Review militèr

"Battle on the Ice" minangka alat PR-pangaruh ing masyarakat

97
Kanthi materi iki, seri artikel babagan "Battle on the Ice" rampung. Wong-wong sing seneng karo materi sing diterbitake ing kono, lan wong-wong sing "ngadeg ing tenggorokan", ora bisa ngerti yen bahan kasebut dipilih kanthi lengkap: teks babad kanggo sinau mandiri, tampilan babagan acara iki, adhedhasar mratelakake panemume saka sejarawan domestik kondhang kayata Kirpichnikov, Danilevsky, Kvyatkovsky, Zhukov, pungkasanipun, carane acara iki dideleng dening sejarawan modern Inggris-speaking, lan saiki iku wektu kanggo ndeleng carane dibayangke ing propaganda saka taun kepungkur.

Sembarang tumindak - yen ditulis babagan, ngasilake reaksi sing cocog ing masyarakat. Kabar positif iku positif. Negatif iku negatif. Iki minangka aksioma karya propaganda karo populasi. Lan, kanthi cara iki, mung kanggo iki - prevalensi positif tinimbang negatif - wartawan "ora seneng" wong PR. Sawise kabeh, informasi negatif luwih gampang diakses para wartawan. Dheweke, siji bisa ngomong, dhéwé dadi menyang tangane, lan sampeyan kudu golek sing positif. Lan padha mbayar kanggo loro padha, lan wiwit ora ana siji kepengin kanggo ketegangan ... wartawan milih pisanan. Nanging wong PR, miturut definisi, kudu ngindhari negatif, lan uga menehi positif marang wartawan. Isin, mesthi, kanggo wartawan, nanging ora ana sing bisa ditindakake.

Kaya sing dingerteni saka teori James Grunig, ana papat model praktik PR, lan sing pertama yaiku propaganda lan agitasi. Lan bakal aneh yen acara kaya "Battle on the Ice" ora melu ing teknologi ngatur masyarakat. Dadi informasi babagan dheweke kudu dianggep ora mung karo sajarah sudut pandang, nanging uga saka sudut pandang teknologi PR, yaiku, carane diwenehi kanggo masyarakat iki. Lan acara iki diwènèhaké kanthi cara sing, minangka asil, perang ing Lake Peipsi ing mata paling contemporaries kita dadi meh "perang utama ing abad tengahan" utamané thanks kanggo promosi PR trampil. Nanging dadi kaya mung ing abad kaping 125. Kanggo leluhur kita, sing urip ing abad kaping 1240, mesthine minangka acara sing penting, nanging ora ana acara sing luar biasa. Ayo paling ora ngetung ... ing tembung. Mangkono, babad Novgorod menehi 232 tembung, lan perang ing Neva (1268) 780 tembung, nalika pesen babagan Peperangan Rakovor (XNUMX) wis dikirim ing XNUMX tembung, i.e. nyatane, kaping enem liyane ngandika bab wong saka bab perang ing Lake Peipus. Saliyane volume sing luwih gedhe, pesen saka penulis novel Novgorod babagan dheweke uga ngomong babagan sikap kanggo Peperangan Rakovor, sing "iku pembantaian sing elek, kaya-kaya ora ana bapak utawa mbah kakung." Yaiku, ukuran perang iki lan sing sadurunge dibandhingake.

Inggih, popularitas "Battle on the Ice" digandhengake karo propaganda Soviet sing trampil nalika Perang Patriotik Agung, nalika gambar Alexander Nevsky, minangka pemenang Ksatria Teutonik, digabungake karo kamenangan Nazi. Jerman. Dadi, apa wae upaya ing uripe dianggep wong sing adoh saka sejarah minangka upaya kanggo kamenangan ing Perang Patriotik Agung, lan nyebabake rasa ora nyaman sacara psikologis sing serius. Menapa malih, gambar Pangeran Alexander ora banget populer ing 20-30s saka jaman Soviet, lan mung karo wektu wiwit aktif dipun.

Nanging, pisanan kabeh, film iki digawe. Kaping pisanan, dheweke duwe plot sing beda lan pungkasan sing beda, nanging Comrade Stalin, sawise maca naskah kasebut, nulis: "Pangeran sing apik iki ora bisa mati," lan ... ing pungkasan, Eisenstein ora ngidini pangeran kasebut. mati!

"Battle on the Ice" minangka alat PR-pangaruh ing masyarakat

Nikolai Cherkasov minangka Pangeran Alexander Nevsky minangka salah sawijining peran paling apik (1938).

Film kasebut dirilis ing layar, wiwit ditampilake, nanging ... sanalika sawise 23 Agustus 1939, film kasebut dicopot saka sewa. Banjur kita kepengin nggawe kanca karo Jerman, mula kita mutusake supaya ora nyinggung seni Soviet!

Nanging wiwit dina-dina pisanan perang, film kasebut bali menyang layar, lan bebarengan karo ndeleng, pesen singkat lan komentar kasebut wiwit dipraktikake, lan sawise acara kasebut, diskusi dianakake. Yen katon ing poster pariwara, kita langsung weruh kepiye owah-owahan wiwit wiwitan perang. Ing poster saka 1938, kita ndeleng Pangeran Alexander mimpin pasukan menyang perang. Mungsuh ora ditampilake! Gambar epik, nanging ora luwih!


Poster kanggo film "Alexander Nevsky" 1938

Ing posters saka 41 - tema mungsuh wis presented cukup konkrit, lan ora abstrak, kaya sadurunge perang. Lan langsung akeh publikasi ing koran lan majalah, pagelaran wiwit ing orane tumrap sekolah saka teater, seniman wiwit Paint lukisan, lan printing houses dicithak kertu pos lan brosur darmabakti kanggo acara iki. Ing taun 1941-45, paling ora 22 buku babagan Pangeran Alexander lan Battle on the Ice diterbitake ing wangun pamflet cilik sing dituju kanggo para prajurit. Akeh dosen saka OK lan RK CPSU(b) aktif melu ceramah babagan topik militer-patriotik. Lan mesthi, Pertempuran ing Es dadi populer nalika ulang taun kaping 700, sing tiba ing taun 1942, lan ... artikel sing cocog ing kaca ngarep koran Pravda!

Gambar Pangeran Alexander Nevsky muncul ing poster - loro minangka tokoh independen saka pembela tanah Rusia, lan bebarengan karo panglima Rusia gedhe ing sajarah kita. Banjur ora ana sing nulis yen Kutuzov minangka freemason lan nggawe kopi kanggo favorit Catherine, yen Suvorov nglawan sawetara jenis Tartaria, lan kabeh wong ngerti yen dheweke nglawan mungsuh Rusia, Rusia, lan, minangka asil, Uni Soviet. lan ... siji katon ing posters kuwi nyuntikaken bagean tartamtu saka adrenaline menyang getih wong. Ing wektu sing padha, Ksatria Teutonik mung mungsuh Alexander Nevsky. Kabeh mungsuh pangeran liyane, utamane, wong Swedia, sing tetep netral, ora katon ing poster. "Iki kanggo para ahli!" Iku menarik sing waja saka ksatria ing meh ora cocog karo persenjataan nyata ksatria ing tengah abad kaping XNUMX, nanging iki diarani abad kaping XNUMX minangka jinis waja luwih "padhet" lan "nyengsemaken". Lan ora nggumunake manawa wong-wong ngelingi iki, utamane amarga dheweke mung ngucapake kesombongan - "ana sing kebak!"


"Tanah kita mulya karo pahlawan." Victor Govorkov. Poster pra-perang taun 1941. Minangka sampeyan bisa ndeleng, gambar prajurit Rusia kuna, padha karo Ilya Muromets saka lukisan misuwur "Three Heroes" lan tankman Soviet modern, diputer banget. Nanging, umume, dheweke statis lan ora nyengkuyung tumindak!

Gambar Alexander Nevsky diputer munggah malah ing majalah banyolan, contone, kayata "Front Humor". Ing taun 1942, anekdot ing ngisor iki dicithak ing wangun telegram pos:
Berlin, Hitler.
Muga-muga sampeyan, wong Jerman, mati awal.
Aku sungkowo sing ... Aku ora bisa wong sijine tangan ing scruff Jerman gulu.
A. Nevsky.

Jerman, Gitlyaryake.
Elinga, bajingan, pira batang leluhurmu sing dakgali ing tlaga Peipsi. Ing acara pengetan, aku bisa mbaleni.
Vasily Buslaev.

Iku lucu, ta? Lan pancen makarya, lan ngunggahake semangat wong! Iku mung shafts saka Buslay wiwit wikan minangka kasunyatan sajarah liwat wektu! Nanging ing sisih liya, kabeh iki tetep gambar Alexander minangka simbol anti-Jerman sing katon lan nyengsemaken, saenipun cocok kanggo propaganda anti-fasis.

Perlu dicathet yen sadurunge perang, sikap kanggo kamenangan militer ing jaman tsarisme banget ambigu. Dadi, ing buku V.E. Markevich "Pantol gaman", diterbitake ing 1937, secara harfiah ing ngisor iki ditulis bab padha Suvorov "pahlawan Ajaib" (p. 157): "Arang banget hardy lan mboten umum dilatih prajurit sing digawe kampanye ewu kilometer ing mlaku lan makarya ing perang utamané karo bayonet. Padha arang entuk pensiun lan pensiun, mati ing perang, saka penyakit utawa saka paukuman fisik karo teken, kang diijini kanggo diantemi pati. Layanan iki meh langgeng: 25 taun. Wong-wong sing apes iki direkrut meh mung saka petani miskin. Wajib sing sugih, miturut hukum ing wektu iku, bisa mbayar layanan kasebut kanthi dhuwit. Panglima Suvorov menehi jeneng kayata: prajurit budak - "pahlawan ajaib", knapsack 15 kg - "angin", tongkat disiplin - "tongkat", lan liya-liyane. Nanging, wicara Molotov (22 Juni 1941, kang disebut perang Patriotik), lan Stalin (3 Juli 1941, kang misuwur "sadulur lan sadulur" nyuworo), langsung ngarahake swara saka propaganda Soviet. nada sing beda. Kajaba iku, dheweke uga nyritakake tema Perang Patriotik 1812 lan perjuangan Rusia Soviet enom nglawan penjajah Jerman ing taun 1918. Mulane, prajurit Suvorov ora disebut "prajurit budak".

Sing luwih penting kanggo kanonisasi Alexander Nevsky yaiku pidato Stalin tanggal 7 November 1941. Banjur, ing acara mengeti 24th saka Revolusi Oktober, ngandika: "Ayo gambar wani saka leluhur kita - Alexander Nevsky, Dmitry Pozharsky, Alexander Suvorov, Mikhail Kutuzov inspirasi sampeyan ing perang iki!" Menapa malih, saliyane kanggo pemimpin militèr, Stalin uga ngandika bab tokoh gedhe saka budaya Russian: Pushkin, Tolstoy, Chekhov lan Tchaikovsky.


"Dheweke ngalahake, kita ngalahake lan kita bakal ngalahake." Vladimir Serov. Poster taun 1941. Rincian ing ngisor iki sing nggumunake: pedhang prajurit Rusia sing berkembang ing pungkasan (menehi gambar sing penting banget), sungu sapi ing helm ksatria Jerman (nduduhake kejantanane - "sumunggung" lan ing wektu sing padha bakal disembelih), lan lambang fasis ing lengen prajurit Jerman. Ya, prajurit Wehrmacht ora nganggo lambang kasebut, nanging mungsuh lan afiliasi ideologis kasebut kanthi jelas.

