"Ngrusak template babagan Holodomor"

Wong wadon Ukrainia wis break pola nalika dheweke maca baris sandi sing "nasionalis Ukraina diatur Holodomor ing Ukraina ing 1932/33."

Wong Albania sing naif percaya manawa pamrentah nasionalis Ukraina, sing wis ngapusi bocah-bocah Ukrainia kanthi ngapusi babagan Holodomor sajrone 25 taun kepungkur, bisa nyritakake babagan peran nasionalis Ukraina ing ngatur paceklik. Yen dina iki kita ndeleng akeh raging "maydauns" ing Ukraina, banjur kita kudu cetha ngerti sing peran anjog ing rallying ideologi saka akeh iki diputer dening sejarawan Ukraina modern sing prostitusi sak Holodomor. Sejarawan Ukrainia ngerti banget ing jaman Soviet panyebab Holodomor, nanging sawisé pambentukan negara Ukrainia tiba-tiba mandheg lan wiwit mbuktekake kawulo fasis lan marginal babagan Stalin, sing sengit marang Ukrainia. Stalin sing padha, sing secara harfiah nylametake para petani Ukrainia saka keluwen ing wektu kasebut lan sing kudu duwe monumen ing saben desa Ukrainia mung kanggo iki.

Minangka spesialis ing crita paceklik 1932/33, Aku sedhela bakal ngramu inti saka kedadeyan banjur.

Reformasi agraria Stalinis mestine kanggo nyabut kulaks saka sumber tradisional MediaWiki. Mulane, kulaks mbalela marang farms kolektif pisanan sukarela, nggunakake kabeh pengaruh sing kasedhiya kanggo wong-wong mau. Panguwasa nanggapi iki kanthi dirampas lan kolektivisasi lengkap. Ing kasunyatan, ing taun 1929-1933. ana perang sipil watara farms bebarengan ing negara. Wong tani mlarat perang nganti mati kanggo peternakan kolektif, para kulak padha perang banget. Petani madya pisah miturut kahanan lokal. Ana pola: luwih akeh keuntungan para petani saka perdagangan gandum ing wilayah kasebut, luwih akeh lan sengit dheweke perang ing kono nglawan kebon kolektif. Kulaks sing tetep ana ing lokalitas sawise dirampas (mung sapérangan saka kulak) dipeksa gabung karo peternakan kolektif. Nanging banjur padha wiwit ngatur kanggo sabotase ing farms bebarengan. Kaping pisanan, tujuane mung prasaja: kanggo mbuktekake marang panguwasa yen peternakan kolektif ora bisa ditindakake, mula, ujare, panguwasa bakal bali maneh. Ngrusak ternak sing digunakake, kontaminasi sawah kanthi suket, nyebar telat, panen sing ora apik. Tetanduran bosok ing sawah, kobong ing sawah lan lumbung. Cetha yen asile wis mudhun banget. Supaya ora nandhang sangsara, kanggo nyuda petani kolektif sing jujur ​​​​paling ora sawetara jinis panen, roti kasebut dicolong lan dibuwang ing jugangan.

Ing taun 1931, kahanan garing lan kurang banyu. Panguwasa piye wae ngrampungake akibate, nggunakake cadangan lawas. Banjur mungsuh saka panguwasa duwe kesempatan - gagal panen liyane lan wabah paceklik bakal nyurung wong miskin sing keluwen supaya ora ndhukung peternakan kolektif, pemberontakan petani umum bakal nggulingake pamrentah Soviet, utawa paling ora nyapu kolektif. peternakan. Kulaks piyambak ora tau wedi luwe - kulak tansah nggawe gesheft ing keluwen wong miskin. Mung ing spring saka 1933 padha nyana gesheft politik.

Ing kahanan kasebut, kabeh pasukan anti-Soviet gabung kanggo ngatur paceklik lan nyiapake pambrontakan. Posisi Ukraina dadi arang banget rawan amarga negara-negara tanggané lan nasionalis Ukraina ing kono sarujuk kanggo nyuwek Ukraina saka USSR ing gelombang pemberontakan keluwen. Ing kana, malah pejabat lokal wiwit main karo paceklik, sing meh kabeh simpati lan manut karo nasionalis. Apa padha ora bisa numpes ing kothak lan nyolong, padha raked hard saka lumbung tani lan, - manungsa waé! - DIBORONG ing ngarepe wong tani kanthi tembung "Supaya Moskow ora entuk!". Pimpinan donya Kulon, Inggris nyuwil hubungan ekonomi karo USSR, meksa nindakake perkara menyang telenging paceklik. Ngrembug ing rapat Politbiro babagan tuku gandum, Stalin ngakoni yen, miturut informasi kasebut, Uni Soviet bakal ditolak.

Tim Stalinis banjur nylametake Ukraina kanthi mukjijat. Kolom traktor anyar dipindhah menyang lapangan Ukrainia, ditinggal tanpa ternak, nalika wilayah Volga dipeksa kanggo ngluku sapi. Babar blas ngganti birokrasi lokal. Dheweke nyerang geng lan kelompok nasionalis bawah tanah. Wong-wong mau mandhegake kegilaan atusan ewu pengungsi sing pindhah menyang wilayah sing keluwen ing saindenging negara. Dheweke cepet-cepet mungkasi gerakan gandum ing kontrak ekspor, ngasilake gandum langsung saka pelabuhan. Gandum sing disemprotake saka wilayah Rusia sing uga keluwen dikirim ing ewonan gerbong menyang Ukraina supaya paling ora menehi panganan para petani kolektif sing jujur ​​lan nindakake panyebaran sing nemtokake ing musim semi taun 1933. Komunis diwajibake nyerahake sebagian gandum sing ditampa kanggo dina kerja kanggo wiji. Padha threshed kang dipercoyo kanggo njaluk paling sawetara crumbs. Padha mbukak jugangan, janji bakal ngapura wong sing nggawa dicolong.

Ukraina disimpen.

Warga Ukraina modern, kaget dening propaganda nasionalis seprapat abad, ora ngerti kabeh iki, lan mulane ndhukung "maydauns".

Comments

[lor.56]

Terpils ing urip, padha "terpils".
Whining, whining, nangis lan ngandika sing paling ora seneng, gelo, sing padha ditindhes dening saben wong, nalika nguwuh-uwuh biasanipun - "Menehi Penny. Bantuan, saka mozhete ...", nalika shitting lan scolding saben wong sing bisa. - fitur mentalitas "panuntun" lan "Svidomo" jumpers.
Banjur wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren, nanging ora ana siji-sijine sing saiki ngeluh utawa ngeluh. Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.
Dheweke (dill) ora duwe bangga, ora duwe pakurmatan, ora duwe ajining dhiri. Mung siji komplek inferioritas lan gagasan tetep sing saben wong duwe utang lan kabeh wong ing saubengé sing kudu disalahake, sing wis dadi ide nasional ...

[cniza]

Kapethik saka: sever.56

Terpils ing urip, padha "terpils".
Whining, whining, nangis lan ngandika sing paling ora seneng, gelo, sing padha ditindhes dening saben wong, nalika nguwuh-uwuh biasanipun - "Menehi Penny. Bantuan, saka mozhete ...", nalika shitting lan scolding saben wong sing bisa. - fitur mentalitas "panuntun" lan "Svidomo" jumpers.
Banjur wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren, nanging ora ana siji-sijine sing saiki ngeluh utawa ngeluh. Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.
Dheweke (dill) ora duwe bangga, ora duwe pakurmatan, ora duwe ajining dhiri. Mung siji komplek inferioritas lan gagasan tetep sing saben wong duwe utang ...

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

[Andrey K]

Kutipan saka cniza

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

Aku setuju karo sampeyan. Nanging ana sing rumangsa yen ragulki sengaja nyedhak déjà vu ...
Padha metu saka kulit ing sadawane dalan deindustrialisasi, kanthi sengaja utawa tanpa dipikirake, nggawa wong dadi mlarat.
Nyatane, dheweke nuntun Ukraina sing digunakake kanggo keluwen (liyane yaiku wektune ora padha lan sampeyan lan aku bakal entuk roti) ...
Kanggo wong sing didorong menyang pinggir, panjelasan kita ora bakal menarik. Dheweke bakal pengin mangan ...

[mamang]

Kutipan: Andrey K

Padha metu saka kulit ing sadawane dalan deindustrialisasi, kanthi sengaja utawa tanpa dipikirake, nggawa wong dadi mlarat.

Ora dadi luwih padha menek, minangka impudent Saks push wong. Kulon nggawe kahanan sing mung cara kanggo entuk dhuwit kanggo ukrodolbikov perang. Kaya ing Afghanistan. Lan kanggo loosening perang nglawan Rusia, sembarang bodho cocok.

[Tatiana]

Matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel sing migunani lan relevan karo politik! Aku uga ora tau krungu rincian kasebut babagan paceklik ing / ing Ukraina - aku ngerti pisanan. Iki minangka informasi sejarah sing penting banget!

Kanggo penulis artikel +

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Tatyana

Matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel sing migunani lan relevan karo politik!

Sampeyan bakal mikir yen kanthi "migunani" lan "relevansi" artikel kasebut pancen buta huruf saka sudut pandang sejarah. Nanging - migunani lan relevan.
Ngakak. Where situs arep? Aku ngira mung "sensor" sing bisa nindakake distorsi kasunyatan kasebut.

[Aleksander]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan bakal mikir yen kanthi "migunani" lan "relevansi" artikel punika pancen buta huruf saka sudut pandang sajarah sesanti

Sarujuk banget!

[shasherin_pavel]

Kutipan saka Alexander

buta huruf saka sudut pandang sejarah

Lan crita apa sing sampeyan gunakake kanggo visi sampeyan. Elinga yen monyet duwe kaca tingal, mula dheweke ora ngetungake bokonge, nanging ora mbantu dheweke ndeleng! Crita sing luwih cedhak karo sampeyan? Khrushchevskaya? Gorbachevskaya? mbok coba maca memoar wong-wong sing urip ing wektu iku?! Lan ing umum, maca sajarah Kakaisaran Rusia dhewe. Nanging malah memoar jenderal putih bisa ngomong akeh. Sampeyan perlu kanggo sinau dokumen sajarah, lan ora maca omong kosong saka Kulon. Luwih becik nggunakake pandeleng tinimbang ndemek gajah kaya wong wuta.

[Aleksander]

Kutipan saka shasherin_pavel

Elinga yen kethek duwe kaca tingal, mula dheweke ora nempelake bokonge, nanging ora mbantu paningal!

Apa piwulang kethek iki?
Apa iku snobbery?
Kok banjir iki?
Ngilangi pakulinan sing ora apik kanggo menehi saran: dheweke ora butuh sapa-sapa

[desyatka]

ing wektu kita, iku seng di pengeni kanggo menehi pranala menyang dokumen, digunakake asimilasi "maydowns" occurs.

[Arikkhab]

kanggo non-sejarawan - sampeyan bisa mbenerake sudut pandang sampeyan?

[Cukup]

Pengarang - (kandel)
Omong kosong lengkap, padha karo lobbred, nanging! Nanging saka "kita"
Sampeyan Tatyana, minangka panulis - karya karo tekstur.
Penulis ngapusi babagan Stalin lan umume.
Nyatane, penulis kudu dicurahake kanggo omong kosong sing ngisin-isini (ngerti apa)
Ya, sampeyan ora bisa kaya "non-sadulur"!
Nanging, ANDREY saka Chelyabinsk nggawe diagnosis sing rada budaya.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: Mung

Ya, sampeyan ora bisa kaya "non-sadulur"!

kene! PPKS

[Cukup]

Inggih, kene kita lan rake saiki kanggo kebekan
Kekuwatane apa, cak? ING BENER!

Lan liyane iku zombification, sing ragulzomyubing, sing "kita" zombification.
Intine siji

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: Mung

Inggih, kene kita karo sampeyan lan saiki kita bakal rake ing lengkap

Ah, ora nggatekake. Aku tansah nulis apa sing dakanggep perlu, lan saiki ... Marshal aku ora ngelingi taun apa :)))

[shasherin_pavel]

Tukhachevsky uga munggah pangkat marshal ... ing siji wektu, nalika saben wong ngimpi revolusi donya "lan minangka salah siji kita bakal mati ing perjuangan kanggo iku." Lan banjur teka sadhar yen ing perjuangan kanggo revolusi donya bisa uga ora ana siji-sijine Rusia sing isih ana. Padha ngganti konstitusi ing 1936 - mbuwang saka idea saka dominasi donya revolusi. Lan para penganut gagasan iki ilang ing perjuangan kanggo kekuwatan. Saben marshal kudu ngapresiasi sejarah, supaya ora macet, nanging mlebu.

[Corsair]

Quote: Mung

Inggih, kene kita karo sampeyan lan saiki kita bakal rake ing lengkap

Dadi sampeyan bakal ngandhani apa lan kepiye, yen ora, penulis "setengah pinter", ujare, ngowahi crita kasebut. Stalin ora ana ing bisnis, lan wong-wong Rusia sing mlarat ing Ukraina tilar donya amarga keluwen, lan ing wilayah Volga lan Ural ngisor ternyata padha urip kanthi seneng.
Saka ngendi sampeyan entuk informasi - nuduhake - nanging ora saka sejarah alternatif, mangga, yen bisa, ditulis kanthi bantuan polisi rahasia lan wartawan Amerika sajrone perestroika. Banjur, sawise kabeh, sajrone perestroika ana akeh macem-macem opus lan "pembuka mata" sing dadi mual.
Nuduhake informasi - carane lan apa kedaden, nggawe "jawaban kanggo Chamberlain".

ps Aku ora ndhukung penulis opus ndhuwur, nanging aku ora ngilangi pilihan saka acara kuwi, iku versi rampung sregep.

[Cukup]

Kutipan saka Corsair.

Saka ngendi sampeyan entuk informasi - nuduhake - nanging ora saka riwayat alternatif, mangga

Aku ora nulis artikel, lan aku ora mungkin, Gusti Allah ora madhani wit-witan ing alas, apamaneh wong ...
Aku "DRAW" saka kene:
1. Stalin I.V. Nyambut gawe. – T. 17., STR.[c.347]
2. Panggabungan ekspor lan perané ing konsumsi spesifik gandum ing Rusia. Ing taun 80-an, gambar kasebut kaya ing ngisor iki: rata-rata panenan reged rata-rata fluktuasi rata-rata saka 45 nganti 55 (1887) yuta ton. Lan ing ngisor iki data babagan ekspor gandum ing luar negeri (ora dingerteni manawa jagung kalebu ing kana):

1881 - 3,32 yuta ton
1882 - 4,82
1883 - 5,49
1884 - 5,12
1885 - 5,5
1886 - 4,45
1887 - 6,28
1888 - 8,76
1889 - 7,46
1890 - 6,68
1891 - 6,26
1892 - 3,14

Pokrovsky DI Koleksi informasi babagan sajarah lan statistik perdagangan manca Rusia. T. 1. St. Petersburg, 1902.
3. Perdagangan manca USSR kanggo 20 taun. 1918-1937 Koleksi statistik - M.: Mezhdunarodnaya kniga, 1939, p. 13.

4.↑ Dokumen arsip Rusia babagan paceklik 1932-1933. ing USSR // "Arsip Domestik" No. 2 (2009)
↑ Dokumen arsip Rusia babagan paceklik 1932-1933. ing USSR // "Arsip Domestik" No. 2 (2009)
↑ Perdagangan manca USSR kanggo 1918-1940. (Tinjauan statistik). Part I // Vneshtorgizdat, Moscow. 1960;
======================
Lan dudu babagan IVS.
Isih ana Politbiro (sadurunge 1937, iku FAR ISHO):
Tanggal 4 September 1931, dheweke (Stalin) kanthi cetha nunjukake Politbiro ing pasuryan. Kaganovich babagan rasa ora nyenengake kanggo mencet roti, amarga "biaya sen." Nanging, utang njaba sing saya tambah lan kekurangan devisa sing akut meksa terus ngekspor paling ora ing sawetara bentuk. Malah sadurunge surat Stalin, tanggal 15 Juli 1931, kaputusan digawe kanggo ngekspor 4.5 yuta ton kanggo kabeh taun 1931. Ing tanggal 31 Agustus, diputusake kanggo njupuk 1.3 yuta ton ing September.
===============================================
Yen sampeyan pengin kaya mutan, nanging kanthi tandha "+" (kita, yaiku) - BE.
Nanging cretinism saka penulis libel iki malah ora worth ngguyu ing.
STOP isin RUSSIA lan negara.

[Corsair]

Quote: Mung

Yen sampeyan pengin kaya mutan, nanging kanthi tandha "+" (kita, yaiku) - BE.

Aku pengin dadi aku - apa sampeyan marem karo jawaban iki?
Saiki pitakonan: apa Stalin ngetokake dekrit babagan ekspor gandum mung saka wilayah sing saiki ana negara tartamtu sing disebut Ukraina?
Mung saka wilayah Ukraina sing saiki ana gandum dijupuk ing luar negeri lan ana bukti dokumenter iki?
Aku setuju karo mung siji bab, wilayah lan wilayah paling gumantung ing produksi tetanèn wis nandhang sangsara, nanging ora mung individu bangsa - minangka sawetara tatanan lan pamaréntah Ukraina saiki sijine maju.
Kita uga ngerti carane maca informasi sing dikirim dening wong ing Internet, contone, kutipan saka Wikipedia:
Paceklik ing USSR taun 1932-1933 (ing Ukraina resmi [1] diarani "Holodomor" [2] [3] [4] [5]) - paceklik massal ing USSR ing wilayah SSR Ukraina, BSSR [4]. ] [6] [5] , Kaukasus Lor, wilayah Volga, Ural Kidul, Siberia Kulon, Kazakhstan Lor, sing nyebabake korban jiwa sing signifikan (miturut macem-macem perkiraan, saka rong nganti wolung yuta wong).

[Cukup]

Kutipan saka Corsair.

Aku pengin dadi aku - apa sampeyan marem karo jawaban iki?

Aku kanggo iku"!
Kepiye bss dibandhingake karo bodho iki oportunistik ("Crimea iku kita, poop") - aku bakal entuk wewenang, bablosik ing topik iki karo artikel?
ana sing bakal dituduhake / dibuktekake - "hadiah kanggo studio"

Kutipan saka Corsair.

Stalin ngetokake dekrit babagan ekspor

Sampeyan jelas ora maca apa sing daktulis. lan dudu pusat tahanan sementara, nanging Politbiro (sing isih bajingan) - nganti 1937 ana 4 "taun" maneh.

Kutipan saka Corsair.

Mung saka wilayah sing banjur ana

Lan sing mumbled babagan? Kaya mutan? uga, padha ora mumble.
Penulis nulis babagan APA?
Yen sampeyan ora macet, waca maneh artikel kasebut.
Iki keributan sing padha karo "IN SLAVYANSK, FASHIST NYABI ANAK LAN PATAH GARWAN MILITER 12 07 2014"

Endi iki "wanita karpathian"?

apa "Arseniy Yatsenyuk perang nglawan Rusia ing Chechnya, tortured lan dijupuk prajurit Rusia. 09.09.2015"

Senya? Ya, dheweke ora duwe celonone mung mikir babagan Chechnya.
apa iku aib?
Kita ora entuk buku harian Dr. Goebels, ta?

Kutipan saka Corsair.

Paceklik ing USSR 1932-1933

ora perlu ngomong ing wiki, leluhurku ngrasakake dhewe

[Corsair]

Quote: Mung

ora perlu ngomong ing wiki, leluhurku ngrasakake dhewe

Ora ana tembung babagan Crimea, sayang, nanging aku langsung nulis yen aku ora ndhukung ide penulis amarga katon kaya kegilaan mega-patriotik lan ditulis kanthi gaya "Bourgeois are bastards", obrolan. ora babagan masalah saiki Ukraina lan sing manggon ing sawijining wilayah.
Aku khusus ngomong babagan paceklik tartamtu ing Ukraina, amarga sampeyan bisa nulis yen USSR lan perang ing Perang Donya II waged khusus ing wilayah Ukraina lan mung Ukrainians tiwas, biasane.
Aku nglawan macem-macem distorsi sejarah lan isi provokatif babagan topik kasebut: kita padha mati ing kene, lan sampeyan lemu ing kana.

[Cukup]

Ya, aku banget nglawan!
Kok dadi kaya monster?
Lan penulis mung nyoba.
Aku ora ngomong babagan Holodomor, nanging babagan "artikel"

[shasherin_pavel]

Quote: Mung

Nanging, utang njaba sing saya tambah lan kekurangan devisa sing akut meksa terus ngekspor paling ora ing sawetara bentuk.

Padha lali kanggo sebutno siji kasunyatan sajarah: Boikot Barat barang Soviet, kajaba gandum. Yaiku, mung gandum sing dituku saka USSR, kabeh sing dituku ing USSR yaiku barang selundupan. Sadurunge Hitler jumeneng kuwasa, kita duwe kesempatan kanggo dagang kabeh jinis barang mung karo Jerman, sing uga kena sanksi. "Roti regane sen," nanging mung gandum sing bisa didol karo Kulon.

[Cukup]

Kutipan saka shasherin_pavel

babagan ing kana, mung gandum sing dituku saka USSR, kabeh sing dituku ing USSR diselundupake

apa omong kosong. Sampeyan ora duwe materi babar pisan

Share saka tetanèn lan produk industri ing ekspor USSR (%).

Apa kabeh "penyelundupan"?
↑ Perdagangan manca USSR kanggo 1918-1940. (Tinjauan statistik). Part I // Vneshtorgizdat, Moscow. 1960;

Wiwit taun 1933, ing babagan volume fisik lan biaya, Jerman dadi peringkat pertama ing antarane para panuku minyak Soviet. (sadurunge, Inggris dadi pimpinan), ing ngendi 10,3% saka volume fisik lan 13,9% saka nilai produk lenga lan lenga diekspor, ing taun 1934 - masing-masing 10,6% lan 14,3%, ing taun 1935 - masing-masing 14,6% lan 19,7 %, ing taun 1936 - masing-masing 13,1% lan 15,4%.

[vv-73]

Mbokmenawa tegese "embargo emas".

[shasherin_pavel]

Saka dokumen sajarah.
Sanalika sawise Revolusi Oktober ing Kyiv, Panguwasa Eksekutif Tertinggi digawe - Komite Regional kanggo Perlindhungan Revolusi ing Ukraina. Rada Tengah ora ngakoni kekuwatan Soviet lan nyatakake Donbass lan Kharkov minangka bagéan saka Ukraina, sing ora setuju karo pedunung provinsi kasebut, sing netepake Republik Soviet Donetsk-Krivoy Rog (DKSR) minangka bagéan saka Federasi Rusia. Republik anyar iki malah kalebu provinsi Kharkov lan sebagian Kherson. Rada Tengah, kanthi semangat Hetmanate, menehi tandha persetujuan karo Jerman lan Autro-Hongaria, supaya bisa ngirim pasukane menyang Ukraina. Wiwit Ukraina nganggep Donetsk dadi bageane, pasukan Jerman uga mlebu ing Donetsk. Pasukan Jerman nangkep Kharkov lan pamaréntahan DKSR pindhah menyang Lugansk, tentara Jerman uga teka ing kana. Kepemimpinan republik ngliwati Kali Don menyang Tsaritsyn. Sawise pembebasan cekungan Donetsk, Komite Pusat RCP (b) saka prioritas revolusioner ngakoni cekungan Donetsk minangka tlatah Ukraina, sing bisa dianakake Kongres Soviet Kabeh-Ukraina ing Kharkov sing dibebasake ing Maret 1919 lan netepake Republik Soviet Ukrainia. Kabeh iki rampung ing musuh kanggo Central Rada ing Kyiv. Sawetara sejarawan nyoba njlentrehake sejarah pamrentahan Ukraina ing Kharkov kanthi kahanan pidana ing Kyiv, ora pengin ngomong babagan pasukan Jerman sing "diundang". Wiwit taun 1928, ing Segara Rostov Azov, ing wilayah Voronezh lan Kursk, lan utamané ing Kuban, Ukrainization rahasia saka populasi wis mbukak. Pejabat Ukraina nransfer aktivitase menyang wilayah Federasi Rusia: dheweke mbukak sekolah Ukraina, nyebarake majalah Ukrainia, lan ngatur produksi koran. Pendhudhuk wilayah kasebut diarani apa sing kedadeyan "kegilaan Ukrainia." Ketoke, Ukraina duwe kepinginan kanggo nyuwek Federasi Rusia adoh saka pesisir Segara Ireng. Bulgakov ing drama "Days of the Turbins" ora mandheg lan nggunakake frasa babagan "komedi sialan karo Ukrainisasi", lan ing Ukraina "ora ana wong siji-sijia sing nganggo basa negara". Ing taun 1929, sekelompok panulis Ukrainia ngeluh babagan Bulgakov I.V. Kanggo Stalin ... lakon Bulgakov dibusak saka repertoar. Tumindak Ukrainization nyebabake sawetara uprisings, undermining wewenang pamaréntah sabenere ing wilayah sing padha meneng-menengan Ukrainized dening karyawan saka Rakyat Commissariat saka Public Education Ukraina, Chekists lan aktivis saka "kebangkitan nasional". Karyawan OGPU nglaporake iki menyang Moskow. Nanging ing taun 1932, tumindak aktif oposisi Ukrainisasi. Proses Ukrainisasi ditindhes dening kekuwatan OGPU. Penyiaran diterjemahake menyang basa Rusia, kaya percetakan. Majalah lan koran ngalih menyang aksara Rusia. Ing Januari 1935, purges lan penahanan wiwit ing partai lan badan Soviet.
Ing jaman Khrushchev, kabeh mau bakal dadi "korban sing ora luput saka represi Stalin", kaya-kaya ing jaman semana ana tentrem lan sih-rahmat lan ora ana sing pengin numpes Federasi Rusia utawa nyuwek wilayahe. Ketoke, tumindak apa wae sing nglawan kedaulatan Rusia ana ing proses demokratisasi, nanging Federasi Rusia dilarang kanggo mbela kepentingan lan kedaulatan.
Ukrainians - ... Ing saiki, Ukrainians sing biasane united ing Ukrainia SSR lan mapan ing saindhenging USSR, tegesé. sawetara wong tetep katindhes politik ing Polandia. U. ing USSR minangka kewarganegaraan nomer loro (sawise Rusia): cacahe 31 ewu, utawa 194% saka total populasi USSR.

[nyerang]

\umum babagan paceklik\
Ing artikel kasebut, pitakonan kasebut bener babagan Holodomor, nanging ora ana maneh, ora ana fakta, ora ana link menyang dokumen, uga ora ana statistik, artikel kasebut +, nanging kosong.
babagan Paceklik ing AS
kanggo 1932! Ing taun 7-an, 394 wong "sing ilang ing hawa tipis tanpa tilak". Lan puncak saka ilang lengkap warga AS tiba ing 32-33 taun. Nalika, miturut AFL (Federasi Buruh Amerika), ing taun 1932, mung 10% saka buruh tetep FULL EMPLOYED, lan jumlah nganggur tekan 12,5 yuta wong, lan setahun mengko, ing 33, nganggur ing Amerika wis 17 yuta. . Lan iki ing latar mburi luwih saka limang yuta petani pengungsi, mimpin dening bank-bank saka tanah kanggo utang, tanpa cara subsistence, nilar dening Departemen Luar Negeri AS kanggo keluwen. Pamrentah AS takon, menyang ngendi dheweke lunga? Dheweke ora bisa ngetung tangan lan uga kaget, "kayane wingi, nanging dina iki wis lunga menyang endi wae." Jawabane simpel, mati KELUPRAN lan PENYAKIT sing diakibatake KEMISKINAN!!! Iki sanajan kasunyatane ana akeh panganan ing AS !!! Nanging luwih seneng dibuwang menyang kali, segara, dikubur ing lemah, diobong utawa bosok. Yen rega produk ora bakal mudhun, amarga dhuwit kanggo modal luwih larang tinimbang nyawa manungsa!

[Viktor Demchenko]

Jack London nggambarake kasunyatan kasebut kanthi jelas ing novel Moon Valley (Aku ora ngelingi persis, nuwun sewu, aku wis suwe maca). iki novel babagan petinju amatir sing makarya minangka carter lan uripe. sampeyan ngerti tenan romance.

[Simpsonian]

Dhuwit ing AS dicithak dening Fed, mung perlu kanggo keluwen wong-wong sing ora setya ras iki, saka kulawarga sing durung rampung dibasmi dadi sipil lan tipis ing WWI ...

[revnagan]

Kutipan: Tatyana

Matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel sing migunani lan relevan karo politik! Aku uga ora tau krungu rincian kasebut babagan paceklik ing / ing Ukraina - aku ngerti pisanan.

Materi iki bakal dadi "detail" nalika penulis nyedhiyakake pranala menyang dokumen, akun saksi mata saka sumber resmi. Dokumen ing meja, mangga. Yen ora, ternyata "anti-sensor".

[terehvlad]

pranala menyang dokumen, akun saksi

- ing

[13 prajurit]

Minus penulis!
Artikel kasebut pseudo-historical!
Ana trik lan fantasi.
Kajaba iku, ora ana referensi kanggo sumber.

[terehvlad]

kene tanpa ngapusi

[Orionvit]

Aku uga ora tau krungu rincian kasebut babagan paceklik ing / ing Ukraina - aku sinau kanggo pisanan. Iki minangka informasi sejarah sing penting banget!

Tatyana, babagan masalah iki, aku banget nyaranake ngrungokake pitakon intelijen Dmitry Puchkov babagan Holodomor.

https://www.youtube.com/watch?v=Qhv9pdubxRk

https://www.youtube.com/watch?v=Zq0tHSK_YzQ

Dadi mung pangan kanggo mikir.

[terehvlad]

babagan Polandia tetanggan ing menit 27 - mung apik! Tangan shaggy Stalin lan ing Polandia kapitalis ngalami paceklik ing wektu iku, lan 5 yuta ilang ing Amerika Serikat ... Iku wis wektu kanggo nulis mudhun negara-negara sing pracaya kita utang mau kanggo "holodomors"

[shasherin_pavel]

Apa dheweke ora kejawab artikelku ing kene "Ing frekuensi kekeringan lan paceklik"? Ana uga panjelasan kanggo pemberontakan Tambov saka kulaks. Provinsi Tambov tansah dadi lumbung Rusia lan njamin pasokan gandum ing luar negeri. Malah nalika Perang Donya I, loro-lorone nyedhiyakake roti kanggo setengah tentara. Lan nalika padha marang sing kabeh keluwihan kudu didol ing rega negara kanggo negara, padha munggah marang detachments pangan. Padha bakal rot ing lemah ora ing rega negara, padha ora bakal ngedol ... Banjur detachments pangan padha needed kanggo golek gandum didhelikake lan ora supaya rot. Saiki detasemen panganan ditudhuh kabeh dosa. Sampeyan bisa mbayangno yen anggota Komsomol saka petani bakal njupuk barang pungkasan saka petani sing padha, utawa buruh bakal keluwen wong miskin.

[Simpsonian]

Iki nyoba kanggo whitewash Kabbalists edan (sing malah nganggo lintang abang terbalik) piye wae ora nerangake pailan ...

[Simpsonian]

Iki nyoba kanggo whitewash Kabbalists edan (sing malah nganggo lintang abang terbalik) piye wae ora nerangake pailan ...

[Orionvit]

mung cara income ukrodolbikov - bakal perang. Kaya ing Afghanistan

Sampeyan salah, amarga ora bakal ana ing Afghanistan. Wong Afganistan, sanajan dadi titah sing prayoga, nanging uga prajurit sing apik, ora kaya wong Ukrainia, sing mung bisa nyirnakake wong sipil. Contone, divisi "Galitchina", Tentara Soviet sing gagah prakosa (aku ora ngelingi ngarepe sing endi), dicopot sajrone telung jam. Bener, kanthi bantuan Amerika, "mumbul" lunga menyang Kanada, lan saiki dheweke bali kanthi gething lawas kanggo ragi lawas. Kita kabeh ndeleng asil.

[Arikkhab]

saka sudut pandangku - mungkin NATO nyurung Ukrainia, nanging iki dudu faktor utama ... "wong biasa sing mlarat" - iki omong kosong lengkap. yen, contone, aku tansaya munggah ing jejere mbah kakungku, prajurit garis ngarep, banjur ora propaganda bakal nggawe aku mikir sing fasisme soko positif. Apa sing kita deleng ing Ukraina luwih akeh tinimbang "dheweke dipeksa" ... dheweke minangka keturunan saka wong-wong sing ngobong Khatyn. padha digawa munggah ing gambar Bandera. Aku setuju, ora kabeh, nanging akeh. cukup kanggo nggawe "massa kritis". padha sengit marang Rusia kanthi tulus (kaya Kutub lan Balt). Delengen komentar babagan helikopter Rusia sing ditembak mudhun ing Suriah ... ndeleng kabungahan sing dirasakake "tanggane" nalika para atlit ora diidini rawuh ing Olimpiade ing Rio ... deleng apa sing ditindakake ing Donbass. Iku ora katon kaya "di-push". Ora perlu khayalan kaya "dheweke padha diapusi" - siji kudu nemen njupuk prilaku Ukrainians kanggo diwenehake lan mbangun hubungan karo wong-wong mau patut - ora perlu kanggo matèni, ora perlu kanggo nyebar rot, nanging siji kudu ngerti sing iki mungsuh ( lan ora sawetara sadulur) lan ora mbalik

[Simpsonian]

kita uga kudu ngerti sing bisa uga ora Ukrainians ...

