Review militèr

Минские разногласия

119
Это, безусловно, сложная тема — отношения России и Беларуси. Очень сложная. Примерно как отношения России и Украины лет десять назад. Тем не менее, на мой взгляд, необходимо расставить все точки над i. Просто-напросто разложить всё по полочкам. На написание этой короткой заметки меня натолкнули многочисленные комментарии самых разных белорусов в российских СМИ. Часто там было много обиды и эмоций.

Обижать друг друга, а тем более оскорблять — весьма неконструктивно. Замалчивать проблему тоже не совсем правильно. Я хотел определить российскую позицию по данному вопросу максимально чётко. Как ни странно, она почему-то остаётся загадкой для многих в Беларуси.

Прежде всего хотелось ответить насчёт «имперских амбиций» России. Мы живём не в XVII веке. Было время, когда в Европе было много разных по размеру и влиянию государств. Они вступали в союзы, враждовали, воевали. Но мы живём здесь и сейчас. Где бывшая великая Австрия (вернее, то что от неё осталось) по звонку из Вашингтона принудительно сажает и обыскивает самолёт президента Боливии.

Времена изменились, сейчас не XVIII век и не XIV. Как это ни печально, но той Европы нам уже не вернуть. Кстати, даже в той «счастливой Европе» эпохи чумы или инквизиции независимость стран была весьма относительна. Большие страны влияли на малые, более сильные диктовали свою политику более слабым. Большие рыбы едят маленьких. Такая вот классическая ситуация.

Я понимаю, звучит это достаточно цинично и неприятно. Всем хочется в ту «цивилизованную Европу», где соблюдаются права человека и даже самая маленькая и сомнительная страна (типа Эстонии) имеет такое же право голоса, как ФРГ. Понимаю — всем хочется в светлую сказку. Увы, это невозможно. Соседняя с Беларусью Польша, которую так любят приводить в пример украинцы, посылала солдат на чужую ей войну в Ирак. Американцы им приказали, и они поехали умирать и убивать в иракский Курдистан.

Вы удивлены? А между тем это так. У Польши нет и не может быть интересов в районе Мосула. В районе Кабула у поляков тоже не могло быть интересов. Однако польские солдаты умирали в Афганистане. По приказу американцев. Беспрекословно. Они ехали в далёкую Азию и там умирали. И никто не возмущался. Они были счастливы умереть за Америку. Ведь в демократическом раю их ждали демократические гурии.

Малоизвестный факт — украинцы участвовали в оккупации Ирака. И тоже гибли там во имя Америки. И ни одного проклятья в имперских амбициях не было произнесено. Для поляков, как и для украинцев, Америка — это Бог. А Обама — пророк Его. Вы представляете себе, как белорусы с песнями и плясками едут на первую Чеченскую? На вторую? Я понимаю, вопрос неприятный. Но я просто провожу аналогии (США — Польша и Россия — Беларусь).

Часто можно встретить утверждение, что США не позволяют себе резких высказываний в адрес Польши. Возможно, оно и так, но США и не поставляет в Польшу дешёвый газ, дешёвую нефть, поляки могут умирать за США, но для въезда туда им требуется виза. Вот такие друзья — «второго сорта» или третьего? Нет, третьего — это Германия. США не спонсируют польскую экономику никак, но польские политики на них разве что не молятся.

Вот такие отношения между «независимой» Польшей и Соединенными Штатами. Ещё хуже ситуация по линии Литва — США. Тут просто плакать хочется. Какая независимость? Но всех всё устраивает. Никто не возмущается. Литовские солдаты тоже едут, куда им прикажут США. И умирают там с улыбкой на губах. Я сказал что-то новое для кого-то? Всё что я говорю — это набор банальностей. Но вот президент Беларуси и весь белорусский народ хотят каких-то особых отношений с Россией. Таких, каких ни у кого больше нет.

Где одна сторона должна и обязана, а другая свято хранит свою независимость. Как ни печально об этом говорить — у Беларуси было ровно два стратегических варианта развития. Первый — полная реинтеграция с Россией. В экономике, политике, военной сфере. То есть Беларусь как часть «Большой России». Уровень жизни в итоге примерно как в Подмосковье. Беларусь на редкость удачно расположена географически (между Россией и Европой).

Второй вариант — это судьба страны Украины в той или иной последовательности. Понимаете, вариантов всего два. Их не три, не пять и не десять. Нет никакого «веера возможностей». Его и не было. Дальше идут варианты фантастические. Тоже два.

Вариант Лукашенко: Россия полностью поддерживает, защищает и финансирует его экзотическое государственное образование. При этом даже не пытается залезть «внутрь» Беларуси — ни экономически, ни политически. Запад, как мы знаем, активно продвигает свои интересы.

Вариант оппозиции: Беларусь каким-то фантастическим образом должна вскочить на подножку «евроэкспресса». При этом Россия продолжает поддерживать, финансировать и субсидировать откровенно убыточную белорусскую экономику. Одновременно лучезарный Запад вливает свои миллиарды в построение демократии.

Лучше всего отталкиваться от реальной картины мира. Факты и логика помогают гораздо лучше эмоций и комиксов. И да, без белорусских партизан мы бы не победили.
Pengarang:
119 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. 79807420129
    79807420129 10 Oktober 2015 06:35
    + 33
    Автор спрашивает будут ли умирать за нас белорусы?Простые белорусы может и да,как и русские за них случае чего.А вот батяня ихний флюгер,в России говорит одно,домой приезжает совершенно другое,Янук тоже хотел на 2-стульях посидеть,да провалился,Кстати Европа хочет снять с батьки санкции вот майдан опять назревает.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 10 Oktober 2015 06:59
      + 14
      Батька тоже временами пытается.Усидеть.
      1. Skif83
        Skif83 10 Oktober 2015 08:55
        + 14
        Батька далеко не ангел, ни в коей мере его не защищаю, даже наоборот в последнее время, но кто без греха.
        Ну вспомните новейшую историю России, скольких своих союзников сдал горби, а эльцин?
        Потому не все так однозначно. Нужно укреплять свою страну, а Батька увидит сильную Россию, никуда не денется, придет к нам.
        А насчет вот этого:
        Польши нет и не может быть интересов в районе Мосула. В районе Кабула у поляков тоже не могло быть интересов. Однако польские солдаты умирали в Афганистане.

        Так это старый трюк, не напоминает крестовые походы?
        Тогда тоже молодых да буйных отсылали под великими девизами на завоевание на завоевание хрен знает чего.
        Задачи были и остаются одинаковыми, уменьшить число буйных в своих государствах, дать возможность им пограбить по мелочи, а самим поучаствовать в большом грабеже.
        Ora ana sing anyar!
        1. Apik Aku
          Apik Aku 10 Oktober 2015 10:31
          +7
          Kutipan saka Skif83
          Потому не все так однозначно. Нужно укреплять свою страну, а Батька увидит сильную Россию, никуда не денется, придет к нам.


          Сомнительно ,ваше утверждение. Выходит, Янукович(масса не хороших слов), "не видел сильной России", напрашиваясь на западные печеньки ? И "прозрел",лишь в тот момент,когда пришлось драпать ?

          Однозначно,Лукашенко, "довихляется бёдрами",до того, что кто-то придёт с "хитрым винтом".

          И нашу задачу, вижу чтоб оказаться этим "кто-то",придя вовремя, не опоздав, как в случае с Украиной...
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 10 Oktober 2015 10:39
            +3
            А вот полностью с Вами согласен. Да Батька поумней Яныка, так как тот тырить не дает. И советское наследие худо- бедно блюдет. Но виляние из стороны в сторону, не есть комильфо. Тут недавно с петькой задружиться пытался. Может игра........
          2. Alekseev
            Alekseev 11 Oktober 2015 08:52
            0
            Quote: Apik Aku
            Однозначно,Лукашенко, "довихляется бёдрами",до того, что кто-то придёт с "хитрым винтом".

            Kutipan: Kos_kalinki9
            недавно с петькой задружиться пытался. Может игра........

            Нам надо так выстраивать свою политику, чтобы влияние личностей было минимально.
            Прагматизм, однако.
            Завилял Батька? Тем же ему концом по тому же месту. Главным образом финансовому и торговому.
            Но при этом, конечно, нужно разбираться в каждом конкретном...
            Ибо количество гундарасов политиков и бизнесменоа в РФ тоже не мало. ya
            А Лукашенко, несмотря на свою иной раз противоречивую и глуповатую, болтовню всё же выдерживает верную генеральную линию.
    2. Alexkorzun
      Alexkorzun 10 Oktober 2015 08:57
      0
      Minus.

      Нехорошая статья. Автор делает вид, что пытаетя разобраться в вопросе, давит на больные точки и ничего не предлагает. Или провокатор или это тема ему не по зубам, не дорос.
      1. Horly
        Horly 10 Oktober 2015 09:29
        +8
        А последняя фраза выдаёт всю философию афтора - не ему судить с дивана о роли людей отдававших жизнь за Победу. Кстати, как и воевавших в Советской армии украинцев, грузинов, узбеков и других народов, населявших СССР. А корень причины такого поведения Белоруссии надо искать здесь в России, где чиновники готовы обобрать свой народ до нитки, а лекторат восторженно приветствует идиотские законы Думы! Вот и Батька защищает свой народ от князьков-олигархов с Востока и Тевтонских хищников с Запада! Пока в России правит бал идеология Золотого тельца и потреблядства - мы будем наблюдать от наших соседей такое отношение, а СМИ будут втирать, какие они гады!
        1. Temples
          Temples 10 Oktober 2015 11:36
          + 10
          а лекторат восторженно приветствует идиотские законы Думы!

          Вы вероятно хотели написать ЭЛЕКТОРАТ?
          И между делом назвали народ страны идиотами.
          Люди ведь приветствуют идиотские законы. Вы так пишете.

          А корень причины такого поведения Белоруссии надо искать здесь в России

          И снова русские виноваты wassat

          Вот и Батька защищает свой народ от князьков-олигархов с Востока

          И опять русские идут wassat

          а СМИ будут втирать, какие они гады!