Lan langsung ana artikel ing koran lan majalah, penulis kang nguripake menyang sajarah Fatherland, kanggo kamenangan Kutuzov liwat Napoleon, lan perang sajarah: Peperangan Es, Peperangan Grunwald, perang saka Perang Pitu Taun. , uga kamenangan nglawan Jerman ing Ukraina, cedhak Narva lan Pskov ing taun 1918, perang nglawan penjajah asing ing taun 1918-20. Saiki bahan sing dikhususake kanggo promosi tradhisi pertempuran para leluhur kita ing koran Pravda wiwit manggoni rata-rata 60%, ing Krasnaya Zvezda - 57%, ing Trud - 54%, yaiku, luwih saka setengah kabeh publikasi sing dituju. mromosiaken gagasan patriotisme ing antarane warga USSR.

Artikel ing koran ditambah karo produksi massal brosur saka seri sing cocog (contone, "Writers - Patriot saka Motherland", "Great Fighters kanggo Tanah Rusia", etc.). "Sastra Anak" lan dheweke nerbitake buku kanggo bocah-bocah babagan sejarah senjata, contone, ing taun 1942, buku populer diterbitake babagan. tank O. Drozhzhina "Land cruisers".

Nanging, pidato Stalin tanggal 7 November 1941 entuk makna khusus kanggo seni poster. Poster ing USSR minangka wujud seni sing populer sanajan sadurunge. Saiki padha wiwit katon ing koran, lan ing tembok omah, ing tembung, ngendi padha bisa njaluk menyang mata. Kajaba iku, gambar Alexander Nevsky njupuk poster patriotik Soviet Perang Patriotik Agung, yen ora dominan, banjur, ing kasus apa wae, panggonan sing penting banget, sanajan gambar Minin lan Pozharsky, Dmitry Donskoy, lan, mesthi, Panglima Suvorov lan Kutuzov digunakake.


Punika, artikel ingkang sami ing koran Pravda, darmabakti kanggo mengeti 700th saka perang ing Lake Peipsi, lan sing ditemtokake, supaya bisa ngomong, gaya ilmu sajarah Soviet ing prakara iki. Nanging sing menarik, sanajan ing kono ora ana omongan babagan ksatria sing klelep ing tlaga. Malah para propagandis Stalin mangertos manawa apa sing ora ana ing sejarah ora kudu ditulis ing Pravda.

Nanging ing umum, proses "bangunan jembatan" antarane Rusia pra-revolusioner lan Uni Soviet wis lumaku wiwit awal 30-an, nalika USSR mutusaké kanggo ngakoni piyambak minangka pewaris sajarah saka Kakaisaran Rusia. Akeh frase lan slogan revolusioner, kalebu revolusi donya dhewe ing jangka menengah, banjur uga ditinggalake lan mutusake kanggo "mbangun sosialisme ing sawijining negara." Nanging panguwasa uga mbutuhake basis legitimasi kanggo awake dhewe. Lan basis iki mesthine minangka "patriotisme Soviet", lan kanggo konstruksi kasebut, para ideolog njupuk minangka model ... patriotisme kekaisaran, sing gampang diterangake. "Mbuwang Pushkin saka kapal modernitas," kaya sing disaranake ing wiwitan, lan miwiti mbangun budaya proletar dhewe saka "slate sing resik" dadi ora mung mokal, nanging uga ora nguntungake. Mulane, wiwit taun 1931, sejarah diwulangake maneh ing sekolah-sekolah minangka disiplin sing kapisah. Ing taun 1934, fakultas sajarah dibalèkaké ing Moscow lan universitas Leningrad, lan banjur dibukak ing institusi pendidikan sing luwih dhuwur. Nanging pamrentah Soviet ora butuh sejarah kanggo sejarah dhewe, nanging butuh sejarah patriotik sing diisi jeneng, fakta lan kedadeyan sing bakal nggawe ideologi anyar lan nambah rasa tresna rakyat marang negarane lan kepemimpinan politik. Kesalahan ing jaman biyen uga digatekake nalika, ing jaman pra-revolusioner, umume masarakat umume ora dilindhungi dening pakaryan kasebut, kanthi kabeh akibat sing tragis kanggo negara.


Lan iki minangka kutipan saka artikel sing padha, sing ora cocog karo foto ndhuwur. Ing kene kita ngomong babagan ksatria ing armor palsu lan iki uga wis dadi tren, kaya-kaya ora ana buku Behaim lan Le Duc lan malah buku teks sekolah banal kanthi salinan saka miniatur sejarah ... Yagene dadi cetha yen kita ngelingi apa wektu iku. Stalin nyatakake ing print yen Jerman ngluwihi kita ing tank, lan mung thanks kanggo infantri padha maju, yen ora, kita wis ngalahaké wong dawa ago. Mulane, keruwetan gaman lan kaunggulan mungsuh ditransfer menyang jaman kepungkur! Dadi kesimpulane: kita ngalahake dheweke, dibelenggu saka sirah nganti sikil, kita bakal ngalahake dheweke saiki, sanajan kabeh tanke! Iki carane kudune ditulis ing taun 1942, lan iki carane ditulis! Nanging jaman saiki wis beda-beda, beda tataran kawruh lan satriya "dirantai" - iki tata krama. Lat sawise kabeh banjur mung ora. Malah sadurunge perang Visby (ing ngendi katon massive saka piring waja direkam) malah luwih saka satus taun!


Jeneng pangeran legendaris nalika taun perang diarani tank, loro tank Soviet lan Lend-Lease.


Tank "Churchill" №61 "Alexander Nevsky". Foto taun perang.


Tank "Churchill" №61 "Alexander Nevsky". Nggambar modern.


Pesawat kasebut dijenengi miturut dheweke. Contone, iki "Aercobra".

Mulane, doktrin kekaisaran lawas ing bidang sejarah ngalami revisi sing cocog. Contone, Alexander Nevsky, saka salah sawijining wong suci Ortodoks, lan uga santo pangreksa kulawarga kraton, kaya sing dianggep ing Rusia ing abad kaping XNUMX, dadi militer lan, mesthi, pimpinan politik ... sing paling cedhak karo wong, sinau saka dheweke (adegan ing film karo crita bab rubah!), Lan ing wektu sing padha ngadeg ing ndhuwur subyek. Persamaan tokoh kasebut kanthi gambar Stalin cukup jelas. Ya, lan masyarakat Rusia ing abad XIII wiwit nggambar uga banget, banget ditepungi kanggo taun-taun kasebut. Ing kono, mesthi, ana akeh pengkhianat, loro rahasia lan ketok "mungsuh wong", lan ancaman saka mungsuh Jerman Hung liwat negara terus-terusan. Mulane, siji-sijine cara metu saka kahanan iki, pisanan, kekuwatan terpusat sing kaku, lan kapindho, perjuangan sengit nglawan kabeh mungsuh internal lan penyerahan kolektif marang pimpinan gedhe. Lan kabeh iki adhedhasar mentalitas paternalisme karakteristik masyarakat Rusia, supaya kabeh disambungake ing cara banget logis. Akibaté, ing pikiran saka bagean pinunjul saka masyarakat, Alexander Nevsky digandhengake sabenere karo "Battle on the Ice". Inggih, wong-wong sing maca sethitik liyane ndeleng dheweke minangka panguwasa otoriter sing, ing kapentingan saka wong, dipeksa kanggo njupuk angel, lan asring malah kejem, ngukur. Nanging "bapak rakyat", mesthi, kabeh bisa, amarga dheweke "bapak" lan pimpinan!


Koran Moscow Bolshevik saka 05.04.1942/XNUMX/XNUMX Pay manungsa waé menyang kontras striking antarane teks artikel diselehake ing lan materi saka editor ing koran Pravda. Wong nulis fiksi sing jelas, ora adhedhasar apa-apa, mung njupuk nomer saka langit-langit, nanging ... ora ana sing narik dheweke. sabab? "Pravda" "ora bisa salah", nanging kabeh koran liyane bisa nindakake, lan ... supaya mboko sithik siji informasi ing pikiran umum diganti dening liyane, sanajan "apik", nanging luwih "migunani" kanggo panguwasa lan kanggo wong. Utamane menarik ditulis babagan waja rong kilogram ...

Minangka kesimpulan, kudu dikandhakake yen minangka alat PR, gambar Alexander Nevsky makarya 100% sajrone taun-taun perang, yaiku, karya para pangripta cocog karo tugas wektu kasebut, pendidikan sing kurang saka populasi banjur. , lan ditindakake kanthi becik. Nanging banjur ... banjur kudu mboko sithik ngurangi "gambar pahlawan" (sing uga dibuktekake dening teori komunikasi massa!) Adhedhasar banding kanggo data ilmiah, luwih-luwih ing tingkat kabijakan negara. Kanggo apa? Banjur, supaya ora ngrusak kabeh sejarah nasional kanthi wutuh lan ora bakal ngasilake wong-wong sing, liwat wektu, bakal miwiti spekulasi babagan kabeh iki lan exaggerations sing padha, nolak kabeh sejarah kita minangka dipercaya. Yen iki rampung, gambar hyperbolic Alexander Nevsky bakal tetep ing memori saka wong, minangka salah siji saka simbol saka Perang Patriotik Agung, lan tugu seni jaman Soviet, lan ora ana siji bakal break salinan amarga saka dheweke, contone, kene ing VO. "Iku!" Lha terus piye?!

Nanging, miturut wektune, kudu golek pahlawan anyar lan ngunggahake menyang tameng kanthi nggunakake teknologi komunikasi. Sing, iku perlu kanggo njupuk seri kabèh film anyar, werna lan warni babagan ... Dmitry Donskoy, pejabat politik Klochkov, Kapten Marinesko, bab pilot pahlawan sing dibom Berlin wis ing 41st, lan ora Samsaya Awon, nanging luwih apik. tinimbang film Amerika "Beauty of Memphis". Kita duwe luwih saka 400 (!) Pahlawan sing wis entuk prestasi sing padha karo Alexander Matrosov, lan akeh sing wis rampung luwih awal tinimbang dheweke. Saka pahlawan kuna, luwih saka siji film epik bisa digawe mung babagan Svyatoslav, supaya ora ana masalah tartamtu karo "alam". Utawa, ayo ngomong, iki, Pushkin: "Tamengmu ana ing gapura Tsaregrad!" Miturut cara, jeneng apik kanggo film, lan apa kita ora nindakaken?! Sawise kabeh, kita njupuk seri apik babagan Ermak utawa "Laksamana" sing padha ... Dadi ing kene bakal cukup kanggo "mbubarake" topik iki kanggo luwih saka siji seri. Masalah utama ing kene yaiku dhuwit, profesionalisme lan peninggalan jaman biyen minangka kaunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah. Nanging ora ana sing kudu ditindakake ing kene. Iku apa iku. Nanging cepet utawa mengko sampeyan kudu nyadari yen sampeyan kudu pindhah saka sikap lawas menyang sejarah, minangka abdi politik, menyang teknologi komunikasi modern, lan ngerti manawa ana teknologi liyane kanggo ngontrol kesadaran massa lan ora luwih elek. tinimbang propaganda lan agitasi sing mboseni saben wong. Inggih, kanggo Pangeran Alexander piyambak, iku cukup bisa kanggo ngomong sing, wis ngadeg nglawan Swedia lan Jerman, pungkasanipun malih dadi simbol lan korban propaganda, daya kang, dening cara, ing kahanan tartamtu. ora ana sing mbantah!

