Review militèr

Perang Troya lan Bangsa Laut. "Laporan Sejarawan Inggris ..." (Bagian Sembilan)

146
Kapentingan sing dituduhake dening pembaca VO ing topik Perang Troya banget indikatif. Temenan, sinau ing kelas lima sekolah komprehensif minangka isih cilik banget, padha ... uga, padha njupuk sethitik kanggo awake dhewe malah saka teks geguritan ing prosa retelling, ora kanggo sebutno puisi. Ya, lan ing bangku universitas ... Inggih, apa sing dikandhakake babagan acara legendaris kasebut? Aku ngerti iku ora utamané menarik. Lan babagan Zaman Perunggu sing nyata, apa sing dingerteni? Sing kabeh digawe saka tembaga: alat lan dekorasi! Lan iku! Lan ing pungkasan, wong-wong sing mbayangno awake dhewe bakal ngerti paling ora ana sing nulis ing ngisor iki: "pedhang iki utamane (sawise kabeh, "utamane" ditambahake, uga, kepiye ... - V.O.) kanggo dikubur, amarga nggunakake militèr angel amarga fragility saka pedhang, nanging fragility saka anané timah lan isi arsenik ... ". Sayange, ing wektu iku ana timah, lan tembaga arsenik (nganti timah) ora kalah karo kekuwatane!

Perang Troya lan Bangsa Laut. "Laporan Sejarawan Inggris ..." (Bagian Sembilan)

"Wong Laut" nalika perang laut karo Mesir. Relief ing tembok ing candhi ing Medinet Habu. Nggambar.

Iku kaget yen kabeh perplexities iki gampang ditanggulangi dening poto-pendidikan. Ing jaman Soviet, wong kudu pindhah menyang perpustakaan utawa ngenteni sasi kanggo buku sing dipesen ing MBA. Saiki aku menet sawetara tombol lan ... maca! Nanging, sanajan ana buku sing mangsuli kabeh pitakonan kasebut, lan menehi jawaban sing lengkap. Kene, contone, ana buku dening E.N. Chernykh "Metal - Man - Time" (M.: Nauka Publishing House, 1972). Kajaba iku, wong iki ngerti apa sing ditulis, ora miturut kabar, amarga dheweke tanggung jawab ing laboratorium analisis spektral Institut Arkeologi Akademi Ilmu Pengetahuan USSR. Buku kasebut misuwur banget, sanajan pikiran sing paling biasa-biasa wae bisa ngerti, lan monograf sing luwih serius diarani:История Metalurgi Kuno Eropa Wétan" (1966) lan "Metalurgi Kuno Ural lan Wilayah Volga" (1970). Lan iki bisa diakses wong Rusia saiki lan ora ilang pentinge, sanajan ana sawetara panemuan anyar ... mung konfirmasi kabeh sing ditulis nalika iku!


"Wong Laut" nalika perang laut karo Mesir. Relief ing tembok ing candhi ing Medinet Habu. Asli.

Ing wektu sabanjure, yaiku, saiki, monograf sing apik banget dening A.I. Solovyov, pegawe Institut Arkeologi lan Etnografi Cabang Siberia saka Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia, penulis luwih saka 50 artikel ilmiah lan wolung monograf, "Senjata lan waja. Senjata Siberia: saka Zaman Watu nganti Abad Pertengahan" kanthi gambar seniman M.A. Lobyreva (Novosibirsk, INFOLIO-press publishing house, 2003).

Ya, kenapa ora ana riset Rusia babagan topik sing padha, nanging katon saka Perang Troya: kita miskin lan ora bisa pindhah menyang ngendi wae lan, kanthi mangkono, sinau apa sing dikarepake. David Nicol, umpamane, menehi saran supaya aku nulis babagan benteng Genoa ing wilayah Segara Ireng. Kabeh sing kudu dilakoni yaiku nyopir kabeh lan njlèntrèhaké cara katon saiki, lan dheweke bakal menehi gambaran retrospektif, miturut sumber Barat. Aku wis cukup kanggo Sudak lan Kafu, iku kabeh. Banjur ing taun-taun sing beda-beda, dadi buku apa sing bisa diomongake? Lan kanggo nulis buku babagan Perang Troya, sampeyan kudu ngunjungi Hissarlik, Mycenae, Athena, Kreta, lan Siprus.


Severed zakar saka mungsuh Mesir. Relief ing tembok ing candhi ing Medinet Habu.

Aku ana ing Siprus, nanging nalika nerangake kabeh obyek liyane, Aku malah ora bisa guess. Lan kita kudu artis sing tansah ing tangan lan ngerti carane nggambar, lan ora alesan piyambak karo kasunyatan sing "Aku ndeleng iku cara." Lan aku ora duwe kuwi ing Penza! Ana sekolah seni, nanging ora ana seniman - aku wis mriksa! Yaiku, dheweke nglukis lanskap, nanging gesper ing sabuk ditarik luwih sempit tinimbang sabuk kasebut, kepiye sampeyan bisa dipercaya wong-wong mau nggambar Osprey sing padha?! Miturut cara, aku nawarake kanggo nulis buku babagan topik iki menyang salah sawijining penerbitan sing terkenal. Lan editor mangsuli manawa dheweke bakal maca kanthi seneng, nanging ... "Buku kasebut bakal larang, topik kasebut sempit, lan sapa sing bakal tuku buku kasebut saka kita? Kita kabeh miskin, lan sing sugih ora maca buku kaya ngono!” Kaya iki! Dina iki sing maca milih buku kanthi rubel!


Gambar liyane saka relief Mesir kuna. Wigati yaiku gagang pedhang, karakteristik jinis C lan CII, kanthi "sungu" lading dilebokake.

Mulane, ngowahi topik Perang Troya lan "wong segara", aku mesthi kudu gumantung utamane ing karya para sejarawan sing nganggo basa Inggris kaya Raffaele D'Amato lan Andrea Salimbeti. Kajaba iku, Dr. Raffaele D'Amato minangka sejarawan Turin kondhang sing kerja sama karo Universitas Athena lan nampa gelar doktor kapindho ing arkeologi militer Romawi. Dheweke saiki kerja minangka Wakil Kepala Laboratorium Provinsi Danubian ing Universitas Ferrara. Ya, Andrea Salimbeti wis suwe melu Perang Troya. Ilustrator buku-bukune, Giuseppe Rava, sing, kaya sing diwajibake dening aturan penerbitan Osprey, menehi katrangan rinci babagan sumber-sumber kasebut, lan foto saben rincian kasebut kanggo saben gambar. !


Lan iki carane katon saka warriors saka "wong segara" mbayangno Giuseppe Rava. Nalika sampeyan bisa ndeleng, saben bab cilik disambungake menyang gambar ing tembok ing candhi ing Medinet Habu. Ya, khopesh ing tangane prajurit bisa uga dadi piala.

Lan ing ngisor iki bukune: "Ealy Aegean Warriors 5000 - 1450 SM" (Awal Achaean Warriors 5000 - 1450 SM), "Bronze Age Greek Warrior 1600 - 1100 BS" (Bronze Age Greek Warriors 1600 - 1100 taun ), "Sea BC . Wong-wong saka Zaman Perunggu Mediterania saka 1400BC - 1000 BS" ("Wong Laut" saka Zaman Perunggu ing Mediterania saka 1400 nganti 1000 SM). Kabeh buku kasebut kalebu seri sing beda-beda, nanging kabeh bisa dipesen, kalebu ing bentuk elektronik, kira-kira 10 kilogram.


Semono uga kanggo topi. Asli.

Nah, saiki ayo pindhah menyang apa sing dikenal saiki luwih utawa kurang akurat. Dadi: "wong segara" minangka klompok kabeh wong Mediterania, sing, minangka akibat saka "bencana Zaman Perunggu" (jeblugan gunung geni Santorini, kekeringan, lan liya-liyane), ing abad XIII SM. . e., nyedhaki wates Kerajaan Anyar Mesir lan negara Het saka Segara Aegea (Balkan lan Asia Minor). Jeneng-jenengé dikenal: Sherdans, Tirsenes, Tursha, Filistin lan Chakkal, Danuns, Frigians, Shakalesh, Akayvasha (Achaeans), Garamants, Luki, Tevkry.


Prasasti Hieroglyphic sing nuduhake "wong segara"

Yaiku, ana akeh suku, kalebu wong sing nganggo macem-macem dialek basa Yunani (dialek Dorian lan Yunani Kulon sing cedhak karo Dorian), uga wong-wong sing ora asal saka Yunani sing manggon ing papan sing padha, ninggalake dheweke. omah lan pindhah menyang kidul. Ing kono, ing Yunani Tengah lan Peloponnese, ana wilayah sing sugih, lan para pendatang anyar padha ngalahake. Istana Pylos sing misuwur uga tiwas ing geni kobongan, lan papan panggonane wis dilalekake nganti suwe. Benteng Mycenae lan Tiryns ora dicekel, nanging ekonomi negara Mycenaean ngalami karusakan sing ora bisa didandani. Ana penurunan kanthi cepet ing kerajinan lan perdagangan ing wilayah sing paling kena pengaruh invasi ... Mangkono, ing wiwitan abad kaping XNUMX - XNUMX SM, peradaban kuna Yunani Mycenaean ngalami pukulan elek sing ora nate pulih.


Perang laut Mesir karo "wong segara". Artis J. Rava.

Sawetara sejarawan modern percaya yen wiwitan migrasi "wong segara" ing sisih kidul yaiku sing nyebabake Perang Troya - utawa luwih, pungkasane, sing nduwe pengaruh sing ngrusak ora mung ing peradaban sing dikalahake. pesisir kulon Asia Minor, nanging uga ing ekonomi saka Achaeans menang. Yaiku, proses migrasi dhewe ing wilayah iki wiwit sadurunge invasi Dorians kanthi siji utawa rong abad!


Pimpinan Achaean ing tembok Troy sing dibentengi. Dheweke isih ora ngerti apa sing nunggu peradaban sawise kamenangan! Artis J. Rava.

Sing nggumunake, sawetara "bangsa laut" wis dikenal dening wong Mesir suwe sadurunge mlebu ing Mesir. Dadi, ing awal abad XIV. ing dokumen Amarna siji bisa nemokake sebutno wong sing manggon ing jejere Libia, lan paling kamungkinan padha Frigians. Sherdan saka Fenisia uga dikenal dening wong Mesir, lan wiwit pertengahan abad kaping XNUMX lan ing abad kaping XNUMX. BC e. Danaan lan gandhewo ditambahake. Danaan sing padha kasebut ing prasasti Amenhotep III saka Kom-el-Getan, uga jeneng kutha-kutha sing diduweni (decoding kemungkinan): Mycenae, Thebes, Messene, Nauplion, Cythera, Elea, Amykla.


Sing kaya mangkene iki bisa katon kaya prajurite "bangsa laut" ing taun 1150 SM. Artis J. Rava.

Ing Perang Kadesy watara taun 1274 SM. e. Sherdans perang minangka bagéan saka pasukan Mesir, lan antarane allies raja Hittite padha busur lan Danaans. Prasasti firaun Merneptah dikenal, gambar sing digandhengake karo invasi pisanan Mesir dening "wong segara" c. 1208 SM e. (ing taun kaping lima pamarintahan Firaun), sing diusir wong Mesir kanthi ngalahake wong asing ing cedhak kutha Perira, ing wilayah sing diarani tlaga Natrovye.


Rekonstruksi kapal "Wong Laut".

(end to follow)
Pengarang:
Artikel saka seri iki:
Senjata lan waja prajurit saka Perang Troya. Pedhang lan keris (bagean siji)
Armor saka Perang Troya (bagean loro)
Armor saka prajurit Perang Troya. Helm (bagian telu)
http://topwar.ru/83250-schity-troyanskoy-voyny-chast-chetvertaya.html
Senjata saka Perang Troya. Tombak (bagian lima)
Senjata saka Perang Troya. Busur lan panah (bagean enem)
Perang Trojan lan rekonstruksi (bagean kapitu) - pungkasan
Perang Troya: kapal lan kreta
146 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Glot
    Glot 23 Oktober 2015 06:53
    +4
    Saiki "wong ragu" bakal mundur lan lunga. ngguyu
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 08:19
      +8
      Ya ... Aku dhewe tansah nglawan unanimity. Dheweke malah nerbitake artikel ing kene babagan carane mbebayani lan apa sing ndadékaké saka sudut pandang budaya. Nanging ... dissent kanggo dissent uga crah. Perlu, kaya sing dikandhakake, ngerti ukurane. Nanging, aku uga ngerti saka ngendi asale saka kesenengan lan obscurantisme sing kaya ngono. Ing taun-taun USSR, para sejarawan kita umume kompromi karo pertimbangan politik sing berlebihan, kesiapan kanggo nyimpulake Marxisme-Leninisme ing kasunyatan apa wae, lan liya-liyane. Iku meh ora bisa dipikirake yen wong non-komunis entuk ijin kanggo kerja ing gudang khusus Leninka. Koran ... ora ngapusi kabeh. Punika "kredit kepercayaan" lan garing. Lan "wong pinter" nggunakake iki kanggo kauntungan. Saka kene sikil lan kuping tuwuh.
      1. Glot
        Glot 23 Oktober 2015 09:01
        +2
        Nanging ... dissent kanggo dissent uga crah. Perlu, kaya sing dikandhakake, ngerti ukurane.


        Ora ana ukuran amarga wangkal iku bodho digandakake kanthi ora nggatekake apa sing diomongake. iku... Nyuwun
        1. Komentar wis dibusak.
      2. Komentar wis dibusak.
      3. Aljavad
        Aljavad 24 Oktober 2015 02:17
        0
        Ing taun-taun USSR, para sejarawan kita wis akeh kompromi karo pertimbangan politik sing berlebihan, kesiapan kanggo nyimpulake Marxisme-Leninisme ing kasunyatan apa wae, lan liya-liyane.


        Lanjutan saka perselisihan "ahli fisika lan penulis lirik". Ing "lirik" (filolog, linguis, sejarawan) mangertos maling saka "kulawarga prayoga" sing nunggu karya kantor resik lan kalem lan karir dijamin. Lan "fisikawan" iku wong lanang saka bajak, kabeh karo pikirane dhewe, padha, kaya ahli geologi, "nyebat kadohan foggy." Lan padha bisa nyanyi, muter, lan nyipta lagu ora luwih ala tinimbang penulis lirik! Ya, lan ing sajarah kanggo ngerti - mung ngidoni. Saiki, dheweke bakal njupuk integral, nanging logaritma. Lan para sejarawan SNIP ora ngerti ischo! .... etc.
        Iki ngendi gema mlebu.

