke mung kanthi kasunyatan manawa dheweke bakal dingerteni ing museum, lan aku ora ahli. Lan sing paling Jahwéh - malah fissured, Aku ora pikiran. Nanging kenapa nulis ing bongkahan? Aku bakal straighten lan nulis, lan sembarang wong normal uga!
    2. Perang lan Perdamaian
      Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 15:12
      +5
      Ya, pungkasane, dheweke ngenteni analisis "ilmiah" lan ora bias babagan metode kencan sejarah.

      Ana akeh cara kencan mutlak saiki. Dadi yen sampeyan ora wareg karo siji cara, sampeyan bisa mriksa karo loro utawa telu


      ora perlu kanggo nindakake cara omong kosong sing pancen ora padha, ora ing syarat-syarat akurasi lan ora bali sistemik, i.e. sembarang "geomagnetic" cara artefak lempung ora bisa digunakake kanggo dating utawa mung "teoretis" i.e. ing laku akurasi banget kurang.

      Sing paling umum yaiku penanggalan radiokarbon. Akeh sing wis krungu bab iku, nanging wis suwene wis digunakake, lan apa inti? Iki dibukak ing 40s abad XX. Lan iki diusulake kanggo pisanan dening profesor ing Universitas Chicago, Willard Frick Libby. Ing taun 1960, piyambakipun pikantuk Bebungah Nobel babagan punika.


      iki ora "paling umum", nanging cara dating paling dhasar, lan banjur orane katrangan diwatesi mung kanggo bahan organik, i.e. artefak karbon.
      Iki mung cara iki lan kita bakal nganalisa kepiye akurat.
      Postulat utama Libi babagan perkara iki yaiku Jumlah C14 ing atmosfer iku CONSTANT. Nanging kepiye carane iki?
      Lawan Libi, contone, matématikawan Postnikov, ngeweruhi shortcomings lan cacat gawan saka cara, yaiku.
      - sumber C14 ing atmosfer ora mung papan, aktivitas solar variabel ora bisa diprediksi kanthi akurat, aktivitas geomantik Bumi padha, lan mulane entri C14 menyang atmosfer pancen ora bisa diprediksi.
      uga reservoir kayata segara lan lumahing bumi, i.e. Samudra lan bumi bisa nampa - nyerep C14, lan ngeculake maneh menyang atmosfer (proses pembusukan lan pembusukan bahan organik)
      - aktivitas manungsa antropogenik, kobongan alas, bahan bakar fosil, tetanèn, kabeh iki bisa dadi sumber C14.
      - komponen bom. Sing. cara Libi, kang historis lair ing 50s abad kaping 20, bertepatan karo MASS USE saka bom atom ing atmosfer lan ing papan, uga ing darat lan ing banyu, ALL iki menehi bagean prayoga saka C14 kanggo komposisi total atmosfer. Mulane, ora bisa maneh nemokake yen KOMPONEN RATA-RATA C14. Kanggo alasan, paling ora amarga kurang sinau babagan maksimal penurunan saka 14, yaiku suwene surge iki bakal tiba.
      - aktivitas vulkanik. Ngilangi gunung geni c14 kurang saka papan, nanging ing kene komponen kasebut kalebu jumlah RELATIF KARBON, sing c12, sing c13, sing tanduran c14 ora peduli apa sing kudu dikonsumsi, mula, ing wektu kasebut, sampeyan bisa mirsani KONTEN REDUCED saka c14 ing hubungan karo TOTAL KONTEN karbon ing umum Ing laku, iki ndadékaké kanggo buyar ing dating.
      Yen ing wektu matine obyek, isi radiokarbon ing tank ijol-ijolan beda-beda saka siji saiki dening 1%, banjur nalika ngetung umur sampel kuwi, kesalahan kira-kira 80 taun bakal kelakon; 2% bakal menehi kesalahan 160 taun, lan liya-liyane. Penyimpangan 10% bakal menehi kesalahan ing umur 800 taun, lan kanthi panyimpangan sing luwih gedhe, hukum linear bakal dilanggar lan penyimpangan, ucapake, 20% bakal mimpin kanggo kesalahan ing nemtokake umur ora dening 1600 taun, nanging kanggo 1760 taun.

      iku ora kabeh sing disebut kasalahan sistem, kang malah ora dianggep ing artikel dening Postnikov, Tyurin, Levchenko, yaiku kasalahan hardware, i.e. kesalahan sing kedadeyan nalika misahake c14 saka sampel kanggo dianalisis, metode kasebut minangka laboratorium-kimia lan ora bisa duwe kerugian ing eksperimen kasebut ...
      http://new.chronologia.org/volume1/antur.html
      http://new.chronologia.org/volume2/turin2.html
      Iki minangka pranala menyang calon ilmu geologi lan mineralogi Tyurin A.M., nanging dheweke nuduhake karyane menyang sumber liyane - sing peduli ...
      1. Perang lan Perdamaian
        Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 15:36
        +1
        Artikel aneh ora ngomong apa-apa bab cara dendrochronological, lan sawise kabeh, padha nindakake kalibrasi saka RD nggunakake.
        Luwih, nggunakake conto mbangun skala dendrochronological Novgorod, kita bakal weruh yen ngubungake dendrochronology lan RD ora mung salah, nanging carane ngomong? - ora ilmiah.


        Mbangun kronologi dening wit lan naleni rings wutah saka wit ndudhuk metu saka geladhak dalan kutha, sampeyan kudu PERSIS nemtokake REFERENCE STAND. Titik iki mesthine minangka wit-witan saka lapisan trotoar sing apik banget. Nanging lapisan ndhuwur wis rotted lan lapisan sing bakal cocog karo taun tartamtu ora dingerteni. Banjur ketua kelompok arkeolog, Yanin, nggawe ASSUMSI yen bar LOW wis dikenal, tanggal, lapisan ngisor trotoar, utawa penengah (saka sumber liya, dating dening gereja) kanthi dikaliake kanthi jumlah lapisan. 3 saben abad (ora ana siji dicenthang) lan dibagi dening kaya, minangka lapisan nomer dikenal 28 lapisan kita njaluk dating saka "Novgorod pie", 550 taun. Yanin tiba ing tengah abad kaping 16, lan lapisan liyane? Lan liyane bosok adoh. IKI logikane. Carane, kok - ora ana jawaban.
        1. Alex
          Alex 13 Oktober 2015 19:02
          +2
          Quote: perang lan tentrem
          metode dendrokronologis

          Ing kene aku pancen setuju karo sampeyan, iki minangka salah sawijining cara kencan sing paling akurat, nanging saiki ora ana sing nggunakake minangka cara mung kanggo nemtokake umur.
      2. kaliber
        13 Oktober 2015 15:40
        0
        Sampeyan mangsuli aku, apa Fomenko sampeyan ngerteni asil radiokarbon saka Kafan Turin utawa ora? Nanging mung sedhela - ya utawa ora? Bisa ing siji tembung.
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 15:59
          0
          Kutipan saka kaliber
          Sampeyan mangsuli aku, apa Fomenko sampeyan ngerteni asil radiokarbon saka Kafan Turin utawa ora?


          Inggih, kaya biasane, sampeyan ora ngerti apa-apa saka apa sing aku tulis, kanggo sampeyan donya ireng lan putih iku sampeyan lan kita, lan kanggo nguripake sirah, sampeyan kudu njaluk ijin wong.
          Cara RD kanthi sawetara asumsi isih minangka metode ilmiah lan ide kasebut dilebokake dening Libi, isih bisa dingerteni, nanging ternyata metode kasebut ngalami akeh alangan lan yen kesalahan sistematis digatekake lan diminimalisir, mula sampeyan bisa entuk. luwih cedhak karo tanggal nyata Nanging nganti saiki kabeh wis dirusak dening ilmuwan sing ora sopan.
          Kanggo Kain Kafan, sing dakeling-eling, telung laboratorium independen menehi asil sing padha ing abad kaping 13, lan iki bertepatan karo studi FIN babagan urip lan pati Kristus, ora luwih, ora kurang, mulane, ujar manawa FIN setuju karo metodologi RD salah, mung kedadeyan ...
          1. kaliber
            13 Oktober 2015 16:19
            0
            Ora perlu mbuwang tembung-tembung sing ngencerake otak - iki bisa disalahake! Ya apa ora?
            1. Perang lan Perdamaian
              Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 16:27
              0
              Kutipan saka kaliber
              Ora perlu mbuwang tembung-tembung sing ngencerake otak - iki bisa disalahake! Ya apa ora?


              iku bandel, carane aku ngerti? Apa aku kudu ndeleng saiki, apa sing diomongake wong Finlandia babagan iki? Aku ora pengin iku ora titik ...
              1. kaliber
                13 Oktober 2015 16:35
                +1
                Ah-ah-ah, mesthi, Fomenoid gumeter karo uterus! Styrofoam utek wis kepanasan!Amarga PANGKEN pacaran iki, kaya ngono! Lan dadi metu sing ing gapura dhewe - banjur YES, lan ing wong liyo - banjur FIG YOU INDIAN HUT. Lan iku ora kelakon ing ilmu! Banjur ALL Datings padha lair sadurunge analisa karbon ditemokake. Lan amarga dheweke ngakoni dheweke, utamane 3 asil, apa wong liya uga kudu dihormati? Dheweke duwe ujian luwih mandiri! Laboratorium kabeh RAS USSR makarya, kabeh wis tanggal, loro miturut C14, lan miturut lempung band, lan miturut dhuwit recehan ing lapisan beda. Lan TARTARY sing dikasihi ora ana ing kana. Mung siji pratelan ing sidhang ... lan iku! Pengadilan ora duwe kredibilitas. Amarga, yen bisa kanggo siji, banjur kanggo kabeh! Lan yen ana wong sing jujur, mula kabeh wong ora bisa BANDING! Logika diwulangake ing universitas sanajan dening teknisi, utawa sampeyan duwe 3-?
                1. Perang lan Perdamaian
                  Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 17:11
                  +3
                  Kutipan saka kaliber
                  -ah, mesthi, fomenoid gumeter karo uterus! Styrofoam otak overheated


                  Shpakovsky? Lha piye carane kowe ora apik-apik, budayane mung sithik, ta?

                  Lan amarga dheweke ngakoni dheweke, utamane 3 asil, apa wong liya uga kudu dihormati? Dheweke duwe ujian luwih mandiri! Laboratorium kabeh RAS USSR makarya,


                  sapisan ngandika, sampeyan bisa mbuktekaken sing Finns sarujuk karo RD?

                  Kutipan saka kaliber
                  Lan TARTARY sampeyan ora ana ing jaman kepungkur


                  Inggih, aku weruh akèh atusan kertu, mbokmenawa, tartar nang endi wae, ora pracaya mripatmu? ngguyu

                  Kutipan saka kaliber
                  lan kanggo dhuwit recehan ing lapisan beda.


                  ing dhuwit recehan, dening cara, kowe ngerti sing ana nomer ageng saka dhuwit recehan asal ora dingerteni, ora dening wektu utawa negara? Iki dhuwit negara,
                  yen kita digawe lali ...
                  1. kaliber
                    13 Oktober 2015 17:24
                    -1
                    Lan aku lair ing Proletarskaya Street, ing lingkungan, supaya bisa ngomong, buruh lan petani. Iku kabeh saka ing kono. Peta kasebut slamet, nanging arsip ora? Kocak. Lan dhuwit recehan ... Nalika dheweke mati? ing 1773. Lan ora ana apa-apa ing dhuwit recehan, ora taun, utawa raja. "Raja Tartaria, 1653 SATU KUN"! Apa ana koin kaya ngono? Lan aku ora ngerti babagan jumlah ageng dhuwit recehan sing ora dingerteni. Senajan ana akeh arkeolog menowo. Ana sawetara, nanging mung sawetara. Kanggo kabeh negara, iki jelas ora cukup! Lan, omong-omong, aku isih ora ngobong sampeyan, sampeyan minangka budaya kita nganti wates, kita ora ngombe persaudaraan!
                    1. MVG
                      MVG 13 Oktober 2015 18:01
                      +1
                      Lan sawise "sejarawan" Jerman ing Catherine, lan sawise karya Petrovsky ing "nulis maneh" arsip, ora ana arsip ..
                      1. kaliber
                        13 Oktober 2015 18:12
                        0
                        Dadi sawise kabeh, Tartaria tilar donya ing 1773, lan nalika Catherine lan Peter Agung muncul ing Rusia?
                        Timur Shaov: Negara Urartu kuno,
                        Saiki yen sampeyan ndeleng peta,
                        Kawangun saka Uryupinsk lan Tartu.
                        Lan urkagan minangka panguwasa saka Urartu.
                      2. Scraptor
                        Scraptor 13 Oktober 2015 20:59
                        -1
                        dheweke minangka salah sawijining ...
                  2. Glot
                    Glot 13 Oktober 2015 21:16
                    +1
                    , apa sampeyan ngerti yen ana akeh dhuwit recehan sing ora dingerteni, ora miturut wektu utawa negara? Iki dhuwit negara,