PS: Sing pengin nambah kawruh babagan topik iki lan entuk informasi tambahan bisa menehi rekomendasi karya ing ngisor iki:
Goryaeva T. "Yen ana perang sesuk ..." Gambar saka mungsuh ing propaganda Soviet 1941-1945 // Rusia lan Jerman ing abad XX. Volume. 1. Seduction dening daya. Rusia lan Jerman ing Perang Donya Kapisan lan Kapindho. M., 2010. S. 343 - 372.
Senyavsky A.S. Ideologi Soviet nalika Perang Donya II: stabilitas, unsur transformasi, impact ing memori sajarah // Sajarah lan budaya saka negara menang: kanggo mengeti 65th saka Kamenangan ing Perang Patriotik Agung. Samara, 2010. - P.10-19.
Shenk F.B. Alexander Nevsky ing memori budaya Rusia: Saint, panguwasa, pahlawan nasional (1263 - 2000). M., 2007.
Pengarang:
97 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Simpsonian
    Simpsonian 15 Juli 2016 06:06
    +4
    Ayo paling ora ngetung ... ing tembung. Mangkono, babad Novgorod menehi 125 tembung, lan perang ing Neva (1240) 232 tembung, nalika pesen babagan Peperangan Rakovor (1268) wis dikirim ing 780 tembung, i.e. nyatane, kaping enem liyane ngandika bab wong saka bab perang ing Lake Peipus.

    lan ing kene ana 2814 tembung babagan iki, lan kabeh sing kudu diremehake (uga ditindakake liwat iki lan Perang Donya II)
    Dheweke ora nulis akeh bebarengan babagan Kamenangan gedhe, kabeh wong wis ngerti
    1. Wend
      Wend 15 Juli 2016 10:08
      +8
      supaya ora kanggo jeopardize kabeh sajarah nasional minangka wutuh lan ora kanggo salajengipun ngasilake wong-wong sing, liwat wektu, bakal miwiti kanggo speculate ing kabeh iki lan liyane exaggerations padha, nolak kabeh sajarah kita dipercaya. Yen iki rampung, gambar hyperbolic Alexander Nevsky bakal tetep ing memori saka wong, minangka salah siji saka simbol saka Perang Patriotik Agung, lan monumen kanggo seni jaman Soviet, lan ora ana siji bakal break salinan amarga saka dheweke, contone, kene ing VO. "Iku!" Lha terus piye?!
      Sawijining film durung digawe babagan Peperangan Kulikovo, nanging tumbak-tumbak kasebut rusak yen bisa. Lan yen sampeyan njupuk pendekatan, sampeyan bakal entuk kawruh babagan resimen Smolensk legendaris ing Peperangan Grunwald, sing meh ora tau ditulis ing sajarah Soviet lan Rusia. Dadi tegese saperangan baris ing gambaran saka kamenangan tentara Polandia-Lithuania.
      Sawise kabeh, kita njupuk seri apik babagan Yermak
      Seri kasebut ala.
      Kita kudu nggawe film berkualitas tinggi babagan sejarah Rusia, sanajan kontroversial, nanging mesthine. Bubar, ana sawetara banget kualitas film sajarah.
      1. cth; wae
        cth; wae 15 Juli 2016 13:57
        +5
        . Serial TV elek

        Iku gumantung apa kanggo mbandhingaké karo, yen karo Peperangan Sevostopol, Yermak - masterpiece.
        Pancen ora ana film babagan Peperangan Kulikovo, nanging ana kartun sing apik banget.
        Lan jujur, luwih becik ora njupuk film patriotik saiki, amarga ora ana sing bisa njupuk lan muter, nanging dheweke nggawe kartun sing apik, umpamane, Pertempuran sing padha kanggo Sevostopol lan kartun Benteng lan Pangeran Vladimir, sing duwe. luwih patriotisme? Ing mratelakake panemume, ana akeh liyane ing kartun, lan padha duwe pirsawan tengen, wong diwasa bisa maca buku.
        1. Wend
          Wend 15 Juli 2016 16:01
          0
          Kutipan saka: cth;fyn
          . Serial TV elek

          Iku gumantung apa kanggo mbandhingaké karo, yen karo Peperangan Sevostopol, Yermak - masterpiece.
          Pancen ora ana film babagan Peperangan Kulikovo, nanging ana kartun sing apik banget.
          Lan jujur, luwih becik ora njupuk film patriotik saiki, amarga ora ana sing bisa njupuk lan muter, nanging dheweke nggawe kartun sing apik, umpamane, Pertempuran sing padha kanggo Sevostopol lan kartun Benteng lan Pangeran Vladimir, sing duwe. luwih patriotisme? Ing mratelakake panemume, ana akeh liyane ing kartun, lan padha duwe pirsawan tengen, wong diwasa bisa maca buku.

          Kartun kasebut diarani "Angsa Nepryadva". Lha kok ora ana sing main. Contone, peran Yaroslav ing film "Yaroslav. 1000 taun kepungkur" Alexander Ivashkevich main banget, lan Vladimir Antonik lawas ana ing paling apik. Nanging, kanggo liyane, mesthi, siji bisa ngelingi Stanislavsky "Aku ora pracaya." Kravchenko ora narik Viking ing kabeh. Sekolah Soviet akting casting wis musna, lan direktur wis dadi ora pati roso. Ana pesta, nanging direktur enom bakat ora diijini ana. Nanging, kabeh diwiwiti babagan naskah. Yen naskah ora ditulis kanthi profesional, mula ora bakal ana sing apik. Nalika pahlawan jaman biyen nganggo basa modern lan sprinkle karo frasa parasit, contone, "ayo rendhem" iki bab kaisar ing abad kaping 17. Ora sabar ngenteni film sing berkualitas. kuciwo pungkasan Vasilisa. Nanging sampeyan kudu njupuk. Ing kene aku ngenteni film "Viking" babagan Pangeran Vladimir. Aku ora khayalan, nanging dumadakan.
    2. potroshenko
      potroshenko 15 Juli 2016 11:19
      -3
      Kutipan saka Simpson
      lan ing kene ana 2814 tembung babagan iki, lan kabeh sing kudu diremehake (uga ditindakake liwat iki lan Perang Donya II)

      Aku arep matur nuwun kanggo penulis artikel, ana wong sing bebener luwih larang. Lan aja nggatekake kasunyatan manawa akeh sing "ngobong" saka "risak tutup".
    3. xtur
      xtur 15 Juli 2016 11:21
      +7
      pangripta njalari ngadili dhaerah kang ora dimangerteni tembung babar pisan. Iki dudu babagan PR, nanging babagan mitos, lan tujuane kanggo mbantu nggawe bangsa.

      Iki kabeh unsur saka teori mbangun bangsa
      1. Mauritius
        Mauritius 15 Juli 2016 18:56
        +1
        Kutipan saka xtur
        pangripta njalari ngadili dhaerah kang ora dimangerteni tembung babar pisan. Iki dudu babagan PR, nanging babagan mitos, lan tujuane kanggo mbantu nggawe bangsa.
        Iki kabeh unsur saka teori mbangun bangsa

        Lan kene sampeyan salah, dear. Penulis iku spesialis banget penting ing PR, iklan, sanadyan sakperangan alesan Japanese (Aku curiga kita duwe akeh rahasia Jepang lan kita kudu ngedol omong kosong, njupuk menyang akun mentality), lan ing. Lan ing conto propaganda Stalinis kita, dheweke nuduhake cara kerjane. PR lan iklan roti kang, lan sajarah, Ph.D. "Kepemimpinan Partai kreativitas ilmiah lan teknis siswa wilayah Volga Tengah sajrone rencana limang taun kaping sanga, 1971-1975". Kanthi kasugihan ilmiah kasebut, mung gerbong sing bisa dibongkar. "Nanging ana wong sing apikan sing ngangkat kita lan nggawe kita anget," lan saiki dheweke bakal ngajari kita supaya tresna marang Tanah Air kanthi bener, miturut pola Inggris.
        "Kirpichnikov, Danilevsky, Kvyatkovsky, Zhukov, pungkasanipun, carane acara iki dideleng dening sejarawan modern sing nganggo basa Inggris" Nanging aku duwe pitakonan: kita ngresiki Jerman lan Denmark, lan karya-karya kasebut ditawakake dening Inggris, mungsuh ideologi kita, kok Inggris ngerti lan ngerti luwih saka Jerman padha. Lan yen kita, banjur badut Zhukov katon. Lan apa sing ditulis A. Nechvolodov babagan Alexander Nevsky ora menarik, bisa dingerteni. Aku menehi saran supaya maca: "The Tale of the Russian Land" St. Petersburg, 1913, amarga taun ing sirkulasi cilik.
        1. user
          user 16 Juli 2016 10:57
          +3
          "Nanging ana wong-wong sing apikan sing ngangkat kita lan nggawe kita anget," lan saiki dheweke bakal ngajari kita supaya tresna marang Tanah Air kanthi bener, miturut pola Inggris.


          Inggih, penulis kudu diwenehi kredit.

          "Pangeran sing apik iki ora bisa mati"


          Sawise maneh aku yakin karo genius Joseph Vissarionovich, nalika nindakake apa-apa, dheweke tansah nyoba kanggo prédhiksi asil saka tumindake. Sing kuwalitase rada langka, biasane kita duwe "ingkang utama yaiku gagak, banjur paling ora subuh ah.."
    4. Pavel1
      Pavel1 15 Juli 2016 15:03
      +8
      Shpakovsky, sing serves sajarah Western, banget dipun promosiaken senjata Western, bètèng, perang lan cara Western gesang, nalika ing wektu sing padha intensif debunks kanyatan saka sajarah Rusia. Iki popularizer tentara Barat ora sibuk karo bisnis kasebut.
      Iku mokal kanggo neliti kasunyatan banget saka perang miturut sajarah (bisa uga ana masalah karo Old Slavonic, bisa kesed), nanging kanggo mbuwang lendhut ing publikasi Soviet lan efforts saka informasi Soviet lan departemen politik, kang kabeh cara. wungu semangat tentara kita ing wektu angel wektu iku, tansah mangga.
      Yen "sejarawan mburu bebener" kaya ngono ing jaman perang, mung ana siji ukara - eksekusi kanggo propaganda anti-Soviet, lan yen sawise perang bakal dikirim, kaya Solzhenitsyn kanthi stigma. saka anti-Soviet.
      Gambar Alexander Nevsky minangka gambar bek lan penyelamat Rusia, komandan sing diajeni lan diwedeni ing Kulon lan mesthi gambar lan tembung-tembunge sing menehi inspirasi marang wong lan prajurit Rusia kanggo ngladeni Tanah Air lan ora kaya Shpakovsky. kanggo ndemek simbol iki nganggo paws .. .
      1. Rivares
        Rivares 15 Juli 2016 17:45
        +3
        Kutipan: Pavel1
        sajarah banget dipun promosiaken senjata Western, bètèng, perang lan cara Western gesang, ing wektu sing padha strenuously debunks kanyatan saka sajarah Rusia.

