Review militèr

Sapa ing Rusia dumadakan dadi sibuk karo "mitos sejarah" babagan Panfilovite, Zoya Kosmodemyanskaya lan prestasi Alexander Matrosov?

235
Ing jaringan, lan ora mung ing jaringan, kontroversi entuk momentum, sing angel digatekake. Yen bisa dakkandhakake, potensi jaringan maneh ditemokake ing sisih ngelawan saka barikade sing ana hubungane karo sajarah ilmu, acara sajarah lan gambaran saka sajarah.
Kontroversi wis diwiwiti dening wong-wong sing nyebut awake dhewe minangka penganut "sejarah bebas". Iki minangka klompok liberal, kaya sing dikandhakake, saka inteligensia kreatif, sing mutusake kanggo nantang informasi sing mapan lan ketoke cukup tradisional babagan periode tartamtu saka eksistensi Negara Rusia (ing macem-macem konfigurasi lan kanthi jeneng sing beda). Apa gunane telpon? Kanggo mangerteni iki, sampeyan bisa ngrujuk, contone, menyang publikasi September saka sejarawan Sergei Mitrofanov ing kaca. "Free Press", diarani "Apa sing ala saka mitos patriotik?"

Sapa ing Rusia dumadakan dadi sibuk karo "mitos sajarah" babagan Panfilovite, Zoya Kosmodemyanskaya lan prestasi Alexander Matrosov?


Sing maca, kanthi ngeklik link ing ndhuwur, bisa kenal karo publikasi Pak Mitrofanov.

Yen kita ngaturake inti saka publikasi, banjur sejarawan (mesthi, saka antarane "free") nyoba kanggo ngirim menyang pirsawan pikirane sing fiction sajarah, padha ngomong, ora kudu panggonan ing ilmu sajarah modern. Kasunyatan manawa ana episode sejarah sing durung kabukten kudu dicopot saka publikasi lan publikasi sejarah, supaya sampeyan ngerti, ora nyasarake generasi mudha. Lan umume, sejarah, yen kita tindakake logika Pak Mitrofanov lan panyengkuyung saka logika padha, iku ilmu sing kudu ngadeg ing support konkrit dikiataken saka data arsip lan paseksi "saksi" direkam dening "bener" sejarawan.

Minangka conto apa "nyasarake generasi enom", crita 28 wong Panfilov sing, kanthi biaya nyawane dhewe, mandhegake kemajuan Jerman. tank cedhak Moscow. Saka kiriman:

Liyane wayahe ora nyenengake saka diskusi iki dumunung ing gampang karo wong awam modern kanthi pita St. kawujudan pribadi. Sing paling awon, dheweke uga mindhah moralitas iki menyang manungsa modern, mbentuk sikap militeristik marang jagad lan agenda.

Miturut cara, siji kudu mikir sing kanggo maksud iki, koresponden garis ngarep Alexander Krivitsky nyipta epik babagan perang 28 wong Panfilov karo tank Jerman ing persimpangan Dubosekovo, ing ngendi kabeh padha mati, nanging ora nglilani mungsuh. liwat, amarga sing uga setelan politik. Ora preduli manawa episode perang kasebut ana ing kasunyatan, manawa ana, nanging ing endi wae prajurit kasebut, wiwit saiki dheweke kudu ngetutake conto Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya, Alexander Matrosov, mati tanpa ragu-ragu ing jeneng. rezim lan miturut dhawuhe para panglimane. Ora mung ngrasakake rasa wedi, nanging uga ngucapake matur nuwun marang nasib kanggo kesempatan kanggo mbedakake awake dhewe kanthi cara iki lan gabung karo para suci komunis.


Umumé, ora ana pangertèn kanggo terus ngutip, amarga posisi sejarawan Mitrofanov cetha saka fragmen sing diwenehi. Nanging, kaya sing dikandhakake para pemuda modern, trik kasebut yaiku Pak Mitrofanov, kanthi kritik sing layu babagan "mitologi sejarah," ora mung minangka conto. Kanggo sawetara wektu saiki, kabeh brigade saka "sejarawan bener" wis operasi ing Rusia, sing wis kawangun dadi-disebut Free Historical Society, saka kang, ngapura kula, kanggo telung mil iku kaleksanane "siji bedhil kanggo telung" lan "loro. yuta wanita Jerman dirudopekso dening Tentara Abang" ... Lan kabeh iki purun lan Ladies saiki padha pose lan nyoba kanggo wara-wara sing kabeh lapisan saka sajarah Rusia adhedhasar ora ing bukti dokumen, nanging ing mitos dumadi salah siji saka wartawan, utawa dening "sejarawan komunis", utawa dening wong liya sing ora salaman kanggo partai liberal. Iki Ladies lan Gentleman padha nyoba kanggo nampilake piyambak minangka sawetara jinis penganut bebener sajarah, sing "ngerti manawa" sing "ora ana prestasi Alexander Matrosov", sing 28 Panfilov "ora mati cedhak Moscow", sing heroism saka Zoya Kosmodemyanskaya "durung dibuktekake dening sapa wae". Kaya, iki kabeh mitologi sajarah, karo "rezim" wis bullying lan terus bully otak saka Soviet, lan saiki Rusian, masyarakat. Kaya, kita lan mung kita pitutur marang kowe bebener, sampeyan bisa gumantung ing kita lan mung ing kita nalika sinau sajarah nasional, lan kabeh liyane iku goroh, scoop lan provokasi.

Inggih ... Ayo nganggep yen ilmu sejarah, minangka "mitra" liberal sing ndeleng, mung dokumen arsip lan bukti sing dikonfirmasi. Inggih ... Ayo prestasi 28 prajurit Panfilov ing cedhak Moskow dadi kasunyatan sing ora bisa dibuktekake. Dadi, penerbitan omah mung bakal nerbitake fakta, fakta, fakta, luwih-luwih, adhedhasar bahan arsip sing dipikolehi kanthi cahya lampu ijo dening sejarawan sing padha Mitrofanov. Apik tenan…

Iki mung siji pitakonan: kenapa para penganut teori "mitos sejarah debunking" ngerti kanthi istilah iki mung kaca-kaca sing ditulis dening sejarawan Rusia ing jaman Soviet? Yagene Pak Mitrofanov uga ora melu "mitos-mitos" alternatif, yen dheweke lan panyengkuyunge cenderung nyebut fenomena iki ing historiografi kanthi cara kasebut. Contone, kenapa ora diwiwiti kanthi mbatalake mitos yen Sekutu pancen peduli karo nasib Uni Soviet lan wong-wong Eropa sing diperbudak dening Nazi, lan sampeyan ngerti, amarga iki tiba-tiba Sekutu mutusake. kanggo mikir babagan mbukak ngarep kapindho ... Nalika prajurit Soviet tilar donya ngadeg cedhak Moskow lan ing Stalingrad, sekutu sakperangan alesan ora diobong kanthi kepinginan kanggo mbukak ngarep kapindho, lan banjur, nalika nasib Nazi cetha. , bam langsung - badhan banget ditandhani kanggo USSR, bangsa enslaved saka Eropah, patemon ing Elbe, fraternization, eseman lan Salam ... Apa ora bantuan disinterested saka West mitos sajarah sing penganut liberalisme wis dipakani warga kanggo kabeh taun sawise perang?

Yagene para pencari bebener liberal ora mbantah mitos "General Frost", sing, sampeyan ndeleng, mungkasi Nazi ing cedhak Moskow? Yagene ora nanggapi publikasi delusional saka wartawan Barat sing, liwat pers, "marang kutha lan jagad" manawa prajurit Soviet ing Eropa ing taun 1945 mung "ngrampog, mateni lan rudo pekso wanita Jerman"? Apa ora nyerang bebener ing mitos liberal sajarah sing "ditindhes" warga Soviet ing voting unanimous sak referendum milih kanggo liquidation saka USSR, lan sing ekonomi saka tilas republik Soviet sawise sing nuduhake mukjijat saka wutah, lan republik dhewe ngrasakake ambegan kebebasan lan demokrasi sing sejati ...

Yagene wong-wong ing sisih liya barricades duwe "klaim" khusus marang Panfilovite, Alexander Matrosov lan Zoya Kosmodemyanskaya - yaiku, sapa lan apa sing dadi salah sawijining dhasar patriotisme, inti saka ideologi pengorbanan diri, persaudaraan. lan gotong royong? Yagene, liberal kita, Gusti ngapura kula, "kanca" mung ora bisa mbukak kertu lan ngomong sing tugas ora ing kabeh kanggo remet metu bebener sajarah, nanging kanggo sepisan maneh smear memori saka Kamenangan, prinsip banget kurban karo lendhut. Rusia (ing pangertèn sing wiyar saka tembung) wong, kepinginan kanggo manunggal ing pasuryan saka misfortune umum. Ing babagan iki, wong kasebut bisa nyebut awake dhewe paling ora sejarawan gratis, paling ora juara bebener sejarah lan moralitas, nanging sampeyan ora bisa ndhelikake, kaya sing diucapake. Nyuwun pangapunten, nanging kanthi jujur ​​​​sampeyan "juara" kaya Russophobia sanalika cangkeme mbukak ...
Pengarang:
Foto sing digunakake:
www.opoccuu.com
235 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. anEkeName
    anEkeName 11. november 2015 06:57
    + 54
    Yagene wong-wong ing sisih liya saka barricades duwe "klaim" khusus marang Panfilovite, Alexander Matrosov lan Zoya Kosmodemyanskaya - yaiku, sapa lan apa minangka salah sawijining dhasar patriotisme, inti saka ideologi pengorbanan diri, persaudaraan. lan gotong royong?

    Usaha sing jelas dening pseudo-liberoids kanggo ngethok akar sejarah patriotisme - batang sing dadi kedaulatan.
    1. oleg gr
      oleg gr 11. november 2015 07:02
      + 52
      Upaya No ... ngrusak negara saka njero. Calon "mandor perestroika" baris. Padha gelo yen masyarakat ora ndhukung.
      1. sirocco
        sirocco 11. november 2015 07:49
        + 24
        Kutipan saka: oleg-gr
        Upaya No ... ngrusak negara saka njero.

        Sampeyan ngerti, aku ngeweruhi tren kasebut, ing Odnokl. saiki propaganda liberal lagi, carane ala kabeh ing Federasi Rusia, gaji Mudhun, pensiunan, medicine, ing umum lagi ngengingi sosial, padha ngomong panguwasa ora cocog karo wong. Dadi, sing luwih saka 60 nulis akeh komentar, kaca wong nyata, kenapa owah-owahan kasebut?
        Aku ngerti, ing negara kita ora kabeh lancar, karo sing kasebut ing ndhuwur, nanging ing kahanan perang, lan saiki ana perang nglawan kita, akeh sing ora gelem ngorbanake keuntungan, preian ing luar negeri, lan nikmat liyane. Iki minangka egois, utawa kurang wawasan, saka sawetara massa.
        1. oracle
          oracle 11. november 2015 08:10
          + 19
          Aku sing antarane sewidak taun-lawas ora dadi akeh sing njagong ing komputer. Lan umume, survey komputer umume mratelakake panemume saka lapisan khusus wong, dipageri saka donya nyata dening virtual, kang anget lan nyaman, pendapat pribadi ndhuwur kabeh, ora ana gunane kanggo straining lan mikir. yen maca lan njupuk ing iman musings sawetara "panguwasa" overshadowed dening rangking lan derajat lan preoccupied mung bejat menyang, nanging rodo njupuk menyang, sajarah.
          1. wong edan
            wong edan 11. november 2015 11:48
            + 25
            Kutipan saka oracle
            Aku sing antarane sewidak taun-lawas ora dadi akeh sing njagong ing komputer.


            Minangka salah siji programmer apik ngandika: "Aja generalize, nanging sampeyan ora bakal generalized." Contone, aku 61, lan komputer karo ngarsane wajib Internet minangka alat kerja utama. Aku cukup manawa aku ora mung siji. Sampeyan luwih becik ndeleng generasi enom. Saka jumlah kasebut, setengah saka "pangguna canggih" ora ngerti apa-apa kajaba VKontakte lan Facebook.
            1. njaga
              njaga 11. november 2015 19:20
              +6
              siji ora bisa sok dong mirsani iki statements freethinkers saka Grant-mangan, nanging aku kaya kanggo tarik manungsa waé kanggo kasunyatan sing padha tumindak terus-terusan, pisanan pangareping archivist Panjenengan ngandika sing ora ana prestasi saka 28 Panfilov, padha ngomong ora ana bukti dokumen, lan posisi ngidini kita kanggo nganggep yen dheweke, sing banjur ngerti! Kajaba iku, kabeh iki dikirim ing media minangka sensasi !!
              Banjur tokoh liyane katon, ngandika akeh, ndadékaké wong menyang alas sing otak enom durung bisa metu saka, lan ora langsung, ora ngandika langsung, kabeh omong kosong iki adhedhasar statements saka pejabat banget arsip.
              Ana karya sistematis (serangan) saka bunderan liberal ing past umum saka wong Soviet lan, paling Jahwéh, kamenangan liwat fascism, equating Stalin karo Hitler, kang tujuane kanggo denigrate wong, supaya ora ana sing nyambungake, faktor manunggalaken kanggo wong sing manggen ing expanses jembar kuwi i.e. mantan serikat!
              1. ABA
                ABA 11. november 2015 21:47
                +6
                Ana karya sistematis (serangan) bunderan liberal babagan masa lalu umum saka wong Soviet


                Mung jotosan sing diarahake menyang masa depan. Yen "mitos" iki diilangi, banjur ing mangsa ngarep kita bakal duwe masyarakat tanpa inti lan bisa digantung ing dhukungan ideologi apa wae.
                1. go21zd45 sawetara
                  go21zd45 sawetara 13. november 2015 10:21
                  +2
                  Kanthi liberal, kabeh wis jelas. Perlu digatekake pendhidhikan sekolah ing ngendi sejarah lan fakta sejarah ora dianggep babar pisan utawa dianggep minangka bentuk sing kleru. Salajengipun babagan film apa sing ditindakake para pemuda. Militan, rajapati, korupsi ngelak dadi sugih kanthi cara apa wae. Lan ora ana sing suci.
              2. Zlatik
                Zlatik 12. november 2015 06:54
                +4
                Iki "sejarawan" - kolom 5 - iku wektu kanggo ngirim alas 20 meter kanggo weruh karo jigsaw!
          2. OlegLex
            OlegLex 12. november 2015 20:05
            0
            Oh, ora ngerti, aku ora ngerti, sing umur sewidak taun yaiku sing bakal pensiun utawa wis pensiun, sing wis kerja ing taun-taun pungkasan paling ora melu teknologi komputer utawa sing anak-anake. lan putu ora part karo komputer, sampeyan katon menyang "kanca sakelas" ngetik ing umur search liwat 60 lan ngerti bebener urip.
        2. Patr
          Patr 11. november 2015 08:30
          + 39
          Lan wis mesthi. Njupuk WWII contone. Sapa sing ngangkat senjata? Sapa sing tiwas ing parit? Ora screamers iki, sing njerit ing saben pojok babagan ora ana omong kosong lan ajeg pindhah menyang kedutaan kanggo tank, nanging IVANs prasaja lan MARIA !!! Dadi bakal saiki. Aku pracaya kabeh ora ilang! Lan perang wis ana. Mung sawetara ora bisa, utawa mbok menawa ora pengin ngerti iki.
          1. Talgat
            Talgat 11. november 2015 09:22
            + 38
            Mesthi, ana uga propaganda ing USSR, lan mbok menawa sawetara kasunyatan padha "artistik" Juru ".

            Nanging tujuan para liberal ora kabeh kanggo netepake bebener sajarah - tujuane, nggunakake sawetara rincian, yaiku kanggo ngrusak USSR kanthi sakabehe lan ngremehake pentinge prestasi rakyat Soviet ing Perang Donya II.
            kanggo nyebar disillusionment lan penolakan patriotisme ing masyarakat - iki minangka tujuan saka mungsuh njaba

            Nyatane, rincian kasebut ora penting banget, sing utama yaiku kita kabeh ngerti manawa divisi Panfilov duwe papan - mula direkrut ing Kazakhstan lan Kyrgyzstan lan pancen duwe peran penting ing perang cedhak Moskow. Pahlawan kita nyata - Baurzhan Momysh Uly - salah sawijining komandan paling produktif ing cedhak Moskow. Prestasi rakyat Soviet lan kepemimpinan negara kasebut nyata
            1. Santa Fe
              Santa Fe 11. november 2015 10:01
              -60
              monumen paling apik

              Monumen paling apik!
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 11. november 2015 10:31
                + 74
                Kutipan saka SWEET_SIXTEEN
                monumen paling apik

                Hi Oleg! hi Iki luwih apik! ngguyu
                1. Santa Fe
                  Santa Fe 11. november 2015 10:49
                  +6
                  Kutipan: Ingvar 72
                  Iki luwih apik!