        Ing abad kaping XNUMX ana ensiklopedia. Ing abad kaping XNUMX, Bazarov ora bisa mbantu ngorbanake "kemanusiaan" kanggo "siklus alam". Saiki spesialisasi saya mundhak. Nanging saben wong kepengin weruh awake dhewe minangka "wong, dikembangake kanthi pirang-pirang cara"!
        Inggih wong! Ojo nggatekake omongane wong-wong mau! Artikel sing apik banget (sedhep). Aku ngenteni turbine.
        1. kaliber
          24 Oktober 2015 13:38
          +1
          siyap! Aja kuwatir, ngenteni ing baris. Bebarengan karo siji sejarawan enom, padha katon liwat kabeh sing ana, kalebu data saka ujian metalurgi.
    2. kumaxa
      kumaxa 23 Oktober 2015 08:21
      +2
      fluders bakal munggah! lan masalah iku menarik banget!
    3. Perang lan Perdamaian
      Perang lan Perdamaian 23 Oktober 2015 12:20
      0
      "Relief Mesir minangka slab watu sing wis rampung kanthi gambar sing digawe nganggo alat tembaga lan tembaga." Dadi kita dicritakake dening crita tradisional seni watu Mesir kuna.
      Bas-relief Mesir digawe ing watu, kalebu granit. Gambar sing indented lan cembung. Kedalaman potongan gambar indentasi ngluwihi kemampuan teknologi modern saiki, amarga gambar kasebut ditrapake ing pirang-pirang kasus ing A RIGHT ANGLE, lan iki ora bisa ditindakake karo alat modern, ora kanggo sebutno primitif "Mesir kuno". Lha, GAMBAR CEKUNG umume ngluwihi imajinasi apa wae, kepiye carane nganggo pahat tembaga? nanging mokal kanggo nindakake iki karo chisels tembaga. Nalika ngadhepi krisis TI, ilmu iki ora bisa mangsuli pitakon lawas utawa saiki.
      Jawaban, lan malah banjur, kanggo sawetara wektu bisa dadi VERSI BETON saka piramida, ana sawetara conto EKSPERIMENTAL saka watu Ponggawa digawe ing cara DINGIN, nanging adoh aku ngerti, conto paling janjeni digawe miturut resep saka kimiawan Davydovich ora bisa saingan karo conto saka master kuna.
      Ketoke, ana sawetara jinis peradaban sing kapabilitas ngluwihi kita, nanging TI stubbornly ora pengin sok dong mirsani kasunyatan iki, nanging nyoba kanggo nerangake Processing watu karo pribadi primitif ...
      1. brn521
        brn521 23 Oktober 2015 13:41
        -1
        Quote: perang lan tentrem
        Jawaban, lan malah banjur kanggo sawetara wektu bisa dadi VERSI BETON saka piramida,

        Ana blok lengkap, uga ana pratandha sing jelas saka plester sing padha. Aku sing pamblokiran padha Cut mudhun, lan materi ulig asil digunakake kanggo pas pamblokiran lan Rampung njaba. Yen ing njero lan njaba pamblokiran pas, banjur ing lapisan njero, kapapar ing proses long-ngadeg nyoba kanggo numpes lan mbukak, ana kesenjangan rodo amba antarane pamblokiran.
        Yen pamblokiran granit sing Cut mudhun karo bal diorite, bakal ana cukup akeh materi ulig, nanging ora cukup kanggo castings gedhe-ukuran. Kanthi marmer, mesthi, luwih gampang, nanging maneh, jumlah karya ing mecah banget. Njupuk beton Romawi padha. Bahan sumber ora diremuk dadi bubuk, nanging diobong ing wangun kerikil. Jeruk sing diasilake sawise quenching diencerke karo pengisi - watu utawa watu remuk. Pengecualian mung kolam renang lan unsur hiasan. Malah ing langit-langit cahya, pumice remuk ditambahake. Kanggo apa? Padha nggampangake desain lan nyimpen materi - iki dijupuk kanthi kerja keras.
        Dadi aku dadi pendukung versi gabungan.
        1. kaliber
          23 Oktober 2015 14:18
          0
          Ingkang paling penting yaiku kabeh alat sing ditemokake, gambar ditemokake, cara nggunakake lan apa wae sing dibutuhake. Nalika rong sphinx granit digawa menyang St. Mesthi, padha ora bisa karo chisels tembaga. Nanging teknologi ing jaman kasebut ora ngluwihi kita ... Lan ing antarane 1829 piramida, ana akeh sing digunakake watu, sanajan ing njero, sing bisa dideleng, amarga durung rampung utawa ambruk. ?
          1. Perang lan Perdamaian
            Perang lan Perdamaian 23 Oktober 2015 15:21
            -1
            iku soko...
            1. Perang lan Perdamaian
              Perang lan Perdamaian 23 Oktober 2015 15:23
              -1
              lan iki wis "simpenan kuno"
            2. Komentar wis dibusak.
          2. brn521
            brn521 23 Oktober 2015 16:26
            +1
            Kutipan saka kaliber
            Lan ngendi beton?

            Ing film Fomenko ing piramida, siji bisa mirsani artefak cukup karakteristik saka teori konkrit. Lan ing film Sklyarov - kanggo watu. Kayane ora ana bukti penipuan / editing video. Saka ngendi wong awam rata-rata narik kesimpulan sing alami - ing obyek kasebut, i.e. ing piramida, loro-lorone ana.
            Kutipan saka kaliber
            Ingkang paling penting yaiku kabeh alat sing ditemokake, gambar ditemokake, cara nggunakake lan apa wae sing dibutuhake.

            Ing tema kapal uga. Wis kabukten yen wit bisa digarap, dayung bisa didayung, cukup bisa nglangi ing prau sanajan ing tengah samodra. Ana gambar kuna. Lan apa maneh sing sampeyan butuhake? Ana sing kerja keras, mbangun maneh, mbuwang dhuwit lan wektu :).
            Kutipan saka kaliber
            Nalika rong sphinx granit digawa

            Ora ngono. Iki ora babagan teknologi, nanging babagan film tartamtu. Sampeyan mbutuhake sumber sing padha ngerti.
            1. Glot
              Glot 23 Oktober 2015 18:51
              +1
              Ing film Fomenko ing piramida, siji bisa mirsani artefak cukup karakteristik saka teori konkrit. Lan ing film Sklyarov - kanggo watu.


              Loro ngimpi. Siji ora ngerti apa sing dibuktekake, utawa dheweke ngempet interval wektu, utawa numpuk negara, bangsa, pribadine, lan liya-liyane dadi siji tumpukan, sing kapindho nganggo gagasan paleocontacts. ngguyu
              Sinau topik kasebut ora saka film, nanging saka makalah ilmiah.
              Sampeyan bakal nemokake panjelasan ing kana.
              1. brn521
                brn521 23 Oktober 2015 20:24
                -1
                Kutipan saka Glot.
                Sinau topik kasebut ora saka film, nanging saka makalah ilmiah.

                Film sing nuduhake sampel sing diteliti uga minangka karya ilmiah. Lan sing paling migunani lan visual. Apa sampeyan tau ndeleng artikel sing 90-100% foto lan gambar? Sapa lan apa sebabe ngumpulake data, aku ora peduli. Yen metodologi kasebut ditindakake, panliten kasebut dianggep rampung kanthi bener, ora preduli sapa lan kanggo tujuan apa. Mangkono uga karo film. Apa padha Paint ing soko ana, padha masang dawane palsu menyang urutan video? Yen ora, banjur ing drum, sing lan kanggo alasan apa iki dijupuk, dhokter iku. ilmu, wartawan utawa amatir nyoba mbuktekaken soko incomprehensible. Sing utama yaiku obyek kasebut langsung ana hubungane karo piramida.
                Kutipan saka Glot.
                Siji ora ngerti apa sing dibuktekake

                Nanging dheweke menehi kesempatan kanggo sejarah minangka ilmu kanggo rehabilitasi paling sethithik. Akeh wong, sing wis mutusake kanggo nliti masalah kasebut, nemokake manawa crita kasebut bisa uga menarik.
                Kutipan saka Glot.
                kaloro dipakai karo gagasan paleocontacts.

                Ayo, postulating properti saka prakara kanggo swa-organisasi lan pembangunan uga ora rasional banget. Sapa sing nemtokake langkah organisasi diri sing paling spontan iki? Yagene materi mutusake kanggo miwiti karo atom, molekul lan virus? Apa ora miwiti langsung karo Gusti Allah? Ana, contone, unsur kimia sing ora ditemokake ing alam ing prinsip lan disintesis dening manungsa ing kahanan khusus. Kamanungsan uga bisa disintesis, lan mitos lan agama duwe kabeneran sing nyata. Supaya dheweke nggoleki, anggere dheweke nindakake kanthi kualitatif.
                1. Glot
                  Glot 23 Oktober 2015 21:25
                  +3
                  Film sing nuduhake sampel sing diteliti uga minangka karya ilmiah. Lan sing paling migunani lan visual. Apa sampeyan tau ndeleng artikel sing 90-100% foto lan gambar? Sapa lan apa sebabe ngumpulake data, aku ora peduli. Yen metodologi kasebut ditindakake, panliten kasebut dianggep rampung kanthi bener, ora preduli sapa lan kanggo tujuan apa. Mangkono uga karo film. Apa padha Paint ing soko ana, padha masang dawane palsu menyang urutan video? Yen ora, banjur ing drum, sing lan kanggo alasan apa iki dijupuk, dhokter iku. ilmu, wartawan utawa amatir nyoba mbuktekaken soko incomprehensible. Sing utama yaiku obyek kasebut langsung ana hubungane karo piramida.


                  Sembarang film utamane minangka urutan video asosiatif. Sampeyan bisa nuduhake bab sing padha ana, karo sembarang mupangati kanggo wong sing njupuk posisi. Lan teks sampeyan kudu mbukak kanggo persuasiveness luwih.
                  Lan ana film babagan sejarah sing ditembak dening individu sing adoh banget saka ILMU iki, apa pantes dipercaya film iki? Lan sing nggawe film iki, aku wis ditulis ing ndhuwur.
                  Kajaba iku, nonton film sampeyan kudu ngerti topik sing dibahas. Lan yen wong sing durung maca buku siji nonton kabeh, pipo saka Moscow Union of Artists. Dheweke ngemot barang-barang bodho ing kana, mula sampeyan ora bisa nyingkirake.

                  Nanging dheweke menehi kesempatan kanggo sejarah minangka ilmu kanggo rehabilitasi paling sethithik. Akeh wong, sing wis mutusake kanggo nliti masalah kasebut, nemokake manawa crita kasebut bisa uga menarik.


                  Lan saka ilmu apa sing kudu direhabilitasi?
                  Panjenenganipun hammered Bunch saka iku bodho menyang sirah banget, lan wong urip karo iku bodho.
                  Ing kene iki "Perang lan Damai" ngubengi topik, maca apa sing ditulis. Paling ora ing thread iki.
                  BODO!!
                  Lan Fomenko lan liya-liyane kaya dheweke sing guilty.
                  Lan bisa dadi wong ... lan supaya ... sawetara jenis abyrvalg. ngguyu

                  Kamanungsan uga bisa disintesis, lan mitos lan agama duwe kabeneran sing nyata. Supaya dheweke katon, anggere dheweke nindakake kanthi kualitatif.


                  Mbok. Mungkin kita minangka eksperimen wong ing planet iki. Mungkin liyane, nanging ora ana bukti dokumenter siji saka kontak karo peradaban extraterrestrial. Ora ana wong! Kabeh adhedhasar hearsay. Dadi akeh ewu taun sejarah lan "pencipta" ora katon kanggo kita. Lan aku setuju, bisa apa wae. Aku babar blas ngakoni. Nanging, ora ana konfirmasi versi kasebut. Nyuwun
              2. FM-78
                FM-78 23 Oktober 2015 23:06
                +1
                Deleng, 2 mm ngethok ing granit, aku weruh.
            2. Aljavad
              Aljavad 24 Oktober 2015 02:25
              +2
              Ing film Fomenko ing piramida, siji bisa mirsani artefak cukup karakteristik saka teori konkrit. Lan ing film Sklyarov - kanggo watu. Kayane ora ana bukti penipuan / editing video. Saka ngendi wong awam rata-rata narik kesimpulan sing alami - ing obyek kasebut, i.e. ing piramida, loro-lorone ana.


              Aja ngombe saka piring sing reged! Bali menyang asal. Sing. - sumber utama. Pungkasan, pindhah menyang Mesir lan gawe ide babagan piramida.

              Fomenko minangka proyek komersial.
      2. Sveles
        Sveles 23 Oktober 2015 20:16
        0
        Quote: perang lan tentrem
        Ketoke, ana sawetara jinis peradaban sing kapabilitas ngluwihi kita, nanging TI stubbornly ora pengin sok dong mirsani kasunyatan iki, nanging nyoba kanggo nerangake Processing watu karo pribadi primitif ...


        Aku mirsani sawetara film manca ing sajarah, lan padha nuduhake carane iku bisa kanggo Cut granit lan diarite karo saw tembaga, nanging kinerja sakbenere kurang utawa malah diabaikan. Panggunaan saws tembaga miturut TI masalah. Lan miturut lelungan Sklyarov, bab sing padha - njupuk cobblestone diaritic lan wiwit palu granit - efisiensi padha karo saws tembaga, misale jek sing kita kudu golek panjelasan anyar kanggo Processing watu ing wektu iku. .
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 Oktober 2015 08:07
          +2
          bab sing padha - Aku njupuk cobblestone diaritic lan wiwit Pethel granit - efficiency padha karo saws tembaga.
          Wong-wong ngomong babagan iki: wenehi kaca sing bodho, dheweke bakal nyuwil lan ngethok awake dhewe.
          Saka kasunyatan sing tangané, nuwun, tuwuh saka sak panggonan, ora ateges sing iki diamati lan biyen karo wong liya.
          Contone, yen Fomenko-Sklyarov iki diwenehi dhuwit lan piso ing tangane, dheweke ora bakal bisa ngethok sendok biasa. Utawa dheweke ora bakal bisa nenun sepatu bast saka bahan sing kasedhiya. Lan petani primitif (miturut versi wong bodho sing padha) 100-200 taun kepungkur gampang lan cepet. Lan kanthi rutin: urip sendok kayu sawetara minggu, sepatu bast - seminggu. Amarga dheweke bisa.
          Yagene, ora mungkin Fomenko ngerti carane nyepetake footcloth sanajan setengah dina, lan wong "primitif" saka desa utawa pinggiran kerja sing dadi tentara bakal nindakake ing 20-30 detik.
    4. Komentar wis dibusak.
  2. kumaxa
    kumaxa 23 Oktober 2015 07:05
    +7
    kanggo penulis ++++ yu ing turnip a. Inggih, aku maca kabeh seri artikel babagan Perang Troya. Menarik . Aku isih ora ngerti xy saka xy. sapa wong-wong mau? saiki wis cukup cetha yen wong-wong sing manggon ing wilayah kasebut ora ana hubungane karo wakil-wakil ras lan masyarakat kasebut. Saiki, yen -b artikel-analisis sing ngrampungake siklus. sopo wonge.asal usul lan identitas etnis iki???? sawise kabeh, nganti dina iki ora cetha sapa wong Het iku.bangsa segara sing dadi bagéan saka konglomerat suku ??. Dorian utawa pra-Arya ?? Kesatuan suku Achaean sapa ??? amunisi lan gaman sing menarik banget! nanging luwih menarik. sing nggunakake kabeh. Dadi, ing ngendi dheweke lair lan dibaptis, kaya sing diomongake. ing kono asu iku dikubur! Ikhlas!
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 07:39
      +2
      Matur nuwun kanggo ++++. Nanging aku kudu nguciwani sampeyan. Aku ora ngerti jawaban kanggo pitakonan sampeyan. Ya, lan penulis buku ing ndhuwur ora duwe. Aku duwe spesialisasi sing sempit banget (ketoke artikel kasebut apik lan metu ha ha!) - Historiografi basa Inggris. Yaiku, sapa, apa, apa sing ditulis, sekolah sejarah apa. Awaké déwé ora ngerti jenengé bangsa-bangsa kuwi sakjané ing antarané wong Mesir. Dheweke ora nulis aksara swara. Wikipedia menehi kabeh jeneng saka konsonan karo referensi kanggo wong siji utawa liyane dening pratandha ora langsung - ndeleng ngisor Aron Zaavi, pratandha. Sampeyan bisa nemokake sing padha ing literatur sing kasebut ing artikel kasebut. Saiki sawetara bahan babagan budaya Eropa-Siberia ing Zaman Perunggu disiapake. Deleng ana apa arkeolog wis ndudhuk munggah ... Lan basa, kelompok ètnis - "potongan wesi sing bisu."
      1. kumaxa
        kumaxa 23 Oktober 2015 07:58
        +1
        nuuu! {humor} sampeyan kudu nelpon layanan forensik Departemen Dalam Negeri! Aku isih wonder sing padha. ana versi migrasi gedhe bangsa. mung ing titik iki kita njlèntrèhaké wates. Aku elinga ana edisi Soviet saka karya sejarawan dealing with topik iki! Nanging sayang, aku ora kelingan apa-apa. soko nang endi wae teka tengen maca! Homer lan Geradot ora ngitung. kene uga trick. padha nganggep awake dhewe wong Hellenes. lan kita minangka kepala wong Yunani kuna.??
        1. Glot
          Glot 23 Oktober 2015 08:51
          0
          Homer lan Geradot ora ngitung. kene uga trick. padha nganggep awake dhewe wong Hellenes. lan kita minangka kepala wong Yunani kuna.??


          Dadi kabeh prasaja ing kene, Hellenes lan Yunani iku siji lan padha. Umumé, wong Romawi nyebut wong Yunani Hellenes, lan asale saka kono, mula tetep. Nanging wong-wong Yunani dhewe diarani Hellenes, lan Yunani - Hellas.
          Kasunyatan sing kondhang. Ora ana pitakonan.
          1. Perang lan Perdamaian
            Perang lan Perdamaian 23 Oktober 2015 17:29
            -7
            Kutipan saka Glot.
            Homer lan Geradot ora ngitung. kene uga trick. padha nganggep awake dhewe wong Hellenes. lan kita minangka kepala wong Yunani kuna.??