        Aku ngakoni yen tembung sampeyan duwe akal. Ing 2 saka 3 foto kanthi jeneng Nevsky, teknologi Barat. Mung foto kita, lan empuk. Nggambar uga nganggo teknik Barat)))
        Pranyata ing gambar lan gambar peralatan perang diwakili dening model Western 75% (lan kabèh) domestik 25% (lan diantrekake) Ing kasunyatan, Lend-Lease peralatan militer diwakili 5-8% ing paling apik. conto propaganda rahasia.
      2. Rivares
        Rivares 15 Juli 2016 17:52
        +3
        supaya ora ngomong yen ora ana gambar peralatan liyane kanthi jeneng Nevsky
  2. Vladimirets
    Vladimirets 15 Juli 2016 07:25
    + 10
    Rincian ing ngisor iki katon: pedhang prajurit Rusia sing berkembang nganti pungkasan (menehi gambar minangka makna epik), sungu sapi ing helm ksatria Jerman (nduduhake kejantanane - "sumunake sialan" lan ing wektu sing padha dikutuk. kanggo disembelih), lan lambang fasis ing lengen prajurit Jerman. Ya, prajurit Wehrmacht ora nganggo lambang kasebut, nanging mungsuh lan afiliasi ideologis kasebut kanthi jelas.

    Apa penulis mbutuhake keaslian sejarah saka poster propaganda? Nyuwun
    1. kaliber
      15 Juli 2016 08:19
      -1
      Kosok baline - kabeh persis kaya sing dikarepake, ora mung akeh banget. Ing kasus iki, kabeh simbol sing perlu ana lan diwenehi persis kaya sing dikarepake. Apa ora kasebut ing teks kasebut? Aku mikir yen ditulis kanthi apik lan rinci.
    2. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 10:40
      +2
      Penulis ora mbutuhake keaslian sejarah saka poster kasebut, dheweke nganalisa dampak visual saka materi propaganda. Artikel sing apik banget, penulis wis rampung.
  3. svp67
    svp67 15 Juli 2016 07:28
    +7
    Kutipan saka Simpson
    Ayo paling ora ngetung ... ing tembung. Mangkono, babad Novgorod menehi 125 tembung, lan perang ing Neva (1240) 232 tembung, nalika pesen babagan Peperangan Rakovor (1268) wis dikirim ing 780 tembung, i.e. nyatane, kaping enem liyane ngandika bab wong saka bab perang ing Lake Peipus.

    Lan carane akeh tembung babagan iki ing "Livonian Rhymed Chronicle" penulis ora count?
    Iku menarik sing waja saka ksatria ing meh ora cocog karo armament nyata saka ksatria ing tengah abad kaping XNUMX, nanging iki diarani abad kaping XNUMX minangka jinis waja luwih "padhet" lan "nyengsemaken".
    Dadi waja Rusia ora cukup padha, lan apa iku?
    1. kaliber
      15 Juli 2016 08:26
      -2
      Gambar visual poster ora cocog karo gambar saka film kasebut. Lan dheweke kudu cocog. Iki minangka dhasar teori propaganda, moderator sing dikasihi. Siji kudu nguatake liyane!
      1. svp67
        svp67 15 Juli 2016 08:38
        +8
        Kutipan saka kaliber
        Gambar visual poster ora cocog karo gambar saka film kasebut. Lan dheweke kudu cocog. Iki minangka dhasar teori propaganda, moderator sing dikasihi. Siji kudu nguatake liyane!

        Apa gambar iki cocog?
        1. kaliber
          15 Juli 2016 08:51
          +1
          Saiki dadi pitakonan sing menarik! Apa A. Nevsky dhewe katon kaya ora dingerteni. Apa dheweke duwe jenggot utawa ora - banget. Nanging nalika obrolan nguripake carane kudu katon ing urutan, padha mutusaké - "profil Cherkasov, minangka dingerteni lan dikenali." Lan saka sudut pandang teknologi informasi, iku pancen keputusan sing tepat. Nggambarake gambar sing akrab mesthi dadi gerakan sing kuat.
          Bener, aku ora bakal nyelehake kerucut gaya Turki ing dheweke, nanging bakal nganggo helm klasik Rusia, nanging jelas yen iki "luwih ayu" lan luwih apik.
      2. Mauritius
        Mauritius 15 Juli 2016 19:02
        -1
        Kutipan saka kaliber
        Gambar visual poster ora cocog karo gambar saka film kasebut. Lan dheweke kudu cocog. Iki minangka dhasar teori propaganda, moderator sing dikasihi. Siji kudu nguatake liyane!

        Apa, nanging ora cocog, ay-yai-yai lan ora nambah. Carane adoh iklan wis jumangkah ing 75 taun lan "Kaliber" karo.
  4. ngeculke
    ngeculke 15 Juli 2016 07:43
    +8
    penulis, ing guise saka mulihake akurasi sajarah, nyoba kanggo Cut lemah saka ing sikil kita, nyoba kanggo saiki apa dadi bangga nasional kita minangka ora akurat.
    1. kaliber
      15 Juli 2016 08:22
      0
      Penulis nyoba kanggo nerangake marang wong cilaka mental sing ora ana ing sajarah bisa exaggerated utawa underestimated, sing iki nuwuhake sindiran lan sensations ora sehat. Awake dhewe duwe cukup alesan kanggo bangga tanpa kudu nggantungake mie ing kupinge dhewe, nanging sejarah iku siji, lan propaganda liyane. Yen sampeyan ora ngerti, pikirake. Lan lemah iku ala, sing adhedhasar unreliability lan exaggeration. Alkitab kandha, ”Omah sing dibangun ing wedhi ora bakal ngadeg”.
      1. svp67
        svp67 15 Juli 2016 08:25
        +4
        Kutipan saka kaliber
        Lan lemah iku ala, sing adhedhasar unreliability lan exaggeration.

        Lan kenapa lemah "perang ing es" ala? Nerangake marang wong miskin.
        1. kaliber
          15 Juli 2016 08:42
          0
          Ana limang artikel babagan topik iki. Iku angel kanggo nerangake kanthi ringkes. Cekakipun mangkene: "Aja ngapusi ing ngendi sampeyan ora bisa ngapusi." Nanging luwih becik maca kabeh bahan kasebut ing wektu luang. Teks-teks riwayat uga ana. Sepisan maneh, teks Stalin's Pravda ... Koran Moscow Bolshevik dikutip ing kene, ing ngendi ora jelas saka ngendi angka 1000 penunggang jaran. Banjur aku yakin sampeyan bakal ngerti.
          1. svp67
            svp67 15 Juli 2016 08:49
            +6
            Kutipan saka kaliber
            Sepisan maneh, teks Stalin's Pravda ... Koran Moscow Bolshevik, ing ngendi ora jelas ing ngendi tokoh 1000 penunggang jaran muncul. Banjur aku yakin sampeyan bakal ngerti.

            Rungokna paribasan "ora ana papan sing ora goroh kaya ing mancing, mburu lan perang," wong-wong teka. Lan dheweke ngerti apa sing diomongake. Iku ora ing nomer, kang, kajawi sejarawan, ora ana kang ngelingi, iku kasunyatan sing ana perang, Nevsky menang, iku utama. Iku perlu kanggo nanem ing wong kapercayan sing wiwit leluhur padha ngalahake, kita uga bisa. Sawise kabeh, generasi kasebut isih duwe prastawa Perang Dunia I saka memori sing durung ilang.
            1. kaliber
              15 Juli 2016 08:56
              +1
              Where ing artikel ngandika ora? Apa ora padha ngalahake? Sing angel, kanthi cara, sampeyan kudu nulis sejarah tanpa ekstrem lan (utamane kanggo bocah-bocah) menarik, bisa dingerteni, lan ... ya, patriotik! Lan ing wektu sing padha, aja ngapusi, nggawe lemah kanggo pseudo-penemuan sakteruse. Sampeyan moderator - njupuk dipikir apa Elim Zhukov marang perang iki ing "pojok Goblin". Iki wis dikirim kaping pindho utawa kaping telu. Lan dheweke minangka profesional sing apik banget. Maca Kirpichnikov, apa masalahe? Lan yen sampeyan kepengin banget karo teori propaganda, mula buku elektronikku kasedhiya kanggo sampeyan: Sejarah PR (manual kanggo sinau jarak jauh). Shpakovsky V.O., Shpakovskaya S.V. Ana kabeh babagan lan akeh conto sing menarik.
              1. svp67
                svp67 15 Juli 2016 09:09
                +6
                Kutipan saka kaliber
                Sing angel, kanthi cara, sampeyan kudu nulis sejarah tanpa ekstrem lan (utamane kanggo bocah-bocah) menarik, bisa dingerteni, lan ... ya, patriotik! Lan ing wektu sing padha, aja ngapusi, nggawe lemah kanggo pseudo-penemuan sakteruse.

                Ya, kabeh katon bener. Lan saiki ayo pindhah menyang rincian, nanging apa, kajaba saka acara "pertempuran" ing wektu kasebut, 30s abad kaping 20, sing dikenal? "Ekspedisi komprehensif pisanan kanggo njlentrehake lokasi perang ing es" dibentuk lan dikirim menyang papan kasebut mung ing pungkasan taun 50-an abad kaping 20. Lan apa sing dikarepake saka 30s? Sampeyan saiki katon TRUTH ing mripat, wong duwe sethitik informasi, padha spesialis, nanging ana kasunyatan lan iku urgent kanggo tumindak. Sing padha nindakake.
                Miturut cara, dheweke tumindak kanthi cara sing padha ing Ukraina saiki. Nalika padha nyoba kanggo berkembang acara saka ukuran universal metu saka acara cilik. Dheweke mikir babagan "dina iki", sethithik babagan "sesuk", nanging ora ndeleng "dina sesuk", miturut prinsip "pemenang ora diadili". Yen propaganda dheweke kasil narik panyengkuyung kanggo awake dhewe - wis apik banget. Banjur "sejarah" bakal ditulis dening para pemenang. Kang bakal, yen ora nyumerepi "bebener-seekers", banjur ing kasus bakal nggawe urip banget unbearable.
                Lan babagan iki, "perang ing Ès" minangka sing pisanan memuji Gréja Ortodoks Rusia, dawa sadurunge Bolshevik. Lan Stalin ora mung murid ala seminari lan ngerti carane aplikasi ing wektu kawruh sing ditampa ing.
                1. kaliber
                  15 Juli 2016 09:14
                  -1
                  Aku maca artikel sampeyan babagan Ukraina ...

                  Lan saiki ayo pindhah menyang rincian, nanging apa, kajaba saka acara "pertempuran" ing wektu kasebut, 30s abad kaping 20, sing dikenal?
                  BABAD! Kabeh kudu dibangun ing wong-wong mau lan dibangun - Waca artikel ing Pravda tanggal 5 April 1942. Nanging padha nambah akeh banget - ndeleng Moscow Bolshevik - kene. Lan iku perlu kanggo mbatesi awake dhewe ing teks saka Bebener!
                  1. svp67
                    svp67 15 Juli 2016 09:28
                    +3
                    Kutipan saka kaliber
                    Nanging padha nambah akeh banget - ndeleng Moscow Bolshevik - kene. Lan iku perlu kanggo mbatesi awake dhewe ing teks saka Bebener!