                  Ora, sampeyan ngrusak monumen

                  Tegese Tanah Air yaiku panggilan kanggo tentrem
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 11. november 2015 11:44
                    + 14
                    Kutipan saka SWEET_SIXTEEN
                    Ora, sampeyan ngrusak monumen

                    Patung Liberty dudu tugu, nanging minangka simbol kanggo narik pasukan budak. Jenis nyamuk trap.
                    Kutipan saka SWEET_SIXTEEN
                    Tegese Tanah Air yaiku panggilan kanggo tentrem

                    Telpon cantik kanggo tentrem - sampeyan bakal teka karo pedhang - sampeyan bakal rake lyuley a! apik
                    P.S. Lan aku uga seneng Rasteryaev! ombenan
                    1. Sober
                      Sober 12. november 2015 17:44
                      +5
                      Telpon paling kuat kanggo tentrem! Sing sapa nekani kita nganggo pedhang bakal mati dening pedhang. (St. Alexander Nevsky)
                2. ngeculke
                  ngeculke 12. november 2015 08:47
                  0
                  potong tanganmu!
              2. ABA
                ABA 11. november 2015 21:50
                +1
                Katon kaya Charlie Hebdo sing disensor
              3. OlegLex
                OlegLex 12. november 2015 20:08
                0
                Sampeyan ora bisa nyampur barang suci karo telek. minus
            2. kaliber
              kaliber 11. november 2015 14:02
              0
              Malah wong kuna ngerti: Iblis tansah ndhelikake ing rincian! (ing kasus iki, rincian!)
            3. mrARK
              mrARK 12. november 2015 14:02
              +9
              Nalika maca omong kosong liberal-moronic, sampeyan pengin maneh lay metu crita bab modern Panfilov-liberal. maca.

              THE FEAT OF THE HEROES (CERITA) - 2011.11.19
              PENGARANG: ANDREY SIDORCHIK
              http://www.pravda.info/society/96593.html

              ... Sejarawan Mironenko felt tendhangan ing bokong lan ambruk ing ngisor beku saka trench. Isih ora percaya apa sing kedadeyan, dheweke tangi lan nyawang. Prajurit Tentara Abang ngadeg ing setengah bunderan ing pinggir trench.
              - Iki pungkasan? salah siji prajurit, ketoke komandhan, njlentrehake.
              - Bener, instruktur politik kanca! - Kacarita pejuang, kang kick dikirim direktur Arsip Negara menyang trench.
              - Ngapunten, wonten menapa? murmune sejarawan.
              - Ana apa? Perwira politik kasebut nyengir. – Ana panyiapan saka kaadilan sajarah. Saiki sampeyan, Mironenko, bakal nylametake Moskow saka penjajah Nazi.
              Instruktur politik nuding menyang lapangan ing ngendi sawetara rolas tank Jerman ngenteni. Kapal tanker munggah ing menara lan, menggigil saka kadhemen, mirsani kanthi kapentingan apa sing kedadeyan ing posisi Rusia.
              - Aku? Kenapa aku? takon Mironenko kaget. - Apa aku kudu apa karo iki?
              - Paling langsung, - instruktur politik mangsuli. - Sampeyan kabeh ing kene duwe hubungan sing paling langsung karo iki!
              Komandan nuding Mironenko menyang trench lan sejarawan weruh sing kebak wong dihormati: Academician Pivovarov lan ponakan-wartawan wis ana, Svanidze lungguh ing senapan mesin karo mripat bulging, utama de-Stalinizer Fedotov trembling sabanjuré marang dheweke saka kadhemen utawa saka medeni, banjur isih ana pasuryan menowo, nanging archivist wedi rampung lali jeneng sing.
              - Apa kita kabeh kene? pitakone Mironenko. “Iki dudu jaman kita.
              Para prajurit ngguyu bebarengan. Ora mung wong Rusia sing ngguyu, nanging uga wong Jerman, lan malah kapal tanker Jerman sing bubar dipateni, nyoba njaga kesopanan lan pura-pura ora krungu apa-apa, nanging gumeter karo ngguyu.
              - Ya? instruktur politik kaget. - Nanging sampeyan ngandhani kabeh kanthi rinci babagan kedadeyan kasebut! Sampeyan, umpluk ing tutuk, nerangake yen kita mbuwang mayit ing Hitler. Sampeyan sing nguwuh-uwuh yen wong menang perang, dudu komandan, lan utamane dudu Stalin. Sampeyan nerangake marang kabeh wong yen pahlawan Soviet iku mitos! Sampeyan dhewe, Mironenko, ngandika yen kita mitos!
              - Ngapunten, sampeyan instruktur politik Klochkov? pitakone Mironenko.
              “Pancen,” jawabe komandan. - Lan iki para pejuangku, sing ditakdirake kanggo nyelehake nyawane ing perang iki ing persimpangan Dubosekovo! Nanging sampeyan, Mironenko, njamin yen kabeh ora kaya ngono, kabeh pahlawan kasebut minangka mitos propaganda! Lan sampeyan ngerti apa sing kita mutusake? Kita mutusake kanggo dadi mitos. Lan ngandelake Moskow karo wong sing dipercaya lan dipercaya kanggo mbela. Ing tartamtu, sampeyan!
              - Lan sampeyan? sejarawan takon meneng.
              - Lan kita ana ing mburi, - wangsulane salah sawijining pejuang. "Kita ing kene karo wong lanang sing mikir arep perang nganti mati kanggo Tanah Air, kanggo Stalin, nanging amarga kita minangka mitos, kenapa kita kudu mbukak peluru kanthi sia-sia! Perang dhewe!
              - Hei, Rusia, suwene sampeyan? bengok kapal tanker Jerman sing adhem.
              - Saiki, Hans, saiki - instruktur politik waved kanggo wong. - Sampeyan ndeleng, Mironenko, wektu ora tahan. Wis wayahe kowe mbela tanah air.
              Academician Pivovarov mlumpat metu saka trench lan, kanthi tangan sing diangkat, cepet-cepet mlayu menyang Jerman. Ing tangane dheweke nyekel kathok jero putih, sing aktif dilambai.
              "Isin banget," ujare salah sawijining pejuang.
              "Aja kuwatir," Klochkov ngguyu. Iki ora maneh isin kita!
              Loro tanker Jerman nyekel Pivovarov lan nyeret tangane menyang parit, nyelehake dheweke mudhun.
              "Schweine," wong Jerman ngipat-ipati, ndeleng overalls. - Pahlawanmu iki nesu sikilku karo wedi!
              1. mrARK
                mrARK 12. november 2015 14:07
                +7
                Terusane.
                Kapal tanker nomer loro nyemburake rokok menyang Panfilov lan, njupuk puff, ngandika:
                - Ya, kanca-kanca, sampeyan ora beruntung! Lan kanggo iki kene sampeyan bakal mati! Pancen ing tanah air kita padha tuwuh?
                "Ora, kanca," salah sawijining wong Panfilov mangsuli. “Saiki kowe ora duwe. Mung ge lan ya Turki.
                - Lan sapa sing? - ngandika Jerman.
                Prajurit Tentara Abang bisik-bisik wangsulan ing kupinge agresor. Pasuryane wong Jerman iku memerah amarga isin. Ngacungake tangane, dheweke menyang tank.
                "Ayo cepet, rampung karo kita," ujare. "Iku kaya iki nggawe aku pengin mati maneh."
                Svanidze kesusu saka trench menyang instruktur politik.
                - Komandan kanca, sampeyan salah paham, aku ora ngomong kaya ngono! Banjur, aku ora bisa, aku duwe "tiket putih", aku duwe paningal miskin lan ulcer!
                Instruktur politik condong kanthi rahasia marang Svanidze:
                - Apa sampeyan mikir Stalin kuwatir babagan iki? Panjenenganipun kapenuhan munggah mungsuh karo meriam fodder! Kajaba iku, aku dudu komandhanmu. Sampeyan duwe dhewe - pengalaman lan buktiaken! Kene dheweke teka!
                Saka ambane trench Nikita Mikhalkov nyedhaki panggonan obrolan, nyekeli gagang shovel ing tangané.
                - Instruktur politik kanca, kepiye sampeyan bisa nglawan tank karo iki? sutradara nyuwun.
                "Sampeyan luwih ngerti," jawab komandan. - Sampeyan wis nindakake. Ya, ing kene sampeyan duwe, kanthi cara, kasur ditumpuk. Sampeyan bisa kanthi cepet nggawe pertahanan anti-tank saka wong-wong mau! Inggih, utawa ndedonga, utawa apa. Mungkin bakal mbantu!
                Ing kene instruktur politik mrentahake pambentukan para pejuang.
                - Kowe arep menyang ngendi? Mikhalkov takon karo nguwatirake swarane.
                - Carane ngendi? Politisi kasebut mesem. "Njupuk posisi ing mburi garis sampeyan!" Detasemen NKVD ora ana, mula kita bakal ngganti dhewe! Lan yen sawetara bajingan saka batalyon penal Panjenengan cepet-cepet saka posisi, kita bakal njupuk wong ing panggonan kanggo cowardice lan khianat!
                - Dadi sawise kabeh, durung ana batalyon penal!
                - Nggawe siji. Utamané kanggo sampeyan!
                tank Jerman nggero karo mesin. Jeritan nekat lan sumpah keprungu ing trench - para pembela anyar Moskow nemokake sapa sing pisanan miwiti mbabarake mitos lan nyeret menyang crita iki. Fedotov diantemi ing wong akeh, banjur dibuwang metu saka trench ing tank Jerman karo botol. Ana sing nguwuh pamit marang dheweke:
                - Inggih, kanggo Tanah Air, kanggo Stalin!
                Mikhalkov cling ing instruktur politik metu:
                - Kanca, bapakku perang, aku tansah dadi patriot lan pembela pahlawan, tulungi aku!
                "Mung kanggo ngormati sampeyan," wangsulane instruktur politik. - Aku menehi alat sing apik banget kanggo nglawan mungsuh! Minangka apik minangka nemu!
                Lan komandan menehi raket badminton lan shuttlecock telung.
                - Pamit, Tanah Air ora bakal lali sampeyan, - instruktur politik Mikhalkov pamit lan kesusu sawise para pejuang sing lunga ...
                repost saka Kapten45:
                1. gorefest7777
                  gorefest7777 13. november 2015 09:21
                  +3
                  fantasi gedhe!!!! Yen mung bajingan iki pancene bakal mrana paling sethithik sak jam, supaya padha ora bakal noda nyawa kita karo telek saka otak telek!
              2. THE_SEAL
                THE_SEAL 12. november 2015 14:56
                -12
                Politisi ing ngarep? Omong kosong opo?
                1. Sorokin
                  Sorokin 13. november 2015 16:49
                  +1
                  Ing kono uga ana sing lagi pengintai, banjur padha nggolèki. Kasunyatan sing padha ora disiapake lan ana cukup bodho uga bener. Simbah ngendika. Nanging ana. Lan ing garis ngarep banget, garis-garis kasebut ora dicopot. Rampung dhisik lan dibuwang.
            4. THE_SEAL
              THE_SEAL 12. november 2015 14:54
              -7
              Quote: Talgat
              Nyatane, rincian kasebut ora penting banget, sing utama yaiku kita kabeh ngerti manawa divisi Panfilov duwe papan - mula direkrut ing Kazakhstan lan Kyrgyzstan lan pancen duwe peran penting ing perang cedhak Moskow. Pahlawan kita nyata - Baurzhan Momysh Uly - salah sawijining komandan paling produktif ing cedhak Moskow. Prestasi rakyat Soviet lan kepemimpinan negara kasebut nyata

              Ora temenan. Rincian kasebut uga penting. Kanggo nyegah perang liyane tanpa surak patriotisme.
          2. hon
            hon 11. november 2015 13:01
            +3
            Kutipan saka patr
            Lan wis mesthi. Njupuk WWII contone. Sapa sing ngangkat senjata? Sapa sing tiwas ing parit?

            Lha, saiki parit kita endi? ing bursa saham lan bank.
            1. Sober
              Sober 12. november 2015 17:56
              +2
              Kutipan saka Hon
              Lha, saiki parit kita endi? ing bursa saham lan bank.

              Ora ana papan ing kene kanggo impen lan chimera,
              Iku wektu kanggo taun-taun kanggo sirna.
              Kabeh kurir, kurir, kurir,
              Broker, makelar, makelar.
              Saka wong Yahudi nganti Cina
              Rogue lan gentleman
              Kabeh ing kolom siji dianggep
              Setara - wong bisnis,
              Kanggo topi ndhuwur, topi lan tutup
              Udan nuduhake singsot lan pours.
              Ing kono rantai donya kanggo sampeyan,
              Sing ngendi sampeyan crooks donya.
              Yen sampeyan pengin nyuwek jiwa sampeyan ing kene,
              Dheweke bakal nganggep: bodho utawa mendem.
              Punika - pasar donya!
              Ing kene dheweke - bajingan kabeh negara. (Yesenin)
          3. THE_SEAL
            THE_SEAL 12. november 2015 14:49
            -14
            Maca kenangan para veteran. Buruh politik ora disenengi utamane, sing njaga bokong lemu saka garis ngarep. Lan buruh politik kuwi nemokke dongeng bab numpes ewu Jerman. Prajurit garis ngarep mung nyengir pait nanggepi omong kosong iki, amarga. perang iki diwenehi karo getihen gedhe lan sebagéyan amarga ideologists bodho kuwi sing arep uncalan topi ing everyone. Saka ngendi asale 41 yuta tahanan ing taun 3? Nanging iki padha petani sing padha ora pengin perang kanggo kurang ajar workdays ing kurang ajar farms kolektif, ngendi padha uga wanted kanggo njupuk tax saka sampeyan kanggo kasunyatan sing pengin duwe sapi ekstra kanggo Feed anak. Mungkin iki wektu kanggo ngandhani wong sing bener? Apa sebabé kudu nanggung kasusahan lan apa sebabé perang? Kanggo ambisi kepemimpinan sing lanang?
        3. mishaia_23
          mishaia_23 11. november 2015 09:30
          +6
          Sampeyan ngerti, aku weruh tren kasebut, ing Odnokl. saiki propaganda liberal lagi, carane ala kabeh ing Federasi Rusia, gaji sing Mudhun, pensiunan, medicine, ing umum lagi ngengingi sosial, padha ngomong panguwasa ora cocog karo wong.

          Admin. sampeyan kudu mblokir kaca iki ...
          Jujur wis entuk iki русофоbakal
          1. hon
            hon 11. november 2015 13:05
            +6
            Kutipan saka: mishaia_23
            Sampeyan ngerti, aku weruh tren kasebut, ing Odnokl. saiki propaganda liberal lagi, carane ala kabeh ing Federasi Rusia, gaji sing Mudhun, pensiunan, medicine, ing umum lagi ngengingi sosial, padha ngomong panguwasa ora cocog karo wong.

            Apa pikirane bisa diblokir? yen sampeyan nutup dhewe saka swasana ati kuwi, swasana ati ora bakal menyang ngendi wae, sampeyan mung ora bakal ngerti.
        4. Alexey-74
          Alexey-74 11. november 2015 09:52
          0
          apik ditandhani....
        5. Down House
          Down House 11. november 2015 10:18
          +2
          Kutipan saka Sirocco.
          Dadi, sing luwih saka 60 nulis akeh komentar, kaca wong nyata, kenapa owah-owahan kasebut?

          Navryatli minangka wong nyata, bot sing dibayar biasa lan nyamar dadi wong nyata "kanthi pengalaman".
          1. varov14
            varov14 11. november 2015 21:56
            + 12
            Ana sing ngandhani yen iki omong kosong babagan XNUMXan. Aku cedhak pitung puluh, Aku loropaken karo komputer, nanging aku ora kaya akèh ing politik domestik, kita sabuk kanggo dawa banget, nanging libe.rasta mungsuh utama Rusia. Sejarawan wis ditemokake, saiki ing wektu tentrem wong bisa ngapusi ing granat kanggo nglindhungi pepadhamu, lan perang umume mbutuhake pangorbanan kanthi definisi. Rungokake babi-babi iki, aja ngurmati dhewe, ing Suriah garnisun nyekel lapangan udara kanggo setahun, lan kita Rusia wis diubengi kabeh urip kita, jamur liberal iki kudu scraped mati, organisme negara bakal luwih sehat.
            1. Sober
              Sober 12. november 2015 18:11
              +2
              Jamur reged kudu terus-terusan lan waspada. Miturut riset ilmiah, iku indestructible. Dheweke bisa ndhelikake, banjur kabeh padha bakal metu ing kabeh kamulyan. Kita kudu waspada, aja nganti nembus menyang pondasi lan tembok. Banjur, kaya USSR, sampah iki bisa ngrusak lan ngrusak.
          2. Sober
            Sober 12. november 2015 18:04
            0
            Quote: Down House
            Navryatli minangka wong nyata, bot sing dibayar biasa lan nyamar dadi wong nyata "kanthi pengalaman".