          Это ВЫ "втираете", что в России все плохо.
        2. go21zd45 sawetara
          go21zd45 sawetara 10 Oktober 2015 12:10
          +2
          Говорить о том что мы победили бы и без партизан это тупость автора и не знания
          истории второй мировой войны.Ведь в партизанских отрядах на всей окупированой территории СССР воевали все национальности народов СССР.Партизанское движение внесло огромный вклад в победу над фашизмом.Да мы могли бы победить и без партизан,
          но какой ценой и в какие сроки.Не плохого народа, есть плохие правители к одному из них относится Лукашенко.
          1. Tupolev-95
            Tupolev-95 10 Oktober 2015 13:38
            +2
            А в где автор это утверждает? Читайте внимательнее.
        3. Olezhek
          10 Oktober 2015 18:30
          -1
          А корень причины такого поведения Белоруссии надо искать здесь в России, где чиновники готовы обобрать свой народ до нитки
          Вот и Батька защищает свой народ от князьков-олигархов с Востока и Тевтонских хищников с Запада!


          Понимаете - в нарисованной Вами "картине маслом" - Беларуси просто не выжить...
      2. Eugene-Evgeny
        Eugene-Evgeny 10 Oktober 2015 09:31
        +7
        Согласен. Пусть лучше займется школьными рефератами или готовится к сдаче ЕГЭ.

        Автор: Уровень жизни в итоге примерно как в Подмосковье

        Пока Беларусь будет независима, жизненный уровень её населения не превысит российский. Объективно распад СССР оказался полезен для РФ: была сброшена тяжелая ноша соцлагеря, а затем и союзных республик. Зп в Беларуси ниже, стоимость труда ниже, в итоге продукция гораздо дешевле. Если последует воссоединение с РФ, то конкурентоспособность резко снизится и производство в итоге встанет. Беларуси это не нужно. Да и РФ тоже: выгоднее покупать более дешевые сх товары и низкую по стоимости продукцию для нужд ВПК. Поэтому Беларусь будет всегда независима nglirik

        у Беларуси было ровно два стратегических варианта развития. Первый — полная реинтеграция с Россией. Второй вариант — это судьба страны Украины

        Если точнее и без пафоса 2 варианта - это: 1) промышленная кооперация с РФ (грузовые авто, тягачи, шасси, электроника), поставки аграрной продукции (что мы и так наблюдаем); 2) разрыв кооперативных связей с РФ, гибель промышленности с высоким прибавочным продуктов, поставки в Россию (а кому она еще нужна?) аграрной продукции (что мы наблюдаем на примере Украины).

        Россия продолжает поддерживать, финансировать и субсидировать откровенно убыточную белорусскую экономику

        Субсидии в виде скидок на энергоносители по большому счету надо рассматривать как доплату за продукцию ВПК, приобретаемую РФ у Беларуси. И даже с этой прибавкой, стоимость данной продукции выгодна для России. Так что убыточной эту экономику никак не назовешь.

        США не спонсируют польскую экономику никак

        Зато они спонсируют польскую политическую элиту. Нельзя забывать и о строительстве, связанном с развертыванием инфраструктуры НАТО: оно является своего рода мультипликатором для польской экономики, притягивая средства, ресурсы, рабочие руки, обновляя транспортную сеть.
        1. Temples
          Temples 10 Oktober 2015 11:42
          +1
          Еще один "стратег"
          Объективно распад СССР оказался полезен для РФ: была сброшена тяжелая ноша соцлагеря, а затем и союзных республик.

          Смотри кино и слушай внимательно что люди "временно царствующим" говорят:
          "Ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься."
          1. Eugene-Evgeny
            Eugene-Evgeny 10 Oktober 2015 12:17
            +1
            Есть такое явление, как сфера влияния
            1. Temples
              Temples 10 Oktober 2015 12:45
              +3
              Есть еще и северное сияние!

              И еще огромное кол-во научных понятий и природных явлений!

              А если по существу - ломать, не строить!!!
              Вы господа сначала постройте государство! А уж затем "сбрасывайте" части этого государства.

              Еще и экономические обоснования ищут!

              Выходить нужно сломать ногу, а затем ампутировать ее, обосновав ампутацию развившейся гангреной! В итоге ампутация спасает жизнь пациенту!
              Ответьте НАХРЕНА??? (зачем) ногу ломать-то было?

              А тут не нога! Тут мой народ, тут наша страна, тут жизни наших предков отданные за целостность этой страны.
              Включайте голову господа!!!
              Миллионы родственников живет в обеих странах. И по всей территории бывшей Российской империи.
              Все это взяли и порвали в одночасье мракобесы ради царствования в собственных угодьях.
              1. Olezhek
                10 Oktober 2015 18:44
                -2
                Миллионы родственников живет в обеих странах. И по всей территории бывшей Российской империи.
                Все это взяли и порвали в одночасье мракобесы ради царствования в собственных угодьях.


                Уж если Рамзан Кадыров - эталон Патриота России (я сурьезно ya ) - то г-н Лукашенко чем хуже ??
                Но России неинтересна независимая, многовекторная, утекающая на Запад Беларусь.
        2. Olezhek
          10 Oktober 2015 18:33
          0
          Согласен. Пусть лучше займется школьными рефератами или готовится к сдаче ЕГЭ.

          Будет время - обязательно займусь ! nglirik

          Если последует воссоединение с РФ, то конкурентоспособность резко снизится и производство в итоге встанет. Беларуси это не нужно. Да и РФ тоже: выгоднее покупать более дешевые сх товары и низкую по стоимости продукцию для нужд ВПК


          Это всё было бы здорово -если бы действительно так и было. Проблема в том что Россия вынуждена дотировать категорически неэффективное и нерентабельное белорусское хозяйство.

          1) промышленная кооперация с РФ (грузовые авто, тягачи, шасси, электроника), поставки аграрной продукции (что мы и так наблюдаем); 2) разрыв кооперативных связей с РФ, гибель промышленности с высоким прибавочным продуктов,


          Понимаете - если вы посмотрите новости - то согласитесь: времена нынче сложные. и промышленная кооперация со страной с непонятным политическим вектором - опасна.
          Перед глазами - пример Украины. Срыв поставок двигателей - тяжелый удар по российскому ВПК. Больше мы в такие игры не играем. Сорри.

          Субсидии в виде скидок на энергоносители по большому счету надо рассматривать как доплату за продукцию ВПК


          Ранее вы писали - как выгодно покупать России дешёвые белорусские товары.

          Зато они спонсируют польскую политическую элиту. Нельзя забывать и о строительстве, связанном с развертыванием инфраструктуры НАТО: оно является своего рода мультипликатором для польской экономики, притягивая средства, ресурсы, рабочие руки, обновляя транспортную сеть


          Вот понимаете - большое спасибо за такой прямой и развернутый коммент из Синеокой.
          Спасибо. Позиция ясна.
          Отвечаю: за последние 22 года мы русские категорически устали от того, что жители Восточной Европы относятся к нам как к людям второго сорта а к американцам и европейцам, как к Богам и Героям
          Простите - нам это надоело.

          База - НАТО в Польше - мультипликатор роста и поляки счастливы, база РФ в Беларуси - угроза беларусам - и бацька отнекивается..
          Такие вот двойные стандарты...
      3. tolian
        tolian 10 Oktober 2015 13:32
        0
        Да, статья с тонким прицелом. Такая маленькая капелька яда в отношения. Так начиналось и на Окраине. А потом вылезли внуки Бандеры. Заметьте, что в личных отношениях Путина и Лукашенко не просматривается ничего непонятного. Всё спокойно. Понимают друг друга , как президенты. Вякают только заказные.
        1. Olezhek
          10 Oktober 2015 18:49
          0
          Да, статья с тонким прицелом. Такая маленькая капелька яда в отношения. Так начиналось и на Окраине. А потом вылезли внуки Бандеры.


          Banjur!!! am Сижу, цежу ЯДЪ, пересчитываю трыдцать сребреников от Маккейна...

          Заметьте, что в личных отношениях Путина и Лукашенко не просматривается ничего непонятного.


          Я очень давно интересуюсь политикой ( есть такая болезнь)
          Так вот Ельцин ещё мог "дружить" с Лукашенко
          Ельцин на многое закрывал глаза.
          У прагматичного, неэмоционального, Путина с Лукашенко сразу начались проблемы.
      4. Olezhek
        10 Oktober 2015 18:29
        0
        Нехорошая статья. Автор делает вид, что пытаетя разобраться в вопросе, давит на больные точки и ничего не предлагает. Или провокатор или это тема ему не по зубам, не дорос.


        Я как бы обозначаю проблему.
        "Ботаник не должен полоть сорняки. Он вычислит скорость их роста, и с него довольно". С.Паркинсон

        Зовите меня ботаником...
    3. 1500014781401
      1500014781401 10 Oktober 2015 09:23
      -18
      Судя по последним событиям, количество стульев, на которых пытается усидеть Россия зашкаливает. Кстати, мы в Минске уже подготовили для Путина особняк рядом с Бакиевым.
      1. Alex28
        Alex28 10 Oktober 2015 09:33
        + 14
        Kutipan: 1500014781401
        Судя по последним событиям, количество стульев, на которых пытается усидеть Россия зашкаливает. Кстати, мы в Минске уже подготовили для Путина особняк рядом с Бакиевым.

        Подготавливальщики..Не много-ли на себя берете?Да и не кусайте руку,которая кормит.Закон природы!
        1. Eugene-Evgeny
          Eugene-Evgeny 10 Oktober 2015 09:53
          +2
          Оно не понимает ваших слов.
      2. alicante11
        alicante11 10 Oktober 2015 10:01
        +7
        Однако, каково самомнение! Как вы думаете, сколько часов продержится армия РБ под ударами коалиции типа той, что крушила Ирак, когда американцы придут к вам за ВВП. Не зарывайтесь.
        1. Anatole
          Anatole 10 Oktober 2015 10:38
          0
          При чем тут это провокатор и Армия Белоруссии?! В споре о политике всегда переходите на личности без государственной принадлежности и отсылок к "НАРОДАМ", государства и без вашего участия смогут разораться, зачем подмешивать? Ведётесь как малые поцы в базарный день
          1. tolian
            tolian 10 Oktober 2015 16:21
            +2
            К счастью здесь таких поцев раз два и обчёлся. В большинстве люди понимающие. Кстати. Лукашенко и Путин во многом похожи. Только Путину , учитывая размеры страны, приходится быть намного осторожней. Их соотношение - царь и царёк.
            1. Olezhek
              10 Oktober 2015 18:50
              +1
              Кстати. Лукашенко и Путин во многом похожи.


              belay
        2. Pissarro
          Pissarro 10 Oktober 2015 10:43
          0
          про коалицию,крушащую Ирак уже не смешно.Об "успехах" коалиции уже и папуасы и эскимосы наслышаны ngguyu
          1. alicante11
            alicante11 10 Oktober 2015 11:03
            +3
            про коалицию,крушащую Ирак уже не смешно.Об "успехах" коалиции уже и папуасы и эскимосы наслышаны laughing