                    Supaya ora dadi unfounded, nuduhake paling saperangan saka sepuluh iki "massa", kang, malih, saka tembung "ing saben dinten gesang" (apa padha isih pindhah utawa apa?).
                    Inggih, paling sepuluh.
                2. michael3
                  michael3 13 Oktober 2015 17:14
                  +3
                  Sampeyan maca maneh komentar sampeyan dhewe. Apa sampeyan ngerti apa sing paling mirip? Tangise sektarian. Mung lan kabeh.
                  Ing mratelakake panemume, sing "ilmu sajarah klasik" (minangka adoh minangka jeneng ilmu bisa ditrapake kanggo pesawat saka anekdot iki), sing outbursts lucu Fomenkov padha nandhang sangsara marga saka mlengkung saka trunk lan umum lengkungan, mung ing arah beda.
                  Ora ana cara sing bisa dipercaya kanggo pacaran, lan ora nganggo cara sing gampang. Amarga wong-wong sing pisanan nglairake teori babagan gelombang inspirasi puisi, banjur mbenerake apa sing ditemokake lan ora dening wong-wong mau supaya teori kasebut bisa didol menyang komunitas "ilmiah" kanthi tanggal sing tepat kaya ngono ... sing . .. babar pisan ora duwe bathi.
                  Saben cara sing kadhaptar ing artikel nandhang sangsara saka ora akurat plus utawa minus sepuluh ewu taun. Utawa satus ewu. Lan asring umume ora dingerteni pira ... lan iki cocog karo kabeh sejarawan "ilmiah". Lan pandherekipun Fomenko uga wareg, supaya padha frolic, mung ora karo drawing lan puisi, saka kang sejarawan klasik ndarbeni teori "ilmiah", nanging karo numerologi, deriving "pola" saka seri nomer.
                  Sing lucu yaiku para sejarawan meh ora njaluk bantuan kanggo insinyur, fisikawan, utawa kimiawan. Minangka aturan, dheweke, sejarawan, maca buku utawa loro babagan disiplin sing dibutuhake lan nglairake metode dhewe. "Elek yen tukang pie wiwit nggawe sepatu bot, lan tukang sepatu wiwit nggawe pai" ...
                  Nanging yen ora mokal. Amarga kabeh insinyur lan ahli fisika sing ana ing kono bakal ngrusak kabeh iki, bangunan "sajarah" kanthi tresna digawe saka goroh, ngilangi, penipuan lan tulisan langsung, dadi pecah. Sawisé iku, iku kudu dibangun, iki minangka bangunan paling sajarah, saka awal ing anyar, lan ing construction iki ora bakal ana panggonan kanggo wong ora tanggung jawab, penulis, pujangga nglayang ing méga, sing, ora ana siji-sijine. sejarawan kontemporer kita.
                  Dadi ing kene "archeomagnetic" cara kanggo sampeyan, kang menehi akurasi plus utawa minus Eternity, kita duwe kabeh tanggal kene! Ugh...
                  1. kaliber
                    13 Oktober 2015 17:27
                    0
                    Sapa sing ngomong iki? Ing Inggris, contone, buku waja saka museum Malta diterbitake. Spesialis ing ilmu logam lan metalografi, ahli kimia, lan spesialis ing analisis spektral padha melu ing kana. Apa iki ora cukup kanggo sampeyan? Utawa sampeyan mung ora ketemu dheweke?
                    1. MVG
                      MVG 13 Oktober 2015 17:57
                      +2
                      Ya, ing ngendi iku aman kanggo narik kawigaten specialists, padha kepincut ing kono, lan ing ngendi jahitan benang putih, ana chattering, bengok-bengok bebarengan, sarcasm lan moyoki. Caranipun mangkene: aja mbuktèkaké, nanging nutup cangkeme
                      1. kaliber
                        13 Oktober 2015 18:15
                        0
                        Lan sampeyan ngerti conto? Nuduhake, sesuk aku bakal menehi artikel "ana" - kita bakal entuk dhuwit akeh! Ora mung babagan politik, nanging babagan sejarah, mesthi. Kang saka sejarawan, carane, nalika lan sing chatting. Menapa malih - yen conto Malta ora cocog karo sampeyan, iku ing Inggris. Dheweke seneng mbukak artikel sing ora babagan topik politik.
                3. Scraptor
                  Scraptor 13 Oktober 2015 20:12
                  0
                  Kutipan saka kaliber
                  Lan yen ana wong sing jujur, mula kabeh wong ora bisa BANDING!
                  nangis
                  Tembung iku menowo - "mafia"?
                  1. kaliber
                    13 Oktober 2015 21:53
                    0
                    Apa kabeh sejarawan mafia? Inggih, keren! Aku mafia! Bangga! Endi Bentleyku?!
                    1. Scraptor
                      Scraptor 13 Oktober 2015 22:40
                      0
                      kepriye? Apa maneh kawruh babagan mafia?
          2. Alex
            Alex 13 Oktober 2015 19:07
            +3
            Quote: perang lan tentrem
            Kanggo Kafan, sing dakeling-eling, telung laboratorium independen menehi asil sing cedhak ing abad kaping 13, lan iki cocog karo studi FIN babagan urip lan pati Kristus.

            Apa pitakonan ngapusi kain kafan wis dibusak? Ana versi banget mestekake sing iku asil saka tumindak akeh mengko lan urip Kristus lan ora ana hubungane karo panyaliban. Kajaba iku, cara gambar kasebut katon ora nate ditemokake.
        2. Scraptor
          Scraptor 13 Oktober 2015 16:12
          0
          Takon Fomenko, utawa Pindhah menyang Gréja lan takon brosur babagan topik iki - sampeyan bakal nemokake manawa kanggo kabeh jinis analisis, contone dijupuk kaping 20 (bisa diulang asil sing apik) lan mung ing tanggal 21 dheweke nemokake salah, sawise kang padha ninggal lan wiwit nabuh rebana... ngguyu
          Sawetara serbuk sari ditemokake ing kana, sing mesthi ora bisa digawa menyang angin.

          Ora jelas kenapa umat Katolik umume ngidini atheis ndemek dheweke ...
          1. kaliber
            13 Oktober 2015 16:20
            0
            Aku takon "perang lan perdamaian". Aku ora duwe wektu kanggo pindhah menyang gréja, mambu aneh ing kono.
            1. Scraptor
              Scraptor 15 Desember 2015 20:59
              0
              Apa mambu belerang ora nggawe sampeyan ngaso?
          2. Perang lan Perdamaian
            Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 16:22
            0
            Kutipan saka Scraptor
            Ora jelas kenapa umat Katolik umume ngidini atheis ndemek dheweke ...


            Nah, apa sing ora jelas? cara dating anyar jumeneng lan iku perlu kanggo nggawe reputasi apik kanggo iku, sampeyan ora bisa meksa kabeh asisten laboratorium ing 3 laboratorium kanggo ngapusi, supaya analisis iki digawa metu ing apik, asil tak metu saka TI? WE nyumbang SHROUD PALSU, mengkono, nanging liyane saka artefak bakal tanggal dening cara iki, minangka ngirim, i.e. menurut TI...
          3. BM-13
            BM-13 13 Desember 2015 21:15
            0
            Kutipan saka Scraptor
            Takon Fomenko, utawa Pindhah menyang Gréja lan takon brosur babagan topik iki - sampeyan bakal ngerti manawa kanggo macem-macem analisis, conto dheweke dijupuk kaping 20.

            Mung kaping telu, lan malah banjur karo perang ageng. Ing taun 1988, telung laboratorium nguji sampel sing padha (dipérang dadi telung bagéan), asilé padha - abad kaping 13. Kapindho - ing 2008 - asil padha. Katelu lan, temenan, pungkasan wektu - riset lengkap ing 2013, conducted dening Italia Giulio Fanti (ilmuwan liyane padha ora diijini kanggo sawetara alesan) nuduhake mburi pisanan - awal abad kapindho Masehi, kang cocog karo legenda Alkitab. Bener, asil kasebut ora dipercaya.

            Kain Kafan Turin minangka salah sawijining artefak Kristen sing paling luar biasa. Dadi luar biasa sing malah Vatikan ora langsung ngakoni minangka peninggalan, nanging sawise pangling, iku ndhelikake adoh saka mripat kanggo meh telung atus taun.
            1. Scraptor
              Scraptor 15 Desember 2015 21:01
              0
              Lan ing ngendi iku ditulis?
        3. Alex
          Alex 13 Oktober 2015 19:05
          +2
          Kutipan saka kaliber
          Sampeyan mangsuli aku, apa Fomenko sampeyan ngerteni asil radiokarbon saka Kafan Turin utawa ora?

          Turin...

          Sa adoh aku ngerti, dheweke ora ngomong apa-apa sing bisa dingerteni babagan dheweke. Ing tangan siji, misale jek kaya ing busur, nanging ing tangan liyane, padha ora ngandel cara radioisotop (ora mung radiokarbon, nanging uga kalium-argon). Supaya padha duwe masalah ...
      3. kaliber
        13 Oktober 2015 16:16
        0
        "metode sing pancen ora padha karo akurasi lan bali non-sistemik, yaiku metode "geomagnetik" artefak lempung ora bisa digunakake kanggo pacaran utawa mung "teoritis" yaiku ing praktik, akurasi banget sithik" - sing ujar manawa ? Doktor Ilmu, Profesor, Anggota sing cocog. Utawa Ph.D. Tyurin? Inggih, kula Ph.D. lan panemuku nglawan iku pancen padha! Utawa apa sampeyan duwe kaya mangkene: ana tawon kita lan dheweke nggawe madu sing bener, lan dudu madu kita - sing salah?
      4. Alex
        Alex 13 Oktober 2015 19:00
        +3
        Quote: perang lan tentrem
        Ya, pungkasane, dheweke ngenteni analisis "ilmiah" lan ora bias babagan metode kencan sejarah.


        Apike, sampeyan dhewe ngerti inti saka analisis radiokarbon, utawa mung ngutip Postnikov? Argumentasi dheweke wis suwe dianggep lan dibantah, nanging, mesthi, ana sing kudu dipikirake.

        kesalahan hardware i.e. kesalahan sing kedadeyan nalika misahake c14 saka sampel kanggo dianalisis, metode kasebut minangka laboratorium-kimia lan ora bisa duwe kerugian ing eksperimen kasebut ...
        Omong kosong lengkap. Ora ana sing sengaja milih karbon-14. A preparation lagi disiapake (paling asring benzena), kang banjur ditemtokake kanggo aktivitas dening karbon-14 (ing massa total, lan ora ing bagian sekedhik mung isotop iki). Rasio aktivitas pembusukan C-14 kanggo massa sampel (aktivitas spesifik) nemtokake rasio C-14 / C-12, yaiku umur.

        - aktivitas vulkanik. Takeaway karo 14 gunung geni
        Ora ana gunung geni sing tahan C-14, amarga ora ana ing kono. Pangecualian mung bisa dadi lava gunung berapi sing ana ing wilayah sing tambah radioaktivitas, nanging ing kono isine mung sithik.

        - komponen bom
        Faktor sing cukup nyengsemake, nanging kepiye carane radiokarbon MODERN bisa diserap dening wit sing wis mati sawetara ewu taun kepungkur? Nanging kanggo generasi mbesuk, iki pancene bakal dadi sirah, amarga padha kudu njupuk menyang akun kontribusi kita kanggo latar mburi radiation umum.

        - sumber C14 ing atmosfer ora mung papan, aktivitas solar variabel ora bisa diprediksi kanthi akurat, aktivitas geomantik Bumi padha, lan mulane entri C14 menyang atmosfer pancen ora bisa diprediksi.
        Aktivitas solar, mesthi, uga minangka faktor lan, ora kaya tes nuklir, mesthi ana lan ora tansah konstan. Nanging, spektrum radiasi solar cukup beda karo komposisi sinar kosmik, lan mung nduweni proporsi partikel sing rada kurang sing nyebabake pembentukan C-14. Dadi ora ngenalake kesalahan khusus, sanajan para ahli arkeologi kudu nganggep kesalahan kasebut (mulane, metode radioisotop ora nduweni karakter akurasi ABSOLUTE, kesalahan kasebut tansah dituduhake).
        Kepiye aktivitas geomagnetik bisa mengaruhi proses nukleosintesis lan pembusukan nuklir - Aku ora bisa mbayangake sanajan sawise botol kaping pindho. Dadi kabeh, yen ora bisa diprediksi, banjur cocog karo interval kapercayan metode pangukuran.

        Cara kencan radiokarbon wis suwe dites lan dipriksa maneh kanthi nggunakake cara liyane sing bisa ditindakake, mula Postnikov lan liya-liyane mung dibuwang supaya, yen ora dadi misuwur, banjur nyusup wong liya (utamane, Fomenko lan Nosovsky sing kondhang uga didorong kanggo iki. Bisa dingerteni, dheweke "penemuan" ora cocog karo metode iki).
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 19:53
          0
          Kutipan: Alex
          Apike, sampeyan dhewe ngerti inti saka analisis radiokarbon, utawa mung ngutip Postnikov? Argumentasi dheweke wis suwe dianggep lan dibantah, nanging, mesthi, ana sing kudu dipikirake.


          meh kabeh ditulis nganggo tembung sampeyan dhewe, kajaba paragraf cilik ing ngisor wong pinter ...