            Dadi kabeh prasaja ing kene, Hellenes lan Yunani iku siji lan padha. Umumé, wong Romawi nyebut wong Yunani Hellenes, lan asale saka kono, mula tetep. Nanging wong-wong Yunani dhewe diarani Hellenes, lan Yunani - Hellas.
            Kasunyatan sing kondhang. Ora ana pitakonan.


            wong kaya sampeyan pancene ora duwe pitakonan, amarga sampeyan ndeleng donya kanthi nutup mata.
            Yunani-Yunani diarani wong Latin? Piye wae ora nganggo basa Latin.
            GREECE iku GORETIA i.e. negara gunung utawa malah gunung. Sing. ing basa Rusia.
            HELLAS -ALLA-ALLAH-DIVINE, nanging paling kamungkinan jeneng iki diwènèhaké kanggo negara pegunungan ora pantes, kajaba kanggo past nemokke, Yunani ora heroik salah siji ing PRESENT utawa ing past foreseeable. Wong Yunani iku wong sing disintesis padha karo wong Turki modern utawa Ukrainia ...
            1. Glot
              Glot 23 Oktober 2015 19:04
              +3
              ......... GREECE iku GORETIA i.e. negara gunung utawa malah gunung. Sing. ing basa Rusia.
              ELLAS -ALLAH-ALLAH-Ilahi ...............


              Pira omong kosong sing bisa ditanggung?
              Lha kowe ora ngerti apa-apa, meneng wae, meneng, maca liyane entuk kawruh. Nanging ora, ora cocog. Omong kosong nulis saka topik menyang topik frank.
              Malah ora dibantah manawa Yunani, Yunani teka menyang sirkulasi saka basa Latin.
              Apa HORESIA lan HIGHLANDERS?!
              Sinau sejarah.
              Hellas lan Hellenes ora ana hubungane karo ALLA lan luwih-luwih ALLAH.
              Pokok e akeh!!!
              Muter-muter nganggo tembung, kaya ing topik kasebut babagan "S-AMURAev - Amur Cossacks." ngguyu
              Kayane sampeyan dhewe minangka makhluk sing disintesis. ngguyu
              1. Komentar wis dibusak.
                1. Komentar wis dibusak.
                  1. Perang lan Perdamaian
                    Perang lan Perdamaian 23 Oktober 2015 21:34
                    -4
                    Kutipan saka Glot.
                    Ing ilmu apa wae, panemuan iku buntu. Ing ditanggepi. ngguyu ngguyu
                    A buntu, iki nalika ana akeh wong kaya sampeyan. Banjur ya, buntu lan degenerasi kanggo bangsa. Nanging matur nuwun Gusti ana sawetara kaya sampeyan. Lan kabeh kebon binatang.


                    Lan ing kene aku ora ngerti apa-apa, sampeyan iku buntu - iki nalika sampeyan ora duwe apa-apa, lan malah ora ngerti, minangka asil, swallow lengkap ...
            2. marline
              marline 25 Oktober 2015 20:51
              +1
              Quote: perang lan tentrem
              GREECE iku GORETIA i.e. negara gunung utawa malah gunung. Sing. ing basa Rusia.
              ELLAS -ALLAH-ALLAH-ALLAH...

              Aku rumangsa ngerti apa etimologi sampeyan ngomong babagan ...
              Ing kene sampeyan, saiki, ujar manawa Cossack, banjur tindakake logika sampeyan, banjur apa sing kedadeyan:
              COSSACK - KOZAK \uXNUMXd GOAT + AK, apa iku ... Sampeyan minangka penembak mesin sing nunggang wedhus gunung??? Asli karo... ngguyu
              1. abrakadabre
                abrakadabre 26 Oktober 2015 08:09
                0
                Luwih kaya wedhus nganggo bedhil.
        2. Aljavad
          Aljavad 24 Oktober 2015 02:47
          0
          padha nganggep awake dhewe wong Hellenes. lan kita minangka kepala wong Yunani kuna.??


          Saben bangsa duwe jeneng akeh. 1. jeneng dhewe. paling tegese, minangka aturan, "wong" utawa "wong bener". 2,3,4,5.... Jeneng sing diwenehake dening tanggane - cedhak lan adoh.

          Lan urip malah luwih angel.
    2. timyr
      timyr 23 Oktober 2015 08:16
      +1
      Waca Anpilogov, ing LJ dheweke duwe siklus bencana Zaman Perunggu. Iku mung babagan ambruk proyek global pisanan.
      1. brn521
        brn521 23 Oktober 2015 17:11
        0
        Kutipan saka Timir
        Waca Anpilogov, ing LJ dheweke duwe siklus bencana Zaman Perunggu

        Ah, dadi aku maca sapisan. http://alex-anpilogov.livejournal.com/51561.html Banjur luwih gampang ing kene, mesthine - kabeh artikel babagan topik kasebut dirangkum dadi siji. http://voprosik.net/globalizaciya-i-krizis-bronzovogo-veka/ Ditulis kanthi apik, logis lan mathuk ing sirahku nganti suwe. Kayane masa depan dadi penulis sing duwe peringkat dhuwur ing mesin telusuran. Iku luwih gampang kanggo wong-wong mau kanggo njupuk hibah lan nerbitaké lan ngedol buku ing jumlah tengen. Ing wektu sing padha, ora perlu dadi sejarawan, cukup kanggo duwe wawasan sing wiyar lan kapentingan sing maca.
        1. Aljavad
          Aljavad 24 Oktober 2015 02:51
          +1
          Ing wektu sing padha, ora perlu dadi sejarawan, cukup kanggo duwe wawasan sing wiyar lan kapentingan sing maca.


          Biyen diarani "kakap". Dhewe "ora boom-boom", nanging dheweke uga dilatih nulis. belay
          1. abrakadabre
            abrakadabre 26 Oktober 2015 08:13
            0
            Ing wektu sing luwih anyar, malah karakter kolektif muncul ing kesempatan iki. Karakter kasebut kanthi akurat banget ...
      2. Komentar wis dibusak.
    3. Glot
      Glot 23 Oktober 2015 08:54
      +3
      Dorian utawa pra-Arya ??


      Aja miwiti muter karo tembung.
      Dorian, lan ora ana "pra-Arya".
      Banjur bubar siji wiwit muter, njamin yen samurai Jepang minangka "Cossacks of S-AMUR". ngguyu
      1. kumaxa
        kumaxa 24 Oktober 2015 19:17
        0
        iki ora lucu! Iki minangka pitakonan kanggo penulis artikel babagan masalah asal-usul etnis!
    4. Aljavad
      Aljavad 24 Oktober 2015 02:41
      +1
      nganti saprene durung cetha sapa wong Het iku.

      ???
      Kabeh katon cetha - wong Arya (yaiku - Indo-Eropah). Kira-kira - sepupu kapindho mbah buyut saka Kurdi. ngguyu

      Dorian utawa pra-Arya ?? Persatuan suku Achaean sapa ???


      Loro-lorone lan liya-liyane iku "proto-Hellenes". Suku liar sing nganggo basa Yunani. Jelas dudu pra-Arya. Pra-Aryan urip sawetara ewu taun sadurunge. Lan ora ana sing ngerti persis ing ngendi. "Ing Wilayah Circumpontian". Ing Armenia, utawa ing Moldova ...

      PS. Spesialis bakal ngidoni aku, nyatakake gunung bantahan. Nanging dheweke dhewe ora bakal ngomong apa-apa sing mesthi. Kuwi ilmu.
      1. kumaxa
        kumaxa 24 Oktober 2015 19:25
        +1
        dear, guyon kene ora pantes. penulis marang ing artikel bab wong-wong sing nggunakake senjata tartamtu lan waja. nanging ora ana cara ngungkapake asal-usul saka Achaeans utawa Trojans, iku mung kasunyatan anané kelompok ètnis lan kasunyatan konfrontasi militer. Inggih, Aku wonder sing padha lan saka ngendi padha teka saka Eropah.
        1. Turkir
          Turkir 24 Oktober 2015 19:31
          0
          Inggih, Aku wonder sing padha lan saka ngendi padha teka saka Eropah.

          Aku uga kepengin sinau babagan iki, nanging data ilmu sejarah babagan topik iki kontradiktif.
  3. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 23 Oktober 2015 07:13
    +5
    Artikel gedhe. Nampa kesenengan langka. Miturut cara, Yudea Kuna uga slamet saka invasi saka "wong segara." Padha ngrebut pesisir saka Asdod menyang Gaza lan nggawe limang kutha-negara. Wong-wong Yahudi diarani "Plishtim" - "penjajah". Ing basa Rusia, iki diowahi dadi "Filipina". Kaisar Roma, Andrian, meh sewu taun sawisé, sawise dipatèni pemberontakan Bar Kochba, kanggo mbusak memori saka wong-wong sing mbalela, jeneng Yudea menyang Palestina.
    1. kumaxa
      kumaxa 23 Oktober 2015 08:12
      +5
      dhuh!!! Palestina iku siji lan Yahudi liyane! Malah ing Kitab Suci padha nulis bab loro karajan! piye sejarahmu???!!! maca tumbak ing tameng break pepeteng karo edhan kuwi. kene aku maca mine neshil dzhiografik artikel arkeologi Panjenengan. bab King David, dening cara, Alkitab. Dadi dheweke netepi versi sing ing jaman sing diterangake, Irshalaim minangka kibbutz lan David dadi pimpinan lokal. lan menehi wong goliaff ing mripat. lan liyane menyang desa kasebut, ora ana sing munggah ing distrik kasebut, aku kelingan saka artikel kasebut deskripsi perang. kaya sing ditulis penulis! bengok-bengok banter. saling idu. mbuwang watu lan obyek sing gegandhengan.
    2. Glot
      Glot 23 Oktober 2015 11:01
      0
      Kaisar Roma, Andrian, meh sewu taun sawisé, sawise dipatèni pemberontakan Bar Kochba, kanggo mbusak memori saka wong-wong sing mbalela, jeneng Yudea menyang Palestina.


      Andrian tegese - Adrian?
      Amarga dheweke bisa ngganti jeneng Yudea sewu taun sawise penindasan pemberontakan Bar Kokhba, apa dheweke ora MacLeod urip nganti pirang-pirang millennia? eseman
  4. parusnik
    parusnik 23 Oktober 2015 08:10
    +3
    Ya bangsa segara iku misteri donya sejarah, ora jelas asale saka ngendi, ora jelas menyang ngendi.. Matur nuwun, kita ngenteni pungkasane..
  5. abrakadabre
    abrakadabre 23 Oktober 2015 09:21
    +6
    Ana sawetara sing ora akurat banget ing tokoh penultimate:
    1. Prajurit sing paling sugih ana ing ngarep. Nanging... ora ana sepatu. Dene sing duwe tameng sing ngadeg ing mburine ora nganggo alas kaki. Pimpinan sing sugih ing kompleks waja kelas siji lan tanpa alas kaki ... Ya, ing lemah Mediterania sing berbatu ... Omong kosong. Ing kana, malah jaran tanpa tapel jaran ngumbah kukune sepisan utawa kaping pindho.
    2. Supaya konsisten lan logis ing nggunakake Komplek gegaman, banjur sing duwe tameng karo tameng menara kudu tumbak lan duwe keris ing sling (minangka gegaman tambahan lan murah). Lan pimpinan sing jelas ngadeg ing latar ngarep kudu bersenjata mung nganggo pedhang dawa saka pembawa tameng. Pedhang gedhe nuduhake pager aktif ing tatanan sing luwih jarang tinimbang, contone, gladius sing cendhak. Mulane, swordsman karo pedhang gedhe kudu bersenjata karo tameng cilik, luwih trep lan maneuverable. Perisai sing padha gedhe nuduhake pembentukan sing cedhak lan nggunakake tumbak.
    3. Apa ana sumber kanggo nggunakake celonone ing Mediterania Wétan nalika jaman Kuna lan Mycenaean? Aku durung nemoni. Nanging aku bisa salah. Hoplites Yunani sing padha ora nganggo celana lan nganggo legging tanpa dheweke. Paling kamungkinan ing nduwurke tumpukan kejut.
    4. Pimpinan ing ngarep, kanthi kemakmuran sing jelas, ora duwe legging. Sing aneh banget. Utamane yen sampeyan ora duwe tameng. Kaya bracer saka sembarang desain. Saka gelang massive kanggo khusus. Ing pager mbukak, anggota awak minangka target sing padha karo awak kanthi sirah. Utamane tangan sing nyekel senjata lan paling cedhak karo penyerang.
    Ing wektu sing padha, sing duwe tameng, kanthi tameng gedhe saka lemah nganti sirah, kemungkinan ora bakal duwe legging. Minangka amarga mlarat luwih gedhe. Lan, sing paling penting, amarga ora ana gunane. Saiki, yen dheweke nganggo analog saka hoplon sing mung nutupi awak lan pupu ndhuwur (kaya hoplites), banjur legging sing didhawuhake dhokter.
    1. tanit
      tanit 23 Oktober 2015 10:28
      +1
      Aku bakal nambah. Tameng menara Swordsman iku "trofi", Mycenaean. Kajaba iku, "mundur saka layanan" 300 taun sadurunge Perang Troya, lan 500 taun sadurunge perang Mycenaeans karo "wong segara".
    2. tanit
      tanit 23 Oktober 2015 10:28
      0
      Aku bakal nambah. Tameng menara Swordsman iku "trofi", Mycenaean. Kajaba iku, "mundur saka layanan" 300 taun sadurunge Perang Troya, lan 500 taun sadurunge perang Mycenaeans karo "wong segara".
    3. kaliber
      23 Oktober 2015 13:41
      +2
      Carane bener sampeyan ngeweruhi kabeh iki cilik ... Kanggo mbela artis, aku mung bisa ngomong siji bab: Osprey mbutuhake sketsa kanggo saben drawing, lan panah nuduhake ngendi soko teka saka ... Yen pola iku foto saka ngendi. , yen dekorasi iku foto saka pameran museum. Utawa link menyang buku dening penulis biso dipercoyo lan gambar. Nalika aku nyiapake buku-bukuku, kanggo saben sketsa aku nampilake 5-6 lembar fotokopi lan foto. Kain kasebut dituduhake, cara pewarnaan, logam, balung ... KABEH wis dituduhake. Link - "Aku ndeleng cara iki" ora ditampa. 20-30 foto kanggo konfirmasi setelan! Maksudku, ana apa-apa. Senajan, mesthi, aku durung weruh sketsa asli.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 Oktober 2015 15:29
        +2
        Sapa sing mbantah, barang individu lan unsur sandhangan / gaman ora dadi masalah. Pitakonan yaiku carane gabungke nalika nyiapake ilustrasi.
  6. blizart
    blizart 23 Oktober 2015 09:27
    +3
    Kita seneng karo tampilan ing situs penulis kasebut lan anané pembaca sing dilatih.
  7. Velizariy
    Velizariy 23 Oktober 2015 10:35
    +3
    ... Kaisar Roma, Andrian, meh sewu taun, sawise ditindhes pemberontakan Bar Kokhba, kanggo mbusak pangeling-eling wong sing mbrontak, jeneng Yudea diganti dadi Palestina .... [/ kutipan]
    Wong-wong sing mbrontak iki, mbalela nampa panguwasa sing ditunjuk dening penakluk Roma ... Sadurunge, wong Persia, Asyur, Babil, sadurunge wong Mesir, sawise 40 taun Musa mbusak eling abdi saka wong recalcitrant. Banjur padha ora nyerah marang Titus lan nganti 2000 taun, meh ora duwe negara.
    1. kumaxa
      kumaxa 24 Oktober 2015 19:32
      0
      wuh! vooosche soko miturut Kitab Suci. wong Yahudi padha ditawan dening wong Babil ing sangisore raja NEVUCHADONOSOR lan wong Asyur. wis sawise Mesir.
  8. marline
    marline 23 Oktober 2015 10:36
    +1
    Artikel sing apik banget, saka aku aku bakal nambah gambar saka Dupuis (ing artikel saka fragmen):
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23 Oktober 2015 11:43
      +3
      Senadyan sketsa relief iki, kesimpulan tartamtu uga bisa dijupuk saka:
      1. Adhedhasar senjata sing disedhiyakake, wong-wong ing segara duwe metalurgi sing wis dikembangake kanthi apik lan nduweni akses sing apik kanggo celengan tembaga lan timah. Waja digambarake kanthi massal.
      2. Samono uga wong Mesir ora kena. Metalurgi ing antarane wong Mesir dikembangake ora luwih elek sing dingerteni saka sumber liyane. Nanging relief ngandika unambiguously babagan jumlah logam kasedhiya. Iku dingerteni, Mesir ngimpor logam liwat conquerors padha dituduhake ing relief. Paling ora Angkatan Laut Mesir duwe waja sing luwih sithik.
      3. Kapal-kapal Mesir iku unequivocally kali lan ora diadaptasi kanggo lelungan dawa njaba kali - ora ana tandha saka keel dikembangaké. Ateges, iku mung prau gedhe banget. Iki dikonfirmasi dening arkeologi lan sumber figuratif liyane. Ing wektu sing padha, kapal-kapal saka wong-wong segara duwe desain sing luwih maju lan diadaptasi kanggo lelayaran ing segara. Wangun bend ngisor saka busur lan buritan Petunjuk ing ngarsane ing paling sawetara jinis keel. Iki mesthi nyuda gulungan ing ombak. Umumé, iku mundhak seaworthiness.
      4. Adhedhasar persenjataan, "wong laut" fokus ing rapprochement energik lan pertempuran asrama. Ing wektu sing padha, rada aneh yen dayung ora digambarake ing kapal. Kanggo nindakake maneuver aktif ing perang angkatan laut mung ing layar iku arang banget produktif lan kritis kanggo ngarsane angin adil.
      Ing wektu sing padha, wong Mesir ngandelake cangkang gedhe saka busur. Lan padha bisa nemtokke ing armada invasi. Ing ngarsane nomer akeh rowers uga nyumbang kanggo iki.
      5. Mbok menawa sapérangan gedhé kapal para penakluk iku transportasi sing gedhé sing nggawa kontingen darat kanggo invasi kanthi pasokan, lan dudu kapal perang khusus. Pancen, ing jaman Kreta-Mycenaean lan Trojan kanggo "wong saka segara" kapal perang karo keel, ram busur karakteristik lan nomer akeh dayung kanggo maneuvering lan nggunakake ram banget iki, padha karo Yunani mengko unirem-bireme- trier, uga dikenal. Sing uga dingerteni. Kapal perang sing kaya mengkono iku becik ing Nuswantara Yunani, nanging ora cukup gedhe ing babagan pasokan kanggo perjalanan sing dawa kaya nyebrang ruang terbuka sing wiyar ing Mediterania tenggara menyang Mesir.
      1. kaliber
        23 Oktober 2015 13:45
        +1
        Kabeh bakal ing Inggris. lang. lan Inggris, kanggo nanggepi buku-buku kasebut. Bener, wong Inggris ora bakal kaget !!! Dheweke ngerti yen kita duwe akeh sejarawan apik sing ngerti barang-barange. Nanging isih bakal becik!
        1. abrakadabre
          abrakadabre 23 Oktober 2015 15:33
          0
          Aku padha nggawe Serat padha ana dawa sadurunge kula. Kabeh iki mung striking.
          1. kaliber
            24 Oktober 2015 13:42
            0
            Kaget, ana sing menehi minus kanggo iki. Pitakonan - kanggo apa? Apa sing katon apik ing gambar? Lan sampeyan ndeleng inconsistencies ana?
            1. abrakadabre
              abrakadabre 26 Oktober 2015 08:16
              0
              Ora bakal adoh saka aku. Lan aku ora bakal bodho saka minus iki. Lan aku ora bakal kelangan minat babagan pendidikan mandiri
        2. kumaxa
          kumaxa 24 Oktober 2015 19:38
          0
          Aku bakal nguciwani sampeyan Inggris kabeh iki adoh ing sisih! amarga padha nganggep awake dhewe minangka pusat alam semesta. lan keparenga kula ngengetaken bilih Nazisme limrahipun karya para filsuf liberal Inggris, kadosta kamp konsentrasi.Ana geguritan ingkang sae anggitanipun R. KIPLING, ingkang dipuntresnani wiwit alit. YOKE WONG PUTIH.
      2. brn521
        brn521 23 Oktober 2015 18:17
        +2
        Kutipan saka abracadabre
        ram irung karakteristik