            Да? А какие проблемы были у коалиции амеров с англами в 2003-м? Кроме того, американцы там просто не хотят воевать, а отнюдь не не могут. Шапкозакидательство заканчивается очень и очень плохо.
            1. Pissarro
              Pissarro 10 Oktober 2015 14:03
              0
              Да сплошные проблемы.Одна Фелуджа показала всю немощь коалиции.Саддама скинули спецслужбы,купившие иракских генералов и развалившие управление армией.С военной и политической точки зрения провал полный,и последующее бегство коалиции из Ирака,полный прогиб Багдада под Тегеран,тупое американское детище ИГИЛа,демонстративное сотрудничество Ирака с Россией и т.д.Если это успешная операция,т каких успехов добилась коалиция? Она не контролировала никогда ничего кроме зеленой зоны Багдада,да и то в дневное время
              1. Olezhek
                10 Oktober 2015 18:54
                0
                Да сплошные проблемы.Одна Фелуджа показала всю немощь коалиции.Саддама скинули спецслужбы,купившие иракских генералов и развалившие управление армией


                Комрад - прикинем ситуёвину прямиком из ФАИ (форум альтернативной истории)
                так вот берём Синеокую и... перемещаем в Африку рядом с Ливией... или между Сирией и Ираком (штобы морем не пугать белорусов).
                Или в Латинскую Америку рядом с Венесуэлой..
                Кстати можно в таком варианте и тыщщу тонн нефти подогнать.
                Сделать такой блин, Эмират..(как мечтал батька!!!) Залить всю Беларусь нефтью
                (картофан минусуется)

                Подсказать чем всё закончится ?
                Диктатор, нефть..
                Ночь, улица, фонарь , аптека...
              2. alicante11
                alicante11 11 Oktober 2015 04:06
                +1
                Да сплошные проблемы.Одна Фелуджа показала всю немощь коалиции.Саддама скинули спецслужбы,купившие иракских генералов и развалившие управление армией.


                Поймите, что побеждающую армию купить невозможно. Это из той же оперы, что якобы германские рабочие остановят Вермахт, напавший на СССР. Их купили потому что они проиграли. Просто американцы решили, что гораздо дешевле заплатить генералам, чтобы остатки армии разбежались, чем добивать засевшие в укрепрайонах и городах подразделения. Ничего особо оригинального - господство в воздухе и глубокая операция. Все укрепления и города просто обходятся и блокируются. Добивать долго, но шансов у блокированных уже нет. Это показали бои в Ливии, Сирт, Бани-Валид долго держались, но пали, когда закончились ресурсы и личный состав.
        3. Vadim237
          Vadim237 10 Oktober 2015 10:57
          +1
          Ну гораздо дольше той которая была у Ирака.
        4. tolian
          tolian 10 Oktober 2015 16:18
          +1
          Вы тоже недалеко от цифрошифро ушли.
      3. m262
        m262 10 Oktober 2015 10:20
        +2
        Kutipan: 1500014781401
        Судя по последним событиям, количество стульев, на которых пытается усидеть Россия зашкаливает. Кстати, мы в Минске уже подготовили для Путина особняк рядом с Бакиевым.

        Подготовители блин, Для Батки на Рублевке дом не нужен?
        1. alicante11
          alicante11 10 Oktober 2015 11:04
          0
          Подготовители блин, Для Батки на Рублевке дом не нужен?


          Думаю, что Бацька будет драться до конца, если что.
          1. Apik Aku
            Apik Aku 10 Oktober 2015 11:33
            +3
            Kutipan saka alicante11
            Думаю, что Бацька будет драться до конца, если что.


            Хватило бы ему,только,мозгов,чтоб правильно выбрать приоритет цели...
      4. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 10 Oktober 2015 11:34
        +2
        Kutipan: 1500014781401
        Судя по последним событиям, количество стульев, на которых пытается усидеть Россия зашкаливает. Кстати, мы в Минске уже подготовили для Путина особняк рядом с Бакиевым.

        У нас для Путина диван.
        1. Basarev
          Basarev 10 Oktober 2015 12:19
          0
          Совершенно верно подмечено: даже и наша российская элита с одной стороны уже вся на западе - дома, дети, деньги, что ни для кого не секрет, а с другой - заигрывает с Китаем. Как это ещё назвать, как не двумя стульями?
      5. tolian
        tolian 10 Oktober 2015 16:17
        +1
        Цифрошифро, не провоцируйте посетителей. Грантополучатель или недоумок? Что , впрочем, одно и тоже.
  2. Imyarek
    Imyarek 10 Oktober 2015 06:43
    + 10
    Вот как-то настораживает тот факт, что "Решение о приостановке санкций в отношении Беларуси на четыре месяца будет принято Евросоюзом 12 октября."
    , вручение Нобелевской премии Алексиевич(русофобке) происходит прямо-таки одновременно...
    1. makarick
      makarick 10 Oktober 2015 07:00
      +8
      А что Вас настораживает?Всё логично,вспомните старое правило,"разделяй и властвуй".Можете почитать как Ходжа Насредин рассорил двух друзей...Политика...Обама лауреат премии мира...
      1. Eugene-Evgeny
        Eugene-Evgeny 10 Oktober 2015 09:59
        +2
        Или Беларусь будет использоваться как буфер обмена с РФ
    2. Alex28
      Alex28 10 Oktober 2015 08:28
      +6
      Quote: Jeneng
      Вот как-то настораживает тот факт, что "Решение о приостановке санкций в отношении Беларуси на четыре месяца будет принято Евросоюзом 12 октября."
      , вручение Нобелевской премии Алексиевич(русофобке) происходит прямо-таки одновременно.

      К этому нужно добавить заявление "Бацьки" по поводу Российской военной базы(за которую он сам,так недавно,ратовал)Короче тот еще "Казачек"...
      1. 1500014781401
        1500014781401 10 Oktober 2015 09:32
        -16
        Идея базы целиком ваша. Лукашенко просил 2 года назад 20 истребителей. Путин не дал. Теперь Барановичский авиаремонтный (Мотор Сич в Беларуси) подготовил 9 и к 1 ноября будет 10-й полностью и только наш! истребитель. Будут и остальные 10 без помощи России. В свете изложенного:
        1. Есть обустроенные аэродромы
        2. Есть подготовленные летчики
        3. Есть истребители
        И ВСЕ СВОЕ БЕЛОРУССКОЕ.
        А теперь мотивируйте, зачем нам ваша база? И почему вопрос о ней возник именно перед выборами? Хотели по-союзнически подставить Лукашенко перед выборами? Браво Россия! Вот это союзник! Перед каждыми выборами то Крестный батька, то помои в ваших СМИ, то питерские и московские революционеры едут организовывать у нас Площадь, попутно прихватив машины из Смоленска с металлическим прутом для избиения наших милиционеров. Еще раз браво! У вас всегда будут союзники.
        1. Alex28
          Alex28 10 Oktober 2015 09:37
          + 11
          Kutipan: 1500014781401
          Теперь Барановичский авиаремонтный (Мотор Сич в Беларуси) подготовил 9 и к 1 ноября будет 10-й полностью и только наш! истребитель

          Что курите милейший?С каких пор Беларуссия начала выпускать истребители.Вы их на халяву получили!!!Если еще и расчитывали на ремонт и обслуживание(Россией),то это запредельная наглость.
          Kutipan: 1500014781401
          1. Есть обустроенные аэродромы
          2. Есть подготовленные летчики
          3. Есть истребители
          И ВСЕ СВОЕ БЕЛОРУССКОЕ.
          wassat
          1. 1500014781401
            1500014781401 10 Oktober 2015 09:52
            -8
            Прошли полную модернизацию. Не курю. Не обольщайтесь, Россия нам ничего из вооружения бесплатно НИКОГДА не поставляла. И эти истребители именно наши.
            1. Alex28
              Alex28 10 Oktober 2015 10:00
              +5
              Kutipan: 1500014781401
              Прошли полную модернизацию. Не курю. Не обольщайтесь, Россия нам ничего из вооружения бесплатно НИКОГДА не поставляла. И эти истребители именно наши.

              Ну значит Родили.. СССР MiG-29 Pichugin-1.jpg
              Belarus Air Force Mikoyan-Gurevich MiG-29 (9-13) Pichugin-1.jpg 37[16] 17 МиГ-29Б, 12 МиГ-29БМ и 8 МиГ-29УБ, по состоянию на 2013 год. МиГ-29БМ (глубокая белорусская модернизация), получили возможность дозаправки в воздухе, применения ракет «воздух-воздух» Р-27ЭР/ЭТ, РВВ-АЕ, ракет «воздух-земля» Х-29Т/ТД/Л и Х-25МЛ, противокорабельных ракет Х-31А/П, управляемых авиационных бомб КАБ-500Кр/Л с лазерным наведением[17][18]. Боевая эффективность МиГ-29БМ по сравнению с МиГ-29 «9-13», была улучшена на 80 % против воздушных целей и в 4 раза против наземных.
              Су-25 Flag of the Soviet Union.svg СССР Belarus Air Force Sukhoi Su-25 Pichugin-1.jpg 22[19] 17 Су-25 и 5 Су-25УБ. Также около 20 Су-25 находятся на хранении. В 1992 году состоял на вооружении 206-го ОШАП (29 Су-25), 378-го ОШАП (32 Су-25) и 397-го ОШАП (32 Су-25)[20][21][22].
              Su-27
              Су-27УБМ1 Flag of the Soviet Union.svg СССР Belarus Air Force Sukhoi Su-27UB Pichugin-1.jpg 17
              4 После распада СССР страна получила 23 Су-27П и 5 Су-27УБ[23]. В сентябре 2013 года эксплуатация белорусских Су-27 была прекращена в связи с истечением ресурса самолётов. B январе 2014 года принято решение провести капитальный ремонт и модернизировать Су-27[24]. Временно выведены из состава ВВС. Также в 2014 году на авиабазе в Барановичах были размещены 10 российских Су-27СМ3[25][26].
              Pesawat transportasi
              Ил-76МД Flag of the Soviet Union.svg СССР Belarusian Il-76 Candid at Radom AS 2009.JPG 1
              Ан-26РТ Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Самолёт ретранслятор, оборудованный станцией «Инжир»
              .
              Где Вы тут хоть что-то Беларусское видите?
            2. tolian
              tolian 10 Oktober 2015 16:28
              +1
              Угомонись, грантов желающий.
          2. tolian
            tolian 10 Oktober 2015 16:28
            0
            Да он типа белорусского бандеровца. А попросту - недоученный.
        2. Alex28
          Alex28 10 Oktober 2015 09:47
          +4
          Kutipan: 1500014781401
          А теперь мотивируйте, зачем нам ваша база? И почему вопрос о ней возник именно перед выборами? Хотели по-союзнически подставить Лукашенко перед выборами?