[MyKL]

Ya, Walanda.

[v02000]

Penguasa dudu raguli, nanging warga negara sing ora bisa diarani jenenge, nanging nggunakake keagungan ragulisme - RAGOUL, nggawe 5 kesalahan ing 3 tembung Ndhuwur mos ... la !!! keluwen - ing kutha-kutha sing cukup akeh wong waras ... Lan sing diarani. petani, utamané ing Wetan Ukraina, Feed Nazi kanggo free lan saka weteng ... Pracaya utawa mriksa.

[SeregaBoss]

Ya, kita pracaya. Malah ing kana, ing Ukraina ing sisih wétan, sapi-sapi mlaku-mlaku ing komplotan lan nyebar slingshots menyang Nazi, kanthi gratis, kanthi sukarela. Nazi numpak kaya keju ing mentega, kita pracaya. Nanging aku ora ngerti kenapa kantor registrasi lan pendaftaran militer kanggo kontrak ing APU dikemas, "sampeyan ora rampung, Gerasim", utawa APU = ps?

[sungkawa]

Lan ing papan skor mung ana nul, mung nul, nanging ah lyuli ... etc! Svidomit, sampeyan kudu pindhah menyang Svidomo Panjenengan!

[APASUS]

Kutipan: v02000

... Lan sing diarani. petani, utamané ing Wetan Ukraina, Feed Nazi kanggo free lan saka weteng ... Pracaya utawa mriksa.

Pranyata menarik apa kedaden ing Ukraina ing taun, ekonomi wiwit digunakake, padha ketemu sumber lenga utawa gas, Mungkin simpenan emas?
Lan kahanan paradoks, yen mung ing kasunyatan sing sawetara panganan lan iku worth antrian kanggo njaluk menyang Angkatan Bersenjata Ukraina kanggo kontrak, nalika liyane kejiret tengen ing werna?

Minggu pungkasan saka wajib militer musim semi-musim panas ing Kharkov lan wilayah kasebut dadi panas. Sawisé mobilisasi, kang, relatif ngandika, njupuk menyang lurung-lurung, registrasi militèr lan kantor enlistment wiwit Resor kanggo cara padha ing kasus conscription. Akibaté, wong lanang dadi prajurit tanpa duwe wektu kanggo pamitan kanggo sederek lan malah ora njupuk dokumen saka ngarep.

Mangkono, warga Kharkiv Alexander Magura njaluk layanan urgent langsung saka dalan. Kanca-kancane wong lanang kasebut ujar manawa dheweke ditawan tanpa panggilan lan kesimpulan saka dewan medis. Ing registrasi militèr lan kantor enlistment, padha retort: ​​padha ngomong, conscripts piyambak pisanan nglanggar hukum, lan banjur padha kaget ing ngukur angel ing bagean saka militèr.

Alexander Maguru (kiwa) bakal dikirim saka latihan menyang unit cedhak Kirovograd. Foto: vk.com

[Kotvov]

.. Miturut cara, registrasi militer lan kantor enlistment wilayah Luhansk wis crammed karo wong-wong sing pengin njaluk kontrak karo Angkatan Bersenjata sabenere saka wilayah lor wilayah ....,,
nalika padha ngumumake kuburan, sampeyan ora mlayu menyang ngendi wae, langsung menyang kantor registrasi lan pendaftaran militer.

[revnagan]

Kutipan saka: kotvov

nalika padha ngumumake kuburan, sampeyan ora mlayu menyang ngendi wae, langsung menyang kantor registrasi lan pendaftaran militer.

Bedane gaji antarane kontraktor lan wajib militer gedhe banget ...

[Cukup]

Kutipan: v02000

..A sing disebut. petani, utamane ing sisih wétan Ukraina, menehi panganan Natsiks kanthi gratis lan saka weteng ...

Wingi aku ngomong karo kanca saka sampeyan: ya, padha mangan, ya saka weteng, nanging ngomong nganggo bedhil.
Dhuwit sponsor "Azov" uga ditampa kanthi cara iki (kanggo "dadi" nanging nganggo bedhil)
Aku ora ngerti apa pracaya ...

[Orionvit]

v02000. Sampeyan nggoleki saka ngendi. Aku mirsani gambar kuwi ing registrasi militer Ukraina lan kantor enlistment, ing Maret 2014. ana nomer ageng wong sing wanted kanggo perang karo Rusia. Dheweke nganggep perang minangka guyon, utawa dolanan. Kabeh iki "patriot", salah siji ing kuburan tanpa tandha ing guise sampah bedhah, utawa tetep dipatèni. Penambang lan pembalap traktor numpuk kanthi lengkap. Saiki dheweke muji layanan ing Angkatan Bersenjata Ukraina, utamane sing lungguh ing checkpoints utawa ing mburi. Lan mung wong-wong sing ora bisa kerja amarga bokong bengkong, utawa sing wis dihukum, uga, lan uga DB menyang Angkatan Bersenjata Ukraina. Iku kabeh kontingen Angkatan Bersenjata Ukraina. Mesthi, ana profesional, nanging ana sawetara, lan ora cukup kanggo kabeh "tentara". Sampeyan provokator, luwih apik ngomong pinten padha mbayar sampeyan, utawa paling awon, posisi ing SBU.

[Angry Beaver]

Aku ndhukung kanthi lengkap. ing 2014 padha briskly kesusu menyang rangking saka batalyon volunteer lan Angkatan Bersenjata Ukraina ... Cukup bali.

Mung ana siji plus ing kabeh iki: tentara Novorossia bisa rada nyuda kahanan kriminogenik ing stasiun sepur kita. ....
Kanggo iki mung aku ngucapke matur nuwun kanggo Donbass!

[nyerang]

v02000 Miturut cara, commissariat militèr Lugansk dikempalken karo wong sing pengin njaluk kontrak ing Angkatan Bersenjata saka wilayah lor wilayah ....

Malah luwih akeh organ kanggo transplantasi ing klinik ing AS lan Eropa, sampeyan kabeh bakal gabung karo Uni Eropa ing bagean.
Durung mati?

[shasherin_pavel]

Yen sampeyan duwe bedhil mesin lan ora ana daya, sampeyan, kaya "Old Man Makhno", bakal numpak kaya keju ing mentega. Lan mabuk ing BMP ing mobil kanggo drive. Lan bisa uga, kaya ing Mariupol, kanggo ngremukake bocah-bocah wadon ing kendaraan tempur infanteri lan ora entuk apa-apa ... utawa luwih, sampeyan bakal duwe vodka lan lemak babi maneh saka petani ... lan kabeh gratis, lan yen ora. t pengin free, banjur sampeyan bisa mbayar nganggo timbal.

[WKS]

Iku aneh sing penulis, nelpon piyambak spesialis ing sajarah paceklik 1932/33, pratandha karo avatar, lan ora jeneng. Mungkin ora kabeh sing prasaja ing crita iki? Miturut critane wong tuwa, bulik, lan paman, aku ngerti gambaran babagan jaman iki ing desa-desa Kuban, ing ngendi wong-wong uga padha mati keluwen. Wong-wong sing keluwen iki ora diidini menyang sepur. stasiun ngendi Sepur lelungan menyang resorts Segara Ireng saka Moscow, Leningrad, Kyiv, Minsk lan akeh kutha-kutha gedhe ing USSR. Ing kutha-kutha iki, padha ora krungu yen ewonan wong mati keluwen ing desa Kuban, padha mangan kabeh asu lan kucing. Pakdheku kerja ing lift sing dijaga pasukan NKVD. Lift ana "menyang eyeballs" dikempalken karo gandum. Kabeh sing kerja ing kono nampa jatah roti, sing, kanthi kemampuan sing paling apik, "meneng" dibagi karo sedulure sing keluwen. Aku bisa nyritakake maneh babagan apa sing diomongake babagan paceklik ing Kuban.

[Orionvit]

Wong tuwaku uga saka desa Kuban. Rama iku sing paling cilik saka telu sadulur, lan ora bisa mangan quinoa stew, kang dikirim menyang desa liyane kanggo bibi, sing makarya ing dagang, lan iku cetha karo pangan luwih gampang. Mangkono dheweke tetep urip. Banjur dheweke gedhe, lulus saka sekolah militer, lan nglairake sadulurku lan aku, sing matur nuwun banget marang dheweke. Dheweke njabat kanthi pakurmatan minangka perwira artileri suwene 25 taun kanggo kamulyan negara sing amba. Nanging bali menyang pitakonan. Miturut memoar, paceklik ing Kuban ing taun 1946. ana elek. Lan iki ing tanah ngendi kabeh mundak akeh. Aku ora ngerti yen iki disengaja utawa tragis, nanging iki kasunyatan. Ya, film propaganda taun 1949. "Kuban Cossacks", kang nuduhake turah mbrawah unprecedented peran negatif. A nomer ageng pedunung saka negara gedhe menyang Kuban kanggo rasa seneng (kaya ing taun 1991 ing sisih kulon kanggo 50 varieties saka sosis), nanging ternyata ing Kuban, kaya ing ngendi wae.

[shasherin_pavel]

Kutipan saka Orionvit

Paceklik ing Kuban ing taun 1946 ana elek.

Lan sampeyan durung krungu manawa kekeringan ing taun 1946 kena pengaruh Romania, Hongaria, Jerman. Mung siji kasunyatan: sadurunge revolusi ing Kakaisaran Rusia, ana pailan saka kahanan garing lan kurang banyu kanggo telung taun ... Setaun kekeringan, nalika crops padha dipangan, taun tanpa kahanan garing lan kurang banyu, nanging ora ana apa-apa kanggo sow, mulane ana. ora panen, padha slamet ing beyo saka wit woh sing slamet lan taun katelu nganti potong anyar ripened. Aku wis nulis ing artikel liyane yen paceklik wiwit nalika panen diobong ing wulan Agustus September, nalika stok kepungkur dipangan, nanging sing anyar ora mateng. Dadi tansah ditulis "paceklik 1893-1897", "paceklik 1901-1903". Lan miturut pendapat sampeyan: paceklik ing taun 1946 ... nanging saka ngendi asale roti ing Januari 1947? Aku wis weruh yen sawise artikelku "Frekuensi Kekeringan lan Paceklik" dheweke wiwit nulis paceklik ing taun 1932-1933, sanajan sadurunge "paceklik 1932". Aku pribadi ora bisa mbayangno yen wong mati kaliren nganti setaun. Nganti Oktober, ing kasus apa wae, ana pasokan (aku duwe jamur ing kulkas wiwit taun kepungkur ing omah), lan ing Januari 1947, paceklik ora kasebut! Et carane? Pamotongan kapindho dipanen sadurunge Januari.

[alexey123]

Kabeh sing ditulis kanggo Kuban iku BENER. Paceklik ing taun 1932 lan 1933 uga mengaruhi kulawargaku. Mbakyu ibuku seda, keluargane pakdhe ibuku, mbiyen petugas Cossack (wong 5, anak telu), seda kabeh. Simbah ora bisa digawa menyang kuburan, pancen ora duwe kekuwatan, mayit diudhunake menyang gubuk lan gubug adobe, padha tiba ing mburi. Ing sawetara desa, pailan iku gawean. Kanggo sing kasengsem, ndeleng "Daftar Ireng" ("Black Boards") saka pamukiman Kuban lan Rostov. Kanggo ora ngrampungake rencana pengadaan gandum, pasokan panganan mandheg, penduduk lokal (Cossacks) dilarang adol panganan. Desa kita ana ing daftar sedih kasebut (Ladoga). Penyebab utama paceklik yaiku kekeringan. Nanging amarga para juru kampanye sing "sregep" banget ing sawetara pemukiman, paceklik uga disebabake dening alasan subyektif. Kanggo penyayang saka kabeh Soviet kanggo saiki mung ing "lampu pink" - Aku ora nyalahke sapa, nanging ana kasunyatan kuwi, apa sampeyan seneng utawa ora.

[Monarchist]

Banjur Bolshevik nyebabake paceklik kanthi nyepetake kolektivisasi (maca surat Sholokhov marang Stalin). Ayo menehi Bolsheviks amarga: padha piye wae ngilangi, lan iki ing asas: "sawise kita, paling loro puddles"

[Homo]

Kutipan saka cniza

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

Ya mung saiki lan kudu dibuktekake, mumpung isih ana sing eling marang bebener. Lan dheweke bakal bisa mangsuli, paling ora kanthi pribadi, sing pengin ngerti luwih akeh tinimbang sing diomongake ing "kothak". Lan mengko yen ora ana sing takon, "maydanuts" bisa ngunggahake dongeng apa wae!

[Orionvit]

Ya, saiki lan sampeyan kudu mbuktekake, nalika isih ana sing ngelingi bebener. Lan dheweke bakal bisa mangsuli, paling ora kanthi pribadi, sing pengin ngerti luwih akeh tinimbang sing diomongake ing "kothak". Lan mengko yen ora ana sing takon, "maydanuts" bisa ngunggahake dongeng apa wae!

Bebener iki kudu dingerteni kabeh. Angger ana wong-wong kaya awake dhewe lan bapak-bapak lan simbah-simbah sing padha kelingan. Ora mung 10 taun kepungkur, nanging uga 40-70. Para sejarawan ora bisa mbagi wektu iki kanthi cara apa wae, kaya akeh "sejarawan" amarga ana akeh panemu. Nanging padha unanimous ing apa kedaden 500-1000 taun kepungkur, lan padha nggantung kabeh limo resmi omong kosong ing kita. Ora ana bapak lan simbah, lan ora bisa mbantah kabeh omong kosong iki. Senajan, ing tangan liyane, wong-wong Bandera lawas sing mlaku liwat lurung-lurung ing kutha Rusia kuna Kyiv uga pracaya sing padha "nandhang sangsara kanggo wong-wong mau." Nanging padha degenerates, lan kita ora Care babagan, padha mungsuh.

[NIKNN]

Kapethik saka: sever.56

Terpils ing urip, padha "terpils".
Whining, whining, nangis lan ngandika sing paling ora seneng, gelo, sing padha ditindhes dening saben wong, nalika nguwuh-uwuh biasanipun - "Menehi Penny. Bantuan, saka mozhete ...", nalika shitting lan scolding saben wong sing bisa. - fitur mentalitas "panuntun" lan "Svidomo" jumpers.

Mesthi wae, dina liyane dheweke njaluk menehi Putin ... dheweke ujar ora duwe. Aku kelalen menehi saran marang Obama ... dheweke bakal dibebasake ...

[Donhapa]

Kutipan saka cniza

Banjur wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren, nanging ora ana siji-sijine sing saiki ngeluh utawa ngeluh. Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.

Kutipan saka cniza

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

Tim Stalinis banjur nylametake Ukraina kanthi mukjijat. Kolom traktor anyar dipindhah menyang lapangan Ukrainia, ditinggal tanpa ternak, nalika wilayah Volga dipeksa kanggo ngluku sapi.

Ewonan gerbong gandum sing diperes saka wilayah Rusia sing uga keluwen dikirim menyang Ukraina

Kesimpulan: kene lan bantuan kuwi ...

[Kahlan Amnell]

Kutipan saka cniza

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

A klarifikasi cilik - lan nalika loro, utawa luwih telung generasi ora bakal diganti. Mung banjur bakal bisa ngomong mung bab emergence saka prasyarat kanggo owah-owahan ing mentality wong Ukrainia.

[97110]

Kutipan saka cniza

dene para raguling kuwasa, yen dibuwang, banjur padha ngerti kabeh.

Ragul apa? Poroshenko karo Kalomoisky? Biden ing kepresidenan, Nuland ing kepala Maidan? Sapa sing bakal ngerti apa? Ing Donbass sing dipuja, tembung "mos.kali nggunakake zyily" muncul tanpa retorika. Lan dheweke ora bakal mati tanpa dheweke. Ing wilayah paling "Rusia" Ukraina, Russophobia ora bisa dirusak, ana kaya demam hemorrhagic. Mung pemimpi ayu sing ora tau komunikasi karo warga etnis Rusia sing diarani Ukraina ing Ukraina bisa mbantah. Iki katon licik, karo kang padha katon ing "wong bodho" saka Rusia ... Iki indestructible yakin sing Rusia owes wong. Utawa guilty. Saiki protrusion demonstratif saka kaunggulane wis didhelikake. Nanging urip, lan mesthi bakal metu.

[Volzhanin]

Nyatane, wong Yahudi sing kuwasa ing kono. Terry satus kilogram wong Yahudi!
Mulane lan asile iki. Dheweke mbangun negara chimera kanggo pengayaan pribadi, ora liya. Kita padha ing opera padha ing 90s, nalika wong Yahudi, karo idin saka ebna, mrentah bal. Mulane Chechnya, lsp. lsp.

[kn54]

-sever.56: Banjur wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren ...
Lan Kuban, ing ngendi Kaganovich dadi tanggung jawab (sadurunge, dheweke nindakake ing Ukraina).
Salah sawijining alasan utama yaiku maca John Steinbeck The Grapes of Wrath!

[siberalt]

Kemarau kabeh ana ing bal. Lan aku entuk Amerika ing garis lintang sing padha. Penulis bener sing ing Rusia iki aggravated loro dening pangolahan politik internal lan dening nolak bantuan saka konco hilllock. Dene para nasionalis Ukraina, dheweke tansah seneng yen sapi pepadhamu mati. Lan yen sampeyan dhewe mati, nyalahke pepadhamu. Ora ana owah-owahan wiwit iku.

[Monarchist]

Minangka asil saka pailan ing Kuban, luwih saka 100 wong mati: gandum wis raked kanggo gandum kanggo Feed wilayah Volga lan Ukraina.

[alexey123]

Ora dingerteni pira sing tiwas. Sawetara desa isih ora bisa pulih kaya sing sadurunge. Wong-wong padha dikubur ing plataran lan dalan-dalan ing kuburan massal. Malah angka kira-kira ora dingerteni. Nanging akeh wong sing mati.

[pafegosoff]

Ing ngendi Kazakhstan, ana Siberia Kulon (Kazakhstan utamané kawangun saka tilas provinsi Tobolsk). Lan, aku kudu ngomong, wabah kekeringan ing lumbung sing sugih kedadeyan ... ing taun 1911, umpamane, malah suket ora tuwuh. Ora ana angsa! Simbah nyritakake kepiye dheweke lan warga menyang papan sing luwih sukses, kanggo nyebar gandum. Dheweke ngganti kabeh sing ana ing omah. Inggih, limang atus kilometer kanggo Siberia ora kadohan. Dadi, kaya ing Ukraina, lapisan Serdnyaks padhet (sanajan padha nembak satus ewu ing taun 1921. Pemberontakan Ishim luwih nyengsemake tinimbang Tambov lan teka saka Petropavlovsk nganti tekan Samudra Arktik. saka Eikhe Latvia sing ala, Trotskyist lan reptil, liwat Siberian Iku sing ngirim ewu petani kanggo eksekusi lan njamin paceklik kasebut bebarengan karo kahanan garing lan kurang banyu ... Tujuan saka Trotskyists padha karo sedulur Ukrainia. ing sabotase: kanggo nggulingake Stalin. makarya sadurunge Ukraina ing Siberia bebarengan karo Eikhe! Kang ngandika saka tumindak ngrancang lan tumata dikembangaké, mbokmenawa dening brahala Lev Davidovich Bronstein (kanthi bantuan saka Kolonel House, sing digawa metu paceklik padha ing AS) . Tata krama para globalis asring ora bisa diterangake. Apa sebabe dheweke ngalami depresi gedhe lan njeblug Amerika Serikat menyang krisis liar? Apa sebabe dheweke nggawa Hitler dadi kuwasa? Lan sapa "dheweke"? Perjuangan apa sing ditindakake nalika sawetara sijine siji kanggo tim, liyane - ing mungsuh? Ing USSR, mung wong sing duwe pengaruh banget lan sugih (klompok tartamtu) sing bisa mbangun pabrik saben dina. Klompok liya sing padha mbantu Jerman kanthi cepet. Luwih gampang lan luwih cepet ing kana - biaya transportasi kaping satus luwih murah!
Lan Ukraina ... kanggo masters donya, republik iki, kaya saiki - ing Panggonan antarane Meksiko lan Honduras. Apa AS peduli karo Meksiko? Padha sumelang ing ombone sing electorate Latinos bisa pengaruhe pamilihan wong. Lan carane pemilih saka diaspora Ukrainia bisa pengaruhe ... Inggih, sawetara jenis lobi. Sing diarani korupsi resmi. Sapa sing pisanan nyritakake babagan Muscovites insidious sing nindakake Holodomor? Mungkin kanca senegara Kossior Zbigniew Brzezinski? Ora ketompo. Rusia tansah duwe cukup mungsuh. Wangsulan: Bab ingkang utama: brainwash, ngisi karo idea bodho (gagasan pinter ora inspirasi wong akeh, padha nggawe sampeyan mikir, lan iki (miturut Savelyev) kethek ora seneng.

[Evgenya]

Isih melas marang wong-wong mau.

[Sagitarius YaNAO]

Kita wis biasa karo kasunyatan sing padha morons.

[Reptiloid]

Lan cithakan break --- ngendi iku? Apa panggonane wong?.
Yen sing ditulis ing artikel kasebut dadi bener --- aku bakal seneng banget. Nanging, ana akeh pitakonan. Dideleng ing link. Ing asline, ana Ukrainia, dudu Ukrainia. Lan artikel 2014, Februari, sadurunge Maidan. Sak iki wektu, aku piye wae ora krungu konfirmasi saka kasunyatan anyar kasebut ing artikel. Nanging kasunyatan sing Ukrainians ngapusi, ngapusi, fitnah --- ora bisa dibantah!

[Basarev]

Kolom traktor anyar dipindhah menyang lapangan Ukrainia, ditinggal tanpa ternak, nalika wilayah Volga dipeksa kanggo ngluku sapi.

Iki kabeh kekuwatan Soviet - kanggo nyopot saka Rusia, supaya nasionalis ora nesu. Aku pracaya kurang lan kurang ing cita-cita Soviet - siji kabijakan nasional USSR worth soko. Banjur, sacara massal, tanah Rusia diwènèhaké marang suku-suku tetanggan (lan Stalin, minangka commissariat warga negara, nyetujoni redistribusi kasebut). Saben wong liya nampa republik otonom - lan wong-wong Rusia ditolak.

[shasherin_pavel]

Kapethik saka: sever.56

Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.

Sing apa menarik, wong nulis review positif saka artikel bab Holodomor, nanging ing wektu sing padha nggawa "atus ewu wong" saka propaganda Khrushchev. Wong nampa roti ing kertu ing wilayah Volga lan ing Baku, nalika buruh kanggo saben anggota kulawarga nampa satus gram luwih saka engineer utawa pegawe. Umur 31 taun paling apik diterangake dening pilot pejuang Boris Dementiev, sing, kanthi cara kasebut, minangka salah sawijining pionir sing ngeweruhi deformasi ril saka panas sing durung ana sadurunge lan ngelingake lineman sing mandhegake lokomotif lan nglaporake kedadeyan sing durung ana sadurunge. precedent ing Rusia: deformasi ril saka panas. Dheweke uga nulis yen ing musim gugur taun 1932 ember woh pir regane 17 kopecks. Sampeyan uga perlu kanggo ngelingi upaya kanggo Ukrainize populasi wilayah Kursk lan Voronezh, nalika administrasi Ukrainia wiwit nggawe sekolah Ukraina, nerbitaké koran lan buku Ukrainia ing wilayah iki, iku teka menyang titik sing bagean saka dokumentasi wiwit. ditulis ing rong basa: Ukrainia lan Rusian. Pesta iki dihentikan dening OGPU ing taun 1932. Aku kudu nindakake sawetara penahanan, liquidate dokumentasi ing Ukrainia, menehi kosong "Ukrainia" sekolah kanggo mulang mung ing Russian. Ing mangsa kemarau taun 1893-1897, atusan ewu wong tani mati keluwen, lan upaya kanggo mbantu dheweke dijarah dening pejabat. Kepiye hubungane karo paceklik 1901-1903, nalika para petani dimobilisasi ing taun 1904 kanggo perang Jepang? Siji uga bisa ngelingi taun 1601, nalika para bangsawan lan patriark wis bosok gandum ing lumbung, lan wong-wong mati ing puluhan ewu amarga keluwen. Biara-biara duwe gandum, sing bakal cukup kanggo wong-wong mau limang taun kekeringan, nanging kaya para boyar, dheweke ora mbuwang ing pasar, dheweke ngenteni rega sing luwih dhuwur. Nanging babad ujar manawa rega roti mundhak 100 kaping !!! Bayangake yen roti saiki regane 3000 rubel !!! Ketoke, Chroniclers wektu iku ora ngerti yen paceklik perlu kanggo ngilangi Boris Godunov lan ngganti pamaréntahan.

[Pemanah Sihir]

Shariy duwe blog babagan sejarah ing dina liyane. Iku ngomong babagan carane USSR kerja sama karo Nazi ing TWENTIES abad kaping 20 !!!! Lan wong sing katon pinter ngomong yen Nazi (sadurunge Hitler teka meh 10 taun) padha. kanca-kanca paling apik saka Rusia komunis! Ya, apa pancene memori rakyat wis ilang banget?! Sawise kabeh, ora bakal angel golek Internet lan maca! Lan bebener sing ala bakal metu. Ukraina saiki ora duwe pahlawan ...

[Cukup]

1. Ing Jerman, ora ana Nazi, nanging Nazi (NSDAP).
Fasis ana ing Italia (Duce)
2. Dheweke pancen kerja sama: padha karo Wehrmacht lan "ireng"

Nyenyet nganti 1933
Objek paling rahasia saka Reichswehr ing USSR yaiku Tomka, ing ngendi Jerman nandur modal babagan 1 yuta tandha.
Ana uga obyek: Lipetsk, Kama
Lan maca "ireng":
ditandatangani tanggal 11 November 1938 dening kepala NKVD saka USSR Lavrenty Beria lan Reichsführer SS Heinrich Müller "Persetujuan Umum ing kerjasama, bantuan bebarengan lan aktivitas bebarengan."

Dokumen kasebut uga menarik: Lampiran 8: Pidato Stalin ing rapat Politbiro Komite Sentral Partai Komunis Bolsheviks All-Union tanggal 19 Agustus 1939

[Orionvit]

Ing Jerman ora ana fasis, nanging Nazi

Kesel banget karo para penyayang "bebener" lan "rumusan sing tepat." Aku bakal mangsuli kanthi tembung saka lagu Vysotsky - "apa sing ana ing bathuk, apa sing ana ing bathuk, kabeh iku siji." Kabeh mau padha sadulur ing ideologi, lan mung fasis tetep ing memori saka wong Soviet, liyane ora penting.

[Cukup]

Kutipan saka Orionvit

Kesel banget karo para penyayang "bebener" lan "rumusan sing tepat."

Kesel banget karo wong bodho iki sing ora bisa mbedakake "polusi" karo "evolusi".
Kabeh mau dadi siji.
Kabeh goroh ing planet iki dibangun ing bajingan amatir.
Dadi kanggo referensi - l manifesto dei fascist di combattimento ("manifesto fascism")
hak pilih universal;
Perwakilan proporsional ing tingkat regional;
hak pilih wadon;
Pembentukan dewan nasional kanggo urusan ekonomi;
Pembubaran Senat Italia;
Pembentukan Dewan Nasional (kementrian) tenaga kerja, industri, transportasi, kesehatan, komunikasi, lsp.

Pambuka dina kerja 8 jam;
Nyetel upah minimum;
Partisipasi buruh ing manajemen produksi;
Nguatake pengaruh serikat pekerja;
Ndandani lan rekonstruksi ril sepur, uga konstruksi sing anyar;
Revisi RUU Asuransi Cacat;
Ngurangi umur pensiun saka 65 dadi 55 taun.
Ing bagean militèr:

Nggawe layanan jangka pendek ing milisi nasional kanthi tugas pertahanan khusus;
Nasionalisasi pabrik militèr;
Kawicaksanan manca sing tentrem nanging kompetitif.


Pajak modal progresif sing kuat;
Rebutan kabeh properti pasamuwan lan ngilangi kabeh keuskupan, sing tanggung jawab gedhe kanggo bangsa lan hak istimewa wong miskin;
Review kabeh kontrak kanggo pranata militer;
Revisi kabeh kontrak militèr lan njupuk 85 persen saka bathi ing wong.
----------------------
Yen Mikhail Romm gedhe nggawe kesalahan, dheweke bisa diapura. Kancil-ora

[guzik007]

Kesel banget karo wong bodho iki sing ora bisa mbedakake "polusi" karo "evolusi".
--------------------------------------------
Oh, licik, mung TIT.
Sampeyan luwih apik ngelingake kita babagan ideologi, babagan ideologi. Babagan carane balung wong liya menyang swarga ...
Lan apa sing wis diterangake kene kanggo akeh, Aku, dudu panemuan, yen sampeyan ngetung ing.

[shasherin_pavel]

sampeyan lagi murub

Kutipan saka Orionvit

bathukmu apa, bathukmu, kabeh dadi siji"

Gajah ngomong ora ngerti
"Iku bisa katon ... he"
Apa amarga kita ora sok dong mirsani sing "Nazis", minangka pandherekipun Hitlerism, meh wiwit roaming ing lurung-lurung. Kabeh wong nguwuh: "Dheweke ora fasis, nanging Sosialis Nasional." Dheweke ndeleng sawetara bedane antarane Nazi lan fasis. Fasis dilarang, nanging dheweke mikir babagan Nazi ... apa yen dheweke apik?!

[pafegosoff]

Müller ora tau dadi Reichsfuehrer.
kepala polisi negara rahasia (departemen IV RSHA) Jerman (1939-1945), SS gruppenfuehrer lan letnan jenderal polisi (1941)
Ya, lan ing SS, dheweke ditampa kanthi otomatis. Miturut cara, mbandhingaké karo Beria, sampeyan bisa nemokake podho ing siji bab: kapasitas gigantic kanggo karya. Ing karya - wong-mesin: masalah apa wae ditanggulangi kanthi cepet, tanpa ngganggu moralitas.
Apa sing kudu ditindakake? Lan USSR umume dikepung. Dadi pilih: kerja sama karo Jerman, utawa godhok jus dhewe. Saiki - Turki. Bad, nanging Eropah Civilized ing umum -.

[Cukup]

Kaya wong sing nulis yen Muller minangka Reichswehr?
Waca kanthi teliti: Muller "ireng".
Link menyang dokumen diwenehi.
Sampeyan bisa mriksa

[shasherin_pavel]

Sawise mlebu paket Molotov-Ribbentrop, Churchill dhewe marani Hitler lan menehi prajanjen perdamaian yen Jerman bakal nglanggar perjanjian karo USSR. Nganti Hitler nyerang Inggris, dheweke dadi kanselir biasa ing Jerman lan kabeh presiden ing donya disambut karo tangane.. lan diktator uga. Perlu dicathet menawa Ribbentrop lan Molotov minangka menteri luar negeri, lan Churchill lan Hitler minangka panguwasa negara. Lan siji liyane: kanggo kabeh periode kerjasama ing USSR dilatih 200 pilot lan 400 tanker. Inggris nglatih kurang saka 2 tentara Luftwaffe Jerman. sampeyan duwe pangerten 000 lan 200? Dadi sapa sing nggawe pedhang Hitler?

[Aleksander]

Kutipan saka shasherin_pavel

Sawise mlebu paket Molotov-Ribbentrop Churchill piyambak tindak nemoni Hitler lan menehi prajanjen perdamaian yen Jerman bakal nglanggar perjanjian karo USSR. Nganti Hitler nyerang Inggris, dheweke minangka kanselir biasa ing Jerman lan kabeh presiden ing jagad disambut kanthi tangan .. lan diktator uga.

Marang versi alternatif saka crita: nalika Hitler nyerang Inggris?!
Lan nyritakake babagan patemon antara Churchill lan Hitler saka 30 Agustus nganti 3 September 1939

[Simpsonian]

luwih apik nulis nalika Stalin ketemu Hitler paling ora sapisan?

[Aleksander]

Kutipan saka Simpson

luwih apik nulis nalika Stalin ketemu Hitler paling ora sapisan?

takon kanca. Shasherina: iku ana ing kasunyatan HIS: dheweke ngerti babagan serangan Jerman ing Inggris lan rapat Agustus 1939 (Lan persis apa sing diomongake.) Takon babagan rapat-rapat liyane: dheweke bisa uga duwe (ing kasunyatane)

[Zulu_S]

Nyatane, ora ana rahasia ing kerjasama saka Owls. Rusia lan Jerman (Republik Weimar). Hubungan Toogo-ekonomi didegaké kanthi resmi, miturut Prajanjian Rappal taun 1922. Hubungan militèr, amarga watesan ing Jerman miturut Prajanjian Perdamaian Versailles, dadi rahasia lan saling nguntungake.

[murub]

Ing tangan liyane, prabédan antarane 1925 lan 1935, antarane Republik Weimar lan Reich Katelu, banget diklasifikasikaké kanggo akeh wong bodho saiki, lan akeh propagandons saiki nggunakake iki.

Bedane antarane pakta non-agresi (sing meh kabeh negara Eropa duwe Jerman) lan perjanjian aliansi (sing ora tau ditindakake dening USSR karo Jerman) uga diklasifikasikake kanggo dheweke.

