Review militèr
Login Register

Kaputusan babagan nasib trio kapindho proyek 11356 frigates durung digawe

93
Nasib trio kapal patroli kapindho proyek 11356, sing dimaksudake kanggo Armada Segara Ireng, durung dirampungake, sanajan wis dingerteni babagan negosiasi Rosoboronexport babagan pasokan kapal kasebut menyang negara katelu, laporan. RIA News pesen saka wakil presiden United Shipbuilding Corporation Igor Ponomarev.

Proyek 11356 Trikand frigate dibangun dening Yantar kanggo Angkatan Laut India, 2013

Sadurungé, Rosoboronekport nyatakake yen negosiasi "ing pasokan batch tambahan lan produksi lisensi project 11356 frigates" ditindakake karo India. Ing wektu sing padha, kacathet yen armada India "wis duwe enem frigat kelas Talwar - pendahulu proyek 11356, dikembangake kanggo ekspor."

"Kapal trio kaloro lagi dibangun ing pabrik kapal Yantar Baltic sesuai karo Perintah Pertahanan Negara. Kaputusan kanggo mindhah kapal kasebut menyang negara katelu durung rampung. Sanajan wis dingerteni yen negosiasi kasebut ditindakake dening Rosoboronexport.
ujare wakil presiden perusahaan kasebut.

Elinga yen pambangunan kapal-kapal kasebut ditundha amarga ora gelem nyedhiyakake pembangkit listrik turbin gas.
Foto sing digunakake:
www.livefistdefence.com
Review militèring Yandex News
Review militèring Yandex Zen
93 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. pamburu
    pamburu 30 Juli 2016 12:57
    +5
    Nanging iki ala! Nah, negara pancen butuh wong-wong mau. Apa pancene ora ana teknologi kanggo nggawe mesin kapal?
    1. Alex777
      Alex777 30 Juli 2016 13:15
      + 11
      Kutipan: Hunter
      Nanging iki ala! Nah, negara pancen butuh wong-wong mau. Apa pancene ora ana teknologi kanggo nggawe mesin kapal?

      Yen karsaku, aku bakal nggawe kapal kasebut tinimbang korvet.
      akeh. Kanthi Shells tinimbang AK-630. Potongan 9-12 kanggo saben armada.
      Lan pamindahan 22350 kudu ditambah 1000-1500 ton lan kaya Rif-M ++ kudu diinstal. Banjur bakal ana kapal ngiringan biasa. hi
      1. Berkut24
        Berkut24 30 Juli 2016 20:38
        + 12
        Kaping pisanan, proyek kasebut adoh saka sing paling anyar lan paling relevan. Wis ditulis kaping pirang-pirang. Lagi mbangun istimewa kanggo Armada Segara Ireng lan ora saka urip apik, nanging misale jek sing panggantos wis njupuk Panggonan.
        Kapindho, adaptasi "Pansir" karo kahanan segara durung rampung. Ora ana asil tes lan kapan bakal ditindakake durung dingerteni. Lan kapal-kapal kasebut dibutuhake dina sadurunge wingi.
        Lan nambah pamindahan 22350 nalika proyek kasebut ora mung disetujoni lan ora mung dibangun, nanging wis diluncurake kanggo tes - iki umume saka alam fantasi lan tegese desain ulang lengkap proyek "kanthi biaya" lan paling sethithik 3 taun. Miturut pendapatku, proyek 22350 wis cukup imbang, mung sing bisa didandani yaiku sistem pertahanan udara kapal sing rada lemah.
        1. Alex777
          Alex777 30 Juli 2016 22:23
          +3
          Minangka kanggo Shells, topik kapisah, menarik. Pabrikan bebarengan "kuwatir" lan nggawe ZURka hipersonik. ZURka menarik lan, yen sukses, bakal menehi terobosan revolusioner. Jarak tembak - 40 km. Maneuvering ing bagean pungkasan saka lintasan kanthi bantuan mesin saka tahap kapindho. Shell saiki mung nduweni mesin akselerasi.
          Ing drawback utama 22350 ing mratelakake panemume iku sawetara. Kapal pengiring mbutuhake 6000 mil paling sethithik 18 knot. IMHO, yen fregat duwe bahan bakar kanggo penerbangan 2 helikopter, mula kenapa helikopter iki dibutuhake? Dadi ing kene cadangan volume uga ora lara.
          Kathah liyane bisa ngandika bab generator kuat, etc., nanging kabeh iki lyrics. Aku mung nambah siji foto. Ing kene, pertahanan udara didandani lan akeh perkara ...
          1. cniza
            cniza 30 Juli 2016 22:54
            +6
            Elinga yen pambangunan kapal-kapal kasebut ditundha amarga ora gelem nyedhiyakake pembangkit listrik turbin gas.