        Nalika nduwurke tumpukan liwat artikel Internet, ing ngisor iki kedaden kanggo kula. Kaping pisanan, "ram" minangka fitur desain. Bagian tengah sing dikuatake saka "rakit", sing banjur digulung, menehi wujud awak. Banjur dievaluasi minangka breakwater. Kanggo sawetara alasan sing ora jelas kanggo aku, irung kasebut nyumbang kanggo gerakan sing luwih apik ing ombak segara, utamane ing oars. Nanging ing irung oceanic, ing nalisir, iku wiwit burrow kakehan menyang banyu, supaya desain khas kanggo Mediterania. Banjur, nalika desain lan kekuatan kulit diijini, lis iki dikuwatake lan wiwit digunakake minangka ram battering. Lan sadurunge, malah jotosan sing ringkih bisa nyebabake bocor utawa malah ngrusak pengikat kulit. Maneh, kerjane apik kanggo kapal kanthi desain sing padha. Kapal sing luwih abot, pedagang utawa abad tengahan, kanthi lambung sing dipasang ing kerangka jero (utawa njaba) sing kuwat, luwih bisa nolak ramming. Ing wektu sing disedhiyakake, wong Fenisia kudu duwe kapal kasebut.
        Kutipan saka abracadabre
        Bisa uga yen proporsi gedhe saka kapal sing nelukake minangka transportasi sing akeh, nggawa kontingen lemah kanggo invasi kanthi pasokan.

        Tèks-tèks kasebut nyritakaké bab kasunyatan sing wong Mesir kecanthol kapal asing karo pancingan lan nguripake iku liwat. Dadi, ana "kayaks" biasa, sing sempit lan awak sing entheng banget. Transportasi duwe masalah. Dheweke ora ditarik menyang dharat, nanging ngenteni angin sing cukup ing endi wae ing pelabuhan utawa teluk. Nanging kanthi tailwind, dheweke bisa ngubengi jam. Bobot ora kritis, supaya awak bisa dikuwatake kanggo seaworthiness luwih apik lan nggunakake luwih saka sail. Sail, ora kaya dayung, ora kalebu distribusi traksi ing kabeh sisih, nanging, sebaliknya, mung ngemot bagean tartamtu saka awak (dukungan mast, pengikat shroud lan tetep), saengga luwih apik nggunakake lambung. karo set dikiataken. Ing kapal perang, awak banget entheng, papan sing sithik, lan ora layak laut. Luwih becik wong-wong kuwi ndharat nang endi wae ing wayah wengi, lan narik kapal menyang darat. Kapal loro kasebut aman lan kru padha ngaso lan turu biasane ing pesisir. Dene ing kapal dhewe, malah toko bisa uga ora cukup kanggo kabeh wong yen tim dikuatake kanggo operasi tempur.
        Nanging, kanggo golek nang endi wae laporan lengkap babagan lelungan saka padha "Ivlia". Banjur sawetara bit, foto ing kene, sawetara komentar ing kana.
        Aku kok ngene iki. Sampeyan ora bisa mung klelep transporter.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 Oktober 2015 08:18
          0
          Transporter ora kudu digawe panas. Iku mung luwih nyenengake kanggo nyekel. Migunani ing ekonomi.
          Nanging kasunyatan manawa para pengangkut, dibandhingake karo kapal perang dayung, duwe kemampuan maneuver lan kecepatan sing ora bisa ditandingi, penting banget nalika perang.
          Kajaba iku, kapal perang ing wektu iku adoh saka prau kanggo sawetara wong, nanging transporter dudu tanker modern kanthi sisih lancar vertikal 10-15 meter.
      3. brn521
        brn521 23 Oktober 2015 19:01
        0
        Kutipan saka abracadabre
        Ing wektu sing padha, rada aneh yen dayung ora digambarake ing kapal.

        Kapal dayung rentan kanggo kerugian ing antarane kru dayung. Sinkronisasi rusak. Mbok dibusak, wis teka ing geni.
        Kutipan saka abracadabre
        Kapal-kapal Mesir minangka kali unik lan ora diadaptasi kanggo lelungan dawa ing njaba kali.

        Ana analisis cilik gambar saka relief ing kene. http://histseeship.com/ramzesIII.html Kapal-kapal asing padha rukun karo kapal saka kene http://histseeship.com/kenamun.html Maneh jenggot, maneh ing kapal jinis Mesir lan maneh tanpa dayung. Teka kanggo dagang.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 Oktober 2015 08:24
          0
          Iku mesthi pilihan. Nanging apa kapal dayung apa karo akeh infantri ing Papan ing geni massive, carane ora munggah ing kacepetan maksimum? Sawise kabeh, kanthi narik dayung lan nutupi para pendayung, kapal kasebut ora mung ilang maneuver, nanging umume dadi pulo sing ngambang. Lan para panyerang duwe kesempatan kanggo nindakake apa wae sing dikarepake: ngubengi, mateni sapa wae sing katon sithik, diobong kanthi jarak mbuwang obor ...
      4. Aljavad
        Aljavad 24 Oktober 2015 03:03
        0
        minangka dalan menyang Mesir liwat ruang terbuka sing wiyar ing Mediterania tenggara.


        Saka pulo Kreta saka gunung ing cuaca apik, ketoke Afrika katon.

        Aku maca manawa wong-wong segara migrasi karo bocah-bocah lan barang-barang. Dadi dheweke ora bisa nolak pasukan reguler ...

        Kajaba iku, pengamatan sing apik!
        1. kumaxa
          kumaxa 24 Oktober 2015 19:45
          0
          NANGING misale jek pisanan Fir'aun karo tentara nggawe kemah bangsa ing tutuk Nil. lan banjur arus ing tangan saka tutuk Nil nyuwil armada bangsa. ing segara, miturut katrangan, wong Mesir ora perang babar pisan. ing dina iku, mung wong Fenisia sing bisa nindakake iki.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 26 Oktober 2015 08:31
          0
          Jarak paling cedhak antarane Kreta lan Afrika yaiku 285 km. Ing cuaca ora bisa ditemokake Afrika saka Kreta. Malah saka gunung. Amarga:
          a) pesisir Afrika sing cocog yaiku dataran rendah kanthi dhuwur 0 nganti ~ 200 meter;
          b) ing jarak kasebut, penguapan ing sadhuwure lumahing segara bakal nggawe udhara ora cukup transparan. Kabeh bakal dadi kabut kabut abu-abu-biru.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. marline
      marline 23 Oktober 2015 14:01
      0
      Saka ing kono, kapal Mesir saka jaman sing beda-beda:
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/801/ygze232.jpg
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/350/kuvr799.jpg

      Kapal jaman serangan saka "wong segara" (ing artikel "Perang Angkatan Laut Mesir ..."):
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/034/giqx976.jpg
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 Oktober 2015 15:41
        0
        Saking pethikan ing nginggil saged dipuntingali bilih tiyang Mesir ugi boten purun minggah kapal. Iki bisa dideleng saka desain ram - titik impact ing ndhuwur garis banyu. Iki tegese ram bisa digunakake kanggo kopling karo kapal mungsuh lan boarding sakteruse (yen ora, kok sampeyan bakal kopling karo). Padha uga bisa break larik saka oars mungsuh ing Course maringaken.
        Kanggo mbandhingake, ram saka trireme Yunani dumunung ing utawa ngisor garis banyu, sing ngijini sampeyan kanggo drown mungsuh tanpa melu ing pertempuran tangan-kanggo-tangan. Kajaba iku, ora ana ekstensi ing mburi ramming kapal Yunani nggawe luwih gampang kanggo gawe serep lan nyingkirake mungsuh sawise ramming.
        Battering ram ing tokoh diwenehi extension (sirah saka kéwan). Iki ngidini, nalika break liwat sisih kapal mungsuh, luwih andal grapple karo.
  9. JaaKorppi
    JaaKorppi 23 Oktober 2015 11:12
    0
    Thanks a lot kanggo artikel! Sayange sampeyan ora bisa ngunjungi Crimea! Kajaba iku, Osprey nerbitake karya, kalebu penulis Rusia! Kita ngenteni karya anyar! Sampeyan uga menarik babagan wong-wong ing segara lan babagan Kreta kuno!
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 13:52
      +1
      Ya, aku wis kaping pirang-pirang menyang Crimea, nanging aku ora katon lan ora weruh! Sampeyan ora menek akeh reruntuhan karo kulawarga. "Aku ngelak, aku kesel..." Lan ing Osprey aku wis nerbitake 4 buku. Nanging David Nicol, co-penulis, sing sepuluh taun luwih tuwa saka kula, mulang putra lan putri (yaiku, sampeyan ora perlu mbayar kanggo Oxford lan Cambridge!) Lan mutusaké kanggo uncalan kabeh efforts kanggo nulis akademisi. buku. Dheweke wis duwe siji saka rong jilid sing saben 860 kaca, mula dheweke mutusake nggawe liyane. Dadi aku ora kerja karo dheweke maneh. Lan tanpa rekan penulis ana angel kanggo sedulur Rusia kita - sawise kabeh, aku ora nulis kaya wong Inggris.
      Bakal ana materi saka salah sawijining rekanku babagan mati peradaban Minoan, bagean 2 saka materi iki lan materi final liyane 10. Iku wis ditulis - tindakake VO.
      1. Glot
        Glot 23 Oktober 2015 14:14
        0
        Sampeyan ora menek akeh reruntuhan karo kulawarga. "Aku ngelak, aku kesel..."