[murub]

Ya, ya, nalika padha sijine minus, nanging ora bisa mbantah kanthi banter, nesu impoten sampeyan nyenengake aku.
Thanks, nerds, pleased maneh

[Gormenghast]

Ana pailan, nanging ora ana pailan!

Kabeh wong nandhang sangsara, ora mung Svidomo. Saben bajingan sing bakal mbuktekake marang aku yen simbahku ora nandhang sangsara, nanging mung wong Svidomites sing nandhang sangsara, yaiku inti saka turunane Iblis.

Aku,..., ..., ..., ... NGERTI kabeh iki.

Aku ora peduli karo bajingan iki. Aku ngerti apa iku ROTI.

Dheweke masak godhok quinoa kanggo aku (kita lunga kanthi sengaja, lan dheweke nuduhake kabeh) supaya aku bakal ngelingi para fasis lan para antek.

Salawasé aku isih urip, ora ana wong fasis sing bakal urip.

[tatra]

Mungsuh saka komunis fitnah Bolsheviks komunis kanggo mbenerake rebutan USSR.
Kanggo seprapat abad duwe republik USSR, mungsuh-mungsuh komunis wis ora ana kabeneran / justifikasi kanggo ngrebut USSR, lan terus mitenah komunis.
Lan "holodomors" saka wong-wong Soviet ing Soviet Rusia / USSR, lan wong-wong ing tilas republik USSR, tansah lan lagi diatur dening mungsuh saka komunis Bolshevik.
Ing Rusia Soviet lan USSR, mungsuh saka komunis sengaja sangsoro pangan saka wong Soviet, massively numpes gandum lan ternak, sabotaging karya ing farms bebarengan, nyolong "telung spikelets" ing tas lan kilogram.
Lan sawise padha ngrebut republik USSR, padha pinasthi lan ngukum wong kanggo keluwen kanggo akèh sasi tanpa mbayar gaji lan pensiun.

[V.ic]

Kutipan saka tatra

(1) Mungsuh komunis....
(2) Kanggo seprapat abad saka milik saka republik USSR, mungsuh komunis ... ing komunis.
(3).... Bolshevik-komunis.
(4) Ing Rusia Soviet lan USSR, mungsuh komunis....
Lan sawise padha ngrebut republik USSR, padha pinasthi lan ngukum wong kanggo keluwen kanggo akèh sasi tanpa mbayar gaji lan pensiun.

GANGGUAN! Apa ora nyebutake komunis ing ukara kaping lima (5)? Minus kowe!

[tatra]

Kutipan saka Vic

Apa ora nyebutake komunis ing ukara kaping lima (5)?

Ora ana gunane kanggo meksa aku, aku ora bisa ditembus.

[tatra]

Kutipan saka Vic

Apa ora nyebutake komunis ing ukara kaping lima (5)?

Ora ana gunane kanggo meksa aku, aku ora bisa ditembus.

[V.ic]

Kutipan saka tatra

Ora ana gunane kanggo meksa aku, aku ora bisa ditembus.

Padha lali nambah tembung "komunis" maneh. Nglebokake tembung sing ditemtokake ing saben ukara minangka gaya sampeyan (template ). Mula kebingungan nalika maca garis smashing sampeyan kanthi ora ana sisipan wajib. Hello lan tetep siyaga, bungahaken kita karo mutiara pikirane, padha werna abu-abu saben dinten gesang kita!

[Saksi 45]

Aja bingung peparinge Gusti Allah karo endhog scrambled, aja bingung changelings karo kertu partai karo KOMUNIS.

[edmed]

Aku ndhukung sampeyan kanthi lengkap. Mbahku, kaping pindho dispossessed, ngunggahake 3 anak ing taun-taun sadurunge perang lan perang, mbah kakung tilar donya ing 34 taun, pemilik tunggal, tansah ngomong babagan politik, ujar "Kekuwatan iki (Soviet) bakal ambruk", aku, dadi pelopor sadar. , takon pitakonan "Apa sampeyan mikir supaya" lan samesthine tamparan kuwat ing mburi sirah, nanging malah krungu jawaban:" Komunis nyata tetep ing trenches, sing bali, salah siji tak elek utawa mimpin ing ngisor bangku, mulane kekuwatan iki bakal mungkasi "Mungkin ora verbatim, nanging aku kelingan maknane. mbah putri seda ing 79 PS Nalika metu massal saka CPSU diwiwiti, dheweke takon marang salah sawijining pekerja keras: "Sampeyan nangis, nanging kenapa aku mbayar iuran pesta, mbuwang wektu ing rapat partai, kenapa aku melu? ing meja "iki buruh prasaja, lan ndhuwur, kang glethakaken metu indulgence ing meja lan sampeyan free lan ana prakara apa sing ana. Iki minangka "komunis" sing ngrembaka ing "thaw" lan ngrembaka ing "sosialisme sing berkembang"

[ALABAY45]

Siji-sijine bangsa ing jagad iki sing bisa mbuktekake manawa spiral evolusi duwe gear mundur ...!

[stingers]

Ora suwé, wong-wong bakal ngerti apa paceklik. Langsung sethitik liyane lan goleki.

[sla4ikus]

lan paceklik lan holodomor (

[dr.star75]

Banjur wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren, nanging ora ana siji-sijine sing saiki ngeluh utawa ngeluh. Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.
Dheweke (dill) ora duwe bangga, ora duwe pakurmatan, ora duwe ajining dhiri. Mung siji Komplek inferiority lan idea tetep sing everyone utang mau ... Aku setuju

[olegyurjewitch]

Kutipan: dr.star75

nalika wilayah Chernozem, lan wilayah Volga, lan Kalmykia, lan Kazakhstan padha kaliren, nanging ora ana sing saiki whine utawa whine. Nanging ing kono uga atusan ewu wong sing tiwas.
Dheweke (dill) ora duwe bangga, ora duwe pakurmatan, ora duwe ajining dhiri. Mung siji kompleks inferioritas lan gagasan tetep sing saben wong duwe utang ..

Ya, padha keluwen khusus, wilayah Volga mati, steppes kita siji lempung, Volga isih duwe kebon. Ukraina ora mati keluwen, ing nalisir, iku perdagangan.

[angsa]

Kutipan saka: olegyurjewitch

Ya, padha keluwen khusus, wilayah Volga mati, steppes kita siji lempung, Volga isih duwe kebon. Ukraina ora mati keluwen, ing nalisir, iku perdagangan.

Iku aneh kanggo krungu bab pailan ing negara sing ditutupi karo kebon, karo hazels lan woh wohan beri ing alas. Apples dumunung ing kranjang kabeh mangsa, ora ana sing kedadeyan. Coba golek sing bisa ditonton ing taiga, utawa ing steppe. Kebon ing Siberia lan Kazakhstan ora tuwuh sadurunge.
Persentase populasi kutha ing Ukraina relatif cilik. Ana durung akeh crowding kanggo sapi tiba metu, minangka 50 taun mengko, sawise boom ing wutah populasi ing USSR. Ana sing dipakani, ana pangonan.

[Altona]

Yeltsin lan Chubais ngalami paceklik ing taun 1994-1998, gaji kita ditundha 2 taun lan pensiun 2-3 wulan. Iki kaya apa?

[ML-334]

Padha slamet, lan matur nuwun marang Gusti Allah! Nanging padha ngerti liberal lan demokrat liyane, lan sampeyan ora bisa ngapusi kita ing chaff.

[mbah Mikh]

Aku dicritakake babagan taun-taun luwe iki dening ibuku, prajurit biasa ing perang, lan sadulure, sing dadi komandan sadurunge perang. Dheweke ngerti saka sejarah yen "pamimpin donya Barat, Inggris nyuwil hubungan ekonomi karo USSR, nyurung menyang jurang keluwen." Iki moral ... ora bakal tenang. Kanggo kula, pulo punika superfluous.

[tatra]

Quote: mbah Mikh

Aku wis dikandhani babagan taun-taun luwe

Lan sanak-sedulurku ing Moskow padha keluwen ing awal 30-an, nanging ora ana siji-sijia ing USSR sing ujar manawa Komunis sacara khusus mutusake kanggo ngatur "Holodomor".
Menarik banget ing program "Pengadilan Wektu" Kravchuk mangsuli pitakonan Kurginyan babagan voting aneh, langsung ngelawan Ukrainians ing Maret lan Desember 1991, nalika ing Maret mayoritas Ukrainians milih FOR pengawetan saka USSR, lan ing Desember mayoritas FOR "kamardikan", lan Kravchuk diterangno iki dening sing ing interval iki Ukrainians sinau bab "Holodomor".

[Anatol Klim Kab]

Kutipan saka tatra

Ora ana siji-sijia ing USSR sing tau ngomong yen komunis khusus mutusake kanggo nindakake "holodomor".

Mbah Nyura (lair taun 1910) ngomong babagan paceklik ing wilayah Volga, ora ana apa-apa, sup suket lan quinoa, ora liya. Si simbah ora tahan, kurus babar pisan, lumaku kaya ayang-ayangan, nyuduk asune, dipangan kepriye, slamet nganti dewan desa paring gabah. Dheweke ora nate nyalahake komunis, ujare dheweke uga keluwen. Ing umur tuwa, dheweke mlaku-mlaku lan menehi panganan asu keblasuk lan nangis ...

[Palkuh]

Quote: mbah Mikh

Dheweke ngerti saka sejarah yen "pamimpin donya Barat, Inggris nyuwil hubungan ekonomi karo USSR, nyurung menyang jurang keluwen." Moral iki ... ora bakal tenang. Kanggo kula, pulo punika superfluous

Lan apa sing kudu ditindakake Inggris yen kanca-kanca senegara kita sing nindakake instruksi partai babagan kolektivisasi umum asring buta huruf, pikirane sempit lan embittered .... Yen Inggris ora menehi roti, mula ora ana sing ngalangi kita tuwuh. awake dhewe. Nanging kaya saiki !!!

[tatra]

Kutipan saka Palch

ora ana sing ngganggu kita tuwuh dhewe. Nanging kaya saiki !!!

Sampeyan, mungsuh komunis ing Rusia lan Ukraina, wis ngempalaken gandum kurang kanggo seprapat abad saka sing wis diklumpukake ing RSFSR lan Ukrainia SSR ing 1991, lan sampeyan sijine nerusake kanggo "prestasi" ing comparison karo USSR sing numpes loro-thirds saka sapi ing Rusia lan ing Ukraina, lan drive gandum dirilis kanggo ekspor.

[Monarchist]

Letnan, nulis menyang OGPU yen anti-komunis lan liberalis wis mapan ing situs web Military Review. Senajan 2/3 saka anggota forum ora nampa liberalists

[bk316]

Kutipan saka tatra

Kowe mungsuhe komunis

Kepiye babagan pitakonan sing ora sopan? Lan pira umur sampeyan (uga, nganti rolas)?
Aku takon amarga aku duwe sikap angel banget marang CPSU, nanging siji bab pengalaman menehi kula 100% kepastian.
Komunis sing paling akeh bengok-bengok babagan mungsuh ing 70-80-90 ngiyanati penyebab komunisme tanpa kajaba. Lan wangkal kaya sampeyan ngomong babagan umur enom, utawa nuwuhake rasa curiga.

Miturut artikel, aku menehi kesaksian yen mbah kakungku dhewe melu carane ngomong ing penyitaan "keluwihan" - partai sing dikirim - supaya ora ana hubungane antarane penyitaan lan kewarganegaraan Ukrainia. Ora bisa nglilani pikiranku nalika iku.

[Yura]

Kutipan saka Palch

senegara kita sing nindakake instruksi partai babagan kolektivisasi umum

Sampeyan pisanan nyoba takon dhewe pitakonan, kok kolektivisasi bener muncul? Coba wangsulane. Ing wektu kasebut, masalah kelangsungan negara yaiku elektrifikasi, industrialisasi sawise pirang-pirang taun Perang Dunia I lan Perang Sipil, petani individu ora bisa menehi terobosan iki, umume amarga kasunyatane ora bisa tuku dhuwur- peralatan kinerja, lan poto-kapentingan uga saiki, ora bisa diskon lan banal sabotase lan sabotase. Aku ora ngomong babagan kabeh wong, nanging ukuran iki ora cilik yen sampeyan pancene kudu ngganti cara urip petani Rusia, lan iki kaya ngethok awak sing urip.

[tatra]

Quote: Yura

Sampeyan pisanan nyoba takon dhewe pitakonan, kok kolektivisasi bener muncul?

Lan wis dadi aksioma yen peternakan kolektif Soviet dadi bentuk pertanian sing luwih efektif tinimbang tetanèn ing Kakaisaran Rusia, sing ora metu saka kahanan keluwen sing kronis, lan pertanian ing bekas republik USSR, ngendi ana remnants saka property farm kolektif lan impor, nanging domestik banget sethitik.

[murub]

Persis. Ayo kula ngelingake sampeyan yen ing taun 1913 ana 86% petani ing Republik Ingushetia (85% yen kita ngetung Polandia lan "provinsi kulon" liyane, ing Siberia 88%), lan ing USSR ing 30s - wis 64- 66%,

Tegese, sajrone rencana limang taun kapisan, gunggunge buruh ing deso suda meh siji setengah kaping, cacahe wong mangan ing kutha-kutha luwih tikel kaping pindho. Lan ing wektu sing padha, produksi pertanian Soviet ora suda, nanging malah munggah.

[Oleg Monarchist]

Dadi efektif sing padha tuku gandum ing Kanada, kentang ing Kuba, etc. Lan ing sawah, panen dipanen dening siswa, prajurit lan macem-macem buruh lembaga riset lan pabrik.

[Simpsonian]

ora ngganggu ventilasi kabeh universitas, lembaga riset, unit militer menyang Kuba - chtol ala?

saka Kanada, gandum lunga menyang Afrika kaliren

[Oleg Monarchist]

Aku lelungan, lan nalika aku dadi mahasiswa ing tentara, aku tansah kasengsem ing pitakonan, Aku wonder yen prajurit saka sawetara Bundeswehr uga bongkok ing sawah, njupuk kentang lan liya-liyane, utawa padha sinau perang karo kita. ?
Siswa kudu sinau, lan ora nyopir ing sawah kolektif, yen dheweke dudu mahasiswa ing universitas pertanian, tentara kudu latihan perang, sinau perang lan ora ngumpulake produk tetanèn saka sawah, supaya ing pesta. patemon carcass lemak saka ketua ora bakal diunekake munggah lan mirengke saka Bolshevik, mengilap saka pasuryan lemak sing "tentara saiki ngresiki munggah ara ara, nanging ing taun iku beda."

Apa hubungane "unit militèr ing Kuba"?

Babagan Kanada, njupuk kapentingan ing "tuku gandum Kanada ing USSR"

[Simpsonian]

Kajaba nalika ora dadi tentara, kapan diklumpukake?

Takon ngendi iku banjur tindak, lan apa Amerika Serikat mbantu Afrika paling kaliren iki, uga Kuba, dening cara.

[Oleg Monarchist]

Aku takon, nanging ora nemokake yen gandum dituku ing Kanada lan diangkut menyang Afrika.

Apa, aku manggon ing AS? Kanggo ngerteni apa dheweke mbantu Afrika utawa ora?

[Simpsonian]

Apa dheweke isih nulis babagan kasunyatan yen USSR mbantu Afrika sing keluwen?

Utawa sampeyan kudu nggawa Kanada menyang USSR dhisik, ngisi maneh saka kapal menyang kapal, utawa mung ngadeg ing pelabuhan, banjur lelayaran menyang Afrika?

[Oleg Monarchist]

Simpsonian, nuwun sewu, nanging ... sampeyan pengin takon apa?

[Simpsonian]

Mangkono dheweke ngerti manawa gandum Kanada umume menyang Afrika. Lan carane sugih lan ayu Amerika Serikat urip yen padha uga mbantu dheweke.

[Oleg Monarchist]

Aku pancene ora peduli carane Amerika Serikat urip, ana banget, banget akeh rogues ana, nanging iki masalah saka Amerika Serikat.

[Simpsonian]

Aku ora peduli, isih ana wong normal sing apik.

[Cukup]

Quote: Yura

Sampeyan pisanan nyoba takon dhewe pitakonan, kok kolektivisasi bener muncul?

Lan sampeyan ora ngerti? Rujuk sumber asli:
Yen ora, USSR samesthine bakal gagal nepaki kontrak ekspor lan, minangka asil, ngganggu rencana industrialisasi.[1]
Tanggal 24 Agustus 1930, I. V. Stalin nulis babagan iki marang V. M. Molotov: "Saiki kudu ngunggahake (saiki) tingkat ekspor saben dina nganti paling sethithik 3-4 yuta poods. Yen ora, kita duwe risiko ditinggal tanpa tanduran metalurgi lan mesin (Avtozavod, Chelyabzavod, lan sapiturute) anyar. Bakal ana wong wicaksana sing bakal nawarake ngenteni karo ekspor nganti rega roti ing pasar internasional munggah menyang "titik paling dhuwur". Akeh wong wicaksana ing Komisariat Perdagangan Rakyat. Wong-wong wicaksana iki kudu ditendhang ing gulu, amarga padha narik kita menyang jebakan. Kanggo ngenteni, sampeyan kudu duwe cadangan devisa. Lan kita ora duwe. Kanggo ngenteni, sampeyan kudu duwe posisi sing aman ing pasar gandum internasional. Lan kita wis suwe ora duwe posisi ing kana - saiki mung menang, njupuk kauntungan saka kahanan sing cocog kanggo kita saiki. Ing tembung, kita kudu madly nyepetake ekspor gandum.[2]
Ing taun 1930-1931, 5 yuta ton gandum diekspor saben taun, nanging wiwit taun 1932, ekspor wiwit mudhun lan wiwit iku ora munggah ing ndhuwur 2,1 yuta ton saben taun.
Gunggunge, 1930 yuta ton gandum diekspor saka USSR ing taun 19,5-an:[3]

Stalin I.V. Nyambut gawe. - T. 17. - [c.347]

[Cukup]

Sampeyan ndeleng ... mmm
Njupuk ing rega negara saka petani / pedagang pribadi / kulak, lan malah kanggo kelet ("workdays") karo payback mengko, nalika thread.
Lan kanggo Dhuwit, kanggo jumlah sing ditunjuk (miturut conjuncture) - TWO THINGS beda.

Cathetan

↑ Dokumen arsip Rusia babagan paceklik 1932-1933. ing USSR // "Arsip Domestik" No. 2 (2009)
↑ Dokumen arsip Rusia babagan paceklik 1932-1933. ing USSR // "Arsip Domestik" No. 2 (2009)
↑ Perdagangan manca USSR kanggo 1918-1940. (Tinjauan statistik). Part I // Vneshtorgizdat, Moscow. 1960;

Kanggo refleksi:
Panggabungan produk tetanèn lan industri ing ekspor USSR (%).

Ing pungkasan taun 1931, utang njaba USSR, kang wis thukul kanggo 1.4 milyar rubles, wis dadi masalah serius kanggo kreditur manca. Rencana impor sing ana ora ngidini pangarep-arep kanggo perbaikan serius ing kahanan ing wektu sing cendhak. Iku perlu kanggo ngurangi impor lan nambah ekspor. Komisaris Perdagangan Rakyat Rozengolts, ing surat marang Stalin lan Molotov ing April 1932, menehi rencana ringkes kanggo tumindak kasebut. Emphasis serius mestine diselehake ing ekspor logam mulia. Rosengolts ora njaluk ekspor roti.

Rencana kanggo ekspor gandum ing taun 1932, diadopsi dening Politbiro ing Januari, kasedhiya kanggo ekspor udakara 6 yuta ton. ... Sajrone separo pisanan taun 1932, 750 ewu ton diekspor, nanging wis ing wulan Mei, amarga paceklik, bagean saka ekspor iki bali, lan kira-kira 100 ewu ton dituku ing luar negeri.


Sumber: Perdagangan luar negeri USSR suwene 20 taun. 1918-1937 Koleksi statistik - M.: Mezhdunarodnaya kniga, 1939, p. 13

[Saksi 45]

Lan senadyan kasunyatan manawa Inggris lan negara-negara Kulon liyane ing wektu iki, periode industrialisasi ing USSR, khusus, kanggo nambah kahanan karo panganan, wiwit nuntut gandum kanggo barang sing dikirim menyang USSR, mbatesi panriman mata uang lan emas, iki kasunyatan. Dadi, bebarengan karo sabotase, slovenliness, keluwihan sing kedadeyan nalika kolektivisasi, Inggris sampeyan uga nyumbang kanggo tragedi 32-33.

[Zulu_S]

Ora ana siji kanggo sampeyan, dear, mbukak buku sejarah, lan ing wektu sing padha nguripake pikiran logis.

[chenia]

Kabeh losses sawise Perang Sipil banget exaggerated dening liberal.

Kerugian kasebut (ora kalebu Perang Donya II) ing kisaran 4-6 yuta wong (kabeh iki paceklik, paceklik, represi, lan liya-liyane).

Paceklik ing 30 taun ing Ukraina njupuk 0,6-0,8 ml. wong, ora 3 yuta. Ya, lan kabeh organizers iki mengko padha repressed.

Nanging sawise taun 90-an, negara-negara tilas USSR ilang 70-75 yuta wong, lan durung ana sing mangsuli.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

Nanging sawise 90s negara tilas USSR ilang 70-75 yuta wong.

Sturgeon kudu dipotong.

[chenia]

Ora ngerti banget. Nanging aku menehi informasi - wutah populasi USSR kanggo 10 taun saka 60 taun ana ing tingkat 25-27 yuta wong.
Menapa malih, wutah absolut ing taun 80-an wiwit nambah (penurunan relatif ing wutah diimbangi dening wutah saka populasi luwih gedhe).

Inggih, ing 2,5 dekade kita kudu wis 70-75 yuta wong liyane.
Saiki takon. jumlah populasi ing 2016 saka negara pasca-Soviet.

[tatra]

Kutipan saka chenia

Saiki takon. jumlah populasi ing 2016 saka negara pasca-Soviet.

Ya, pira ing taun 1991, kira-kira jumlah sing padha tetep. Lan sawise dijupuk saka Rusia lan Ukraina dening "dermawan gedhe" mungsuh saka komunis, supermortality ing Rusia gunggungipun luwih saka 13 yuta wong, lan ing Ukraina - luwih saka 2 yuta wong.
Lan nalika diwenehi data iki, dheweke mung ngilangi "ya, ora ditembak", "ya, kabeh padha mabuk."

[chenia]

Ing Ukraina, losses sawise 90s malah luwih elek, ngendi genosida nyata.
Ora ana luwih saka 40 yuta kita (44-45 resmi, lan sanajan kita ngetung karo Crimea), nanging kudu ana 57-58 yuta.

[Orionvit]

Ing Ukraina, losses sawise 90s malah luwih elek, ngendi genosida nyata.
Ora ana luwih saka 40 yuta kita (44-45 resmi, lan sanajan kita ngetung karo Crimea), nanging kudu ana 57-58 yuta.

Muga-muga Gusti nunggil karo kowé. Ukraina ora bakal urip 58 yuta Svidomo. Nanging jujur, tiba ing tingkat lair ing Ukraina dumadi ing 94-97. Banjur ing sekolah, tinimbang papat kelas pisanan, padha ora bisa mbentuk siji. Salajengipun ing 2007-2010, kegagalan demografi iki mengaruhi para pelamar. Ana kekurangan sing elek ing universitas, dheweke wis njupuk kabeh wong kanthi berturut-turut, iki perkara sing padha sing bakal ditindakake ing wektu sing tepat. Aku manggon ing Ukraina, lan aku ora melas kanggo dheweke. Sayange mung wektu sing ilang, kekurangan prospek kanggo anakku, lan saiki, mbokmenawa, kepinginan sing ora bisa ditindakake kanggo bali menyang Tanah Air, sanajan Ukraina biyen dadi Tanah Air.

[tatra]

Kutipan saka Orionvit

Muga-muga Gusti nunggil karo kowé. Ukraina ora bakal urip 58 yuta Svidomo.

Ora masalah urip, ora slamet. Titik punika karusakan demografi ageng inflicted ing Ukraina lan wong Ukraina dening "sobers" liwat mitos "Holodomor".
Ngelingi kasunyatan manawa ing taun 1979-1989 populasi SSR Ukraina tambah 2 yuta wong lan ing taun 1991 gunggunge 52 yuta wong, saiki kudu ana 57-58 yuta wong ing Ukraina.

[tatra]

Kutipan saka Orionvit

Muga-muga Gusti nunggil karo kowé. Ukraina ora bakal urip 58 yuta Svidomo.

Ora masalah urip, ora slamet. Titik punika karusakan demografi ageng inflicted ing Ukraina lan wong Ukraina dening "sobers" liwat mitos "Holodomor".
Ngelingi kasunyatan manawa ing taun 1979-1989 populasi SSR Ukraina tambah 2 yuta wong lan ing taun 1991 gunggunge 52 yuta wong, saiki kudu ana 57-58 yuta wong ing Ukraina.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

Ora ngerti banget.

Iku ora mundhut populasi, nanging mundhut wutah populasi. Grafik pertumbuhan populasi ora LANGSUNG. Kita wis meh rong puluh taun urip makmur, makmur, nanging populasi isih ora akeh.

[chenia]

Kutipan saka: KaPToC

Iku ora mundhut populasi, nanging mundhut wutah populasi.

Ya, ora, yen owah-owahan cetha katon ing grafik, banjur ana acara sing nyebabake.
Lan acara iki minangka bencana.

40 taun ana fluktuasi tipis, lan saiki mudhun banget. Lan kudu dielingake yen sadurunge taun-taun tingkat lair ora dhuwur.

Lan kaya kabeh ing wayahe tartamtu. Contone, ing Ukraina, wutah nganti 1992, lan banjur ambruk elek.
Munculé liberalisme.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

Ya, ora, yen owah-owahan cetha katon ing grafik, banjur ana acara sing nyebabake.
Lan acara iki minangka bencana.

Acara iki minangka Perang Dunia II, asile minangka generasi sing ilang, wiwit

Kutipan saka chenia

40 taun ana fluktuasi tipis

grafik wutah populasi ing USSR - kurva rusak.

[chenia]

Kurva pecah saka 1950 nganti 1989?

Iki garis rusak 1941-1945, banjur wutah monoton nganti 90s, lan sawise 90s maneh.

PANUTUP.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

PANUTUP.

Kesimpulane sampeyan ora cukup pinter kanggo ngerti yen siklus demografi ana rong puluh taun. Wutah monoton ing otak sampeyan, wenehi link ing ngendi sampeyan entuk "wutah monoton" sampeyan.

[chenia]

Kutipan saka: KaPToC

Wutah monoton ing otak sampeyan

Pisanan sampeyan bakal ngerti definisi - fungsi sing nambah monoton.

Sabanjure, apa siklus proses sing terus-terusan?
Kasunyatan sing ana ngadu demografi, lan banjur cyclicity liwat generasi manifests dhewe, iku.
Nanging iki carane miring, bolongan demografi ana ing 80s (tambah paling gedhe).

Sabanjure, apa masalahe? Dadi luwih spesifik babagan apa sing sampeyan ora setuju, utawa gawe statement dhewe.

Inggih, kula nyuwun sampeyan supaya luwih sopan.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

Inggih, kula nyuwun sampeyan supaya luwih sopan.

Ngapunten, sampeyan wis nyederhanakake kabeh nganti ana keraguan babagan pendidikan sampeyan. Sepisan maneh aku njaluk ngapura, saiki wis jelas yen sampeyan kesed kanggo padu biasa.

[bk316]

Kutipan saka chenia

monotonically nambah

Ya, kita ngerti apa fungsi monoton.

Nanging sampeyan bisa uga ngerti manawa kanggo netepake faktor pengaruh ing sistem inersia, sampeyan ora kudu ndeleng fungsi target (kaya sing ditulis ing ndhuwur, ana kedadeyan nalika populasi wiwit nyuda) nanging ing turunan.
Ing kasus iki, turunan kasebut diarani pertumbuhan populasi alami.
Aja kesed, deleng grafik - kabeh diwiwiti ora ing 93, nanging ing tengah 80.

Inggih, yen sampeyan njupuk langkah sabanjure lan nganalisa tren wutah alam, iku dadi metu (njupuk menyang akun bolongan saka perang) sing kahanan karo demografi saka 1950 kanggo 2000 saya elek lan Samsaya Awon, lan mung karo tekane saka Putin nindakake owah-owahan tren.

Sampeyan bisa nyoba kanggo refute, nanging please matematis tanpa slogan, utawa sampeyan bisa minus.

[Orionvit]

Saiki takon. jumlah populasi ing 2016 saka negara pasca-Soviet.

Aku bakal mangsuli langsung lan kanthi mripat, milih statistik pancen kesed banget. Tingkat lair mung mudhun ing negara Baltik, Ukraina, lan ing Rusia, lan mung ing antarane wong Rusia. Antarane wong Kaukasus, Transcaucasia lan Asia Tengah, penurunan angka kelahiran ora pati penting. Kaya ing Afrika. (guyonan). Lan ing sawetara wilayah pasca-Soviet malah tambah. Dheweke ora nglairake ing kana, nanging mung berkembang biak.

[tatra]

Kutipan saka Orionvit

Aku bakal mangsuli langsung lan kanthi mripat, milih statistik pancen kesed banget.

Lan aku ora "dening mripat". Miturut Wikipedia, ing taun 2013, 293 yuta wong manggon ing bekas republik USSR, ditambah karo populasi "republik sing ora diakoni".
Ing 9 mantan republik USSR, populasi wis nolak, ing liyane, wutah alam wis suda banget.
Contone, ing Kazakhstan, yen ing seprapat abad sadurunge 1991 populasi tambah 5 yuta wong, banjur ing seprapat abad sawise 1991 mung dening yuta wong.
Ing Tajikistan, yen ing seprapat abad sadurunge taun 1991 populasi mundhak saka 10 nganti 20 yuta wong, yaiku tikel kaping pindho, banjur ing seprapat abad sawise 1991, mung saka 20 nganti 29 yuta wong, yaiku kurang saka setengah.
Ing Rusia, yen kita ngetung mung miturut statistik kematian / lair, saka 148 yuta wong ing taun 1991, mung 134-135 yuta wong sing isih ana.

[chenia]

Kutipan saka Orionvit

Aku bakal mangsuli langsung lan kanthi mripat, milih statistik pancen kesed banget. Tingkat lair mung mudhun ing Negara Baltik, Ukraina,

Aku bakal mangsuli. Meh kabeh republik USSR wis suda banget wutah, malah Asia Tengah. Lan total populasi USSR 293-295 yuta (rada luwih saka ing 90th).
Lan ing Ukraina, losses paling awon (resmi 45 ml.) minus 7 yuta. Nanging sadurunge 1992 ana Tambah, lan rata-rata liwat 10 taun, Tambah 2.2 yuta.

Lan kabeh iku biasane Slavs, lan malah banjur total Tambah rong kaping luwih murah tinimbang rata-rata kanggo USSR. Nanging ana ing paling kurang nanging wutah populasi (Eropah lan urbanized).
Lan saiki? Lan iki ora saka urip apik, lan kanggo kabeh 25 taun. Sapa sing bakal mangsuli pitakonan kasebut? (Aku bener ngerti jawabane).

[Monarchist]

Ana sing kaya mangkene: para liberalis wedi banget marang Kakaisaran Rusia lan numpes karo tangane wong Yahudi. Stalin mbangun Soviet anyar, nanging liberalis uga numpes karo tangan saka shifters komunis. Nalika BNE kesusu karo demokrasi, padha ayem, sanalika wong-wong padha kasengsem ing sejarahe, pangrusak kasebut diisi karo 2 bak rereget kanggo Kekaisaran Rusia lan Stalin, banjur bahan peledak Krimea "nyolong" lan kesusu: kabeh Rusia lan bahan peledak nindakake loro wengi lan angin lan balapan senjata

[murub]

Quote: Monarchist

liberalists padha wedi banget marang Kakaisaran Rusia

Inggih, inggih, mesthi, mesthi. Apa sing kudu diwedeni?
Negara agraris sing mundur, ing katergantungan ekonomi lan teknologi sing padhet marang negara-negara maju ing Eropa, pranyata militere luwih ringkih tinimbang Jepang, ora bisa ngetrapake kabijakan mandiri.

Quote: Monarchist

dirusak dening tangane wong Yahudi.

OU! Anggota kulawarga kekaisaran, sing ngrampas dhuwit sing diparengake kanggo industri pertahanan kanthi skala gedhe lan banget kompromi karo panguwasa - apa wong Yahudi?

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

militèr malah luwih ringkih tinimbang Jepang

Lan mulane, supaya Jepang menang ing REV, apa sampeyan kudu ngatur pemberontakan?

[murub]

Kutipan saka Dart2027

supaya Jepang menang ing REV, sampeyan kudu ngatur pemberontakan?

Sinau sejarah.

REV wis meh ilang kanthi nyekel Port Arthur lan karusakan saka 1TOE ing Desember 1904.
Kabeh minangka perang darat siji nggawa tentara Rusia mung kalah lan mundur; Rusia uga ora duwe apa-apa ing segara.

REV pungkasanipun ilang dening Rusia ing darat ing Februari 1905 ing Mukden, ing segara kasempatan pungkasan kanggo mujijat dirusak ing Mei 1905. ing Tsushima, karo rasio mundhut nggumunke ing global (!) Skala.