            Sapa sing ndhaptar aku dadi bot?!
        6. hon
          hon 11. november 2015 13:00
          + 10
          Kutipan saka Sirocco.
          lan saiki ana perang nglawan kita,

          lan pimpinan negara, kepala perusahaan negara lan liya-liyane, ngerti perang? soko ora katon. gaji tikel tikel tikel "kabeh kanggo ngarep, kabeh kanggo kamenangan" wassat
          1. sirocco
            sirocco 11. november 2015 17:24
            +1
            Kutipan saka Hon
            lan pimpinan negara, kepala perusahaan negara lan liya-liyane, ngerti perang?

            Aku bakal mangsuli karo tembungmu.
            Kutipan saka Hon

            Apa pikirane bisa diblokir? yen sampeyan nutup dhewe saka swasana ati kuwi, swasana ati ora bakal menyang ngendi wae, sampeyan mung ora bakal ngerti.

            ngguyu hi
        7. THE_SEAL
          THE_SEAL 12. november 2015 15:18
          -1
          Sirocco, sampeyan PNS apa wakil?
        8. mervino2007
          mervino2007 13. november 2015 00:22
          +1
          Kutipan saka Sirocco.
          akeh sing ora gelem ngorbanake keuntungan

          Dear, carane wong tuwa iki kudu nyumbang? kepriye? Ing wangun apa? Lan sing paling penting - kenapa? Aja nyingkur, perang iku perang, lan kasugihan iku kasugihan, iku tuwuh. Kemiskinan ugi. Ing kene sampeyan bakal pindhah menyang oligarki. Kanthi padha. Nanging kanthi serius, ora bakal ana tanggapan. Elit kita ing kabeh wektu pisanan mikir babagan kanthong dhewe, banjur babagan sing umum. Mulane gegeran 1612. lan patiné Kaisar Paulus iku tumindaké. Lan saiki? Prank terus....
        9. matak wesi
          matak wesi 13. november 2015 22:56
          0
          Ya, oligarki karo birokrat tegese ora bakal kurban apa-apa, amarga sabuk kanggo wong-wong mau bakal tightened ing gulu populasi)))
      2. Ded_smerch
        Ded_smerch 11. november 2015 08:41
        + 12
        Upaya No.
        Aku setuju, "sejarawan" iki wis ngandhani kita wiwit pertengahan 80-an yen sejarah kita reged lan medeni. Kabeh iki kedadeyan kanthi reguler sing aku ora weruh nalika gelombang anyar diwiwiti. Kanggo kula, iki wis ora suda kanggo 30 taun, lan tekane saka Internet wis dadi luwih katon.
        1. THE_SEAL
          THE_SEAL 12. november 2015 14:58
          -6
          Kutipan saka: Ded_smerch
          Upaya No.
          Aku setuju, "sejarawan" iki wis ngandhani kita wiwit pertengahan 80-an yen sejarah kita reged lan medeni. Kabeh iki kedadeyan kanthi reguler sing aku ora weruh nalika gelombang anyar diwiwiti. Kanggo kula, iki wis ora suda kanggo 30 taun, lan tekane saka Internet wis dadi luwih katon.

          Yen ing kana dheweke dhewe wis slamet sawetara serangan dening Nazi, karo losses ageng, amarga ana apa-apa kanggo defend karo dhasar. Banjur bedhil mesin Jerman bakal mimpin sampeyan ing bathuk - banjur aku bakal ngrungokake sampeyan.
          1. gunya
            gunya 12. november 2015 17:21
            +5
            THE_SEAL (3) EN

            Lan yen sampeyan, dear, malah ora sijine ing pertahanan, nanging di-push marang wong mabuk karo piso, apa sing bakal sampeyan tindakake?
            Iku apik kanggo ngomong nalika lungguh ing kursi lan ing swasana ati subjunctive, lan yen ya, nyatane?
            1. Sober
              Sober 12. november 2015 18:24
              +2
              Aku weruh, ing nyata, urip modern, carane siji wong kesusu kanggo 6 mabuk ngantem loro karo sikil. Iku dudu komando. Dheweke ora malah dadi tentara. Lan padha buyar. Ana wong Rusia, ana Roh Rusia, ing Tanah Rusia! Tutupen cetakan! Sampeyan kudu mangsuli!

              Lan, durung, aku ngerti wong wadon sing, nalika bandit nuding bedhil ing bojone. Aku nyuwil botol lan dilebokake ing tenggorokan wong bajingan ......
              Lan kanggo mbela Tanah Air ... Akeh sing bisa dadi Panfilov Lan Matrosov ... dadi. Ojo ragu!!!

              Uga, aku arep ngomong. Saben wong ngadili wong liya kanthi awake dhewe! Dadi gampang kanggo ndeleng sapa sing ana ing ngarep kita!
          2. Ded_smerch
            Ded_smerch 13. november 2015 08:28
            +1
            Inggih, ujare kabeh bebener babagan potongan saka shovels lan detachment, aku wis suwe ora ngrungokake sampeyan "ahli"
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 11. november 2015 10:36
        +4
        Kutipan saka: oleg-gr
        Calon "mandor perestroika" baris

        Calon padha. Nalika nggoleki biografi Sergei Mironov, kanthi kasempatan (nanging kanthi alami), ana kasunyatan -
        sejarawan lan guru tradisi Yahudi Sergei Mitrofanov
        http://www.aen.ru/?page=brief&article_id=74884
        Ora ana owah-owahan ing donya iki. Nyuwun
      4. sasha 19871987
        sasha 19871987 11. november 2015 14:40
        +4
        Aku mung bisa ngomong siji bab kanggo liberal - padha ora ngadili pemenang ... aja ndemek pahlawan kita, saka abad kanggo abad, prestasi Ibu Rusia diremehake !!!
        1. THE_SEAL
          THE_SEAL 12. november 2015 15:00
          -6
          Kutipan: Sasha 19871987
          Aku mung bisa ngomong siji bab kanggo liberal - padha ora ngadili pemenang ... aja ndemek pahlawan kita, saka abad kanggo abad, prestasi Ibu Rusia diremehake !!!

          Pahlawan ora bisa didemek. Nanging sing bener kudu dicritakake babagan perang. Supaya generasi ora kegodha kanggo miwiti ontran-ontran liyane.
          1. mrARK
            mrARK 13. november 2015 18:47
            +1
            Kutipan saka THE_SEAL
            Nanging sing bener kudu dicritakake babagan perang. Supaya generasi ora kegodha kanggo miwiti ontran-ontran liyane.


            Bebener babagan perang yaiku kamenangan kita. Kasunyatan babagan perang yaiku para pahlawan sing kita kenal sing menehi urip kanggo kasunyatan sing sampeyan urip. Propaganda nyata ora bisa nyerang dhewe.
            Lan sanajan propagandists saka kaping Perang Patriotik Agung embellished soko, banjur iki rampung kanggo mundhakaken semangat wong, lan ora kanggo nampa bonus lan lintang.
            Umume wong urip ing mitos babagan kamenangan kita, amarga meh ora ana sumber urip sing isih ana.
            Lan kanthi ngrusak mitos kasebut, sampeyan ngrusak semangat nasional, iman marang mbah kakung sing menang. Lan sampeyan mung nyoba kanggo nggawe wong Rusia kelangan kemampuan kanggo nyawiji marang bisa agresor. Pitakonan iki kenapa sampeyan nindakake iki?
            Yen sampeyan ahli sejarah, banjur mbantah babagan akurasi fakta sejarah ing publikasi ilmiah sampeyan. Aja ndemek wong.
            Lan ora perlu nyithak omong kosong liberal sing bodho ing kene babagan bedhil siji kanggo telu, detasemen asing sing nembak dhewe, pejuang penal sing menang perang, rombongan prajurit kita sing ngisi parit.
            Pitakonan: kenapa meh kabeh liberal kalebu klompok etnis tartamtu?
      5. Aksakal_07
        Aksakal_07 11. november 2015 17:11
        +3
        Inggih, aku ora! Liberal ora bakal bisa mbaleni trik ing pungkasan taun 80-an kanthi nggawe "Blok Interregional Deputi Rakyat" sabanjure kanggo nyoba ambruk Rusia!
      6. bajingan
        bajingan 11. november 2015 20:45
        +3
        Kutipan saka: oleg-gr
        Upaya No ... ngrusak negara saka njero. Calon "mandor perestroika" baris

        Baris demi baris. am
      7. BMP-2
        BMP-2 11. november 2015 21:00
        +5
        VIA "Historians" sings kanggo lagu wong liya. Lan yen padha mbayar ekstra, banjur padha uga bakal nari! ya lol
        1. Sophia
          Sophia 12. november 2015 10:04
          +2
          Sing mesthi! Lan bakal nari, lan bakal nuduhake kinerja. Lan carane akeh iki "liwat" sing nggawe jeneng kanggo awake dhewe ing kabeh padha bisa. Ora, dheweke dhewe bakal nuduhake patriotisme.
          1. gunya
            gunya 12. november 2015 17:25
            +4
            Sing mesthi! Lan bakal nari, lan bakal nuduhake kinerja. Lan carane akeh iki "liwat" sing nggawe jeneng kanggo awake dhewe ing kabeh padha bisa. Ora, dheweke dhewe bakal nuduhake patriotisme.


            Lan kenapa, dheweke wis urip kanthi apik: sampeyan ngerti, tuangake lendhut ing negara sing sampeyan tuwuh lan entuk pendhidhikan.
      8. THE_SEAL
        THE_SEAL 12. november 2015 15:16
        -6
        Kutipan saka: oleg-gr
        Upaya No ... ngrusak negara saka njero. Calon "mandor perestroika" baris. Padha gelo yen masyarakat ora ndhukung.

        Kanggo ngomong sing bener babagan perang yaiku ngrusak negara? Wong lanang, sampeyan kudu ing trenches kanggo dina.
        1. Sober
          Sober 12. november 2015 18:31
          +1
          Sapa sing duwe bebener!
        2. Ded_smerch
          Ded_smerch 13. november 2015 08:33
          +2
          kok sampeyan kabeh clucking babagan "sampeyan bakal ..." ora ana bantahan liyane? Nalika sampeyan wis zadolbali "pravdaruby"
    2. Starover_Z
      Starover_Z 11. november 2015 07:05
      +6
      Nyoba kanggo corak aliran sajarah lan panggonan wong-wong sing tilar donya ing perang kanggo hak eksistensi negara, kampanye Mitrofanov lan Co mung mung ditetepake dhewe minangka Euro-gay politik modern!
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11. november 2015 07:48
        + 17
        100 taun bakal liwati lan bakal ana sejarawan sing bakal ngomong yen ora ana perang ing Kursk Bulge lan ora ana Brest Brest.
        Lan sing paling nggumunake yaiku bakal ana sing bakal percaya lan ujar, Ya, sampeyan maca karya Gumelev sabanjure, dheweke nyelehake kabeh ing rak.
        1. alex_29296
          alex_29296 11. november 2015 10:26
          + 10
          Kabeh bakal gumantung ing upbringing saka wong enom, apa nilai bakal instill ing wong-wong mau, amarga padha bearers saka memori sajarah. Lan supaya, yen wong enom saiki mimpin menyang sing disebut. sajarah alternatif, sing sing sekseni acara sajarah pungkasanipun bakal mati metu, lan ... welcome kanggo kasunyatan anyar. Ukraina minangka conto urip iki.
          1. Sober
            Sober 12. november 2015 18:33
            +3
            Kutipan saka: aleks_29296
            Ukraina minangka conto urip iki.

            Tuladha elek.
        2. perm23
          perm23 11. november 2015 10:56
          + 21
          Kabeh gaya yaiku yen kita Rusia tansah disalahake kanggo kabeh, kabeh salah karo kita, kabeh iku goroh. Kita kudu njaluk ngapura kanggo kabeh, jujur, kabeh iki wis kesel, lan sing paling ala negara iki dituntun, dituntun, uga njaluk ngapura. Kita ngebom ISIS lan ngapa kabeh bukti yen ora ana ing rumah sakit, kita apik banget. Ora ana gunane kanggo Barat mbuktekake, ora butuh, Ora ana sing nglawan bebener ing kana. Nalika Amerika Serikat lan Uni Eropa ngebom Yugoslavia, Irak, Libya, dheweke ora njaluk ngapura marang sapa wae yen dheweke ana ing papan sing salah. Iki wektu kanggo mungkasi njaluk ngapura tanpa wates kanggo Lenin, kanggo Stalin, kanggo Katyn, kanggo USSR, etc. Ora ana sing njaluk ngapura marang kita, dudu Italia, Spanyol, Hongaria, Rumania amarga perang nglawan kita ing rangking Nazi. Ora Polandia kanggo wong Rusia sing disiksa ing taun 20an. Ora ana wong. Lan mungkasi kabeh hacks lan pseudo-sejarawan iki ndemek sajarah kita karo tangan reged.
        3. Sergei S.
          Sergei S. 11. november 2015 22:37
          +5
          Kutipan: Alexander Romanov
          Ya, sampeyan maca karya Gumelev sabanjure, dheweke nyelehake kabeh ing rak.