        Gambar sing akrab. eseman
        Nalika aku munggah Ephesus, bojoku kadhemen, panas +50 lan umume. Aku ora bisa menek kabeh ... Banjur aku nggawa dheweke menyang sing isih ana ing Kuil Artemis, salah sawijining Keajaiban Donya. eseman , wis jelas yen ora ana sing bisa dideleng, nanging malah banjur bali, lan liya-liyane.. Lan babagan kuburan Kavnos ing watu, dheweke ora munggah karo aku ...
        Umumé, yen sampeyan pengin ndeleng soko, menek nang endi wae, iku luwih apik kanggo piyambak. eseman
        1. kaliber
          23 Oktober 2015 15:55
          0
          Ya, aku lelungan piyambak ing dina kanggo kabeh panggonan paling menarik ing Northern Siprus, lan telu kita ora weruh kabèh Siprus Kidul, sanajan kita padha ana kanggo luwih saka rong minggu. Ya, lan larang, peduli - "wisata" kita. Contone, kita lelungan saka agensi travel Bulgaria. Kita - 56 euro saben wong, padha duwe 26. Rute padha!
        2. kumaxa
          kumaxa 24 Oktober 2015 19:52
          0
          uga, dheweke kudu guess wong wadon miskin bakal nyeret liwat gunung! luwih becik aku lunga menyang toko karo bojoku, banjur ing gunung. kene sampeyan sinau yyy!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 26 Oktober 2015 08:36
            0
            Sampeyan kaya bocah, dening Gusti Allah. Ora ana sing njupuk dheweke, mesthi.
            Apa sampeyan wis nikah? Yen ya, sampeyan kudu ngerti yen ing kasus kaya mengkono, nyeret tansah dadi inisiatif saka pasangan. Sanajan kasunyatane dheweke ngerti sadurunge dheweke ora kasengsem lan kepengin pindhah menyang papan liya.
            eseman
            Oalah, senadyan tawaran kanggo pisah, bojo tansah milih kanggo nongkrong karo sampeyan ing kesempatan kuwi. Banjur cukup cepet padha bosen tahan lan wiwit bosen.
  10. andrew42
    andrew42 23 Oktober 2015 12:01
    +5
    Maca interpretasi modern saka Iliad minangka bocah, sakperangan alesan aku tansah nemokake psikologis ing sisih Trojans. Troy - saka tembung iki tansah nyebul karo soko sederek lan kanca-kanca. Ora kaya kabeh jinis Argos, Sparta, Thebes. Informasi babagan periode 2000-1000 SM diwenehi macem-macem konsep: mitologi, arkeologi, linguistik, lan pungkasane, miturut monumen sastra kaya Iliad.
    Pungkasane, kanthi nyusun informasi heterogen, aku entuk kaya gambar iki, - tesis luwih lanjut:
    1) Phaistos disk. Kreta. Orient. 1650 - 1550 SM Babagan tulisan - "ing tembung saka spesialis kondhang ing arkeologi Kreta J. Pendlebury, padha" luwih apik kanggo pass liwat ing kasepen "".
    2) Jeblugan gunung geni Santorin ing pulo Thira. Orient. 1600-1500 SM Kakuwatane ping 3 letusan Krakatau. Yaiku, atusan bom atom.
    3) Kebudayaan Minoan. Resmi 2500-1400 SM Menapa malih, bangunan pungkasan punika "inggil awu", nanging budaya padha.
    4) Arkeologi: wilayah Laut Ireng Lor. 1600-1400 SM Gangguan saka budaya Cimmerian (iki minangka Scythian awal) budaya. Dheweke minangka budaya Srubnaya saka gundukan kuburan. - Dropped kanggo Don. Perebutan wilayah Lor. Wilayah Segara Ireng sing diarani "budaya keramik multi-gulungan", diidentifikasi karo "Thracians", sanajan jeneng kasebut ditarik metu saka geografi ing jaman sing luwih suwe lan ora nduweni makna etnis ing hubungane karo suku Thracian. Conditionally, - saka wilayah mengko Thrace.
    5) 1400 SM Baline budaya Srubnaya menyang wilayah Laut Ireng Lor. Saiki wis disebut "Scythian awal", - sukses "Cimmerian".
    6) Persatuan suku "Achaean", sing diusir saka sisih lor Balkan lan saka Danube, nyerang Semenanjung Balkan, nyapu pemukiman Pelasgians, ngobong kutha, utawa ngrusak prasarana ing saubengé benteng sing kuat (kayata Mycenae. lan Tiryns tiba).
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 13:54
      0
      Ya kaya ngono. Sampeyan bisa nglebokake menyang Wikipedia lan nggambar peta sing apik banget!
    2. Aljavad
      Aljavad 24 Oktober 2015 03:21
      +1
      4) Arkeologi: wilayah Laut Ireng Lor. 1600-1400 SM Gangguan saka budaya Cimmerian (iki minangka Scythian awal) budaya. Dheweke minangka budaya Srubnaya saka gundukan kuburan. - Dropped kanggo Don. Perebutan wilayah Lor. Wilayah Segara Ireng sing diarani "budaya keramik multi-gulungan", diidentifikasi karo "Thracians", sanajan jeneng kasebut ditarik metu saka geografi ing jaman sing luwih suwe lan ora nduweni makna etnis ing hubungane karo suku Thracian. Conditionally, - saka wilayah mengko Thrace.

      Kabeh iku ayu. Nanging pitakonan iki: Yagene bledosan demografi (utawa teknologi?) kedadeyan ing "wilayah Thrace mengko"? Apa sing nyebabake dheweke menyang steppe lan ngidini dheweke ngalahake Chimers?
      1. kumaxa
        kumaxa 24 Oktober 2015 20:03
        0
        periode pungkasan Zaman Perunggu, uga masa depan, minangka periode owah-owahan iklim. miturut versi iki, migrasi gedhe wong wiwit saka tlatah Siberia kidul-kulon, wilayah Segara Aral ing Ural kidul. ing Segara Kaspia, lepen dibagi lan diverged, sawetara saka lor-kulon menyang Eropah, sawetara ing sisih kidul-kulon kanggo Asia Kulon.
  11. andrew42
    andrew42 23 Oktober 2015 12:26
    +2
    Terusane:
    Dadi, sisa-sisa budaya Minoan (alias budaya Pelasgians), sing ora nate pulih saka ngipi elek Santorini kasebut, ilang ing sawetara taun ing serangan para penakluk Achaean. Sing terakhir banget galak - padha diusir ing sisih kidul dening wong Scythian sing bali saka mburi Don, sing ngganti cara tetanèn "bapa Cimmerian" dadi cara semi-nomaden sing luwih militer lan seluler saka "anak Scythian" ( pirsani "Horses of Res" ing Iliad).
    7) Mitos: Scamander, asli Kreta, "pindhah" menyang Asia Minor. Nemokake karajan Frigia.
    Miturut cara pitungan saka mbalikke - conditionally 1350 SM.
    8) Mitos: Teucer, putra (turun, relatif) saka Scamander, ngembangake Frigia.
    Penulis Yunani kuna nyebataken akar Kreta, nanging wong Athena (lan kanthi etnis, "para bangsawan" Yunani iki tansah nganggep awake dhewe karo Asia Minor) ngaku tanah kelairan (omah leluhur) Tevkra.
    Ayo diarani kondisional 1330 SM.
    8 *) Ing wektu sing padha: Dardanus (miturut mitologi, putrane Zeus), uga "Kreta" khas, pisanan pindhah menyang pulo Samothrace, banjur menyang pesisir Asia Minor. Panjenenganipun mbangun gedhe-Troy, utawa dumunung ing "outpost Phrygian", iku ora Matter. Ingkang utama yaiku dheweke saka etnos sing padha, lan nikah karo putri (adhine) Teucer, panguwasa Frigia. Ing tembung liyane, gelombang kapindho pengungsi Minoan.
    9) Asmane putrane Dardan kaya-kaya ora dituduhake. Kita bakal nampa 1310 SM kanthi syarat.
    10) Troy iku putune Dardanus. Sawenang-wenang 1290 SM
    11) Il, - putu saka Dardan. Sawenang-wenang 1270 SM
    12) Laomedont, pembangun legendaris Troy sing "Kuwasa", - kanthi bantuan mitologi Poseidon lan Apollo (lan iki minangka dewa Asia Minor), - luwih-luwih, amarga Zeus ora seneng banget (dewa "Achaean" biasane) . Iki minangka kutha kaping 6 ing papan sing padha. Saratipun - 1250 SM
    12*) Miturut legenda, Hercules (yaiku pahlawan "Achaean") nangkep Troy, mateni Laomedont lan kabeh putrane. Nanging paprentahane para penjajah ora suwe. Nalika sampeyan bisa ndeleng, Perang Trojan adoh saka serangan Achaean pisanan ing Troy / Ilion. Keturunan Minoan terus dipalu lan dipalu. Nanging! putra ratu kang ragil, yaiku Priam, isih urip. Dheweke nylametake kekuwatan Troy lan kabeh Frigia kanthi sakabehe.
    Aku narik kawigaten sampeyan manawa ana ejaan sing beda saka jenenge - GIFT! (putra pungkasan raja).
    13) Inggih, lan salajengipun 1240-1230 SM Perang Troya. Liyane luwih utawa kurang dikenal. Aku narik kawigaten sampeyan yen geng "ataman" Agamemnon wedi banget karo "jaran Res" (yaiku, Scythians) sadurunge kampanye. Amazon perang ing sisih Trojans (Scythians sing wis ngadeg ing Asia Minor karo rawuh saka Kaukasus), uga, akeh.
    apa maneh.
    14) Lan saiki, "...nari!" Kasunyatan manawa wong Etruscan / Rassene disambungake karo Trojan malah klaim ilmu pseudo-historis modern. Lan bali menyang titik (1) THE PHAISTOS DISC sing diterjemahake dening S.S. Grinevich:
    "Sedhih lan sing kepungkur ora bisa diitung, nanging kasusahan sing saiki dadi pait. Ing panggonan anyar sampeyan bakal ngrasakake. Kabeh bebarengan. Apa maneh Gusti Allah sing ngutus kita? Panggonan ing donyane Gusti Allah. Aja ngetung prekara sing kepungkur. . Panggonan ing donyane Gusti Allah sing diutus dening Gusti Allah "Rama, ngubengi dheweke kanthi raket. Mbela dheweke rina-wengi: dudu papan, nanging Kersane. Jaga kekuwatane. Anak-anake isih urip, ngerti sapa sing manggon. jagad iki Gusti Allah"
    "Kita bakal urip maneh. Ana layanan marang Gusti Allah. Kabeh bakal kepungkur, kita bakal lali yen kita ana. Ana anak - ana ikatan - kita bakal lali apa sing kita duwe. Apa sing kudu diitung, Gusti Allah! Luwih saka sepisan, kita bakal krungu: "Kowe bakal dadi sapa, lynx? Apa pakurmatan kanggo sampeyan? Helm ing curls, ngomong babagan sampeyan ... "".
    Lan Peoples of the Sea minangka "band" para leluhur Agamemnon, sing nyabrang Peloponnese lan tekan Mesir. Achaeans, Danaans, lan rampog liyane. Minoan lan Mesir padha apik. Minoan minangka sing paling penting ing Mediterania. Lan geopolitik, "Mesir" ora ditentang. Yagene nglawan panguwasanira? Inggris lan Kanada padha.
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 14:05
      +1
      Miturut cara, Grinevich minangka ahli geologi kanthi profesi! Lan aku malah ora ngerti yen sadurunge taun 1918, tandha Ъ diarani huruf "er" ing alfabet Rusia. Disassemble disk ...
      Oh, aku ora seneng karo topik buku Vlesova, nanging mesthine aku uga kudu nulis babagan iki ...
      1. Glot
        Glot 23 Oktober 2015 14:17
        0
        Oh, aku ora seneng karo topik buku Vlesova, nanging mesthine aku uga kudu nulis babagan iki ...


        Apa sing kudu ditulis? Sejarah sing lumpuh, pemalsuan sing ora jelas, iku kabeh.
        1. kaliber
          23 Oktober 2015 15:56
          0
          Inggih, ing cendhak, iku. Mung ana akeh terjemahan saka iku ...
      2. Komentar wis dibusak.
  12. chunga-changa
    chunga-changa 23 Oktober 2015 13:07
    0
    Lha nek kabeh mau nggo skripsi calon? Topik sing menarik banget.
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 14:01
      +1
      Bakal narik, miturut 5 publikasi ing jurnal Komisi Atestasi Tinggi lan anané Dewan ing Donya Kuna karo 5 spesialis. Nanging sampeyan bakal diwajibake dadi NOVELTY, apa sing sampeyan TAWARKAN, DITEMU lan Mbuktekake ANYAR? Setuju yen aku wis nggarap aspek historiografis topik sing luwih apik tinimbang sejarah dhewe. Lan kenapa sampeyan bakal mbela awak dhewe? 2 utawa 9? Lan Dewan ngendi, lan publikasi ... Aku ora maringi pitutur sampeyan. Senadyan mangkono ... iki, njupuk, nulis maneh lan lunga! Rumah penerbitan ora njupuk buku saka aku ... "topik sing sempit." Lan sampeyan disertasi! Calon kudu ditulis ing "topik topikal".
    2. kaliber
      23 Oktober 2015 16:12
      0
      Ing ngisor iki topik "Urusan militer wong-wong ing donya Aegean adhedhasar puisi Homer" (katon, bisa uga ana sing wis nulis) Lan mbela dhewe ing Institut Sejarah Militer.
  13. andrew42
    andrew42 23 Oktober 2015 13:09
    +3
    Nyuwun pangapunten, kanthi ing ngisor iki aku bungah ing panase presentasi: "Dadi, sisa-sisa budaya Minoan (alias budaya Pelasgian), sing durung pulih saka ngipi elek Santorini kasebut, padha mati ing serangan para penakluk Achaean. ing sawetara taun." Mesthi, sawetara dekade. Sèket utawa satus taun. Algoritma lan jangkah penaklukan kemungkinan padha karo penaklukan Asia Minor dening Turki Seljuk - iki minangka conto sing luwih putih lan luwih cetha. Nanging iki ndadekake mabur sisa-sisa Minoan menyang Asia Minor saka 1350 kanggo 1250 SM kabeh luwih kamungkinan.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23 Oktober 2015 15:47
      0
      Mesthi, sawetara dekade. Sèket utawa satus taun. Algoritma lan jangkah penaklukan kemungkinan padha karo penaklukan Asia Minor dening Turki Seljuk - iki minangka conto sing luwih putih lan luwih cetha.
      Kang luwih cocok kanggo expansion saka kanggo penaklukan. Sanajan, Reconquista umume tahan 700 taun.
    2. Romani
      Romani 23 Oktober 2015 15:58
      0
      Wong Pelasgian, wong Filistin, wong Mesir PLST, wong akeh banget, habitate saka Italia nganti Palestina! Dheweke urip ing jaman Herodotus ing Yunani (abad kaping 2) lan sanajan ing periode Punic kaping XNUMX diarani minangka salah sawijining pedunung Yunani Agung (abad kaping XNUMX). Dadi ora ana pitakonan babagan ngilangi Pelasgians! Sing disebut "Wong Laut" mbukak dalan nganggo geni lan pedhang saka Yunani Balkan, bebarengan karo pulo tetanggan, liwat Asia Minor, Suriah, Phoenicia, Yudea, Palestina, Sinai, Mesir, Libya, Tunisia nganti Italia. Mesir, sawise dadi-disebut kamenangan liwat "Wong Segara", ora teka menyang raos lan alon-alon nanging mesthi tindak menyang final sajarah sawijining, kang pungkasanipun teka ing Roma.
      1. Aljavad
        Aljavad 24 Oktober 2015 03:27
        +1
        Mesir, sawise dadi-disebut kamenangan liwat "Wong Segara", ora teka menyang raos lan alon-alon nanging mesthi tindak menyang final sajarah sawijining, kang pungkasanipun teka ing Roma.


        Luwih saka sewu (!) taun punah? Ora saben peradaban runoff bakal urip!

        Nalika padha ngandika ing USSR, "Iku rots apik!"
  14. Glot
    Glot 23 Oktober 2015 13:18
    +1
    Lan saiki, "... nari!"


    Iya iku...
    Nanging masalahe, wong Etruscan dudu Rusia, lan piringan Phaistos durung dideskripsikake.
    Lan sateruse...
    Yen kita sinau masalah, banjur saka macem-macem titik, lan ora saka siji liyane trep, seng di pengeni lan menarik. Nyuwun
    1. andrew42
      andrew42 23 Oktober 2015 13:41
      +2
      Ya, yen cocog karo konsep ruang-wektu sing luwih harmonis, mula kenapa ora? Ing kasus apa wae, iki paling sethithik dibandhingake karo mantra tokoh-tokoh saka sejarah ing jajaran "mitra" kita, kayata "Etruscan ora bisa diwaca", "disk Phaistos ora dideskripsikake." Mekaten, nggih, punika namung dipunudharaken. Nganti kabeh jinis Gulungan Laut Mati, ing ngendi dheweke nulis tanpa aksara swara. Lan mung rong basa ing arkeologi Eropa / Mediterania ora bisa dideskripsikake! Apa kasunyatan iki ngganggu sampeyan? Lan iki ora sawetara jenis pictograms, lan ora malah "fitur lan ngethok." Surat sing cukup beradab saka wong sing duwe budaya dhuwur.
      1. Glot
        Glot 23 Oktober 2015 14:24
        0
        "Disk Phaistos durung didekripsi."


        Ya persis.
        Apa sing kowe iso ? Nyuwun
        Aku ngomong, sinau crita iki saka sudhut sing beda.
        Sastra apa sing wis diwaca babagan topik kasebut?
      2. Komentar wis dibusak.
    2. andrew42
      andrew42 23 Oktober 2015 13:47
      +2
      Mesthine, wong Etruscan dudu Rusia. Kayadene wong Rusia iku dudu Muscovites, lan Muscovite dudu Rusich kuna, lan Slavia dudu Scythians, lan Scythians dudu Aryan. Nanging, iki ora ngilangi garis suksesi, lan paling ora ing tradisi sejarah kita ora ana sing mbantah yen "Glorious lan Scythian, kaya elang mabur .. lan ngadegake kutha Slovensk ing kali sing dianjurake dening Mutnaya." Iku bakal aneh yen Rusia modern dumadakan dadi padha karo Etruscans. Etnogenesis, sampeyan ngerti. ana cabang sisih, ana batang.
  15. dvg79
    dvg79 23 Oktober 2015 14:14
    +1
    Lan wong-wong Yahudi dudu penjajah? Anehe, ing Prajanjian Lawas kandha, para penjajah nindakake pembantaian wong pribumi.
  16. Komentar wis dibusak.
  17. PCorda38
    PCorda38 23 Oktober 2015 15:06
    +1
    Fantastic ngandika wong segara supaya dear kanggo tanah sandi. Sherdans lan Tiersens, padha Sardinians! Kita duwe akeh bukti arkeologi (ing Sardinia) lan bukti akademik (ing Mesir).