Data resmi babagan 5 ewu. Rusia mati ing Tsushima, announced malah sadurunge (!) pitungan saka losses, sing underestimated dening 1,5 kaping, lan bab 6 ewu dijupuk.

Jepang kalah ing perang iki: 3 pangrusak lan 117 mati, cacahe wong-wong sing tiwas tatu sawise perang.

Pertunjukan revolusioner pisanan diwiwiti sawisé runtuh Port Arthur.
Padha dadi massive sawise Tsushima.

Kamenangan pancet Jepang ing REV lan kamenangan pungkasan ing perang dadi dorongan kanggo revolusi 1905, lan dudu akibate.

[murub]

Lan banjur cretins ora bisa mbantah apa-apa, nanging padha sijine minuses.
Matur nuwun, sampeyan mbuktekake yen aku nulis ora sia-sia. Lan banjur maca sing luwih pinter bakal nyusul, muga-muga.

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Lan banjur cretins ora bisa mbantah apa-apa, nanging padha sijine minuses.

Dijawab.

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Sinau sejarah.

Inggih, ayo nyoba.

Kutipan saka murrio

REV wis meh ilang kanthi nyekel Port Arthur lan karusakan saka 1TOE ing Desember 1904.

Kapitunan Moskow dudu kapitunane Rusia, nanging karo kelangan wadyabala, Moskow lan Rusia bakal ilang.
Wong Jepang pancen bisa ngalahaké armada, nanging ing dharatan barang-barang sing adoh banget. Tentara Rusia mundur, nanging ing wektu sing padha ora perlu ngomong babagan kekalahan, lan sumber daya Jepang luwih cilik.

Sawisé Perang Liaoyang, nalika Rusia terus nguatake kekuwatan militer, kekurangan prajurit lan amunisi ing sisih Jepang saya tambah parah. Jêpan taksih sagêd ngisi wadyabala limrahipun, nanging sampun angèl anggènipun damêl kiranging punggawa, jaran tuwin amunisi. Pabrik-pabrik senjata ing Jepang wis ora bisa nyukupi kabutuhan operasi sing ditambahi; kualitas senjata iki cepet rusak, lan cangkang unexploded dadi urutan dina ing ngarep. Jepang mung bisa nyukupi kabutuhan amunisi kanthi tuku saka pabrikan manca kayata Krupp ing Jerman. Kanggo personel, markas kekaisaran ana 4 divisi lapangan anyar lan 48 batalyon saka eselon kapindho cadangan kanthi nambah umur layanan, nanging perwira ora cukup.

Sawise "mundur sing diitung", pasukan Rusia nambah kekuwatan militer ing tapel wates Manchuria. Tanggal 12 Maret 1905, tsar ngganti komandan Kuropatkin karo Jenderal Linevich. Urusan ing Manchuria bisa diganti, miturut Linevich, mung perang umum. Nalika iku, tentara Rusia wis kaping telu luwih gedhe tinimbang Jepang. Miturut petungan tentara Manchuria, supaya pungkasanipun bisa ngalahake mungsuh sing kuwat, Jepang kudu nambah pasukane kanthi enem divisi liyane lan nampa tambahan milyar yen kanggo biaya militer.
Nyatane, kahanan kaya mangkene, paling ora setaun kanggo bisa nguatake pasukan ing garis ngarep sing lengkap. Kajaba iku, gegaman lan amunisi sing dibutuhake kanggo nyedhiyakake bala kasebut mung bisa dituku saka luar negeri. Cetha yen Jepang ora bakal bisa nyiyapake kanthi bener kanggo perang liyane.
(Okamoto S. "Oligarki Jepang ing Perang Rusia-Jepang" http://providenie.narod.ru/01/1544.html#t19)

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Jepang pancen bisa ngalahake armada

Malah kaping pindho. Nanging luwih becik sampeyan ngakoni paling ora sapisan - umume tukang roti muter kaya kutu ing kerang supaya ora ngerteni kasunyatan kasebut. Padha lucu

Kutipan saka Dart2027

Tentara Rusia mundur, nanging ing wektu sing padha ora perlu ngomong babagan kekalahan, lan sumber daya Jepang luwih cilik.

Ora kaya Kutuzov ing taun 1812, Kuropatkin ora duwe rencana strategis kanggo kamenangan - dheweke bodho ngenteni bala bantuan teka ing sawijining dina lan kabeh bakal apik.

Ing kasunyatan, rasio losses ing tiwas lan tatu sak serangan Jepang marang posisi lapangan Rusia 1: 1 (Mukden), njupuk menyang tawanan akun, losses Rusian luwih dhuwur. Kanthi = Jepang = nyerang! On = disiapake = posisi Rusia!

Sajrone serangan Jepang ing kahanan alam sing apik banget utawa posisi Rusia sing dikuwasani banget (Liaoyang, JinZhou, serangan ing Port Arthur kanthi kapisah saka total) nganti siji setengah nganti kaping pindho mundhut Jepang;

ing perang sing bakal teka utawa serangan alternatif saka pihak, kerugian Rusia dadi kira-kira kaping telu luwih akeh tinimbang Jepang (!).

Malah ing perang Yalu, Rusia bisa kalah luwih akeh tinimbang Jepang, sing nyerang posisi Rusia ing pinggir kali sing dhuwur, nyabrang kali.

Dadi mikir babagan kerugian Rusia nalika serangan Rusia ing posisi sing disiapake saka Jepang - sing durung nate kedadeyan ing kabeh REV, nanging mesthi dibutuhake kanggo retribusi miturut omongane uwong.

Kutipan saka Dart2027

angel ngisi kekurangan perwira, jaran, amunisi.

Ya angel. Nanging wong Jepang nindakake.

Apa sampeyan ngerti yen ana masalah sing padha ing sisih Rusia? Prajurit sing dilatih biasa ing tentara Rusia uga rampung, lan "cadangan" dikirim, yaiku. reservists wis tingkat banget kurang saka latihan, disiplin lan morale.

Kesiapan tempur dheweke kaping pirang-pirang kurang saka para veteran, lan nyatane, meh kabeh bala bantuan kalebu "sisa".

Ora kaget yen sawise Mukden 500 ewu. Rusia lungguh mburi pertahanan ing ambane lan terus kanggo ngiyataken iku, malah ora ngarep-arep kanggo nyerang - lan 300 ewu. Jepang percaya yen ana 1 yuta wong Rusia ing ngarepe, lan dheweke nandhang sangsara banget yen kanthi imbangan pasukan kasebut ora bisa nyerang.

Kutipan saka Dart2027

tsar ngganti Panglima Kuropatkin karo Jenderal Linevich.

Sing dadi ora luwih apik.

Kutipan saka Dart2027

Okamoto S. "Oligarki Jepang ing Perang Rusia-Jepang"

Ya, aku weruh yen kabeh tukang roti ngutip Okamoto iki. Kayane ora ana wong liya

[Dart2027]

Ing laporan dawa sing mratelakake panemume, Yamagata kanthi tenang lan nyata nyatakake yen mungsuh ora bakal njaluk tentrem, perang bakal terus nganti pirang-pirang taun maneh. Dheweke ngaku:
"Sadurunge miwiti operasi militer tahap katelu, aku njaluk sampeyan ngrembug kanthi ati-ati babagan siji, supaya perencanaan operasi skala gedhe tansah konsisten karo kabijakan [internasional] negara. Yen ana bedho antarane wong-wong mau, banjur kamenangan militer ora bakal mbantu nggayuh tujuan nasional ... Kajaba iku, sanajan nyekel Harbin lan Vladivostok, kita ora bisa ngomong yen kita wis nyebabake karusakan sing ora bisa didandani marang mungsuh. Sanajan mangkono, mungsuh sing wangkal ora bakal nuntut perdamaian. Ora, miturut pengalaman, dheweke ora bakal njaluk tentrem nganti kita mlebu ing Moskow lan St. Petersburg ... Apa kita nyerang utawa mbela, ing kasus apa wae, tentrem isih adoh. Ana bab tartamtu sing worth considering utamané rumiyin. Kaping pisanan, akeh pasukan mungsuh isih ana ing omah, lan kita wis kesel pasukan kita. Kapindho, mungsuh isih ora kekurangan perwira, lan kita wis ilang akeh wiwit awal perang, lan iku angel kanggo ngganti ... Ana titik liyane sing pantes manungsa waé: construction saka jalur sepur pindho karo a dawa luwih saka 100 ri antarane Mukden lan Harbin kanggo nyedhiyani persediaan militèr; nambah jumlah penjaga rel sepur sing dawa; tatanan minangka cepet sabisa saka akeh pasukan sabisa ... Kanggo gawé kabeh ing ndhuwur, kita kudu alamiah nglampahi jumlah ageng dhuwit. Bebaning bangsa kita bakal saya tambah abot ... Cekakipun, perang kaping tiga punika wigatos sanget, lan yen kita kleru, menang kita mulya bakal dadi ora ana apa-apa. Saiki kita kudu ati-ati."
(Okamoto S. "Oligarki Jepang ing Perang Rusia-Jepang" http://providenie.narod.ru/01/1544.html#t19)
Ing Jepang dhewe, prospek kanggo nerusake perang dianggep nyebabake kekalahan sing ora bisa dihindari. Cetha yen sejarawan Soviet luwih seneng ora ngerti babagan iki.

Kutipan saka murrio

Pertunjukan revolusioner pisanan diwiwiti sawisé runtuh Port Arthur.

Nalika iku urgently perlu kanggo nganakke tentrem, supaya pendulum ora ayunan ing arah ngelawan.

Kutipan saka murrio

Kamenangan pancet Jepang ing REV lan kamenangan pungkasan ing perang dadi dorongan kanggo revolusi 1905, lan dudu akibate.

Lan sapa sing mbayar "perjamuan"? Pemberontakan bersenjata mbutuhake dhuwit akeh sing ora tiba saka langit?

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Ing Jepang dhewe, prospek kanggo nerusake perang dianggep nyebabake kekalahan sing ora bisa dihindari.

Umume Jepang BANGET banget nganggep Rusia, biasane nganggep minangka kekuwatan gedhe.
Malah kabeh Course saka REV, karo losses isin pancet mungsuh, alon banget diganti taksiran.

Sadurunge REV, padha dianggep kasempatan saka kamenangan umume sacoro prakteke nul, lan dibandhingake karo desperation saka samurai menyang perang tanpa pangarep-arep saka kamenangan , nanging karo kepinginan ora kanggo menehi ing mungsuh tanpa perang.

Ing pungkasan REV, wis bola-bali menang ing kabeh perang, padha mangu-mangu sing bakal menang kamenangan nalika terus perang attrition - lan padha bener. Nanging Rusia malah luwih ora siyap kanggo perang kuwi, lan Jepang ora ngerti iki.

Kutipan saka Dart2027

Pemberontakan bersenjata mbutuhake dhuwit akeh,

Pira dhuwit sing dikarepake Khodynka lan sapa sing mbayar? Sapa sing ngatur Bloody Sunday lan mbayar? Apa sing kedadeyan karo organisasi pembantaian Lena?

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Nanging apik yen sampeyan ngakoni paling ora sapisan

Lan ngendi aku ngomong liyane?

Kutipan saka murrio

Ora kaya Kutuzov ing taun 1812, Kuropatkin ora duwe rencana strategis kanggo kamenangan - dheweke bodho ngenteni.

Kutuzov uga bodho ngenteni tentara Napoleon kesel dening irregular lan detasemen partisan, ditambah karo lack of replenishment saka persediaan.

Kutipan saka murrio

Dadi pikirake apa kerugian Rusia nalika serangan Rusia ing posisi sing disiapake saka Jepang

Ngelingi yen Jepang wis kentekan amunisi lan prajurit sing dilatih?

Kutipan saka murrio

Apa sampeyan ngerti yen ana masalah sing padha ing sisih Rusia? Personil sing dilatih prajurit ing tentara Rusia uga rampung

Aku wonder carane iku bisa, diwenehi sing personel lan paling unit siap-tempur ana ing sisih liyane negara, kang, dening cara, iki ditulis bab?

Kutipan saka murrio

Sing dadi ora luwih apik.

Amarga kerusuhan internal wiwit ing negara, lan dheweke ora duwe wektu kanggo nindakake apa-apa.

Kutipan saka murrio

Ya, aku weruh, kabeh tukang roti saka kutipan Okamoto iki

Sing ngutip wong-wong sing nguwasani Jepang, sing ora nate ditindakake dening para penggemar 1905.

Kutipan saka murrio

Kayane ora ana wong liya

Lha, tuduhna kutipan saka sejarawan Jepang, nanging dudu slogan, nanging laporan saka komando tentara Jepang.

Kutipan saka murrio

Malah kabeh Course saka REV, karo losses isin pancet mungsuh, alon banget diganti taksiran.

Mungkin amarga padha nangani mungsuh iki lan ora nganggep kekalahane dadi isin, lan kamenangane gampang?

Kutipan saka murrio

Pira dhuwit sing dikarepake Khodynka lan sapa sing mbayar?
Apa sing kedadeyan karo organisasi pembantaian Lena?

Lan taun apa lan apa hubungane perang?

Kutipan saka murrio

Sapa sing ngatur Bloody Sunday lan mbayar?

Wong-wong sing mbayar pasokan senjata kanggo militan bersenjata lan mbiayai Jepang. Kanggo referensi, akeh bukti sing dilestarekake manawa para panitia ngerti banget yen tsar ora bakal ketemu karo sapa wae lan isih nyeret akeh buruh sing diapusi menyang Istana Musim Dingin. Lan banjur klasik saka genre kanthi provokasi.

Kajaba iku, aku takon pitakonan prasaja lan pengin nampa jawaban prasaja - sing mbayar kanggo organisasi revolusi ing Republik Ingushetia?

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Kutuzov uga bodho ngenteni

Sampeyan ngerti lan ngerti sejarah perang 1812 malah luwih elek tinimbang sejarah REV.

Kutozov ora nglilani tentara Napoleon menyang wilayah sing durung rusak.
Yen ora, Prancis ora bakal peduli karo kabeh partisan.

Kutipan saka Dart2027

Ngelingi yen Jepang wis kentekan amunisi lan prajurit sing dilatih?

Iki bakal cukup kanggo mungkasi serangan Rusia. Nanging kanggo iki, pisanan, Rusia kudu golek prajurit lan amunisi ing sawetara keluwihan kanggo iki.

Kutipan saka Dart2027

Aku wonder carane iku bisa, diwenehi sing personel lan paling unit siap-tempur ana ing sisih liyane negara, kang, dening cara, iki ditulis bab?

*ngakak berat*
1. Ing sisih liya negara, tentara Rusia duwe pengalaman pertempuran pungkasan luwih awal.
2. Dheweke isih kudu dikirim saka ujung liyane negara.
3. Aku uga ora pengin mbabarake ujung liyane negara, lan bener.

Lan ing operasi teater Timur Jauh, minangka asil, kualitas tentara Rusia, kanthi ngalahake prajurit sing berpengalaman, ambruk luwih cepet tinimbang Jepang: sing duwe perang gedhe ing taun 1894-95 lan nomer sing katon. saka cadangan karo pengalaman pertempuran.

Kutipan saka Dart2027

Amarga kerusuhan internal wiwit ing negara, lan dheweke ora duwe wektu kanggo nindakake apa-apa.

Sampeyan ngigau. Yagene Linevich kudu ngatasi masalah kerusuhan internal - sing, luwih-luwih, durung diwiwiti?
Dheweke kudu nangani teater operasi, lan dheweke lungguh metu kaya stupidly minangka Kuropatkin sadurunge wong.

Kutipan saka Dart2027

Kutipan saka murrio
Ya, aku weruh yen kabeh tukang roti saka kutipan Okamoto iki ...
Sing ngutip wong-wong sing nguwasani Jepang, sing ora nate ditindakake dening para penggemar 1905.

Sampeyan mung ora ngerti.

Jepang dikelola dening akeh wong, lan akeh sing nyebutake. Ana uga akeh wong ing Rusia, ana uga akeh sing ngutip lan kaya selektif, mung luwih akeh bahan sing kasedhiya kanggo kita.

Saiki kita ora seneng ngutip Ignatiev, sing nalika REV dadi disillusioned karo tsar lan tsarisme. Utamane larangan kanggo ngutip panggonan kasebut ing ngendi dheweke nulis babagan efektifitas pertempuran kurang saka replenishment Rusia ing REV, babagan incompetence jenderal Rusia lan perselisihan ing antarane, lan liya-liyane.

Saiki kita seneng ngutip Denikin, nanging mung panggonan-panggonan sing disalib kanggo memuji panguwasa - lan dudu panggonan sing kuciwa ing dheweke, babagan gupuh ing Mukden, lsp.

Dadi Okamoto iki nulis apa sing disenengi para tukang roti. Dheweke ngutip dheweke.
Lan apa sing ditulis lan ditulis sejarawan Jepang liyane angel kanggo tukang roti, mula ora dikutip. Apa sing luwih cetha?

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Kutozov ora nglilani tentara Napoleon menyang wilayah sing durung rusak.

Sadurunge, kesel dheweke karo "perang cilik"

Kutipan saka murrio

Iki bakal cukup kanggo mungkasi serangan Rusia.

Apa ana sumber, utawa mung spekulasi?

Kutipan saka murrio

ngempet abot

1. Kanggo njupuk kauntungan saka pengalaman gained saka asil saka database, padha dicegah dening kapercayan agama?
2. Saka ujung liyane negara padha ngirim dikirim pas wektune kanggo serangan sing bakal teka.
3. Apa ana sing ngancam?

Kutipan saka murrio

sing wis perang gedhe ing 1894-95 lan nomer ngelingke saka cadangan karo pengalaman pertempuran.

Apa sampeyan ngomong babagan perang nglawan China? Ya, iku pengalaman.

Kutipan saka murrio

Sampeyan ngigau. Yagene Linevich kudu ngatasi masalah kerusuhan internal - sing, luwih-luwih, durung diwiwiti? Dheweke kudu nangani teater operasi, lan dheweke lungguh metu kaya stupidly minangka Kuropatkin sadurunge wong.

Sampeyan ngigau. Nalika masalah internal diwiwiti, tsar sarujuk kanggo ngrampungake perdamaian, sanajan militer nglawan lan percaya yen kudu terus nyiapake kanggo nyerang.

Kutipan saka murrio

Lan apa sing ditulis lan ditulis sejarawan Jepang liyane angel kanggo tukang roti, mula ora dikutip. Apa sing luwih cetha?

Nah, kutipan, apa sing aku lawan? Quote karya sajarah, karo referensi liyane kanggo komando tentara Jepang. Aku wis takon sampeyan babagan iki.

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Kutipan saka murrio
Kutozov ora nglilani tentara Napoleon menyang wilayah sing durung rusak.
Sadurunge, dheweke kesel karo "perang cilik

Nanging:
1. Kutuzov duwe rencana strategis lan ditindakake
2. Kutuzov ora nglilani tentara Napoleon sing isih siap tempur liwat Kaluga (takon kapan lan kepiye perang kanggo Maloyaroslavets)
3. Napoleon njupuk langkah aktif, nanging Kutuzov sakcepete diblokir saben wektu.

Lan sampeyan ana ing kene, kaya-kaya Kutuzov lungguh lan bodho ngenteni nganti tentara Napoleon rampung dhewe, lan dheweke muncul - kaya sing ditindakake Kuropatkin lan Linevich.

Kutipan saka Dart2027

Apa ana sumber, utawa mung spekulasi?

Apa aku menehi jeneng perang?
Apa sampeyan menehi statistik kerugian ing wong-wong mau?
Apa sampeyan bisa nantang dheweke? Ora, sampeyan malah ora cedhak.
Aku bisa nggawa liyane.

Ana perang kontra ing Kali Shahe, upaya kanggo mbukak blokir Port Arthur, inisiatif sing kurang luwih padha ing wiwitan. 210 ewu Rusia marang 170 ewu. Jepang. Asil saka perang - nyoba release gagal, Rusia mandheg, banjur mundur.

Wong Jepang matèni 3,9 ewu, ora ana tawanan, ora ilang, kurang luwih 15 ewu tatu lan lara.

Rusia wis 5,1 ewu resmi dikenali mati, lan sing disebut. "ilang" (yaiku, ora kadhaptar tiwas) 4,9 ewu, total tiwas kira-kira.

Saiki tikel loro lan ditambahake yen Jepang ora nyoba maju, mung ngusir serangan, mula rugine luwih sithik, lan Rusia luwih akeh.

Apa prospek Rusia katon kaya? Semono uga.

Nanging, sampeyan bisa mbantah aku lan menehi conto nyata babagan serangan Rusia sing sukses ing REV. Minangka?

Kutipan saka Dart2027

1. Kanggo njupuk kauntungan saka pengalaman gained saka asil saka database, padha dicegah dening kapercayan agama?

Ora. Dheweke dihalangi amarga kasunyatan manawa pengalaman pertempuran nyata ora bisa diganti karo crita apa wae.

Kutipan saka Dart2027

2. Saka ujung liyane negara padha ngirim dikirim pas wektune kanggo serangan sing bakal teka.

Lan apa, iku = disiapake =?
Denikin, sing lagi wae ing tentara Rusia ing posisi benteng, ora sok dong mirsani persiapan liyane saka dhiskusi, nanging iku bisa kanggo nyerang. Ignatiev, sing dadi ajudan ing markas, uga ora weruh apa-apa sing meh padha karo persiapan serangan.

[angsa]

Kutipan saka murrio

apa prospek Rusia katon kaya? Semono uga.

Tanpa artileri, cangkang lan bedhil mesin - kaya sajrone RYAV kabeh - ora masalah. Malah kanggo ngrampungake unit bedhil lan Cossack karo bedhil karo amunisi, ana masalah. Foto-foto kasebut nuduhake akeh Cossack UMUM TANPA LENGAN KECIL. Kepiye cara perang ing kahanan kaya ngono lan entuk kerugian sing padha?
Ambruk ekonomi Republik Ingushetia katon mung nalika REV.

[Simpsonian]

nyatane, Kakaisaran Jepang banjur nyedhaki ambruk, lan babagan kerugian tenaga kerja

lan carane Cossack bersenjata permanen rampung tanpa senjata cilik?

[murub]

Kutipan saka Simpson

carane Cossack bersenjata permanen rampung tanpa senjata cilik?

Apa sampeyan wis nyoba nglawan pecut, saber lan pike nglawan baterei artileri utawa bedhil mesin? Iki apa Cossacks padha bersenjata karo "permanen".

Ya, malah karo nyamuk gaya naga? Kang ora saben wong wis, nanging supaya sampeyan duwe?
Aku nyaranake, sampeyan bakal gain pengalaman invaluable. Yen sampeyan bisa urip.

Kutipan saka Simpson

nyatane, Kakaisaran Jepang banjur nyedhaki ambruk, lan babagan kerugian tenaga kerja

Ya wis. Dheweke dadi ora duwe daya, ilang, rampung crumpled sing dijupuk Sakhalin lan manggon ing Manchuria tenang, nalika setengah yuta tentara Rusia lungguh ing posisi benteng, lan setengah taun sawise Mukden ora wani nempel irung metu saka wong-wong mau.

[Simpsonian]

Apa sampeyan wis nyoba ngganti ava dadi rubah sing dibenturi watu?

malah baterei artileri padha bagéan saka desa Cossack

Apa sampeyan ngidoni kabeh "babagan mukden" miturut manual latihan?
ya, kaya sing - padha cilik banget lan overstrained ing iki
banjur sawise taun 1905 suwene 26 taun nganti taun 1931 dheweke "didilat tatune."

[murub]

Kutipan saka Simpson

Apa sampeyan wis nyoba ngganti ava dadi rubah sing dibenturi watu?

ora. Watu - iku sampeyan, sampeyan ora kudu ngadili kabeh wong dhewe.

Kutipan saka Simpson

malah baterei artileri padha bagéan saka desa Cossack

Aku nunggu dhaftar baterei kuwi ing REV. Luwih khusus.

Miturut cara, apa pendidikan antarane Cossacks? Latihan balistik? Kepiye kemampuan kanggo murub saka posisi sing ditutup lan ing posisi sing ditutup?
Apa sampeyan ngerti apa aku lan apa sing dakkandhakake?

Kutipan saka Simpson

Apa sampeyan ngidoni kabeh "babagan mukden" miturut manual latihan?

Aku ora peduli yen wong moron seneng utawa ora seneng karo pangeling babagan Mukden, lan babagan tentara Rusia sing mlayu saka dheweke - nanging kaya ngono, lan sampeyan ora bisa nindakake apa-apa.

Kutipan saka Simpson

banjur sawise 1905 suwene 26 taun nganti 1931 dheweke "dilat tatune"

Aku ora ngerti kepiye ing bangsal sejarah alternatif sampeyan. Ya, lan aku ora kasengsem.

Nanging ing donya nyata wong normal, Jepang sawise REV nemen overtake Rusia ing syarat-syarat pembangunan ekonomi lan industri, ing babagan teknologi, luwih sadurungé saka Rusia nggawe kapal perang pisanan, lan luwih apik waja.

Lan "Fuso" Jepang, sing muncul bebarengan karo "permaisuri" Rusia, ngluwihi dheweke ing kabeh babagan kanthi sirah. Ana superdreadnought, yen ana sing ngerti. Iki nalika "kapal perang" Rusia ambruk adoh saka urip sanajan nalika dibangun.

Jepang nggawe pangrusak turbin ing taun 1909, salah siji sing pertama ing donya, 4 taun luwih awal tinimbang Rusia, kelas "novices" mengko, mung luwih layak laut.
Ing pungkasan Perang Dunia I, Jepang nampa pesenan kanggo produksi penghancur saka Prancis! Yen dunno ora ngerti - ing awal abad kaping 20, Prancis ana ing antarane manufaktur utama penghancur lan penghancur! Kayane njaluk pesenan BMW saka Jerman!

Malah sawise Perang Dunia I, Jepang njupuk Panggonan THIRD (!) ing donya ing gawe kapal, sawise Inggris lan Amerika Serikat.

Lan sapa sing setengah pinter supaya nggawe kapal perang ing Rusia, aku ora ngerti. Dheweke dhewe tuku kabeh sing duwe kualitas prayoga ing luar negeri.

Dadi mikir babagan sing didilat apa tatu nalika

[Simpsonian]

Kabeh apik karo Cossacks!

penghancur kapal perang ... mungkin uga nggawe kapal selam pertama lan bom strategis?

Marang nyonya supaya nggawa sampeyan menyang dokter kewan, bisa uga dudu sampeyan, nanging cacing Jepang sampeyan miturut ventriloquize manual.

[murub]

Kutipan saka Simpson

Kabeh apik karo Cossacks!

"ibuk sumpah" Lan kanggo mbuktekaken?

Kutipan saka Simpson

perusak kapal perang.

Sampeyan ora ngerti,. Aku simpati.
Inggih, sampeyan miwiti ing paling karo Wikipedia, utawa soko, malah kanggo wong miskin padha nulis cetha ana, lan aku jenenge kabeh tembung kunci.

Kutipan saka Simpson

Mungkin dheweke nggawe kapal selam pertama lan bom strategis?

Ora, dheweke ora nindakake iki. Sampeyan wis dadi soko kusam, badut, sampeyan digunakake kanggo madhangi luwih ceria.

Nanging yen sampeyan menehi tandha yen Rusia wis nggawe bom = strategis =, sampeyan entuk deuce kanthi minus, sanajan kanggo TsPSh sampeyan kudu bisa nggunakake definisi sing ditampa umum.

Lan kapal selam iki pisanan non-Rusia - pisanan antarane proto-Ukrs, banjur Inggris lan Amerika.

Nanging aja kuwatir yen sampeyan ora katon kaya wong normal - mula sampeyan lucu.

[Simpsonian]

wah kaya sing diomongke...

Ora ngerti apa?

Dheweke uga ora nindakake, Inggris minangka proyek. Kaya peralatan pabrik lan galangan kapal, sampeyan ora bisa langsung saka Abad Pertengahan menyang mangsa ngarep.
Inggris ora duwe bom sadurunge Rusia, lan Jepang ora duwe iki.

Yen sampeyan nyoba ngaku yen sampeyan ora nindakake, banjur nyopot deuce ing buntut sampeyan

Pisanan (sing normal pisanan) ing antarane wong Rusia yaiku kapal selam Dzhevetsky, banjur siji blumbang paddling mlayu menyang Prancis karo gambar dheweke, lan wiwit dadi perang.

Sampeyan ora katon kaya wong (iki ora babagan foto), sampeyan ora duwe rubah maneh, nanging asu bakal nindakake.

[murub]

Kutipan saka Simpson

Dheweke uga ora nindakake, Inggris minangka proyek.

Komunitas donya utamané kasengsem ing mratelakake panemume Chamber Panjenengan.

Kutipan saka Simpson

Inggris ora duwe bom sadurunge Rusia

Rusia minangka papan kelairan gajah, mesthi. Nanging bombardment pisanan saka udhara ing taun 1911-1912, pisanan dening Italia ing perang Italia-Turki, banjur dening Bulgaria ing Balkan. Kaping pisanan, saka pesawat Inggris lan Prancis, sing khas.

Lan ing wektu sing Rusia isih ora bisa nggawe mesin pesawat dhewe, lan Ilyusha, sing ditresnani dening tukang roti, miber Jerman Argus.

Kutipan saka Simpson

Yen sampeyan nyoba ngaku yen sampeyan ora

Panemu saka wong sing ora ngerti kaya sampeyan penting banget kanggo Semesta.

Endi puff sampeyan? Ing baterei ing REV Cossacks, nalika njupuk saka posisi sing ditutup, ing torpedo ing jaring, ing penghancur bukti sing katon, lan ing omong kosong liyane, konfirmasi apa?

Kutipan saka Simpson

Kapal selam Dzhevetsky

Yagene kabeh patriot mikir yen dheweke ora ngerti sejarah donya? Lan apa yen padha ora ngerti soko, iku ora ana?

Model kapal selam operasi pisanan direkam ing Inggris ing abad kaping 17.
Panggunaan tempur pisanan, sanajan ora kasil ing wiwitan, dicathet 100 taun sadurunge Drzewiecki nalika Perang Kamardikan AS.
Sajrone Perang Napoleon, Fulton nawakake kapal selam kanggo Napoleon lan nuduhake model sing bisa digunakake. Nanging Napoleon mutusake yen iku larang lan ora perlu.
Panggunaan kapal selam pertempuran sing sukses ana ing Perang Sipil AS, kira-kira 20 taun sadurunge Dzhevetsky.

Minangka kanggo laku, kanggo kabeh WWI submariners Russian mbedakake piyambak mung dening losses, kalebu. bodho langka poto-banjir.
Ing wektu sing padha, ing Baltik, 3-4 Inggris (!) Submarines karo Inggris (!) Crews ngrambah asil ing kapal perang gedhe, kaya kabeh Baltik Armada, lan kakehan liyane ing transports.

Kutipan saka Simpson

Sampeyan ora katon kaya wong

Ora kanggo sampeyan, * nyabrang *, kanggo ngadili.

[Simpsonian]

Sampeyan ana ing kamar

Njaluk bukti saka alkohol menowo ing ngleboke.

Nilai praktis pisanan yaiku kapal selam Drzewiecki
Ing "wektu sing padha" ing Baltik, kapal udara anti-kapal selam Jerman wis mabur kanthi beda

Ilya Muromets miber kabeh sing apik.
nggulung Panjenengan Blank ing Swiss crunched

Kabeh wong bisa ndeleng ...

[murub]

Ana isih banget cetha diputer prabédan ing pendidikan personel.

Sawisé révolusi Meiji, Jepang ngenalaken pendidikan dhasar universal, banjur pendidikan menengah, lan nalika perang Sino-Jepang, utamané REV, sawijining generasi wis tuwuh ing babagan iki.

Lan minangka asil, nalika katon ing gambaran rinci meh kabeh perang tanah ing REV: Rusia pisanan muter meriam ing posisi mbukak, amarga padha ora bisa njupuk kajaba kanggo geni langsung. Lan mulang babagan balistik kanthi cepet, sapa sing bener.

Lan Jepang nutupi dheweke saka posisi sing ditutup bebarengan. Liyane miturut. Malah ing Yalu, malah ing Shahe, malah ing JinZhou, rake padha nang endi wae.

[Simpsonian]

gunners Russian padha bisa kanggo njupuk mung geni langsung? Nah, sampeyan jelas lulus saka SD / SMP Jepang ...

[murub]

Kutipan saka Simpson

gunners Russian padha bisa kanggo njupuk mung geni langsung?

Lan sampeyan ora ngerti, ignoramus? Lha, sapa sing bakal kaget.

PENGALAMAN (!) Kapisan (!) Ing Rusia nalika nembak bedhil lapangan saka posisi tertutup digawe dening Kapten Gobyato ing Mei-Juni 1904.

Dheweke ora duwe tampilan standar kanggo iki, lan ora ana ing kabeh Rusia - dheweke nggunakake goniometer laut minangka pemandangan ersatz.

Lan nganti pungkasan REV, teknik iki tetep eksperimen kanggo Rusia, sanajan ing Perang Dunia I ora dikuasai sacara luas.

Lan Jepang wis ing 1894-1895 massively nguwasani technique iki, amarga padha diwulang ing sekolah iku luwih migunani tinimbang hukum Allah.

Kutipan saka Simpson

Nah, sampeyan jelas lulus saka SD / SMP Jepang ...

luwih adhem. Soviet. Lan sampeyan, mbok menawa, mandheg ing TsPSh?