          A L.N. Gumilyov, apa karo?
          Aku ngrungokake ceramahe, ora krungu apa-apa sing ngganggu.
          Gumilyov minangka mungsuh saka teori perjuangan "desa lan steppe", lan mbela gagasan perlu kanggo njupuk faktor geografis (etnografi).
          Nanging mung.
          Mung sawetara "sejarawan" wangkal sing ora setuju ... padha nemu soko kanggo sambat babagan trifles .... nanging padha ora mbantah inti saka L.N. Gumilyov.
          1. Komentar wis dibusak.
          2. Komentar wis dibusak.
          3. GAF
            GAF 12. november 2015 00:13
            +2
            "Nanging L.N. Gumilyov, apa hubungane karo iku?" Lha piye. Ing sawijining wektu, dheweke ngetokake uyah ing buntut sawetara kelompok ètnis, mbandhingake karo virus ing awak sing sehat. Ing kene isih kobong. Dheweke ora bisa tenang.
        4. Komentar wis dibusak.
    3. Victor Jnnjdfy
      Victor Jnnjdfy 11. november 2015 07:09
      -24
      Propagandists saka koran baris ngarep makarya paling padha bisa. Carane akeh bayangan padha duwe.
      Aku pengin "akar sejarah" kita dadi bener.
      Kajaba iku, kita tansah duwe pahlawan lan conto pangorbanan kanggo jeneng Tanah Air. Nanging kadhangkala kedaden iku luwih gampang lan luwih gampang kanggo fighter ing ngarep propaganda teka munggah karo soko nalika lungguh ing kantor editor.
      Saiki ora perlu ngerteni sapa sing dadi pahlawan. Wong-wong padha perang lan mati kanggo negarane. Lan kanggo mangsa ngarep, kanggo nggawe kesimpulan yen Pak Mitrofanovs duwe alasan sing luwih sithik kanggo "nglereni".
      1. mirag2
        mirag2 11. november 2015 07:52
        + 17
        Ngapunten, nanging ing bokong "sejarawan" iki ...
        Mangkene pasuryan sejatine "sejarawan" kasebut - kabeh padha (+18, basa saru):
        1. Komentar wis dibusak.
        2. Komentar wis dibusak.
      2. kaliber
        kaliber 11. november 2015 08:00
        + 12
        Ya, sing uga bakal dadi perhatian kanggo penulis. Contone, ana foto Zoya sing dijupuk saka perwira Jerman. Padha nuduhake yen cah wadon enom menehi urip kanggo Motherland. Apa sing luwih larang kanggo menehi? Ora preduli apa sing ditindakake utawa ora ditindakake. Dheweke mati berjuang kanggo negarane! Dadi ora ana masalah karo dhasar.
        Panfilov... Iku misale jek dadi cetha apa penulis artikel teka karo utawa ora. Dadi ternyata apa ora? Sing penting! Kita maca kaya ing koran Pravda, prestasi iki diterangake dening Comrade Zhdanov (kita duwe pimpinan partai) ing Inggris. Sarehne dheweke nerangake, oh, luwih becik ora digambarake. Wong-wong Jerman ... Iki kaya wong-wong mau. Kanggo mengeti taun 1995, kita nerbitake buku sing ditulis dening perwira tentara kita "Psikologi Kamenangan Agung Rakyat Soviet", ing ngendi, kanthi pranala menyang arsip Kamentrian Pertahanan, dilapurake babagan deserters lan penembake dhewe, lan udakara 500 ewu kasus pidana sing diunggahake marang manuk hantu. prajurit kanggo perang. Lan 80 ewu petugas! Nanging ... kanggo JENIS-JENIS TINTU kadurjanan, ora diurutake, yaiku, wis diurutake, nanging iki isih rahasia. Cetha yen ana rudo pekso, lan ana ukara ... Pira persis? Rahasia! Dadi kenapa kita kaget yen wong "ana" njupuk kauntungan saka iki lan nyemprotake kita? Lan sapa sing kudu disalahake kanggo iki? Malah dadi rahasia ing ngendi tank kolom ALEXANDER NEVSKY dikirim nganggo dhuwit Gréja Ortodoks Rusia. Kita sinau iki mung bubar, nanging ing jaman Soviet iku RAHSIA! Dadi pitakonan babagan bebener sejarah minangka masalah politik sing penting. Nganti kabeh wis diresiki, bakal ana wong sing spekulasi babagan sawetara sing ora akurat lan "ketidakpastian". Dheweke bakal nyatakake dheweke PENTING miturut prinsip "sampeyan ora bisa ndeleng alas kanggo wit-witan", lan "pikiran sing lemah" bakal nyuarakke - "Iku kabeh goroh!". Lan supaya bakal terus, yen kabeh kiwa minangka iku!
        1. oracle
          oracle 11. november 2015 08:35
          + 11
          Mugi-mugi niat panjenengan murni. Nanging kita kudu tansah eling yen ing timbangan sajarah tansah ana bebener lan goroh. Dadi, yen sampeyan sregep ngoyak-oyak sejarah sejarah, kanggo nggoleki nistha, mula pancen bener. Kepriye ora bisa, yen puluhan yuta wong wis mlaku, yen kita kelangan 27 yuta wong, sing paling akeh wong sipil, yen wilayah industri, kutha lan desa sing paling akeh rusak, yen akeh. wis ilang sedulur lan kanca? Nanging bebener iku beda: partai lan Stalin pribadi ora nelpon kanggo panganiaya, ing nalisir, padha ngomong sing "Hitler teka lan lunga, nanging wong Jerman tetep," sing nyabrang garis iki digawa menyang kaadilan, nganti eksekusi. . Apa kita isih bisa njaluk ngapura amarga kasunyatane fasisme wis dikalahake? Tumrap wong Jerman, aku bakal ngomong iki: akeh sing wis siyap turu karo Amerika, malah karo Rusia, kanggo pangan kanggo kulawarga. Banjur iku wektu kanggo nggawe alesan kanggo wong-wong sing ora nindakake iki, lan banjur sejarawan Western fussed - Russophobes lan adoh kita lunga - panganiaya, panganiaya ... Kita kudu ngormati dhéwé, negara kita, wong kita lan feat kang kanggo njawab minangka Stalin. wangsulane Tito nalika menehi keluhan babagan prilaku prajurit lan perwira individu nalika mbebasake Yugoslavia: ya, ana fakta, nanging iki ora bisa nyabrang apa sing ditindakake kanggo Kamenangan (ing presentasiku). Ora usah diowahi dadi wong cuek, amarga untunge dudu wong-wong sing nggawe sejarah, nanging rakyate dhewe.
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 08:59
            +6
            Leonid! Supaya ora mbaleni sampeyan, aku bakal mbatesi: YA, YA, YA! Lan aku wis nulis ing artikel babagan Makarevich (kene!), Simbah Shchukar ... ora duwe pager wattle, jamban, nanging kabeh padha dadi wong gedhe lan sejarah kita apik lan tragis. Lan kabeh ana ing kono, ya, nanging iki crita kita! Lan kudu ana TACT sing gedhe kanggo wong sing nyoba ngerteni seluk-beluke, yaiku BUDAYA PANALITEN SEJARAH. Nanging ora kaya ngono - ahh, ora ana data ... dadi kabeh wong ing kene ngapusi, kabeh wong r ... "Rusia mati"! Iki uga mokal lan iki dudu cara!
        2. perm23
          perm23 11. november 2015 08:43
          +7
          Ana perang banjur, perang elek, ana akeh, nanging ora perlu kanggo dig menyang kabeh iki saiki, iku wektu sing beda lan dina iki kanggo njagong ora ing trench nanging ing meja, lan seneng urip diwenehi. marang prajurit mati, kanggo nemokake apa lan carane iku banjur. Kita mung kudu ngucapake matur nuwun marang para pahlawan sing wis tiwas. Sampeyan mung kudu dadi wong, kenapa sampeyan kudu ngerti sapa sing dirudopekso lan pira, sing dikunjara kanggo apa, sing ngalahake pira, sing persis ing prapatan iki, apa ora. Dheweke kabeh pahlawan lan kabeh.
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 09:03
            +1
            Yen sampeyan ngetutake logika sampeyan, serangan kasebut bakal terus saya tambah akeh. Mulane, saka sudut pandang hukum, wong ora nindakake pidana apa wae, tegese sampeyan ora bisa mung nutup cangkeme kaya ngono.
        3. Egoza
          Egoza 11. november 2015 09:25
          + 13
          Kutipan saka kaliber
          Dadi pitakonan babagan bebener sejarah minangka masalah politik sing penting. Nganti kabeh wis diresiki, bakal ana wong sing spekulasi babagan sawetara sing ora akurat lan "ketidakpastian". Dheweke bakal nyatakake dheweke PENTING miturut prinsip "sampeyan ora bisa ndeleng alas kanggo wit-witan", lan "pikiran sing lemah" bakal nyuarakke - "Iku kabeh goroh!". Lan supaya bakal terus, yen kabeh kiwa minangka iku!

          Angger negara iki ora duwe ideologi sing jelas lan tepat, para sejarawan kuwi bakal nylewengake sejarah supaya bisa ngapusi para mudha. Carane ana ing "Dallas Plan"? "Kita kudu nindakake propaganda kasebut supaya ora bisa duwe Pengawal Muda lan Kosmodemyansky maneh" Iku kabeh miturut rencana lan arep. Kajaba iku, perlu banget kanggo ngrusak USSR kanggo wong-wong sing ngrebut properti rakyat - pabrik, pabrik, tanah. Ing tangan siji, misale jek sing ora bisa nyalahke kabeh ing saurutan, nanging sampeyan ora bisa muji iku uga, yen ora, wong bakal vividly ngelingi sosialisme. Mulane kudu discredit kaca paling padhang, heroik sajarah. Nanging ISTROYA nyata bakal nyelehake kabeh ing panggonane. Menehi wektu.
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 10:33
            +2
            Quote: Egoza
            Nanging ISTROYA nyata bakal nyelehake kabeh ing panggonane. Menehi wektu.

            Apa sampeyan ngerti manawa akeh data ing arsip militer diklasifikasikake nganti 2045? Apa iki wektu sampeyan menehi? Apa ora mbukak saiki, ta?
            1. Langkawi
              Langkawi 11. november 2015 21:51
              +1
              Kutipan saka kaliber
              Quote: Egoza
              Nanging ISTROYA nyata bakal nyelehake kabeh ing panggonane. Menehi wektu.

              Apa sampeyan ngerti manawa akeh data ing arsip militer diklasifikasikake nganti 2045? Apa iki wektu sampeyan menehi? Apa ora mbukak saiki, ta?


              Maca koleksi "Rahasia Klasifikasi Dibusak" (diedit dening Letnan Jenderal Krivoosheev (Staf Umum Federasi Rusia) - iki mung pisanan lan aku ngarep-arep, nanging dudu upaya pungkasan kanggo nuduhake skala sejatine tragedi sing kedadeyan ing negara kasebut . ..
              Kanggo sing waspada utamane - koleksi dokumenter - disiapake dening para profesional - Departemen Luar Negeri ora melu persiapan ...
              1. kaliber
                kaliber 11. november 2015 22:23
                0
                Lan apa? Siji koleksi cilik kanggo arsip MO sing gedhe. Apa sampeyan ngerti pirang-pirang halaman ing buku PSYCHOLOGY OF THE GREAT VICTORY OF THE SOVIET PEOPLE, Prometheus, Tver 1995 (tim militer, kabeh ana ing arsip Wilayah Moskow) - kaca 85. ALL PSYCHOLOGY ing kaca 85. Lan pirang-pirang volume apa ana ing sajarah kita Perang Donya II? Lan pinten ing sajarah perang donya kaping 2 diterbitake ing AS lan Jepang? Ora ana tandhingane!!! Lan kenapa? Lan padha miwiti ing umum karo buku 6-volume!
        4. PSih2097
          PSih2097 11. november 2015 11:57
          +6
          Kutipan saka kaliber
          Contone, ana foto Zoya sing dijupuk saka perwira Jerman. Padha nuduhake yen cah wadon enom menehi urip kanggo Motherland.

          banjur Joseph Vissarionovich dhawuh supaya ora nyekel prajurit saka resimen Jerman sing Zoya Kosmodemyanskaya digantung.
        5. mrARK
          mrARK 12. november 2015 13:50
          0
          Kutipan saka kaliber
          Cetha yen ana rudo pekso, lan ana ukara ... Pira persis? Rahasia!


          Ya, ora ana rahasia. Ketik ing sembarang mesin telusuran penulis Alexander Kurlyandchik "Damned Soviet Power" ... ing Prosa. RU. Kutipan saka buku iki kanthi pranala:
          Sejarawan ngerti jumlah pas prajurit Soviet sing diukum amarga perawatan brutal marang warga sipil, biasane Jerman (kalebu rudo pekso): 4148 prajurit.
          Iki, kanthi cara, cukup konsisten karo jumlah prajurit Sekutu sing tiba ing pengadilan militer amarga rudo pekso ing 1944-45. – 5280.
          1. gorefest7777
            gorefest7777 13. november 2015 09:25
            +1
            mung rasio ing babagan beda, carane akeh allies wis 450 ton wong ing ngarep, lan kita duwe 7 yuta. Aku ana prabédan.
      3. Simon
        Simon 11. november 2015 08:06
        + 26
        "Victor Jnnjdfy", aku duwe pitakonan, kenapa Nazi mandheg ing Dubosekov? Padha duwe sethithik banget kanggo pindhah menyang Moskow lan mesthi ana ing Moskow, amarga luwih bebas, ora ana pasukan maneh. Ketoke Nazi wis kesel, utawa padha froze lan ngobong tank kanggo tetep anget! Sampeyan nyopir omong kosong - propagandis modern. Ana 28 Panfilovite, ana pahlawan iki lan padha mungkasi armada tank fasis. Kanthi owah-owahan sajarah, ora suwe para liberal, sing didhukung dening dolar Amerika, bakal mulai ngomong yen Amerika lan Inggris menangake perang, yen dheweke njupuk Berlin lan Uni Soviet ora menang perang.
        1. kaliber
          kaliber 11. november 2015 08:36
          +3
          Namesake, Sugeng rawuh! Sampeyan mangsuli "Victor" kanthi apik, nanging ... ora preduli manawa sampeyan percaya karo 28 pahlawan (lan ana pahlawan, yen perang bakal rampung kanthi beda), mesthi ana wong sing bakal maca deskripsi kasebut. saka prestasi ing koran Pravda kanggo 42 taun (Aku ora ngelingi nomer offhand, nanging sapa sing pengin golek) diwenehi ing Inggris dening pimpinan partai kita Zhdanov. Dheweke mesthi ngomong kanthi niat sing paling apik. Wanted kanggo kesengsem. Nanging ... ana rincian sing, uga ... "ora nyata." Lan apa sampeyan bakal mbantah wong iki nalika nuduhake teks saka koran? Nanging Zhdanov kudu ngerti luwih apik tinimbang liyane? Utawa ora? Yaiku, kita butuh wong sing jujur ​​​​lan objektif sing bakal ngerti kabeh. Amarga pahlawan iku, akeh, wong andhap asor, malah isin. Ora dingerteni! Lan ya, ana Kozma Kryuchkovs sing mateni 11 wong Jerman, njupuk 11 tawanan lan nandhang tatu 11 ing awake dhewe lan 11 ing jaran? Apa iki sing diomongake, kanthi cara, utawa ditulis dening wartawan nganggur?
        2. Patr
          Patr 11. november 2015 08:38
          +6
          Wis wayahe wong-wong mau padha nutup cangkeme. Makhluk didol!!!!
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 09:03
            +2
            Kepiye carane sampeyan nindakake, Victor? Ngerti yen jaman "kediktatoran proletariat" lan "kanca Mauser" wis klelep, saiki iki mung bisa ditindakake kanthi hukum. Sampeyan ora duwe hak kanggo nulis malah bab "korupsi" dening hukum - ngendi bukti sing padha Mitrofanov nampa dhuwit saka Amerika Serikat, kalebu kanggo materi kasebut? Pracayaa, yen kabeh prasaja kaya sing dikira sampeyan, mesthine dheweke ora bakal nindakake iki nganti suwe ... Apa jelas kenapa?
            1. Nonna
              Nonna 11. november 2015 11:40
              +1
              aja padha sumelang - iku wektu kanggo njupuk telek liberal.
          2. Alexey-74
            Alexey-74 11. november 2015 10:12
            +1
            kudu ditandur..... 10-15 taun banjur mikir piye carane mbukak cangkeme.
        3. gorefest7777
          gorefest7777 13. november 2015 09:27
          +1
          malah luwih apik - Amerika ndharat detasemen nir abadi cedhak Dubosekovo dening teleporting saka kasunyatan podo lan padha diprentahake dening J. Bush Jr bebarengan karo Eisenhower. Sithik maneh lan bakal dadi :((((!!!!!
      4. Kolonel
        Kolonel 11. november 2015 08:13
        + 11
        Kutipan saka Victor Jnnjdfy
        Propagandists saka koran baris ngarep makarya paling padha bisa. Pira imajinasi sing diduweni?

        Bener. Contone, Sergei Borzenko fantasized menyang titik sing tindak menyang kebangkrutan (minangka koresponden) lan entuk Bintang Pahlawan (minangka perwira). Lan ora bisa dipungkiri, wis didokumentasikake. Lan sampeyan karo sampeyan
        Kutipan saka Victor Jnnjdfy
        Muga-muga "akar sejarah" kita bener

        sampeyan mikir, amarga ora ana pengacara lan perekam video ing jejere Matrosov, mula ora ana prestasi. Lan luwih saka 300 kaping sajrone perang. Propagandists lungguh lan nemokke miturut urutan. Aku ora pengin menehi label, sampeyan menehi label dhewe.
      5. Komentar wis dibusak.
      6. Varyag_1973
        Varyag_1973 11. november 2015 09:20
        +5
        Kanggo Victor Jnnjdfy. Inggih, sampeyan wis ketemu Pak Mitrofanov ..., mlebu, negara kudu ngerti "pahlawan" sawijining dening ngarsane!

        "Propagandists saka koran baris ngarep makarya minangka paling padha bisa. Sa adoh padha duwe cukup bayangan."

        Kabeh wis jelas karo propagandis ing USSR, padha kerja kanggo kabecikan Uni, nanging kanggo kabecikan sampeyan?!
        1. kaliber
          kaliber 11. november 2015 10:43
          -5
          Sampeyan, Alexei, banget kasar marang Victor. Sampeyan ora bisa nindakake kanthi cara iki! We mbukak kabeh Bebener padha. Kita ndeleng foto: T-34 menyang ngarep. Kita katon ing sasis - ora ana karet ing gembong! Kekurangan karet kanthi kabeh akibat! Ora siji foto, ora loro ... Pitakonan iki, apa ora menehi menara, lambung, nanging ora nuduhake apa ... ngirim ora? Banjur foto - karet muncul ing roda pisanan lan pungkasan - pangiriman diwiwiti ... Banjur - maneh, kabeh roda ana ing karet.
          We are maca artikel ... "Pahlawan tanker iki tatu dening shrapnel nalika ing tank ..." Apa iku mokal kanggo nulis bab? Apa sing tatu? Ora! Apa pecahan ing tank !!! Cetha kok? Lan sampeyan "makarya kanggo kabecikan saka Uni" ... Carane sampeyan bisa? Pranyata kerjane ora apik! Utawa ora ngerti carane? Lan sapa sing ngetutake?
          Yaiku, ana akeh blunder sing digawe kanthi tujuan sing paling apik amarga ora profesionalisme sing padhet (?) ing Pravda sing ... sampeyan ora ngerti sapa sing ana ing mburi iki? mungsuh? Stalin ora weruh yen dheweke maca Pravda kanthi potlot biru ing tangane? Dadi ora kabeh salah ...
          1. Kolonel
            Kolonel 11. november 2015 12:56
            +4
            Kutipan saka kaliber
            Apa pecahan ing tank !!! Cetha kok?

            Ra cetho. Tanpa anané aditif alloying ing waja, dadi cukup brittle lan projectile hit, malah tanpa bejat liwat waja, nyebabake Kripik sing flogged kru.
            1. kaliber
              kaliber 11. november 2015 13:30
              -5
              Lan kenapa masyarakat umum Soviet kudu ngerti iki? Koran wrote sing tank kita .... cepet, wojo. Lan dumadakan pecahan pierced waja lan tatu tanker. Ya, supaya iki bener kaping 100 sajrone taun perang, iki ora kudu ditulis. Iki minangka dhasar propaganda: aja ngapusi, nanging meneng!

              Aku ora ngerti kenapa minus? Aku salah ngomong opo?
              1. prahara114
                prahara114 11. november 2015 20:36
                +4
                Kenapa mung publik Soviet? Yen babagan T-34, kabeh wong wis ngerti yen iki minangka tank paling apik ing Perang Dunia II. Lan apa bab goroh lan ngilangi?
                1. kaliber
                  kaliber 11. november 2015 22:27
                  -1
                  Aku pitutur marang kowe bab siji, sampeyan ngomong bab liyane, dening Gusti Allah! Pravda ora ngomong yen iki T-34! Lan ora ketompo 34 utawa 144. Sing penting yaiku carane materi diwenehi: pisanan tank kita ... bla bla bla. Banjur dheweke ditabrak pecahan ing tank. Dadi pecahan-pecahan kasebut nembus waja manuk hantu. tank! Apa nulis babagan nalika sampeyan ora bisa nulis? Iki ora bakal nyuda kepahlawanan!Napa pancen kudu dikunyah?
              2. gunya
                gunya 12. november 2015 18:05
                0
                Aku ora ngerti kenapa minus? Aku salah ngomong opo?