          Вопрос поднял сам Лукашенко и не сегодня,а оч. давно,увязывая с поставкой новых самолетов(опять-же на халяву),не выгорело.Электорат "Бацьки" как раз и состоит из сторонников сближения с Россией.Так в чем подстава?Ну и еще немного по базе:Из оф. лиц России ни кто и словом не обмолвился об этой самой базе,ни за,ни против,а вот Лукашенко,тот как раз и молотит то за,то против.Сам он себя подставляет.
          1. 1500014781401
            1500014781401 10 Oktober 2015 09:55
            -8
            А Путин ничего не подписывал? Лукашенко базу не просил, не надо врать! Лукашенко заявил, что решение Путина о базе было в обход его, как главы нашего государства. А мнение белорусов уже не учитывается? Мы уже лишние на белорусской земле?
            1. Alex28
              Alex28 10 Oktober 2015 10:08
              +3
              Kutipan: 1500014781401
              А Путин ничего не подписывал?

              Конкретно в Вашем случае не подписать,а прописать нужно.Правдоискатель.
              Kutipan: 1500014781401
              А мнение белорусов уже не учитывается? Мы уже лишние на белорусской земле?

              Оооо,майданутостью потянуло..
            2. Alex28
              Alex28 10 Oktober 2015 10:11
              +7
              Kutipan: 1500014781401
              А Путин ничего не подписывал? Лукашенко базу не просил, не надо врать! Лукашенко заявил, что решение Путина о базе было в обход его, как главы нашего государства.

              belay Тогда с кем и что подписал Путин? wassat Заврались в конец... ngguyu
            3. tolian
              tolian 10 Oktober 2015 16:32
              0
              Хватит врать. И раздувать даже нетлеющее. База есть и будет.
        3. tolian
          tolian 10 Oktober 2015 16:26
          +1
          Цифрошифро, да Вы настоящий провокатор, косящий под белорусского патриота. Это какие такие белорусские истребители? Это кто кому что-то не дал? Готовитесь опять к смене Лукашенко в Минске?
  3. vena
    vena 10 Oktober 2015 06:47
    +3
    Создали Беларусию в 20-ые годы какие-то недоделаные на нашу голову, чтобы нам проблем навечно добавить, теперь мы о чём-то рассуждаем, думаем как нам выйти из этой задницы.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 10 Oktober 2015 08:52
      +3
      Согласен с Вами уважаемый коллега,ведь это "вечно живой" со товарищи и построил для нас огромный капкан в виде СССР (в смысле союзных республик,там где сроду не было ни какой государственности),а вот товарищ Сталин был иного мнение на устройство новой социалистической державы!Суть его национальной идеи была проста и понятна-широкая автономизация всех регионов бывшей царской России в составе РСФСР(что в принципе и было той же Россией,но с иным названием),а вот когда "самый человечный" провалил эту идею то Иосиф Виссарионович,в силу своего характера больше никогда к ней не возвращался,а жаль! Могли бы жить в ином государстве и никогда и никто его бы не смог развалить!Монолит он и есть монолит,а развели по национальным квартиркам вот и получилась куча песка!
    2. 1500014781401
      1500014781401 10 Oktober 2015 10:00
      -17
      D 1930-1940 на нашей земле было 120 мест для расстрела белорусов. В одних Куропатах их лежит около 200 000. После сентября 1939 без суда и следствия было расстреляно 25 000 белорусов.Хотите повторить? Война для белорусов началась 1 сентября 1939, когда в польскую армию были призваны белорусские резервисты из западных областей-инженеры, врачи. Именно их вместе с поляками и расстреляли в Катыни.
      1. Pissarro
        Pissarro 10 Oktober 2015 10:53
        + 11
        Наверное,в органах НКВД в Белоруссии тридцатых годов служили не белорусы,а китайцы.Наверное и доносы на соседей писали не белорусы,а проживающие по соседству китайцы ngguyu
        Про инженеров и врачей из Кресов улыбнуло,удел белоруса и украинца в довоенной Польше никогда не был выше холопа.В городах подавляюще преобладало польское и еврейское население,а именно там производят инженеров и врачей
        1. Alex28
          Alex28 10 Oktober 2015 10:57
          +3
          Quote: Pissarro
          Наверное,в органах НКВД в Белоруссии тридцатых годов служили не белорусы,а китайцы.Наверное и доносы на соседей писали не белорусы,а проживающие по соседству китайцы

          Типичная логика майдауна:"Во всем кляти повынни".Думают европа панацея,а забыли как танки Советские(39) с цветами встречали.Видимо то-же не мед жилось.Не хочу сказать,что стали жить лучше,но при ляхах точно не пановали.
          1. Pissarro
            Pissarro 10 Oktober 2015 11:13
            +5
            Да простые белорусы и власть не забыла,видел на 17 сентября в Минске плакаты в честь освобождения Западной Белоруссии.Это тамошние майдауны и либерасты забыли.Хотя тоже не забыли,просто белорусские майдауны все сплошь польской национальности,им опять холопов хочется
      2. vena
        vena 10 Oktober 2015 11:39
        +3
        Kutipan: 1500014781401
        ... Война для белорусов началась 1 сентября 1939, когда в польскую армию были призваны белорусские резервисты из западных областей-инженеры, врачи. Именно их вместе с поляками и расстреляли в Катыни.

        Интересно как. Расскажите пожалуйста, кто именно белорусов в Катыне расстреливал, а то не очень понятно становиться.
      3. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 10 Oktober 2015 11:51
        +1
        Цитата: Именно их вместе с поляками и расстреляли в Катыни.[/quote

        Насчет Катыни вопрос далеко неоднозначный.
      4. tolian
        tolian 10 Oktober 2015 16:34
        +2
        Вот обнажился бандерлог. Киевский, что ли?
      5. kartalovkolya
        kartalovkolya 11 Oktober 2015 17:25
        0
        Ну сколько можно "мусолить" агитку придуманую нашими врагами и поддержанную "Главным Плохишом",предателем Горбачевым! Ну неужели еще есть и-д-и-о-т-ы верящие в эту дезу,это же попытка ревизии итогов 2МВ,подведенные Нюрнбергским Трибуналом,в приговоре которого очень четко и ясно названы настоящие палачи Катыни и пора поставит точку,а мы как граждане России должны давать самый решительный отпор этой провокации!
        1. Sling cutter
          Sling cutter 11 Oktober 2015 18:11
          +1
          Kutipan saka: kartalovkolya
          Ну неужели еще есть и-д-и-о-т-ы верящие в эту дезу,это же попытка ревизии итогов 2МВ,подведенные Нюрнбергским Трибуналом,в приговоре которого очень четко и ясно названы настоящие палачи Катыни и пора поставит точку,а мы как граждане России должны давать самый решительный отпор этой провокации!

          А вот что говорит 1-ый канал,дата съемки 2015 год


          Lan iki liyane


  4. mamont5
    mamont5 10 Oktober 2015 06:51
    +6
    Kutipan: 79807420129
    Автор спрашивает будут ли умирать за нас белорусы?

    А почему они (белорусы) должны умирать за нас? А вот за себя и за русский мир...
    1. Olezhek
      10 Oktober 2015 18:57
      +1
      А почему они (белорусы) должны умирать за нас? А вот за себя и за русский мир..


      Вангую - представьте НАТО вторглось в Беларусь..

      Всем понятно что Россия ОБЯЗАНА её защитить и русским и белорусам..
      А вот наоборот - не работает, почему - загадка....
  5. rotmistr60
    rotmistr60 10 Oktober 2015 07:08
    +6
    Кто за кого готов умирать наверное спрашивать не корректно. А вот спросить хотят белорусы жить в стране, похожей на Украину и под внешним управлением Сша? Очевидно местная оппозиция мечтает об этом. А поведение Лукашенко можно спрогнозировать исходя хотя бы из того, что он собирается на пятый срок.
    1. 0255
      0255 10 Oktober 2015 09:56
      +1
      Kutipan: rotmistr60
      Кто за кого готов умирать наверное спрашивать не корректно. А вот спросить хотят белорусы жить в стране, похожей на Украину и под внешним управлением Сша? Очевидно местная оппозиция мечтает об этом.

      Уже и многие белорусы мечтают об этом, завидуя полякам, прибалтам и украинцам (!!!), считают что Путин напал на Украину, боятся прихода в Беларусь "вежливых людей" или Стрелкова, называют русских "варварами, орками", Россию называют "Мордором", себя считают литвинами, в той заднице, в которую Беларусь докатилась, винят и Россию.
      1. Pissarro
        Pissarro 10 Oktober 2015 11:17
        +3
        не видел белоруса,завидующего украинцам.Человек в здравом уме( а большинство белорусов крайне рациональные и здравомыслящие люди) не может хотеть победы майдана в своей стране.
        А вот ваша лаурятка шнобелевской премии мечтает видеть Белоруссию как Прибалтику( вчера по ящику заявила),осталось всем бежать мыть сортиры в Европе и развалить заводы,и мечта лаурятки сбудется eseman
        1. 0255
          0255 10 Oktober 2015 14:10
          0
          Quote: Pissarro
          не видел белоруса,завидующего украинцам.Человек в здравом уме( а большинство белорусов крайне рациональные и здравомыслящие люди) не может хотеть победы майдана в своей стране.
          А вот ваша лаурятка шнобелевской премии мечтает видеть Белоруссию как Прибалтику( вчера по ящику заявила),осталось всем бежать мыть сортиры в Европе и развалить заводы,и мечта лаурятки сбудется eseman

          Вы живёте в Арабских Эмиратах и будете мне, живущему в Беларуси, рассказывать о моих соотечественниках?
          1. Pissarro
            Pissarro 10 Oktober 2015 18:56
            0
            Я работаю в Эмиратах,а сам я из Минска
            1. 0255
              0255 10 Oktober 2015 22:25
              0
              Quote: Pissarro
              Я работаю в Эмиратах,а сам я из Минска

              Ну так что же работаете в Эмиратах, а не в нашем "астрауке стабильнасци и працвятания"?
        2. tolian
          tolian 10 Oktober 2015 16:44
          0
          За миллион долларов, что угодно напишет и заявит. Три года на крючке её держали. Даже в Минск уехать заставили. Вот и начнёт сейчас правду-матку резать там.
      2. tolian
        tolian 10 Oktober 2015 16:42
        -1
        Вот ещё один оцифрованный. Боитесь -то чего? Зачем врёте? Потому что платят? Или по привычке. Ну, уродились таким. Так таких очень много среди жидов. Не евреев.
        1. 0255
          0255 10 Oktober 2015 18:45
          0
          Kutipan saka tolian
          Вот ещё один оцифрованный. Боитесь -то чего? Зачем врёте? Потому что платят? Или по привычке. Ну, уродились таким. Так таких очень много среди жидов. Не евреев.