            Ora mangu . spesialis kita bakal nemokake solusi. lan pendidikan jasmani Khokhlam - halo
          2. Komentar wis dibusak.
          3. Tusv
            Tusv 31 Juli 2016 05:07
            +2
            Kutipan: Alex777
            Ing drawback utama 22350 ing mratelakake panemume iku sawetara. Kapal pengiring mbutuhake 6000 mil paling sethithik 18 knot. IMHO, yen fregat duwe bahan bakar kanggo penerbangan 2 helikopter, mula kenapa helikopter iki dibutuhake?

            Inggih, yen kita nimbang pengawal saka titik tampilan saka ngiringan, banjur ing skuadron normal tansah ana panggonan kanggo tanker, lan helikopter iku supaya kapal selam wedi.
            1. silver_roman
              silver_roman 1 Agustus 2016 16:23
              0
              Kutipan saka Tusv
              helikopter iku supaya kapal selam wedi

              lan + liwat-the-horizon pusat kontrol ora saluran ala.
          4. Berkut24
            Berkut24 31 Juli 2016 09:05
            +3
            Ing drawback utama 22350 ing mratelakake panemume iku sawetara.

            Yen kita ngomong babagan nggunakake 22350 minangka kapal pengiring, mula sampeyan kudu mutusake sapa lan apa sing bakal dikawal. Kaputusan babagan nggawe operator pesawat bakal ditindakake nalika proyek 22350 wis rampung ing seri kasebut, lan nalika / yen operator pesawat pertama dibangun, mula 22350 bakal dadi wong tuwa.
            Umumé, ana tren ing ngendi kapal paling gedhé ing armada - dadi Orlan utawa Pemimpin mangsa - digawe arsenal ngambang kanthi mandhiri kanthi jarak sing ora ana watesan. Sing. konsep kita wis sawetara beda saka Amérika, ngendi ngiringan isine "airfield ngambang", tanpa kang skuadron ilang sawetara lan dadi meh ora ana guna ing mecahaken tugas biasanipun. Ketua kelompok kita bisa ngadeg dhewe lan nutupi pengiring. Ing wektu sing padha, persenjataan klompok ngidini sampeyan "njaluk" target tanpa nyedhaki pantai.
            Ing wektu sing padha, kita kudu ora lali yen formasi kita kudu kalebu kapal pasokan lan tanker sing wis diluncurake. Sing. 22350 minangka bagéan saka grup bakal duwe sawetara temen beda.
            Nganti saiki, 22350 isih, nyatane, kapal pertahanan pesisir lan jarak jelajah kanggo tujuan iki cukup. Armada segara kudu beda. Mulane Kamentrian Pertahanan cenderung menyang transisi bertahap saka kapal gedhe menyang pembangkit listrik tenaga nuklir, supaya kabeh tatanan kapal ora duwe masalah karo sawetara iki.
            1. Alex777
              Alex777 31 Juli 2016 19:35
              0
              Kutipan saka Berkut24
              Nganti saiki, 22350 isih, nyatane, kapal pertahanan pesisir lan jarak jelajah kanggo tujuan iki cukup.

              Dheweke larang banget kanggo peran iki. Lan padha dibangun minangka ngiringan.
              Lan kanggo pertahanan zona pesisir cukup 11356. Lan 2 kaping luwih murah.
            2. silver_roman
              silver_roman 1 Agustus 2016 16:26
              0
              Ora direncanakake duwe pimpinan kaya Berkov ing sangisore 80 potongan.
              Kajaba iku, misale jek aku ora butuh operator pesawat. Aku manawa AUGs Amer bisa klelep tanpa akeh kangelan. Liyane bab sadurunge iki, kanggo alasan subyektif, iku ora kelakon.
              Kita duwe wilayah pesisir sing kompleks, cangkeme akeh kali, kita butuh prau ing zona pesisir. Dadi kita ora bakal ninggalake RTO. Liyane iku 11356 ora dibutuhake, mung 22350 durung rampung.
    2. NEXUS
      NEXUS 30 Juli 2016 15:08
      +5
      Kutipan: Hunter
      Apa pancene ora ana teknologi kanggo nggawe mesin kapal?