                Amarga ora ngerti kahanan wektu iku. Kanggo sing ora ngerti:
                ngarep lan mburi padha ora diisolasi, ing nalisir, padha komunikasi rapet, supaya ora perlu kanggo ndhelikake apa-apa.

                Kanggo Kolonel SU

                Ora kekurangan bahan paduan, yen sampeyan kudu ana ing njero tank, mula sampeyan bisa uga ngelingi manawa permukaan njero karet (T-34-85, T-10, IS-3, T-54) kanggo ngilangi expansion saka ukuran sing dumadi sak casting saka menara lan sakteruse t / O.
                1. Kolonel
                  Kolonel 13. november 2015 16:47
                  0
                  Kutipan saka gunya
                  lumahing wis rubberized

                  Mesthine ing episode sing dituduhake dening Kalibr, yaiku babagan T-34-76 utawa KV. Aku ora weruh ing njero mesin iki, nanging meh ora bisa ngomong babagan nutupi karo karet (Aku ora bisa nolak tembung "karet" nangis ), lan yen BT utawa T-28 .....
          2. Komentar wis dibusak.
          3. gunya
            gunya 12. november 2015 17:56
            +1
            kaliber EN

            Apa sing ora bisa ditulis? Apa sing tatu? Ora! Apa pecahan ing tank !!! Apa jelas kenapa? Lan sampeyan "makarya kanggo kabecikan saka Uni" ... Carane sampeyan bisa? Pranyata kerjane ora apik! Utawa ora ngerti carane? Lan sapa sing ngetutake?


            Lan kenapa "ora ngerti ford" distort?
            Utawa ora dingerteni sembarang anggota kru tank
            bisa ciloko karo pecahan nang tank saka waja pierced dening waja-tindik, saka pecah projectile dhewe, malah saka pecahan kesasar sing miber menyang lawang ngisor.
            Miturut kapal tanker tempur, hatch komandan lan sopir meh tansah mbukak.
          4. prahara114
            prahara114 14. november 2015 12:19
            0
            "We are looking ing foto: T-34 arep menyang ngarep. We are looking ing sasis - nora ana ban ing gembong! Kekurangan karet kanthi kabeh akibat! Ora siji foto, ora loro

            Aku ngerti yen aku njawab pungkasan, nanging iki model T-34 taun 41. Iki fitur desain: ing loro wheel "karet" ing ndhuwur rodha, ing liyane nang hub.
            Deleng foto kanthi luwih cetha lan sampeyan bakal weruh manawa roda kasebut beda.
        2. Victor Jnnjdfy
          Victor Jnnjdfy 11. november 2015 14:51
          +4
          Padha bakal bisa kanggo entuk manfaat saka Uni yen padha nulis Bebener babagan exploitasi, lan ora invent. Kaya sing kedadeyan, contone, karo prestasi saka Pak Gasello.
          Banjur dadi metu sing kabeh iku temen beda (akeh warga lokal isih eling acara kasebut), minangka diterangake sawetara komandan militèr-penemu, lan kru ora padha, lan kuburan ora padha (padha ditemokaké ing taun 1951). hushed munggah kasunyatan iki ) ... Akibaté, ing 90s padha njupuk film dokumenter kang nguripake kabeh goroh nang metu, lan, minangka asil, padha dianugerahi gelar Pahlawan Rusia (anumerta) kanggo kapten liyane, kanthi jeneng Maslov, sing dikubur ing kuburan, sanajan dheweke sinau babagan iki ing taun 1951 ...
          Lan Uni ora dadi umume amarga kebohongan saka propagandis kasebut. Ngapusi duwe sikil cendhak.
          Maslov lan Gasello tilar donya ing perang kanggo tanah kelairan. Maslov pungkasanipun nampa lintang Pahlawan, thanks ora propagandists, nanging kanggo sejarawan lan penggemar.
          Aku nulis, yen sampeyan maca kanthi teliti, ora perlu menehi Pak Mitrofanov alasan kanggo propaganda, nyipta dongeng lan fabel, lan sabanjure, yen bisa, nulis kanthi bener babagan eksploitasi lan wong-wong sing nglakoni.
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 22:32
            +1
            Kutipan saka Victor Jnnjdfy
            Lan Uni ora dadi umume amarga kebohongan saka propagandis kasebut. Ngapusi duwe sikil cendhak.

            wis!!! Rampung setuju karo sampeyan! Kajaba iku, iki wis suwe dibuktekake kanthi riset ing koran lan arsip! Siswa lulusanku kudu mbela awake dhewe babagan topik ngandhani warga USSR dening pers Soviet wiwit taun 1921 nganti 53 babagan urip ing luar negeri. Ana TRUTH, arsip, akeh koran lokal ... Aku iku worth menehi kutipan saka karya dheweke kene supaya wong bisa ndeleng apa dhasar informasi goyah dibangun masyarakat kita. Nanging iku ora bisa!
            1. Victor Jnnjdfy
              Victor Jnnjdfy 12. november 2015 08:46
              0
              Sanalika sampeyan "menehi kutipan", dheweke bakal langsung nyerang sampeyan lan nyoba "nyuwek" patriot jingoistik lokal, perwira politik fosil lan kanca-kanca sing ora cukup ...
              Ing situs iki, contone, meh kabeh wong yakin yen Nazi nembak perwira Polandia ing Katyn. Lan kasunyatan kaya layang Shelepin, utawa kasunyatan sing watara Mei 1940 kabeh Correspondence antarane perwira iki lan sederek sing mandhek - ora duwe impact serius ing pikiran lokal lan ora mbuktekaken apa-apa.
            2. Victor Jnnjdfy
              Victor Jnnjdfy 12. november 2015 09:40
              +2
              Saiki, dhasar informasi uga ora "fundamental" ing panggonan. Contone, media lan pejabat senior asring ngomong yen Khatyn dibakar dening Bandera. Senajan, yen sampeyan pengin, sampeyan bisa kanthi gampang mangerteni sing Khatyn diobong dening punishers saka batalyon, kang kawangun ing Kyiv saka dijupuk prajurit Tentara Merah. Lan arsonist utama Vasyur ora Banderaite sadurunge perang, nanging Art. letnan ing Tentara Abang. Ing batalyon, mesthi, ana akeh banget ètnis Ukrainia. Nanging kanggo Svidomo Ukrainians saiki, kita "ngapusi", nyoba kanggo discredit "Patriot heroik Bandera." We menehi wong alesan.
              Utawa njupuk Liburan Nasional ing tanggal 4 November. Aku isih ora ngerti apa sing diarani kanthi bener. Nanging têgêsipun, kados ingkang kacariyosakên ing pundi-pundi, bilih ing dinten punika ing taun 1612 para penjajah Polandia dipunusir saking Kremlin. Ing sawetara program, loro mantan wakil - "demokrat" Stankevich lan Tsapko (padha, misale jek, iku salah siji ètnis Polandia, utawa karo admixture getih Polandia) poked everyone karo irung ing kasunyatan sing ing 1610 boyars Russian (Pitu). Boyars) dhewe ngundang Polandia menyang Moskow, lan dheweke pengin nggawe Vladislav dadi Tsar Rusia. Yen digali luwih jero, banjur komandan Polandia saka Kremlin, Gonsevsky, dadi kepala Velizh (Velizh, saiki ing wilayah Smolensk), lan Cossacks kadhaptar saka Kratoning Polandia, sing dudu Polandia, nanging leluhure. Ukrainians dina, setya paling atrocities. Lan Polandia sing diusir saka ngendi? Lan ing tangan saka "Stankeviches" visor ...
    4. Alexey-74
      Alexey-74 11. november 2015 09:50
      +7
      Aku setuju banget karo penulis - kanggo nuwuhake wiji keraguan ing pemuda minangka tujuan sejatine para liberal. Sejarah alternatif dudu ilmu, kanthi sukses sing padha saben kita bisa dadi sejarawan. Lan "sejarawan semu" mung dadi agen pengaruh asing. Kita mung kudu ngunggahake patriotisme ing negara kasebut, adhedhasar sejarah gedhe saka sawijining negara gedhe. Ngganti kanthi lengkap metodologi pendidikan ing sekolah lan universitas, pungkasane ngenalake buku pelajaran sejarah tunggal, lan liya-liyane.
      1. mlaku
        mlaku 11. november 2015 10:15
        +6
        Perang Patriotik Agung menehi pukulan gedhe kanggo blumbang gene kita, wong aktif sing wani mati ing ngarep, lan dudu wong sing paling apik ing mburi golek waja saka wajib militer.
        Lan kabeh pseudo-sajarawan iki bener-tellers, salah siji padha tenan bodho, utawa padha bisa mati dhuwit nandur modhal ing wong.
      2. kaliber
        kaliber 11. november 2015 14:08
        +1
        Dear Alexey! Lan sapa sing bakal nulis buku teks iki? Apa sampeyan bisa menehi jeneng wong tartamtu?
    5. kuda nil
      kuda nil 11. november 2015 10:25
      +5
      Ing 90s, kita krungu lan maca cukup "sejarawan" kuwi ... Iku isih nggawe kula lara.
      Isin banget yen ana sawetara wong bodho sing tiba ing omong kosong iki!
    6. Down House
      Down House 11. november 2015 10:25
      +3
      Kutipan saka anEkeName
      Yagene wong-wong ing sisih liya saka barricades duwe "klaim" khusus marang Panfilovite, Alexander Matrosov lan Zoya Kosmodemyanskaya - yaiku, sapa lan apa minangka salah sawijining dhasar patriotisme, inti saka ideologi pengorbanan diri, persaudaraan. lan gotong royong?

      Klaim dheweke luwih akeh, kanggo kabeh momen positif ing sejarah kita!
      Nanging dheweke ora pengin ninggalake kita menyang "negara liberal", ing ngendi dheweke dipenjara amarga apa sing ditindakake kanthi ora sengaja!
    7. Altona
      Altona 11. november 2015 12:05
      +5
      Kutipan saka anEkeName
      Usaha sing jelas dening pseudo-liberoids kanggo ngethok akar sejarah patriotisme - batang sing dadi kedaulatan.

      ----------------------
      Luwih becik maca sumber artikel kasebut, dheweke nyeret kabeh wong ing kana, lan nyurung wong Amerika ing sisih karo gendéra ing Iwo Jima, lan pungkasane dheweke wiwit mbantah manawa dheweke kudu nyanyi "nilai urip", jenderal mati "saka vodka lan ing amben". Ya, marshals kita padha mati ing perang tanpa limang menit, ing ngarep, Chernyakhovsky padha, contone. Lan prestasi ditindakake dening wong kanthi jeneng urip ing bumi. Lan prajurit kudu tumindak miturut prentah, lan mati miturut prentah, yen ora, prajurit kaya apa. Pranyata, Pak sejarawan kurang ngerti tujuane tentara umume. Lan kenapa prajurit Jerman mati, apa dheweke uga mati kanthi prentah? Apa sing dibutuhake ing Timur? Lan sing menehi pesen "drang nah osten"? Kanggo sawetara alasan, aspek iki ora excite sejarawan, sawetara jenis bebener sajarah Milih metu, siji-sisi lan pratelan kanggo wong mati ... Piye wae iku rampung uncomme il faut ...
    8. bornikrub
      bornikrub 11. november 2015 12:22
      +1
      Sing nggawe fasisme yaiku wong Yahudi (Taurat, Talmud lan jimat kanibal liyane),
      Distributor - Jerman,
      Penutur utama yaiku Anglo-Saxon.

      Akar fasis saka pseudo-liberoid katon jelas.
    9. THE_SEAL
      THE_SEAL 12. november 2015 15:13
      -3
      Vladimir Pershanin diklumpukake pengeling-eling prajurit garis ngarep, lan dudu dongeng komisaris, sing aktif diisi ing jaman Soviet, amarga. propaganda nglarang ngomong sing bener. Dadi nalika padha dicritakake babagan Matrosov, dheweke kaget, amarga. secara harfiah "MG-42 mung bakal Cut awak ing setengah ing pamisah detik." Lan aku setuju karo sing. Sampeyan perlu kanggo ngajari babagan eksploitasi pahlawan nyata, akeh sing tetep ana ing bayang-bayang. Banjur miturut Stalin, kerugian ana 7 yuta. Ing Brezhnev, wis 20. Lan ing Gorbachev, wis 26. Kajaba iku, 26 dianggep paling cedhak karo bebener.
    10. gorefest7777
      gorefest7777 13. november 2015 09:13
      +1
      kewan iki (lan angel diarani wong) miwiti infamy iki ing taun 1991, aku ngelingi carane artikel saka sawetara "psikolog" diterbitake, sing ngaku Alexander Matrosov edan, sing ora ana wong ing atine tengen bakal tanpo pekso. urip. Amfibi iki nganggo basa kita, nanging kita kudu cetha weruh sing iki ora mung mungsuh saka Donya Rusia, padha mungsuh kabeh paling rahasia sing manungsa ngluhurake ing tumindak wiwit jaman kuna. Iki dudu liberalisme, iki kebinatangan dikalikan karo kebejatan. sayangé siji-sijine dalan metu kanggo deportasi menyang kulon padhang, supaya padha kiss passionately karo pedophiles, gay, etc., werna liberalitas.
  2. Glot
    Glot 11. november 2015 07:01
    +4
    Saben uwong entuk "roti lan mentega" sabisane. Wong-wong sing nyoba kanggo nulis maneh wektu sajarah tartamtu, kanggo ngganti siji karo liyane, entuk ing cara iki. Dheweke dhewe, utawa nindakake pesenan saka akeh "kanca" kita ora dadi titik. Ing ngisor iki yaiku mungsuh, lan sikap marang dheweke kudu cocog.
    Kayane wis diusulake kanggo ngenalake ing tingkat legislatif artikel babagan ora bisa ditampa revisi lan distorsi sejarah. Wis wayahe, wayahe mlebu. Introduce lan miwiti narik kawigaten ing, menehi istilah nyata. Ayo padha feed saben liyane karo dongeng ing situs logging.
    1. dmb
      dmb 11. november 2015 12:43
      +1
      Lan miturut artikel iki, apa kita bakal ngirim kabeh wong menyang log, utawa kanthi selektif? Yen kabeh, aku wedi yen ora ana pimpinan. Ana, kalebu incomprehensibly apa njamin Guarantor, padha nindakake kuwi sing padha ora mambu sajarah obyektif. Menehi conto kemunafikan, utawa sampeyan wis nggawe percoyo dhewe luwih saka sepisan? Utamane, maca evaluasi kegiatan Stalin (kanthi cara, aku setuju karo wong-wong mau ing kene).
      1. Glot
        Glot 11. november 2015 12:51
        0
        Lan apa sing sampeyan kurban? Ninggalake kaya apa?
        1. dmb
          dmb 11. november 2015 13:56
          +2
          Lha kok, mung yen kabeh wong, banjur kabeh. Inggih, paling ora bakal pas karo Konstitusi. Miturut cara, yen proposal "praktis" sampeyan liwati, mula aku wedi yen sing pisanan nguwasani taiga ora bakal dadi Mironenko utawa Pivovarov, lan dudu editor "Echo", nanging sing bakal nulis bebener sejarah babagan teka. kanggo daya saka saiki "negara pinunjul lan tokoh masyarakat." Iki uga sejarah negara kita.
      2. Komentar wis dibusak.
    2. dvg79
      dvg79 11. november 2015 13:21
      0
      Apa sampeyan yakin manawa pamrentah saiki, ngerteni Katyn, bakal mbela bebener, lan ora nggawe kasus patriot ??
  3. dedBoroded
    dedBoroded 11. november 2015 07:01
    +6
    "sejarawan" kuwi kudu stigmatized ...
    1. Turkir
      Turkir 11. november 2015 08:45
      +5
      "sejarawan" kuwi kudu stigmatized ...

      Ya wis padha branded, ora ana panggonan kanggo merek anyar..
      Distorsi sejarah kita iki katon apik. Sampeyan ngerti sapa sing ana ing media lan TV. Dheweke ngerti carane nulis kanthi apik.
      Wong-wong mau sing menehi inspirasi marang kita yen ora ana fasisme ing Jerman, nanging Nazisme, lan wong bodho wis mbaleni propaganda iki.
      Awake dhewe kudu ngundhakake kawruh, kalebu ing sejarahe.
      Yen ora bakal beda.
      1. marline
        marline 11. november 2015 09:59
        +4
        Kutipan saka Turkir
        Wong-wong mau sing menehi inspirasi marang kita yen ora ana fasisme ing Jerman, nanging Nazisme, lan wong bodho wis mbaleni propaganda iki.