          Kutipan: Alex
          Omong kosong lengkap. Ora ana sing sengaja milih karbon-14. A preparation lagi disiapake (paling asring benzena), kang banjur ditemtokake kanggo aktivitas dening karbon-14 (ing massa total, lan ora ing bagian sekedhik mung isotop iki). Rasio aktivitas pembusukan C-14 kanggo massa sampel (aktivitas spesifik) nemtokake rasio C-14 / C-12, yaiku umur.


          sopo wae mahasiswa kimia ngerti iki...

          Kutipan: Alex
          Ora ana gunung geni sing tahan C-14, amarga ora ana ing kono. Pangecualian mung bisa dadi lava gunung berapi sing ana ing wilayah sing tambah radioaktivitas, nanging ing kono isine mung sithik.
        2. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 20:14
          0
          Kutipan: Alex
          Ora ana gunung geni sing tahan C-14, amarga ora ana ing kono. Pangecualian mung bisa dadi lava gunung berapi sing ana ing wilayah sing tambah radioaktivitas, nanging ing kono isine mung sithik.


          mesthi? Apa sampeyan wis ngukur kabeh gunung geni? mbusak isotop minangka asil saka aktivitas vulkanik, lan carane c14 ana ing usus - pitakonan liyane ...

          Faktor sing cukup nyengsemake, nanging kepiye carane radiokarbon MODERN bisa diserap dening wit sing wis mati sawetara ewu taun kepungkur? Nanging kanggo generasi mbesuk, iki pancene bakal dadi sirah, amarga padha kudu njupuk menyang akun kontribusi kita kanggo latar mburi radiation umum.


          dadi pitakonan umume ora worth iku, nanging ana perlu kanggo baris munggah sing banget kondhang CONSTANT c14 Libi sesuai karo kronologi ...

          Aktivitas solar, mesthi, uga minangka faktor lan, ora kaya tes nuklir, mesthi ana lan ora tansah konstan. Nanging, spektrum radiasi solar cukup beda karo komposisi sinar kosmik, lan mung nduweni proporsi partikel sing rada kurang sing nyebabake pembentukan C-14. Dadi ora ngenalake kesalahan khusus, sanajan para arkeolog kudu nganggep iki


          iku dudu babagan spektrum solar - apa hubungane karo iku? lan ing modulasi solar radiasi kosmik - proton ...

          Kepiye aktivitas geomagnetik bisa mengaruhi proses nukleosintesis lan pembusukan nuklir - Aku ora bisa mbayangake sanajan sawise botol kaping pindho. Dadi kabeh, yen ora bisa diprediksi, banjur cocog karo interval kapercayan metode pangukuran.


          sinar kosmik sing mengaruhi fusi c14 yaiku proton energi dhuwur sing kena pengaruh medan magnet ...
          Cara kencan radiokarbon wis suwe dites lan dipriksa maneh kanthi nggunakake cara liyane sing bisa ditindakake, mula Postnikov lan liya-liyane mung dibuwang supaya, yen ora dadi misuwur, banjur nyusup wong liya (utamane, Fomenko lan Nosovsky sing kondhang uga didorong kanggo iki. Bisa dingerteni, dheweke "penemuan" ora cocog karo metode iki).


          Lho, Duc, buktine, lha kok ngguya-ngguyu nganggo ilat, sapa sing lagi goroh?
      5. marline
        marline 14 Oktober 2015 11:07
        0
        Lah, opo kowe...
        Yen cara iki kaya r ..., banjur kita ora bakal krungu bab mau, kaya kita ora ngerti babagan ewu cara liyane ... Sembarang cara akurat lan ditrapake mung ing kahanan tartamtu. Lan iki wis suwe ditemtokake lan diwenehake.
        Pungkasane, kanggo metode radiokarbon sing padha, tabel kalibrasi wis suwe digawe (yaiku, jumlah radiokarbon ing atmosfer ing wektu sing beda-beda), saengga akurasie ora kudu diragukan.
  2. tanit
    tanit 13 Oktober 2015 06:52
    + 10
    Ya, apa sampeyan?! Kepiye 20 jilid "Arkeologi USSR" bisa dibandhingake karo kawruh suci saka sumber suci, prasasti ing Srengéngé lan plester, game nyusun ulang huruf (burime, misale jek?) Ing transkripsi Rusia jeneng lan judhul manca?! ngguyu
  3. Glot
    Glot 13 Oktober 2015 07:00
    +6
    Saben uwong mutusake apa sing kudu diwaca, apa sing kudu dipercaya. Sawetara cepet utawa mengko mandheg pracaya ing dongeng, liyane - pracaya marang wong-wong mau nganti pungkasan urip. Ya, lan pasinaon serius asring ditulis boringly, incomprehensibly utawa rampung unreadable kanggo wong-wong sing ora bisa ngerti ing asas, supaya kanggo wong-wong mau buku ditulis ing prasaja, basa populer babagan EtRUS lan omong kosong liyane, kanggo wong-wong mau saluran kaya TNT lan RenTV. Rungokake kabodhoan, lan kita bakal dadi sugih amarga bodhomu. Ya, ya, amarga mayoritas iki minangka proyek komersial. Ngomong-ngomong, aku saiki nulis, lan aku kelingan siji fragmen singkat saka buku sing diwaca dening Fomenko lan perusahaan. Jarene (meh verbatim) yen piramida ing Mesir dibangun dening "pangeran kepala Rusia" ya, ya, bener, lan padha "kuburan", ya ... Lan liyane babagan pasir ing kono, kayane. migunani kanggo safety - "pangeran-atamans" saka carcasses mummified. Iki omong kosong! Nanging padha pracaya, sial! Lan ara sampeyan bakal gawe uwong yakin.
    Nanging, ora mung kita. Iku kabeh ndonya. Ing endi wae ana "ahli" lan pandherekipun. Nanging yen sampeyan ndeleng, contone, ing toko buku ing rak-rak karo sastra ing sajarah, Bunch saka kabeh jinis buku edan, sampeyan ora sengaja mikir bab bener saka censorship. Kualifikasi kaku lan tanggung jawab serius kanggo tembung. Nanging, anggere - saben wong nulis apa sing dikarepake lan maca apa sing dikarepake. Iki orgy...
    1. alebor
      alebor 13 Oktober 2015 10:34
      +5
      Iku misale jek kula sing nomer pembuangan saka sajarah saka TNT lan RenTV lan M. Zadornov langsung ana hubungane karo kualitas pendidikan ing sekolah kita. Sing luwih murah kualitas, luwih akeh penggemar.
      1. erg
        erg 13 Oktober 2015 12:22
        +3
        Zadornov minangka satirist lan ujar kabeh. Dheweke ora menehi bebener marang kita, nanging mung ngece, contone, buta huruf. Kasunyatan bilih kita wis ngganti pendidikan apik karo sawetara jenis surrogate. Ing wektu sing padha, dheweke nggunakake teknik sing khas saka sindiran - dheweke njupuk masalah lan nggedhekake menyang "ukuran gajah", kadhangkala nggawa menyang titik absurditas. Rungokake kanthi teliti babagan konstruksi lisan, kabeh bisa nggawe sampeyan ngguyu sanajan ana sing serius. Nanging iki minangka fitur satire - kadhangkala, kanggo mangerteni apa humor, sampeyan kudu mikir, ora kaya humor ing ngisor sabuk. Coba ngrungokake Zadorny saka sudut pandang iki lan kabeh bakal tiba. Miturut cara, piyambakipun bola-bali ngandika sing goal iku kanggo narik kawigaten manungsa waé kanggo masalah, lan ora ngomong sawetara bebener anyar, teori, etc.
        1. Scraptor
          Scraptor 13 Oktober 2015 15:55
          +3
          Kutipan: erg
          Zadornov satirist lan ngandika iku kabeh

          wah! Dadi "lelucon iku kabeh" ...
          banjur ternyata - ora ...
      2. Komentar wis dibusak.
      3. bajingan
        bajingan 13 Oktober 2015 15:38
        +2
        Kutipan saka alebor
        Iku misale jek kula sing nomer pembuangan saka sajarah saka TNT lan RenTV lan M. Zadornov langsung ana hubungane karo kualitas pendidikan ing sekolah kita.

        Anak-anak saiki digawa munggah dening TV lan tablet.
      4. Scraptor
        Scraptor 13 Oktober 2015 15:54
        +1
        apa Comrade Zadoronov ngandika dikenal ing sembarang Jerman.
        Ing subyek iki, ing kontras kanggo Soviet utawa Rusian (ing ngendi comrades misuwur sibuk nyebar rot ing Rusian), ora ana sing diwulang ing kono.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Turkir
      Turkir 13 Oktober 2015 11:17
      +2
      Saben uwong mutusake apa sing kudu diwaca, apa sing kudu dipercaya

      Iki bener.
      Nanging pamikiran ilmiah dibangun ing fakta, logika, lan analisis, dudu iman.
      Wong sing percaya ora bisa "yakin". Sampeyan duwe logika, lan dheweke duwe mitos - sampeyan ana ing jagad sing beda. Kepiye carane bisa ngyakinake wong sing ora kenal karo dasar-dasar logika formal.
      Sing "logika" yaiku: - elderberry ing taman, lan pamane ing Kyiv.
      Iki mung tambahan kanggo komentar sampeyan sing aku setuju.
      1. MVG
        MVG 13 Oktober 2015 17:20
        +3
        Kesalahan babagan pamikiran ilmiah. pamikiran ilmiah minangka teori + pengalaman ngonfirmasi teori iki. Sejarawan tradisional ora duwe "+ pengalaman" iki. Arkeologi ana ing isolasi. Sajarah tradisional modern minangka kesimpulan spekulatif adhedhasar karya "otoritatif" saka "sejarawan" sadurunge, lan sing, ing siji, nuduhake sumber-sumber tinulis sing "sayangé ora bisa urip nganti saiki, nanging ana reprints saka wong-wong mau." Kuwi sing dirujuk. Mulane kesimpulan - konstruksi spekulatif dibangun ing informasi sing durung diverifikasi. Ing wektu sing padha, ilmu sejarah nggunakake prinsip "ora ana aturan tanpa pangecualian" kanthi kekuwatan lan utama, lan kabeh sing ora cocog karo konstruksi logis sing diciptakake dening wong-wong mau diumumake pangecualian kasebut lan disimpen ing lemari. sing nyoba mbangun kanyatan anyar dadi "sejarah" sing dikenal dipoyoki lan dianiaya. Akeh artefak sing nglawan "ilmu sejarah", nanging isih ana - padha meneng.
        1. kaliber
          13 Oktober 2015 18:17
          0
          Apa sampeyan ngomong babagan?
        2. bajingan
          bajingan 14 Oktober 2015 03:03
          +2
          Kutipan: MVG
          Sajarah tradisional modern minangka kesimpulan spekulatif adhedhasar karya-karya "otoritatif" saka "sejarawan" sadurunge, lan sing, ing siji, nuduhake sumber-sumber tinulis sing "sayangé ora urip nganti saiki, nanging ana reprints saka wong-wong mau."

          Pancen setuju karo sampeyan! hi
          Kutipan: MVG
          Arkeologi ana ing isolasi.

          Lan kene sampeyan bener. Contone, Venus de Milo amuses kula, utawa rodo apa disambungake karo. Wikipedia ngandika iki:
          "Venus de Milo" (Aphrodite saka pulo Milos) iku sawijining reca Yunani kuna sing misuwur, digawe kira-kira antara 130 lan 100 SM. saka marmer putih.
          Sabanjure:
          Iki ditemokake ing taun 1820 ing pulo Milos (Melos) - salah sawijining Cyclades ing Segara Aegea ing kahanan ing ngisor iki. Pelaut Prancis Olivier Voutier mutusake menyang darat kanggo nggoleki barang-barang antik (nalika iku ana boom ing jaman kuna) didol. Bebarengan karo petani lokal, Yorgos Kentrotas, dheweke ndhudhuk patung saka reruntuhan.
          amfiteater kuna.
          Tangane ilang sawise panemuan, nalika konflik antarane Prancis, sing pengin nggawa dheweke menyang negarane, lan wong Turki (pemilik pulo kasebut), sing ngupayakake supaya patung kasebut ora digawa metu saka kekaisaran. .

          Hm! Oh carane menarik! Patung marmer (watu gamping), sing wis ana ing lemah pulo suwene 2000 taun, ana ing kondisi sing apik banget, sapa sing ora percaya bisa ngujo ing Louvre.
          Nanging, ora ana sing menarik, ana boom ing kuna, mula dheweke "ketemu". Oh ya! Aku lali banget, amarga Prancis minangka wong sing paling jujur ​​lan mulya, dheweke mbuktekake luwih saka sepisan kanthi ngiyanati perang. Ora wonder "elit" pra-revolusioner kita nyoba kanggo niru wong ing kabeh, malah ngandika basa. Inggih sailor! Aku ndudhuk mung ing ngendi iku perlu lan ora jero. Mung wong lanang begja, kelakon. Utawa wong tani kandha, padha kandha, ing kene ana wong wadon sing ana ing kene. Oalah.
          Nalika aku ngerti, primer marmer minangka lingkungan sing agresif. Iki akeh urip, serangga, mikroorganisme, utamane kabeh jinis bakteri sing ngasilake macem-macem asam lan zat-zat liyane sing menarik sing "bermanfaat" mengaruhi safety marmer polesan. Ayo ditambahake pedhut asin segara lan udan asam ing kene, saiki, saiki lan bakal ana. Ayo kita tambahake kabeh iki kanthi 2000 taun. . .
          Istana Budaya kita dibangun ing awal taun 70-an, ruang paling ngisor lan bagean tembok dilapisi granit lan marmer sing dipoles, arsitek entuk Bebungah Lenin kanggo proyek kasebut (lan prestasi kepungkur), amarga USSR minangka negara sing miskin. ekonomi ora efisien, hmm. Dadi, ing jero bangunan, marmer iku normal, nanging ing dalan, umume, ora ana sing metu, nanging ing sacedhake iku ora panas banget, corroded dening erosi, cukup kasar, lan retak ing panggonan. lan dibangun ora 2000 taun ago, Nanging. Mergo ngono.