    1- Le Colonne D'Ercole. L'inchiesta - saka Sergio Frau

    2- Shardana: I Popoli Del Mare - ing Leonardo Melis



    1- amarga Sergio Frau:

    Pilar Hercules pisanan ditemokake ing Selat Sisilia, miturut Sergio Frau ing riset dhasar, kasunyatan sing diakoni sanajan para kritikus paling ulet saka wartawan iki. Ana versi sing Sardinia iku Atlantis banget ilang lan Sergio Frau ora mung siji sing manut versi iki, nanging salah siji saka sawetara sing wis bukti cukup kuwat. Punika pitados bilih Atlantis dumunung nang endi wae ing Samudra Atlantik, amarga, miturut Plato, iku kudu wis konco Pilar Hercules, kang, miturut penulis kuna liyane, Eratosthenes, dumunung cedhak Gibraltar.
    Nanging Frau percaya yen Eratosthenes, pustakawan lan ahli geografi sing manggon ing Alexandria ing abad kaping telu lan kaping pindho SM, salah, lan Pilar kasebut ana ing Sisilia.
    Iki kedadeyan ing Frau nalika ndeleng rong peta Mediterania kaya ing Zaman Perunggu. Ing salah siji saka wong-wong mau, Tunisia lan Sisilia meh ndemek, ing liyane, Selat Gibraltar meh ora bisa dibedakake.
    Frau percaya yen Eratosthenes salah, amarga ing 120 taun antarane jamane lan jaman Plato, jagad Yunani wis owah sacara dramatis lan selat antarane Sisilia lan Afrika ora luwih saka dawane Kekaisaran.
    Kajaba iku, owah-owahan geologi lan
    mundhake tingkat segara nambah jarak antarane Tunisia lan Sisilia, sing nyebabake kesalahan Eratosthenes. Yen Pilar Hercules pancen ana ing Sisilia, Sardinia kudu dadi bagéan saka Atlantis.




    2 - amarga Leonardo Melis: ....Inggih, gambar ngandika piyambak!
    1. Glot
      Glot 23 Oktober 2015 15:49
      0
      Punika pitados bilih Atlantis dumunung nang endi wae ing Samudra Atlantik, amarga, miturut Plato, iku kudu wis konco Pilar Hercules, kang, miturut penulis kuna liyane, Eratosthenes, dumunung cedhak Gibraltar.


      Atlantis minangka mitos. Negara ideal fiksi lan ora liya. eseman
      1. PCorda38
        PCorda38 23 Oktober 2015 16:12
        0
        Mitos Atlantis...bener!! Nanging "segara ijo sing gedhe" ora.Nuraghi Sardinia Kidul, ditutupi bumi sing digawa saka segara (tsunami) nalika jaman Shardana. Wong Mesir ngomong babagan tanah Shardana sing rusak sajrone sedina sewengi saka segara, sing dumunung ing "segara ijo gedhe" ... ing sisih kulon ... ing ndhuwur pilar Hercules ... miturut wong Yunani. !

        Mitos Plato: "grandissima Isola di Atlante, terra del tramonto - sorella della Roccia di Prometeo, il Caucaso dell'Alba greca - si raggiungevano altre isole e la terra che tutto circonda. E che quell'isola era stata grande, ricca di metalli e felice ing tutto, fin quando non venne travolta da cataclismi marini che Zeus inviò for rendere migliori and suoi abitanti." ...Atlantis, nanging ora Shardanas > Sardanya > Sardinya > Sardigna


        Pilar Hercules ora ana ing Gibraltar, nanging ing Sisilia, bener-bener nggawa petungan Herodotus:
    2. abrakadabre
      abrakadabre 23 Oktober 2015 15:55
      +2
      Kajaba iku, owah-owahan geologi lan
      mundhake tingkat segara nambah jarak antarane Tunisia lan Sisilia
      Apa sampeyan ndeleng peta ambane wilayah kasebut? Apa sampeyan bisa mbayangno skala kekuatan sing bisa nyebabake owah-owahan ing tektonik ing wilayah sing amba?
      Ya, kanthi bencana kaya ngono, bencana asteroid sing nyebabake punah dinosaurus (Chiksulut astrobleme) bakal gugup ngrokok ing sela-sela. Malah ing kasus mulet owah-owahan ing dekade, lan ora cataclysm siji-wektu.

      Atlantis minangka topik sing arang banget hackneyed. Versi sing paling mungkin saka kedadeyan fenomena iki yaiku peradaban Minoan lan kemunduran amarga jeblugan Santorini. Ing Santorini dhewe, kanthi cara, nalika jeblugan ana pemukiman Minoan gedhe kanthi pelabuhan. Kanggo atusan taun, bencana iki entuk skala epik saka sinking bawana.
      Piye wae, aku kelingan, aku maca versi babagan pacaran Atlantis. Kasunyatane, wong Yunani kuno ora ngerti sistem nulis angka modern lan nulis angka kanthi sistem huruf sing padha karo sistem tulisan Romawi. Lan ing macem-macem wilayah Mediterania ana nuansa cilik. Kaya, kondisional:
      - wong A - wong B -
      A - unit B - unit
      B - puluhan C - puluhan
      H - atusan D - atusan
      D - ewu D - ewu
      ...

      Ngelingi nuansa kasebut, yen sampeyan milih skala sing salah nalika maca sumber (utawa yen juru tulis ora sopan), interval wektu diganti kanthi urutan gedhene. Sing cocog banget karo umur Atlantis iki sing dituduhake dening Plato. Kanthi nyuda umur kanthi urutan gedhene, mung dadi kira-kira wektu kemunduran peradaban Minoan.
      1. PCorda38
        PCorda38 24 Oktober 2015 17:15
        +1
        Kutipan saka abracadabre
        Kajaba iku, owah-owahan geologi lan
        mundhake tingkat segara nambah jarak antarane Tunisia lan Sisilia
        Apa sampeyan ndeleng peta ambane wilayah kasebut? Apa sampeyan bisa mbayangno skala kekuatan sing bisa nyebabake owah-owahan ing tektonik ing wilayah sing amba?
        Ya, kanthi bencana kaya ngono, bencana asteroid sing nyebabake punah dinosaurus (Chiksulut astrobleme) bakal gugup ngrokok ing sela-sela. Malah ing kasus mulet owah-owahan ing dekade, lan ora cataclysm siji-wektu.

        Atlantis minangka topik sing arang banget hackneyed. Versi sing paling mungkin saka kedadeyan fenomena iki yaiku peradaban Minoan lan kemunduran amarga jeblugan Santorini. Ing Santorini dhewe, kanthi cara, nalika jeblugan ana pemukiman Minoan gedhe kanthi pelabuhan. Kanggo atusan taun, bencana iki entuk skala epik saka sinking bawana.
        Piye wae, aku kelingan, aku maca versi babagan pacaran Atlantis. Kasunyatane, wong Yunani kuno ora ngerti sistem nulis angka modern lan nulis angka kanthi sistem huruf sing padha karo sistem tulisan Romawi. Lan ing macem-macem wilayah Mediterania ana nuansa cilik. Kaya, kondisional:
        - wong A - wong B -
        A - unit B - unit
        B - puluhan C - puluhan
        H - atusan D - atusan
        D - ewu D - ewu
        ...

        Ngelingi nuansa kasebut, yen sampeyan milih skala sing salah nalika maca sumber (utawa yen juru tulis ora sopan), interval wektu diganti kanthi urutan gedhene. Sing cocog banget karo umur Atlantis iki sing dituduhake dening Plato. Kanthi nyuda umur kanthi urutan gedhene, mung dadi kira-kira wektu kemunduran peradaban Minoan.



        ABRAKADABRA, aku ora weruh pendapatku ... nuwun, durung praktis "antarmuka" ing topwar.
        carane njawab?
        Kaping pisanan, kita ngomong babagan periode. Ayo diomongake babagan 1200 SM ... iki minangka jaman keemasan peradaban Nuragica.

        Kapindho, ayo ngomong babagan geologi. Porto conto benteng "Su Nuraxi" saka Barumini (foto) kanthi ngadeg 20 meter. Bèntèng iki dumunung ing bukit sing dhuwuré 238 meter saka permukaan laut. Dolmen wis ditutupi lendhut lan wong ora nandur gandum nganti taun 1950 !!! Akeh Nuraghi liyane sing dikubur ing bukit sekitar Campidano (miturut wong Mesir, Atlantis ilang nalika tsunami awan lan wengi). Ing saindhenging Sardinia, kita nliti luwih saka 7000 nuraghes, nanging ditemokake nganti 11000. Iki minangka tandha peradaban gedhe sing akeh pedununge (Sartorini ora gedhe banget, pedununge.
        Katelu, kita ngomong babagan Atlantis. Atlantis ana ing sisih kulon, "Santorini" ing sisih wétan. Atlantis ora ana gunung geni (Sartorini ya, Sardinia ora). Atlantis nduweni dhataran gedhe kanthi gunung-gunung ing saubengé (ora ana Sartorini, ya Sardinia). Atlantis sugih ing logam lan salaka (ora Sartorini, ya Sardinia);
        Kaping papat, Pilar Hercules. ing abad kaping 5 SM, lan Herodotus piyambak ora ngerti ngendi iku ends ing Kulon. Kepiye dheweke ngerti tetep Selat Gibraltar?. Dheweke ora ngerti, !!! Nyatane, yen sampeyan nganggep jarak perjalanan Ulysses, kabeh ana ing Mediterania Wétan lan Adriatik.

        Kaping lima, Tartesso. Where is Tartesso. Andalusia? Apa sampeyan wis nemokake sisa-sisa Tartesso kanthi tulisan prasasti? ... Ora!!! Ing Sardinia Nora Stele (Sardinia Kidul), nuduhake jeneng Tartessus. Mitos kasebut nyatakake yen Tartessos digandhengake karo Corsica, lan 30 dina lelayaran saka Iberia.
  18. PCorda38
    PCorda38 23 Oktober 2015 15:13
    +1
    patung gangsa
    1. Aljavad
      Aljavad 24 Oktober 2015 03:33
      +1
      patung gangsa


      Nuraghi menarik banget.
  19. PCorda38
    PCorda38 23 Oktober 2015 15:15
    +1
    Kapal Perunggu Nuragic (Votive Lucerne)
  20. PCorda38
    PCorda38 23 Oktober 2015 15:19
    0
    patung tembaga ing seri
  21. PCorda38
    PCorda38 23 Oktober 2015 15:24
    +3
    Benteng Nuragica "Su Nuraxi" Barumini (Sardinia)
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 16:10
      0
      Apik banget! Aku pengin ngunjungi kono!
      1. PCorda38
        PCorda38 23 Oktober 2015 16:47
        +2
        Sampeyan bakal paling welcome. Akeh wong Rusia sing ana ing Sardinia ... sanajan nggunakake mobil kanthi plat lisensi Rusia, utamane ing Arzachena Porto Rotondo (Olbia).
        Wong Rusia misuwur banget ing Sardinia amarga sampeyan wong sing apikan banget.
  22. Romani
    Romani 23 Oktober 2015 16:02
    0
    Many thanks kanggo penulis lan countryman kanggo artikel! Topik kasebut menarik banget! Aku duwe pitakonan sing ora tanggung ing subyek, sampeyan bisa menehi saran sembarang informasi utawa buku bab negara Tartess?
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 16:13
      0
      Ora aku ora bisa. Off topik! Nuwun sewu.
    2. PCorda38
      PCorda38 23 Oktober 2015 16:41
      +1
      Tartessos ngandika Leonardo Melis, nanging aku ora mikir ana buku ing Rusia!


      Nanging "Le Colonne D'Ercole di Sergio Frau" luwih menarik lan akademis banget swara.
  23. andrew42
    andrew42 23 Oktober 2015 16:13
    +1
    Adhedhasar kasebut ing ndhuwur, aku percaya yen "wong segara" iku sejatine suku Celtic. Cabang wetan. Tulisan tangan Achaeans / Danaans / Tanaites sing nelukake meh padha karo maneuvers sedulure saka "Book of Captures" Irlandia, lan kampanye Gallic ing Italia Lor (penerus / sanak Trojans, Etruscans, lan ing kana. padha raked saka Celts). Lan sing menarik, ing kabeh teater operasi militer, sajrone sewu taun, kita duwe konfrontasi kompetitif antarane suku karo haplogroup R1b (Celts, Danaans) karo suku haplogroup R1a (Cimmerians, Scythians, negara Asia Minor). Sampeyan pancene ora bisa ngombe genetika! Saka ROOT padha, nanging ketoke sistem nilai beda. Ing ngendi wong Minoans / Pelasgians dianggep, aku angel. Luwih, menyang kaloro. Ora kebeneran yen wong-wong Dardanus nyenderake punggung ing Asia Minor, sing ana ing sangisore pamimpin Scythian. Ing kasus kaya mengkono, ngendi sing dhewe, ngendi wong manca, wong aran intuisi. Sing nggumunake yaiku gambar-gambar para prajurit "wong laut". Sawetara jinis sintesis subconscious saka rincian beda, nanging banget ngelingi gambar saka "borzoi" Gauls, sanajan saka periode mengko.
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 19:05
      0
      Ing Mesir, sing kasengsem ing Uploaded akeh informasi lan langsung, banjur kene: http://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt//Welcome.html
    2. Aljavad
      Aljavad 24 Oktober 2015 03:36
      0
      "wong saka segara" iku ateges suku Celtic


      Padha pisah mengko. Miturut basa.
      1. kumaxa
        kumaxa 24 Oktober 2015 20:08
        +1
        Celts uga topik muddy. Celt minangka wujud kapak. Wong Romawi diarani Celts Gallus - jago. dening cara, iku Romawi sing sebutno orane negara pertempuran berserk antarane Gauls.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 Oktober 2015 08:43
          0
          Apa "formasi perang BERSERK"? Apa sampeyan bisa nerangake?
          Konsep "berserk" luwih enom siji setengah ewu taun lan nduweni referensi geografis sing beda. Kaya tegese individu, dudu tumindak kelompok.
  24. komandan brigade
    komandan brigade 23 Oktober 2015 21:43
    +1
    Kutipan saka abracadabre
    Sapa sing mbantah, barang individu lan unsur sandhangan / gaman ora dadi masalah. Pitakonan yaiku carane gabungke nalika nyiapake ilustrasi.

    Logika lan akal sehat ... Yen rekonstruksi mung adhedhasar lengkungan. nemokake lan gambar grafis, banjur paling prajurit bakal tanpa celonone))) uga, padha ora ketemu .... Path iku bener, nanging, nganti saiki, winates (sayangé) Kanthi gati kanggo kabeh sing argue, iku seneng maca ...
    1. abrakadabre
      abrakadabre 26 Oktober 2015 08:48
      +1
      Logika lan akal sehat iku kabeh. Nanging kadhangkala piranti kawruh iki uga duwe watesan utawa mbutuhake koreksi ... kanggo kasunyatan sajarah liyane. Amarga logika modern kita, ing sawetara perkara, bisa uga beda-beda saka 3-4 ewu taun kepungkur.
  25. Pdt.
    Pdt. 23 Oktober 2015 21:46
    0
    Mesthi, aku ora bisa nerangake apa-apa marang profesor. Dheweke wis biasa nambani barang sing digali metu saka lemah minangka pameran. "Wah! Perunggu... Wah! Arsenik... Wah! Para reenactors padha ..." Pendekatanku luwih praktis. Kecocokan potongan wesi minangka senjata ditemtokake dening kemampuane nggawe bolongan ing awak. Lan yen sampeyan ndeleng kanthi teliti ing pedhang sing digawe saka tembaga arsenik, banjur ... rapuh. Lan yen dheweke uga duwe agul-agul sing tipis, mula ora bisa nyepetake dhengkul, nanging mung nganggo tangane. Sawise kabeh, malah shovel sapper kudu digunakake kanthi wicaksana, amarga nalika kontak karo tengkorak mungsuh, ladinge mlengkung kanthi sepele. Waja iku tipis, bisa apa? Kanthi shovel, sampeyan uga kudu skillfully ngalahake.
    Apa sing bakal daktulis utamane kanggo wong sing ngerti carane nggunakake otak.