        Apa bedane? ... Aku ora mikir yen bapak lan mbah kakung kita ngerti macem-macem g ... Dheweke mung ngalahake Nazi lan Nazi tanpa nggawe kabeh jagad - Rusia, Ukrainia, Tatar, Uzbek, Cossack , Chechens ... Kanggo apa kanggo wong akeh matur nuwun lan kamulyan langgeng ...
        Kanggo para pahlawan, dheweke minangka prajurit prasaja kaya Bernes: "kanthi medali kanggo kutha Budapest"
        1. Turkir
          Turkir 11. november 2015 10:32
          +1
          Apa bedane?.

          Lan apa aku nulis? Apa bedane?
          Jujur, aku mung kaget.
          Sawise kabeh, aku nulis bab sing padha karo apa sing sampeyan tulis.
          1. marline
            marline 11. november 2015 11:24
            0
            Ya ampun...
      2. gunya
        gunya 11. november 2015 12:59
        +2
        Turkir (1) SU

        Wong-wong mau sing menehi inspirasi marang kita yen ora ana fasisme ing Jerman, nanging Nazisme, lan wong bodho wis mbaleni propaganda iki.


        Yen sampeyan nyelidiki subtleties, banjur ing Italia ana fascism, lan ing Jerman Sosialisme Nasional - simplified "Nazisme". Umume barang-barang sing padha lan meh ora bisa dibedakake.
  4. Baracuda
    Baracuda 11. november 2015 07:06
    + 12
    Simbah-mbahku mesthi ngethok tenggorokan "sejarawan bebas" kuwi. am Prajurit, rakyat mbela tanah air kanthi ngorbanake nyawane. Lan ora Matter, siji bedhil kanggo telung, utawa ing paling siji leaflet paste .. Lan ora wedi utawa MediaWiki.
    Liberal kuwi paling sethithik kudu diluncurake ing tank (parit sing luwih cilik), supaya driji-driji kasebut ora bakal kenek keyboard amarga tremor.
    1. perm23
      perm23 11. november 2015 08:12
      +6
      Hacks iki bakal pindhah menyang ngarep ing trenches ing 1941, ing kono padha bakal nulis luwih saka siji trench. Lan kita mung kudu ngerti scum iki lan ora supaya ngremehake Rus lan memori kita. Ora ana negara sing ngidini sapa wae sing wani ngipat-ipati pahlawane. Ora ana wong, nanging kita ngidini Norwegia, Denmark, Polandia, Prancis cepet nyerah, nanging isih duwe pahlawan lan ora ana sing wani nulis babagan dheweke utawa golek bebener utawa ora. Ing kene panguwasa kudu angel - ngukum.
      1. Weyland
        Weyland 12. november 2015 01:43
        0
        Kutipan saka: perm23
        Hacks iki bakal pindhah menyang ngarep ing trenches ing 1941


        ora, luwih saka 42, lan mesthi ora luwih awal saka 28 Juli - Yen ora, dheweke bakal mlayu ... eseman
        (yen sampeyan lali - pesenan misuwur No. 227 ditanggepi tanggal 28 Juli 1942) prajurit
  5. vena
    vena 11. november 2015 07:10
    +4
    fiksi sajarah, padha ngomong, ngirim ora duwe panggonan ing ilmu sajarah modern

    Ya, ilmu modern kabeh kasusun saka mitos sajarah, mung fertilized karo bukti, lan iki digunakake mungsuh. Carane gedhe pengaruh sajarah ing wong, misale jek, lan iku wis ora perlu kanggo mbuktekaken, mulane, iku perlu kanggo nambani ilmu iki kanthi ati-ati nemen, Nyingkiri kesalahan serius ing syarat-syarat loro faktual lan bukti. Lan ing kene ing situs kasebut wis ana akeh conto interpretasi gratis saka acara individu. Siji kudu tansah waspada ing prakara sing rumit.
  6. Koronik
    Koronik 11. november 2015 07:10
    + 16
    "Yagene, liberal kita, Gusti ngapura aku," kanca-kanca "mung ora bisa nuduhake kertu lan ujar manawa tugase ora mung kanggo ngilangi bebener sejarah, nanging kanggo ngrusak maneh memori Kamenangan, prinsip kasebut dhewe kurban saka Rusia (ing pangertèn sing wiyar saka tembung) wong, kepinginan kanggo manunggal ing pasuryan saka misfortune umum.
    Aku setuju karo penulis.
  7. bulat
    bulat 11. november 2015 07:13
    +9
    Lan pirang-pirang pahlawan lan eksploitasi sing ora dingerteni? Memori langgeng kanggo kabeh.
    1. Patr
      Patr 11. november 2015 08:42
      +2
      Simbahku ilang!
      1. kucing
        kucing 11. november 2015 18:21
        +1
        Kratoning swarga! prajurit hi
  8. stingers
    stingers 11. november 2015 07:13
    +5
    Wit apel ora adoh saka wit apel. Dheweke mung nulis babagan mbukak "pabrik lilin" dhewe. Minangka liberal paling dhuwur lan global (Aku ora wedi tembung iki) Nilai.
  9. Humpty
    Humpty 11. november 2015 07:18
    +3
    Liberoid iki ora bisa ngerteni ing kulawargane sing degenerasi, nanging ora ana eksploitasi wong. Lan kenapa dheweke kudu ngilangi mitos babagan Jendral Frost, yen "iku" melu nggawe mitos sing ujar yen Uni Soviet minangka panyebab utama Perang Dunia II, sing Stalin lan Hitler setuju kanggo nyirnakake wong Yahudi.
    Ing Eropah, contone, akeh publikasi nulis mung sing.
  10. LYOKHA padha
    LYOKHA padha 11. november 2015 07:19
    +5
    lagi ngomong, intelligentsia Creative, sing mutusaké kanggo uncalan jenis tantangan kanggo informasi mapan lan ketoke cukup tradisional bab suwé tartamtu saka orane saka Negara Rusia.


    Iki siji utawa soko ... korban aborsi iki bubar nggawe skandal ing resepsi FSB .... wong PR kurang ajar .... Saiki wis 30 dina ing kethek kanggo PR iki.

    Karo wong-wong kuwi, mung siji-sijine cara ... aku langsung moyoki dheweke dadi kethek ... pengadilan lan layanan masyarakat sasi.
    1. perm23
      perm23 11. november 2015 08:35
      +4
      Ora cukup kanggo sikap kaya ngono. Lan siji iki kudu pucuk endhog menyang lantai ing pusat tahanan pra-sidhang kanggo nyata.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11. november 2015 08:37
        +2
        Kutipan saka: perm23
        Lan siji iki kudu pucuk endhog menyang lantai ing pusat tahanan pra-sidhang kanggo nyata.

        Aku bakal ngethok.
        1. Weyland
          Weyland 12. november 2015 01:45
          0
          Kutipan: Alexander Romanov
          Aku bakal ngethok.


          Kenapa?!
          Perlu, kaya ing Polandia ing jaman biyen - kanggo kuku lan sijine piso ing jejere; ora pengin mati keluwen - dheweke bakal ngilangi! ngguyu
        2. Komentar wis dibusak.
    2. gunya
      gunya 11. november 2015 13:04
      +3
      "Wong PR" iki dudu sasi "pekerjaan paksa" nanging paling ora 5 taun ing hawa seger kanggo mikir babagan tumindake tanpa hak pembebasan.
  11. perawat
    perawat 11. november 2015 07:19
    + 14
    Delve menyang dhewe lan menyang piwulang; gawe sim
    terus-terusan: amarga kanthi mengkono, sampeyan bakal nylametake awak dhewe lan wong-wong sing ngrungokake sampeyan.

    Mungkasi ngrungokake mung sapa wae, Aku wis lara liberal vyser kanggo dangu. Nenekku wis kaping pindho ing pendhudhukan (saiki wilayah Kaluga), adhine sing paling tuwa dievakuasi (Omsk) karo pabrik, dheweke nglumpukake senjata ing ngarep, mbah kakungku dadi partisan sajrone 90 taun, dheweke ditangkep kaping pindho. Sanajan dheweke ora seneng ngomong babagan wektu kasebut (utamane mbah kakung), aku krungu sawetara saka dheweke babagan Perang Dunia II. Ya, kanggo sawetara iku Perang Donya 2, nanging kanggo kula iku Perang Patriotik Agung, sing kabeh Negara Ageng ngadeg kanggo, amarga padha perang kanggo Motherland!
  12. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 11. november 2015 07:20
    + 11
    nanging ing ngendi wae prajurit kasebut, wiwit saiki dheweke kudu ngetutake conto Panfilovite, Zoya Kosmodemyanskaya, Alexander Matrosov, mati tanpa ragu-ragu ing jeneng REGIME lan ing dhawuhe para komandhane.

    Tembung kasebut minangka sawetara jinis rezim, ternyata, miturut para liberal, konsep Motherland lan Fatherland ora ana kanggo wong Soviet.
    1. gunya
      gunya 11. november 2015 13:07
      +4
      Kanggo liberal saka kabeh garis, konsep Motherland lan Fatherland ora ana.
  13. sva180480
    sva180480 11. november 2015 07:21
    + 20
    Iki dudu ahli sejarah. Kanggo apa sing dibayar, dheweke nulis. Ana profesi kaya ngono kanggo ngedol Tanah Air.
  14. kareta
    kareta 11. november 2015 07:23
    +2
    Ngobong hasutan nganggo wesi abang panas
  15. parusnik
    parusnik 11. november 2015 07:29
    +1
    Kasunyatan manawa ana episode sejarah sing durung kabukten kudu dicopot saka publikasi lan publikasi sejarah, supaya sampeyan ngerti, ora nyasarake generasi mudha...Hmm ..menarik, ternyata pendekatan saka sudut pandang Kode Prosedur Pidana Artikel 14 Part 3. Kabeh mamang babagan kesalahane sing dituduh (ing kasus kita, Nazi Jerman), sing ora bisa diilangi ing cara diwènèhaké dening Code iki (fakta sajarah), sing Juru ing sih saka dipuntudhuh (Nazi Jerman).
  16. sa-zz
    sa-zz 11. november 2015 07:29
    + 22
    Guru anyar teka ing kelas:
    - Jenengku Abram Davidovich, aku liberal. Saiki kabeh wong ngadeg siji-sijine lan ngenalake sampeyan kaya aku ...
    - Jenengku Masha, aku liberal...
    - Jenengku Styopa, aku wong liberal...
    - Aku Vovochka, aku Stalinis.
    - Vovochka, kenapa sampeyan dadi Stalinis?! !
    - Ibuku iku Stalinis, bapakku Stalinis, kanca-kancaku Stalinis lan aku uga Stalinis.
    - Vovochka, lan yen ibumu dadi pelacur, bapakmu dadi pecandu narkoba, lan kanca-kancamu padha p.ed.i.k.a.m.i, sampeyan bakal dadi sapa ?! !
    - Banjur aku bakal dadi liberal.
    1. THE_SEAL
      THE_SEAL 12. november 2015 15:05
      0
      sa-zz apa sing dimaksud liberal?
  17. 1536
    1536 11. november 2015 07:31
    +8
    Tegesipun cetha. Mung freemason iki saka sejarah kudu takon siji pitakonan: apa sampeyan, tuan-tuan, ngakoni yen Tentara Merah ngalahake fasisme Jerman, sing nyebabake pati kanggo kabeh manungsa? Yen "ya", banjur ora ana gunane kanggo nerusake obrolan, amarga. Pemenang ora diadili. Lan yen "ora", ngrungokake, sampeyan minangka pengikut fasisme, nglawan pondasi negara lan masyarakat kita. Sawise iku, dheweke bakal ngobrol karo dheweke ing papan liya.
  18. rotmistr60
    rotmistr60 11. november 2015 07:36
    +5
    Soko jamur "liberal" bubar diwiwiti kanthi aktif banget. Mbokmenawa manual latihan anyar wis teka saka Washington lan masalah hibah lagi diputus. Sawise wiwitan tumindak Pasukan Aerospace ing Suriah, "pemikir bebas" sing korup iki kanthi agresif nyusup metu saka kabeh retakan. Ing kene, siji ora bisa nindakake tanpa obat rakyat kanggo nglawan piala kasebut.
    1. Svetlana
      Svetlana 11. november 2015 08:43
      +2
      Kutipan: rotmistr60
      korupsi "free-think" agresif menek metu saka kabeh retak. Ing kene, siji ora bisa nindakake tanpa obat rakyat kanggo nglawan piala kasebut.

      Obat rakyat, aku mikir, yaiku "menehi pi ... Julia."
  19. LYOKHA padha
    LYOKHA padha 11. november 2015 07:39
    +2
    saka Washington lan masalah hibah lagi diputus.


    Ya, iki kabeh Duta Besar AS TEFT wis ngaktifake agen-agen ing antarane para liberal .... kita kudu menehi resep enema kanggo dheweke lan ing karpet ing Kamentrian Luar Negeri kanggo prosedur liyane.
  20. Bugor
    Bugor 11. november 2015 07:44
    +7
    Salah siji simbahku ilang ing perang pisanan. Apa aku ora nganggep yen dheweke mati nglindhungi ME ing mangsa ngarep?
    Yen ora ana simbah, mesthi ora ana kita ...
    Lan apa padha - ninggalake kanggo ilmu akademisi.
  21. Tatar 174
    Tatar 174 11. november 2015 07:55
    +5
    Nanging "sejarawan" iki manggon ing antarane kita, yen aku ketemu paling ora siji saka wong-wong mau, aku bakal rampung ngrusak pediment kanggo wong-wong mau ...
    1. perm23
      perm23 11. november 2015 08:33
      +2
      Setuju karo sampeyan. sampeyan kudu ngerti kanggo ngrusak pediment lan nyuwek ilat.
  22. Volga Cossack Kab
    Volga Cossack Kab 11. november 2015 08:08
    +3
    lepaskan sejarah Tanah Airku!!!! siap ngrusak kabeh - siji tembung liberal! kanggo stifle usaha iki ing Bud - sajarawan kuwi ing artikel - kanggo treason kanggo Motherland - bakal mikir bab iku. kanggo vehemence - nuwun. Aku duwe pakurmatan!
  23. Shurale
    Shurale 11. november 2015 08:10
    +4
    Cukup, perang karo Uni Soviet terus. Lan kenapa? Amarga nalika wakil pungkasan isih urip, serikat uga urip. Anggere ana sing ngelingi dheweke, perang bakal terus.

    Lan saiki pitakonan, apa USSR mati kaya ngono? Aja nglawan mungsuh sing mati ...
    1. pepeteng
      pepeteng 11. november 2015 08:17
      +4
      Kekuwatan kita sing wedi malah mikir kanggo nguripake Uni. Amarga dheweke ngerti yen dheweke kudu mbayar lan ora kabeh wong bakal tepat wektu kanggo pesawat menyang London.
  24. penembake gunung
    penembake gunung 11. november 2015 08:10
    +1
    Ya, wis ana lan bakal ana upaya kanggo "mbusak" mitos sejarah. Nanging wong-wong nyipta legenda, lan pracaya marang wong-wong mau, ora amarga propaganda dianggo, nanging amarga ing ngipi elek kalah pancet ing periode pisanan saka Perang Donya II, padha madly wanted conto positif. Supaya wong-wong sing duwe inti ing jiwane nyediakake conto iki, sanajan kabeh, ngaso - lan menang.
  25. pepeteng
    pepeteng 11. november 2015 08:18
    +2
    Iki "sejarawan", ora kaya Yulin, Dyukov lan liya-liyane, duwe dhukungan ing ndhuwur. Desovietization minangka tujuan pamaréntahan saiki.
  26. Corsair0304
    Corsair0304 11. november 2015 08:26
    + 15
    Ing wulan iki film "28 Panfilov's Men" bakal dirilis. Aku mesthi bakal lunga dhewe lan njupuk anakku uga. Sing ora ngelingi biyen negarane ora duwe masa depan.
    1. foxstrat89
      foxstrat89 11. november 2015 09:19
      +3
      Sayange, film kasebut bakal dirilis mung taun ngarep, tim sing kerja ing set kasebut ora duwe wektu kanggo ngrampungake kabeh ing wektu sing wis ditemtokake. Dheweke janji bakal ngeculake film kasebut ing mengeti saka counteroffensive cedhak Moscow. Ing tanggal 16 November, mung trailer kanggo film kasebut bakal katon. Zhdems
    2. _ pendapatku
      _ pendapatku 11. november 2015 17:41
      +5
      Kutipan: Corsair0304
      Ing wulan iki film "28 Panfilov's Men" bakal dirilis. Aku mesthi bakal lunga dhewe lan njupuk anakku uga. Sing ora ngelingi biyen negarane ora duwe masa depan.