                    Sampeyan ngerti, iku apik kanggo ngevaluasi saiki apa wis rampung, nanging menarik carane sampeyan bakal tumindak banjur.
                  2. Saksi 45
                    Saksi 45 15 Juli 2016 14:57
                    +4
                    Saliyane babad, sing bisa uga ngemot informasi sing ora bisa dipercaya, amarga wong nulis, kanthi panemu subyektif dhewe lan persepsi babagan kedadeyan sing padha contemporaries, perlu nggunakake, nganalisa lan nganalisa sumber informasi liyane, kanggo contone, bahan arkeologi, utawa malah epik, kanggo nemtokake keasliane, lan apa ora, padha uga bisa ngemot pari-parian bebener sing peneliti nyata bisa Pick metu.
                2. Zulu_S
                  Zulu_S 15 Juli 2016 11:41
                  +4
                  Mesthi, ora Stalin sing pisanan "ngunggahake ing tameng" gambar pangeran suci Alexander Nevsky, ndadekake dheweke dadi subyek negara. propaganda, mulane gambar dheweke minangka SUCI ORTHODOX utamane sukses kanggo persepsi populer. Aja lali, sawise kabeh, malah pasamuwan digunakake kanggo menang, sawise luwih saka 20 taun buron! Sawise VICTORY, agama maneh dianggep minangka mungsuh ideologi, nanging Alexander Nevsky tetep. Lan apa wae upaya kanggo nerjemahake SEJARAH saka kategori "pelacur ideologis" menyang kategori ilmu pengetahuan minangka langkah ing arah sing bener!
              2. Zulu_S
                Zulu_S 15 Juli 2016 11:14
                +1
                Mesthine, ing perang nglawan mungsuh kudu nggunakake ALL POSSIBILITIES.
                Lan thanks kanggo iki, paling ora ing wangun kuwi, padha ngelingake wong sing duwe SEJARAH AGUNG, AGUNG BUDAYA, lan wong iku dudu bagéan saka "proletariat donya" digawe karo driji. "Ora ana rasa seneng, nanging kacilakan mbantu." Lan nalika sampeyan nyathet kanthi bener ing seri artikel, analisis luwih lanjut perlu!
                KENYATAAN SEJARAH ORA BISA NGERANGI UMAT! Wong sing pinter bakal nemokake ing sejarah BENER bangsane, sing paling angel, mbok menawa sing paling ora adil ing sawetara episode, KEKUATAN LAN BAHAN UNTUK REFLEKSI. Lan wong bodho lan Tolkien ing sirah! Uga, aed, agitation ing cara dhewe. Ora nggumunake ana orc teka saka wétan! Thanks maneh kanggo artikel menarik lan migunani.
              3. Zulu_S
                Zulu_S 15 Juli 2016 11:48
                -1
                Mesthine, ing perang nglawan mungsuh kudu nggunakake ALL POSSIBILITIES.
                Lan thanks kanggo iki, paling ing wangun kuwi, padha ngelingake wong sing padha duwe SEJARAH AGUNG, AGUNG BUDAYA, lan wong-wong mau ora dadi bagéan saka "proletariat donya" digawe karo driji. "Ora ana rasa seneng, nanging kacilakan mbantu." Lan nalika sampeyan nyathet kanthi bener ing seri artikel, analisis luwih lanjut perlu!
                KENYATAAN SEJARAH ORA BISA NGERANGI UMAT! Wong sing pinter bakal nemokake ing sejarah BENER bangsane, sing paling angel, mbok menawa sing paling ora adil ing sawetara episode, KEKUATAN LAN BAHAN UNTUK REFLEKSI. Lan wong bodho lan Tolkien ing sirah! Uga, aed, agitation ing cara dhewe. Ora nggumunake ana orc teka saka wétan! Thanks maneh kanggo artikel menarik lan migunani.
                1. cth; wae
                  cth; wae 15 Juli 2016 13:48
                  0
                  Orc iku Jerman, Rusia iku Wood Elves, Eorling iku Prancis, Gondorian iku Inggris. The Lord of the Rings minangka otobiografi sing dibuwang karo mitos lan akeh panelusur jiwa kanthi unsur self-flagellation.
                  1. Zulu_S
                    Zulu_S 15 Juli 2016 15:01
                    +1
                    Kutipan saka: cth;fyn
                    Orc iku Jerman, Rusia iku Wood Elves, Eorling iku Prancis, Gondorian iku Inggris.

                    Pesonifikasi kasebut meh ora bisa ditrapake, utamane ing epik modern adhedhasar saga Skandinavia-Romawi. Sampeyan bisa uga ing wektu nulis - orcs lan bisa digandhengake karo Nazi, nanging ing wektu publikasi ing 50s, sawise wicara Fulton Churchill, lan malah luwih saiki, nalika sawetara pracaya sing Jerman ing Perang Donya 2 ana. sekutu Amerika, Inggris Raya lan "kabeh donya beradab" nglawan "stalin tiran lan Hitler komunis" sing sampeyan mikir sing diwakili orc?
                    Nanging, iki ora ana hubungane langsung karo topik artikel kasebut. Yen sampeyan pengin ngrembug topik iki, nulis kanggo kula. Aku bakal mangsuli. Sugeng dalu.
          2. Aleksander
            Aleksander 15 Juli 2016 09:27
            +4
            Kutipan saka kaliber
            Ana limang artikel babagan topik iki. Iku angel kanggo nerangake kanthi ringkes. Ing cendhak, kaya iki: "Ora perlu ngapusi ing ngendi sampeyan ora bisa ngapusi

            Mesthi wae.
            Nanging, panyokro bowo ngapusi presuppose kawruh Absolute pelamar carane iku pancene. Nanging, iki ora mungkin a priori, sing dituduhake dening penulis dhewe ..
            Siji-sijine perkara sing paling bener yaiku komentar babagan lat. Lan sanajan, ora ana waja ing makna sing ditampa, nanging bisa uga ana lan, paling kamungkinan, ana waja sing digawe saka piring logam - wis dikenal nganti sewu taun.
            Kabeh liyane: padha nyebutake, ora nyebutake, padha klelep, ora klelep, jumlah tembung minangka bukti kahanan sing bisa ditegesi ing pangertene sing bener.
            Plus artikel kanggo njlèntrèhaké prinsip umum saka mekanisme propaganda, nanging propaganda durung kabukten ing conto tartamtu (ing pendapat sejatine sifate pribadi).
      2. aktivator
        aktivator 15 Juli 2016 09:06
        +3
        Kutipan saka kaliber
        Penulis nyoba kanggo nerangake marang wong cilaka mental sing ora ana ing sajarah bisa exaggerated utawa underestimated, sing iki nuwuhake sindiran lan sensations ora sehat. Awake dhewe duwe cukup alesan kanggo bangga tanpa kudu nggantungake mie ing kupinge dhewe, nanging sejarah iku siji, lan propaganda liyane. Yen sampeyan ora ngerti, pikirake. Lan lemah iku ala, sing adhedhasar unreliability lan exaggeration. Alkitab kandha, ”Omah sing dibangun ing wedhi ora bakal ngadeg”.

        Iki carane dadi metu nalika gambar Nevsky wis debunked, sampeyan setuju yen gambar iki Sejatine manfaat saka propaganda Soviet, iku kudu wis rampung, nanging akeh, lan aku uga, ing kanak-kanak dianggep perang ing es. meh analog saka Perang Donya II. Mung, miturut standar sajarah, wiwitan kampanye propaganda wiwit relatif anyar, lan iki bisa dilacak apa sing ditindakake para pejuang kanggo bebener sejarah, utamane amarga bebener iki rada nyuda pentinge perang kanggo Rusia minangka alesan. kanggo bangga, umume ora ana sing kudu dibanggakake, es tiba lan dheweke tenggelam. Nanging nalika sampeyan miwiti ngomong bab Slavic Vedas, bab kasunyatan sing bisa uga ora ana rakit ing pangertèn, nanging ana perang sipil antarane Kristen lan pagans, uga, ing umum, bab kabeh sing menehi alesan kanggo bangga. banjur mratelakake panemume kompeten langsung muncul sing ora bisa lan ora bisa, nanging kanggo nganggep yen wong ing wektu rewrote sajarah kanggo awake dhewe kanggo tujuan propaganda utawa sawetara liyane, supaya sampeyan bid'ah. Inggih, sejatine wong-wong iku ahli sejarah, ahli sejarah.
      3. Rivares
        Rivares 15 Juli 2016 18:46
        +4
        Kutipan saka kaliber
        Penulis nyoba kanggo ngirim menyang wong cilaka mental sing ora ana ing sajarah bisa exaggerated utawa disepelekake, sing iki nuwuhake sindiran lan sensasi ora sehat.

        Nanging ing wektu sing padha, penulis dhewe nggunakake metode exaggeration, understatement lan nggawe bisu)
      4. Mauritius
        Mauritius 15 Juli 2016 19:04
        +2
        Kutipan saka kaliber
        Penulis nyoba kanggo nerangake marang wong cilaka mental sing ora ana ing sajarah bisa exaggerated utawa underestimated, sing iki nuwuhake sindiran lan sensations ora sehat. Awake dhewe duwe cukup alesan kanggo bangga tanpa kudu nggantungake mie ing kupinge dhewe, nanging sejarah iku siji, lan propaganda liyane. Yen sampeyan ora ngerti, pikirake. Lan lemah iku ala, sing adhedhasar unreliability lan exaggeration. Alkitab kandha, ”Omah sing dibangun ing wedhi ora bakal ngadeg”.

        Bocah lanang HAMISH, lan isih gelo yen ora ana sing pengin angon babi karo sampeyan.
    2. AK64
      AK64 15 Juli 2016 09:28
      -5
      penulis, ing guise saka mulihake akurasi sajarah, nyoba kanggo Cut lemah saka ing sikil kita, nyoba kanggo saiki apa dadi bangga nasional kita minangka ora akurat.


      Dadi, Penjahat, dadi!

      Encroaches ing braces, Sinister!
  5. Brigadir
    Brigadir 15 Juli 2016 08:37
    +6
    Nalika aku ngerti, penulis dhewe ana ing Battle on the Ice, amarga dheweke ngomong kanthi yakin babagan fakta SEPARATE ...
    Kita kudu ora lali yen iki isih sajarah, lan akeh informasi sing ana ing buku-buku teks ing sajarah donya KABIYESI kadhangkala salah siji ditetepake mengko saka acara sajarah wektu iku, utawa salah diinterpretasikake pirang-pirang taun sawise acara kepungkur. Utawa ditulis dening wong sing entuk manfaat saka cara nulis iki ...
    Mulane, iku menarik banget - kok penulis andhap asor tetep bisu sing Slavic babad Rus' nemen ngrusak lan kleru dening Jerman "profesor" saka periode Catherine, sing nyoba ing kabeh cara kanggo ngremehake lan pitenah kita. prestasi?
    Nanging yen wong-wong mau, malah padha gremet untune, dipeksa ngakoni perang iki, mula kudu dianggep yen wektu iku dudu PERANG Acak, kaya sing dikarepake penulis, kanthi pangarep-arep bisa ngremehake maknane. wong RUSIA ing kabeh cara ... Dadi - banjur ...
    1. kaliber
      15 Juli 2016 08:44
      -9
      Quote: Brigadir
      babad Slavic Rus' banget rusak lan kleru sabenere dening Jerman "profesor" saka periode Catherine,

      Apa sampeyan mbela tesis Ph.D utawa doktoral babagan topik iki? Utawa nggunakake informasi jurnalistik? PSRL maca ...
      1. Mauritius
        Mauritius 16 Juli 2016 04:56
        +3
        Kutipan saka kaliber
        Quote: Brigadir
        babad Slavic Rus' banget rusak lan kleru sabenere dening Jerman "profesor" saka periode Catherine,

        Apa sampeyan mbela tesis Ph.D utawa doktoral babagan topik iki? Utawa nggunakake informasi jurnalistik? PSRL maca ...