          Это я "оцифрованный"? Может я, живя в Беларуси, лучше знаю ситуацию в стране? За мои комментарии мне не платят. Я пишу что думаю, что сам вижу.
    2. tolian
      tolian 10 Oktober 2015 16:39
      +2
      Гоппозиция в РБ мне напоминает гоппозицию подготавливаемую США в Сирии. Вбухали поллярда, а воюют за США 3-4 отморозка. В РБ вякают те, кто гранты получает в посольствах западных хозяев. Но результат будет сирийский.
    3. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:00
      0
      Кто за кого готов умирать наверное спрашивать не корректно.


      Сорри, времена нынче сложные, хотелось бы определиться, кто окажется с нами в обном уютном окопчике...
      Кстати - вот народ на себе тельняшку рвёт - где китайцы в Сирии..
      Про белорусов понятно НИКТО и не заикается..
  6. Rurikovich
    Rurikovich 10 Oktober 2015 07:22
    + 21
    Господи! Да сколько ж можно!!! Появился очередной "аналитик" с верным только его мнением!" У Беларуси ТОЛЬКО два пути"...Тьфу negatif
    Сколько можно повторяться - судите не по словам, а по делам! Сколько негатива опять выливается на пустом месте, потому что кто-то что-то сказал! СКАЗАЛ,А НЕ СДЕЛАЛ!!! Почти 20 лет проводится (ИМЕННО ПРОВОДИТСЯ,А НЕ ДЕКЛАРИРУЕТСЯ) союзная политика на сближение,связи не разорвали,границы практически НЕТ! НЕ нужны ни визы, ни чего... Хочешь - приехал,хочешь - уехал.Русский язык - второй государственный! Этого мало? Чего же так неймётся??? А????
    А вот моё личное мнение. Я скажу, почему так происходит!
    Потому что мало того, что мы делаем в рамках сближения. Нужно, чтобы в открытую прокричали на весь мир: " Запад - нехорошие люди, мы только с Россией!" Вот что все хотят!!!Типа либо ты с нами, либо нет. Третьего не дано? Дано! Надо только рамки не выставлять в том, что говориться! Или все думают, что Европа подкатывает с отменами санкций и Лукашенко отвернётся от России??? Не отвернётся, потому что это не раз говорилось и ,мало того, делается! Что плохого в том, что страна в соответствии со своими законами и прописанными в Конституции принципами не гавкается с соседями, а проводит миролюбивую политику в отношении всех? Многовекторность...Которую почему-то называют "сидением на двух стульях"? Что в этом плохого???
    Да поймите те, у кого ещё мозги остались - экономика страны завязана на России и все это понимают,мы одни, кто не рубил топором, что осталось после СССР,кто не гонит россиян. Этого мало? Нужно, чтобы прокричали на весь мир и выбрали с кем мы? Мы давно выбрали и вместо веры трепатне жёлтой прессы и разного рода "аналитиков" судите по делам! Если что, народ пойдёт плечом к плечу с Россией, память ещё жива и памятники мы не рушим. Этого тоже мало? Или надо что бы на весь мир прокричали, что бы чьё-то самолюбие утешилось?
    Вот когда доберётся до власти какое-нибудь ....о и закроет границу, начнёт выгонять россиян и отбирать предприятия, что вы запоёте? Вам это надо??? Или для того, чтобы что-то доказать, надо кричать на весь мир? Того, что делается, мало???
    Мозги иногда надо включать, а не уподобаться западным зомби, верующим сказкам...
    Тьфу,противно... Nyuwun
    1. vena
      vena 10 Oktober 2015 07:35
      -1
      Kutipan: Rurikovich
      ... Вот когда доберётся до власти какое-нибудь ....о и закроет границу, начнёт выгонять россиян и отбирать предприятия, что вы запоёте? Вам это надо??? Или для того, чтобы что-то доказать, надо кричать на весь мир? Того, что делается, мало???
      ...

      Вы поймите, мы именно этого и боимся. Ещё один майдан на нашу голову? Этот ужа нельзя допускать ни при каких обстоятельствах. А вот как это осуществить? Простите, но именно это вы и должны нам подсказать.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10 Oktober 2015 08:25
        +9
        Kutipan saka vena
        Вы поймите, мы именно этого и боимся. Ещё один майдан на нашу голову? Этот ужа нельзя допускать ни при каких обстоятельствах. А вот как это осуществить? Простите, но именно это вы и должны нам подсказать

        Майдан??? У нас что,примера под боком нету??? На прошлых выборах хотели "цветушку" устроить. Что получилось? Нет. В чём проблема? В ваших страхах... Nyuwun
        Подсказать, как осуществить?Для этого нужно хотя бы не мешать просто жить(или выживать - кому как удобно называть). Мы сохранили то, что осталось от СССР, для того, чтобы жрать, нам нужно продавать то, что у нас есть. Для того, чтобы это производить ,мы и не разрушаем связи с Россией. Потому что у нас тупо нет газа и нефти. И мы можем только дать то, что имеет. Чтобы продавать,надо чтобы и покупали. Новы ведь не скажете, что мы у вас всё заберём? Нет, вот и приходится ездить по миру! И что, наша вина в кризисе и в том, что вместо 5000 МАЗов и тракторов у нас купляют только 2000? Это я к примеру.Ну соль ещё есть. Обычный тупой закон рынка. Будь у нас нефть и гиз мы бы не парились, а так приходится. Приходится дружить с соседями, чтобы выжить, а нам ещё ЭТО ставят в вину, называя сидением на двух стульях!!!
        Ребята, учите экономику! У вас никто не просит насильно нас содержать, но хотя бы не мешайте самим выживать, как получается с тем, что мы имеем!
        А то уже как только стало хуже по законам рынка в силу объективных причин, так всё - режим х...,Лукашенко скользкий... Смотрите в глубь проблемы, а не ищите негра там, где его нету. hi
        1. 0255
          0255 10 Oktober 2015 10:15
          +1
          Kutipan: Rurikovich
          Майдан??? У нас что,примера под боком нету??? На прошлых выборах хотели "цветушку" устроить. Что получилось? Нет. В чём проблема? В ваших страхах... Nyuwun

          А много кто восхищается "молодцы украинцы скинули своего Януковича". А недовольство в стране растёт. Или вы верите сказкам по БТ на тему "у нас кризиса и девальвации нет?"
          Kutipan: Rurikovich
          Мы сохранили то, что осталось от СССР

          Опять сказки от БТ и БРСМ, заводы от СССР загибаются окончательно, работают на 3-4-дневке, люди не получают зарплату месяцами. В моём городе загнулось 5 успешных в советское время заводов. 2 из них переделали в торговые центры.
          Наши заводы работают на древнем и изношенном советском оборудовании, "мадэрнизацыя праизводства" производится только на словах, современных заводов в стране очень мало. А деньги вкладываются не в производство, а в неокупаемые ледовые дворцы.
          Kutipan: Rurikovich
          И что, наша вина в кризисе и в том, что вместо 5000 МАЗов и тракторов у нас купляют только 2000? Это я к примеру.Ну соль ещё есть. Обычный тупой закон рынка. Будь у нас нефть и гиз мы бы не парились, а так приходится. Приходится дружить с соседями, чтобы выжить, а нам ещё ЭТО ставят в вину, называя сидением на двух стульях!!!

          А может надо производить конкурентоспособную продукцию, которую будут покупать? Новые МАЗы ломаются уже в первый год, качество тракторов МТЗ также упало.
          Kutipan: Rurikovich
          Ребята, учите экономику!

          Рюрикович, вам самому надо бы подучить экономику, и БРСМ-овскую про нашу лучшуювмире ниимеющую аналогов "сацыяльна арыентираваную эканамичэскую мадэль"
          Kutipan: Rurikovich
          У вас никто не просит насильно нас содержать, но хотя бы не мешайте самим выживать, как получается с тем, что мы имеем!

          Да ладно? Наша экономика держится тупо за счёт кредитов от России и иногда МВФ и ЕС. Чем Россия нам мешает выживать, низкими ценами на газ, отсрочками платежей по кредитам?
          1. tolian
            tolian 10 Oktober 2015 16:55
            -1
            Уважаемые посетители, узнаю очередного белорусского гоппозиционера. Именно такие рассказывают о миллиардах Лукашенко, о золотых унитазах в десятках особняков о шизофрении Лукашенко, о желании Колю сделать президентом и многих других "фактах". Это проплаченные или, обозлённые невозможностью грабить белорусов, глупые , жадные людишки. Беларусь, мы с тобою!
        2. tolian
          tolian 10 Oktober 2015 16:50
          -1
          Считал всегда и сейчас считаю, что все те , кто катит на Лукашенко, просто ограниченный, тупой чел. С огромным желанием базарить на людях в позе.
    2. Imyarek
      Imyarek 10 Oktober 2015 07:40
      +5
      Эмоционально..., понимаю, за Державу обидно. Но Вы забыли Одно ПРАВИЛО- ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШ НЕ БУДЕШЬ! hi
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10 Oktober 2015 08:13
        +3
        Quote: Jeneng
        Эмоционально..., понимаю, за Державу обидно. Но Вы забыли Одно ПРАВИЛО- ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШ НЕ БУДЕШЬ!
        wangsulane

        Хорошо... Конечно,можно чисто гипотетически предположить,что рано или поздно а выбор сделать придётся. Но зачем его ускорять? Придёт время,возникнет такая ситуация, когда оставаться в стороне будет невозможно - сделаем.
        Или вы живя на одной улице с соседями начнёте бегать и говорить, ты,Вася - г..., ты,Маня,тоже,а с тобой Петя я вообще говорить не хочу, вот буду только а Тонькой общаться,оня даёт! Так? Или можно просто не ссориться ни с кем,не накалять страсти на ровном месте,здороваться как и раньше сохранять по крайней мере невраждебные отношения и продолжать дружить с теми, с кем считаешь нужным? Можно? Можно.
        Так зачем из мухи делать слона??? nglirik
    3. cormorant
      cormorant 10 Oktober 2015 09:16
      +5
      Не надо передёргивать, рюрикович. Все всё видят, и как у вас там русских «Ордынцами» называют и как у вас латынь медленно, но упорно популяризируется... Поколения молодых белоруссов, получивших образование в независимой Белоруссии, буквально зомбировались в плане «отдельности» белорусов от русского народа и России. Всё идет, причём методично и упорно, к украинскому сценарию.
      1. 0255
        0255 10 Oktober 2015 10:16
        +2
        Kutipan: kormoran
        Не надо передёргивать, рюрикович. Все всё видят, и как у вас там русских «Ордынцами» называют и как у вас латынь медленно, но упорно популяризируется... Поколения молодых белоруссов, получивших образование в независимой Белоруссии, буквально зомбировались в плане «отдельности» белорусов от русского народа и России. Всё идет, причём методично и упорно, к украинскому сценарию.