[Simpsonian]

Dregs kasebut mung bisa ditulis kanthi lengkap, utawa kanggo tukang ...
Mungkin kanggo Gobyato dhewe iku pisanan, ing segara padha arang njupuk saka posisi tembak tertutup?

Bisa dideleng yen dheweke mulang luwih apik ing TsPSh ... lan para siswa ing kana luwih apik tinimbang biasane, sing Hukume Gusti Allah dudu tembung kosong.

[murub]

Kutipan saka Simpson

Dregs kuwi mung bisa ditulis dening pas banget

bab miskin. Sampeyan malah ora nguwasani Wikipedia sajrone setengah jam? Aku luwih simpati.

[Simpsonian]

Yen padha ditulis ing kana, banjur artikel iki padha karo sampeyan nulis ...

[Simpsonian]

Utawa apa tegese sadurunge kulit birch pisanan ditemokake ing 26 Juli 1951, ora ana basa tulis ing basa Rusia?

[murub]

Aja bingung, wong liyo. Mulai karo topik REV / WWI lan pangembangan teknologi ing Rusia lan Jepang, mungkin sampeyan bakal duwe wektu kanggo sinau ing paling soko.

[Simpsonian]

Apa kulit birch iki ditulis ing Jepang?

[murub]

Kutipan saka Dart2027

3. Apa ana sing ngancam?

Wates kudu tansah ditutup.
Sanadyan ora ana sing pengin ngidak nalika ditutupi, mesthine kudu mbukak, lan langsung godaan katon.

Kutipan saka Dart2027

Apa sampeyan ngomong babagan perang nglawan China? Ya, iku pengalaman.

Ya, pengalaman. Menapa malih, ing TVD padha.

Tukang roti kristal tansah dibedakake kanthi ora nggatekake babagan sejarah jagad iki. Nanging, malah dhewe padha ngerti banget selektif

Sauntara iku, China banjur bisa nglawan Prancis lan bola-bali ngalahake dheweke. Ing Jepang, dheweke duwe kaluwihan sing signifikan ing jumlah, dheweke uga duwe instruktur Inggris, ana kapal perang, sing nalika Jepang ora duwe.

Kamenangan Jepang ing taun 1895 ora gampang - iki ora kaya tumindak punitive saka Rusia lan Eropah ing 1900. nglawan pemberontak bersenjata lemah.
Jepang ngalahake Rusia ing REV luwih gampang tinimbang Cina 10 taun sadurunge.

Kutipan saka Dart2027

militèr nglawan lan pracaya iku perlu kanggo terus nyiapake kanggo nyerang.

Ora ana unanimity ing antarane militer, lan ora ana persiapan nyata kanggo nyerang - mung obrolan.
Sawisé Mukden, tentara Rusia lungguh ing posisi sing dikuwataké kanggo setengah taun, ora nuduhake inisiatif lan ora nyiapake kanggo nyerang.

Lan "kesel perang" lan "siap kanggo kabeh kanggo tentrem" Ing wektu iki, Jepang njupuk Sakhalin lan nguwasani Manchuria.

[Simpsonian]

Ing taun 1905, penerbangan isih cilik, kanthi ora ana armada ing Timur Jauh tanpa tutup pesawat kanggo kapal pendaratan cilik saka kapal musuh lan penindasan artileri pertahanan pesisir Jepang kanthi pesawat serang, ora nyata kanggo nggawe pendaratan ing. pulo Jepang,

Kakaisaran Rusia cukup bisa ngusir Jepang saka Korea lan China,
Pimpinan militer Rusia ngenteni replenishment iki, nalika "kakuwasan gedhe" ngenteni lan wiwit ngancam kanggo internasionalisasi konflik, kaya sadurunge ing Perang Krimea.

[murub]

Kutipan saka Simpson

Kakaisaran Rusia cukup bisa ngusir Jepang saka Korea lan China

Saka Manchuria - Mungkin, nanging iki bakal perlu kanggo duwe 3-4 kaping kaunggulan ing nomer lan senjata, lan moral dhuwur, kang rampung ambruk sawise Mukden.

RI iki ora ana ing taun 1905. malah ing mangsa ngarep cukup foreseeable.

Kanggo mbuwang Jepang metu saka Korea, malah kabeh iki ora cukup: duwe monopoli ing nggunakake armada, Jepang bisa ngalangi isthmus ing wilayah Yalu lan nggiling malah pasukan mungsuh sing kaping pirang-pirang luwih unggul.

Kajaba iku, padha karo Semenanjung Liaodong - mesthi tetep karo Jepang tanpa syarat. Ora kanggo sebutno Sakhalin.

Kutipan saka Simpson

"kakuwasan gedhe" wiwit ngancem kanggo internationalize konflik, minangka wis kedaden sadurunge ing Perang Krimea.

Yah. Apa sampeyan bisa menehi alasan kanggo versi iki?

[Simpsonian]

Jepang banjur meh ora ana ing ngendi wae kajaba Manchuria ing China lan ora ana,
saka Korea uga ...

isthmus ing wilayah garis demarkasi, tapel wates Korea-Cina ngliwati Yalu

mung Amerika sing bisa mblokir marang sukarelawan Cina nggunakake aviation

Selat menyang Sakhalin diblokir dening tentara meriem ing titik paling sempit.

Sampeyan bisa ndeleng dhewe carane "Rusia agresif" banjur diburu "dening kabeh donya",
Apa sampeyan kasengsem ing versi babagan Perang Krimea?

[murub]

Kutipan saka Simpson

Selat menyang Sakhalin ing titik paling sempit diblokir dening tentara meriem

Modern sampeyan kelalen nambah. Lan iku ora dadi luwih.

Selat Tatar ing titik paling sempit 7,3 km, mod telung inci. 1902 tekan 8,5 km. Nah, pantai bakal rusak ing sisih liya, apa maneh?

Ayo dadi ngomong sampeyan bisa kanggo sawetara dina lan sijine baterei 120-mm bedhil saka sistem Kane cedhak pesisir. Lan SLA kalebu karo wong-wong mau.
Iki ngalahake nganti 11 km. Ora sing diganti akeh.

Lan Jepang bakal nyopir prau utawa armadillo, lan saka jarak 12-14 km bakal nutupi baterei sing condong menyang pantai kanthi cangkang 12 " saka jarak sing aman kanggo awake dhewe.
Kanggo nggawe sing luwih serius, sampeyan kudu kerja luwih saka siji sasi, lan ing wektu sing padha sampeyan isih ora bisa nutup kabeh pesisir - ora bakal cukup bedhil.

[Simpsonian]

banjur malah telung inci "modern"? lan banjur pantai kasebut bakal dikuwasani dening Cossack ing prau biasa lan banjur bakal nyerang menyang Sakhalin.

"lan kapal meriam" mung bakal klelep saka gisik sing dikepengini Inggris ing Dardanelles
Kabeh lan ora perlu ditutup - mung mblokir titik persimpangan iki

lan umume larang, prodiv iki freezes kanggo mangsa Aku mung kudu ngenteni

nanging Selat La Perouse, sayangé, ora diblokir dening artileri banjur (mung Ultra-long-jarak) lan ora beku kanggo mangsa.

[murub]

Kutipan saka Simpson

pantai kasebut bakal dikuwasani dening Cossack ing prau biasa lan banjur bakal nyerang menyang Sakhalin.

Matur nuwun, seneng-seneng Iki kepiye sampeyan, badut, mbayangno dhukungan artileri, sing ora bisa tekan luwih saka 1 km saka pesisir? Marang mungsuh sing lungguh ana karo kabèh baterei 12-15 km saka Panjenengan?

Kutipan saka Simpson

"lan gunboat" mung bakal klelep saka gisik

Drowning kudu thukul pisanan

Kutipan saka Simpson

yen dreadnought Inggris sampeyan ana ing Dardanelles

Ya, bingung Sakhalin karo Dardanelles iku kelas dhuwur saka clowning

Kutipan saka Simpson

prodiv iki beku kanggo mangsa, sampeyan mung kudu ngenteni

Anwar Sadat uga nggodho wong-wong Yahudi ing jero Semenanjung Sinai, kaya Kutuzov, banjur ngenteni frost.

Mung Rusia ora duwe ekstra nem sasi kanggo hiburan kuwi, lan nutupi pendekatan mungsuh ing es karo artileri iku kesenengan. Googled babagan A. Nevsky, utawa soko

[Simpsonian]

Sampeyan ora ngerti ... aja nganti bingung yen Selat Tatar beku kanggo mangsa!

yen ana sing tuwuh kaya ngono kanggo sampeyan - kusut karo perahu meriam ing phonet saka dreadnoughts raked ana ...

ketoke dudu iklim sing pas, saiki wis jelas saka negara endi woh jeruk sampeyan bau ...
kanggo ngilangi es ing kabeh Selat Tatar, ora ana cangkang sing cukup,
Nevsky iku ajiné, ta? ora ngerti yèn dhèwèké lagi manggung ing Sinai.

[murub]

Kutipan saka Simpson

sampeyan ora bakal disambi saka kasunyatan sing Selat Tatar beku kanggo mangsa!

Apa kekandelan tutup es? Utawa apa sampeyan ora mulang tembung kasebut ing TSPSH sampeyan?

Lan yen sampeyan isih ngerti carane mikir ing paling piye wae, banjur njupuk menyang akun Petunjuk babagan A. Nevsky

[Simpsonian]

Apa area tutup es lan dawa garis pantai?

pindhah menyang "Nevsky", mbok menawa dheweke bakal mulang sampeyan carane kothak, ngurus iku tho, kaya Klitschko ora duwe apa-apa ...

Dheweke ora bakal nampa sampeyan ing TsPSh - supaya sampeyan bakal tansah lungguh ing toko.

[murub]

Aku rumangsa kanggo sampeyan, wong liyo. Sampeyan mung ngerti carane ngidoni idu, nanging sampeyan ora ngerti tembung manungsa.

OK. Punika tip ala kanggo sampeyan. Ing urutan program pendidikan.

Kekandelan es bisa nganti 1,5 m ing sisih paling sempit ing Selat Tatar, sing diarani Selat Nevelskoy lan dawane nganti 56 km kanthi ambane dalan paling sethithik 7,2 m.

A projectile 280mm utawa 305mm pierces bab siji meter saka beton unreinforced ditutupi karo lemah. Es bakal gampang nembus, ora mung siji setengah meter, nanging loro kanthi buntut.
Sawise iku, palu banyu dumadi saka jeblugan proyektil ing banyu.

Sampeyan uga durung krungu iki ing TSPSH, mula aku bakal pitutur marang kowe: 20-30 meter saka situs bledosan, kabeh es njupuk menyang udhara bebarengan karo kabeh sing ana ing kono. Lan tiba mudhun.
Nganti 50 meter - mung retak dadi potongan, ora ala.

Menapa malih: yen es ora nganti 1,5 meter, nanging mung nganti 1 meter utawa kurang, banjur ora perlu cangkang abot, telung inci cukup.
Ing kadohan saka kejut hydraulic bakal kurang, mesthi, nanging tingkat geni saka bedhil telung-inch punika 10-12 babak saben menit.

Lan siji baterei bakal duwe wektu kanggo ngatur sesi nglangi ing ngisor es kanggo kabeh panyerang luwih cepet tinimbang bakal mbukak setengah selat.
Nanging sampeyan bisa sijine luwih saka siji, Jepang wis sawetara atus wong, lan ing kabeh perang REV, tentara meriem Jepang duwe kauntungan akeh banget liwat Rusia.

Lan Alexander Nevsky misuwur ing Rus' amarga dheweke nglelebke ksatria Jerman ing Lake Peipus. Sing, kaya sampeyan, uga mlarat ing atine, padha mutusaké yen ana es, sampeyan bisa numpak karo kavaleri abot.

Nah, pinten tembung pinter sing pas ing sirah cilik sampeyan?

[Simpsonian]

Ora ana saliva ing monitor sampeyan kajaba sampeyan, ora perlu nggoleki "tangan Moskow" ing kabeh
Ing mangsa, luwih saka setengah saka pesisir Sakhalin, madhep bawana, freezes liwat.

Ing TsPSh, "gapon" non-Rusia bodho kaya sampeyan ora disimpen, mula sampeyan ana ing kene. Terus nganggo kothak "Nevsky" ...

[murub]

Lha, endi bukti omong kosongmu? Lan banjur tryndet, kaya sampeyan, ora muter tas.

[Simpsonian]

Baleni - "bukti" takon tanggi alkohol ing emper nalika padha supaya sampeyan metu saka foolhouse ing riko.
Mungkin dheweke bakal ngandhani yen mammoth minangka gajah, lan dheweke bakal nerangake manawa saka posisi tertutup, dheweke nembak meriam nalika pengepungan benteng ing Abad Pertengahan ...

Go dilat kanggo sumunar, sampeyan menyang dokter kewan.

[murub]

Yaiku, sampeyan ngaku. sing sampeyan 3,14 zdobol. Inggih, sampun dangu katingal. Kabeh, mlaku, lara.

[Simpsonian]

Sing. sampeyan wis mlebu kanggo iki ... padha isih ora ngerti carane kanggo njupuk ngluwihi cakrawala saka kapal, nanging tentara meriem darat ing ayunan lengkap lan kanggo dangu.

[murub]

Apa hubungane karo "ngluwihi cakrawala", sabar?
Ngendi sampeyan entuk torpedo ing jaring lan hantu perusak nalika kedadeyan Hull?
Endi dhaftar baterei Cossack ing REV?
Endi konfirmasi omong kosong liyane?

[Simpsonian]

mung apa Cossacks wis baterei artileri.
sampeyan ora kudu mbaleni kabeh wong wis suwe ngerti yen sampeyan lara ... "apa hubungane karo" - sampeyan ora ngerti.
saka ngendi sampeyan ora weruh
mlaku-mlaku, pissing ing sandal, profesor Preobrazhensky preved, lan ngganti foto

[murub]

Kutipan saka Simpson

Sampeyan bisa ndeleng dhewe carane "Rusia agresif" banjur diburu "dening kabeh donya"

Sawise kedadean Hull, iku ora wonder - Rusia banjur banget kuwat lan banget bodho nyetel dhewe. Akibaté bisa dadi luwih elek.

Nanging sikap iku sikap, lan dokumen apa sampeyan bisa nuduhake bab ultimatum Rusia kanggo negara. tingkat? Golek - ngenteni Bebungah Nobel.

Kutipan saka Simpson

Apa sampeyan kasengsem ing versi babagan Perang Krimea?

Ya, aku wis ngerti babagan Krymskaya. Kita ngomong babagan REV ing kene, ta?

[Simpsonian]

Skuadron Rusia banjur diserang dening pangrusak Jepang sing lagi wae ditampa saka galangan kapal Inggris, lan histeria ing pers wiwit adoh sadurunge.
Iki dudu hadiah kita ...

Apa sampeyan ngerti babagan Crimean? ... Dokumen apa?

[murub]

Kutipan saka Simpson

Skuadron Rusia banjur diserang dening pangrusak Jepang

Rusia nyoba ngapusi ing pertahanan, nanging mung ora setuju tanggal lan wektu. Ing ngriku botên wontên pandamêl Jêpan, sarta botên badhe nêdya tumindak omong kosong kados makatên punika.

Lan nalika goroh ora bisa, kita langsung nutupi topik iki. Ora ana apa-apa, ora ana apa-apa.

[Simpsonian]

Sampeyan lagi ngapusi babagan Rusia, sampeyan dudu Rusia! Iki minangka banyu netral.

[murub]

Sampeyan, wong mlarat, tenang, ngombe pil, utawa liya-liyane, mesthine dokter menehi sampeyan. Yen ora diwenehake - takon kanggo tambahan.

1. Ana dokumen resmi kanthi kesimpulan saka komisi internasional sing nyelidiki kasus iki.
Aku ngerti yen ing TsPSh sampeyan ora ngomong babagan iki, nanging sampeyan miwiti karo primer, aku menehi saran maneh. *hilang rake smiley*

2. Ora ana siji-sijia perusak Jepang sing ana ing wilayah Hull nalika ngliwati skuadron Rusia.

3. ALL hits ing kapal Russian padha saka kapal Russian. Eksklusif.

4. Kabeh prau rusak, kajaba Rusia dhewe, prau prau nelayan tentrem.

5. Ing Rusia dhewe, dheweke cepet-cepet ngerti yen dheweke salah, lan tiba-tiba meneng babagan para perusak. Senajan badut individu isih ndudhuk pramugari iki

Kutipan saka Simpson

Iki minangka banyu netral.

ya wis. Dadi apa? Kanggo Jepang, uga Rusia, iki minangka banyu ASING.

Lan yen Jepang pancen nindakake kaya ngono, mesthine bakal nggawe skandal sing padha karo Rusia.

[Simpsonian]

Apa kasus, Kanthi MH-17?

malah ketemu torpedo ing jala ... lan nelayan weruh karusakan rusak

Aja nulis soko kanggo Rusia, sampeyan ora saka ing kono

Dheweke ora rake apa-apa, nanging ngandhani kibbyutsniks babagan "banyu manca" nalika diwutahake banyu ing blumbang ing bangsal sampeyan ...

[murub]

Kutipan saka Simpson

malah ketemu torpedo ing jala ... lan nelayan weruh karusakan rusak

Bukti menyang studio. Napa ora ana sing ngerti babagan iki lan kenapa komisi internasional ora kejawab fakta kasebut? Mungkin ora cukup opium kanggo inspirasi?

[Simpsonian]

Studio wis pindhah menyang negara liya ing ngendi sampeyan saiki ...

[murub]

Yaiku, sampeyan ngakoni yen sampeyan ora bisa ngonfirmasi kabeh tryndez sampeyan karo apa wae. Dadi?

[Simpsonian]

cobak,,,, konfirmasi

[Simpsonian]

Ing taun 1905, penerbangan isih cilik, kanthi ora ana armada ing Timur Jauh tanpa tutup pesawat kanggo kapal pendaratan cilik saka kapal musuh lan penindasan artileri pertahanan pesisir Jepang kanthi pesawat serang, ora nyata kanggo nggawe pendaratan ing. pulo Jepang,

Kakaisaran Rusia cukup bisa ngusir Jepang saka Korea lan China,
Pimpinan militer Rusia ngenteni replenishment iki, nalika "kakuwasan gedhe" ngenteni lan wiwit ngancam kanggo internasionalisasi konflik, kaya sadurunge ing Perang Krimea.

[murub]

Kutipan saka Dart2027

taun apa lan apa hubungane perang?

Senadyan kasunyatan sing tsarism dhewe utamané sregep lan utamané sukses ing discrediting tsarism. Ora ana pembayaran njaba.

Kutipan saka Dart2027

Wong-wong sing mbayar pasokan senjata kanggo militan bersenjata lan mbiayai Jepang

Sapisan maneh: nalika nerangake pasokan senjata kanggo para militan, REV, nyatane, wis ilang lan ora duwe pangarep-arep.
Kabeh liyane saka teori konspirasi sampeyan sawise iku ora worth manungsa waé.

Kutipan saka Dart2027

ana akeh bukti yen panitia wis ngerti

ing wektu sing padha, panitia ana ing kontrol polisi rahasia tsarist, lan ora layanan khusus manca

Kutipan saka Dart2027

Kajaba iku, aku takon pitakonan prasaja lan pengin nampa jawaban prasaja - sing mbayar kanggo organisasi revolusi ing Republik Ingushetia?

Kanggo ombone gedhe, tsarism dhewe. Ana sumber liyane, nanging iki ora ana hubungane karo masalah REV.

Aku ngerti yen sampeyan pengin = prasaja = jawaban. Aku simpati.

Lan, saliyane, - sanajan sampeyan ora ngomong - sampeyan pengin jawaban sing nyenengake kanggo sampeyan lan nambah kagum kanggo Rusia-kang-kita. Aku luwih simpati

Lan aku pengin jawaban sing bener, iku bedane

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Senadyan kasunyatan sing tsarism dhewe utamané sregep lan utamané sukses ing discrediting tsarism. Ora ana pembayaran njaba.

Aku ngerti masalah internal, nanging apa hubungane karo perang?

Kutipan saka murrio

Sapisan maneh: nalika nerangake pasokan senjata kanggo para militan, REV, nyatane, wis ilang lan ora duwe pangarep-arep. Kabeh liyane saka teori konspirasi sampeyan sawise iku ora worth manungsa waé.

Aku takon pitakonan prasaja lan aku pengin njaluk jawaban prasaja - sing mbayar kanggo organisasi revolusi ing Republik Ingushetia?
Babagan "mupus harapan" sing sampeyan jawab ing ndhuwur.

Kutipan saka murrio

ing wektu sing padha, panitia ana ing kontrol polisi rahasia tsarist, lan ora layanan khusus manca

Yaiku, Okhrana nganakake prosesi menyang raja, lali menehi kabar? Iki kaya apa?
Yen kabeh wis diatur kanggo nambah prestise autokrasi, banjur tsar kudu ketemu karo wong. Ora pas.
Nanging yen tujuane nyebabake kerusuhan kanthi njupuk, mula kabeh logis.

Kutipan saka murrio

Aku ngerti yen sampeyan pengin = prasaja = jawaban. Aku simpati. Kajaba iku, - sanajan sampeyan ora ngomong - sampeyan pengin jawaban sing nyenengake kanggo sampeyan lan nambah kagum sampeyan.

revolusi, kang nyatane mung operasi khusus kanggo ngalahake Republik Ingushetia ing perang. Aku luwih simpati.
Lan aku pengin jawaban sing bener, iku bedane.

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Aku ngerti masalah internal, nanging apa hubungane karo perang?

Ya, sampeyan sing nenun masalah internal Republik Ingushetia menyang REV, dudu aku.
Kosok baline, aku nekad ngelingake yen REV wis ilang sadurunge revolusi 1905.

Kutipan saka Dart2027

Babagan "mupus harapan" sing sampeyan jawab ing ndhuwur.

Lan apa sampeyan mikir jawaban?

Sampeyan ora ngerti lan ora pengin ngerti mesthi rinci REV. Sampeyan minangka papan kanggo pertimbangan REV dhewe, terus-terusan munggah menyang sawetara fantasi konspirasi semi-delusional.

Lan aku bisa menehi analisis rinci saben perang utama lan nuduhake yen tentara Rusia ALL TIME iki ora duwe daya lan sengsara. Ora ana tumindak metu saka perang ing 1905, preduli saka urusan internal Rusia.

Ya, Jepang wis entek daya. Nanging padha!
Kanggo ngusir serangan Rusia, yen kedadeyan kasebut, mesthine wis cukup.

Lan ing Rusia, sawise kekalahan terus-terusan, ana penurunan moral ing tentara. Denikin padha ngakoni iki, agen kondhang saka Bolsheviks - Dadi dheweke kanggo nerusake perang, dheweke kanthi jujur ​​ngakoni yen dheweke ora didhukung dening akeh kolega babagan masalah iki.

Kutipan saka Dart2027

Yaiku, Okhrana nganakake prosesi menyang raja, lali menehi kabar? Iki kaya apa?

Iki kepinginan kanggo menehi hasil karo "sapi" tanpa straining E.I.V. rincian reged. Okhrana ora ngetung reaksi sabanjure.

Kutipan saka Dart2027

revolusi, kang nyatane mung operasi khusus

Ya, wis, atusan ewu peserta padha tuku kabeh. Aku ngenteni laporan keuangan babagan perekrutan skala gedhe. Lan nerangake kenapa agen sing dituku ora mung bisa dituku maneh.

Kutipan saka Dart2027

kanthi tujuan kanggo ngalahake Republik Ingushetia ing perang.

Ing perang sing jelas kalah sakdurunge "operasi khusus" iki diluncurake, ya

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Ya, sampeyan sing nenun masalah internal Republik Ingushetia menyang REV, dudu aku.

Lan Khotyn ana ing 1905? Lan nalika eksekusi Lena? sinau sejarah

Kutipan saka murrio

Lan apa sampeyan mikir jawaban?
Ing perang sing jelas ilang sadurunge "operasi khusus" iki diluncurake
Ya, Jepang wis entek daya. Nanging padha! Kanggo ngusir serangan Rusia, yen kedadeyan kasebut, mesthine wis cukup

Okamoto S. "Oligarki Jepang ing Perang Russo-Jepang" //providenie.narod.ru/01/1544.html#t19.
Ing Jepang dhewe, prospek kanggo nerusake perang dianggep nyebabake kekalahan sing ora bisa dihindari. Cetha yen sejarawan Soviet luwih seneng ora ngerti babagan iki.

Kutipan saka Dart2027

Nah, kutipan, apa sing aku lawan? Quote karya sajarah, karo referensi liyane kanggo komando tentara Jepang. Aku wis takon sampeyan babagan iki.

Kutipan saka murrio

Sampeyan ora ngerti lan ora pengin ngerti mesthi rinci REV. Sampeyan minangka papan kanggo pertimbangan REV dhewe, terus-terusan munggah menyang sawetara fantasi konspirasi semi-delusional.

Sampeyan ora ngerti lan ora pengin ngerti mesthi rinci REV. Sampeyan minangka papan pertimbangan saka REV dhewe, terus-terusan munggah menyang sawetara fantasi ideologi semi-delusional.

Kutipan saka murrio

Iki kepinginan kanggo menehi hasil karo "sapi" tanpa straining E.I.V. rincian reged. Okhrana ora ngetung reaksi sabanjure.

Yaiku, nggawe keputusan kanggo raja tanpa menehi kabar? Apa sampeyan ora lucu dhewe? Nanging yen tujuane nyebabake kerusuhan kanthi njupuk, mula kabeh logis.

Kutipan saka Dart2027

Ya, wis, atusan ewu peserta padha tuku kabeh. Aku ngenteni laporan keuangan babagan perekrutan skala gedhe. Lan nerangake kenapa agen sing dituku ora mung bisa dituku maneh.

Aku takon pitakonan prasaja lan aku pengin njaluk jawaban prasaja - sing mbayar kanggo organisasi revolusi ing Republik Ingushetia? Sapa sing revolusioner manggon ing luar negeri nganti pirang-pirang taun, sing tuku senjata, militan sing dilatih, lan liya-liyane?

[murub]

Kutipan saka Dart2027

Sampeyan ora ngerti lan ora pengin ngerti mesthi rinci REV. Sampeyan minangka papan pertimbangan saka REV dhewe, terus-terusan munggah menyang sawetara fantasi ideologi semi-delusional.

Tuladha mangga.

Kabeh tokoh lan fakta ing REV, nganti saiki dijenengi ing kene, aku jenenge.

Kabeh omong kosong konspirasi - digawa dening sampeyan.
Tuding driji ing apa sing diarani "fantasi ideologis". Kanthi kutipan saka teksKU, lan dudu imajinasi sampeyan.

Kita ngenteni

[Dart2027]

Kutipan saka murrio

Kabeh tokoh lan fakta ing REV, nganti saiki dijenengi ing kene, aku jenenge.

Lan kabeh conto sing ditulis dening jenderal Jepang dhewe. Pungkasan, sampeyan bakal menehi conto "sejarawan liyane" sing sampeyan gunakake?

Kutipan saka murrio

Tuding driji ing apa sing diarani "fantasi ideologis". Kanthi kutipan saka teksKU, lan dudu imajinasi sampeyan.

Mangga

Kutipan saka murrio

RYAV wis nyatane ilang lan ora duwe pengarep-arep

Rampung lan tanpa pangarep-arep ilang - iki nalika mungsuh nyekel paling ora setengah saka negara lan numpes (matèni, utawa dijupuk) kabeh tentara. Kalah sing dipromosekake ing historiografi USSR, kanthi gampang, ora ditarik.

Kutipan saka murrio

Sawisé Mukden, tentara Rusia lungguh ing posisi sing dikuwataké kanggo setengah taun, ora nuduhake inisiatif lan ora nyiapake kanggo nyerang.

lan kanthi tenang mbangun kekuwatan. Tentara Rusia ilang 90 ewu (mati, tatu lan dicekel) saka 350 ewu, dene tentara Jepang ilang 75 ewu (mati, tatu lan nangkep) saka 300 ewu. Ing wektu kesimpulan perdamaian, pasukan Republik Ingushetia kira-kira 500000, lan YaI ana 300000. Sampeyan pengin nomer, ta?

Kutipan saka murrio

sak iki padha njupuk Sakhalin lan nguwasani Manchuria.

Ing kono ora ana sing ngganggu.

Kutipan saka murrio

Kabeh omong kosong konspirasi - digawa dening sampeyan

Aku takon pitakonan prasaja - sing mbayar kanggo revolusi lan revolusioner? Ora ngenteni wangsulan. Nanging, para penggemar revolusi apa wae, saiki utawa saiki ing Maidan, sengit karo pitakonan iki.

Kutipan saka murrio

Sanadyan ora ana sing pengin ngidak nalika ditutupi, mesthine kudu mbukak, lan langsung godaan katon.

Bebener? Nanging Stalin, nransfer pasukan kanggo Moscow, ora ngerti bab iki. Lan, sapa sing bisa nyerang ing taun 1905?

Kutipan saka murrio

Tukang roti kristal tansah dibedakake kanthi ora nggatekake babagan sejarah jagad iki. Nanging, malah dhewe padha ngerti Pts selektif. Sauntara iku, China banjur bisa nglawan Prancis lan bola-bali ngalahake dheweke. Ing Jepang, dheweke duwe kaluwihan sing signifikan ing jumlah, dheweke uga duwe instruktur Inggris, ana kapal perang, sing nalika Jepang ora duwe.

Banjur kenapa China dadi koloni virtual, lan apa sumber daya produktife dhewe? Nanging, sampeyan ora ngerti critane.

[Simpsonian]

Kutipan saka murrio

tsarisme dhewe utamané sregep lan utamané sukses ing discrediting tsarisme. Ora ana pembayaran njaba.

Kutipan saka murrio

Rusia nyoba ngapusi ing pertahanan dhewe

[Simpsonian]

salah siji saka "banjir dhewe" dening cara iku nalika netral steamer Swedia kanthi tentrem diganti dalan lan rammed kapal selam Russian Som. ketemu bubar nalika looking for liyane "Rusia".

Sampeyan pancen bodho, lan manual latihan sampeyan wis ketinggalan jaman ...

[murub]

Iki goroh kanggo liberast lan monarki sing umum.

[ABA]

Artikel kasebut wis umur rong taun, nanging minangka praktik nuduhake, iki ora ngilangi relevansi.

[iLiitisitch]

"Sejarawan Ukraina", mung ngguyu.
=, um, rada digunakake dening wong wadon. Kapan brothel iki bakal ditutup? Lan maneh, kita langganan. Lan bodho iku nular. Ana kenalan, ing Kashchenko dheweke kerja dadi perawat sajrone rong taun, dheweke dipecat kanthi diagnosis "schizophrenia sing diinduksi". Lan pisanan aku kaget karo keanehan ing prilaku, nanging katon kaya ...

[Monarchist]

Komentar sing keren! Kanggo titik banget

[Starik72]

Wong biasa saka mantan USSR ngerti babagan iki. Lan iki maydauns edan saka Ukraina kudu mbuktekaken, sanadyan iku ora ana guna lan tantamount kanggo nulis marang angin.

[tasha]

Ora ana sing bisa ngomong babagan pembantaian khusus wong Ukrainia. Paceklik 1932-1933 minangka asil saka kursus sing ditindakake kanggo industrialisasi lan kabijakan agraria anyar. Kabeh wilayah ing USSR nandhang keluwen.

Ing njaba Ukraina, saka paceklik ing taun 1932-1933, miturut pendapat kita, saka 4 nganti 5 yuta wong sing tiwas, lan bisa uga luwih akeh.Mangkono, ana alesan kanggo ngomong yen paceklik ing jaman kasebut minangka akibat saka anti-petani. kawicaksanan rezim Stalin, miscalculations lan inhumane, tumindak pidana marang petani, kang mimpin kanggo ambruk saka tetanèn lan pailan negara.
RIA Novosti http://ria.ru/analytics/20081114/155083905.html#ixzz4FEEwiSzQ

[BMP-2]

Aku setuju banget karo bagean pisanan saka statement sampeyan, nanging kanthi kasunyatan manawa paceklik 1932-1933 minangka asil saka industrialisasi lan kabijakan agraria anyar ...

Ing taun-taun kasebut, ana pailan ing negara-negara Eropah. Ing kana, USSR uga ngupayakake industrialisasi?

PS: mratelakake panemume RIA Novosti - uga, dudu sumber informasi sing bisa dipercaya, saka tembung "umum"!

[tasha]

Paceklik ing taun 1932-1933 wis dirembug ing VO
Salin saka sadurunge

Apa sebabe penurunan produktivitas sing cetha - sawise kabeh, miturut kondisi cuaca, taun 1931-1932, sanajan kurang apik tinimbang sing sadurunge, ora ana bencana? Lan maneh, kabeh iku arang banget prasaja. Minangka asil kolektivisasi, ana penurunan bencana ing tingkat teknologi pertanian. Mudhun ing jumlah ternak sing kerja lan produktif, migrasi spontan saka populasi pedesaan predetermined penurunan tajem ing kualitas karya tetanèn dhasar. Sumber daya roti kanggo pusat industri diekstrak, antara liya, kanthi biaya gandum pakan. Akibaté, ing mangsa 1931/32, ana pengurangan paling dramatis ing jumlah ternak sing kerja lan produktif wiwit wiwitan kolektivisasi. Sapi sing disosialisasikan ora ana sing bisa dipangan. Miturut imbangan gandum sing disusun dening Davies lan Wheatcroft, ing taun 1932, setengah saka gandum dipakani kanggo ternak kaya ing taun 1930. 6,6 yuta jaran mati - seprapat saka ternak sing isih ana, sapi sing isih kesel banget. Jumlah total jaran ing USSR suda saka 32,1 yuta ing taun 1928 dadi 17,3 yuta ing taun 1933.