        Kaliber, "Apa sampeyan mbela tesis Ph.D utawa doktoral babagan topik iki?" Aku lali, aku bakal ngelingake sampeyan babagan topik sampeyan:
        "Kepemimpinan Partai kreativitas ilmiah lan teknis siswa wilayah Volga Tengah sajrone rencana limang taun kaping sanga, 1971-1975".
        Ora usah DITUTUP!
        1. kaliber
          16 Juli 2016 20:22
          -2
          Wong ora dilebokake minangka ilmuwan nalika mbela disertasi. Iki minangka karya kualifikasi sing nandheske kemampuan kanggo nggarap sumber, literatur, nggawe kesimpulan lan generalisasi. Aku duwe. Lawan sampeyan malah ora duwe, ta? Banjur saben wong milih bidang kapentingan ilmiah. Apa sampeyan lali yen banjur ana 91? Banjur ana buku liyane sing luwih penting tinimbang karya kasebut. Kabeh ana ing web.
    2. svp67
      svp67 15 Juli 2016 08:56
      +4
      Quote: Brigadir
      Nanging yen wong-wong mau, malah padha gremet untune, dipeksa ngakoni perang iki, mula kudu dianggep yen wektu iku dudu PERANG Acak, kaya sing dikarepake penulis, kanthi pangarep-arep bisa ngremehake maknane. wong RUSIA ing kabeh cara ... Dadi - banjur ...

      Yen ora, ora bakal mlebu "Babad". Pangeran Alexander mbuktekaken sing ora worth climbing menyang Rusia, iku luwih apik kanggo nglawan Lithuania, iku bakal luwih gampang kanggo sampeyan.
      1. kaliber
        15 Juli 2016 09:06
        -5
        Deleng ing buku pelajaran kelas 7 sampeyan suwene dheweke mbuktekake. Lan mlebu ing Babad, amarga padha diwaca ing bale ksatria, mengeti para sadulur ing Kristus. Iku jenis memorial ksatria kanggo sing tiwas. Saka kene ditulis yen ana 60 Novgorodian kanggo siji ksatria - uga, ora ngina! Kita uga pisanan duwe 400 sing mateni ing teks Novgorod Chronicle saka edisi gedhe, banjur dadi 500. Praktek normal banjur lan, sayang, saiki.
        Lan sampeyan ngerti, moderator sing daktresnani, ayo padha ngremehake wong. Banjur aku bakal ngelingake sampeyan babagan kutipan saka novel Boleslav Prus "Pharaoh". Ing kana, imam Mentesufis wedi marang Imam Agung Herkhor kanthi kasunyatan manawa masarakat umum kanthi terang-terangan sengit marang para imam. Wangsulane: "Wong-wong iku suket - mlengkung ing angin!" "Ana tentara nglawan kita!" "Tentara apa sing ora bakal sujud ing ngarep Osiris?" "Ora ana, nanging aku ora weruh angin utawa Osiris. Dheweke ora kudu wedi!" "Kajaba bebendune Osiris!" Mentesufi kiwa, lan Herhor dhawuh supaya ora nyisakke emas lan kanggo mesthekake yen wong nyerang candhi ing dina sabanjuré lan tansah ing noon! Inggih, apa liyane ana ing buku lan ing film. Sampeyan bisa ndeleng lan ndeleng kanthi cetha. Miturut cara, banjur Herkhor dadi Firaun. Iki minangka kasunyatan sejarah.
        1. svp67
          svp67 15 Juli 2016 09:23
          +6
          Kutipan saka kaliber
          Lan sampeyan ngerti, moderator sing daktresnani, ayo padha ngremehake wong.

          Ngerti, "ngangguk", uga "ngidoni" wong, akhire dadi ora sehat. Umat ​​kudu ditresnani lan dijaga kanthi ketat, yaiku dididik. Lan propaganda minangka salah sawijining alat kasebut. Lan pitakonan iki beda, kok sampeyan wis keterlibatan ing propaganda Soviet, ayo padha takon Gréja Ortodoks Rusia, iku wis muji acara iki kanggo dangu, kaya Pangeran Alexander Nevsky.
          Pinten bebener ing lambang iki, utamane ing hubungane karo host swarga?
          1. kaliber
            15 Juli 2016 09:26
            -3
            Kutipan saka: svp67
            kok sampeyan manut propaganda Soviet,

            Tugase nglatih PR lan propagandis.
            1. svp67
              svp67 15 Juli 2016 09:32
              +2
              Kutipan saka kaliber
              Tugase nglatih PR lan propagandis.

              Dadi masak, sampeyan ora perlu ngganggu wong. Sembarang "mbukak mata" kudu ditindakake kanthi ati-ati, yen ora ana akibat sing ala. Lan aja padha nulungi mungsuh lan mungsuh kita.
              1. kaliber
                16 Juli 2016 20:24
                -2
                Lan sampeyan, moderator, apa sampeyan ora ngerti yen luwih akeh klik, situs kasebut luwih dihormati ing lapangan pariwara?
              2. Reptiloid
                Reptiloid 17 Juli 2016 19:42
                0
                Mbokmenawa, ing macem-macem negara ana sawetara topik tabu --- ing sajarah, ing politik, ing agama, iki uga ana.
                Aku mikir yen ana hubungane karo "mbukak mata", "nyuwek tutup", uga kudu ana tabu.
                Lan iki sing bener: ora umum ngomong babagan penyakit utawa indisposition sampeyan kanthi rinci, nuduhake bekas operasi, utawa dumadakan memuji dodo bojomu marang kabeh wong lan nuduhake dheweke ing ngarep kabeh wong, nanging iki pancen bener. bab tumindake awake dhewe, sanak-sedulure utawa kanca-kancane sing ora prayoga, senajan bener, lan yen ana wong liya sing ngomong bener, mula dheweke bisa entuk .... Mergo.
          2. Zulu_S
            Zulu_S 15 Juli 2016 13:32
            +3
            Kutipan saka: svp67
            Umat ​​kudu ditresnani lan dijaga kanthi ketat, yaiku dididik.

            Wong-wong, kanthi cara, apik banget "misah gandum saka mrambut" dhewe. Wong-wong iku dudu bocah cilik, mula dheweke kanthi tresna nyemprotake bokonge, utawa dilebokake ing pojok. Ya, lan insincerity slightest perceively intuisily. Lan kabeh jinis "pendidik" sing ngaku "kebenaran sing paling dhuwur" yaiku kutu sing paling mbebayani ing awak manungsa. Lan sikap marang dheweke kudu cocog - squeamishly - disinfectant. Usaha saben wong sing luwih utawa kurang pendidikan yaiku nyedhiyakake akses menyang PENDIDIKAN, luwih akeh wong sing berpendidikan, luwih akeh kesempatan kanggo pembangunan, lan kanggo mbela Tanah Air, lan kanggo dheweke, Tanah Air, kamakmuran. Ikhlas,...
            1. svp67
              svp67 15 Juli 2016 21:29
              0
              Kutipan saka Zulu_S
              Wong-wong iku dudu bocah cilik, mula dheweke kanthi tresna nyemprotake bokonge, utawa dilebokake ing pojok.

              Sampeyan kaya-kaya ora tau nggedhekake anak, yen sampeyan ngomong.
              Wong kudu dididik supaya dadi wong, dudu wong akeh. Lan negara, yen pengin ana ing dangu, mung wajib kanggo nekani pendidikan wong.
              Kutipan saka Zulu_S
              Lan kabeh jinis "pendidik" sing ngaku "kebenaran sing paling dhuwur" yaiku kutu sing paling mbebayani ing awak manungsa.
              Tegese, "aja mateni, aja nyolong..." apa iki "gagasan kutu"? Banjur ngumumake aturan apa sing sampeyan usulake kanggo urip?
          3. kaliber
            15 Juli 2016 16:47
            -2
            Kanugrahane Gusti iku ojo bingung karo endhog orak-arik ya? "Ora ana gunane, mula aku percaya!" Thomas Aquinas ngandika
            1. Mauritius
              Mauritius 15 Juli 2016 19:15
              +1
              Kutipan saka kaliber
              Kanugrahane Gusti iku ojo bingung karo endhog orak-arik ya? "Ora ana gunane, mula aku percaya!" Thomas Aquinas ngandika

              Aku ora percoyo, merga konyol. Artikel kasebut dudu babagan sejarah, nanging babagan propaganda, mung topik kasebut ora dipilih kanthi apik. Mungsuh ora bakal liwat!
        2. alstr
          alstr 15 Juli 2016 10:13
          +3
          ya. 60 Novgorodian saben ksatria. Mung ing kene para satriya diitung, nanging unite ora ana. Lan ing sisih Novgorod, malah pengawal padha dietung, supaya pasukan padha numerik padha, nanging ora qualitatively. Kajaba iku, luwih akeh milisi saka Novgorod.
          1. Mauritius
            Mauritius 15 Juli 2016 19:19
            +2
            Kutipan saka alstr
            ya. 60 Novgorodian saben ksatria. Mung ing kene para satriya diitung, nanging unite ora ana. Lan ing sisih Novgorod, malah pengawal padha dietung, supaya pasukan padha numerik padha, nanging ora qualitatively. Kajaba iku, luwih akeh milisi saka Novgorod.

            Alexander Nevsky mlebu sawise kamenangan, lan 50 "ksatria paling mulya" lumaku ing ngarepe. SING PALING NINGGAL. Lan pira sing mati? Aku takon maneh: kenapa penulis nekad ngrujuk marang sejarawan Inggris, lan ora menyang Jerman lan Denmark?
          2. Rivares
            Rivares 15 Juli 2016 20:14
            +1
            Kutipan saka alstr
            Lan saka sisih Novgorod, malah pengawal padha dietung

            Ketoke malah bojo lan anak-anake)))
            1000 prajurit teka kanggo 60000 Teuton !!! Lan nalika Teuton nyerang !!! Aku malah ora bisa mbayangno.
    3. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 12:01
      +5
      Penulis ora dadi peserta utawa saksi mata saka "Battle on the Ice", mula dheweke ora kalebu ing kategori "lying minangka saksi mata", dheweke ora nyoba ngremehake peran Alexander Nevsky ing sajarah, utawa peran perang dhewe. Nanging upaya apa wae kanggo nemokake gandum bebener liyane ora bisa disalahake minangka sabotase ideologi!
  6. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 09:05
    0
    Apik, kabeh! eseman
    Artikel (-).
    Penulis, tanpa dirasakake, nyatakake kredo, - "Masalah utama ing kene yaiku dhuwit, profesionalisme lan peninggalan jaman biyen minangka keunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah." (c) ngguyu
    1. kaliber
      15 Juli 2016 09:17
      -2
      Kutipan: Astronot
      Penulis, tanpa dirasakake kanggo awake dhewe, nyatakake kredo, - "Masalah utama ing kene yaiku dhuwit, profesionalisme lan peninggalan jaman biyen minangka keunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah.