      Sa adoh aku ngerti, GSU ​​domestik lagi dites saiki, kang nuduhake ciri sing luwih apik saka mitra Ukrainia. Nanging ing GSI, mbenerake shortcomings lan fine-tuning mbutuhake wektu.
    3. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 30 Juli 2016 15:14
      + 10
      Wah aku ora ngerti. Mesin bakal siap dikirim menyang fregat ing 2018, bisa uga ing 2019. Sampeyan bisa ngenteni sawetara taun, sanajan fregat ora ana ing level Project 22350 Gorshkov, dheweke isih dadi kapal sing cocog karo pertahanan anti-pesawat, udara. pertahanan, lan rudal anti-kapal.
      Apa kita duwe kapal anyar sing akeh banget?
    4. Nehist
      Nehist 30 Juli 2016 15:59
      -4
      Ya, kabeh ana !!! Mung ora ana sing nglumpukake !!!! Technorey nesu lan mbebasake kabeh Base, uga, dhuwit !!! Amarga ing negara iki kabeh tuwuh kajaba upah
      1. vmo
        vmo 30 Juli 2016 19:27
        0
        Stop ngeluh, apa sing wis sampeyan lakoni dhewe?
      2. BillyBoms09
        BillyBoms09 31 Juli 2016 10:35
        0
        Amarga ing negara iki kabeh tuwuh kajaba upah
        Gejala ing pasuryan! Ora ing negara kita, nanging "ing negara iki".
    5. Dart2027
      Dart2027 30 Juli 2016 16:00
      0
      Kita mung butuh mesin khusus sing digabungake ing desain kasebut.
      1. NEXUS
        NEXUS 30 Juli 2016 16:09
        +2
        Kutipan saka Dart2027
        Kita mung butuh mesin khusus sing digabungake ing desain kasebut.

        GSU sing kalebu ing desain kasebut diwenehake marang kita dening Ukraina ... Khokhols ora ngedol pembangkit listrik iki maneh marang kita, mula fregat "admiral" ora bisa rampung, ngenteni pungkasane GSI gas domestik. pembangkit tenaga turbin.
        1. Dart2027
          Dart2027 30 Juli 2016 17:00
          +1
          Kutipan: NEXUS
          ngenteni pungkasane CSI pembangkit listrik turbin gas domestik

          Paling kamungkinan iki ora bakal pungkasan saka prakara. Sampeyan kudu nggawe salinan turbin Ukrainia, utawa nggawe maneh kapal ing ngisor iki.
          1. Dart2027
            Dart2027 30 Juli 2016 20:59
            +3
            Nah, kenapa kontra?
            Ngganti siji pembangkit listrik karo liyane iku paling seprapat saka kapal kanggo nindakake maneh. Sembarang insinyur bakal konfirmasi.
            1. wae09
              wae09 30 Juli 2016 21:19
              + 10
              Kutipan saka Dart2027
              Nah, kenapa kontra?

              "Patriotisme" ora cukup kanggo pemilih!))))) Nanging serius, ing antarane anggota forum ana akeh sing "mikir" kanthi emosi. Objektivitas kanggo wong-wong mau aku ora ngerti ing panggonan apa, nanging temenan ora ing Panggonan pisanan. Aku curiga manawa ora mlebu ing bunder sawetara konsep, sampeyan menehi emosi positif, dheweke bakal seneng "nambah" ...)
              1. Rum 11
                Rum 11 31 Juli 2016 15:51
                +2
                Kutipan saka: ava09
                menehi emosi positif, dheweke bakal seneng "nambah" ...)

                Pecandu narkoba? ngguyu
        2. donavi49
          donavi49 30 Juli 2016 17:04
          +5
          Ora Ana

          Nyetel M90FR. Kajaba iku, macem-macem liyane isih ditindakake. afterburner turbin, kurang / luwih daya.

          11356 dianggo ing skema 2 turbin utama + 2 afterburner.
          22350 dianggo ing skema 2 mesin diesel propulsi + 2 turbin afterburner.

          Yen afterburner isih bisa diganti (angel ing Butakov) sawise nggarap file lan digesting dhasar. Banjur ora ana pawai lan ora bakal ana ing mangsa ngarep. Kajaba iku, pawai tartamtu dibutuhake ing kana.