        Setuju karo sampeyan sad
      2. Pissarro
        Pissarro 10 Oktober 2015 11:19
        +1
        Кто в Белоруссии пишет на латыни? Или так,звиздеж для нагнетания?
        1. 0255
          0255 10 Oktober 2015 14:13
          0
          Quote: Pissarro
          Кто в Белоруссии пишет на латыни? Или так,звиздеж для нагнетания?

          Когда-то оппозиционеры предлагали перейти с кириллицы на латиницу
    4. alicante11
      alicante11 10 Oktober 2015 10:19
      +6
      НЕ нужны ни визы, ни чего... Хочешь - приехал,хочешь - уехал.Русский язык - второй государственный! Этого мало? Чего же так неймётся??? А????


      А вы уверены, что это все равноценно "скидкам" на энергоносители и прикрытию ядерным зонтиком? Тем более, что "второй государственный" - лишь констатация факта, при чем кривая. Думаю, что гораздо больше белорусов владеет русским, чем беларусским языком. Так что русский у вас должен бы быть первым де-юре, как и де-факто. Про дешевые энергоносители - я уже помолчу, Россию всегда доили все союзники. Ну а вот по поводу военного прикрытия - спросите у ливийцев, каково это остаться один на один с НАТО. А Бацька может вызвать дух Каддафи на спиритический сеанс и расспросить, как ему понравилось, когда его замучили крышуемые Западом бандиты.

      Вот когда доберётся до власти какое-нибудь ....о и закроет границу, начнёт выгонять россиян и отбирать предприятия, что вы запоёте?


      Ну, мы-то запоем, а вам ведь скакать придется. Неужели пример Укрианы ничему не научил?

      Или для того, чтобы что-то доказать, надо кричать на весь мир?


      Да нет, тут все проще. Бацька может сколько угодно кричать на весь мир о своей незалежности. Главное, чтобы отдал "нашим" олигархам самые лакомые куски промышленности. А он этого сделать не хочет. За что ему респект и уважуха. Правда, боюсь, что все равно не протризорит он этот "стог сена". За все приходится платить, Мурмурыч понимал это слишком буквально, что достаточно купить трежерис и профинансировать предвыборную кампанию Сракози. За что и пострадал, Бацька идет по его стопам.
      1. 0255
        0255 10 Oktober 2015 10:42
        +5
        Kutipan saka alicante11
        Думаю, что гораздо больше белорусов владеет русским, чем беларусским языком.

        Наши русофобы в большинстве своём говорят на русском, впрочем как и украинские.
        1. alicante11
          alicante11 10 Oktober 2015 11:01
          +5
          Наши русофобы в большинстве своём говорят на русском, впрочем как и украинские.


          Да вопрос не в этом. Просто разделение России, Белоруссии и Украины - это преступление, разделение одного народа. И было бы вполне логичным сказать, что если мы братья-родственники, то давайте стирать границы и жить вместе, исправлять последствия этого преступления. Было бы, если бы в России не правили олигархи, поэтому я не могу призывать брата-белоруса подвергаться олигархическому грабежу вместе со мной. С украинцами тут проще, их и так свои олигархи грабили, так что лучше бедовать вместе. А в Белоруссии капитализм государственный, вам больше повезло с руководителем. Пусть Бацька и не годится в подметки ВВП, как политик, но зато он - хозяин в своей стране, а не "раб на галерах" у олигархов и достаточно хорош в политике, чтобы я сожалел, что Россией управляет не Бацька или, еще лучше, Мурмурыч Каддафи.
          1. 0255
            0255 10 Oktober 2015 14:16
            +2
            alicante11 приезжайте к нам на ПМЖ, и вы убедитесь что у нас не всё так красиво как вам в России представляется. Будете потом локти кусать от досады
            1. alicante11
              alicante11 11 Oktober 2015 04:34
              0
              alicante11 приезжайте к нам на ПМЖ, и вы убедитесь что у нас не всё так красиво как вам в России представляется. Будете потом локти кусать от досады


              Капитализм, он везде капитализм, даже государственный. Для простого человека ничего хорошего не может дать.
    5. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:18
      +1
      Появился очередной "аналитик" с верным только его мнением!" У Беларуси ТОЛЬКО два пути".

      ДА - я такой ! проклюнулся !!

      Почти 20 лет проводится (ИМЕННО ПРОВОДИТСЯ,А НЕ ДЕКЛАРИРУЕТСЯ) союзная политика на сближение,связи не разорвали,границы практически НЕТ!Потому что мало того, что мы делаем в рамках сближения.


      Коллега - от всей души приветствую кота с Вашей аватарки.
      Вы в курсе, что такое friendly zone??
      Может я не прав, может я несправедлив, но мне наши отношения с Беларусией напоминают именно это - friendly zone... Более примитивная и тупая модель - "система ниппель"
      Понимаете - Беларусь это устраивает да. Проблема в том что это не устраивает Россию.

      Что плохого в том, что страна в соответствии со своими законами и прописанными в Конституции принципами не гавкается с соседями, а проводит миролюбивую политику в отношении всех?


      Сорри - коллега ВЫ невнимательно читали мою статейку. Россия очень много воевала внутри и
      сейчас -вовне страны.
      А Лукашенко - молодец !! Он сделал так, что эта кровь и грязь летит мимо Беларуси!
      Вот есть грязная, подсанкционная с Калашниковым наперевес и с забинтованной головой Россия
      И есть миролюбивая Беларусь, которая ни с кем ни гавкается...

      Вы живете в безопасности созданной теми самыми русскими солдатами, погибшими в Чечне..
      И гордитесь что ваши руки чисты и от крови и от грязи..
      Вы простите Швейцария ??? Кто то признал Ваш суверенитет ??
      Идёт война. По всей планете.
      И так получилось, что Вы не воюете на стороне России. Такие дела.

      Мы давно выбрали и вместо веры трепатне жёлтой прессы и разного рода "аналитиков" судите по делам! Если что, народ пойдёт плечом к плечу с Россией


      Ю Осетия, Чечня, Донбасс, Сирия...
      Простите - ГДЕ белорусский народ "пошел плечом к плечу?
      Тут мне предлагали выпить коньячку вместе, я вам предлагаю воевать вместе.
      Россия находится в состоянии борьбы с террористами и прочими..
      Нам не полезны ..союзники, которые ни с кем не хотят ссориться.

      Вот когда доберётся до власти какое-нибудь ....о и закроет границу, начнёт выгонять россиян и отбирать предприятия, что вы запоёте? Вам это надо???


      Kita ora peduli.
      Уже пофиг.
      Потерявши голову по волосам не плачут..
      Россию ввязали большую войну.. и на Донбассе и в Сирии и комплексовать по поводу Минска..
  7. kugelblitz
    kugelblitz 10 Oktober 2015 07:49
    +9
    Все же Батьке пора прекращать заниматься политпроституцией, или-или ... Ну и по поводу

    «У России нет ни денег, ни мозгов»

    http://www.regnum.ru/news/polit/1952292.html

    Пора за базар ответить

  8. Mentor
    Mentor 10 Oktober 2015 07:56
    +7
    Я буду спокоен, хотя и поддерживаю коллегу Rurikovich. Автор статьи в Беларуси не был. Все его данные из Интернета, где царит недовольная отсутствием "печенек" оппозиция. Люди зрелого возраста жизни без России, или в конфронтации с Россией, не представляют вообще.
    P.S. Автор! Приезжайте к нам, и не в Минск, а в провинцию. Посидим, коньячка выпьем, о жизни поговорим.
    1. 0255
      0255 10 Oktober 2015 10:22
      +3
      Quote: Mentor
      Я буду спокоен, хотя и поддерживаю коллегу Rurikovich. Автор статьи в Беларуси не был. Все его данные из Интернета, где царит недовольная отсутствием "печенек" оппозиция.

      Я живу в Беларуси, и согласен с автором. И интернет со счетов сбрасывать не надо, компьютеры сегодня есть почти у каждого.
      Quote: Mentor
      Люди зрелого возраста жизни без России, или в конфронтации с Россией, не представляют вообще.

      Уже не все белорусы за Россию, есть те кто смотрит на запад.
      1. Alex28
        Alex28 10 Oktober 2015 10:31
        +6
        Kutipan: 0255
        Уже не все белорусы за Россию, есть те кто смотрит на запад.

        Ну тогда это вопрос времени к сожалению... recourse Ждет и Беларусь судьба Украины,а может и еще что пострашнее.
    2. Anatole
      Anatole 10 Oktober 2015 11:13
      +3
      Согласен мужики, только вот основной движущей силой вна Украине стали ребята рожденные после 1980, я не исключаю всех остальных, но критической и самой действенной была именно эта группа. Которые застали не только метаморфозы информационного поля но и образовательного. Так что можно сколь угодно "старой гвардии" рожденной в одной большой стране, распивать заслуженный и дружеский коньячек, молодые и холёные сметут и не заикнутся.
      Уйма родни в Украине и Беларуси, братья, тети и т.д., для меня одно пространство, один народ, но информационная война не имеет сепаратора, и затрагивает всех и вся. Среди своих родных, взяли за аксиому не обсуждать политику и помнить что главное это семья и семейные ценности, и не важно на скольких часовых поясах и незримых границах раскиданы. С уважением hi
  9. andrejwz
    andrejwz 10 Oktober 2015 08:00
    0
    Это, безусловно, сложная тема — отношения России и Беларуси. Очень сложная. Примерно как отношения России и Украины лет десять назад.