      Lan ana apa ing kene? Lan kok ora katon? Apa sing sampeyan ora seneng babagan profesionalisme? Sampeyan nambani untu karo sapa? Ing tukang sihir?
  7. karton
    karton 15 Juli 2016 09:18
    -4
    Отличная статья
  8. vasil50
    vasil50 15 Juli 2016 10:06
    +4
    Artikel iki mung bisa ditindakake amarga leluhur kita MENANG. Ing TV padha Panggenan dokumenter babagan pengarang lan inflate bakat kang dadi luwih sing misale jek sing kita kabeh ana mung thanks kanggo music lan nentang wong lan TO STALIN, kang ana mung epithets derogatory. Mesthine, jelas yen * demokrat * ngidoni lan ing STALIN minangka ritus wajib, nanging SO * mbandhingake * skala acara sejarah, iki wis ngasilake efek komik ing ngendi * pahlawan * * liberal * katon kaya badut. Ing wektu sing padha, komposer minangka wong sing bener-bener pantes lan sikape marang AND IN STALIN beda, nanging tansah ngajeni. Sayange yen * tren * jurnalisme saiki dadi kritik primitif tinimbang riset lan ngormati wong-wong sing kerja ing wektu sing angel nalika ana ancaman nyata kanggo kabeh wong SOVIET.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 13:40
      0
      Yen sampeyan ngomong babagan Prokofiev, iku wong sing ngluhurake RUSSIA. Dheweke ora beruntung mati nalika tanggal 5 Maret 1953.
  9. alebor
    alebor 15 Juli 2016 11:12
    +6
    Miturut cara, gambar Alexander Nevsky uga digunakake 200 taun sadurunge acara diterangake ing artikel. Kaya sing sampeyan ngerteni, nalika Perang Lor karo Swedia, Peter I ngedegake Biara Alexander Nevsky (Lavra) ing panggonan, miturut legenda, Pertempuran Neva sing misuwur ditindakake. Sisa-sisa pangeran uga diangkut saka Vladimir menyang biara sing didegaké. Bentenipun mung yen nalika Perang Patriotik Agung, gambar Nevsky minangka pemenang Jerman dipromosekake, banjur nalika Perang Lor Agung minangka pemenang Swedia.
    1. cth; wae
      cth; wae 15 Juli 2016 13:13
      +3
      Dheweke ora ngladeni negara kanthi ala.
  10. Alex
    Alex 15 Juli 2016 11:15
    +8
    Vyacheslav, salam, aku langsung ngerti gaya sampeyan!
    Ing wektu sing padha, Ksatria Teutonik mung mungsuh Alexander Nevsky. Kabeh mungsuh pangeran liyane, utamane, wong Swedia, sing tetep netral, ora katon ing poster.
    Ing posters - ya, nanging iki bisa dingerteni: poster kudu jembar lan sakabehe, iki dudu lukisan Glazunov, ing ngendi sampeyan mung ngetung siji karakter sajrone setengah jam, banjur sampeyan nguwasani panjelasan sing padha kanggo gambar kasebut. Nanging ing film kasebut ana sing nyebutake, ing adegan pisanan.

    Nikolai Cherkasov minangka Pangeran Alexander Nevsky minangka salah sawijining peran paling apik
    Aku setuju banget, sanajan ing Wikipedia foto kasebut minangka tes foto saka film iki. Lan miturut pendapatku, kabeh perane apik tenan. Kang Jacques Paganel ing "Anak Kapten Grant" mung fascinated, kaya kang admired Professor Polezhaev saka "Wakil Baltik" (ing kene sampeyan ora kudu ketegangan kanggo ndeleng Timiryazev). Nanging tembung profesor Dronov saka "Kabeh tetep kanggo wong" kanggo kula dadi panuntun ing urip.

    Nanging, miturut wektune, kudu golek pahlawan anyar lan ngunggahake menyang tameng kanthi nggunakake teknologi komunikasi. Sing, iku perlu kanggo njupuk seri kabèh film anyar, werna lan warni babagan ... Dmitry Donskoy, pejabat politik Klochkov, Kapten Marinesko, bab pilot pahlawan sing dibom Berlin wis ing 41st, lan ora Samsaya Awon, nanging luwih apik. tinimbang film Amerika "Beauty of Memphis".
    Wis bola-bali ujar manawa sinematografi kita ora ana sing ngerti. Ana film lan Marinesco, nanging minangka ambigu minangka kondhang "Admiral". Dheweke njupuk film liyane babagan Yaroslav the Wise, nanging iki minangka fantasi lengkap saka penulis skenario lan direktur. Aku umume bisu babagan "Battle for Sevastopol": ana Pavlichenko ora dadi heroine minangka latar mburi prangko: perwira politik tanpa tega slightest kanggo wong, lan Kepemimpinan incompetent, lan, mesthi, Eleanor. Roosevelt (ya, kepiye bisa tanpa sekutu!).
  11. Zulu_S
    Zulu_S 15 Juli 2016 12:25
    +1
    SERI ARTIKEL sing migunani banget! Matur nuwun kanggo penulis. Usaha kanggo nampilake artikel kasebut minangka sabotase ideologi ora jelas kanggo aku. Sawise kabeh, iki dudu aplikasi kanggo "bebener sing paling penting", nanging proposal kanggo ndeleng kasunyatan sejarah saka sudut liyane! Apa sing ala? "Kabeh sing ora mateni kita nggawe kita kuwat!". Sajarah ora mung, lan malah ora dadi luwih gegaman, minangka ILMU, ing kasus, kudu kaya. Lan ing ILMU, diskusi perlu! Thanks maneh kanggo penulis.
  12. Kenneth
    Kenneth 15 Juli 2016 12:29
    -6
    Artikel punika mesthi plus. Propaganda apik ing sekolah, nanging kita nyoba mangertos sejarah kaya saiki, lan ora kaya sing diwulangake kanggo kepentingan partai lan individu. Alexander ora dadi lambang, nanging wong urip sing melu keuntungan dhewe lan entuk manfaat saka kulawarga. Perang ing Ès iku eksklusif episode njlentrehake kontradiksi ekonomi antarane Novgorod Pskov lan supaya. Lan ora ana maneh.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 13:08
      +3
      Inggih, sampeyan mung Marxis (aja dianggep minangka kutukan). Dadi sawise kabeh, Perang Satus Taun antarane Inggris lan Prancis ana "gangster showdown antarane kulawargané mafia, lan perang saka Crecy, Poitou padha mung" lanang ngetung panah "? Lan dadi, mesthi, plus. Loro tangan FOR .
      1. Kenneth
        Kenneth 15 Juli 2016 18:39
        -2
        Bener, alesan ana graters dynastic. Kanthi loot minangka bonus becik. Lan sampeyan bisa nelpon penembake perang. Gumantung ing lingkungan sing wis biasa kanggo komunikasi
    2. cth; wae
      cth; wae 15 Juli 2016 13:11
      +3
      Ing cahya iki, Perang Donya II uga bisa ditampilake, padha ngomong, mung dening Reich ngamanake wewatesan wetan lan ora ana liyane, uga, sejatine sifate ekonomi: panangkepan saka kothak lenga Kaukasia, ora luwih, nanging ing kasunyatan iki minangka a tragedi gedhe lan kurban saka wong Soviet kang wrested Victory saka mungsuh kuwat.
      1. Zulu_S
        Zulu_S 15 Juli 2016 14:08
        +2
        Kutipan saka: cth;fyn
        nanging ing kasunyatan iki tragedi gedhe lan kurban saka wong Soviet kang wrestled Victory saka mungsuh kuwat.

        Kuwi isine pacelathon! Bakal ana kepinginan, lan perang apa wae bisa ditampilake minangka pertunjukan gangster. Pitakonan yaiku tingkat bias lan jijik.
      2. Kenneth
        Kenneth 15 Juli 2016 19:04
        -3
        Lan yen sampeyan ora melu demagogy lan sinau sajarah sethitik, lan malah luwih supaya dasi acara kanggo periode, kita bisa ngomong sing petungan lan mbandhingaké iku ridiculous. Novgorod tansah nyoba nguwasani Pskov lan kadhangkala bisa, nanging Pskov tansah nyoba mbela diri saka Novgorod lan njaluk bantuan saka pesenan lan Moscow saka wektu kanggo wektu.
        Nganti Moscow mangan wong loro. Lan perang ing es umume minangka asil saka upaya supaya bisa nglindhungi tanahe saka kampanye predator saka rati Novgorod Suzdal.
    3. Rivares
      Rivares 15 Juli 2016 18:56
      +2
      Kutipan saka Kenneth
      Perang ing Ès iku istimewa minangka episode njlentrehake kontradiksi ekonomi antarane Novgorod Pskov lan Ordo.

      Bener, ora. Teuton ngetutake tanah + nggawa agama Katulik. Novgorod ora mbuwang dhuwit)
      1. Kenneth
        Kenneth 15 Juli 2016 19:12
        -1
        Bener, ora. Sinau alesan lan ombone penaklukan Prusia banjur gawe kesimpulan. Lan isih nemokake prabédan antarane Ordo Teutonik lan Livonia
        1. Rivares
          Rivares 16 Juli 2016 16:01
          +2
          Kutipan saka Kenneth
          Bener, ora. Sinau alesan lan ombone penaklukan Prusia banjur gawe kesimpulan. Lan isih nemokake prabédan antarane Ordo Teutonik lan Livonia

          Aku isih bakal sinau soko kanggo loafers. Sampeyan ora bisa mangsuli apa-apa, nanging sampeyan wis mulang apa sing sampeyan dhewe ora ngerti.
  13. Komentar wis dibusak.
    1. cth; wae
      cth; wae 15 Juli 2016 13:07
      +3
      Aku ora weruh ngiyanati kene, Aku wong ngormati kuwi mesin propaganda apik banget lan efektif, utamané amarga iku inspirasi prajurit Kita kanggo exploitasi, nanging kudu bangga iku, lan artikel iki tenan nggawe sampeyan nindakake.
  14. cth; wae
    cth; wae 15 Juli 2016 13:04
    +2
    Luwih becik nggawe pranala menyang kabeh siklus ing pungkasan siklus, yen ora, sampeyan wis duwe 18 kaca publikasi ing VO.
  15. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 13:22
    -1
    Kutipan saka kaliber
    Kutipan: Astronot
    Penulis, tanpa dirasakake kanggo awake dhewe, nyatakake kredo, - "Masalah utama ing kene yaiku dhuwit, profesionalisme lan peninggalan jaman biyen minangka keunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah.

    Lan ana apa ing kene? Lan kok ora katon? Apa sing sampeyan ora seneng babagan profesionalisme? Sampeyan nambani untu karo sapa? Ing tukang sihir?