Catastrophic ing konsekuensi kasebut yaiku resolusi Komite Pusat Partai Komunis All-Union Bolsheviks lan Dewan Komisaris Rakyat USSR tanggal 30 Juli 1931 "Ing penyebaran peternakan sosialis", sing ing praktik kasebut tegese banal. requisition saka ternak saka farmsteads petani, kang, miturut rencana, mbokmenawa kudu mimpin kanggo nyuda ing biaya pegawe kanggo pangopènan ternak lan luwih efisien nggunakake konsep daya jaran lan sapi. Kanggo nanggepi, bagean penting saka ternak mung dirusak dening petani. Saka 107,1 yuta wedhus lan wedhus sing ana ing wiwitan taun 1930, ing taun 1933 mung sapratelon sing isih ana, babi lan sapi - kira-kira setengah utawa kurang (pirsani Bagan 2).

Urbanisasi sing cepet uga ora digatekake. Sanajan ing tsarist Rusia lan ing USSR ing taun 1920-an ana overpopulasi agraris lan, ing teori, aliran metu sing lancar saka populasi deso menyang kutha-kutha mesthine ora duwe efek catastrophic ing produktivitas ing deso, masalah kasebut paling akeh. massa sehat lan enom bisa mlayu menyang kutha-kutha tani - pisanan saka wedi dispossession, banjur saka mlarat farm bebarengan kanggo nggoleki urip sing luwih apik, lan, pungkasanipun, saka pailan mboko sithik impending. Kajaba iku, udakara 2 yuta petani sing dirampas diusir menyang wilayah sing adoh ing negara kasebut.

Dadi, ing wiwitan musim semi musim semi taun 1932, desa kasebut nyedhaki kekurangan tenaga listrik lan kualitas sumber daya tenaga kerja sing rusak banget. Ing wektu sing padha, ngimpi "mluku tanah nganggo traktor" isih dadi impen. Daya total traktor tekan angka sing direncanakake kanggo 1933 mung pitung taun sabanjure, pemanen gabungan wiwit digunakake.



Akibaté, sawah sing ditanduri gandum ing taun 1932 ing Ukraina, Kaukasus Lor lan wilayah liyane ditumbuhi suket. Malah bagéan saka Tentara Abang dikirim kanggo gawe weeding. Nanging iki ora mbantu, lan kanthi panen biologis sing cukup ditoleransi ing taun 1931/32, cukup kanggo nyegah keluwen massal, kerugian gandum sajrone panen saya tambah nganti proporsi sing durung ana sadurunge. Ing taun 1931, miturut NK RKI, luwih saka 15 yuta ton ilang nalika panen (kira-kira 20% saka panen gandum bruto), ing taun 1932 kerugian luwih gedhe. Ing Ukraina, kaya sing kasebut ing ndhuwur, nganti 40% panen tetep ana ing wit anggur; ing Volga Lower lan Tengah, kerugian tekan 35,6% saka total panen gandum. Iku sabenere ing iki, ing bali menyang tingkat guwa teknologi tetanèn, kang njupuk Panggonan mung rong taun melu-melu negara aktif ing ekonomi deso, sing nimbulaké pati keluwen massa ing deso Soviet ngapusi.

[bubalik]

,,, Aku nonton nyamuk lawas saka Ukraina maneh melu ing diskusi kita, lan iki pleases

[tasha]

Aku nyaranake maca pidato I.V. Stalin "Ing karya ing deso" 11.01.1933/XNUMX/XNUMX.

I.V. Stalin mungkasi pidato kanthi tembung:

Ora ana lan ora tau ana kekuwatan sing kuat lan wibawa ing jagad iki kaya kita, kekuwatan Soviet. Ora ana lan ora nate dadi partai sing kuat lan wibawa ing jagad iki kaya kita, Partai Komunis. Ora ana sing ngganggu lan ora bisa ngalang-alangi kita nindakake urusane peternakan kolektif kanthi cara [c.231] sing dibutuhake kanggo kepentingan peternakan kolektif, kepentingan negara. Lan yen kita ora tansah kasil nindakake karya peternakan kolektif kaya sing dikarepake Leninisme, yen kita kerep nggawe sawetara kesalahan sing ora bisa diapura, ujar, ing babagan pengadaan gandum, mula kita, lan mung kita, sing kudu disalahake. kanggo iki.
Kita kudu disalahake amarga ora ndeleng aspek negatif saka perdagangan peternakan kolektif ing gandum lan amarga nindakake sawetara kesalahan gedhe.
Kita kudu disalahake amarga sawetara organisasi Partai kita pisah saka peternakan kolektif, ngaso lan nyerah marang unsur gravitasi.
Kita kudu disalahake amarga sawetara kanca isih nganggep peternakan kolektif minangka bentuk organisasi massa, ora ngerti yen tujuane ora mung ing wujude dhewe, nanging njupuk alih pimpinan peternakan kolektif. lan nendhang metu unsur anti-Soviet saka pimpinan farms kolektif.
Kita kudu disalahake amarga ora weruh kahanan anyar lan ora ngerti taktik anyar mungsuh kelas, tumindak kanthi licik.

Kanggo siji metu minangka panyebab paceklik 1932-1933 perlu kanggo numpes Ukrainians liwat "Holodomor" ing siji cilik, utawa kanggo nyalahke kabeh istimewa ing "mungsuh saka komunis" ing liyane, iku paranoia. Lan spesialis saka institusi medis sing relevan kudu menehi hasil karo panyengkuyung saka loro versi kasebut.

[34 wilayah]

Tasha! 14.39. Kutipan sing menarik! Utamane frasa: Ora ana sing ngganggu lan ora bisa nyegah kita nindakake karya peternakan kolektif, Kita kudu disalahake! Dibandhingake karo retorika modern, krisis global ora menehi kita! Holodomor, krisis sing padha. Nanging dheweke dikalahake dening usahane. Lan dina iki kita arep karo aliran.

[yuriy55]

Katresnan saka pimpinan saiki ing donya Kulon, Amerika Serikat, marang Rusia anyar dielingake dening garis-garis iki:

Pimpinan donya Kulon, Inggris nyuwil hubungan ekonomi karo USSR, meksa nindakake perkara menyang telenging paceklik. Ngrembug ing rapat Politbiro babagan tuku gandum, Stalin ngakoni yen, miturut informasi kasebut, Uni Soviet bakal ditolak.

Plagiarisme mutlak lan rake sing padha ...

[mangkat nit]

Khokhlomor ora adoh.

[Palkuh]

Artikel iki pancen omong kosong!

[Monarchist]

Apa omong kosong: apa paceklik 1932-1933? Sing Bolsheviks, sawise temen maujud, wiwit mbenerake cacat sing, utawa Mungkin iku omong kosong sing Maydauns sing mad?

[alavrin]

Kanthi tema Holodomor ing Ukraina, ana evolusi menarik ing umum. Sajrone pirang-pirang taun kepungkur, aksen ing media lokal babagan topik iki saya suwe saya ganti dadi kasunyatan manawa Rusia sing mutusake nyirnakake Ukrainia lan nggawe Holodomor khusus kanggo mbebasake tanah-tanah kasebut. Donbass padha lan manggon ana.
Lan omong kosong iki stubbornly lan persistently mimpin menyang sirah saka enom.
Ing tembung, kabeh wis lumaku miturut skenario Rwanda nganti saiki, ora ketompo carane alam bébas muni saiki. (Sanajan saben wong bakal ngenali malah kamungkinan hipotetis saka perang ing Donbass ing taun 1985, lan ora malah ing 1985, nanging ing 2005, contone, minangka savagery) Lan, dening cara, malah terminologi padha. Ing Rwanda, wartawan Leon Mugosera ing radio "Thousand Hills" nyebutake serangga Tutsi sing kudu dirusak lan penasehat Poroshenko Biryukov uga nelpon Rusia ing Facebook ...

[Aleksander]

kulaks mbalela marang farms kolektif pisanan sukarela, nggunakake kabeh levers pengaruh kasedhiya kanggo wong-wong mau. Panguwasa nanggapi iki kanthi dirampas lan kolektivisasi lengkap. Ing kasunyatan, ing taun 1929-1933. ana perang sipil watara farms bebarengan ing negara

Ya, mung ngelawan.
Fakta mung:

1. "Keputusan Komite Pusat Partai Komunis All-Union of Bolsheviks (b) Ing jangkah kolektivisasi lan langkah-langkah bantuan negara kanggo konstruksi farm kolektif" tanggal 5 saka Januari 1930 - nyedhiyakake kolektivisasi lengkap wilayah gandum sing paling penting maksimal nganti musim semi 1932. Ing wilayah kasebut ana paceklik sing nggegirisi ing taun 1932-33 - kebetulan "sengaja".
2. Total liwat 25 dina (yaiku durung ana pemberontakan) 30 Januari metu Keputusan Politbiro Komite Sentral Partai Komunis Bolsheviks All-Union "Ing pengusiran sing dispossessed"
Rahasia paling ndhuwur
2.1 Batal ing wilayah kolektivisasi sing terus-terusan ing hubungane karo peternakan petani individu efek saka undang-undang ing sewa tanah lan panggunaan tenaga kerja ing tetanèn.
2.2. Rampas saka kulaks wilayah kasebut sarana produksi, ternak, omah lan omah omah, perusahaan pangolahan, pakan lan stok wiji..
2,3. njupuk langkah ing ngisor iki marang kulaks:
a) kategori pisanan - langsung ngilangi aset kulak kontra-revolusioner kanthi kurungan ing kamp konsentrasi
b) kategori kapindho kudu dadi unsur sing isih ana ing aset kulak, utamane saka kulak lan setengah tuan tanah sing paling sugih, sing kena deportasi menyang wilayah terpencil ing wilayah kasebut;
c) kategori katelu kalebu kulaks kiwa ing distrik, kang tundhuk resettlement ing plot anyar diutus kanggo wong-wong mau ing njaba farms kolektif.
2,3. Deportasi menyang distrik ing Wilayah Lor - 70 ewu kulawarga, Siberia - 50 ewu kulawarga, Urals - 20-25 ewu kulawarga, Kazakhstan - 20-25 ewu. Wilayah sing diusir kudu dadi wilayah sing ora ana pedunung lan jarang penduduk
2,4. Dana saka kulak sing dibuwang uga disita, nanging, nanging jumlah minimal tartamtu (nganti 500 rubel saben kulawarga) ing tangan kulak.

Sing. warga Soviet, Lugu sadurunge negara lan Hukum rampung dirampok tanpa nyoba , sebagéyan dipatèni, sebagéyan dibuwang nganti mati ing panggonan sing ora dienggoni. Lan kabeh-OWLS SECRET!
Properti dicolong saka warga (175 yuta rubel) wis dadi basis material saka peternakan kolektif, kaya cara sing prasaja.
Apa ana sing nggumunake yen wong-wong, amarga putus asa, nindakake pemberontakan lan nolak karusakane dhewe?

Sapi lan jaran padha disembelih amarga dipeksa sosialisasi lan wong nyoba kanggo nyimpen: Rahasia manuk hantu Sertifikat Departemen Penerangan OGPU babagan penjualan massal lan penyembelihan ternak adhedhasar bahan tanggal 15 Desember 1929 22.12.1929/XNUMX/XNUMX taun
Saka collectivization lan dispossession mlayu kanggo 1928-32, 14 yuta wong - ana ing akeh cara ora ana siji kanggo harvest roti lan boten (sapi padha disembelih), padha malah kepincut tentara lan isih akeh rotted.
Sanajan gagal panen, rencana pengadaan gandum ora dikurangi lan kabeh dicopot, tanpa roti.

Kombinasi panyebab iki nyebabake pati amarga keluwen. 7 yuta wong (Keputusan Duma Negara). Lan iki kabeh salah saka panguwasa.

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Alasan iki nyebabake pati 7 yuta wong amarga kelaparan (Resolusi Duma Negara). Lan iki kabeh salah saka panguwasa.

Kok ora 70juta? Nalika sampeyan breshet kabaptis, lan ana apa-apa kanggo deleng sumber sing dhewe teka munggah karo.

Kutipan saka chenia

Kerugian kasebut (ora kalebu Perang Donya II) ing kisaran 4-6 yuta wong (kabeh iki paceklik, paceklik, represi, lan liya-liyane).

Paceklik ing 30 taun ing Ukraina njupuk 0,6-0,8 ml. wong, ora 3 yuta. Ya, lan kabeh organizers iki mengko padha repressed.

[Aleksander]

Kutipan saka chenia

Kok ora 70juta? Nalika sampeyan mbaptis, sampeyan dibaptis, lan ora ana sing bisa dirujuk menyang sumber sing sampeyan lakoni

Amarga 7 yuta duweke sampeyan padha sengsaraora ngerti iku lucu:
April 2008 N 262-5 GD
DUMA NEGARA DEWAN FEDERAL FEDERASI RUSIA KONVOKASI KELIMA
PITUTUR 2 April 2008
Ing memori korban keluwen 30-an ing wilayah USSR
...
Akibat paceklik sing disebabake kolektivisasi paksa, akeh wilayah RSFSR (wilayah Volga, wilayah Bumi Ireng Tengah, Kaukasus Lor, Ural, Krimea, bagéan saka Siberia Kulon), Kazakhstan, Ukraina, lan Belarus. Saka keluwen lan penyakit sing ana gandhengane karo kekurangan gizi, ing taun 1932-1933, kira-kira 7 yuta wong sing tiwas ing kana.

[tatra]

Miturut G. Tkachenko [45], "penemuan istilah "holodomor" (tinimbang "paceklik") digandhengake karo D. Mays, penulis buku "Komunisme lan Dilema Pembebasan Nasional: Komunisme Nasional ing Soviet. Ukraina ing 1919-1933. " Nanging, Miturut sejarawan, penulis bener substitusi konsep iki nasionalis Ukrainia, emigrants saka gelombang kapindho, sing saka 1945 kanggo 1952 tumindak getih ing wilayah Western Ukraina, lan sak Nazi. pendhudhukan Ukraina "dadi misuwur" ing lapangan kolaborator, abdi saka Nazi.
Saiki akeh demokrat liberal nyebutake angka 7-8 yuta petani ing USSR, sing dinuga mati saka paceklik 1932-1933. Iku menarik sing tokoh iki (yen persis - 7 wong) ditemokake ing propaganda leaflet seri 910 saka Dr Goebbels, dropped ing Oktober 000 ing posisi Soviet [154].

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Amarga 7 yuta, ora nggatekke sampeyan sing ora sopan:
April 2008 N 262-5 GD
DUMA NEGARA DEWAN FEDERAL FEDERASI RUSIA KONVOKASI KELIMA
PITUTUR 2 April 2008
Ing memori korban keluwen 30-an ing wilayah USSR

Sampeyan wretched ngrungokake, kasunyatan sing kita tansah milih tokoh kanggo daya, digunakake aku wis dawa ngerti saka langit-langit.

Nanging sampeyan kudu duwe sirah. Saka endi angka kasebut.
Sawise kabeh, ora angel mung ngetung kerugian maksimal.

Kanggo 40 taun (20-60 taun) kabeh jinis kerugian (kalebu bayi sing durung lair) - ora luwih saka 70 yuta wong.

Saka jumlah kasebut, -40 yuta WWII (37-38 yuta kerugian sing durung lair lan + 2-3 yuta sing durung lair saka kerugian).

30 yuta isih, yen kita mbusak bayi, nganti 10 yuta, 20 yuta tetep.

njupuk mundhut saka emigrasi sawise WOSR - 4,5 yuta.
njupuk mundhut saka pandemi "flu Spanyol" (3%) - 5 yuta.
njupuk adoh losses saka Perang Sipil (mati, teror putih lan abang, typhus lan tepak ing tingkat lair, etc.) -6,5 yuta

Lan isih ana nganti 5 yuta kanggo kabeh paceklik lan represi.

Inggih, ora ana maneh wong.

[Aleksander]

Kutipan saka chenia

Sampeyan wretched ngrungokake, kasunyatan sing kita tansah milih tokoh kanggo daya, digunakake aku wis dawa ngerti saka langit-langit.

State Duma statement punika resmi pambiji negara, dipeksa digawe ing basis saka karya komisi.

Perkiraan bodho (nganti 5 yuta) akuntan sing sirahe surem sing paling ora kasengsem.

[user3970]

apa presiden GDP negarawan? Apa dheweke kudu tanggung jawab babagan apa sing diomongake ing umum? Kira-kira rong taun kepungkur, dheweke njaluk ngapura marang wong Polandia amarga dieksekusi ing cedhak Katyn. Kenging punapa tiyang Polandia boten kesusu dhateng pengadilan internasional kangge ganti rugi? Kadhangkala Duma Negara lan presiden bisa dadi jago - padha kluruk, banjur paling ora mekar.

[Aleksander]

Kutipan saka: user3970

Kadhangkala Duma Negara lan Presiden bisa dadi jago - crowed, lan banjur ing paling ora Bloom.

Komentar sing informatif banget. Sawise maneh: Duma ora duwe alesan kanggo nambah jumlah korban paceklik 1932-33 lan malah ngomong babagan iki.
Nanging pitakonan kuwatir akeh, komisi digawe, adhedhasar asil sing, sawise sinau arsip, Duma teka ing Statement FORCED iki.

[angsa]

Kutipan saka Alexander

Sawise maneh: Duma ora duwe alesan kanggo nambah jumlah korban paceklik 1932-33 lan malah ngomong babagan iki.

Komisi negara Yakovlev uga katon ora ana alesan kanggo overestimate jumlah korban repressions saka rezim Stalinist, nanging nomer iki overestimated kaping telu. Cacahing ukuman kang katindakake dijupuk minangka cacahe wong kang kaleksanan, tanpa nggatekake kaleksanane lan tundhane. Luwih saka 80% ukuman saka pengadilan ing periode 1936-1938 dibatalake ing 1939-1940. Nanging kasunyatan iki ora dianggep dening komisi, uga data sensus.

Dadi dokumen pemerintah duwe hak kanggo dikritik.

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Pernyataan Duma Negara minangka penilaian resmi negara, kanthi paksa digawe adhedhasar karya komisi kasebut.

Ing Ukraina, resmi diakoni (ing Yushchenko) mundhut saka 15 yuta wong saka Holodomor.
Komisi uga ketemu karo akeh sejarawan lan pemain figuran.

Ing ngisor iki ana rong lembar kertas resmi (sampeyan bisa uga duwe kegagalan kesadaran, pikiran cilik sampeyan ora bisa dianalisis).
Lan carane gabungke?

Pitakonan mung, ing ngendi akeh wong sing bisa direkrut kanggo kabeh kerugian kasebut?

Ora bisa (yen sampeyan mikir mesthi).

[Aleksander]

Kutipan saka chenia

Ing Ukraina, resmi diakoni (ing Yushchenko) mundhut 15 yuta wong saka paceklik. Komisi uga ketemu karo Bunch saka sejarawan lan pemain figuran

Ing Ruin, ana tujuan sing beda - kanggo nuduh Rusia pembantaian, amarga iki tambah kaping 4. Rusia, aku mbaleni kaping KETIGA, ora duwe tujuan sing padha, mula penilaian kasebut objektif.

Kutipan saka chenia

Ing ngisor iki ana rong lembar kertas resmi (sampeyan bisa uga duwe kegagalan kesadaran, pikiran cilik sampeyan ora bisa dianalisis). Lan carane gabungke?

Iku ora pas mung ing sirah Cheniv karo otak rampung diamputasi.

Kutipan saka chenia

kajaba mesthi mikir).

Aja nglarani awak iki !

Deleng demografi

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Ruin duwe tujuan sing beda - kanggo nuduh Rusia pembantaian

Lan kerugian ing Perang Dunia II, pira?

7 yuta
20 yuta
27 yuta
kabeh tokoh iki resmi.

Nanging apa ora iku titik? lan aku ora tansah pracaya officialdom bias.

Aku menehi imbangan, ngendi kabeh losses sing glethakaken metu.

Endi sing bedo?

Kutipan saka Alexander

Kepala Chenivsky kanthi otak sing diamputasi kanthi lengkap.

Umumé, kasar minangka tandha sapi.

Yen sampeyan duwe apa-apa kanggo ngomong, aja nyebar bubur ing piring. Lan khusus.

Nah, maca ing cabang (kanggo tujuan pendhidhikan, kanggo nuwuhake unggah-ungguh) kepiye carane bisa mangsuli sapi sing ora dingerteni).

. Lan aku ora mikir ana gunane kanggo nggawa munggah.

[KaPToC]

Kutipan saka chenia

Umumé, kasar minangka tandha sapi.

Panganggone tembung bydl0 ing vocabulary sampeyan minangka tandha sapi.

[Aleksander]

Kutipan saka chenia

Umumé, kasar minangka tandha sapi.

Maca komentar boorish pisanan YOUR ditujukan kanggo kula: Aku NATE pisanan, Aku ora kasar.

Kutipan saka chenia

7 yuta 20 yuta 27 yuta. Kabeh tokoh iki resmi, nanging ora iku? lan aku ora tansah pracaya officialdom bias.

-7 yuta - pejabat bias - goroh lan upaya kanggo nghias awake dhewe,
-20 yuta bisa uga goroh, utawa bisa uga jumlah sing durung rampung, ing kasus apa wae, injeksi menyang Stalin,
-27 yuta pejabat sing ora bias sawise pirang-pirang taun, lan mulane paling objektif

Kutipan saka chenia

Aku menehi imbangan, ngendi kabeh losses sing glethakaken metu.

Imbangan diitung ora saka umum menyang khusus, nanging saka akeh rincian kanggo umum. Lan salah sawijining tokoh yaiku korban keluwen.

Kira-kira 7 yuta korban paceklik: ing taun 1933 populasi negara kasebut suda kanggo 6 yuta wong (senadyan kasunyatan sing mundhak (sanajan luwih cilik) ana ing luwe 1932-31).

Kutipan saka chenia

Nah, maca ing cabang (kanggo tujuan pendhidhikan, kanggo nuwuhake unggah-ungguh) kepiye carane bisa mangsuli sapi sing ora dingerteni

Wis pirang-pirang taun aku dadi tukang bangunan militer lan aku bisa mangsuli (kanggo tujuan apa wae), percaya marang aku.

[Simpsonian]

Kenapa Stalin? Yagene ora banjur nembak blok Trotskyist-Zinoviev-Bukharin, kalebu kanggo paceklik iki?

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Imbangan diitung ora saka umum menyang khusus, nanging saka akeh rincian kanggo umum. Lan salah sawijining tokoh yaiku korban keluwen.

Sampeyan kudu duwe pikiran engineering.
Kepiye efisiensi ditemtokake? Kaping pisanan, energi boroske. Banjur mundhut.
Lan jumlah kerugian ora bisa ngluwihi energi sing dibuwang.

Aku menehi tata letak.

Ing taun 1914, populasi Republik Ingushetia ana 167 yuta. Sajrone taun 1 MB. populasi (senadyan losses lan Kurangé populasi ing tingkat lair) isih tambah dening 3-5 yuta wong.

Yaiku, ing taun 1918 170-173 yuta (Aku mikir sampeyan ora bakal mbantah babagan tokoh iki.

Sabanjure ing 1960 g. (dijupuk amarga pitakonan saka represi wis dibusak ing wektu iku.)

Mesthine ora luwih saka 280 yuta wong ing USSR.

Kepiye nomer kasebut dipikolehi? Perbandingan. wutah liwat 40 taun (20-60)

Njupuk Pertumbuhan Britain-30%
Prancis -35%. Spanyol - 45%, Yunani - 67%, Bulgaria - 65%.

Temenan, sing luwih dhuwur industrialisasi lan urbanisasi, sing luwih murah tingkat wutah.
USSR ing 40 duwe katelu saka populasi kutha, ing 60 setengah.

Nanging aku njupuk tokoh wutah Bulgaria. ing wektu iku negara patriarki agraris- 65 %. (sanajan bisa uga luwih murah).

Akibaté, kita duwe 280 wong.

Miturut sensus taun 1959, populasi USSR - 209 yuta wong.

Inggih, mila mundhut 280 -209 = 71M wong.

Apa ana bantahan?
Nah, banjur aku nglukis.
Kanthi tokoh sing ora setuju, kita bakal ngrembug.

[Aleksander]

Kutipan saka chenia

Apa ana bantahan?

Nalar sampeyan bisa dingerteni lan logis, nanging ... salah (menurutku) ing prinsip pendekatan, yaiku:

Jumlah kasebut dumadi saka syarat-syarat, lan ora kosok balene.

Kajaba iku: Apa urbanisasi sing cocog karo kerugian gedhe ing Perang Dunia II (27M), nanging padha uga kena pengaruh, ing siji, urbanisasi? Lan kerugian saka keluwen yaiku 21-22, 32-33, 46-47 (14 yuta wong
?
Ora, kita kudu ngerteni. saben istilahtanpa teori: akeh banget sing ora dingerteni.

Aku mikir.

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Kajaba iku: Apa urbanisasi sing nyebabake kerugian Perang Dunia II (27 yuta), nanging uga kena pengaruh urbanisasi?

Aku nemtokake apa populasi bisa ing 1960 tanpa njupuk menyang akun cataclysms sembarang.
Kedadeyan 280 yuta ing 1960 (kene mung perlu kanggo njupuk menyang akun faktor urbanisasi, kang suda tingkat wutah, lan iku kabeh.)

Kanggo 1959 - 209 yuta - data nyata.

lan mulane mesthine kebak losses ora ngluwihi 70 yuta wong.(Iki rugi net - tilar donya, emigrasi, lan wong-wong sing ora lair saka mundhut).

ING WWII kebak losses bakal37 yuta wong

Ing taun 1941 ana 197 yuta. Tambah taunan banjur 2,5-2.7 yuta.

Dadi ing taun 1945 mesthine (yen ora ana perang) 209-209 mln

Lan ana 170 yuta total kerugian -37 mayuta-yuta wong.(Iki njupuk menyang akun sing ora nganggo sandhangan).

Kanggo 60 taun. (luwih saka 15 taun) mundhut bakal nambah dening 2-3 yuta luwih amarga sing ora lair saka mundhut langsung (27 yuta wong). yaiku bakal dadi 40-42 yuta.

Banjur kanggo periode taun 1918 nganti 1960 ana 71-41 = 30 yuta.

Sing kira-kira 30 yuta (alami, ana kesalahan ing kene uga) iki minangka kerugian sajrone 40 taun, ora kalebu Perang Dunia II.

Lan yen kita ngilangi bayi sing durung lahir nganti 10 yuta saka kerugian kasebut. banjur kapitunan nyata tetep 20 mln

Saka wong-wong mau 16 yuta Perang sipil, aku menehi distribusi ing ndhuwur.

Lan saka kene, 4 (uga, ayo ngomong 6) yuta wong tetep kanggo kabeh paceklik lan represi.

Kene nyoba kanggo numpes logika iki.

[Monarchist]

Letnan kolonel, pira sing bener: 7,12,70, utawa mungkin 120? Kita ngenteni pencerahan

[chenia]

Quote: Monarchist

Letnan kolonel, pira sing bener: 7,12,70, utawa mungkin 120? Kita ngenteni pencerahan

Nemtokake pitakonan - bakal ana jawaban.

Apa sampeyan kasengsem ing?

[Cukup]

Kutipan saka chenia

Kok ora 70juta?

Apa sampeyan pengin mlumpat?
Apa takon pitakonan provokatif bodho?
Ana sing kudu ditutup- mbantah.
Lan ing "Kenapa" sampeyan "kepala"

Kutipan saka chenia

Kutipan saka chenia
Kerugian kasebut (ora kalebu Perang Dunia II) ing kisaran 4-6 yuta

iku hoax

[chenia]

Quote: Mung

iku hoax

Ora wong lanang, iki data sing angel dibantah, lan sampeyan ora sukses. Angka kasebut ana hubungane karo referensi resmi independen.

Amarga nalika recalculation umum saka losses sing kaya sampeyan makili wiwit, ana ora cukup wong. Lan sampeyan menehi bantahan, mung minangka kasus khusus, tanpa ana hubungane karo fakta liyane lan statistik umum.

[Cukup]

Kutipan saka chenia

Ora wong lanang, iki data sing angel dibantah, lan sampeyan ora bakal sukses.

Aku ora weruh nomer sembarang, referensi "boy" - Aku ora weruh.
Matematika, karo kesalahan, apa maneh, ing tataran kelas No 3 utawa Ujian Negara Bersatu, ya.
Kepiye babagan sensus ing USSR lan "tambah wutah saka rata-rata wong" ing Stalin?
bisa pencerahane

Kutipan saka chenia

. Lan sampeyan menehi bantahan, mung minangka kasus khusus, tanpa ana hubungane karo fakta liyane lan statistik umum.

sampeyan duwe 0 argumen ing umum lan padhet +\- "ing dhengkul"

[chenia]

Quote: Mung

Aku ora weruh nomer sembarang, referensi "boy" - Aku ora weruh.

"Anake" umurku 61 taun, nanging sanajan aku lungguh ing jejere, aku bakal dadi gagap.

Saiki menyang titik, nomer sing sampeyan ora seneng? Where ora ngalahake, Saliyane chatter umum, ora siji bantahan nyoto.

[Cukup]

"Bapak" luwih tuwa saka aku pitung taun ...
Aku ora bakal gagap.
Mesthi bakal bosok, amarga saiki lara adoh.
Sayange komentar wis dibusak.
Ing "kasus" aku wis diterangake. Cedhak karo awak "bapak".

[chenia]

Quote: Mung

Mesthi bakal bosok, amarga saiki lara adoh.

"Papa" luwih tuwa saka aku pitung taun.

Inggih, sing mutusaké "putra".

Lha kok slang-slange dadi boosh, kaya bocah sekolah? Oke sanadyan.

Ing bisnis.

Aku wis nulis babagan kerugian mutlak 70 yuta wong ing 40 taun.
Endi sing bedo?

Kerugian mutlak saka Perang Donya II -40 yuta (kanggo 60g.) - kang salah kene.

Ngiwa 30 mln

Perang sipil -16 yuta (4,5 emigrasi)
11,5 korban - lan ing kene apa sing ora bener.

Mesthi, ana kesalahan (2-3 yuta)

Ana sing mbantah, maju. (mung angka, lan ora ana frasa umum).

[Cukup]

Aku wis nulis apa sing bakal daklakoni karo @bapak kaya ngono", nanging moderator mbusak.
Aku bakal nyoba dadi luwih beradab (babagan "bydlyatsky" mbayar manungsa waé kanggo dhewe impoter)
- minangka mutant bapakku ora bisa, ora impoter bisa ngimpi duwe anak ing 61 ing 7 taun, mulane iku mutant.
-nalika padha ora duwe dhewe utawa ora ngormati dhewe, ing sisih tengen lan kiwa bapak kuwi looking for putra ing sisih, padha golek lan njaluk menyang turnips, pindhah adoh lan katon maneh.
Apa sampeyan bisa "obyek" arschloch Apa cyclotrons duwe kesalahan 2-3 yuta?
Lan sapa sing ora ngerti babagan sensus populasi Rusia lan USSR?
Babagan angka tanggal wektu?
Kanggo sapa mung populisme sing penting?

[chenia]

Quote: Mung

Aku wis nulis apa sing bakal daklakoni karo @bapak kaya ngono

Hung kula sanadyan. Salah sandi "klik" metu, lan aku bakal lying ing tumpukan telek, smearing pungkasan ing lantai.

Quote: Mung

Lan sapa sing ora ngerti babagan sensus populasi Rusia lan USSR?
Babagan angka tanggal wektu?

Pembicara angka, angka.

[Alexander 1981]

1. "Resolusi Komite Sentral Partai Komunis All-Union of Bolsheviks) Ing jangkah kolektivisasi lan langkah-langkah bantuan negara kanggo konstruksi farm kolektif" 5 Januari 1930 - nyedhiyakake kolektivisasi lengkap wilayah gandum sing paling penting. nganti musim semi taun 1932. Ing wilayah kasebut ana paceklik sing nggegirisi ing taun 1932-33 - kayata "acak" karo
"Dear" pacangan kasunyatan, marang kita luwih rinci babagan wilayah sing sampeyan maksud. Paceklik ing Ukraina ana ing wilayah Volga lan malah ing Ural.
PS Kekurangan intelijen, mesthi, bisa didhelikake kanthi nyalin pernyataan saka mungsuh lan pengkhianat Rusia saka manual, ing situs iki sampeyan ora bakal nemokake sekutu. Bukak "sensor" pikiran sampeyan bakal dihargai ing kana .....

[Aleksander]

Kutipan: Alexander1981

"Dear" pacangan kasunyatan, marang kita luwih rinci babagan wilayah sing sampeyan maksud. Paceklik ing Ukraina ana ing wilayah Volga lan malah ing Ural.

Dear unknowing vakty: ora kula, nanging Keputusan Komite Pusat Partai Komunis Kabeh-Union saka Bolsheviks - maca lan golek.

Kutipan: Alexander1981

PS ora cukupedan, mesthi, sampeyan bisa ndhelikake kanthi nyalin pratelan mungsuh lan pengkhianat Rusia saka manual latihan, ing situs iki sampeyan ora bakal nemokake kanca. .....