    А не надоело? Прям как отношения ревнивца с возлюбленной. Сначала бесконечные ревность и требования посвещать всю себя для него без остатка, а когда достал и то чего боялся - она решила уйти - свершилось, вопли: я всегда знал, что ты шлюха.
  10. Arcana
    Arcana 10 Oktober 2015 08:19
    +5
    Ведь в демократическом раю их ждали демократические гурии.


    Гурии из дерьмократического рая будут, примерно, такими.

    Бацькиным землякам стоит подумать, а оно им надо?
    1. m262
      m262 10 Oktober 2015 11:52
      +1
      Вы завязывайте с пьянкой по утрам, и не надо учить нас какие там гурии, коллега рюрикович популярно объяснил уже, что такое многовекторность. В 2008 году, прецеденты были: Медведев предложил признать Осетию и Абхазию, Лукашенко сказал, что при этом у Беларуси начнутся РЕАЛЬНЫЕ проблемы с западом ( санкции, запреты на поставки и прочее) и нам будет нужна поддержка России, что тогда Медведев ответил??? Играем в месте, а табачек врозь?
      1. Arcana
        Arcana 10 Oktober 2015 13:39
        +1
        Ваши соседи uaкраинцы испытали на себе, ассоциацию с ес. В глазах euропы, вы, наверно, думаете что чем то от них отличаетесь? Вам в Беларуси что то не ясно и вы думаете, что американцы воспринимают вашу многовекторность иначе чем мы в России?
      2. Olezhek
        10 Oktober 2015 19:22
        0
        Медведев предложил признать Осетию и Абхазию, Лукашенко сказал, что при этом у Беларуси начнутся РЕАЛЬНЫЕ проблемы с западом ( санкции, запреты на поставки и прочее) и нам будет нужна поддержка России, что тогда Медведев ответил??


        Вот именно - это точка с которой отношение к Беларуси резко изменилось
  11. lintang
    lintang 10 Oktober 2015 08:19
    +8
    Никто кроме росииян России не будет ни союзником ни помощником НИКОГДА...
    Только Росиия сама себе помощник и заступник....
    Вот когда Россия окрепнет, станет реально сильной страной , только тогда все эти псевдонезависимые польши,украины,белорусы и т.д. начнут действительно становиться нашими союзниками , а пока только мечутся пытаясь угадать кто же в итоге станет сильнее и к кому идти шестерить. Закон силы только он один работал всегда...
  12. akudr48
    akudr48 10 Oktober 2015 08:27
    +5
    Как ни печально об этом говорить, у Беларуси было ровно два стратегических варианта развития. Первый — полная реинтеграция с Россией. Второй вариант — это судьба страны Украины в той или иной последовательности.

    Полагаю, автор прав относительно двух вариантов. Других вариантов многовекторной политики (как Украина пыталась) в настоящих условиях для Белоруссии нет. Хотя белорусы не у.к.р.ы., они предателями не были никогда.

    А почему собственно, такая правда печальна и для кого? Для русских эта правда и есть единственная правда, радостная правда, поскольку если уж русские и украинцы - один народ (как говорит Президент), то русские и белорусы и подавно.
    У белорусов ситуация сложнее. Их государством наделила в составе СССР коммунистическая власть и с падением Союза возникло желание (поддерживаемое Польшей и Западом) полностью отложиться от теперь уже России. особенно, когда они видели ельцинскую России.

    Батька - мощный лидер, и он бы мог в качестве Президента возглавить единую страну Россию с воссоединенной Белоруссией. Но ему это не дадут сделать Московские выгодоприобретатели от развала СССР.

    Поэтому Батька и его элиты маневрируют между Россией и даже не Западом, а Польшей, маневрируют, маневрируют и могут доманеврироваться, как у.к.р.ы.
    Поэтому вопрос стоит о том, смогут ли русские в формате белорусов объединиться с русскими в формате россиян в единой и неделимой России.
    Русские в России ответят, да. Но как ответят белорусы, неизвестно. В этом сложность.

    И еще. Странно пишет автор на русском языке - "Беларуси", а не Белоруссии, как правильно. Сразу дает аванс незалежности и согласие на нее. Себя и русский язык уважать надо.

    Вспоминаю, как прибалты заставили поздний СССР писать вместо "Таллин" нечто вроде "Талллииинннн", потому, что так им казалось, будет правильно уважить гордых эстов. Но не уважили.
    1. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:23
      0
      И еще. Странно пишет автор на русском языке - "Беларуси", а не Белоруссии, как правильно. Сразу дает аванс незалежности и согласие на нее. Себя и русский язык уважать надо.


      Встречал и тот и иной вариант. Есть ещё трактор такой...
  13. valokordin
    valokordin 10 Oktober 2015 08:34
    +6
    Вот интересы у Лукашенко и интересы Российских олигархов не совпадают, поэтому возникают и разногласия. Батька свирепеет, когда узнаёт о намерении российских банковских и экономических акул сожрать белорусскую экономику. Поэтому его импульсивные выходки кажутся антироссийскими. Тут главное то, что противоречит коммунистическому воспитанию белорусского президента, его духу, а не стремление его усидеть на 2 стульях. Жаль, конечно, его фанфаронские эскапады раздражают не только руководство России, но и самих россиян.
    1. noWAR
      noWAR 10 Oktober 2015 09:08
      +5
      Kutipan saka valokordin
      valokordin(4)

      Вы правы, уважаемый. А такие как автор статьи am всё время хотят всех под одну гребёнку и одну рамку загнать.
    2. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:26
      0
      Батька свирепеет, когда узнаёт о намерении российских банковских и экономических акул сожрать белорусскую экономику. Поэтому его импульсивные выходки кажутся антироссийскими.


      Ребята -объясню популярно - представляете состояние и уровень российской экономики?
      Так вот белорусскую хотели проапгрейдить и интегрировать в российскую.
      Батька ЕСТЕСТВЕННО отбился.
      Бесконечно спонсировать его мегапроект "социализм с белорусским лицом" нам не интересно.
      Проблема в том что белорусская экономика - несамоокупаема.
  14. da vinci
    da vinci 10 Oktober 2015 09:05
    +3
    Тандем Путин-Медведев конечно не подарок и вызывает сложные чувства, но бацька с малолетним наследником - это нечто. Чисто БНДР ngguyu
  15. Mentor
    Mentor 10 Oktober 2015 09:30
    -3
    Kutipan saka Da Vinci
    Тандем Путин-Медведев конечно не подарок и вызывает сложные чувства, но бацька с малолетним наследником - это нечто. Чисто БНДР ngguyu

    Не расстраивайтесь. Лет через двадцать Николай III коронуется в храме Василия Блаженного, как император Союзной импернии. Для этого АГЛ его с собой и таскает по свету. Учит будущего императора.
  16. Nimp
    Nimp 10 Oktober 2015 09:48
    +5
    Сейчас настало время чётко обозначить свою позицию. Либо ты евромайданутый (а зачем России такой "друг"?), либо ты за воссоединение с Россией! В сторонке постоять, государству плотно эконически привязанному к России, не получится. Не стоит братьям Белоруссам обижаться на реальность. Ну право-же не станете вы сторонке наблюдать как чужаки бьют вашего близкого родственника? Я имею в виду бытовую ситуацию. То же самое и в политике, назревает пиковая ситуация, и тут не время для междуусобиц.
  17. valokordin
    valokordin 10 Oktober 2015 09:54
    +1
    Kutipan: Nimp
    Сейчас настало время чётко обозначить свою позицию. Либо ты евромайданутый (а зачем России такой "друг"?), либо ты за воссоединение с Россией! В сторонке постоять, государству плотно эконический привязанному к России, не получится. Не стоит братьям Белоруссам обижаться на реальность. Ну прво-же не станете вы сторонке наблюдать как чужаки бьют вашего близкого родственника? Я имею в виду бытовую ситуацию. То же самое и в политике, назревает пиковая ситуация, и тут не время для междуусобиц.

    Если бы не было противоречий между социализмом и буржуизмом не было бы и этого конфликта
    1. Nimp
      Nimp 10 Oktober 2015 10:29
      0
      Вы хотите сказать, что у нас с белоруссам разный политический строй? Я не знаю, можно ли назвать то, что у них социализмом? Но как сказал автор статьи изначально у Белоруссии было только два выбора (исключаем два фантастических, оставим реальные) и дальше описывает какие именно. Вы согласны с автором?
  18. wong liyo
    wong liyo 10 Oktober 2015 11:01
    +6
    Нелза пускать на самотёк .Рассия обязона увеличить политвлияние и удержать Беларусь от (евроценностей). Батька лутше (пороха).
  19. onix757
    onix757 10 Oktober 2015 11:11
    0
    Батька молодец! И государство социально ориентированное строит и промышленность сохранил. А то что "тянет" с России малость - так грех не воспользоваться случаем. Нефть они не качают. Нужно еще разобраться кто кому больше нужен и кто для кого больше полезен. Без Белорусской электроники, машиностроения российский ВПК в условиях санкций не выжил бы, а без дружественной армии на западных границах противопоставить западным "партнерам" России нечего..ну кроме двух дивизий. Посему батьке спасибо нужно сказать за обеспечение нашего впк электронно-компонентной базой и продукцией машиностроения.А то что с нашим воришкам- олигархам промышленность не дает раздерибанить так это говорит только о том, что он любит свою страну и свой народ.
    1. 0255
      0255 10 Oktober 2015 14:18
      0
      И вы тоже переезжайте к нам на ПМЖ, увидите что у нас не так всё красиво
  20. onix757
    onix757 10 Oktober 2015 11:15
    +1
    Ну что за привычка у хомячков минусить не объясняя причин. Аргументы кончились?
  21. Komentar wis dibusak.
  22. Tjeck
    Tjeck 10 Oktober 2015 11:51
    0
    статья из разряда (философия на кухне), а вони развели.. странные однако тут людишки, прежде чем писать от имени государства российского хоть бы посмотрели на интеграцию России/Беларуси и сравнили с любой другой страной.

    хотя главный вопрос у меня к автору - какая собственно цель этой статьи? у автора только два варианта))
    1.) он действительно недалек и незадумывался о последствиях
    2.) очередной провокатор кои уже пытались пошуметь в 2010 - получилось не красиво..