    Dadi, ayo ndeleng gambar kasebut. Wong lanang samak sing katon brutal nunjukake driji marang sampeyan kanthi pamer: "Jiwa sampeyan duweke aku!" Pedhang ditaleni ing dhadhane nganggo tali. Yen wong mbengkongaken dhengkul tengen kanggo njupuk langkah maju, pedhang bakal digali ing pupu.
    Ora kurang brutal wong liya ing helem karo sungu (apa kabeh ing ngarep karo bojoné ing urutan?) Dheweke nganggo waja apik banget kanggo wektu iku. ana apa? Cooler kajaba sing Firaun wis. Lan wong iku barefoot. Dheweke ora duwe cukup adonan ora mung kanggo sandal, nanging uga kanggo legging sing paling mati. Ora ana telu sing cukup, senadyan kasunyatan manawa waja kasebut pancen apik banget. Mungkin om-om iku nesu?..
    Ya, "pahlawan" kaping telu nyekel pundhake sawetara jinis khopesh Mesir sing entheng. Alyosha Popovich, sial ... Khopesh wis ngasah ing njero. Saiki Moreman bakal mbukak pundhak kanthi aman lan luwih becik sampeyan ora ngrungokake tembung sing bakal diucapake bebarengan.

    Ayo padha ndeleng pemandangan kost. Kaping pisanan, wong sing ora bisa tenang ing busur kapal Mesir narik kawigaten. Dheweke temenan ora peduli. Aku ngujo toleransi. Lan umume: sapa sing numpak kapal ing kana? Yen wong Mesir, banjur ora mambu sudagar. Kabeh wong ing jinis waja sing padha. Ing kapal kapindho - banget. Yagene padha ora nuduhake? Pay manungsa waé kanggo oars. Yen wong Mesir lagi nyerang, yagene dayung ora dicopot? Padha nggawe angel kanggo converge sisih menyang sisih. Yen Moremans, banjur apa Mesir ora push dhewe? Iku arang banget angel kanggo prau dayung kanggo pindhah menyang boarding board. Mulané wong Romawi ing kapalé masang kreteg sing cucuk landhep ing gandhewo. A ram menyang sisih, jembatan tiba, legionnaires nggawa mudhun ing kapal mungsuh lan Cut everyone ana. Kabeh iku prasaja. Lan apa sing kita deleng? Riddles resik saka Bilbo Gollum guessed.

    Umumé, isih ana sing kudu dideleng kanthi rinci, nanging iki cukup kanggo saiki. Kanggo ngringkes: wong lanang, kurang percaya gambar lan rekonstruksi. Lan umume, aja ngandelake pendapat para profesor, nanging duwe sirah ing pundhakmu. Yen ora, sampeyan bakal mikir yen wong Mesir ngethok penis kanggo mungsuh. :)))
    1. kaliber
      23 Oktober 2015 22:00
      0
      Babagan khopesh, aku uga nyekel mripatku. Lan liyane pitchforks ... Iku, ya, ora fiksi. Nanging ... dipercaya sing padha kanggo nyekel iwak, lan ora arep perang. Sampeyan nindakake proyek apik kanggo nuduhake iki! Nanging isih padha ngethok perangan awak. Ana rekaman babagan iki, ora mung gambar!
      1. Pdt.
        Pdt. 24 Oktober 2015 04:51
        0
        Dadi sawise kabeh, ana tulisan ing pager. Lan ana kayu bakar.
        Masalahe profesor yaiku dheweke ora tau mateni kucing sajrone uripe, apa maneh makhluk sing luwih gedhe. Lan, mesthi, ora ana sing dipotong saka wong-wong mau. Inggih, nerangake kula: KENAPA??? Yagene dheweke nyimpen barang-barang kasebut, malah kanthi jumlah sing akeh banget? Firaun kanggo nambani impotensi, utawa apa?
        1. kaliber
          24 Oktober 2015 07:56
          0
          Iku ditulis ing artikel. Wong Mesir, kanggo konfirmasi jumlah mungsuh sing tiwas, ngethok tangane, biasane sing tengen. Nanging ... sak perang massa "keuntungan" kanggo marga saka padha wiwit Cut mati tangan wong mati, padha ngomong, padha ora peduli. Dheweke nglaporake menyang panguwasa, nanging ora ana sing takon pendapat saka tim panguburan ... Nanging birokrasi minangka birokrasi ing endi wae! "Kasunyatan tambahan ditemokake!" Dadi kita mutusake carane ndandani masalah iki ... Lan kanggo kucing ... Kucing - ora! Makhluk favoritku. Lan nalika mulang ing desa, dheweke gampang ngethok sirahe pitik, bebek, lan angsa. Banjur mandheg pitik lan bebek - troublesome, sampeyan mung narik tangan ing gulu lan iku. Uga mburu. Miwiti gulune manuk empuk trus ngono mbah mbah pelihara terwelu. Butuh daging? Kanggo sikil lan sirahe ing pojok, lan tulisan ing pager lan candhi beda-beda!
          1. Pdt.
            Pdt. 24 Oktober 2015 08:09
            -1
            Dadi aku ngomong: profesor ora nate mateni sapa wae lan ora ana hubungane karo mayit. Sauntara kuwi, sphincter wong rileks sawise mati. Yen paling ora ana apa-apa ing dubur, corny crawls metu sanalika sawise mati. Lan meksa getih, ing nalisir, irungnya menyang nul lan awak cavernous ing penis nyusut. Umume mayit duwe organ sing luwih gampang dipotong. Iku mung ndadekake pangertèn kanggo castating urip. Nanging maneh: kenapa? Kanthi kemungkinan 9/10 tanpa perawatan, wong kasebut bakal mati amarga infeksi kasebut. Tegese, ora ana gunane kanggo "mendidik" budak sing bakal teka kanthi cara iki. Lan yen idea teka kanggo matèni wong, banjur maneh iku luwih gampang kanggo nyegat tenggorokan.

            Oke, aku bakal nerangake. :) Profesor ketoke ora ngerti yen sunat digunakake ing Mesir Kuna. Lan padha nindakake ing remaja, supaya dodo mbukak gampang. Ora ana mungsuh Mesir ing fresco, nanging ana wong Mesir sing setya. Dadi ngomong: sukarelawan.
          2. Pdt.
            Pdt. 24 Oktober 2015 08:09
            0
            Dadi aku ngomong: profesor ora nate mateni sapa wae lan ora ana hubungane karo mayit. Sauntara kuwi, sphincter wong rileks sawise mati. Yen paling ora ana apa-apa ing dubur, corny crawls metu sanalika sawise mati. Lan meksa getih, ing nalisir, irungnya menyang nul lan awak cavernous ing penis nyusut. Umume mayit duwe organ sing luwih gampang dipotong. Iku mung ndadekake pangertèn kanggo castating urip. Nanging maneh: kenapa? Kanthi kemungkinan 9/10 tanpa perawatan, wong kasebut bakal mati amarga infeksi kasebut. Tegese, ora ana gunane kanggo "mendidik" budak sing bakal teka kanthi cara iki. Lan yen idea teka kanggo matèni wong, banjur maneh iku luwih gampang kanggo nyegat tenggorokan.

            Oke, aku bakal nerangake. :) Profesor ketoke ora ngerti yen sunat digunakake ing Mesir Kuna. Lan padha nindakake ing remaja, supaya dodo mbukak gampang. Ora ana mungsuh Mesir ing fresco, nanging ana wong Mesir sing setya. Dadi ngomong: sukarelawan.
            1. kaliber
              24 Oktober 2015 13:47
              0
              Apa sampeyan wis ndeleng terrain? Apa jenis sukarelawan sing ana? Lan aku ngerti bab sunat, iku ing artikel, sampeyan ora sok dong mirsani. Lan relief ngandika APA ITU, LAN KENAPA DIPOTONG. Lan aku uga ngerti babagan badan cavernous. Yen sampeyan nggambar ing jinis, banjur apa sing kudu digambar? Kene digambar cacing ukuran prayoga. Wong Mesir kerep nggunakake cara iki. Relief ing tembok candhi ing Medinet Abu. Iku darmabakti kanggo kamenangan liwat "wong segara".
              1. Pdt.
                Pdt. 24 Oktober 2015 16:51
                -1
                Iki ora candhi ngendi kolom uga ing wangun anggota?
                Nanging, ora kasunyatan. Aku wong duwe kangelan mbedakake zakar saka eggplant ing relief. Mungkin padha nggawa tas wortel menyang Firaun? Utawa ora ana laporan babagan asil perang, nanging sawetara tumindak kanthi tentrem. Utawa isih Cut mati tangan ing wangun iki. Utawa malah driji.

                Kosok wangsulipun: manawi "wong sagara" boten nindakaken sunat, mila gampil mbedakaken kaliyan tiyang Mesir. Kaya Muslim, utawa Yahudi Ortodoks saka Eropah - njupuk saka celonone. Lan yen sampeyan bisa ngethok tangane mayit-mayit Mesir, banjur ngapusi ora kalebu.
                1. brn521
                  brn521 24 Oktober 2015 18:51
                  0
                  Kutipan saka Riv
                  Ing sisih liya: yen "wong segara" ora nindakake sunat, mula gampang kanggo mbedakake dheweke karo wong Mesir.

                  Biasane dibedakake karo jenggot.
                  1. Pdt.
                    Pdt. 24 Oktober 2015 21:06
                    0
                    Jenggot di penis??? Asli, Letnan... Asli...
                2. kaliber
                  24 Oktober 2015 23:20
                  +1
                  Ora siji. Sing ana ing Luxor! Kajaba iku, sampeyan ora duwe wewenang ing Egyptology, ora ketompo carane sampeyan "kalebu otak." Nguripake otak kosong, aja nguripake ... Sampeyan ora Egyptologist dening pendidikan, supaya apa kita ngomong bab? Sampeyan ora ngandhani dokter gigi apa sing kudu dikebor lan kepiye carane? Dipercaya dheweke minangka profesional, ta? Lan ing kene sampeyan ora ngandel marang para ahli Mesir ... Apa gunane dheweke ngapusi wong sing ora ngerti? Lan saben liyane malah luwih ridiculous lan ora duwe bathi. Turner - turner ora ngapusi, amarga bisa mriksa! Dadi kene!
                  1. Pdt.
                    Pdt. 25 Oktober 2015 11:01
                    0
                    Ing Luxor? Hmm... Aku rumangsa salah lan mutusake kanggo nyoba memori. Punika, kolom. Lan iku candhi ing Medinet Habu.
                    Mulane aku ora percaya. Carane sijine iku mildly? Ngerti kakehan lan ngapusi kakehan. Luwih gampang karo dokter gigi: ngisi tiba, teka, menehi jaminan, nggawe sing anyar.

                    1. kaliber
                      25 Oktober 2015 17:48
                      0
                      Lha, ora ana gunane ngapusi aku. Ngapusi dudu modal. Padha ing Luxor ...
      2. kumaxa
        kumaxa 24 Oktober 2015 20:13
        +1
        khopesh dipinjam dening wong Mesir saka wong Semit. gaman sing umum kanggo Mesir yaiku kapak gada tumbak, utawa campuran gada lan kapak.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. brn521
      brn521 24 Oktober 2015 18:47
      0
      Kutipan saka Riv
      Dheweke ora duwe cukup adonan ora mung kanggo sandal, nanging uga kanggo legging sing paling mati. Ora ana telu sing cukup, senadyan kasunyatan manawa waja kasebut pancen apik banget.

      Kulit saka banyu segara hardens lan retak. Yen kapal tanpa dek, banyu iki bakal terus cipratan ing ngisor. Mbokmenawa kok barefoot.
      Kutipan saka Riv
      Lan umume: sapa sing numpak kapal ing kana?

      "Perang kasebut dumadi saka telung tahap.
      Ing wiwitan, wong Mesir ora sengaja ngubengi mungsuh ing dharatan lan banyu (mbokmenawa nalika ndharat) lan para pemanah nembak dheweke.
      Banjur kapal-kapal Mesir nyerang kapal-kapal "wong-wong ing segara", njeblug lan nyoba kanggo nyambungake ing tali lan nguripake.
      Ing tahap pungkasan, sing dikalahake ditarik metu saka banyu lan dicekel ing kapal sing isih urip."
      Dijupuk saka kene http://histseeship.com/ramzesIII.html.
      1. Pdt.
        Pdt. 25 Oktober 2015 11:03
        -1
        Letnan, piye kabare jenggot? Apa kabeh apik, sampeyan gundul?
  26. Severomor
    Severomor 23 Oktober 2015 23:27
    0
    2 perang lan tentrem: padha ngomong dhewe?????
    weh, omong kosong)))))))
  27. Aljavad
    Aljavad 24 Oktober 2015 01:46
    +1
    Ana sing ngerti kenapa pedhang digantung ing sisih tengen lan dhuwur - ing ngisor kelek? Lan wong Romawi uga ...
    1. kaliber
      24 Oktober 2015 07:58
      +1
      Aku bisa pitutur marang kowe kok Rum. Apa iki taktik? ndhelikake konco tameng gedhe lan abot, kang nyegah pedhang saka digambar ing sisih kiwa lan stabbing mungsuh, asring wis tiba. Mula wujud gagang. Aja adoh-adoh, cepet rebut lan langsung tusuk.
      1. Komentar wis dibusak.
      2. Pdt.
        Pdt. 24 Oktober 2015 08:23
        0
        Maneh, iku ora titik.
        Mbayangno sampeyan dadi legiun. Sakawan tumênggung majêng pêdhang, tumênggung tumêkêl ing tameng, wong Jêrman têkan ing ngajêng, mbucal, tameng ing asta kiwa, ing tumbak kanan, sang perwira tan katingal. Mbokmenawa mlayu, bajingan. Anggota awak sing gratis (nyekel, lan dudu sing dianggep wong Mesir ngethok mungsuh) kayane wis ilang. Lan banjur sawetara Hans lincah squeezes menyang longkangan antarane tameng, narik pedhang dhewe saka scabbard lan kelet ing lorica Panjenengan. alangan...

        Kanggo ngindhari kejutan sing kaya ngono, pedhang sing cendhak dilebokake sadhuwure supaya tameng kasebut nutupi pedhang lan mung sing duwe pedhang sing bisa nyedhaki, yen sampeyan nganggep ora trep kanggo nggambar pedhang kaya ngono, ora bener. Dheweke njupuk gagang, nguripake scabbard ing sabuk munggah lan ditarik bali lan mudhun. A lading cendhak ngidini technique iki. Ing wektu sing padha, tangan langsung siyap kanggo pukulan stabbing. Lan ternyata luwih cepet tinimbang saka sarung ing paha kiwa.

        Nanging para senapati padha nggawa pedhang ing sisih kiwa. Nanging biasane duwe sing luwih asli.
        1. kaliber
          24 Oktober 2015 13:56
          +1
          Lan para komandhan lan pasukan legiun duwe pedhang sing padha. Tameng kasebut beda, bunder lan luwih entheng - tengah. Lan yen sampeyan mikir yen aku nggawe kabeh, sayang. Kabeh iki wis suwe ditemokake dening wong-wong sing duwe wewenang kanthi basis, maneh, saka tulisan-tulisan wong-wong kuna sing duwe wewenang. Dadi fantasi iku apik, nanging sampeyan ora bisa dadi "luwih suci tinimbang Paus."
          Mungkin publikasi paling apik babagan topik iki saiki yaiku:
          Weapons of the Romans/ Michel Feugere/ UK/Tempus Publishing House, 2002. Ana uga buku terjemahan basa Rusia saka seri Osprey, nanging uga kasebar miturut jaman. Lan ing kene kabeh bebarengan lan kanthi rinci. Lan wektu suwe, sampeyan bisa tuku kanthi diskon gedhe!
          1. Pdt.
            Pdt. 24 Oktober 2015 16:29
            0
            Lha, apa sing bisa dakkandhakake?.. Sawise kabeh, ora preduli saka jabatane, legiun ora nampa senjata saka kas. Dheweke tuku. Marang sedulur-sedulure. Mulane, senjata pancen padha ora lan ora bisa. Sing siji duwe pedhang sing luwih dawa, siji sing luwih cendhek - ora ana sing aneh. Saiki, ora ana standar industri. Durung ngerti.