Sampeyan ora bisa ndhelikake cacat iki NATE. Iki minangka Resolusi Politbiro lan Duma Negara, lan dudu manual.
Dheweke seneng ngerti situs kasebut, dudu Tupagits.

Kutipan: Alexander1981

Bukak "sensor" pikiran sampeyan bakal dihargai ing kana .....

Aku ora ngirim sampeyan menyang ngendi wae: pikirane ora ana, lan sanajan ing "Majalah Downs" sampeyan ora duwe apa-apa.

[Monarchist]

Ya, Bolsheviks wis dosa kuwi, nanging mengko Stalin, sanadyan karo leladen, ngakoni kesalahane.

[revnagan]

Simbahku duwe peternakan (jaran, sapi, lemah), lan obyek meri para warga desa yaiku omah ing ngisor gendheng wesi !!! desa (desa gedhe, yen ana sing minat, Chapleevka, wilayah Sumy), ana 6 anak ing kulawarga. Dheweke dibuwang lan dikirim menyang Siberia. Mung mbah bojoku sing isih urip, sing mulih saka Siberia mlaku-mlaku, ujar: "Dadi perlu. "Mungkin ora bisa uga. ora kanggo collectivization, kita ora bakal slamet Perang Patriotik Agung. Nanging apa iku perlu kanggo ngirim kulawarga karo 6 anak? Aku kaya kanggo mikir sing iki kesalahane lan sabotase saka mungsuh saka daya Soviet. Simbah perang jujur, perang cedhak Yelnya, nyerbu Budapest lan njupuk Wina. Wong-wong iku komunis. apa sing ditindakake marang leluhure ora adil. Ana wektu kaya ngono. "Dadi perlu."

[Ratmir_Ryazan]

Ing artikel kasebut menehi penilaian babagan acara sejarah, paling ora kudu menehi tautan menyang dokumen ...

[Palkuh]

A sethitik mati topik saka Holodomor. Sapa sing miskin ing taun 31, utawa luwih kombeds (panitia wong miskin)? Miturut critane wong-wong desa, wong-wong iku wong sing mendem lan tukang roti. Padha ora tau makarya, sanadyan sadurunge revolusi, utawa ing rezim Soviet, uga, kajaba kanggo karya organisasi ing kombed. Wong-wong iki sing langsung ngetrapake kawicaksanan dispossession lan collectivization, sing ing urip beda banget karo petungan teoretis saka elit partai. wong mlarat, lan dheweke dhewe asring ora luwih apik. Miturut cara, ing taun 41, Kombedovites paling semangat ing wilayah kita ketemu Nazi karo roti lan uyah. Ing 45 padha dipenjara, nanging thanks kanggo kamanungsan (sanajan ing wektu iku) saka kaadilan kita, sawise ngawula wektu, padha mulih. Lan kabeh padha - ora ana sing kerjane kaya ngono - kene ngombe - ngombe ya. Minangka bocah, aku bisa ndeleng wong-wong iki kanthi pribadi lan krungu crita babagan dheweke lan babagan proses dispossession kanthi pribadi saka peserta langsung ing acara kasebut.

[Monarchist]

Babagan sing disebut "kombedy": ing wiwitan kolektivisasi ana 70 persen bajingan inveterate. Sawetara (sanajan mung sethithik) ditembak maneh ing taun 30-an, lan saiki dadi "korban Stalinisme sing ora salah"

[sounddoc]

Aku ora pengin menehi komentar babagan artikel kasebut .... ora amarga aku ora setuju, nanging amarga aku ora duwe kawruh sing cocog ... Mesthi wae, aku ora bisa nampa tarian Svidomo ing balung nganti ngeluh tentang Holodomor...
Aku arep ngandhani sampeyan, pangguna forum, crita paceklik sing nggegirisi kulawargaku.
Almarhum ibu gedhe ing desa ayu ing kali. Uday (wilayah Poltava), ngangkat simbah. Kakek Misha (mbah buyutku) minangka tukang sepatu sing paling apik ing wilayah kasebut, saengga kulawarga kasebut urip, miturut standar wektu kasebut, biasane gandum, sithik-sithik, nanging terus-terusan. lan anak-anake loro ora bakal mati. Aku nyekel wong-wong mau!). Rong omah banjur manggon kancane mbah putri nalika isih enom, Katerina, karo putrane Lenka. Dheweke langsung mati, lan Lenka teka saben dina lan mbah putri menehi roti sing padha. . Sayange, saben dina potongane dadi cilik. Nalika mung ana quinoa lan acorns, mbah putri ora bisa menehi apa-apa. Lenka kurus nangis, menyang hilllock cedhak omah, lungguh ana lan mati ing wayah wengi ... Ibu ngomong yen mbah putri. ora bisa ngapura awake dhewe kanggo pati iki, lan nalika dheweke eling, dheweke nangis, ndedonga lan meneng ngipat-ipati panguwasa ...
.... Aku kategorine ora nampa tarian Svidomo ing balung ...

[DrZed]

kulawargaku dispossessed ping telu, SURVIVES

[tor978]

Kutipan saka Palch

Quote: mbah Mikh

Dheweke ngerti saka sejarah yen "pamimpin donya Barat, Inggris nyuwil hubungan ekonomi karo USSR, nyurung menyang jurang keluwen." Moral iki ... ora bakal tenang. Kanggo kula, pulo punika superfluous

Lan apa sing kudu ditindakake Inggris yen kanca-kanca senegara kita sing nindakake instruksi partai babagan kolektivisasi umum asring buta huruf, pikirane sempit lan embittered .... Yen Inggris ora menehi roti, mula ora ana sing ngalangi kita tuwuh. awake dhewe. Nanging kaya saiki !!!

Inggih, kanggo tuwuh roti, butuh wektu, sayangé roti ora tuwuh ing mangsa, menehi wong panen panen minangka langkah sing mateni, sawise Partai Komunis bakal dibuwang saka kekuwatane. Ana kesempatan kanggo ngenteni mangsa-musim semi-musim panas 33 taun lan ngenteni panen. Nanging ing Moskow mutusake kanggo nylametake Ukraina lan kanthi mangkono ninggalake wilayah Volga kanggo kelaparan.

[andrew-z]

Lha, apa kabeh wong ngomong "ngamuk", ngguyu, ngece "maydaun"? Sugeng. Sampeyan aran luwih apik lan iki mung asil positif saka artikel iki. Liyane iku kabeh kanggo apa-apa amarga ora ana siji ing Ukraina maca iki lan ora bakal maca (uga, kajaba sawetara rolas maca VO).
PS. Miturut cara, iki ditrapake kanggo kabeh sing sampeyan nulis babagan Ukraina.
Sawetara wanita Ukrainia sing ringkih kejiret, sampeyan ora bisa gampang disalahake. Aku maca garis saka penulis lan cithakan cepet "nyuwil". Sampeyan kudu ngupayakake dhewe supaya ora kedadeyan. Lan uga ing sekolah kanggo sinau ing paling kanggo "enem-pitu" lan iku normal kanggo pass DPA ing sajarah.
Endi bukti, argumentasi, justifikasi, referensi kanggo dokumen lan kenangan saksi mata? Gaya presentasi pancen ora ilmiah, ing panggonan-panggonan omong kosong sing galak dicethakaké, sing malah nglawan historiografi Soviet lawas. Minangka lulusan saka departemen sajarah, aku ngguyu ing sawetara paragraf kanggo dangu, sanajan topik iki ora duwe banyolan ing kabeh ... Kanggo Ukraina, iku tragedi, lan ora ketompo carane mbenerake karo "sampeyan" , paceklik, minangka persentasi saka kabeh populasi, liyane kena pengaruh Ukraina saka Rusia.
Buku teks Ukrainia babagan sejarah paceklik dikhususake kanggo puluhan kaca kanthi ilustrasi, kutipan saka dokumen, dina memori kanggo para korban Holodomor, jam kelas informasi, screening film dianakake, lan ing kene penulis duwe maksud ing 7 paragraf kanggo ngyakinake. sing "kabeh ana salah ana."
Lan utamané nrenyuhake kepinginan saka penulis kanggo mbabarake kabeh iki minangka "bebener" lan lamentation sing "warga Ukraina modern ora ngerti kabeh iki." Wangsulane, dheweke ora kudu.
Sembarang sejarawan nyata (!) ngerti (iki diwulang saka taun pisanan) yen sejarah minangka interpretasi acara saka sudut pandang ideologi tartamtu. Ora ana sejarah sing manunggal. Ing Rusia duwe dhewe, ing Eropah duwe dhewe, ing Amerika Serikat duwe dhewe, ing Ukraina (saiki!) Ora ana, nanging uga dhewe. Nah, ing negara endi sejarah diwulang saka buku pelajaran "disetujui" dening ilmuwan utawa politikus negara liya? Sampeyan ora seneng apa sing ditulis ing kono? Wah, aja diwaca. Iki minangka praktik normal kanggo macem-macem negara, lan iki, nyatane, dibutuhake.

[tatra]

Kutipan saka andrewz

Sembarang sejarawan nyata (!) ngerti (iki diwulang saka taun pisanan) yen sejarah minangka interpretasi acara saka sudut pandang ideologi tartamtu. Ora ana sejarah sing manunggal.

Ana cara sing gampang banget kanggo mriksa yen wong tulus, ora ngapusi, lan mungsuh komunis ora mung gampang ngumumake 3 paceklik ing Rusia Soviet / USSR ing taun 1921, 1933, 1946 "holodomors, khusus diatur dening kanibal lan hantu dening komunis", nanging uga nyoba nyebarake pati sabisa-bisa.
- Yushchenko ing Nopember 2005 ing upacara pembukaan pameran "Rozgoydani zvoni pomyati" ujar manawa nalika paceklik Ukraina, kira-kira 15 yuta wong Ukraina mati.
Kutipan saka wawancara karo wartawan saka Israel:
"Ing Paceklik Agung kita, udakara 10 yuta tiwas. Riset sajarah nuduhake yen ing taun 29 ana 81 yuta wong, lan ing taun 79 - 41 yuta. Donya kepingin weruh ing ngendi sawetara puluhan yuta wong lunga sajrone 50 taun iki? Temenan ya. Amarga wong-wong iki dirusak, kalebu nalika Paceklik Agung ... "

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka andrewz

Buku teks Ukrainia babagan sejarah paceklik dikhususake kanggo puluhan kaca kanthi ilustrasi, kutipan saka dokumen, dina memori kanggo para korban Holodomor, jam kelas informasi, screening film dianakake, lan ing kene penulis duwe maksud ing 7 paragraf kanggo ngyakinake. sing "kabeh ana salah ana."

Aneh, ora ketemu?. Ora ana Holodomor, nanging ana dina pengetan, jam pelajaran, film.

Kutipan saka andrewz

Ora ana sejarah sing manunggal. Ing Rusia duwe dhewe, ing Eropah duwe dhewe, ing Amerika Serikat duwe dhewe, ing Ukraina (saiki!) Ora ana, nanging uga dhewe.

Lan sampeyan ora isin karo crita resmi kasebut?

Kutipan saka andrewz

Nah, ing negara endi sejarah diwulang saka buku pelajaran "disetujui" dening ilmuwan utawa politikus negara liya?

Pitakonan iki ora nyetujoni utawa ora nyetujoni, nanging ora ana Holodomor minangka karusakan sing disengaja saka Ukrainia, nanging pejabat sampeyan nggunakake Holodomor minangka sarana kanggo ngajari identitas nasional - liwat gething marang Rusia, sing dhewe banget. ngrusak kanggo psyche saka generasi enom Lan ora sakabehe cetha kok sampeyan ngarepake kita bakal indifferent kanggo carane sampeyan ngajari muda - kanggo nambani kita Rusia. Apa sampeyan nyoba nggawe enclave kanthi populasi 40+ yuta ing cedhak tapel wates kita sing bakal sengit karo Rusia? Lan sampeyan mikir yen iki dudu urusan kita? :))) Nyuwun pangapunten, mung kita. Sampeyan umume menarik banget minangka pendidikan umum - kita ora kaya Rusia, kita nyoba kanggo katon mudhun ing: Rusia iku salah siji babu, utawa Orc, utawa soko ing antarane, nanging ing wektu sing padha pindhah menyang "horde" kanggo gandhewo lan break kupluk saka diskon ing gas kanggo sampeyan paling iku. Lan tentara, angkatan udara lan angkatan laut sampeyan nyerahake Crimea tanpa nembak. Inggih, mung ing tradhisi Cossack paling apik.

[tatra]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

nggunakake Holodomor minangka sarana kanggo ndidik identitas nasional

Ya, iki Bandera lan "Holodomor" minangka ideologi anti-Soviet-Russophobic, identifikasi diri saka "merdika".
Padha duwe apa-apa liyane ing waktu saka abad, lan padha bakal terus karo stranglehold a.

[tatra]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

nggunakake Holodomor minangka sarana kanggo ndidik identitas nasional

Ya, iki Bandera lan "Holodomor" minangka ideologi anti-Soviet-Russophobic, identifikasi diri saka "merdika".
Padha duwe apa-apa liyane ing waktu saka abad, lan padha bakal terus karo stranglehold a.

[angsa]

Kutipan saka andrewz

Sembarang sejarawan nyata (!) ngerti (iki diwulang saka taun pisanan) yen sejarah minangka interpretasi acara saka sudut pandang ideologi tartamtu.

Sejarah dudu interpretasi kedadeyan, nanging upaya kanggo sistematis lan nerangake. Pemalsuan fakta, uga kesimpulan sing ora ana dhasar, ora ana hubungane karo sejarah. Teori sejarah dibuktekake ing perselisihan ilmiah, dudu keputusan politik.
Aku wis ndeleng preseden ing pertahanan diploma: "Sampeyan duwe fisika dhewe, lan kita duwe dhewe." Rumusan pitakonan kasebut ndadekake agama utawa sekte metu saka ilmu pengetahuan.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Jujur, artikel kasebut ana ing tingkat "sensor" sing padha lan ana.
Mesthi wae, ora ana Holodomor sing diatur khusus, lan ora ana - sapa sing kudu numpes bangsane dhewe? Holodomor minangka spekulasi bodho lan anti-historis, dirancang ... kanggo wong sing ora pinter lan ora ngerti sejarah.
Nanging iki ora negate kasunyatan sing paceklik ing taun-taun iku disebabake kesalahane pimpinan negara. Ora, lan tanpa wong-wong mau, paceklik bakal kedadeyan lan, mesthine, bakal ana akeh korban manungsa (tsarisme sing dikutuk, kanthi cara, nandhang paceklik kanthi frekuensi tartamtu) - nanging yen ora amarga kesalahane wong-wong sing kuwasa, banjur ukuran pailan bakal luwih murah.
Manajemen ... kanggo nyalahke, ing tangan siji iku hard. Padha mung sinau kanggo mrentah negara miturut anyar, cara terpusat ngatur, padha ora duwe pengalaman lan kesalahane (ora ketompo carane medeni muni) iku mesti. Kosok baline, nalika minangka akibat saka kesalahan sampeyan kaya hecatomb mayit ... Aku ora ngerti.
Wong-wong kaya Commissar Vashugin luwih cedhak lan luwih ngerti aku. Dheweke uga pengin sing paling apik nalika meksa Ryabyshev ora ngenteni pendekatan lan penyebaran kabeh korps mekanik kaping 8 ing Dubno, nanging kanggo mbuwang bagean menyang perang ing bagean. Nanging nalika grup Popel wis diubengi lan Vashugin temen maujud apa kang wis rampung, piyambakipun ngucapaken ukuman kanggo awake dhewe, lan piyambakipun nindakaken.

[tasha]

Aku umume setuju. Bisa uga yen transisi menyang bentuk pertanian kolektif bisa ditindakake tanpa akibat sing tragis. Coba umpamane "sawijining desa rata-rata ana 100 rumah tangga, 4-5 rumah tangga kulak, 8-10 rumah tangga sugih, 45-50 petani menengah lan 35 rumah tangga miskin." Mbayangno sampeyan wong sing kerja rong puluh lima ewu. Lan sampeyan kanthi sukarela menyang desa kanggo ngatur peternakan kolektif. Pira amunisi sing dibutuhake kanggo revolver? Iki tugas ... Diwenehi sawetara fitur saka urip petani, views ing urip, ing property

Aku elinga kene. Taun 1987 utawa apa. Kita lunga menyang kelas panen, lan nyoba ngenalake KTU - koefisien partisipasi tenaga kerja. Sapa wae sing kerja sedina, koefisien luwih dhuwur ... Sampeyan ngerti, iku menarik banget. Asil paling apik ana ing antarane sing paling banter, sombong lan licik, kanca-kanca sing paling apik saka mandor sing ditunjuk, nanging ora kudu kerja keras.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: tasha

Mbayangno sampeyan wong sing kerja rong puluh lima ewu. Lan sampeyan kanthi sukarela menyang desa kanggo ngatur peternakan kolektif. Pira amunisi sing dibutuhake kanggo revolver?

Brrr... Wenehi aku loro. Nagant. Lan senapan mesin, mangga. Lan mobil wojo - iku bisa? Ya, ya, njupuk sing jenggot karo tutup saka wong lan wenehake kanggo kula. Menehi mobil waja, ora sing janggut.
Nanging sing penting ing kene yaiku paceklik, sanajan ana gandhengane karo konstruksi peternakan kolektif, masalah utama yaiku syarat kanggo panen, yaiku pangiriman gandum sing direncanakake. Aku urusan karo masalah iki cukup serius, nanging uga cukup dangu kepungkur, saiki aku ora ngelingi akeh. Menarik yen kita ngrampungake masalah iki bebarengan, karo kanca Svidomo - nanging dheweke, kanggo kabeh Svidomo, durung ngucapake pamit marang sirahe lan ngerti carane ngerteni apa sing dikarepake, lan ora kaya sing dikarepake. ndeleng wong-wong mau. Lagi ndhudhuk dokumen, mung ana rame... Putusane ora ana paceklik.

[tasha]

Lan klompok Cina. Punika farm rampung. "Ing jeneng Lope de Vega"

Ora ana Holodomor. Lan ana keluwen.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: tasha

Ora ana Holodomor. Lan ana keluwen.

Sapa sing padu.

[angsa]

Sampeyan kudu ngandika sing ana cukup sawetara Bolsheviks ing dina. Mulane, pitakonan saka personel tansah akut. Aku wedi yen dudu Bolshevik sing nindakake kabijakan Bolshevik ing wilayah kasebut. Tambah kene 3 perang ing 10 taun. Mula asil ambigu saka eksekusi sawetara garis partai.

[Jahat 55]

Rusia minangka antibiotik lan leukosit Eropa .. Kanthi bantuan dheweke, dheweke nglawan penyakit sing langgeng. Inggih, UKRAINE minangka tumor kanker.

[sogdianec]

Aku tormented dening pitakonan iki: ing Tsar-bapak, yen ana pailan lan pageblug saka populasi saka malnutrisi, sing kudu disalahake? Ya bener, Tsar sing disalahake, ora ngetutake para boyar, ora mimpin kebijakan ekonomi sing bener.
Saiki , umpamane , ing taun 2008 kita ngalami paceklik lan sawetara yuta tiwas , sapa sing bakal disalahake ? Bener, Supreme.
Lan saiki, pitakonan utama - Sapa sing kudu disalahake kanggo paceklik lan pati wong Soviet ing akeh wilayah ing negara kita ing 30s abad pungkasan? Apa tenan Inggris, Trotsky, utawa "ajiné", utawa mungkin mata-mata Jepang?

[Ats73]

Lan ing tsarist Rusia, pailan kedadeyan sacara reguler! The Brockhaus and Efron Encyclopedia of 1911 edition ngemot artikel ekstensif "Paceklik ing Rusia". Punika namung kutipan singkat: "Ing taun 1872, paceklik Samara pisanan pecah, sing nyerang provinsi iki, sing nganti wektu iku dianggep minangka keranjang roti paling sugih ing Rusia. , wilayah Volga ngisor terus-terusan nandhang keluwen: ing abad kaping 1891, provinsi Samara keluwen kaping 29, provinsi Saratov 8. Sajrone telung puluh taun kepungkur, serangan keluwen sing paling abot wiwit taun 9 (wilayah Volga Lower, bagean saka lakeside lan Pskov); banjur, sawisé paceklik taun 1880, paceklik ing taun 1885 teka ing provinsi tengah lan kidul-wétan, serangan keluwen ing taun 1891 lan 1892 kira-kira ing wilayah sing padha; ing abad kaping 1897, paceklik 98 ing 1901 provinsi. saka tengah, kidul lan wétan, mogok keluwen taun 17 (1905 provinsi, kalebu papat provinsi non-chernozem, Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma), mbukak seri kabeh serangan keluwen: 22, 1906, 1907 lan 1908 (utamane timur, provinsi tengah Institut Riset Novorossiya)

[tatra]

Kutipan saka Ats73

Lan ing tsarist Rusia, pailan kedadeyan sacara reguler!

Musuh-musuh komunis duwe kabeh kanthi ketat miturut "program" sing disenengi. Ora ana penyimpangan sing sithik.
Dheweke ora peduli karo paceklik karo korban manungsa, represi politik, kalebu eksekusi, deportasi massal saka atusan ewu wong "ora bisa dipercaya" ing Kakaisaran Rusia, negara kapitalis ing donya.
Lan kabeh padha ing USSR langsung angkara marang kamanungsan, pembantaian, pailan.
Lan ing kabeh liyane sing padha mbabarake kanggo Kadurjanan saka komunis Soviet, padha duwe standar pindho padha.

[Ats73]

Pranyata yen taun-taun sing dipangan kanthi apik, bisa uga dadi pengecualian ing sawetara wong sing keluwen. Penyebab paceklik kasebut diarani gagal panen, sing ora kabeh bener. Alesan utama yaiku pamaréntahan tsarist kanthi intensif ngedol gandum saka petani supaya bisa ngekspor lan mbayar utang, lan Rusia njupuk silihan amarga ora bisa ngisi anggaran tanpa replenishment kredit. Pitakonan kaya mangkene: utangan liyane kanthi syarat sing abot, utawa revolusi. Yen gagal panen, Kakaisaran Rusia ora mandhegake ekspor gandum, mula para petani padha kaliren.

Dhewe, gagal panen ing wilayah tartamtu ora bisa dadi panyebab paceklik, amarga panen gandum reged, sanajan ing taun sing paling kurus, cukup kanggo nyukupi populasi. Kajaba iku, saka taun-taun kanthi panen sing apik, ana surplus sing mbantu kanggo urip ing taun-taun luwe. Nanging ekonomi ekspor-oriented wis ora cadangan gandum, negara urip ing slogan "Unfinished, nanging kita bakal njupuk metu", penolakan kanggo ekspor temenan revolusi, lan, mulane ... Miturut cara, sak Donya pisanan. Perang, Rusia minangka siji-sijine negara perang sing ora ngalami kesulitan pangan. Malah ing Swedia netral, produk disebarake kanthi kertu, nanging ing negara kita mung muncul sawise revolusi. Alesan kanggo fenomena iki yaiku ora bisa diekspor amarga perang. Paradoks, amarga perang, para petani wiwit mangan luwih apik.

[mamont5]

Kutipan saka cniza

Saiki ora ana gunane yen dheweke bisa mbuktekake apa-apa nalika raguli kuwasa, yen dibuwang, dheweke dhewe bakal ngerti kabeh.

Ya, dheweke bakal ngerti nalika ditekan. Banjur, dheweke bakal mangan roti Rusia lan maneh bakal nyeret lagu yen Rusia dadi mungsuh.

[Ats73]

Yagene kita bisa ngomong kanthi yakin yen ora ana Holodomor, manawa iku fiksi? Cukup kanggo kenal karo definisi: Holodomor minangka paceklik sing diorganisir sacara artifisial kanthi tujuan kanggo numpes wong Ukrainia (ethnocide), sing dadi korban mayuta-yuta wong (data beda-beda). Ing definisi iki, mung siji tembung sing ana hubungane karo kasunyatan - "luwe". Kabeh liyane omong kosong.

[lesnik1978]

Penulis nulis bebener. A pribumi saka wilayah kasebut manggon ora adoh saka kita (wilayah Kiev, distrik Olshansky, desa Olshany. Dheweke ujar manawa peternakan kolektif makmur, ana gandum sing cukup. Banjur ing salah sawijining "apik" wong teka ing desane lan diisi. gandum karo banyu. Dalan menyang kutha diblokir "Dheweke bisa mlebu ing mobil lan teka ing kutha. Lan ana jagad liyane! Dheweke tuku limun, ngombe, banjur tuku glepung lan bali. Dadi ing sawetara panggonan. Iki minangka ciptaan buatan. Saben uwong ngelingi program Nevzorov "600 detik", babagan carane ton sosis asap dikubur ing tong sampah. Kita isih duwe iki kabeh wektu. Yen ana gagal panen ing peternakan kolektif, umpamane, ora entuk bathi, bakal weruh yen nenek-nenek lagi netes-netes pacul ing sawah, enggal-enggal bekal, yen wong ora entuk.

[murub]

Kok ana dill, sesama warga, sabangsa, uga akeh sing kena infeksi iki.

[Brigadir]

Iku menarik kanggo nggawe crested gedhe-gedhe. Paceklik ing Rusia ing taun 30-an minangka penipuan saka Muscovites, lan paceklik ing Ukraina ing wektu sing padha yaiku "Holodomor" ... Siji tembung - maydauns ... Lan iki ora lagi diobati, mung amputasi!

[chenia]

Kutipan saka Alexander

Iki minangka Resolusi Politbiro lan Duma Negara, lan dudu manual.
Dheweke seneng ngerti situs kasebut, dudu Tupagits.

Dadi apa. Aku ngerti yen liberalis saka Moldova bisa narik metu perlu kanggo sampeyan dhewe dokumen resmi.

Nanging contone, carane akeh wong mati ing Perang Donya II, saka 3 dokumen (Stalin-7 yuta, Khrushchev-20 yuta, Gorbachev-27 yuta).

Lan sapa sing kudu percaya?

[murub]

Kutipan saka chenia

Nanging contone, carane akeh wong mati ing Perang Donya II, saka 3 dokumen (Stalin-7 yuta, Khrushchev-20 yuta, Gorbachev-27 yuta).

Sampeyan kudu ngerti asal saka nomer lan ngerti prabédan antarane kategori losses.

Ing Perang Donya II, kerugian populasi sipil luwih gedhe tinimbang militer, amarga Nazi nindakake pembantaian ing wilayah sing dikuwasani lan ing hubungane karo tawanan perang, nindakake kejahatan perang marang warga sipil.

Miturut data sing diwenehake Stalin kanggo Konferensi Yalta, kerugian militer kita kira-kira 8,5 yuta (lan ora 7), kerugian sipil kira-kira 9 yuta (lan sampeyan "lali" babagan dheweke). Iku durung count lengkap, nanging wis cukup dipercaya.

Khrushchev njupuk nomer metu saka biru, kang kudu mbenerake piyambak kanggo kudeta lan fitnah Stalin ing sembarang cara sing disenengi. Gorbachev nyoba luwih akeh, dheweke kudu ngluwihi Khrushchev.

Mekaten. Apa sing luwih cetha?

[andrew-z]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aneh, ora ketemu?. Ora ana Holodomor, nanging ana dina pengetan, jam pelajaran, film.

Ora ana sing aneh - ana paceklik, dadi ana dina memori, jam pelajaran, film ... Apa ora? Lan sapa sing ngomong?

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Lan sampeyan ora isin karo crita resmi kasebut?

Apa isin ing sajarah Ukrainia? Mesthi, ana "kaca ireng", ana kaca tragis, ana wektu sing ora nyenengake ... Lan sapa sing ora duwe? Ing sajarah Rusia, dheweke uga bisa ditemokake, lan sampeyan ora perlu ketegangan. Apa kowe ora isin karo crita resmi kuwi?

Aku ora tanggung jawab kanggo statement wong liya lan ora tansah setuju karo basa resmi. Contone, aku sebagian nampa gagasan "karusakan sadar Ukrainia", nanging kanthi leladen. Dheweke butuh dhuwit kanggo industrialisasi - dheweke njupuk gandum saka petani lan didol ing sisih kulon. Para tani, mesthi (!) wiwit ora gelem nyambut gawe lan panen (lan ngapa ngumpulake yen kabeh kudu diwenehake?), Dheweke wiwit mratelakake rasa ora puas (nganti slogan babagan nggulingake pamrentahan), lan supaya para petani bisa. ora mlayu, panguwasa "wicaksana" diwatesi obahe passports ... Paceklik iki loro jalaran iki nimbulaké lan paukuman kanggo "dissatisfied".
Kanggo apa sing sampeyan tulis ing ngisor iki, iki minangka "pemikiran Rusia-sentris" klasik - yaiku, kabeh ditemtokake saka sudut pandang kepentingan Rusia. Pitakonan - ngendi kapentingan Ukraina? Aku bakal nyoba kanggo nuduhake
1. apa sing kudu dipikirake rata-rata Ukrainia nalika maca ing kene babagan awake dhewe minangka "Nazis, Maydanuts, potheads, raguls, selyuks" lan liya-liyane? Kanggo nanggepi, pernyataan ora adil sing kondhang babagan Rusia kaya wol katun, putoros lan liya-liyane katon ... Ing kene dheweke kerep ngomong babagan Russophobia, nanging sakperangan alesan dheweke ora ngelingi Ukrainophobia, "sing dhewe banget ngrusak psyche. generasi mudha." Nah, yen iki mulang saka sampeyan, banjur kenapa ora saka kita? Apa kita uga ora peduli?
2. Kajaba iku, sampeyan duwe enclave "musuh" 40+ yuta ing sisih sampeyan, kita duwe enclave "musuh" 140 + yuta. Isih relatif, ta?
3. ing Rusia, dheweke uga ora seneng karo Kulon, sing "pengin numpes Rusia", dheweke nyebat "gay", "pend", "langit", "uga bodho", deleng saka dhuwur, saben dina ngancam bakal numpes, "tekan Washington" (iki utamané dosa kene ing VO), nanging ing wektu sing padha ajeg pindhah menyang Kulon kanggo sujud, barang piyambak menyang kerjasama, pengin perdagangan lenga lan gas karo, lan ing ijol-ijolan nampa yacht, gelendvagens, iPhone, Watches kanggo 600 ewu, mulang ana anak lan ngaso ing "kidul". Apa ora ngelingake sampeyan apa-apa? Yagene sampeyan ora nyerah barang-barang Barat lan bali menyang oyod, menyang "Rusia asli", lan mung mulang wong liya carane urip?
Iku padha karo Ukraina - kene akeh exclaimed, padha ngomong, supaya Ukraina nyerah gas Rusia. Jawaban iki - supaya Rusia nolak Ukrainia (yaiku, "miturut sampeyan" - Nazi!) dhuwit kanggo gas iki. Apa dhuwit mambu? Dadi apa sampeyan luwih apik tinimbang kita?
4. Kene, ya, aku ngakoni, padha nyerah Crimea biasa-biasa wae. Nanging miturut logika sampeyan - yen Crimea nyerah lan "ala" lan dadi cacad kanggo Angkatan Bersenjata Ukraina, mula kasunyatan sing Dobass ora nyerah wis "apik", ta? Pranyata metu sing ing mripatmu Ukrainia "tentara, angkatan udara lan armada" nyoba kanggo rehabilitasi piyambak? Apa sampeyan ora seneng karo kemajuan iki?

[tatra]

Kutipan saka andrewz

Apa isin ing sajarah Ukrainia?

Lan apa gunane palsu, munafik anti-Soviet-Russophobic "sejarah" karo Komplek saka "korban langgeng", karo glorification saka accomplices saka Nazi, sadists lan separatiss - nasionalis Ukraina?
Industrialisasi kanggo sampeyan "ing biaya apa?" , lan kok kabeh mungsuh Ukrainia saka komunis, sing padha nangis "liwat mitos" pailan, "ora peduli sing de-industrialization sawise 1991 biaya urip luwih saka 2 yuta Ukrainians, kang gunggungipun supermortality sawise dijupuk saka SSR Ukrainia dening mungsuh saka komunis?
Apa ora ana gunane kanggo nggambarake "filantropi" lan "nepsu sing bener"?