      Mungkin amarga iki (rilis film iki ing layar) jeritan dadi luwih aktif ... saben wong sing ora bisa mbayangno carane 28 Wong bisa mungkasi pasukan Nazi kasebut ... nanging bisa ...
      Apa dheweke pengin "ngeduk bebener"?...nanging sejatine kanthi biaya upaya heroik rakyat kita ngalahake Nazi !!!
      ... malah siji wong bisa dadi pasukan irresistible, sampeyan ora kudu pindhah adoh kanggo conto:
      Foto sing misuwur ing wulan Agustus 2008 iki nyebar ing koran donya.
      Sawisé asor saka tentara Georgian, unit mundur sawijining regrouped lan mutusaké kanggo bali menyang Gori, nanging kesandhung ing papriksan Russian. Foto kasebut nuduhake carane prajurit Angkatan Bersenjata Rusia, siap nganggo bedhil mesin, ngadhepi infantri bermotor Angkatan Bersenjata Georgia, para perwira kolom kasebut ngancam penembak mesin supaya bisa metu saka dalan lan nglilani dheweke liwat. padha krungu wangsulane “Lha .. yb ... t”. Banjur media, sing obah karo konvoi, nyoba ngomong karo mesin gunner, lan nampa jawaban sing padha. Akibaté, kolom bali lan bali menyang ngendi asale.
      Wartawan asing banjur nerbitake artikel kanthi judhul "300 ora perlu, siji cukup."
      Jeneng pahlawan foto iki Bato Dashidorzhiev.
  27. Zomanus
    Zomanus 11. november 2015 08:36
    +1
    Sing nggumunake yaiku wong-wong sing golek bebener iki nulis buku sejarah kanggo bocah-bocah lan siswa. Iku sing kudu dikucilake ing wiwitan.
  28. Tamanskiy
    Tamanskiy 11. november 2015 08:39
    +3
    Lha kok makhluk-makhluk iki malah diijini nerbitake ing negara kita?! Lan maneh, debunking mitos "censorship Putin" sing, ternyata - ora ana?!
    1. pepeteng
      pepeteng 11. november 2015 08:42
      +2
      Desovietization ditindakake ing Rusia.
    2. kaliber
      kaliber 11. november 2015 09:16
      +1
      Lan kok diijini nerbitake omong kosong Fomenko babagan Rus'-Horde sing nemokake Amerika? Lan Cossacks sing mbangun piramida ing Giza?
  29. Svetlana
    Svetlana 11. november 2015 08:39
    +1
    Aku tansah duwe kepinginan kanggo mung doyo wong pinter kuwi ing pasuryan, lan ora melu polemik karo wong-wong mau lan mbuktekaken soko.
  30. Mercury
    Mercury 11. november 2015 08:47
    +2
    Piye wae kabeh dadi ing sel siji. Wiwit jaman Maidan Ukraina, wis dadi adat kanggo kita sengit marang wong-wong liberal sing kanggo adat lan gagasan Barat, ya, lan aku nglawan gelombang liberalisme iki. Nanging piye wae aku ora bakal pindhah. Putin kayane ora nggolongake awake dhewe minangka wong kiwa lan ora nolak Ortodoks, lan komunis, sing tansah ngipat-ipati panguwasa, dumadakan, ing gelombang patriotisme lan kebangkitan Rusia. dadi kaya dhewe. Vaughn Zyuganov malah ngrangkul para pandhita. Lan ing forum kene ana wong sing ngrasa yen ana patriot lan dheweke setya marang komunis lan kabeh liyane minangka liberal sing dikutuk. Komunis duwe taktik anyar kanggo nggunakake prestasi wong liya. Kabeh adhedhasar fakta lan ora ana spekulasi sejarah.
    1. dvg79
      dvg79 11. november 2015 13:31
      +2
      Wonten dhawuh ingkang langkung ageng tumrap kaum liberal, kajawi punika, para komunis kathah ingkang ngutahaken piyambak-piyambakipun, kangge kepentingan rakyat, lan para liberal tansah langkung milih ngleburaken tiyang sanes ing pamrihipun piyambak-piyambak. woro-woro, punika Russophobe minangka standar.
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Kotvov
      Kotvov 11. november 2015 17:42
      +2
      Komunis jero ing getih Rusia, lan ing kene kabeh adhedhasar kasunyatan lan ora ana spekulasi sejarah.
  31. maikl50jrij
    maikl50jrij 11. november 2015 08:47
    +3
    "Sing paling awon yaiku dheweke nransfer moralitas iki menyang manungsa modern uga, mbentuk sikap militeristik marang donya lan agenda."

    Iki tembung saka wong sing nandhang sangsara marga saka bodho. Malah kewan mbelani panggonane. Kita ora miwiti perang, nanging kita mungkasi agresor sing wis ana ing sarang! Dadi wis, dadi lan bakal dadi! tansah! Lan kabeh bau iki (utawa transmisi bau iki) saka impotensie. Ya, kita wong prasaja! Dadi, amarga kesederhanaan jiwa kita, kita bisa mentheleng kanthi tulus nganti suwe banjur "grunts" bakal ditutup ... duka
  32. MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 11. november 2015 08:56
    +1
    Penganut "sejarah gratis" iki yaiku Ivan biasa sing ora ngelingi kekerabatan. Aku mung pengin ngidoni ing moncong lan ora nindakake kontrovèrsi!
  33. Sergei S.
    Sergei S. 11. november 2015 08:57
    +3
    Liyane wayahe ora nyenengake saka diskusi iki dumunung ing gampang karo wong awam modern kanthi pita St. kawujudan pribadi. Sing paling awon, dheweke uga mindhah moralitas iki menyang manungsa modern, mbentuk sikap militeristik marang jagad lan agenda.

    Soko sing transenden.
    Aku ora ngerti carane bumi nganggo sampeyan iki.
    Ora ana setitik politik nyata ing kene.
    Ing kene ana kepinginan maniak kanggo ngukum patriotisme rakyat kita.
    Alasane jelas: yen apel nyoba kanggo nyebut kapentingan para inteligensia sing kerja keras. Ora bisa metu. Demagogues lan Westerners makarya ora seneng. Banjur apel ngarep-arep tas dhuwit. Maneh ora bisa. Sacks dikembangke pesta kanthong tanpa otak ing kabeh, mung karo tugas party, lan direkrut lanang ala ana.

    Lan saiki Mitrokhin ngupayakake nduduhake yen dheweke uga wong ala. Kompetisi dadi kuwat. Utawa FSB bakal diobong, ora wedi karo peluru ing bathuk, banjur bakal nulis nistha babagan matine warga kita, banjur bakal mbukak tumindak marang Tanah Air ing arena internasional ...

    Miturut pendapatku, bajingan iki kudu diadili. Paling ora dening pengadilan comradely ... lan flogged ing kothak saben kutha, ngendi warga bisa maca nistha sing dituduhake ing ndhuwur.
    Dadi, tulisen ing putusan: nyebat saben dina umum kanthi rod asin.
  34. sevtrash
    sevtrash 11. november 2015 08:57
    0
    Iku worth misahake siji saka liyane, kabeh bakal gumantung carane nimbang sajarah, lan, ing kasunyatan, kabeh ing umum. Yen kita nganggep saka sudut pandang perjuangan Barat (USA, lan liya-liyane) lan Timur (USSR, Rusia), mula ora ana acara apa wae, saka sudut pandang siji utawa liyane. , padha / ora mung adhedhasar prasyarat ideologis (kaya kabeh luwih apik karo kita). Yen dheweke pancen ana lan ana bukti babagan iki - luwih apik, ora - uga, apa. Sejarah ditulis dening pemenang, nanging gumantung ing ngendi, pemenang beda-beda, bisa uga ing institusi sing padha, ing negara / negara sing padha, utawa bisa uga ing pirang-pirang negara. Dadi bebener, sing ora bener, babagan acara sing padha bisa beda-beda ing pikiran sing beda. Ing kulawarga malah, utawa malah ndhuwur kabeh. ngguyu Sing paling menarik yaiku pikiran sing kaya ngono bisa ngerti kanthi lengkap manawa kasunyatane beda, nanging isih bakal mbuktekake posisine, amarga iku dhewe lan paling ora ana gunane kanggo awake dhewe. wassat
    Lan yen kita ngomong babagan ilmu, banjur: ... Ilmu minangka bidang kegiatan manungsa sing tujuane ngembangake lan sistematis kawruh obyektif babagan kasunyatan. Basis kegiatan iki yaiku kumpulan fakta ... Ing pangertèn sing paling umum, fakta ilmiah minangka pengamatan sing objektif lan bisa diverifikasi ...
  35. stas57
    stas57 11. november 2015 09:03
    +2
    sawetara dina kepungkur aku nerbitake artikel gedhe babagan divisi Panfilov lan ing ngendi?
    Aku ora kantun moderat, lan banjur materi kuwi katon kene-- a. njaga, liberal, bantuan!


    waca artikel sing durung diterbitake ing kene
    http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve
    1. kaliber
      kaliber 11. november 2015 09:25
      +1
      Aku maca. Materi sing menarik banget, sanajan miturut pendapatku, kutipan tipis. karya bisa diilangi. Apa sampeyan nulis iki? Yen ora - gedhe!
      1. stas57
        stas57 11. november 2015 10:14
        +1
        ora, iki ditulis dening 2 sejarawan gedhe lan jujur
        1. kaliber
          kaliber 11. november 2015 10:48
          +1
          Wah, ora penting. Wangsulan: Bab ingkang utama kanggo nulis ing dokumen arsip, wis sinau lengkap kabeh lapisan bukti lan counter-bukti.
          1. stas57
            stas57 11. november 2015 19:35
            0
            sing wis rampung, editors Topvar kayane ora kasengsem karo iki ...
  36. 31 rus
    31 rus 11. november 2015 09:18
    +3
    Dear, kabeh luwih jero, penolakan lan larangan ideologi, penolakan ideologi, mesthine mbutuhake "revisi" kabeh ideologi (lan iki langsung ana hubungane karo patriotisme), Tentara Merah wis ngrampok lan dirudopekso wong Eropa miskin, saka ngendi pesenan kasebut, ing kana pisanan "nulis maneh", banjur lali, contone, sanajan ing negara kita, kita ngerti akeh babagan pahlawan First, babagan pahlawan Afghanistan, Chechnya, Chernobyl, sing dadi dhasar kanggo " panemuan anyar" We kudu hukum "ing warisan sajarah", cetha nyatakake apa falsification , distorsi, concealment disengojo saka kasunyatan lan paukuman, supaya iki "sejarawan" ijol kanggo ngenyek kanggo kabeh sederek saka mati lan negara, preduli saka warga Rusia utawa negara liya, ngomong "inquisition", nanging carane perang yen Nazi ing negara tetanggan wis "pahlawan"
  37. petugas pers
    petugas pers 11. november 2015 09:31
    +3
    Kutipan: Alexander Romanov
    100 taun bakal liwati lan bakal ana sejarawan sing bakal ngomong yen ora ana perang ing Kursk Bulge lan ora ana Brest Brest.



    uga, Mungkin ora 100 taun .. nanging kurang .. Kene, comrade Chubais senior vehemently ngandika nang endi wae sing ora ana "Blockade Leningrad" ing kabeh! Iku mitos! Lan sakperangan alesan dheweke lali yen bapakne (Chubaisov) perang mung kanggo mardika saka Leningrad ... Mungkin dheweke mbebasake Leningrad sing salah? Utawa bocah-bocah wis diwasa bodho?
    1. Weyland
      Weyland 12. november 2015 01:56
      0
      Quote: petugas pers
      Utawa wis bocah-bocah mung thukul munggah bodho?


      Napa bocahlan dudu putra? Mung yen kulawarga duwe wedhus ireng: sadulure Cockroach Abang, EMNIP, iku wong sing waras lan ora tahan karo sedulure!
  38. Egoza
    Egoza 11. november 2015 09:39
    +2
    Kanggo sawetara alasan, ora ana "wong sing golek kayekten" sing pengin njlentrehake kasunyatan sing nulis denunciations marang wong kanggo mbantah mitos "represi Stalin." Utawa mitos iki bener? Utawa bebener sajarah ora dibutuhake ing kene?
  39. Mercury
    Mercury 11. november 2015 09:48
    0
    Bebener ora gumantung ing owah-owahan ideologi, bodho ndhelikake bebener sabisane. Aku ora perlu nggoleki bebener ing arsip. Wong-wong kita wis ngerti babagan urusane Reds, aku ora ngerti apa sing bisa kedadeyan ing Eropa ing taun patang puluhan. Aku ngerti apa sing ditindakake ing perang sipil ing wilayah kita, uga episode nalika pembebasan Rostov, nalika salah sawijining komunis sing semangat miwiti Jeanne Dark banget awal, dheweke nemokake posisi kita lan Jerman mateni dheweke. Iki kabeh saka saksi. saka wong-wong sing ana ing kono. Mung wong sing paling wani ngomong babagan iki kanthi tenang lan mung marang bangsane dhewe.
    Yen sampeyan ndhelikake bebener, bakal ditemokake dening anak utawa putu lan luwih parah, kudu ngakoni kesalahan lan nerusake.
  40. Hardy
    Hardy 11. november 2015 09:58
    +4
    Aku nuduhake sikap penulis marang liberal, nanging ...

    Apa sampeyan ora aneh yen ing meh kabeh conto propagasi saka jaman kepungkur heroik kita, para karakter utama dipateni? Monumen kita dudu lengkungan triumphal utawa simbol kamenangan, nanging nisan sing padhet ... Ora jelas kepiye carane menang? Pranyata wong liberal bener, diisi daging?
    Sing nggumunake, wiwit kapan kurban iki diluhurake ing negara kita? Ora saka Khrushchev, ta? Nalika padha melu ekonomi donya, padha wiwit ngedol lenga kanggo dolar ... Banjur kabeh monumen raksasa iki wiwit dibangun, ta?

    Takon sapa wae sing dudu sejarawan babagan Perang Patriotik Agung? Apa sing bakal langsung dielingi? Pertahanan heroik Benteng Brest, Zoya, Panfilov ...
    Ing endi kamenangan kita? Lan kenapa sejatine Perang Dunia II, lan dudu Perang Dunia II? Apa, kamenangan Jepang ora dadi alesan kanggo bangga lan memori langgeng? Kanggo sampeyan, kaya "patriot", ora ana Perang Dunia II, mung ana Perang Dunia II? Inggih, konsisten, ngawut-awut ing Kuriles.)))) Apa, sampeyan langsung melas? Yagene kowe ora ngandhani anak-anakmu bab kamenangan kita iki? Apa sampeyan isin ngomong amarga ora cocog karo moralitas Barat sing ditindakake dening kita?
    Secara pribadi, aku bangga karo carane kita numpes tentara Jepang ing sawetara dina. Sing pisanan nyerang lan numpes. Lan amarga prestasi iki saka prajurit Soviet, sekutu kita, utawa, kaya sing diucapake saiki, mitra, ora miwiti perang donya katelu nglawan kita.
    Apa sampeyan ora ngerti saka ngendi asale kurban iki? Apa sampeyan malah ngelingi "Ayo nyekel lan nyusul Amerika"? Ora kaya kita wis kaya pemenang, kita dudu sing pertama ing ruang angkasa, kita ora duwe ekonomi maju ... Ya, kita kudu ngetutake ...

    Mesthi, kabeh wis rampung cukup subtly. Nalika saben kulawarga duwe wong-wong sing tilar donya ing perang, iku gampang kanggo muter raos iki ... Lan ing wektu sing padha ngganti kasekengan kanggo mrentah negara karo pathos.

    Apa sampeyan mikir negara kita dicekel lan dirusak ing taun 90-an? Ora, iku karo Khrushchev kabeh diwiwiti ... Mesthi wae, dheweke ora nindakake kanthi sengaja, amarga Gorbachev uga bisa nindakake ... Sanajan iki minangka topik sing rada beda ...