          Pilihan total:
          1) Adol menyang India.
          2) Ngonversi kapal menyang skema 2 mesin diesel propulsi + 2 turbin afterburner. Iki bakal mengaruhi mlaku, rega lan wektu.
          3) Seret lambung menyang Borodin lan Tuman. Bener, ing ngendi kanggo nyelehake peralatan sing dipesen, pitakonan kasebut. Padha Tenang, Frigates, BIUS, etc.
          1. Berkut24
            Berkut24 30 Juli 2016 23:23
            +3
            Tingkat teknis sing diwenehake Zorya Mashproekt yaiku solusi ing pungkasan taun 70-an ing abad pungkasan. Mung ana siji alesan kanggo tuku peralatan iki - murah. Ing tangan siji, iki nyimpen dhuwit ing construction saka kapal. Ing tangan liyane, cheapness lan kecanggihan adoh saka desain paling majeng rampung matèni kepinginan kanggo desain soko dhewe. Akibaté, negara karo wates maritim paling dawa ora gawé mesin kanggo kapal sawijining.
            Ing sawetara titik kudu diganti. Lan aku yakin yen solusi bakal ditemokake. Kanggo solusi wis muncul kanggo mesin pesawat anyar, kang tegese wis ana potensial engineering lan produksi ing topik. Tahap iki sapisan kudu dilewati. Ukraina mbenerake otak kita. Saiki dheweke bakal nemokake pesaing ing ceruk liyane. Kaya mesin helikopter.
      2. 30 ing
        30 ing 30 Juli 2016 23:12
        +3
        Tuku mesin liwat pihak katelu utawa kaping lima lan ngirim. Sawise revolusi, tank dituku lan diangkut kanthi kedok traktor. Semono uga peralatan liyane.Pesawat, mesin Lokomotif uap. Padha lali carane nindakake operasi rahasia. Nanging dheweke sinau ndhelikake dhuwit ing pesisir. -maling!
    6. Orionvit
      Orionvit 30 Juli 2016 18:23
      -1
      Aja kuwatir babagan pembangkit listrik. Rusia bakal metu. Kene ing USSR padha dibangun kabeh saka ngeruk, lan boten, padha ngatur, malah kepasang ing sisih kulon sabuk.
    7. dmi.pris1
      dmi.pris1 30 Juli 2016 19:23
      0
      Pitakonan kanggo sing diwenehi label, wis kasep kanggo takon EBE .. Kita kudu ngrampungake konstruksi kanggo awake dhewe .. Ing sawetara taun bakal ana turbin gas domestik.
      Kutipan: Hunter
      Nanging iki ala! Nah, negara pancen butuh wong-wong mau. Apa pancene ora ana teknologi kanggo nggawe mesin kapal?
  2. Wiruz
    Wiruz 30 Juli 2016 12:59
    +4
    Ya, kita duwe seri dhewe ing kene, nanging luwih elek tinimbang wong India karo Rafal! Kaping pirang-pirang topik iki diangkat? Iku misale jek sing wis mutusaké, ngandika kita ora bakal ngedol, kita bakal miwiti, kita bakal sijine ing dermaga lan kita bakal ngenteni mesin domestik.
    1. Gladius
      Gladius 30 Juli 2016 13:18
      +2
      Kutipan saka Wiruz
      Ya, kita duwe seri dhewe ing kene, nanging luwih elek tinimbang wong India karo Rafal! Kaping pirang-pirang topik iki diangkat? Iku misale jek sing wis mutusaké, ngandika kita ora bakal ngedol, kita bakal miwiti, kita bakal sijine ing dermaga lan kita bakal ngenteni mesin domestik.