          Aku duwe akeh pengamatan kuwi, nanging liyane ing wektu liyane. Vodka wis metu.

          Lan patung, sawise kabeh, pancen ayu lan digawe dening master.

          Dadi sehat!
      2. bajingan
        bajingan 14 Oktober 2015 03:44
        0
        Kutipan saka Turkir
        Nanging pamikiran ilmiah dibangun ing fakta, logika, lan analisis, dudu iman.

        Aku duwe apa-apa marang komentar sampeyan, aku mung fantasize. Umpamane, sawise 1000 taun, arkeolog ing mangsa ngarep ing Moskow miwiti penggalian lan nemokake: botol minyak wangi Prancis, spare parts Rusty kanggo Toyota lan
        Mercedes, dolar petrified, potongan sandhangan lan kondom Cina sing diawetake kanthi ajaib, reruntuhan masjid, botol vodka Rusia sing rusak, lsp. belay
        Mbokmenawa dheweke bakal ngrusak otak opo , kanthi logis nganalisa fakta (bab sing bandel!) Lan mutusake negara ngendi Moskow 1000 taun kepungkur. ngguyu
    4. Scraptor
      Scraptor 13 Oktober 2015 14:01
      +2
      sampeyan duwe omong kosong lan bangkai ... Eropa ora ngumbah sadurunge abad kaping 20.

      Ing Siberia, ing permafrost, kabeh wis "embalmed" kanthi cara alami, lan kutha-kutha pra-glasial karo Kaukasia Rusia khas sing ditemokake ana ing kono dibuwang lan dirusak kanthi cepet lan cepet kaya sadurunge huruf kulit birch (sing ora crumple). ), kang purun - ilmuwan kanggo abad lan setengah saka Penggalian, amarga "uselessness" minangka sawetara jenis "shreds", ora keganggu kanggo nimbang huruf "retak".
      Dadi, bacchanalia kaya iki ...


      1. Glot
        Glot 13 Oktober 2015 14:51
        +2
        Ing Siberia, ing permafrost, kabeh wis "embalmed" kanthi cara alami, lan kutha-kutha pra-glasial karo Kaukasia Rusia khas sing ditemokake ana ing kono, dibuwang lan dirusak kanthi cepet lan cepet.


        Persis, persis, ora mung Siberia, nanging ... "Negara sewu kutha" ngguyu , senajan ora, sing jeneng negara temen beda. eseman Nanging dudu titik kasebut, mung ing ngendi sampeyan ora nyopot sekop ing Siberia, sampeyan bakal tekan "kutha pra-glasial biasane Rusia" lan ... digali, digali luwih cepet. Banjur dumadakan padha ngerti. ngguyu

        huruf Birch-babakan (sing ora crumple), kang gentlemen-ilmuwan kanggo abad lan setengah saka Penggalian, amarga "uselessness" minangka sawetara jenis "shreds", ora keganggu kanggo nimbang "retak" huruf.


        Iku bener apa sing kudu ditonton - menyang oven, menyang oven, menyang geni. Ora ana liya sing kudu ditindakake. Padha diobong kabeh, kabeh. Minangka akademisi lan calon padha kumpul, lan ayo padha ngobong ijazah. Bask. Banjur padha beku, ing Siberia, banjur ngeduk ing permafrost kutha. Saiki dadi anget saka kulit birch. ngguyu
        1. Scraptor
          Scraptor 13 Oktober 2015 15:12
          0
          Sawetara rolas ditemokake. Apa sing sampeyan ngguyu? keprungu
          Iklim wis owah. Ing Brazil, uga, padha tenang banget nalika ngerti yen kabeh alas wis dipanggoni sadurunge cacar impor.

          Mung ing bosom lan banjur menyang campfire, utawa tlatah kaya sing nganti NKVDist guncang siji dening tangan ing 1951 - kuwi "ilmiah" geng-mbanyoni bisa ... Lan sawise iku dumadakan wiwit ketemu MASSIVE! opo Lan sadurunge iku, iku kaya - kadhangkala sawetara incomprehensible (lan mulane uninteresting kanggo arkeolog) bêsik Birch babakan "teka" (supaya kanggo anget piyambak dening geni).
          1. Glot
            Glot 13 Oktober 2015 15:26
            0
            Sawetara rolas ditemokake.


            Inggih, paling ora jeneng rolas. Kanthi pranala menyang sumber mesthi.
            Oh-oh-oh-oh, saiki aku ngerti apa tembung pisanan sing nanggepi:
            - Arkaim-m-m-m-m... ngguyu

            Mung ing dhadha lan banjur menyang geni, utawa gosok kaya ngono nganti NKVDist goyangake tangan ing taun 1951 - kaya ngono sampeyan bisa nyiram geng "ilmiah" ...


            Apa, lan iku, utawa supaya padha scolded sethitik karo ngandika:
            - Aja diobong maneh! ngguyu
            1. Scraptor
              Scraptor 13 Oktober 2015 16:20
              0
              Sampeyan ora kudu nggoleki pranala kasebut. Mbusak saka Internet luwih angel. Sampeyan bakal nemokake ...

              Dipukul, Ditegur, Dirampas Hadiah banjur Dilebokake ing omah edan. Apa sampeyan ngerti kepiye kedadeyane? ngguyu Kanthi "thaw", nalika pamrentah diganti - dheweke ngeculake ...
              1. Glot
                Glot 13 Oktober 2015 16:26
                +1
                Sampeyan ora kudu nggoleki pranala kasebut. Mbusak saka Internet luwih angel. Sampeyan bakal nemokake ...


                Bener, amarga sampeyan ora bakal nemokake apa-apa.
                Sampeyan ngomong omong kosong, lan sampeyan ora bisa mbuktekake, mula sampeyan gabung.
                Lan apa tembung sampeyan sawise? Ora ana apa-apa, ruang kosong siji lan ora ana maneh. ngguyu

                Apa sampeyan ngerti kepiye kedadeyane? Kanthi thaw - dirilis ...


                Ya, aku ngerti yen sawetara exacerbations kedadeyan karo thaw, lan karo frosts pisanan. Inggih, sampeyan ngerti. ngguyu ngguyu
                1. Scraptor
                  Scraptor 13 Oktober 2015 16:50
                  0
                  Bener - amarga sampeyan ora pengin ... keprungu
                  Lan kabodhoan, kabodhoan lan papan kosong sampeyan ana ing aliran sing terus-terusan. Amarga bakal ana break - cidra sampeyan bakal dicethakaké.
                  Punika Hun - uga Kaukasia, supaya padha teka saka Asia lan wiwit mbangun kutha kanggo awake dhewe. ngguyu
                  Ostrogoth uga ora manggon ing Eropah kabeh wektu.
                  Malah wong Cina kuning, sing banjur luwih murah ing babagan pembangunan, mbangun kutha kanggo awake dhewe. Ora, wong kulit putih manggon ing Siberia ing guwa nalika luwih anget (sadurunge gletser) !!!

                  Lho, aku wis sering nemoni kandhangmu. Delengen ing pangilon luwih kerep ... 1951. sawise 150+ taun babi "arkeologi" minangka èlmu ing expanses Rusia, babakan Birch saiki-saiki "ditemokake".
                  1. Glot
                    Glot 13 Oktober 2015 16:57
                    +1
                    Bener - amarga sampeyan ora pengin ...


                    Saluran diitung. ngguyu

                    sawise 150+ taun arkeologi minangka ilmu ing expanses Rusia, babakan birch saiki-saiki "ditemokake".


                    Lan apa? Apa kowe tau krungu bab kerajaan Kushan?
                    Iku kabeh peradaban kuat lan cukup sukses.
                    Iki dibukak mung ing abad kaping XNUMX, lan malah banjur, sethitik ... Ana isih akeh pitakonan.
                    Utawa, sampeyan wis krungu babagan Ai-Khanum?
                    Kutha Yunani kuna iki, praktis ora kena, digali ing Afghanistan ing 1972 utawa 1973, aku ora ngelingi persis saiki, dening Prancis.
                    Lan apa.
                    Kabeh ana wektune.
                    Lan ana akeh conto iki.
                    Ilmu ora mandheg!
                    1. Scraptor
                      Scraptor 13 Oktober 2015 20:04
                      -1
                      Nah, liwat pipa, masalah sampeyan ... keprungu

                      Apa sing sampeyan nyanyiake saiki? ... Inggih, ya, iku ora worth iku - banjur ora ana shredders portabel menyang sing padha ora duwe wektu kanggo nurunake "pisanan ketemu", pramila tulisan Rusia pungkasanipun muncul ing 1951 aran lol Lan ora bakal duwe. negatif
                      1. Glot
                        Glot 13 Oktober 2015 21:21
                        +1
                        Apa sing sampeyan nyanyiake saiki?


                        Kabeh cetha. ngguyu Aku ngira sampeyan malah ora ngerti apa sing dakkandhakake. ngguyu
                      2. Scraptor
                        Scraptor 13 Oktober 2015 21:37
                        -1
                        Go, go... keprungu
                      3. Glot
                        Glot 13 Oktober 2015 22:33
                        0
                        Go, go...


                        Sepira cepet kadhangkala, hamster tanpa otak nguripake sampeyan nalika ora ana apa-apa kanggo nanggepi. ngguyu
                        Dheweke numpuk omong kosong, ora ngomong apa-apa babagan kasus kasebut, utawa ngonfirmasi siji tembung, lan langsung - go, go ... ngguyu
                        Go, sampeyan, menyang mink saka ngendi sampeyan crawled metu kanggo wortel bosok, pindhah lan quietly lungguh ana quietly, crunchy bosok. ngguyu
                        Lan luwih apik, sajrone mangsa sing dawa, nindakake pendhidhikan mandiri, maca buku sing cerdas. Sanajan, aku ngerti manawa saran kasebut kosong, nanging, ana sing bisa ngganggu sirah sing kosong, bisa uga kabeh isih durung mati ... ngguyu
                      4. Scraptor
                        Scraptor 13 Oktober 2015 23:58
                        -1
                        Apa sampeyan ngomong babagan otak hamster? Ayo goleki kabeh huruf kulit kayu birch sing "ora ditemokake" sadurunge 1951.
                  2. Komentar wis dibusak.
          2. erg
            erg 13 Oktober 2015 15:56
            +2
            Inggih, kasunyatan sing ing 51st NKVD ora ana maneh, nanging ana Kamentrian Dalam Negeri - iki trifles, sing utama iku kanggo kokain soko. Lan MGB banjur dadi organisasi sing kapisah.
            1. Scraptor
              Scraptor 13 Oktober 2015 16:17
              -1
              Iku NKVDist pensiunan. Mantan ora ana.
              1. Glot
                Glot 13 Oktober 2015 16:29
                +1
                Ora ana mantan.