    Aku mung kepingin weruh, sapa sing pengin sampeyan tambahake saka anak-anak sampeyan nggunakake conto kasebut? Korban?
    1. 79057330785
      79057330785 11. november 2015 11:26
      0
      Aku kelingan pelajaran sejarah ing sekolah:
      Kosmodemyanskaya, Panfilov, Matrosov, Gastello, Molodogvardeytsy - Kabeh mati.
      Lan carane akeh wong ngerti bab feat saka pilot Devyatayev, sing nyolong Heinkel lan njupuk comrades dijupuk. Kenapa prestasi iki ora dingerteni? Apa amarga pahlawan, tinimbang penghargaan lan penghargaan, gludhug ing kemah.
      1. Pemberontak LNR
        Pemberontak LNR 11. november 2015 16:30
        +2
        ing jaman Soviet ana majalah Technique of Youth, lan kanthi rutin ngemot macem-macem artikel babagan topik militer, prestasi Devyatarev uga diterangake kanthi jeneng uwal saka pulo Usedom lan prestasi 30 baterei ing pertahanan Sevastopol. lan akeh liyane, lan majalah iki ditulis metu dening luwih saka sawetara
        1. kaliber
          kaliber 11. november 2015 22:39
          +1
          Iku isih ana, lan ora 12, nanging 14 masalah saben taun! Lan uga dicithak ing kono ...
        2. THE_SEAL
          THE_SEAL 12. november 2015 15:09
          +1
          Quote: Insurgent LPR
          ing jaman Soviet ana majalah Technique of Youth, lan kanthi rutin ngemot macem-macem artikel babagan topik militer, prestasi Devyatarev uga diterangake kanthi jeneng uwal saka pulo Usedom lan prestasi 30 baterei ing pertahanan Sevastopol. lan akeh liyane, lan majalah iki ditulis metu dening luwih saka sawetara

          Aku nulis metu. Lan aku mikir akeh wong sing nulis. Nanging majalah iki menarik sabenere ing jaman Soviet. Sawise 91 dadi ora bisa maca.
      2. Egevich
        Egevich 11. november 2015 19:30
        +2
        Kutipan: 79057330785
        Aku kelingan pelajaran sejarah ing sekolah:
        Kosmodemyanskaya, Panfilov, Matrosov, Gastello, Molodogvardeytsy - Kabeh mati.
        Lan carane akeh wong ngerti bab feat saka pilot Devyatayev, sing nyolong Heinkel lan njupuk comrades dijupuk. Kenapa prestasi iki ora dingerteni? Apa amarga pahlawan, tinimbang penghargaan lan penghargaan, gludhug ing kemah.

        sapa sing ora ngerti? sapa sing ora bisa maca?
        nggih, nggih, nggih, nggih, 2 sasi kula dipriksa khusus ...
        ya, ya, ya, ya, ing taun 1972 bukune "Flight to the Sun" diterbitake kanthi sirkulasi 150 eksemplar ...
        Sampeyan, mangga dipriksa informasi sing arep dikirimake kanggo wong sing kesasar lan bodho ...

        ndeleng wiki utawa apa wae ...
      3. stas57
        stas57 11. november 2015 19:38
        +1
        Lan carane akeh wong ngerti bab feat saka pilot Devyatayev, sing nyolong Heinkel lan njupuk comrades dijupuk. Kenapa prestasi iki ora dingerteni? Apa amarga pahlawan, tinimbang penghargaan lan penghargaan, gludhug ing kemah.

        Ing November 1945, Devyatayev ditransfer menyang cadangan. Ing taun 1946, gadhah diploma kapten kapal, piyambakipun pikantuk tugas ing stasiun ing pelabuhan kali Kazan. Ing taun 1949 piyambakipun dados kapten prau [9], lan salajengipun dados salah satunggaling kru kapal hidrofoil domestik ingkang sepisanan - Rocket lan Meteor.
        Mikhail Devyataev manggon ing Kazan nganti dina pungkasan. Dheweke kerja sajrone kekuwatane diidini. Ing musim panas 2002, nalika syuting dokumenter babagan dheweke, dheweke teka ing lapangan terbang ing Peenemünde, nyulam lilin kanggo kanca-kancane lan ketemu karo pilot Jerman G. Hobom.

        Kuburan Devyatayev ing kuburan Arsk
        Mikhail Devyataev disarèkaké ing Kazan
      4. Weyland
        Weyland 12. november 2015 02:02
        +1
        Kutipan: 79057330785
        Apa amarga pahlawan, tinimbang penghargaan lan penghargaan, gludhug ing kemah.


        2 sasi ing filtrasi camp - iki laku umum kanggo wong-wong sing oncat saka panangkaran: tansah ana resiko sing direkrut. Ora nyenengake, ngremehake - nanging perlu - perang iku perang!
        Lan desas-desus babagan "15 taun kamp" sing ditampa mung propaganda liberal saka seri "miliar dijupuk pribadi dening Stalin" ngguyu
    2. Komentar wis dibusak.
    3. wong edan
      wong edan 11. november 2015 11:43
      +1
      Ora perlu dramatis. Banjur pitakonan langsung muncul: apa sing kudu dilakoni karo Pokryshkin, Kozhedub, Marinesko, Lunin, lan akeh liyane sing bali urip saka perang, lan iki ora nyegah wong-wong mau saka tetep pahlawan misuwur.
      1. kaliber
        kaliber 11. november 2015 13:37
        -1
        Lan Marinesco ngladeni wektu ing kunjara amarga maling ... apa sing dicolong ing kana?
        1. Kolonel
          Kolonel 11. november 2015 20:24
          0
          Kutipan saka kaliber
          apa sing dicolong?

          Lan sijine limang sen ing kene? Dheweke ora nyolong apa-apa. Dheweke banget mandiri lan jujur. Kanggo kang padha pigura.
          1. kaliber
            kaliber 11. november 2015 22:43
            0
            Lan kene limang kopecks? Aku maca buku babagan dheweke, ukara sing ora sopan, kanggo pahlawan sing kaya ngono, nanging ora ana sing ngadeg. Lan apa tegese jujur ​​banget?
            Sampeyan ora bisa jujur ​​banget! Sampeyan bisa uga jujur ​​utawa ora jujur. Sampeyan ora bisa ngandhut sethitik!
            1. Kolonel
              Kolonel 13. november 2015 19:38
              0
              Kutipan saka kaliber
              Sampeyan ora bisa jujur ​​banget!

              umume ditulis
              Dheweke banget mandiri lan jujur.
    4. 3axp82
      3axp82 12. november 2015 13:29
      0
      Man, pakurmatan kanggo sampeyan. Kanggo pikirane.
      "Lan ing wektu sing padha ngganti kasekengan kanggo mrentah negara kanthi pathos."
      Sadurunge, ing Khrushchev, muni kaya "Yen mung ora ana perang!"
      Saiki ibu rumah tangga ngomong "Sanajan ala, nanging bom ora tiba!" Napa dheweke kudu tiba, lan sapa sing wani nyelehake dheweke ora jelas.
  41. Landwarrior
    Landwarrior 11. november 2015 10:15
    +5
    Apa sampeyan arep mbantah mitos? am Duc bakal nggawe prekara ing ilmu sejarah! am Nalika iku perlu kanggo nulis buku ing sajarah, profesor lan ilmuwan padha melu tutoring, padha entuk dhuwit, lan nalika padha wiwit scam ing ujian Rezun, padha temen maujud, nanging wis kasep. wong bodho
    Nalika padha wiwit pour kabeh limo pseudo-historis slops sak periode Catastrophe, padha pour iku, "pemotong bebener" ara am
  42. alstr
    alstr 11. november 2015 10:30
    +4
    Liyane wayahe ora nyenengake saka diskusi iki dumunung ing gampang karo wong awam modern kanthi pita St. kawujudan pribadi. Sing paling awon, dheweke uga mindhah moralitas iki menyang manungsa modern, mbentuk sikap militeristik marang jagad lan agenda.


    Sejatine, kaya ngono sampeyan kudu nggedhekake anak-anake supaya bisa, yen perlu, menehi urip kanggo wong liya. Ing wektu sing padha, kanthi urutan utawa ora - ora ana bedane. Ora ana bedane ing jeneng karakter. Ora ana bedane ing panggonan lan wektu feat. Ing kasus iki, ora Matter apa Panfilovites rampung prestasi ing panggonan iki utawa ora. Ing papan liya, lan ora kabeh wong Pavfilov, wis nindakake prestasi sing padha. Lan pira kasus sing padha utawa ora dingerteni? Bobot. Lan ora mung tataran awal perang. Ing pungkasan perang, ana uga cukup kasus nalika klompok cilik ditundha counteroffensive Jerman ing biaya pati.

    Iku ora pati penting. Penting yen katrangan babagan kasus kasebut (sanajan ora bisa dipercaya lan umume kolektif) nyengkuyung wong liya supaya nindakake eksploitasi utawa malah ora bisa mlaku.

    Ing pangertèn iki, apik banget kanggo ngelingi rong lagu:
    "Ing dhuwur sing ora dingerteni" lan "Saka pahlawan jaman biyen."

    “Saka para pahlawan jaman biyen
    Kadhangkala ora ana jeneng sing isih ana.
    Wong-wong sing wis nampa pertempuran fana,
    Padha dadi mung bumi lan suket.
    Mung kepinteran sing nggegirisi
    Mapan ing atine wong urip,
    Iki geni langgeng
    Diwarisake marang kita siji
    Kita tetep ing dada."


    “Kula namung telu.
    Saka wolulas wong lanang.

    Pira cacahe, kanca apik,
    Lying kiwa ing peteng
    Ing desa sing ora dingerteni
    Ing dhuwur sing ora dijenengi.
    Ing desa sing ora dingerteni
    Ing dhuwur sing ora dijenengi."
    1. Weyland
      Weyland 12. november 2015 02:05
      +1
      Kutipan saka alstr
      Ing pangertèn iki, apik banget kanggo ngelingi rong lagu: "Ing dhuwur sing ora dingerteni" lan "Saka para pahlawan jaman biyen."


      Aku bakal nambah katelu: "Cedhak desa Kryukovo." Begjanipun, adhedhasar kasunyatan nyata.
    2. Komentar wis dibusak.
  43. afrikanez
    afrikanez 11. november 2015 10:39
    +3
    Aku heran, kenapa "sejarawan" kaya ngono isih katon nganggo driji? recourse
  44. Epifan
    Epifan 11. november 2015 10:48
    +3
    Prihatin "liberal", lan kanggo sijine iku bluntly, kolom kalima lan mungsuh saka wong. Ing wektu tartamtu saka sajarah kita, iki mimpin kanggo jalaran ala. Lan mulane, diwenehi pengalaman saka periode liyane, reptil kudu ulig. .Ora ana sing bakal ngomong apa-apa apik.Utawa "beradab" Eropah, utawa partai internal karo surnames karakteristik.
  45. wong edan
    wong edan 11. november 2015 11:40
    +4
    Penulis artikel kasebut rada nyuda masalah kasebut menyang Zoya Kosmodemyanskaya lan 28 Panfilovites. Nyatane, kampanye denigrasi kanthi tujuan militèr nalika Perang Patriotik Agung ora diwiwiti wingi, lan nduweni karakter sing luwih jembar. Kita mlaku liwat kabeh wong sing wis pirang-pirang dekade dadi conto kanggo generasi mudha: Marinesko, Gasello, lan Alexander Matrosov. Lunin wiwit ngganggu lendhut ing taun 50-an. Apa sawetara ngeduk ing Internet - sampeyan bisa nemokake akeh perkara ing subyek iki.
    Penulis pantes nyepak "sejarawan bebas", mung nuduhake siji wong tartamtu. ora ngerti. Miturutku, negara kudu ngerti pahlawane. Kampanye "mitos 28 Panfilovites" aktif disedhiyakake dening direktur Arsip Negara, Sergei Mironenko. Iku apa-apa supaya kirim. Analisis lengkap lan rinci babagan kedadeyan kasebut bisa diwaca ing kene: http://niramas.livejournal.com/33993.html
    Kanggo apa? Utawa, minangka wong Romawi kuna ngandika, "Qui prodest?"
    Pitakonan iki dijawab kanthi rinci ing kene: http://photonoid.livejournal.com/31668.html
    Aku Highly Rekomendasi sing sing pengin cukup mencet ing kepala liberal kuwi "sejarawan" kanggo familiarize piyambak karo bahan dituduhake ing lengkap. Sanajan aku langsung ngelingake sampeyan: "Mnogabukaff" - mulane, wong-wong sing wis biasa mikir babagan slogan pariwara kudu luwih becik ora melu ana. Kanggo publikasi pisanan aku dikutip kasusun saka telung bagean, kaloro - saka enem.
  46. Bison
    Bison 11. november 2015 11:57
    +8
    "Kolom Kelima" nampa prentah kanggo mobilisasi. Iron Shurik (jeneng sepisanan - Nevzorov), wong wadon katahan lan asu chain saka Berezovsky, ngandika sing wis mandhek saka Rusia.
    A prostitusi politik, sampeyan ora tau dadi Rusia, yen getih sampeyan 1/4 Tatar!
    Zhvanetsky kanthi terang-terangan ngumumake yen dheweke ngimpi ngrusak Rusia (sadurunge, dheweke tetep ora salah!), "Wedhus" lawas!
    Carane akeh wong, kayata, ing Rusia lan negara-negara tanggane sing fattening!
    Iku bakal wektu kanggo firebox kuwi!
    1. AVATA-ta-R-ing
      AVATA-ta-R-ing 11. november 2015 13:47
      +2
      Lha aku wong Tatar, terus piye? wates apa sing dakliwati kanggo sampeyan?
    2. Weyland
      Weyland 12. november 2015 02:12
      +1
      Quote: Bison
      A prostitusi politik, sampeyan ora tau dadi Rusia, yen getih sampeyan 1/4 Tatar!


      Kadhangkala jiwa dadi angel
      Sing ora ana sing bisa nabrak dheweke.
      Ayo angin pati luwih adhem tinimbang es
      Dheweke ora bakal ngganggu kelopak jiwa.

      Esem bangga sumorot maneh.
      Lan lali marang kasugihaning jagad,
      Aku pengin maneh, tanpa ngerti alangan,
      Nulis, nulis, nulis tanpa kesel.

      Ayo menit-menitku dinomer
      Ayo algojo ngenteni aku lan kuburan digali,
      Aku siap kanggo apa wae. Nanging aku isih butuh
      Kertas putih lan tinta ireng!

      Panyerat ayat-ayat kasebut yaiku 100% wong Tatar jenenge Musa Jalil. Pahlawan Uni Soviet (anumerta). Guillotined ing panangkaran Nazi amarga melu organisasi tawanan perang.
  47. 64
    64 11. november 2015 12:38
    +2
    Ing kabeh wektu, sejarawan ngladeni ideologi negara: ing tsarist - tsarist, ing Soviet - Soviet, saiki United Russia ... Ora ana sing ala lan ora ana sing apik - iki kasunyatan. Sejarah sengaja distorsi kanggo nuduhake "bener" sistem sing ana. Iki ditindakake ing kene, ditindakake ing sisih kulon lan ing sisih wetan.
    Kanggo operate mung karo dokumen arsip lan bukti bukti, ing mratelakake panemume, apik. Nanging, sayangé, ora akeh wong bakal bisa ngerti iki lan mbangun hubungan saka acara sajarah. Mulane, kasunyatan sing "sandhangan" ing politik lan digawa menyang kita dening sejarawan. Carane akeh ideologi ing donya, supaya akeh "bebener sajarah" bakal. Ora ana sing bisa ditindakake.
    1. Hardy
      Hardy 11. november 2015 13:05
      +2
      Kutipan: An64
      Ing kabeh wektu, sejarawan ngladeni ideologi negara: ing tsarist - tsarist, ing Soviet - Soviet, saiki United Russia ... Ora ana sing ala lan ora ana sing apik - iki kasunyatan.

      klarifikasi cilik. Ing jaman Soviet, ideologi diganti kaping pirang-pirang. Ideologi Rusia Bersatu mirip banget karo jaman Soviet Khrushchev. Nalika tumindak nyata diganti dening populisme, propaganda lan pungkasane nyebabake ambruk.
    2. Sober
      Sober 12. november 2015 17:12
      0
      Saben uwong nyetel bebener kanggo awake dhewe, considering kasunyatan liwat prisma gething pribadi kanggo wong utawa soko.
  48. chunga-changa
    chunga-changa 11. november 2015 13:28
    +1
    Apamaneh, ora preduli carane liberal lan patriot nguwuh ing kuping lan ngidoni jiwane, iki masalahe. Saben uwong sing tiwas mbela tanah air nduweni hak kanggo liputan sing bener babagan perane. Keturunan mung wajib ngerteni kepriye kedadeyane kabeh.
  49. AVATA-ta-R-ing
    AVATA-ta-R-ing 11. november 2015 13:45
    +8
    ing taun 1999, sawise demobilisasi kanggo taun anyar, aku tuku komputer lan, kanthi mangkono, macem-macem game - ana medali kehormatan game ana - mbah kakungku, saiki wis tilar donya, minangka veteran perang (dheweke ninggalake ing 43 -17 minangka sukarelawan. ) sinau kanggo muter lan tindak liwat kabeh seri game, uga, kajaba sing pungkasan -mati ing 2011. Aku weruh dhewe -menehi wong saiki kesempatan nyata kanggo njupuk ing Jerman maneh, kang bakal lali bab umur penyakit, malah lali bab kulawarga lan pindhah perang maneh - dheweke wis ing tingkat subconscious carane kakehan dheweke weruh Jerman - minangka akeh lan matèni. , 27 lanang lan 2 wadon ninggalake kulawarga kita menyang ngarep, 2 bali (mung mbah kakung lan mbah kakung) lan aku kudu ndedonga kanggo wong-wong mau (fasis) utawa apa? kanggo nglawan mitrofanushkas lan kanggo sapa sampeyan mung kudu ngelingi sejarah kulawarga - elinga ora mung tanggal 9 Mei babagan mbah buyut saka mbah kakung - putra saka putu putri saka nursery wis narik menyang museum lan gedung olahraga - putra punika 5 taun - ing taun padha menyang sederek ing Kursk padha ing museum lan diarams supaya wong Iku 4 taun, nanging tho, soko bakal ditundha ing sirah - nuwun kanggo kebingungan
  50. Sugih-KSY
    Sugih-KSY 11. november 2015 13:55
    0
    Sejarawan "bebas" kasebut bakal dadi sing pertama mlayu menyang mungsuh, njaluk "label kanggo mrentah"