    вобще я не понимаю даже если статья и была написана в целях провокации, опозиция (красно белых) ничтожна, в ближайшее время печеньки Нуланд точно не помогут. ну а к батьке у меня притензий нет. так что я склоняюсь к первому варианту.
    1. onix757
      onix757 10 Oktober 2015 11:56
      +2
      Простите, а что за прослойка находится между красными и белыми? Случаем не дам с его "высоким" рейтингом и возглавляемой им едром?
      1. Tjeck
        Tjeck 10 Oktober 2015 12:13
        0
        если не изменяет память между красным и белым находится красный конь ngguyu я не про рабочекристианскую армию и белогвардейцев писал, имел ввиду сигнатуру оппозиционеров..
  23. Mentor
    Mentor 10 Oktober 2015 12:03
    +2
    Kutipan saka: onix757
    Ну что за привычка у хомячков минусить не объясняя причин. Аргументы кончились?

    Ну какие могут аргументы у противников независимой Беларуси? С одной стороны, подпевать оппонентам Лукашенко неприлично, тем более у тех программа, хм-м-м, вызывает только смех. "Заграница нам поможет!" - бессмертные слова Остапа Бендера до сих пор ласкают уши либералов всех мастей и национальностей. С другой стороны, Беларусь обязательно должна войти в состав России, ибо, так правильно! Независимость республики эти уря-патриоты совершенно не признают, и нет чтобы подумать хорошенько. И Путину и Лукашенко нужна Швейцария, не полностью, конечно, но большей частью. Российскому президенту необходимо место, где можно встретиться со своими противниками, причём в достаточно комфортной обстановке со стороны принимающей стороны. Белорусскому же вполне достаточно торговых преференций, и чувства своей значимости. Да и российские военные так же учитывают подлетное время, которое для них увеличивает Республика Беларусь. Независимая Беларусь нужна России больше чем Северо-Западный федеральный округ. Всегда можно свалить пару-тройку мелочей на непредсказуемый характер белорусского президента nglirik
    1. onix757
      onix757 10 Oktober 2015 12:26
      +2
      И Путину и Лукашенко нужна Швейцария, не полностью, конечно, но большей частью. Российскому президенту необходимо место, где можно встретиться со своими противниками, причём в достаточно комфортной обстановке со стороны принимающей стороны. Белорусскому же вполне достаточно торговых преференций, и чувства своей значимости

      Швейцария больше нужна нашим властьимущим. АГЛ и так прекрасно осознает ценность своей страны и для запада и для России, а посему ему можно сидеть на попе ровно и отбирать выгодные предложения. Неприемлемо другое, обитатели Кремля совсем не умеют разговаривать с Беларусью на равноправной основе. Весь разговор сводится к формуле"не отдашь-нагнем". Понятное дело что такой расклад любого угнетать начнет.
    2. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:31
      -1
      С другой стороны, Беларусь обязательно должна войти в состав России, ибо, так правильно! Независимость республики эти уря-патриоты совершенно не признают, и нет чтобы подумать хорошенько


      Ребята - уже нет. Именно так - развилка. Или с нами или с Европой. Такие дела. Беларусь Сталин включил в ООН с тем, что как бы иметь своего человека от вроде как бы независимого государства.
      Лукашенко пошел дальше. Он проводит ПОЛНОСТЬЮ независимую внешнюю политику.
      Понимаете - нам это УЖЕ неинтересно.
      Всё - переходный период закончен.
      Ни один в мире не финансирует независимое от него государство. Это - абсурд.
      Батька хочет 1 Иметь полностью независимую политику
      2 Жить на российских дотациях.
      Kuwi ora kelakon.
  24. Belarus
    Belarus 10 Oktober 2015 12:36
    +9
    Я выступаю за тесные отношения с РФ.Просто по одной простой причине : кроме РФ нам никто не поможет.Неужели кто-то думает что Европе нужны наши товары ??? Неужели Европа откроет нам свои рынки ??? Да вообще что Европа может нам дать кроме кредитов на своих условиях.
    Вспомните что говорил об интеграции АГЛ : мы пойдем так далеко как этого захочет РФ.И как только РФ предложила идти дальше и глубже,то сразу наше руководство заговорило что РФ много хочет.У нас просто напросто не умеют договариваться а только бла-бла-бла.
    Да можно было бы свалить что-то на руководство РФ или РБ - но президенты встречались неоднократно лично.Неужели нельзя было решить тот или иной вопрос ???
    У всех на слуху вопрос об авиабазе РФ в Барановичах.Если исходить из сми РБ,то получается что ВВП и министр обороны РФ понятия не имели о том что надо говорить об этом с нашим президентом а сами захотели открыть эту базу.
    Лично мне тяжело смотреть на всю эту ситуацию когда не могут договорится и постоянно гнать от себя мысль что мы можем рассорится.
    1. Alex28
      Alex28 10 Oktober 2015 13:33
      +1
      Kutipan: Belarus
      Я выступаю за тесные отношения с РФ.Просто по одной простой причине : кроме РФ нам никто не поможет.Неужели кто-то думает что Европе нужны наши товары ??? Неужели Европа откроет нам свои рынки ??? Да вообще что Европа может нам дать кроме кредитов на своих условиях.

      Если таких в Беларуси большинство и оно не пассивно,то ни какие "Майданы" ей не страшны! apik
  25. Eugene30
    Eugene30 10 Oktober 2015 12:37
    +3
    Kutipan: 1500014781401
    Идея базы целиком ваша. Лукашенко просил 2 года назад 20 истребителей. Путин не дал. Теперь Барановичский авиаремонтный (Мотор Сич в Беларуси) подготовил 9 и к 1 ноября будет 10-й полностью и только наш! истребитель. Будут и остальные 10 без помощи России. В свете изложенного:
    1. Есть обустроенные аэродромы
    2. Есть подготовленные летчики
    3. Есть истребители
    И ВСЕ СВОЕ БЕЛОРУССКОЕ.
    А теперь мотивируйте, зачем нам ваша база? И почему вопрос о ней возник именно перед выборами? Хотели по-союзнически подставить Лукашенко перед выборами? Браво Россия! Вот это союзник! Перед каждыми выборами то Крестный батька, то помои в ваших СМИ, то питерские и московские революционеры едут организовывать у нас Площадь, попутно прихватив машины из Смоленска с металлическим прутом для избиения наших милиционеров. Еще раз браво! У вас всегда будут союзники.

    Не знаю, кто кого с прутьями к вам посылал, только при чем тут Россия? Вы не в курсе, что некоторые либерастные белорусские нацики тоже кем то свозились на Болотную и другие площади? Не задумывались кто истерит по поводу русско-белорусского братства? Не либерасты ли с обеих сторон? В белорусских СМИ тоже часто идут помои в адрес России, кое кто историю переписывает, придумывая "русско-белорусские войны".
    Читаю тут "срач" русских и белорусов и на душе противно. Друзья, давайте все таки не вестись на провокации и попытки нас столкнуть и поссорить? Украински бандеро-нацисты, приведенные к власти уже добились вражды. Пропаганда бандеросми уже так зазомбировала украинцам мозги, что аж страшно становится. А ведь все начиналось с робких заявлений, и редких пробный антурусских статей.
    Кто какие истребители дал, или не дал, были ли разговоры о базе и кто с кем как договорился, очем говорят политики в кулуарах мы с вами не знаем, а судим по сообщениям СМИ, блогеров, и других информационных вбросах. Давайте отложим эмоции и взаимные оскорбления. Нам нечего делить!
  26. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 10 Oktober 2015 12:53
    +5
    Один раз бездействуя п.р.о.с.р.а.л.и Украину,теперь бездействуем опять.Где работа посла и его шайки бездельников? Где пропаганда и агитация с нашей стороны? Где работа с Бацькой,чтобы не крутился как шкурка на хрену? Где работа с "оппозицией" в Белоруссии? Где продавливание установки наших военных баз?.Потом опять будем на разные "майданы" смотреть и вопить -упустили,кто виноват?
    1. Manungsa Kucing Null
      Manungsa Kucing Null 10 Oktober 2015 13:04
      -2
      Kutipan: Tambov Wolf
      (!!!!!)

      Короче - ГДЕ-ЕЕ-ЕЕЕ??? ngguyu

      Волк, Тамбовский.. где конструктив? Одни вопли.. бессвязные negatif
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 10 Oktober 2015 15:00
        +1
        Да ежели те кому надо этим заниматься ,балду гоняют,что нам то делать,как не орать.Возраст то, три понедельника осталось.Может хоть к воплям прислушаются,саботажники.
  27. Genur
    Genur 10 Oktober 2015 16:01
    0
    Kutipan: Candi
    И снова русские виноваты

    Не русские . а "либерастское" российское правительство
  28. demo1111
    demo1111 10 Oktober 2015 16:14
    0
    Все эти споры, в данный момент абсолютно глупы, как житель Минска, скажу, белорусскач промышленность это миф.И споры тут глупы, даже самые ярын русофобы, да что там русофобы, поляки это признают.
    Но считаю все же лукашенко
    Благо для России, он как тормоз в развитии РБ. При другом, более умном возможно бы и был шанс уйти на запад, сейчас, нет. Либо очень и хреновыми последствиями. Хотя он, Лукашенко все делает для ухода на запад, и искренне этого хочет.
    Другими словами, заводы станут в минске, стройка уже стоит.
    1. Olezhek
      10 Oktober 2015 19:35
      0
      При другом, более умном возможно бы и был шанс уйти на запад


      Литва как бе ушла...
  29. Olezhek
    10 Oktober 2015 19:45
    -1
    Спасибо всем форумчанам, что сообщили своё мнение! apik
    Было интересно! Особое спасибо - белорусам.
    Персональная благодарность автору - "Не нервируйте батьку" Алексею Володину.
    Надо чаще встречаться ! ombenan
  30. gamipapa
    gamipapa 10 Oktober 2015 21:11
    +2
    Какой смысл вот нам выяснять кто тут старший да кто умнее или хитрее ?
    Несколько лет назад в компании мы как то собрались и обсуждали политику и как же все у нас не по людски , что люди стали хитрые каждый сам за себя и норовит ближнего обмануть . Один более умный и мудрый товарищ долго слушал и потом сказал как отрезал -Но простите это же все наши с вами люди , это же мы и есть ,других то людей у нас нет , да это мы сами такие и сами во всем виноваты .Каких крайних вы хотите найти ? Времени много прошло ,но это запомнилось .

    Тоже самое и с белорусами , плохие они ? да не хуже нас с вами , а если точнее то это мы и есть . Больше скажу и хохлы тоже сейчас поскачут морды покорчат и прозреют когда жрать нече будет .