                Iku bener. Bodho uga ora bisa ditambani. ngguyu
                1. Scraptor
                  Scraptor 13 Oktober 2015 16:55
                  -1
                  Ora, kok, padha nambani 9mm, lan ora mung dheweke ... malah liwat helm. nglirik
              2. Komentar wis dibusak.
              3. erg
                erg 13 Oktober 2015 16:39
                +2
                Lan sapa sing NKVDist? Kakang kakungku minangka petugas pemadam kebakaran, dheweke uga dadi anggota NKVD, lan mbahku dadi polisi wiwit umur 45, nanging uga NKVD.
                1. Scraptor
                  Scraptor 13 Oktober 2015 17:18
                  -1
                  Iki sing nganggo topi biru, tapi dudu pilot....
                  1. erg
                    erg 13 Oktober 2015 18:02
                    +1
                    Dadi ing NKVD, mung pilot sing duwe tutup biru. Sisane nganggo klambi khaki.
                    1. Scraptor
                      Scraptor 13 Oktober 2015 21:00
                      0
                      ... lan saiki nganggo.
                      1. erg
                        erg 13 Oktober 2015 22:02
                        0
                        Inggih, sapa, apa kita nyandhang utawa nyandhang, aku mbokmenawa luwih ngerti sampeyan. Nanging, apa jenis kewan NKVDist kuwi? Mungkin aku uga salah sijine?
                      2. Scraptor
                        Scraptor 13 Oktober 2015 23:15
                        -1
                        Bisa uga. Lan sampeyan ora ngerti sapa sing biasane dingerteni iki?
                      3. erg
                        erg 14 Oktober 2015 08:08
                        0
                        Ora, aku ora nyamar. Mung saiki aku kesel nalika sawetara "melek", ing stupidity ngandika, ora kanggo desa utawa kutha, sebutno NKVD. Aku melas kanggo departemen dhewe.
                      4. Scraptor
                        Scraptor 14 Oktober 2015 11:07
                        -1
                        Bodho lan ala apa sing diarani NKVD, "mummers"?
                      5. erg
                        erg 14 Oktober 2015 11:43
                        0
                        Sampeyan nulis omong kosong ing komentar sampeyan. Ungkapan ora menyang desa utawa kutha tegese ora cocog, dilebokake, lan liya-liyane, lan ora ala. Lan tetepake istilah mummers kanggo sampeyan, aku ora butuh julukan wong liya, aku duwe dhewe.
                      6. Scraptor
                        Scraptor 14 Oktober 2015 13:32
                        0
                        Bodho ing sirahmu, prajurit timah ... NKVDist (ing Stalin) biasane sing nyekel nits kanthi tangan. Uga ing taun 1951 dheweke nyekel.
                      7. erg
                        erg 14 Oktober 2015 15:15
                        0
                        A crito, lan liyane, hamlo. Dadi obrolan apa wae ora ana gunane. “Sugeng riyadi.
                      8. Scraptor
                        Scraptor 14 Oktober 2015 20:11
                        0
                        Sampeyan tukang crito lan hamlo, lan sampeyan ora NKVDist (yen mung gelombang anyar). Lan piye wae sampeyan melu ing kene, mula sampeyan metu ... Huruf kulit kayu birch pisanan dadi milik umum mung ing taun 1951, lan sadurunge, wong Rusia "ora ana basa lan literasi sing ditulis." Sawise 150 taun arkeologi minangka ilmu sing ajeg dileksanakake iki tatanan banget anti-Rusia, ngancurake "arefacts".
                        Ana babakan birch nang endi wae, dudu parchment sing larang, sing diwulangake dening Trotskyists kanthi bantuan revolver kanggo lali surat lan mlebu nganggo "salib", nganti siji wong Georgia mustachioed Ortodoks dhewe dikreditake ...
                      9. erg
                        erg 14 Oktober 2015 22:19
                        +1
                        Dudu NKVDist, nanging pegawe Departemen Dalam Negeri, pewaris NKVD, sing aku bangga. Lan aku ngormati Lavrenty Pavlovich Beria lan Felix Edmundovich Dzerzhinsky. Miturut kapercayan, aku ateis, komunis Bolshevik, kaya Vladimir Ilyich Lenin (Ulyanov) lan Joseph Vissarionovich Stalin (Dzhugashvili). Aku dadi Stalinis sing yakin. Aku uga nuduhake gagasan-gagasan kosmis Rusia, wong-wong sing dhasar gagasan-gagasan kosmisme ing basis ilmiah (aku uga Darwinist). Iki kalebu ilmuwan kayata Tsiolkovsky, Vernadsky, Efremov, lan liya-liyane. Aku nuduhake gagasan Soviet (lan mulane Rusia, amarga pandangan jagad Soviet adhedhasar Rusia kanthi tambahan Marxisme) internasionalisme, yaiku, aku bangga yen aku Rusia. , nanging aku ora ngremehake bangsa liya lan ora kena infeksi, kaya sawetara, kanthi swagger nasional.
                      10. Scraptor
                        Scraptor 15 Oktober 2015 01:32
                        -1
                        FED muspra, dheweke kesurupan lan LPB - ing nalisir, boten ... Blank bakal reptil langka.
                        kakehan isme, siji kudu nyedhaki alam manungsa, luwih unspoiled.
                        IVS dudu atheis, ing parit kasebut kanthi cepet dadi percaya.
      2. kaliber
        13 Oktober 2015 15:45
        0
        Mbayangno wisuh! Dikawruhi persis pira regane adus kanggo wong lan sepira kerepe dheweke njupuk.
        1. Scraptor
          Scraptor 13 Oktober 2015 16:26
          +1
          Mbayangno - ora ... Kanthi Anna Yaroslavna ana sawetara nglanggar "tradisi" iki, banjur kabeh bali menyang normal nganti awal abad kaping 20.

          Siram getih Batory ora diitung...
          1. kaliber
            13 Oktober 2015 16:42
            +1
            Mbayangno ya! Mural saka kastil raja-raja Inggris nuduhake kanthi rinci nalika raja dhawuh adus kanggo awake dhewe lan pira regane treasury. Dokumen sing padha disimpen ing kastil para bangsawan. Iku kabeh diitung karo dhuwit recehan. Ana gambar tukang adus nganggo klambi... Tegese ana pemandian umum. Nanging aku ora nangani topik iki kanthi rinci, aku mung weruh nalika lagi ngeduk urusanku dhewe. Aku ora kaya nggoleki khusus kanggo sampeyan. Nanging aku ora duwe alesan kanggo ngapusi sampeyan.
            1. Scraptor
              Scraptor 13 Oktober 2015 17:22
              0
              Dadi aku sampeyan uga - sampeyan mung bisa ndeleng
              "Les Pengunjung" ngguyu senadyan kasunyatan sing ing Prancis karo banyu malah saiki iku prasaja.
              1. kaliber
                13 Oktober 2015 17:52
                0
                Tegese, ora ana gambar tukang adus? Lan adus uga?
                1. Scraptor
                  Scraptor 13 Oktober 2015 20:53
                  -1
                  Apa sampeyan ngerti apa sing adus? lol
                  ngrampungake topik "siram Eropa Kulon" lan "kebersihan" liyane ...
                  http://www.youtube.com/watch?v=CjdGHs6wlTU
                  49: 00-50: 47
                  1. kaliber
                    13 Oktober 2015 21:59
                    +1
                    Aku ora nggunakake YouTube. Mung sumber monografi sing padhet.
                    1. Scraptor
                      Scraptor 13 Oktober 2015 22:41
                      -1
                      dilarang? Solid, apa padha? Sing, kaya sampeyan, "ora ngerti" sing Eropah wiwit wisuh mung ing abad kaping 20? lol Utawa wong kaya Herberstein sing nulis iki saka sirah perih kanggo sehat bab Rusia? nglirik
    5. Perang lan Perdamaian
      Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 16:55
      -2
      Kutipan saka Glot.
      Saben uwong mutusake apa sing kudu diwaca, apa sing kudu dipercaya.


      sikap sampeyan kanggo cara PLU ngandika sing nyawiji ireng karo putih, lan bebener karo untruth lan nggawe ora prabédan antarane wong-wong mau, sampeyan paling kamungkinan mung minangka illegible ing liyane, iku kabeh padha kanggo nggunakake, sing kanggo milih, apa pracaya lan apa sing kudu dipikir lan manggon ing ngendi, apa sing kudu dipangan, apa sing kudu diombe - kabeh padha.
      Potret sampeyan cetha, jinis kosmopolitan sing diolesi ing urip lan tema.
      Nanging posisi sampeyan ganas lan palsu ORA IKI, apa sing dadi TWO TRUTH. Siji iku kudu ngapusi, dadi yen nerangake babagan ilmu, sampeyan kudu ora percaya, nanging ngerti ...
      1. Glot
        Glot 13 Oktober 2015 17:03
        0
        Nanging posisi sampeyan ganas lan palsu ORA IKI, apa sing dadi TWO TRUTH. Siji iku kudu ngapusi, dadi yen nerangake babagan ilmu, sampeyan kudu ora percaya, nanging ngerti ...


        Posisiku ndhukung crita resmi, ilmiah, lan bukti akademis. Mekaten.
        Lan "bebener" sampeyan minangka verbiage, fiksi, lan exaggeration sing ora ana bukti.
        Lan mulane tembung "ngerti" lan "ilmu" sampeyan, ing asas, ora kudu diucapake. Amarga sampeyan ora ngerti apa-apa lan mangan mung bubur pseudo-ilmiah, populer-fantastis.
        Delengen, aja mangan, yen ora bakal bengkak. ngguyu
        1. Perang lan Perdamaian
          Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 17:16
          +2
          Kutipan saka Glot.
          Posisiku ndhukung crita resmi, ilmiah, lan bukti akademis. Mekaten.


          serius? banjur Mungkin ing topic, soko ngomong? banjur mung nelpon master?
          Kutipan saka Glot.
          Lan mulane tembung "ngerti" lan "ilmu" sampeyan, ing asas, ora kudu diucapake. Amarga sampeyan ora ngerti apa-apa lan mangan mung bubur pseudo-ilmiah, populer-fantastis.


          khusus, apa jenis "bubur", apa ora cocog karo sampeyan?
          1. Glot
            Glot 13 Oktober 2015 21:23
            0
            serius? banjur Mungkin ing topic, soko ngomong? banjur mung nelpon master?


            Ya, kabeh wis diomongake babagan topik kasebut kanggo wektu sing suwe. Mung sampeyan ora bisa ngerti iki amarga ora bisa mikir ... Nyuwun
            1. Scraptor
              Scraptor 13 Oktober 2015 21:35
              0
              Kutipan saka Glot.
              Ya, kabeh wis diomongake babagan topik kasebut kanggo wektu sing suwe. Mung sampeyan ora bisa ngerti iki amarga ora bisa mikir ...

              ing babagan iki, sampeyan ora seneng karo sapa wae ing kene ... lan sampeyan mesthi ora "apik"?
              1. Glot
                Glot 13 Oktober 2015 22:37
                +1
                soko sampeyan ora seneng karo sapa wae ing kene


                Ora ana wong, apa sampeyan ngomong babagan awak dhewe? ngguyu Bener, ora ana wong. ngguyu
                1. Scraptor
                  Scraptor 14 Oktober 2015 00:00
                  0
                  Ora, ora bener. Babagan liyane.
                  Bisa dideleng yen dheweke "gedhe", mula dheweke nyelehake pot ing sirahe, "ksatria asu". keprungu
  4. inkass_98
    inkass_98 13 Oktober 2015 07:56
    +2
    Penggemar Fomenko, Nosovsky, Muldashev lan "sejarawan" liyane ora kudu maca artikel iki. Mung kanggo isin wong-wong mau mlebu.
    Dadi, kanggo cilaka:
    Bagéyan saka kawah sing nggambarake kreta lan prajurit

    Maca "kawah", tekanan ing suku kata pungkasan. Keramik utawa kaca (ya, ana uga kaca, padha ndudhuk dhewe, nanging mung ing wektu mengko, watara abad kaping 5 SM) mangkok karo tutuk sudhut.
    Kutipan saka Glot.
    jugs ageng kuwi kanggo lenga lan gandum

    Iki diarani "pithos", lan ana uga sing luwih gedhe, lan biasane digali ing lemah, kaya panyimpenan. Aku uga duwe kesempatan kanggo nggali, ing universitas lokal kita ana saperangan saka temuan kita ing taun 1989.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 13 Oktober 2015 09:02
      +5
      Penggemar Fomenko, Nosovsky, Muldashev lan "sejarawan" liyane ora kudu maca artikel iki. Mung kanggo isin wong-wong mau mlebu.
      Ora bakal nulungi. Kanggo nindakake iki, wong kudu dadi wong sing mikir lan nganalisa, lan dudu wong sing percaya kanthi wuta.
      1. lilin
        lilin 13 Oktober 2015 14:20
        +3
        Nyatane, Fomenko mung nawakake ora maca naskah "sejarawan", nanging kanggo njelajah budaya materi, ora lali matématika lan astronomi. Mamang babagan prestasi astronomi China kuna, sing ora ana sisa observatorium sing isih ana, yen dibandhingake, contone, karo kutha-kutha Asia Tengah, sing ana sisa-sisa observatorium, ora nglilani aku lunga. Nanging saiki, sejarah Palestina, Mesopotamia lan kabeh Timur Tengah "ditulis maneh" kanthi cara militer.
        1. Glot
          Glot 13 Oktober 2015 14:55
          0
          Nyatane, Fomenko mung nawakake ora maca manuskrip "sejarawan", nanging kanggo njelajah budaya material


          Eh, yen wis diteliti, budaya material ... nangis
          1. kaliber
            13 Oktober 2015 17:55
            0
            "Nanging ing wektu sing padha, edisi 20 volume," Arkeologi USSR ", disiapake lan diterbitake ing USSR. Iku ngringkes materi kanggo 200 taun penggalian! Saka Lower Paleolitik nganti abad XIV! Temokake ing kabeh zona wilayah negara dianggep, materi ing sajarah Slavs diwenehi rinci lan Rusia Kuna - lagi ngomong, njupuk lan nggunakake, kabeh wis diterangake, kabeh wis tanggal! volume kan?!" - Lan carane gedhe iku bakal dadi yen "ana" ing sasi, ing jaman nalika kita nyoba karo kabeh kekuatan kita kanggo nyusul lan nyusul, loomed ... kuna ... Lan kita lawas saka everyone lan kita duwe pluru liyane! Ya, Politbiro bakal menehi kabeh kanggo wong sing bakal mbuktekake! Nanging ... ora bisa! Ing Politbiro kabeh-kuat Komite Pusat CPSU!
            1. xtur
              xtur 13 Oktober 2015 21:37
              0
              > katon... kuna...

              ya, nanging apa bab Armenia lan wong Armenia, kang dinuga kawangun saka Urartu, senadyan kasunyatan sing basa Urartian lan Armenian kagungane kulawarga linguistik temen beda? Miturut studi babagan genetika wong Armenia (dilaksanakake ing luar negeri), genetika sing padha iki stabil ing tengah milenium katelu SM, aku bisa menehi link kanggo karya iki yen sampeyan njaluk.