[Mic1969]

Ukroainophobia, sampeyan ngomong? Aku krungu lan ndeleng babagan nglereni Rusia. Lan ngendi telpon kanggo Cut metu Ukrainians? Parade ing Red Square lan Maret menyang Urals - iki aku krungu lan ndeleng. Lan ing ngendi telpon kanggo raze Kyiv menyang lemah? Ukrophobia - mbok menawa, lan malah ora mungkin. Aku ora sengit "Nazis, Maydanuts, pot-heads, raguli, Selyuks, dill, Banderas sinis lan gedhe-Ukrainia" - jijik iku raos aku kanggo wong-wong mau.
Apa Rusia mulang sampeyan urip? Dheweke pengin siji bab saka sampeyan - kasetyan. Apa sampeyan ora diidini mlebu ing EU? Sampeyan ditawani mutusake karo sapa lan kepiye cara dagang, amarga sampeyan ora bisa lungguh ing kursi loro.
Lan saiki wong lanang mulang sampeyan carane urip. Ora Rusia, ora ana wong liya. Lha, senengane piye?
"Ana paceklik, dadi ana dina memori, jam pelajaran, film ... Ora?" Ya bener, ana Bandera, tegese ana monumen, dalan, Pahlawan Ukraina.
"padha menyang Kulon kanggo sujud, diiseni menyang kerjasama," sampeyan macet ing 90s, kanca. Cukup katon ing Kerry lan Lavrov sing teka menyang sapa lan kaping pirang-pirang.
"kanggo perdagangan ing lenga lan gas, lan ing ijol-ijolan kanggo nampa yachts, gelendvagens, iPhone saka ing kono" Aku wong ora weruh apa-apa salah karo perdagangan. Lan Kulon ketoke uga, lan count munggah, West pengin tuku gas, lenga, gandum, mesin roket, gaman, pesawat lan akeh liyane.
"Jawaban - supaya Rusia nolak Ukrainia (i.e.," ing mratelakake panemume - Nazi!) dhuwit kanggo gas iki "- uga, hohlosuschnost njeblug - "TEKA FREE". Sampeyan tuku gas saka aggressor Rusia, utawa sampeyan bisa tuku saka Romania (Polandia, Jerman, Zimbabwe nggaris yen perlu). We ngedol gas kanggo mantan sederek, lan tanpa dhuwit iku ora Advertisement maneh.
"Apa padha ora nyerahke kanggo Dobass" Lan kanggo sapa sampeyan ora nyerahke? Ukrainians manggon ana? Yagene kowe ora nyerahake nganti saiki aku ragu yen dheweke bakal bali maneh.
"ora seneng karo kemajuan iki?" ketukan ing bangunan omah iku kemajuan, mateni bocah lan wanita iku rehabilitasi?

Lan saiki serius.
"Apa isin ing sajarah Ukrainia?" Apa sampeyan ora isin karo Troy sing rusak lan Roma sing diobong?

[andrew-z]

Kutipan saka Mic1969

Ukroainophobia, sampeyan ngomong? Aku krungu lan ndeleng babagan nglereni Rusia. Lan ngendi telpon kanggo Cut metu Ukrainians?

Ya, sampeyan minangka gudang saka naif patriotik! Lan ing ngendi, yen ora ana ing kene, ing VO, rencana Napoleon kanggo "ngrampungake masalah kasebut", njupuk Kiev, tekan Lvov, nyumerepi banderlogs, ngajari maneh liyane (apa jenis Makarenka ...) ditemokake kanthi rutin. Kaya-kaya ana sing peduli karo rasa jijik pribadi sampeyan, "rasakake sensasi" lan sampeyan bisa ngomong apa wae, mulane ana situs. Akeh ing Ukraina wis ngembangake kekebalan kanggo kabeh tembung sing sampeyan gunakake, lan kabeh jinis "404", "negara sing ora lengkap", "under-state", "under-language" lan liya-liyane ora ndemek sapa wae. Play kanggo kesehatan.

Kutipan saka Mic1969

Apa Rusia mulang sampeyan urip? Dheweke pengin siji saka sampeyan - kesetiaan.

Apa ora mulang carane urip, amarga derajat "kesetiaan" kudu ditemtokake ora dening Ukraina nanging dening Kremlin?

Kutipan saka Mic1969

Bandera ana, supaya ana monumen, avenues, Pahlawan Ukraina.

mangan. Sampeyan bisa uga kaget nanging dheweke ora asring dieling-eling, ora ana kultus. Ya, dheweke menehi pahlawan lan Gusti Allah mberkahi dheweke. Sawise kabeh, ana pahlawan Rusia Kadyrov lan jembatan kanggo ngurmati bapakne ... lan ora ana apa-apa. Lan "jeneng Rusia" Alexander Nevsky - polisi pisanan saka Rus 'sing dadi Horde lan matèni Rusia. Minangka pelawak misuwur ngandika - "Kebetulan? ... Aku ora mikir supaya."

[Mic1969]

Sepisan maneh, aku kanthi ati-ati takon Troy lan Roma, apa sampeyan ora isin?

[user3970]

mandeg . Sawise perjanjian Bialowieza, nalika jaman ebna lan PDB, pinten Rusia nandur modal ing preferensi ing wangun silihan lan diskon ing gas lan bahan bakar lan pelumas ing Ukraina? 200 milyar dolar? Sawise perjanjian Bialowieza, Ukraina duwe tentara paling apik ing Eropa kanthi senjata sing cukup kanggo perang lengkap. Ing endi tentara lan senjata? Sawise Persetujuan Belovezhskaya, Ukraina ditinggalake karo industri kelas siji sing digawe dening tenaga kerja kabeh wong USSR. Ing endi industri? Kabeh ngaco? Masa depan Ukraina katon kaya ing ngisor iki: otonomi agraria ing Rusia, tundhuk tambah pajak kanggo mbayar maneh utang eksternal sing sadurunge dijupuk, sing ora pengin melu tetanèn ngembangake Siberia lan Timur Jauh, ngganti wong Tionghoa kanthi ngarsane.

[Mic1969]

Aja nangis lan kita bakal nambani sampeyan.

[andrew-z]

Kutipan saka Mic1969

Cukup katon ing Kerry lan Lavrov sing teka menyang sapa lan kaping pirang-pirang.

Sampeyan duwe sawetara gagasan "lanang-lanang" babagan tata krama. Sing teka pisanan - sing ngremehake "takon"? Napa Putin lunga menyang China banjur?

Kutipan saka Mic1969

Secara pribadi, aku ora weruh sing salah karo dagang. Lan West, ketoke, banget, lan count

Lan yen ana apa-apa salah karo dagang karo "gay" Kulon "sing pengin numpes Rusia", banjur apa salah karo dagang karo pro-Eropa (nuwun, Nazi) oriented Ukraina? Apa bedane?

Kutipan saka Mic1969

hohlosushnost - "TEKA GRATIS".

Lan sing nulis babagan freebie? Cukup aja adol bensin, ora ana sing ngubengi tangan lan ora mencet driji ing lawang. Utawa sampeyan isih pengin ajeg nampa dolar lan euro saka Ukraina?

Kutipan saka Mic1969

"Apa padha ora nyerahke kanggo Dobass" Lan kanggo sapa sampeyan ora nyerahke? Ukrainians manggon ana?

Lan Crimea uga dipasrahake menyang "wong Ukraina sing manggon ing kono"? Sampeyan mutusake ...

Kutipan saka Mic1969

ora seneng karo kemajuan iki?" nggebug omah minangka kemajuan, mateni bocah lan wanita minangka rehabilitasi?

Ora perlu kanggo narik metu saka konteks, jawaban iki ono kanggo wong liya sing reproached (!) Angkatan Bersenjata Ukraina kanggo passivity ing nyerah saka Crimea! Saiki ora ana celaan kanggo pasif?
Inggih, babagan njupuk ing bangunan omah - ana akeh video ngendi tentara meriem saka Angkatan Bersenjata Ukraina shoots saka wilayah omah? Nanging aku bisa nyebutake jumlah video sing cukup ing ngendi milisi njupuk saka mortir, howitzers lan MLRS secara harfiah saka yard bangunan dhuwur, provoking respon. Menapa malih, media Rusia solemnly syuting iki (mikir bab iku!) Aja malah ngerti sing padha bener documenting Kadurjanan perang saka milisi karo tangane dhewe. Apa sampeyan bakal menehi klaim marang wong-wong mau kanggo wong sipil kaya ngono? Utawa mung APU?

[ILM1986]

goroh lan distorsi ing saben ukara.
Sampeyan promosi gething kanggo Rusia ing kabeh tingkat - ing sekolah, ing televisi, ing televisi, saka pamaréntah - golek conto supaya compote "getih saka bayi Rusia" wis masak ing sekolah kita, lan sampeyan duwe guyonan iki! banjur sampeyan kaget sing padha wiwiti sengit sampeyan nanggepi - lan apa sampeyan pengin tresna sawise iku, *** fasis! Telpon kanggo "tekan Kyiv" diwiwiti sawise ukronazis sampeyan ngobong wong ing Odessa, numpes ewu wong ing DPR lan LPR. JANGAN LUPA JANGAN LUPA!
Kasetyan kanggo mutual - ing kene Federasi Rusia menehi diskon kanggo pasokan gas, tugas khusus ing perdagangan, lan tuku peralatan berteknologi tinggi. Lan apa sing kita entuk bali? gething, nistha lan iratitude! sing liyane sing menehi, sing liyane sing menehi ing, sing liyane sing sengit Rusia.
About Nevsky - ing wektu iku mimpin mung kawicaksanan bener, kabeh sing nyoba kanggo nolak Golden Horde diobong metu lan Cut menyang ROOT. Sanadyan kabeh wong Rus wis nyawiji lan tumindak minangka front kesatuan, para pambrontak mung bakal nyirnakake kabeh wong, Donskoy mung bisa menang kanthi njupuk kauntungan saka pasulayan ing Horde, lan pungkasane diobong Moskow. Lan serangan saka remnants saka Golden Horde terus nganti abad kaping 18 - nganti Crimea dijupuk! Babagan Kadyrov, dheweke pindhah menyang sisih Federasi Rusia lan ing uripe nindakake akeh kanggo mesthekake yen ana katentreman lan ketertiban ing wilayahe, supaya wong Rusia ora bakal mati ing kono. Panjenengané nebus dosané ping pirang-pirang. Lan apa gunane pembunuh lan pengkhianat sampeyan Bender?

Svidomity tansah nglawan normalisasi hubungan internasional antarane Federasi Rusia lan Kulon. Sampeyan lali yen Federasi Rusia minangka siji-sijine negara sing bisa ngancurake Amerika Serikat, kita manggoni 1/6 tanah, kita duwe industri lan ilmu pengetahuan (sanajan ora ana ing volume Soviet lawas, nanging isih ana) - teka karo iki. , Aku bakal tansah kerjo bareng karo kita. nanging Ukraina muter peran prasaja ** bebek - sampeyan mung looking for wong kanggo menehi luwih larang.
Ing perdagangan, sampeyan sing ngilangi hubungan karo Federasi Rusia! Dheweke ora gelem nyuplai mesin, komponen, produk pertanian - supaya ora menehi panganan "agresor". Kita kudu cepet-cepet nggawe produksi barang sing padha - saiki, sanajan sampeyan njaluk, ora ana sing bakal sumunar kanggo sampeyan, produk sampeyan ora kompetitif. lan kanca EU sampeyan uga ora butuh produk sampeyan.
Sampeyan takon apa sing paling apik kanggo wong-wong sing nyuplai sumber daya lan ngenteni ganjaran saka wong-wong sing nyolong sumber daya kasebut, ora gelem mbayar kontrak, pindhah menyang blackmail lan provokasi? Serius ora ngerti? Aku decipher: sampeyan wis entuk karo ngemis langgeng lan blackmail, negara maling lan bandits. Yen sampeyan pengin nampa gas lan ora mbayar dhuwit, ana freebie ing getih sampeyan.
Crimea dhewe kiwa - iku karsane wong. Lan DPR lan LPR dhewe ora bisa mutusake apa sing dikarepake - menehi kamardikan, nanging supaya Federasi Rusia terus-terusan melu. Lan pimpinan sampeyan, tinimbang ngatur proses negosiasi kanthi tentrem, nyoba nyalahake kabeh jambs ing ATO - sanajan bisa mandheg kabeh sajrone wektu iki, menehi otonomi ing wilayah kasebut, mandheg nyebarake rot ing basa Rusia - nanging kabeh sampeyan maydauns perlu punika rampokan, perampok ora bakal nggawe kompromi sembarang Sejatine ora bisa! Sampeyan ora butuh urip normal, sampeyan butuh perang, dhuwit gratis lan cara kanggo meres Rusia.
Garis ngarep ngliwati kutha - lan maneh sampeyan ora cukup pinter kanggo ngerti yen kutha kasebut diserang, mula gaman bakal ana ing kutha - mung amarga ana jarak tembak maksimal! Ukronazis sampeyan kenek ing ngendi ora ana teknologi babar pisan, dheweke ngrusak taman kanak-kanak lan sekolah.

[Mic1969]

Nah, kaya iki.

[Mic1969]

Artikel kasebut apik banget. Nanging pranala, bukti. Yen ora, sampeyan ora bisa mbuktekake marang wong Ukrainia yen dheweke minangka puncak, amarga dheweke minangka puncak.

[fa2998]

Ing artikel kasebut, frase-Reformasi agraria Stalin kudu nyingkirake kulak saka sumber keuntungan tradisional. Lan kenapa kulaks ala? Petani modern. Pamilik ing lemah, nyedhiyakake syarat-syarat, supaya padha bisa. dening bapak lan ibu.Dadi wong tani madya ora sugih.

[ILM1986]

penghasilan utama kulaks ora saka ngolah lemah - lemahe komunal, lan dibagi karo jumlah sing mangan, mula ora ana papan kanggo entuk keluwihan lemah - nanging saka nyewakake gandum, ternak (jaran) lan alat pertanian. marang tangga-tanggane sing kurang beruntung. Sarehne lemahe cilik (disebutake kanthi entheng), para panyewane ora bisa mangan awake dhewe, lan uga kudu menehi bagean marang kulak. Mulane, kulak kasebut diarani kulak, sing ing desa kasebut sejatine minangka penyelenggara kelompok kriminal terorganisir - minangka aturan, dheweke duwe "podkulaknik" sing melu nyusoni. Secara periodik, kahanan iki entuk petani sing mlarat, lan ajiné sing nggumunake ketemu ing garpu. Sajrone kolektivisasi, minangka aturan, saben wong sing duwe luwih saka 1 jaran dicathet ing ajiné, senadyan kasunyatan manawa wong kasebut ora bisa dadi ajiné. Nanging tuduhake negara sing bakal nggawe tetanèn sing kuat sajrone periode industrialisasi tanpa korban - ya ora bakal ana. Kabeh negara wis liwat proses iki - pisanan agraris negara, karo akeh farms cilik. negara iki ngalami krisis (Great Depression, kaya ing Amerika Serikat) utawa kawicaksanan Ponggawa negara (Inggris) wis digawa metu, minangka asil saka farms padha dipeksa nggedhekake ing aturan saka petani, lan wong ora puas mati. keluwen, mlebu pakunjaran utawa menyang kutha-kutha mbentuk proletariat. Kabeh iki nyebabake ketidakstabilan sosial lan tambah akeh kejahatan. Ing USSR, dheweke nindakake sebaliknya - njupuk komunitas sing wis ana, nggabungake peternakan konstituen, nransfer pangkalan MTS kanggo nggunakake. Kulaks sing ora setuju, sing wis rampung kanthi apik, ora cocog karo proses iki, lan minangka akibate, dilebokake maneh utawa dilebokake ing peternakan kolektif. Where padha wiwit tumindak marang negara ala, kang mimpin kanggo pailan 32-33, lan banjur padha repressed "apa-apa".

[Ats73]

Ana akeh pratelan ing kene yen gandum digayuh kanggo industrialisasi. Apa ngono? Pamrentah Soviet uga mbutuhake mata uang asing, lan gandum diekspor. Punika propagandists saka "holodomor" lan bengok-bengok: -Stalin njupuk adoh kabeh gandum saka petani Ukrainia hardworking (wong, mbokmenawa) lan didol ing luar negeri kanggo mbangun pabrik, nggawe tank kanggo wong-wong mau lan njupuk liwat donya kabèh. Pitakonan kanggo para pecinta: pinten gandum sing diekspor USSR saka panen 1932, lan apa bisa nyebabake paceklik? Pengadaan negara (gandum dipasrahake menyang negara) gunggunge 18 yuta ton. Saka jumlah kasebut, 1932 yuta ton kanggo ekspor ing paruh kapindho taun 1, lan 1933 yuta ton ing paruh pertama taun 0,36. Iku kudu digatekake. gandum (lan bahan pangan liyane) ora mung diekspor, nanging uga diimpor. Utamane, bagean saka pangiriman ekspor ing separo pisanan 1932 (0,75 yuta ton) dielingake lan, saliyane, 0,2 yuta ton gandum lan beras dituku. Secara total, ing taun 1932, USSR tuku ing luar negeri 147,2 ewu ekor sapi lan 1,1 yuta cilik, uga 9,3 ewu ton daging lan produk daging. Panganan diimpor ing taun 1933.

Ana sing kaget: kenapa kudu ngekspor gandum lan tuku ing wektu sing padha? Iki minangka prakara kelayakan ekonomi. Contone, yen bisa ngedol gandum Altai menyang Jepang kanthi rega sing dhuwur, lan tuku gandum murah saka Estonia kanggo ngimbangi panen sing ora apik ing wilayah Pskov, mula iki pancen ditindakake.

Dadi, ekspor net gandum saka panen taun 1932 kira-kira 1 yuta ton. Apa bagean saka panen reged iki? Resmi, panenan taun 1932 ana 69,9 yuta ton, yaiku, kira-kira 1,5% diekspor. Lha, endi keluwen sing jenenge industrialisasi? Kanggo mbandhingake: ing taun 1913, kanthi panen 76,2 yuta ton (wilayah lan populasi kekaisaran banjur luwih gedhe), 9,7 yuta ton utawa 12,7% saka panen reged diekspor. Ing taun 1913, 460 kg gandum diprodhuksi per kapita lan 58,5 kg diekspor. Ing taun 1932, angka kasebut masing-masing 435 lan 10,5 kg, miturut data resmi.

[Thompson]

Kutipan saka revnagan

Kutipan: Tatyana

Matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel sing migunani lan relevan karo politik! Aku uga ora tau krungu rincian kasebut babagan paceklik ing / ing Ukraina - aku ngerti pisanan.

Materi iki bakal dadi "detail" nalika penulis nyedhiyakake pranala menyang dokumen, akun saksi mata saka sumber resmi. Dokumen ing meja, mangga. Yen ora, ternyata "anti-sensor".

Lan sampeyan diwenehi akeh bukti Holodomor sing diatur dening Stalin?

[Thompson]

Kutipan saka Vic

Kutipan saka tatra

(1) Mungsuh komunis....
(2) Kanggo seprapat abad saka milik saka republik USSR, mungsuh komunis ... ing komunis.
(3).... Bolshevik-komunis.
(4) Ing Rusia Soviet lan USSR, mungsuh komunis....
Lan sawise padha ngrebut republik USSR, padha pinasthi lan ngukum wong kanggo keluwen kanggo akèh sasi tanpa mbayar gaji lan pensiun.

GANGGUAN! Apa ora nyebutake komunis ing ukara kaping lima (5)? Minus kowe!

Minus kowe. Amarga wis ora ana komunis maneh, mung ana tandha siji

[tatra]

Kutipan: Thompson

Minus kowe. Amarga wis ora ana komunis maneh, mung ana tandha siji

Lan sapa sing? Ing tlatah USSR, meh 100 taun sawise Revolusi Oktober, padha urip radikal malih beda ing mentality, intellect, ing karya, ing tangan siji, komunis lan panyengkuyung, ing liyane, mungsuh saka komunis.
Sawise kabeh, komunis ing taun 1917 lan mungsuh-mungsuh komunis ing taun 1991, padha njupuk negara saka wong liya, padha dileksanakake sistem sosial, karya lan ideologi ing negara lan wong, munggah menyang "puncak", Mudhunake menyang ". ngisor" wong-wong sing dijupuk saka negara.
Nanging apa bedane kardinal ing kabeh liyane, ing gol, asil karya, ing apa komunis ngandika lan nulis karo panyengkuyung, lan mungsuh saka komunis.

[Thompson]

Ana siji caveat - ana komunis, ana mungsuh lan anyar muncul, kanthi jeneng komunis, ing pangkat komunis.
Muga-muga aku ujar kanthi jelas

[Ats73]

[quote = fa2998] Napa ajiné ala?

Lan apa sing apik? Kulaks main peran penting ing paceklik 1932-1933.

[andrew-z]

Temtokake apa peran sing ditindakake para kulak sajrone ngatur paceklik?
Yen ana petani individu, kanthi peternakan dhewe, sing nandur roti (darbeke), saka dodolan sing urip, banjur kepiye carane bisa nyebabake keluwen? Tuku roti saka dheweke lan mbuwang kaya sing dikarepake, adol menyang Kulon, pakani buruh ing kutha-kutha, obong, klelep, pasrahake menyang kebon kolektif sing kobong - saiki dadi properti negara. . Lan apa bab ajiné?

[Thompson]

Kutipan saka revnagan

... lan sing dadi iri wong desa yaiku omah ing ngisor wesi!!!...

Tebak tembung kunci lan alesan link

[Thompson]

Quote: tasha

Aku umume setuju. Bisa uga yen transisi menyang bentuk pertanian kolektif bisa ditindakake tanpa akibat sing tragis. Coba umpamane "sawijining desa rata-rata ana 100 rumah tangga, 4-5 rumah tangga kulak, 8-10 rumah tangga sugih, 45-50 petani menengah lan 35 rumah tangga miskin." Mbayangno sampeyan wong sing kerja rong puluh lima ewu. Lan sampeyan kanthi sukarela menyang desa kanggo ngatur peternakan kolektif. Pira amunisi sing dibutuhake kanggo revolver? Iki tugas ... Diwenehi sawetara fitur saka urip petani, views ing urip, ing property

Aku elinga kene. Taun 1987 utawa apa. Kita lunga menyang kelas panen, lan nyoba ngenalake KTU - koefisien partisipasi tenaga kerja. Sapa wae sing kerja sedina, koefisien luwih dhuwur ... Sampeyan ngerti, iku menarik banget. Asil paling apik ana ing antarane sing paling banter, sombong lan licik, kanca-kanca sing paling apik saka mandor sing ditunjuk, nanging ora kudu kerja keras.

bebener aneh. Nanging para petani tengah lan kulak saiki umume diarani buruh sing paling sregep wektu iku.
Lan kanggo kula iku wong-wong iki banget - paling banter-mouthed, arrogant lan licik.Iki mung kapitalis ing deso. Lan buruh hard ... abdi tani

[Ats73]

Kutipan saka andrewz

Temtokake apa peran sing ditindakake para kulak sajrone ngatur paceklik?
Yen ana petani individu, kanthi peternakan dhewe, sing nandur roti (darbeke), saka dodolan sing urip, banjur kepiye carane bisa nyebabake keluwen? Tuku roti saka dheweke lan mbuwang kaya sing dikarepake, adol menyang Kulon, pakani buruh ing kutha-kutha, obong, klelep, pasrahake menyang kebon kolektif sing kobong - saiki dadi properti negara. . Lan apa bab ajiné?

Kepemimpinan negara ngerti yen perang ora bisa dihindari. Butuh upaya gedhe kanggo menang perang sing durung diwiwiti sajrone 10 taun. Ing abad kaping 7, utamane ekonomi sing ana ing perang. Kasunyatan anyar teka, lan kasunyatan manawa para petani "ora siap" kanggo wong-wong mau ora ngganggu sapa wae. Kepemimpinan negara terus-terusan nyoba nyritakake kahanan kasebut menyang kesadaran para petani. Nanging, padha ora ketemu karo pangerten "sampeyan, dear kanca Stalin, pindhah adoh karo farms bebarengan." Simbah kakung lan simbah kakung ndhudhuk pambudidaya kanthi bajak lan maringi kawicaksanan iki marang kita. Lan traktor - supaya imam ngandika ing khutbah bab wong-wong mau kabeh iku saka etno licik. Nanging sing salah dikirim, lan peternakan kolektif digawe. Carane akeh greyhound utamané dispossessed lan dikirim menyang master Siberia kanggo panggonan permanen. Sawisé iku, nyolong, Fantastic ing ukuran, wiwit. Petani individu, tanpa penyesalan, wiwit nyolong saka lapangan pertanian kolektif (ora duweke dhewe). Lan petani kolektif dhewe ora ketinggalan. Sawise kabeh, yen saben wong nyolong bebarengan (tanggung jawab bebarengan), mula saka sudut pandange ora ana sing bisa disalahake. Ing kahanan kasebut, Keputusan Komite Eksekutif Pusat lan Dewan Komisaris Rakyat USSR tanggal 1932 Agustus 10 "Ing pangayoman properti perusahaan negara, peternakan kolektif lan kerjasama lan penguatan properti umum (sosialis)" diadopsi, populer disebut "Hukum ing telung spikelets". Stalin minangka inisiator inovasi. Kanggo nyolong peternakan kolektif lan properti koperasi, nyolong barang ing transportasi sepur lan banyu, angger-anggering Toret diwenehake kanggo eksekusi karo penyitaan properti, sing, ing kahanan extenuating, bisa diganti dening penjara paling sethithik 5 taun kanthi penyitaan properti. Minangka "ukuran penindasan yudisial ing kasus nglindhungi peternakan kolektif lan petani kolektif saka kekerasan lan ancaman saka" unsur kulak "diwenehake kanggo dipenjara nganti 10 nganti XNUMX taun. Wong-wong sing disalahké miturut hukum iki ora kena amnesti.
Saiki dheweke bisa uga bakal bengok-bengok yen wong wadon petani, sing kesel karo kerja keras pertanian kolektif, kanthi kekuwatan pungkasan, nyelinep menyang lapangan nganggo gunting ing wayah wengi kanggo ngethok tumit spikelets kanggo menehi panganan kanggo bocah-bocah sing keluwen, nalika tiba-tiba petugas NKVD sing gedhe banget mlumpat. metu saka bushes, nyekel fellow miskin, jahitan cilik lan menehi dheweke 10 taun ing kemah (matur nuwun , kang ora eksekusi) Ringkesan saka OGPU kanggo 32g. maca babagan ombone maling !!! OGPU nyathet yen petani individu, wong saka peternakan kolektif lan petani kolektif, sing duwe sawetara dina kerja, melu perdagangan iki.

[tatra]

Kutipan saka Ats73

Sawisé iku, nyolong, Fantastic ing ukuran, wiwit.

Saka laporan taun-taun kasebut:
"Ing s. Lipetsk Ing tanggal 25 Juli, sawetara klompok petani - 10 utawa luwih wong ing saben klompok - menyang kebon tetanggan ing desa tetanggan. Alexandrovka lan wiwit ngethok kuping lan, kanthi mangkono, nyetak 25 tas kuping ... "
"Nyolong roti gedhe wis kacathet ing umume peternakan kolektif. Ing karo. Banyu saka siji petani individu nemokake kuping kira-kira 20 kilogram. Ing karo. Pogromnoe 40 petani individu lan udakara 100 petani kolektif melu njarah roti. 200 kilogram ditemokake ing pabrik. roti sing digawa dening petani individu (dicolong saka peternakan kolektif) ... "
"Ing Tulovkeu, sawetara petani kolektif lan petani individu ... nemokake 15-20 poods saka roti sing dicolong saben ... Roti dicolong utamane kanthi ngethok kuping saka sheaves lan threshing ..."
"Ing peternakan kolektif Letoshsky ... ora ana brigade siji sing metu sajrone rong dina kanggo panen roti, petani kolektif, bebarengan karo anggota kulawarga, ngethok kuping rye kanthi massal kanggo panggunaan pribadi (dipotong saka area 10 hektar). ing rong dina).
"Ing Berezovka, saben dina, 50 petani kolektif, teka saka panen, nggawa bentelan gedhe. Roti sing dicolong digiling ing pabrik tangan sing digawe khusus, sing 8 wis dicekel ing jaman saiki. Kanggo pambangunan pabrik kasebut, ing sawetara kasus, peralatan saka reapers dicolong, ora bisa ditindakake.
Iku ora akeh babagan sheaves. Kanggo gawe bungling pabrik, mesin tetanen sing larang gampang rusak

[Ats73]

"... Ing wilayah Odessa, pabrik 264 diidentifikasi sing ngasilake penggilingan rahasia. Ing siji wilayah Dnepropetrovsk, pabrik rahasia 29 diidentifikasi lan pabrik 346 diijini beroperasi tanpa ijin saka Komite Pengadaan. Ing wilayah Vinnitsa, pabrik rahasia 38 diidentifikasi, ngasilake penggilingan gandum sing rahasia ... Mung ing wilayah kasebut, panguwasa GPU nemokake luwih saka 20 pabrik rahasia sajrone 750 dina. (Memorandum Direktorat Ekonomi GPU saka SSR Ukrainia menyang Sekretaris Komite Pusat Partai Komunis (b) saka Comrade Kosior tanggal 10 Desember 1932, dijupuk saka kene).
Ayo, ayo ngomong apa jenis pailan iki, nalika mung 20 dina mung ing telung wilayah Chekist nemokake 750 (pitu atus seket !!!!!!!!!!!!!!!!! ) pabrik rahasia. Carane akeh sing durung ditemokake? Lan pinten padha grind "ngiwa" ing pabrik legal? Ton! Kita maca cathetan sing padha:

"Ing 11 pabrik Ukrselkhozmukomoli ing September-November, 1800 kilogram dibuwang lan dijarah (distrik Zinoviev).
- Dewan peternakan kolektif "Budaya Nezazhnik" mbuwang 2900 kilogram barang dagangan (distrik N. Sanzharsky).
- Ing 20 pabrik wilayah Kramatorsk, Artyomovsky, Kadievsky lan Luhansk, sampah barang dagangan dicethakaké - 7.000 kilogram (wilayah Donetsk).
- 22 poods dagangan ditemokake boros ing 14.000 distrik (wilayah Kharkiv).
- Ing pabrik Bratsk, saklompok buruh, biasane saka kulaks, raket karo saben liyane, sistematis plundering merchuk, grinded gandum kanggo desa kanggo suap ing jumlah gedhe (distrik Bratski).
- ... Kasunyatan nyolong barang dagangan dumadi ing pabrik Akimovskaya, ing ngendi karyawan kantor pabrik, kanthi persetujuan bebarengan, ngedol gandum sing dicolong ing pasar pribadi kanthi rega spekulatif, nganti 100 rubel. saben pood (distrik Akimovsky)".

saka laporan OGPU
"... Nyolong roti sing akeh banget nutupi akeh desa. Ing desa Vyazovka lan B. Moretz, nyolong ditindakake dening kabeh kelompok, roti sing dicolong didol utawa ditutupi dening wong-wong mau. Sawetara perampok ditemokake duwe 150 kilogram. roti.. gendarme..."
"Ing desa Dvoenki, kira-kira 1,5 ewu kilogram gandum dicolong. Roti kasebut dicolong dening petani kolektif lan petani individu. Klompok sugih (9 wong) ngatur lan njarah roti pertanian kolektif kanthi sistematis ..."
"Ing desa Fedorovka, pit kanggo 1 ewu kilogram ditemokake, ing desa Doktorovka - 2 bolongan kanggo 2,4 ewu kilogram, ing desa Lyubavino - 1 bolongan kanggo 493 kilogram, para pemula saka sheltering roti yaiku kulaks lan sugih. (13 wong).
"Ing desa Grimm, klompok kulaks (19 wong) kanthi sistematis melu nyolong roti sing diatur. Luwih saka 6 ewu kilogram dicolong. Roti didol ... kanthi rega spekulatif ..."
Inggih, purun, liberal, ngendi wanita petani luwe nyolong spikelet kanggo nylametake anak? Apa 6 ewu pound? Pood padha karo 16.38 kg. Dadi, ajiné Grimm "dipotong" nganti 98 ton! Iki kedadeyan ing saindhenging USSR, ora mung ing Ukraina. Duwe familiarized dhewe karo kasunyatan, aku ora bisa simpati karo "innocently dispossessed" ing sembarang cara. Ing nalisir, ing kawitan humanisme saka pamaréntah Soviet kaget: ing 1933, miturut hukum ing telung spikelets ing SSR Ukrainia, mung 12,7 ewu wong didakwo dening pengadilan umum, sanajan mayuta-yuta padha dicolong. Nanging ing kene sampeyan kudu ngerti yen, miturut Undhang-undhang, saben wong sing nyolong paling sethithik sak kanthong gandum bakal diukum, mula bakal luwih gampang kanggo nutupi kabeh desa lan desa nganggo kawat berduri lan sijine bedhil mesin ing menara. Kekuwatan mung diwatesi kanggo uji coba DESIGNATIONAL saka ajiné individu. Ukuran kasebut duwe pengaruh. Ing taun 1935, mung 730 wong sing disalahké miturut hukum iki ing SSR Ukrainia. Dadi, ngomong babagan penindasan Stalin sing gedhe-gedhe marang petani iku padha karo tato "Aku lan ... t" ing bathukku.

[staceyxe69]

Nomer novelku
http://muslim.clit.pornpost.in/?entry-robin
ghana bintang jagal agama palsu

[Barsukvad]

menarik. Sawise maca sawetara artikel ing situs babagan ultra-urapatriotisme lan depravity, aku kaget dening reaksi saka masyarakat enlightened kanggo iki ... iki karya ditulis dening wong sing nelpon piyambak "ahli".
Anggota forum sing padha, aku njaluk sampeyan mbandhingake lan ngevaluasi fakta saka wong biasa lan "ahli" kanthi maca artikel babagan sumber sing padha dihormati: https://aftershock.news/?q=node/355227
Aku mikir sapienti lungguh.

[Horn]

Wong normal wis ngerti iki. Dheweke uga ngerti babagan tuku gandum ing Persia (Iran) kanggo nylametake wong sing keluwen. Lan sampeyan ora bakal ngyakinake Svidomo schenevmerliks ​​lan histeris liberoid kita. Saora-orané ngidoni mripaté, wong-wong bakal ngomong nèk kuwi ebuné Gusti Allah!

[YasonDinAlt]

Aku ora ngerti wong-wong sing nglawan artikel kasebut - Rusia ora keluwen? Apa sampeyan mangan roti lan ngombe limun?