            Dawane pedhang ditemtokake dening kahanan perang. Dadi: papan komandan perusahaan (lan perwira, miturut standar kita, yaiku komandan perusahaan) ora ana ing formasi tempur pleton. Dheweke nindakake perintah umum lan kudu ndeleng medan perang. Ing pertempuran modern, perusahaan NP dilengkapi kanggo iki, lan ing legiun padha mung nandur perwira jaran.

            Ayo penulis buku sing sampeyan maksudake nyoba, ing kesempatan, kanggo njaluk wong saka jaran karo gladius setengah meter. ;)
            1. kumaxa
              kumaxa 24 Oktober 2015 20:35
              0
              legionnaires bersenjata piyambak ing beyo dhewe sak Republik awal. banjur legionnaire padha bersenjata lan dilengkapi biaya umum nganti pungkasan kekaisaran. amarga legiun dadi tentara bayaran. dudu wajib militer. ing awal Republik, mung warga Roma bisa ngawula. Mulane, legionnaire angsal senjata lan biaya dhewe ing mburi perusahaan nampa bagean saka rampasan. sing saiki aktif digunakake dening Yankees. teka yen sampeyan pengin, kita bakal nglereni sampeyan, kita bakal mulang sampeyan mangan, kita bakal mbayar gaji, sampeyan bakal perang. kontrak swayed kene sing bonus. Kewarganegaraan Romawi lan kepemilikan tanah ing sangisore tembok Roma. gaman lan waja digabungake lan dimodernisasi miturut taktik tempur legiun.
              1. Pdt.
                Pdt. 24 Oktober 2015 21:29
                0
                Sampeyan mbantah dhewe. Yen legionnaire dadi mercenary profesional (lan iki ora ateges - ana uga konsep, utamané ing provinsi sing ora bisa mbayar pajeg ing dhuwit), banjur mercenary tansah teka ing layanan karo senjata. Sembarang tentara bayaran saka warga lokal, pembantu - kabeh padha duwe senjata "pribumi". Lan iki bisa dingerteni. Apa sebabe njupuk senjata sing wis biasa digunakake lan ngerti cara nggunakake?

                Mesthi, ana uga wong anyar "saka bajak" ing legiun, lan mesthi ana pasokan senjata kanggo wong-wong mau. Nanging ing kene ana nuansa. Kaping pisanan: layanan kasebut asring banget turun temurun lan rekrut teka karo senjata bapake. Kapindho, kualitas senjata sing ditanggepi kanggo rekrut, amarga alasan sing jelas, sithik banget. Lan katelu: senjata diwenehi "minimal." Caesar disebut expeditio: tumbak (utawa pedhang), tameng, helem ... lan iku.

                Lan pungkasane: sadurunge diadopsi standar industri pisanan, isih ana udakara 1700 taun ...
                1. kaliber
                  24 Oktober 2015 23:17
                  0
                  Tentara bayaran tambahan uga nampa senjata Romawi, sing beda karo senjata Romawi. Senadyan ora tansah.Kadhangkala padha gelut karo dhewe. Iku buktine! Ana akeh informasi babagan Roma. Periode wis ditulis lan moneter.
                  1. Pdt.
                    Pdt. 25 Oktober 2015 10:57
                    0
                    "Romawi", nanging "beda saka Romawi sing tepat"? Mdya...

                    Mbayangno sampeyan minangka legate. Legiun sampeyan dipasang ing endi wae ing pinggir Kali Danube lan sampeyan duwe kesempatan kanggo njupuk sawetara atus Goth saka sisih kiwa. Lan sampeyan duwe pilihan: kanggo nyewa enom lan unfired, utawa bearded, preman brutal. Sapa sing bakal nyewa? Pilihan ditemtokake dening anané gelembung. Wong bayaran sing berpengalaman luwih larang. Saiki pikirake: wong enom kudu bersenjata kanthi biaya legiun, yaiku. bener ing biaya dhewe. Lan sing berpengalaman bakal teka kanthi gaman, kanthi kualitas sing dhuwur banget, lan wong anyar bakal nyimpen nganti telung taun, ora kurang.

                    Inggih, apa sampeyan bakal nyimpen? Ing sesterces kekaisaran, utawa ing gaman sing kabeh padha karo sampeyan lan isih bakal migunani kanggo sampeyan yen sampeyan pancene kudu lengen "roh"?

                    Nyatane, ana faktor penting liyane, nanging luwih akeh babagan mengko, yen sampeyan kasengsem.
            2. kaliber
              24 Oktober 2015 23:09
              0
              Sampeyan jaman bingung. Ana wektu - aku tuku kanggo dhewe. Iku - ditampa saka treasury. Ana kabeh "pabrik" sing nggawe waja sing padha. Iki ana ing riset Peter Connolly - bukune ing Rusia, Michael Simkins lan liya-liyane. Saiki ora ana gunane kanggo nyelidiki rincian nalika, ing Republik utawa Kakaisaran, sadurunge reformasi Maria utawa sawise. Nanging iku. Lan penunggang ora duwe gladius, nanging spats, lan padha maneh. Connolly uga duwe iki, lan dheweke bisa uga minangka sejarawan paling berwibawa ing topik iki saiki.
              1. Pdt.
                Pdt. 25 Oktober 2015 10:42
                0
                Inggih, mesthi. Ana wektu nalika pejabat Romawi malah nampa selir abdi saka kas. Kuwi komunisme ... Lan "pabrik" sing nggawe waja bisa uga ana. Nanging ana nuansa: produktivitas pandhemen ing wektu iku ora ngidini kanggo nyedhiyani paling satus wong karo senjata standar (lan ing kasunyatan - rong rolas taun). Pembagian kerja banget primitif. Yaiku, dheweke bisa nyedhiyakake peralatan siji legiun, nanging meh ora luwih saka iku.

                Siji nuansa liyane. Petugas sing nindakake "penerimaan negara" senjata kasebut bakal dadi sugih. Pancen angel dipercaya manawa utusan kasebut bakal menehi pendhudhukan sing nguntungake. Yaiku, "pabrik" kudu terus-terusan ngasilake senjata kanthi kualitas rata-rata. Sawise kabeh, legate ora mbutuhake pedhang legionnaire kanggo mecah ing tangane, lan tamenge bisa ditusuk panah? Dadi sawetara bagéan saka gegaman bakal menyang marriage. Legate dheweke bakal tuku sing murah lan nyengkuyung para rekrut. Nanging kanthi cara sing padha, bagean produksi bakal luwih apik lan ora bakal menyang gudang legiun, nanging menyang pasar gratis. Sapa sing bakal tuku ing kana? Ya, prajurit bakal tuku.
                1. marline
                  marline 25 Oktober 2015 20:38
                  +1
                  Sampeyan nindakake demagogy. Apa gunane legiun sing kabeh legiun bersenjata? Iki dudu legiun, nanging wong akeh.
                  Mulane, padha nyoba kanggo nyawijikake kabeh gegaman saka legionnaires, lan nalika legionnaires wiwit Recruit gopota, ngapura kula, "proletarians", mesthi, sing, miturut definisi, ora duwe dhuwit kanggo senjata, banjur padha miwiti lengen. miturut standar negara. mrikso.
                  Kabeh iku prasaja lan logis, sampeyan mung kudu nyopot topi tinfoil kanggo ngerti :)
                  1. Pdt.
                    Pdt. 26 Oktober 2015 05:54
                    -1
                    Sampeyan ora ngerti urip. Gopota bakal nglampahi dhuwit pungkasan, nanging bakal tuku bedhil. Ora ana owah-owahan wiwit iku. Sanadyan mlarat prajurit bayaran, rampog, ronin, gamanipun mesthi runtut. Digawe kanthi tangan lan diasah.

                    Lan sampeyan ora dadi tentara. Yen ora, dheweke bakal ngerti bab sing prasaja: "seragam" ora ateges "padha". Dheweke ora nate kepengin njamin manawa para prajurit padha gegaman. Lan sampeyan ora bisa ngerti prabédan antarane senjata massa-digawe lan Piece-digawe.
                    1. marline
                      marline 26 Oktober 2015 09:18
                      0
                      Blah blah blah, lan ora tembung kanggo titik ... fomenkoid ing repertoar kang ...
                      Apa sing sampeyan tulis ... Apa sampeyan kanca karo logika kabeh ???
                      Kutipan saka Riv
                      Gopota bakal nglampahi dhuwit pungkasan, nanging bakal tuku bedhil. Ora ana owah-owahan wiwit iku. Sanadyan mlarat prajurit bayaran, rampog, ronin, gamanipun mesthi runtut. Digawe kanthi tangan lan diasah.

                      Sepira kerepe sampeyan ndeleng gopnik ing kamuflase, unloading, waja awak lan nganggo bedhil mesin? Apa sampeyan bisa ndeleng dhokter?
                      Kutipan saka Riv
                      Lan sampeyan ora dadi tentara. Yen ora, dheweke bakal ngerti babagan sing prasaja: "seragam" ora ateges "padha".

                      Sinau basa Rusia: tembung iki sinonim.
                      Kutipan saka Riv
                      Dheweke ora nate kepengin njamin manawa para prajurit padha gegaman.

                      Apa sampeyan ngomong? Apa tembung kaya "suplai" lan "logistik" ana gunane kanggo sampeyan? Apa sampeyan ngerti dheweke?
                      Kutipan saka Riv
                      Lan sampeyan ora bisa ngerti prabédan antarane senjata massa-digawe lan Piece-digawe.

                      Yen sampeyan arep gutted karo gladius, sampeyan ora duwe wektu kanggo appreciate prabédan ing dawa dening plus utawa minus rong centimeters lan atose 5-10 Unit.
                      1. Pdt.
                        Pdt. 26 Oktober 2015 11:43
                        0
                        Aku ndeleng gopnikovs ing kamuflase saben dina ing gambar saka Ukraina. Apa sampeyan ora saka kono? Aku duwe kesan iki ...

                        "Seragam" lan "padha" tegese beda. Sing pertama nuduhake senjata sing nyedhiyakake kemampuan taktik tartamtu kanggo unit kasebut. Contone, yen siji perusahaan bersenjata karo T-90s lan liyane karo T-64s, banjur uniformity ketok. Nanging ora ana mambu sing padha. Conto liyane: regu infantri bedhil bermotor bisa uga ora duwe bedhil mesin lan peluncur granat, dene regu mbledhos duwe penembak jitu lan prajurit duwe truncheons karet saka macem-macem dawa. Maneh: senjata ora banget padha. Nanging seragam.

                        Sampeyan ora ngladeni, sing jelas. Mecut omong kosong. Lan sing paling penting liwati dening eling sampeyan. Yen utusan legiun nyewa wong barbar, mesthine dheweke nggawa menyang jejeg bebarengan karo para rekrut. Nanging banjur ... Kanggo komandhan saka jaman kuna nganti saiki, tentara bayaran tansah dadi pasukan khusus. Reconnaissance, saboteurs, corsairs, panah ... Iku tansah kaya iki. Spetsnaz bodho kanggo sijine ing sistem umum. Dheweke duwe taktik lan aplikasi dhewe.
                      2. marline
                        marline 26 Oktober 2015 12:45
                        0
                        Kutipan saka Riv
                        Aku ndeleng gopnikovs ing kamuflase saben dina ing gambar saka Ukraina. Apa sampeyan ora saka kono? Aku duwe kesan iki ...
                        Yen sesuk ana regejegan bab penguin, sampeyan bakal ngirim kula menyang Cape of Good Hope utawa Cape Horn?

                        Kutipan saka Riv
                        "Seragam" lan "padha" tegese beda.

                        Aku panginten sampeyan bakal nulis soko asli. Babagan tank lan peluncur granat, mesthi menarik, nanging ora ana topik ... Apa prabédan dhasar antarane gladius 55 cm lan 50 HRC lan gladius 57 cm lan 55 HRC?
                        Kutipan saka Riv
                        Yen utusan legiun nyewa wong barbar, mesthine dheweke nggawa menyang jejeg bebarengan karo para rekrut. Nanging banjur ... Kanggo komandhan saka jaman kuna nganti saiki, tentara bayaran tansah dadi pasukan khusus. Reconnaissance, saboteurs, corsairs, panah ... Iku tansah kaya iki. Spetsnaz bodho kanggo sijine ing sistem umum. Dheweke duwe taktik lan aplikasi dhewe.

                        Ora bantahan babar pisan ... Apa sampeyan ndeleng Tungus utawa Buryat ing tentara kita? (uga jenis barbar, oh, ya, iki "pasukan khusus", sanajan yen pamburu sing apik ...)
                      3. Komentar wis dibusak.
                      4. Pdt.
                        Pdt. 26 Oktober 2015 14:47
                        0
                        Aku malah weruh Hungaria ing tentara kita. ana apa? Ing perusahaan kita, Jerman nyata mrentah peleton kapindho. Menapa malih, piyambakipun lulus saking Suvorov. Fantasi kanggo dina iki.

                        Gladius dawane 50 cm beda karo bilah dawane 57 cm. Aku bungah kanggo mbukak rahasia iki kanggo sampeyan.

                        Pitakonan liyane, kanca enomku?
                      5. marline
                        marline 26 Oktober 2015 15:23
                        0
                        Kutipan saka Riv
                        Gladius dawa 50 cm beda karo gladius kanthi dawa 57 cm.

                        Maneh sampeyan nuduhake ora bisa maca ... Aku ora ngarep-arep apa-apa saka sampeyan ...
                        Sampeyan wis dikreditake.
                      6. Pdt.
                        Pdt. 26 Oktober 2015 17:30
                        0
                        iya ta? Lha, piye kabarmu nang pipa saluran?
                      7. marline
                        marline 26 Oktober 2015 17:39
                        0
                        Kutipan saka Riv
                        iya ta? Lha, piye kabarmu nang pipa saluran?

                        Carane pinter... Tengen ing gaya Polygraph Poligrafovich.
                        Nanging, maneh, apa maneh sing dikarepake saka sampeyan?
                      8. Komentar wis dibusak.
  28. Reptiloid
    Reptiloid 24 Oktober 2015 18:17
    +1
    Dear Vyacheslav, matur nuwun kanggo artikel kasebut! Aku sinau akeh perkara anyar kanggo aku, kalebu. lan sing durung dakwaca saiki, sadurunge dina libur, swasana ati sing apik.
    1. kaliber
      24 Oktober 2015 23:13
      +1
      Bodho banget kanggo menehi minus ing wong mung amarga dheweke nuduhake sopan santun dhasar lan matur nuwun kanggo swasana ati sing apik. Iki minangka jinis sosiopati - sampeyan kudu diobati! Raksasa apa sing ana ing kene!
  29. Reptiloid
    Reptiloid 25 Oktober 2015 03:30
    0
    Dear Vyacheslav, aku mikir iki dudu kabodhoan, nanging sawetara emosi liyane. Aku duwe pendapat babagan emosi kasebut. Mung maca akeh buku sejarah, aku kasengsem ing proses sejarah, agama, mitologi. Lan ing artikel sampeyan, topik anyar kanggo aku, oh sing dakkandhakake kanthi seneng lan matur nuwun. Aku ora duwe kesempatan maca buku khusus babagan senjata, sanajan aku bisa mlebu pameran.. Aku lungguh kanthi tenang, maca artikel sampeyan. Aku ora duwe apa-apa senjata, mbantah babagan kronologi ora ana gunane, amarga. liyane tansah ngomong iki sadurunge kula maneh, iki topik amba banget bab karusakan saka sajarah, proyek manca, nanging ing asas, wong kene wicaksana lan off topik. Mungkin aku bakal nulis babagan Atlantis, amarga. ana akeh buku, ceramah, majalah ing Atlantology, nanging ora topik artikel, nanging sampeyan bisa narik apa-apa dening "kuping". Matur nuwun maneh.
  30. inko
    inko 28 Oktober 2015 11:44
    0
    Kanggo pangolahan logam ing donya kuna, luwih akeh pitakonan sing muncul, aku ora bakal kaget yen ing sawijining dina ana palu otomatis ing Kekaisaran Romawi. mbok menawa malah sadurungé.
    Z.Y. Ing Sumeria, dheweke wis kenal karo lenga, banjur ana naphtha (geni Yunani) - apa sing dakkandhakake, ngobong dheweke nyebabake suhu sing menarik.