              Lan ora ana sing ngerti sapa Urartian saka sudut pandang genetika - sacara antropologis, Urartians lan Armenians / Proto-Armenians ora beda-beda, riset dibutuhake ing tingkat gen kanggo nemtokake manawa ana Urartians ing pangertèn etnis, utawa padha. ora ana babar pisan.

        2. Komentar wis dibusak.
        3. kaliber
          13 Oktober 2015 15:50
          0
          Yen sampeyan sinau budaya material, ora ana sing bakal tetep ana ing konstruksi kasebut. Numismatik! Ana ilmu kuwi! dhuwit recehan! Dheweke duwe tanggal! Dhuwit recehan dumunung ing lemah ing lapisan. Luwih jero, luwih tuwa. Ora ana dhuwit recehan Great Tartaria, ora ana sing ora sengaja nyelehake ing lemah, nanging isih ana. Lan ing wong-wong mau profil panguwasa lan jeneng, lan kabeh coincides karo data saka ilmu lan manuskrip liyane. Lan apa kita ngomong bab? Apa kabeh iki khusus digodhog menyang lemah kanthi ngobahake mayuta-yuta ton bumi?
          1. Glot
            Glot 13 Oktober 2015 16:21
            +1
            Numismatik! Ana ilmu kuwi! dhuwit recehan! Dheweke duwe tanggal!


            Kanggo "adepts of black magic" ngguyu iku muter banget. Nalika sampeyan miwiti nerangake kanggo wong-wong mau sing iki gabungan saka pratandha, monograms utawa jeneng magistrates tanggal, padha bodho ora mlebu. Dheweke pengin ndeleng kaya - 1,2,5,3 utawa kaya, nanging ora mlebu. Lan yen sampeyan nyoba njlentrehake yen wong Hellenes mesthine nggawe ikatan karo raja, dinasti, acara, lan liya-liyane, lan wong-wong Romawi diikat karo stands, kaisar, magistrates, lan liya-liyane, banjur kabeh iku, padha duwe stupor. Butuh 1,5,85,100... ngguyu
            Dadi ora, kanggo adepts iki dudu indikator.
            Senajan kanggo wong liya, ya, pratondo langsung tanggal praktis.
          2. Komentar wis dibusak.
          3. MVG
            MVG 13 Oktober 2015 17:44
            0
            Dear Kaliber, sampeyan mbokmenawa wis krungu bab emas saka Scythians? Lan apa sampeyan mangu-mangu anane? Nanging yen ora bali saka Amerika Serikat, lan sesuk - sesuk kabeh wong wiwit njerit yen iku palsu, apa anak putu bakal pracaya ana emas iki? Lan yen ana sing takon babagan emas iki, dheweke bakal mangsuli - "Apa sampeyan wis ndeleng, tuduhake?" Lan ora ana sing bisa ditampilake. Iki carane bukti numpes.
            1. kaliber
              13 Oktober 2015 17:57
              0
              Foto, katrangan, pangukuran bakal disimpen. Kabeh dokumentasi arkeologi. Bobot, kekandelan ... ana paspor kanggo saben golek. Akeh artefak sing ilang nalika taun perang, nanging dokumen kasebut wis disimpen!
              1. Alex
                Alex 13 Oktober 2015 19:28
                +2
                Kutipan saka kaliber
                Dear Kaliber, sampeyan mbokmenawa wis krungu bab emas saka Scythians? Lan apa sampeyan mangu-mangu anane? Nanging yen ora bali saka AS, lan sesuk - sesuk kabeh wong bakal njerit yen iku palsu.
                Umume emas Scythian ora disimpen ing musium Krimea, nanging ing Museum Permata Ukraina (Kyiv, Kiev-Pechersk Lavra). Sing liyane yaiku nasibe mbesuk bisa sedhih. Kajaba iku, koleksi ageng ing Hermitage.

                Kutipan saka kaliber
                Foto, katrangan, pangukuran bakal disimpen.
                Emas Scythian minangka koleksi sing kondhang lan didokumentasikake, untunge, ora bakal ilang saka sejarah. Dadi anak lan putu bakal sinau. Liyane bab iku aku kaya ora mung ing holografi.
                1. kaliber
                  13 Oktober 2015 19:35
                  0
                  Ya, aku begja ndeleng dheweke langsung. Ana pameran "Gold of the Scythians" darmabakti kanggo panemuan tokoh-tokoh wedhus lanang emas. Iku soko.
                  1. Alex
                    Alex 13 Oktober 2015 19:47
                    +2
                    Kutipan saka kaliber
                    Ya, aku begja ndeleng dheweke langsung. Ana pameran "Gold of the Scythians" darmabakti kanggo panemuan tokoh-tokoh wedhus lanang emas. Iku soko.

                    Lan aku menyang Lavra, mripatku uga kebak kesan. Paling ora nulis publikasi sing kapisah.
        4. Alex
          Alex 13 Oktober 2015 19:22
          +3
          Kutipan: wax
          Nyatane, Fomenko mung nawakake ora maca naskah "sejarawan", nanging kanggo njelajah budaya materi, ora lali matématika lan astronomi.

          Ya, dheweke mung nggunakake kanthi cara sing aneh. Aku tau weruh siji video kang FinN analisa sawetara jinis Horoscope, padha ngandika - EGYPTIAN KUNO, nanging ing wektu sing padha digunakake interpretasi MEDIEVAL simbol. Kaya, wong Mesir kuna ndeleng gambar sing padha ing langit minangka astronom abad pertengahan. Iki astronomi dheweke ...
          1. kaliber
            13 Oktober 2015 19:37
            0
            Pujangga lan penyanyi Timur Shaov nyerat: Sejarawan nganggep kita bodho,
            Arkeolog tansah siap ngapusi.
            Champollion minangka Rosetta Stone
            Mbokmenawa tuku ing pasar ing Biryulyovo.
          2. Perang lan Perdamaian
            Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 22:12
            -1
            Kutipan: Alex
            Kutipan: wax
            Nyatane, Fomenko mung nawakake ora maca naskah "sejarawan", nanging kanggo njelajah budaya materi, ora lali matématika lan astronomi.

            Ya, dheweke mung nggunakake kanthi cara sing aneh. Aku tau weruh siji video kang FinN analisa sawetara jinis Horoscope, padha ngandika - EGYPTIAN KUNO, nanging ing wektu sing padha digunakake interpretasi MEDIEVAL simbol. Kaya, wong Mesir kuna ndeleng gambar sing padha ing langit minangka astronom abad pertengahan. Iki astronomi dheweke ...


            ya iku diarani ora simpenan metu saka tune, metu saka tune, aku ora ngerti lan aku ora pengin ngerti, sanajan aku ora ngomong banjur, amarga iku ora ing subyek ...
    2. kaliber
      13 Oktober 2015 09:18
      +2
      Ya, ana sing bisa digali ing Wilayah Krasnodar! Aku wis weruh jugs kuwi ing Siprus. Loro sirah luwih dhuwur tinimbang aku!
    3. Scraptor
      Scraptor 13 Oktober 2015 13:52
      0
      Kutipan saka: inkass_98
      Fomenko, Nosovsky, Muldashev

      iku ngomong apa-apa bab wong-wong mau?

      wong Swedia didegaké Siberia (karo permafrost sawijining) Ural Kiev lan Moscow, lan Suzdal, Rostov lan Novgorod, lan sadurunge Rusia wis ora ditulis basa, sanajan wong Indian Amérika wis.

      iku luwih apik kanggo nganggep sing ora bener iku kabeh ora bener, amarga malah Zadornov ngomong bab sing ora bener, amarga iku joker a.
      1. kaliber
        13 Oktober 2015 15:53
        +1
        Timur Shaov: Aku weruh keris ing fresco lawas
        Lan aku ngerti - Circassians nemokake Amerika.
        "Popokatepetl" in Circassian
        Tegese: "Kita ora diundang mrene!"
  5. dibusak
    dibusak 13 Oktober 2015 08:30
    0
    Apa iki nyoba pungkasan kanggo mbuktekaken unprovable? Situs kasebut dudu papan kanggo diskusi kaya ngono. Nyuwun pangapunten kanggo sengketa ilmiah, kanthi argumentasi, bukti lan wakil saka macem-macem pihak. Ing kono sampeyan bakal nemokake cara sing luwih akurat, apa sampeyan kudu nimbang opsi kanggo macem-macem kencan, lan liya-liyane. Lan ora perlu bubuk otak non-spesialis.
    Lan ninggalake Fomenko piyambak. Karya akademik lan karya komersial cukup beda. Debat karo "Chronotron", karo Morozov, Newton, Tatishchev, Lyzlov, Guts, Shilnik lan puluhan spesialis liyane sing mesthi kerja nganti pirang-pirang taun kanthi alesan. Bener, sawetara ora bakal mangsuli dhewe, nanging karyane bakal cukup kanggo sing nduweni.
    Lan ing kene ana fokus lan tema sing rada beda. Lan nggunakake bukti kaya "ya, deleng, aku ora ngapusi ..." ora pantes.
    Miturut cara, babagan topik - dadi carane akeh pasukan tentara Napoleon nyabrang tapel wates karo Rusia ing 1812? Apa sampeyan bisa ngerteni iki tanpa metode radiokarbon? ..
    1. tanit
      tanit 13 Oktober 2015 08:49
      +6
      Quote: dibusak
      Situs kasebut dudu papan kanggo diskusi kaya ngono.

      Lan kanggo "nyritakake" kabeh wong babagan gambar kolektif Alexander Agung, kaya sing wis ditindakake bubar - situs kasebut minangka papan, ternyata - cocok? wassat
      1. Glot
        Glot 13 Oktober 2015 10:20
        +1
        Lan "marang" kabeh wong babagan gambar kolektif Alexander Agung


        Ya, aku inget karya iki. ngguyu
        Ana kanca liyane, uga "pejuang kanggo keadilan sejarah" ngguyu , mula dheweke uga njamin yen kabeh wong ngapusi lan ora ngerti apa-apa, dheweke dhewe bisa maca huruf kulit birch Rusia kuna sing luwih apik lan luwih akurat tinimbang Yanin sing padha. Oh piye?!
        Aku uga eling maca babagan siji "unik", sanajan aku ora ngelingi jeneng mburi, supaya dheweke njamin yen dheweke maca prasasti Rusia sing dienkripsi ing dhuwit recehan Romawi kuno, ing gambar kaisar, ing rambute. ngguyu Iki menarik, apa jenis delirium sing kudu ditindakake supaya bisa ndeleng wong kaya ngono ??!! ngguyu
        Aku isih mikir sing akeh penganut charlatans kuwi pindhah "menyang sisih liyane" lan amarga padha bakal nuduhake nang endi wae lan wong utawa mbuktekaken sing padha mestine luwih pinter saka wong liya, lan padha ngerti lan ngerti luwih akeh ilmuwan, piyambak kang zeros Absolute. Saking sedih? ngguyu
    2. Komentar wis dibusak.
    3. kaliber
      13 Oktober 2015 09:08
      +6
      Artikel kasebut ora nyamar kanggo mbuktekake apa-apa. Dheweke mung ngandhani. Ana sing nulis babagan museum sekolah lan wong liya babagan metode riset sejarah. Ana sing kasengsem ing pop, ana ing popadya.
    4. Turkir
      Turkir 13 Oktober 2015 10:47
      +1
      Lan ninggalake Fomenko piyambak

      Muga-muga dheweke ngaso kanthi tentrem.
      Dheweke ora ninggalake awake dhewe.. karo dongenge.
      1. Glot
        Glot 13 Oktober 2015 14:59
        0
        Dheweke ora ninggalake awake dhewe.. karo dongenge.