    Ayo kula nerangake - nggawe dhuwit kanthi profesional babagan keunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah! ngguyu Kasebut kanthi teliti maneh maca "tutup" artikel, apa maneh ing artikel, negatif utawa positif ???! wassat
    Pitakonan sampeyan pitakonan saka demagog !!! ngguyu
    1. Kenneth
      Kenneth 15 Juli 2016 13:59
      -1
      Dheweke ujar manawa kautamaan propaganda ing sejarah minangka peninggalan jaman kepungkur. Dadi tenang, sampeyan dudu rapat partai
  16. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 13:27
    +1
    Kutipan saka Simpson
    Ayo paling ora ngetung ... ing tembung. Mangkono, babad Novgorod menehi 125 tembung, lan perang ing Neva (1240) 232 tembung, nalika pesen babagan Peperangan Rakovor (1268) wis dikirim ing 780 tembung, i.e. nyatane, kaping enem liyane ngandika bab wong saka bab perang ing Lake Peipus.

    lan ing kene ana 2814 tembung babagan iki, lan kabeh sing kudu diremehake (uga ditindakake liwat iki lan Perang Donya II)
    Dheweke ora nulis akeh bebarengan babagan Kamenangan gedhe, kabeh wong wis ngerti

    Intine artikel iki yaiku meh ora ana Battle on the Ice! wassat
    1. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 14:13
      +1
      Kutipan: Astronot
      Intine artikel iki yaiku meh ora ana Battle on the Ice!

      Inti saka artikel kasebut yaiku manawa upaya kanggo nyedhaki bebener sejarah mung kanggo kepentingan Tanah Air.
  17. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 14:31
    +3
    Kutipan saka Zulu_S
    Kutipan: Astronot
    Intine artikel iki yaiku meh ora ana Battle on the Ice!

    Inti saka artikel kasebut yaiku manawa upaya kanggo nyedhaki bebener sejarah mung kanggo kepentingan Tanah Air.

    Ngalamun ora ala! Mung, piye wae aneh, ing wektu kita padha nyedhaki bebener sajarah !!!
    Sawise kuwi "karya", kita mung kudu mratobat lan éling inferiority kita, nanging carane liya, yen pahlawan wis nemokke, lan ana luwih saka cukup tyrants !!! Nyuwun
    ps Kajaba iku, artikel iki lagi rembugan kene, lan dudu CYCLE artikel !!!
    Lan ing kene, kasunyatan sejarah meh ora digunakake! Propaganda dibahas, lan ing antarane garis kasebut ditulis - kabeh iku goroh, kabeh diciptakake! wassat
    1. Zulu_S
      Zulu_S 15 Juli 2016 15:29
      -2
      Aku ora setuju karo sampeyan. Yen sampeyan nyadari awake dhewe minangka cacat saka gangguan apa wae ing jagad iki sing wis berkembang ing pikiran sampeyan, mula iki musibah sampeyan.
      Penulis ing artikel kasebut nuduhake kepiye kasunyatan sejarah dadi mitos propaganda. Miturut cara, dheweke pancen kerja kanggo Kamenangan Agung.
      Propaganda minangka piranti, senjata. Senapan mesin ing tangan mungsuh minangka senjata barbar, lan prajurit mungsuh dhewe minangka mol, sadis, rudo pekso lan tukang mateni, sing ora adoh saka kasunyatan. Senapan mesin ing tangane prajurit tentara kita minangka senjata mulya saka DEFENDER. Sanajan mesin iki saka model sing padha. Kanthi pakurmatan lan wishes paling apik.
  18. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 14:34
    +2
    Kutipan saka Kenneth
    Dheweke ujar manawa kautamaan propaganda ing sejarah minangka peninggalan jaman kepungkur. Dadi tenang, sampeyan dudu rapat partai

    Dear, sampeyan ngomong babagan pesta apa? nglirik
    Kita duwe sistem multi-partai lan pluralisme! wassat
  19. parusnik
    parusnik 15 Juli 2016 15:32
    +3
    Banjur kita kepengin nggawe kanca karo Jerman, mula kita mutusake supaya ora nyinggung seni Soviet!.. 1934. Pakta Pilsudski-Hitler.
    Pakta non-agresi antarane Jerman lan Polandia. Iki ditambah karo persetujuan babagan perdagangan lan navigasi, perjanjian kapisah babagan masalah pers, bioskop, siaran radio, teater, lsp.
    Dikira-kira yen pakta kasebut bakal tetep kuat yen kedadeyan perang karo negara katelu dening salah sawijining pihak sing dikontrak, yaiku Polandia, miturut Pakta iki, ora kekancan karo Hitler..? 1935 Perjanjian Anglo-Jerman Maritim.
    Pamrentah Inggris nyarujuki panjaluke Hitler supaya "kekuwatan Angkatan Laut Jerman kudu 35% saka total kekuwatan Kakaisaran Inggris." Proporsi 35:100 kudu ditrapake kanggo total tonase armada lan saben kelas kapal.
    Ing bab pasukan kapal selam, Jerman duwe hak kanggo padha karo Inggris, nanging ora ngluwihi 45% saka tonase pasukan kapal selam Inggris. Dikira-kira yen ana pelanggaran watesan iki, Jerman bakal ngandhani pamrentah Inggris. kesempatan kanggo mbangun 1922 kapal perang, loro operator pesawat, 1930 cruisers lan 5 destroyer. Asil saka persetujuan ana eliminasi final saka kabeh watesan saka Prajanjian Versailles. Ing babagan tonase armada sing sah, Jerman diimbangi karo Prancis lan Italia - kekuwatan sing menang ing Perang Donya I. Mesthi wae, Inggris nyimpulake persetujuan iki kanggo ngrugekake Hitler ..
    Punika teks Prajanjian Moskow 19139 antarane USSR lan Jerman ..
    Pasal I
    Loro-lorone Pihak sing Persetujuan kudu nyegah kekerasan, tumindak agresif lan serangan marang siji liyane, kanthi kapisah utawa bebarengan karo kekuwatan liyane.
    Pasal II
    Yen salah siji saka Pihak ing Persetujuan dadi obyek permusuhan dening pihak katelu, Pihak liyane bakal ora ndhukung kekuwatan kasebut ing wangun apa wae.
    Pasal III
    Pamrentahan saka loro-lorone Pihak sing Persetujuan bakal tetep kontak karo siji liyane kanggo konsultasi, supaya bisa menehi informasi babagan perkara sing mengaruhi kepentingan umum.
    Pasal IV
    Ora ana Pihak sing Kontrak bakal melu ing klompok kekuwatan sing langsung utawa ora langsung diarahake marang pihak liyane.
    Pasal V
    Yen ana perselisihan utawa konflik antarane Para Pihak ing babagan masalah siji utawa liyane, loro-lorone pihak bakal ngrampungake perselisihan utawa konflik kasebut sacara eksklusif kanthi cara tentrem liwat ijol-ijolan pendapat sing ramah utawa, yen perlu, nggawe komisi kanggo ngrampungake konflik kasebut.
    Pasal VI
    Prajanjian saiki wis rampung kanggo periode sepuluh taun, anggere salah siji saka Pihak Kontrak ora nyalahake sawijining taun sadurunge kadaluwarsa mangsa, mangsa prajanjèn bakal dianggep otomatis ditambah kanggo limang taun liyane.
    Pasal VII
    Prajanjian iki tundhuk ratifikasi sanalika bisa. Ijol-ijolan instrumen ratifikasi bakal ditindakake ing Berlin. Persetujuan kasebut langsung ditrapake sawise ditandatangani.
    Wonten pundi teks bab kekancan antar bangsa..? Ing titik apa ..? .. Kita pengin ora nyinggung, nanging ora ngganggu ..
  20. AK64
    AK64 15 Juli 2016 16:03
    +3
    Aku bisa ngomong?

    Sejarah nasional apa wae minangka bagean (lan bagean penting) saka legenda nasional. Lan ora bisa apa-apa liyane.
    Iku padha karo kita lan karo wong-wong mau.
    Sepira pentinge? Lan iki penting banget yen Jepang mung nemokke kabeh crita kanggo awake dhewe. Liwat lan liwat, saka wiwitan nganti pungkasan.

    Lan yen mangkono, sawetara masalah kudu ditangani kanthi ati-ati lan wicaksana. Lan aja lali "Aku ngerti sejatine ...."

    Kudu ati-ati. Lan tactfully. Kajaba iku, akeh "perusak mitos Peperangan Es" wis pegatan sajrone 30 taun kepungkur ...

    (Aku utamané ngelingi salah sawijining massa iki: wong iki nulis buku. Buku kasebut diwiwiti kaya mangkene: "Aku ana ing Paris - ing Parida, Karl! - lan aku tuku buku ing kana. ora ana tembung ... "Aku ora guyon - iki "logika" tembakan)

    Umumé, ati-ati. Lan luwih wicaksana. Lan ora perlu kanggo pour banyu ing pabrik imperialisme donya - padha bakal pour tanpa sampeyan.

    (Lan umume: ing pasar perdagangan omah, pasokan wis suwe ngluwihi permintaan)
  21. akyb1975
    akyb1975 15 Juli 2016 18:33
    -6
    Miturut babad, nalika ana perang ing es, Alexander Nevsky umur 4 taun
    1. Rivares
      Rivares 15 Juli 2016 18:58
      +2
      Babad apa? Aku bakal nggoleki. (minus dudu duweke)
  22. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 18:43
    0
    Kutipan saka Zulu_S
    Aku ora setuju karo sampeyan. Yen sampeyan nyadari awake dhewe minangka cacat saka gangguan apa wae ing jagad iki sing wis berkembang ing pikiran sampeyan, mula iki musibah sampeyan.
    Penulis ing artikel kasebut nuduhake kepiye kasunyatan sejarah dadi mitos propaganda. Miturut cara, dheweke pancen kerja kanggo Kamenangan Agung.
    Propaganda minangka piranti, senjata. Senapan mesin ing tangan mungsuh minangka senjata barbar, lan prajurit mungsuh dhewe minangka mol, sadis, rudo pekso lan tukang mateni, sing ora adoh saka kasunyatan. Senapan mesin ing tangane prajurit tentara kita minangka senjata mulya saka DEFENDER. Sanajan mesin iki saka model sing padha. Kanthi pakurmatan lan wishes paling apik.

    Bungah amarga sampeyan ngerti artikel kasebut kanthi cara iki! (Tanpa ironi) nglirik
    Nanging, aku duwe pendapat sing beda, kalebu. minus luwih, nanging aku ora bisa Digest kuwi "sejarawan"! wassat

    Kutipan saka akyb1975
    Miturut babad, nalika ana perang ing es, Alexander Nevsky umur 4 taun

    Dadi, sinau !!! ngguyu
  23. Astronot
    Astronot 15 Juli 2016 18:56
    0
    Kutipan: Astronot
    Apik, kabeh! eseman
    Artikel (-).
    Penulis, tanpa dirasakake, nyatakake kredo, - "Masalah utama ing kene yaiku dhuwit, profesionalisme lan peninggalan jaman biyen minangka keunggulan propaganda tinimbang ilmu sejarah." (c) ngguyu

    Apike, kiriman iki nyebabake reaksi negatif ???! sedulur
    Penulis kutipan??? Tembung, - kredo???
    Utawa tinimbang "Kabeh sing paling apik!" Aku kudu lungguh 3 kaping lan ngomong KU ??? ngguyu
    Iku lucu sing minusoids sampurna ngerti apa iku !!! Lan kesel! wassat
    1. Kenneth
      Kenneth 15 Juli 2016 22:56
      -1
      Kasunyatan manawa sampeyan salah paham utawa sengaja ngrusak pikirane penulis.
  24. Kenneth
    Kenneth 15 Juli 2016 22:53
    +2
    Mung bodho lengkap minus meneng. Yen sampeyan ora setuju, nulis ing apa. Lan otak ora cukup luwih apik kanggo mung meneng.
  25. homeshniy domovoy
    homeshniy domovoy 16 Juni 2020 00:30
    -2
    wong Yahudi iku ala