        Duc, mangan panas, lan dheweke lan kabeh geng entoy. Kene padha nulis tanpa break. ngguyu
      2. Komentar wis dibusak.
    5. erg
      erg 13 Oktober 2015 12:33
      0
      Nggoleki jumlah pasukan Napoleon ora angel banget. Wiwit jaman semana, akeh dokumen tulisan sing isih ana sing bisa digunakake kanggo mulihake kedadeyan ing taun-taun kasebut. Lan aku ora ngomong babagan memoar, nanging bab liyane banal - dhaptar biasa unit militèr, dokumen financial, kontrak rampung dening tentara karo macem-macem wirausaha, etc., etc Malah ing negara kita, sawise kabeh acara saka rong puluh. abad, ana akèh dokumen padha.
  6. lao_tsy
    lao_tsy 13 Oktober 2015 08:35
    +7
    Ana akeh charlatans, utamané saka sajarah. Nanging kasunyatan tetep. Sajarah Rusia ditulis dening Jerman. Ora ana babad Rusia asli, mung dhaptar pungkasan. Ora ana crita asli sing ditulis dening M.V. Lomonosov, wis ilang.
  7. kvs207
    kvs207 13 Oktober 2015 09:33
    +5
    Ing wektu sing suwe, sanajan sadurunge Fomenko, aku maca artikel ing jurnal "Teknologi - Pemuda" babagan "akurasi" analisis karbon. Aku ora ngelingi verbatim, nanging titik iku ora menehi asil cetha. Penyebaran bisa atusan utawa ewu taun. Dadi ... "ora kabeh jelas" ngguyu
    Aku wis kasengsem ing sajarah kanggo dangu, lan aku weruh sing luwih jero sampeyan sinau iku, liyane pitakonan muncul. Lan iki, malah bab kaping anyar, lan apa kita bisa ngomong bab "tradisi saka kuna jero." Umumé, ing versi klasik saka crita, kuciwa.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 10:10
      +4
      Apa sampeyan mikir wiwit maca majalah iki ing taun 80-an, yaiku 35 taun kepungkur, sains wis maju apa ora? Teknologi pemuda, mesthi, apik, nanging ... sampeyan kudu fokus ing dina iki! Kajaba iku, tanggal C14 diverifikasi kanthi cara liya. Lan babagan kuciwane sampeyan ... Aku uga maca ing T-M taun 1968 babagan astronot ing roket saka kuburan ing Palenque. Sampeyan ora perlu akeh ing 14! Huruf ireng ing kertas putih! Dadi adept alien ing Bumi. Wis ing taun 1974, dheweke menehi ceramah liwat OK Komsomol marang para pemuda lan mahasiswa ing desa ing babagan pertanian babagan ... "ora kabeh gampang banget." Nanging luwih akeh aku nindakake, luwih ... Aku weruh yen kabeh iku omong kosong! Dadi A: Sampeyan ora nindakake akeh sejarah yen sampeyan kuciwa ing ewonan, yen ora luwih spesialis kelas siji ora kuciwa. Utawa B: ana jinis wong sing dicukur ing endi-endi, sing liyane dipotong rambute. Ora ana sing bisa ditindakake!
      1. Glot
        Glot 13 Oktober 2015 10:24
        +2
        Aku uga maca ing T-M taun 1968 babagan astronot ing roket saka kuburan ing Palenque


        Ing sekolah, aku uga maca materi babagan paleocontacts sing teka, Kazantsev maca kabeh sing teka. Iku banget menarik lan nyenengake.
        Banjur mung tuwuh ... eseman
      2. Komentar wis dibusak.
      3. kvs207
        kvs207 13 Oktober 2015 12:28
        0
        Ora ana sing mbantah manawa ilmu pengetahuan wis maju, nanging aku ragu-ragu babagan pernyataan kanthi "tepat" kencan.
        Aku nulis babagan kuciwane versi klasik saka sajarah, nanging aku ora mandheg dadi kasengsem ing, aku mung nyoba kanggo katon ing acara ing wektu iku sabisa, saka posisi wektu, supaya ngomong. Lan nyatane, aku ora nindakake sejarah sing sithik, kajaba upaya sing gagal mlebu universitas ing departemen sejarah.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Komentar wis dibusak.
    4. Alex
      Alex 13 Oktober 2015 19:34
      +2
      Kutipan saka kvs207
      Ing wektu sing suwe, sanajan sadurunge Fomenko, aku maca artikel ing jurnal "Teknologi - Pemuda" babagan "akurasi" analisis karbon. Aku ora ngelingi verbatim, nanging titik iku ora menehi asil cetha. Penyebaran bisa atusan utawa ewu taun.
      Kayane aku sampeyan lagi bingung. Aku ora bisa ngomong kanthi yakin, aku bakal mriksa maneh informasi sampeyan (aku duwe kabeh arsip "T - M"), nanging ana sing ora bisa dipercaya sajrone ewu taun ...

      Aku wis kasengsem ing sajarah kanggo dangu, lan aku weruh sing luwih jero sampeyan sinau iku, liyane pitakonan muncul.
      Nanging iki mung normal. Ilmu iku kaya mangkene: takon puluhan pitakonan kanggo siji jawaban.
    5. Aljavad
      Aljavad 13 Oktober 2015 20:26
      0
      Aku wis kasengsem ing sajarah kanggo dangu, lan aku weruh sing luwih jero sampeyan sinau iku, liyane pitakonan muncul.


      Semono uga ilmu apa wae. Ing SMA aku lulus ujian kanggo 5 - Aku ngerti kabeh! Lan kabeh iku logis lan bisa dingerteni. Lan ing institut ternyata: ana sawetara bukti sing mantep, nanging ana akeh teori, interpretasi fakta. Lan saben nolak liyane. Lan saben - karo bukti. Lan babagan saben siji bisa nulis: "ilmuwan wis buktiaken sing ...". Lan padha nulis. Malah babagan teori-teori sing dianggep para ilmuwan dhewe ora sopan.
  8. Turkir
    Turkir 13 Oktober 2015 10:48
    0
    Artikel kasebut menarik.
    Sayange yen topik dendrochronology ora diungkapake.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 11:04
      +1
      Iki dudu pakar. Aku ngerti kabeh iku.
      1. Turkir
        Turkir 13 Oktober 2015 11:30
        -1
        Inggih, sampeyan ndeleng, aku uga amatir, nanging karo pendidikan matematika.
        Muga-muga sampeyan bakal kasengsem - http://arheologija.ru/absolyutnaya-hronologiya/
  9. Reptiloid
    Reptiloid 13 Oktober 2015 10:54
    +2
    Matur nuwun kanggo artikel. Sejarah tansah ditulis maneh, ditulis maneh. ... Sapa sing entuk manfaat - sampeyan kudu mikir babagan iki, utawa sapa sing kepengin nulis maneh?
    Ing sisih liya, panemuan tansah kedadeyan, kabeh informasi anyar bisa uga ora cocog karo gambar donya sing wis ana, nanging aku ora setuju karo teori Fomenko lan liya-liyane.
  10. chunga-changa
    chunga-changa 13 Oktober 2015 11:11
    0
    Artikel sing apik banget, basa sing bisa diakses, aku bakal ngenteni kelanjutane.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 12:26
      +1
      Lan aku bakal seneng nyenengake sampeyan, nanging ora - ora bakal ana kelanjutan. Ing topik iki. Nanging bakal ana luwih akeh artikel babagan Perang Troya - Aku janji!
  11. Reptiloid
    Reptiloid 13 Oktober 2015 11:50
    0
    Vyacheslav, matur nuwun maneh kanggo artikel kasebut, aku maca komentar sadurunge. Aku pengin nambah - Aku mriksa kabeh artikel sadurunge lan sijine supaya aku
    maca Apa aku menehi saran marang wong liya.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 12:28
      +1
      Wah, seneng banget yen sampeyan nulis kaya ngono. Sampeyan rumangsa urip ora muspra lan nyenengake banget.
  12. dvg79
    dvg79 13 Oktober 2015 12:58
    0
    Iku mung sing produk watu tanggal mung dening cara ora langsung, supaya akeh tesis saka teori konspirasi ora bisa bener mbuktekaken utawa mbantah ilmu klasik lan salah siji meneng utawa crushed karo statements unfounded padha.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 16:03
      +2
      Kita duwe kuburan ksatria, ing kono ana prasasti - disarèkaké ing 12 ... Ing nisan ana effigy - tokoh ing waja. Angkat piring, njupuk balung kanggo analisis. We katon ... Pranyata + - 100 taun. Banjur aku nemokake patung sing meh padha, nanging tanpa tulisan. Lan pedhang kuwi, lan weaving chain mail lan pose ... Apa kesimpulan? Kencan langsung? Ora langsung, nanging akurat banget, ta?
  13. MahsusNazar
    MahsusNazar 13 Oktober 2015 13:05
    +2
    Thanks kanggo penulis!
    Aku kasengsem ing topik iki, lan ing artikel iki ana akeh sing menarik lan informatif.
  14. xtur
    xtur 13 Oktober 2015 14:13
    0
    > edisi 20 volume disiapake lan diterbitake - "Arkeologi USSR". Iki ngringkes materi kanggo 200 taun penggalian!

    Edisi iki, paling apik, mung kasedhiya liwat perpustakaan, lan ora kabeh wong.

    Prekara kasebut kudu kasedhiya online lan dicocogake kanggo kabeh jinis panjaluk - iki pancen kaya ngono sing kudu golek dhuwit lan nyoba ngatur sukarelawan. Kanggo mindhai 20 volume lan ngirim pindai ing Internet kanthi sawetara tag sing prasaja kanthi panjelasan, miturut sing wis bisa njaluk panjaluk, ora butuh wektu akeh, iki minangka karya siji wong paling akeh sajrone sasi.

    Contone, aku duwe pitakonan - pira kuburan / kuburan militer sing digali kanthi dipercaya wiwit jaman Mongol Yoke ana. Aku njaluk panjaluk lan ngerteni pirang-pirang kuburan lan bahan antropologi apa sing ana, lan materi genetik apa sing ana.
    1. kaliber
      13 Oktober 2015 16:05
      +2
      Cedhak Penza, kabeh pemukiman Zolotarevskoe 1236 taun pati digali. Lan ing kana dheweke nemokake balung lan balung sing rusak, kanggo museum kabeh. Aku kudu nulis liyane babagan iki.
    2. Aljavad
      Aljavad 13 Oktober 2015 20:33
      0
      Aku njaluk panjaluk lan ngerteni pirang-pirang kuburan lan bahan antropologi apa sing ana, lan materi genetik apa sing ana.


      Musim panas iki, ing Azov, padha ndudhuk kuburan massal saka jaman Pakunjaran Agung ing Horde. Lan taun kepungkur ana akeh perkara anyar lan menarik.
    3. Scraptor
      Scraptor 13 Oktober 2015 21:22
      -1
      lan padha poking watara uga?

      Iki dudu bandha, ora dikubur kanggo ...
  15. tombok
    tombok 13 Oktober 2015 14:25
    -2
    Apa Horde duwe dina libur???
  16. stan
    stan 13 Oktober 2015 15:57
    +2
    1) Inggih, kanggo C14 iku banget awal kanggo ngomong yen dheweke kenek peluru ing peluru. Kanggo iki, skala kalibrasi kanggo metode iki dikembangake. Nanging ing bezrybitsu lan iwak kanker. Yen ana apa-apa kanggo tanggal, banjur batu bara bakal oh dadi metu saka panggonan. Lan dina iki ana akeh, 100 gram, ora perlu maneh - analisis express, Nanging, iku. Dendrochronology luwih dipercaya, nanging kanggo wilayah apa sing dirancang? Iku soko, wilayah banget, banget andhap asor.
    2) Babagan Nosovsky lan liya-liyane kaya dheweke - nalika karya pisanane mung muncul ing pers sing amba, kanca nyeret buku kanthi bungah, padha ngomong, katon, apa Ajaib. Aku maca lan langsung dadi kacang, malah mbalikke liwat sawetara kaca bali. Ing kana, ing endi wae ing wiwitan, penulis nulis supaya ngomong iki lan iki. Lan sawise sepuluh kaca, "dadi-dadi-dadi" iki wis dipamerake minangka kasunyatan, lan banjur kabeh dibangun adhedhasar kasunyatan iki. Saka seri padha Chudinov. Kaping pisanan, nalika artikel kasebut ditampilake ing Krasnaya Zvezda, dheweke ngempet. Nanging banjur aku weruh sawetara salinan artikel ing macem-macem situs. Pungkasane dheweke maca tulisan ing cakram tembaga ing kana. Inggih, nalika maca, dheweke nyorot apa sing ora bisa dideleng wong liya, nanging bisa dideleng. Lan ora nyorot saka foto, nanging saka gambar sing bayangan digambar nganggo titik. Wilayah sing luwih peteng - luwih akeh titik sing disudut artis. Iki minangka titik sing diwaca. Ya, lan dheweke dhewe nyekel disk kasebut ing tangane setahun sadurunge artikel Chudinov, ora ana prasasti ing sisihe.
    Sejarah minangka perkara sing tepat. Lan iki juru basa ...
  17. kaliber
    13 Oktober 2015 16:27
    +1
    Sampeyan ndeleng apa aku squeezed metu saka fomencoid karo pitakonan langsung: "Cara RD karo sawetara asumsi isih cara ngelmu lan idea iki glethakaken mudhun dening Libi, isih bisa dingerteni, nanging ternyata cara ngadhepi akèh alangan. lan yen kesalahan sistematis dianggep lan diminimalisir, sampeyan bisa nyedhaki tanggal nyata, nanging nganti saiki kabeh wis dirusak dening ilmuwan sing ora sopan.
    Kanggo Kain Kafan, kaya sing dakelingake, telung laboratorium independen menehi asil sing cedhak ing abad kaping 13, lan iki bertepatan karo studi FIN babagan urip lan sedane Kristus, ora luwih, ora kurang, mulane, ujar manawa FIN. setuju karo metodologi RD iku salah, iku bertepatan ... "Iku! Kemajuan saka umpluk otak ketok! "Dadi bertepatan!" FIN bisa "kebetulan", nanging ora kanggo wong liya! Lan langsung "ilmuwan unscrupulous" Sing kudu disalahake kanggo kabeh! Lan mung FIN sing ati-ati! Iki minangka teori konspirasi klasik! Lan ora bisa dibuktekake! sing ujar "ora" minangka priori "konspirator" lan ilmuwan sing ora sopan.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Glot
      Glot 13 Oktober 2015 16:50
      +1
      "Sangat cocok!" FIN bisa "kebetulan", lan liya-liyane - ora, ora!


      Kaya sing dikandhakake, apa sing dianggep Jupiter ora mesthine dadi banteng. ngguyu
    4. Komentar wis dibusak.
    5. Gothartus
      Gothartus 13 Oktober 2015 17:06
      +1
      Fenomena menarik ing Rusia iki minangka teori konspirasi ing ilmu sejarah, sing nemokake akeh penganut. Iku misale jek kula sing iki amarga Kurangé populasi umum ing pendidikan lan nyuda kapentingan umum ing ilmu ing Rusia. Ing sisih kulon, paling ora bagean sing nganggo basa Jerman, ora ana sing kaya ngono. Senadyan tingkat pendidikan sekolah, rata-rata, wis mudhun banget ing taun 90-an lan 2000-an.
      1. kaliber
        13 Oktober 2015 17:37
        +2
        Alesane wis jelas lan dudu babagan pendidikan. Ing kawitan padha ngandika LENINISM - THIS IS EVERYTHING ... Bolsheviks - pakurmatan lan kalbu ... Banjur ternyata akeh sing "sing", lan sadurunge ana "sing". Ing Pravda, ing 37th, Tukhachevsky pisanan putra saka petani, lan banjur juragan tanah. Persis 3 sasi mengko! Kaping pisanan, Stalin minangka bapake wong, banjur ... Lan ing kabeh. Ing taun 1988, ing gudang khusus Leninka, aku nemokake buku Inggris ing BMP M3. Chipboard kanggo tembung kasebut - "kompartemen pertempuran BMP-1 Rusia banget cramped." Lan supaya karo kabeh! Banjur teka "penemuan" pungkasan 80s lan awal 90s. Mangkono utek-uteke wong-wong padha pecah. Iku wiwit katon kanggo wong-wong mau kabeh padha ngapusi wong-wong mau, utamané wong sinau. Murid-muridku takon kabeh sing dakkandhakake, utawa aku ninggalake apa wae? Dheweke takon aku mikir apa sing bakal kelakon, yen ora kabeh: cepet utawa mengko bakal ngerti apa sing bakal kelakon? Pancen angel dipercaya. Kita kudu nerangake yen saliyane kawruh, uga ana pengalaman lan ketekunan. Semono uga wong kita. Nang endi wae padha diapusi, nanging mundhakaken bokong, pindhah menyang arsip lan mriksa ... banget puguh! Lan cetha yen wong sing pinter lan ora duwe prinsip njupuk kauntungan saka iki.
      2. kaliber
        13 Oktober 2015 17:39
        0
        Miturut cara, aku wis nerbitake buku ing basa Rusia ing Jerman - novel sajarah Hukum Pareto. Yen sampeyan bisa - pesen liwat Amazon, maca ... Sampeyan ora bakal Getun iku. Kabeh adhedhasar memoar, data arsip lan tokoh. Senajan ana fiksi - novel, sawise kabeh!
      3. Perang lan Perdamaian
        Perang lan Perdamaian 13 Oktober 2015 17:51
        0
        Kutipan saka gothartus
        Fenomena menarik ing Rusia iki minangka teori konspirasi ing ilmu sejarah, sing nemokake akeh penganut. Iku misale jek kula sing iki amarga Kurangé populasi umum ing pendidikan lan nyuda kapentingan umum ing ilmu ing Rusia. Ing sisih kulon, paling ora bagean sing nganggo basa Jerman, ora ana sing kaya ngono. Senadyan tingkat pendidikan sekolah, rata-rata, wis mudhun banget ing taun 90-an lan 2000-an.


        mbandhingake sejarah kita lan Jerman, perjuangan kanggo PIES RUSIA mbokmenawa diwiwiti karo Ivan 4 lan ALL THE RULERS LAIN Rus'-RUSIA mungkasi uripe nglawan kekarepane utawa meh, sampeyan ora weruh? utawa yen dhewe-dhewe mundur, mesthi ana gegeran lan gegeran. Apa ing Jerman sampeyan? Jerman ora menarik kanggo sapa waé, mula ora ana perjuangan kanggo tahta. Rusia - kualitas beda saka kabeh liyane - everyone mangerténi iki, nanging ora dikenali, lan èlmu khusus kayata sajarah lan linguistik-filologi digawe khusus supaya ora kanggo mbukak misteri saka sasi, nanging ndhelikake wong-wong mau. rampung kanthi sekuat tenaga ...
        1. kaliber
          13 Oktober 2015 18:23
          0
          Aku dudu spesialis ing sejarah Jerman, aku luwih ngerti sejarah Inggris lan Prancis. Lan ing endi wae padha karo kita - padha keselak, diracun, ana kerusuhan ... Padha perang kanggo daya. Ing sawijining wektu, Menteri Kebudayaan Prancis Maurice Druon nulis siklus novel "Raja Terkutuk". Kabeh ditulis ing kono miturut babad St Denis. Lan apa? Siji-sijine crita kita. Ing babagan cara. Mung ana watu, lan kita duwe wit. Sing kabeh prabédan. Kita ninggalake lapangan rye, ujare Klyuchevsky, lan wong Prancis saka kebon anggur.
          "Lan ilmu khusus kayata sejarah lan linguistik-filologi digawe khusus supaya ora mbukak misteri sing kepungkur, nanging kanggo ndhelikake, sing ditindakake kanthi kabeh kekuwatane ..." - lan iki pancen gila!
        2. Aljavad
          Aljavad 13 Oktober 2015 20:41
          +1
          lan ilmu khusus kayata sejarah lan linguistik-filologi digawe khusus supaya ora mbukak misteri sing kepungkur, nanging kanggo ndhelikake, sing ditindakake kanthi kabeh kekuwatane ...


          ...Lan kabeh basa manca diciptakake kanthi sengaja supaya wong normal ora ngerti apa-apa! Iki KONSPIRASI! Kabeh wong normal saka wektu immemorial ngomong Russian-pomatornoy. belay
          1. Scraptor
            Scraptor 13 Oktober 2015 21:23
            0
            ora kabeh, nanging.. kelakon.. kelakon.. kelakon.. nglirik
            Fenya maling sing padha, lan akeh liyane, umume, dheweke muncul utamane ing gunung-gunung lan ing pulo-pulo cilik (supaya wong liya ora ngerti) ...
        3. Glot
          Glot 13 Oktober 2015 21:28
          0
          Rusia - kualitas beda saka kabeh liyane - everyone mangerténi iki, nanging ora dikenali, lan èlmu khusus kayata sajarah lan linguistik-filologi digawe khusus supaya ora kanggo mbukak misteri saka sasi, nanging ndhelikake wong-wong mau. rampung kanthi sekuat tenaga ...


          Sampeyan mung ngomong omong kosong sing mung lintang. Lan sing paling bodho yaiku apa sing sampeyan ucapake mbantah dhewe, nanging sampeyan ora bisa ndeleng iki, amarga sampeyan ora ngerti lan ora mikir babagan sing diulang. ngguyu
          Iku mung kudu diselehake ing "buku kutipan kutha kita" kanggo salawas-lawase. ngguyu
          1. Scraptor
            Scraptor 13 Oktober 2015 21:36
            -1
            Ora dheweke nulis bab sing pinter babagan wong kaya sampeyan. ya
            1. Glot
              Glot 13 Oktober 2015 22:43
              0
              Ora dheweke nulis bab sing pinter babagan wong kaya sampeyan.


              Babagan iki, apa iku? ngguyu
              1. Scraptor
                Scraptor 13 Oktober 2015 23:58
                0
                Apa sampeyan ora ngerti dhewe? Nah, paling ora sapa?
                1. Glot
                  Glot 14 Oktober 2015 06:59
                  +1
                  Apa sampeyan ora ngerti dhewe? Nah, paling ora sapa?


                  Sapa ngendi? ngguyu Sampeyan malah ora bisa ngrumusake pitakonan kanthi bener. ngguyu
                  1. Scraptor
                    Scraptor 14 Oktober 2015 07:03
                    0
                    sampeyan ora bisa ngerti kanthi bener. keprungu
      4. Komentar wis dibusak.
      5. kaliber
        13 Oktober 2015 18:29
        0
        Miturut cara, Sugeng. Sampeyan duwe materi sing apik banget, BRAVO! Aku maca karo kapentingan gedhe. Ayo dadi luwih. Mung topikku: Historiografi basa Inggris babagan senjata ksatria Eurasia. Dadi aku utamané kasengsem!
      6. Komentar wis dibusak.
  18. Reptiloid
    Reptiloid 13 Oktober 2015 22:28
    0
    Kutipan saka alebor
    Iku misale jek kula sing nomer pembuangan saka sajarah saka TNT lan RenTV lan M. Zadornov langsung ana hubungane karo kualitas pendidikan ing sekolah kita. Sing luwih murah kualitas, luwih akeh penggemar.

    Kayane aku REN.TV --- Padha mbujuk wong supaya kasengsem ing sajarah, nanging Zadornov minangka hama sing jelas. Dheweke vulgarizes sejarah kita, lelucon. Sejarah negara kasebut lucu, tegese kaya-kaya, ora serius , Ora ana sing apik. Iki lelucone, wis rampung lan ora ana sing kudu disinaoni - iku makna sing didhelikake ing tawa!
    1. Scraptor
      Scraptor 13 Oktober 2015 23:23
      -1
      supaya langsung nggodho sing cangkang ing masonry retak lan goosebumps ngguyu
  19. alisher
    alisher 14 Oktober 2015 00:56
    0
    iradiasi karbon mbentuk karbon-14

    Ana kesalahan nyata ing kene. N14 + n = C14 + p+
    Karbon-14 kawangun saka nitrogen-14. Yen kaya ing artikel kasebut, banjur ing ISS bisa entuk emas saka timah. nglirik

    Cara penanggalan radiokarbon nduweni kesalahan alami sing dikira dening A. Sklyarov ing 10 - 15% saka umur sampel. Ing wektu sing padha, conto sing luwih enom saka 200 taun ana ing kesalahan metode kasebut, contone, ing panliten babagan cangkang endhog unta (Horowitz, 1978) kanggo rong conto modern, umur 200 taun dipikolehi. Sampel sing luwih lawas tinimbang 10 ewu taun bakal duwe kesalahan sing luwih gedhe, amarga ora ana data sing akurat babagan kurva kalibrasi, sing adhedhasar metode dendrochronology.
    Sumber kesalahan utama:
    1. Radiasi kosmik ora ajeg lan saya ganti. Tingkat radiasi iki ing jaman kepungkur diitung saka data ora langsung, kanthi asumsi tartamtu. Ana taun tartamtu, kadhangkala atusan taun, ing ngendi tingkat karbon-14, sawise bosok, padha! pramila laboratorium dijaluk kanggo nuduhake tanggal samesthine saka sampel supaya ngerti ngendi njupuk ing kasus kaya mengkono.
    2. Nalika ngukur isi radiokarbon ing conto kayu modern saka negara sing beda-beda, panyebaran urutan 6% (Andersen), saka 14,53 nganti 16,31 disintegrasi saben gram saben menit, dipikolehi.
    3. Penyerapan karbon dening macem-macem organisme urip ora padha. Isi karbon-14, contone, ing cangkang lan kayu bakal beda-beda, lan cara kasebut dikalibrasi kanggo kayu, amarga tanduran nampa karbon-14 utamane saka udara, langsung, lan isi karbon-14 ing macem-macem jinis. saka kayu wis cedhak. Kéwan pisanan mangan tetanduran, banjur saben liyane, lan isi karbon-14 bakal beda ing macem-macem spesies.
    4. kanggo pangolahan biologi, ana prabédan antarane karbon 12, 13 lan 14, amarga padha duwe bobot beda. Kanggo tanduran, koreksi kanggo fraksinasi isotop yaiku 2,6%.
    Sumber: Andrey Sklyarov, Peradaban para dewa Mesir kuna, Lampiran 1.
    1. Glot
      Glot 14 Oktober 2015 07:03
      +1
      Cara penanggalan radiokarbon nduweni kesalahan alami sing dikira dening A. Sklyarov ing 10 - 15% saka umur sampel.


      Lan aku ngira kesalahan ing 0,2-0,3% saka umur sampel.
      Lan sapa aku? ngguyu Lan sing Andrey Sklyarov? Ahhh, sing nulis babagan alien sing mbangun piramida ... ngguyu Aku bakal lunga menyang petugas kebersihan Nazim kita, aku bakal lunga, aku bakal takon pira dheweke bakal ngira kesalahane. ngguyu
  20. Reptiloid
    Reptiloid 14 Oktober 2015 08:39
    0
    !!! Scraptor!! Aku ora menehi minus, aku bakal nerusake pikiranku yen sampeyan ora ngerti apa sing dakkandhakake.
    Ing plot REN.TV iki, ngormati Rusia, rakyate. Yen ana sing fantastis, ana kepinginan kanggo ngerteni kepiye sejatine.
    Zadornov duwe klise sing wis siap - kanggo ngguyu, guyon lan lali, aku yakin sampeyan ora ngguyu, aja guyon babagan sejarah wong sing cedhak karo sampeyan.
  21. Reptiloid
    Reptiloid 14 Oktober 2015 10:35
    0
    Musim panas wis rampung. Catastrophically ora cukup wektu, tinimbang jurnalisme? Aku maca kanthi seneng.
  22. Elena2013
    Elena2013 14 Oktober 2015 15:09
    +1
    Aku ora bakal kaget yen para arkeolog lan sejarawan ing mangsa ngarep kanthi sengaja utawa salah ngedhunake kedadeyan ing 100-150 taun kepungkur nganti millennia. keprungu