      Kapal ing dermaga bakal dadi lungse kanthi moral lan fisik.
      1. Wiruz
        Wiruz 30 Juli 2016 13:34
        +1
        Dadi, kayane ora suwe ngenteni, ing 2018 dheweke janji bakal miwiti produksi massal mesin kapal.
        Jujur, frigates pr.11356 ora menarik kanggo kula, nanging luwih apik kanggo nyimpen dhewe, lan ora ngedol, amarga pr.22350 iku hard kanggo pindhah. Nyuwun
        1. g1v2
          g1v2 30 Juli 2016 13:58
          + 18
          Mung ana siji nanging. Produksi mung mesin turbin gas afterburner M90FR, sing dipasang ing rong seri fregat, lagi diadegake. Nanging ora ana sing krungu babagan pangembangan turbin gas marching. Donavia wis nerangake carane, nanging aku ngelingake sampeyan.
          Ing fregat 22350 ana pembangkit listrik tipe CODAG - yaiku, mesin diesel sustainer 10D49 plus mesin turbin gas afterburner M90FR.
          Frigates 11356 didhukung dening pembangkit listrik jinis COGAG - yaiku, turbin gas marching plus mesin turbin gas afterburning M90FR.
          Produksi mesin turbin gas afterburner M90FR lagi ditetepake lan ing taun 2018 mesthi bakal dadi. PM frigates 22350 bakal mboko sithik dilengkapi.
          Nanging dheweke ora bisa mutusake apa sing kudu ditindakake karo telung nomer loro 11356. Padha dilebokake amarga padha digarap lan bisa dibangun kanthi cepet, sing katon saka telu pisanan, sing kabeh bakal ditugasake ing taun iki, amarga Makarov minangka nomer telu. Kanggo troika kapindho, sampeyan butuh 3 pasang marching gtu, yaiku total 6 potong. Ngembangake produksi kanggo 6 potong ora ana bathi, amarga sawise iku kudu dikurangi. Sampeyan bisa ngenteni Ukrainians kanggo menehi bali kanggo dangu. Pilihan - kanggo ngedol kapal kanggo wong India iku apik kanggo kabeh wong, amarga Ukraina wis siyap kanggo ngedol mesin turbin gas kanggo wong India, nanging wong-wong India ngerti kahanan lan katon nyoba kanggo nggawa mudhun rega banget.
          Ana pilihan liyane - kanggo redesign kanggo mesin diesel, nanging uga dawa banget. Lan kapal papat saka seri Admiral Butakov uga wis dibukak.
          Iki wis diputusake rong taun. Ana, mesthi, pilihan liyane ing mratelakake panemume - sawise kabeh, kanggo meksa ukrov kanggo nyerah mesin turbin gas, blackmailing karo soko. Umumé, ing kene, mesthi, akeh gumantung ing tangan perusahaan. Delengen, Cossacks ora adus uap lan ngedol mesin helikopter, nglewati larangan kasebut. Lan kene nikolayevets supaya ora pengin. hi
          1. capmor
            capmor 30 Juli 2016 14:44
            + 14
            Sial, kenapa kita ing Rus wis biasa nindakake kabeh liwat ... opa?
            Ana uga pengalaman sing apik banget kanggo ngoperasikake kapal turbin gas ing USSR - proyek 61,1135,1134B, 1155!
            Sawise kabeh, ing syarat-syarat umur engine lan ease saka pangopènan, durung nemokke witjaksono kanggo turbin gas!
            Cukup mbandhingake umur layanan kapal karo turbin gas lan mesin liyane! Langit lan bumi, kaya sing diomongake! Sanadyan "lokomotif", utawa mesin diesel, lan "ora ana cedhak"!
            Piyambakipun mrentah MPK 1124, ing ngendi ana rencana campuran - marching mesin diesel M-507 lan turbin! Lan ing segara aku tansah nyoba kanggo pindhah luwih ing turbin saka mesin diesel, padha banget capricious ing layanan.
            Siji kelemahane turbin kita - padha njupuk akeh hodgepodges, iku kasunyatan!
            Mesin diesel kita, utama lan tambahan, mung "neraka" kanggo mekanik!
            Ya, kita ora bisa nggawe mesin diesel kapal sing berkualitas kaya Jerman, Swedia utawa Jepang, ora ana budaya teknologi kasebut, mung ora!
            Kita Kolomna menyang "Sultzers", minangka kanggo Shanghai ing mlaku ... loro saka segi sumber daya motor, lan ing syarat-syarat konsumsi hodgepodge lan ing sistem kontrol. Iku isin, nanging kasunyatan!
            Ya, saiki lagi promosi diesel 10D49 kanthi maksimal, jarene prototipee wis kabukten kanthi apik ing lokomotif, nanging nyatane yen diesel kapal luwih rumit tinimbang lokomotif lan kahanan lan muatane beda. Lan padha pancene durung mbukak ing kapal, amarga. padha "Gorshkov" kesah maksimum bab 10000 mil - kanggo statistik, iki puff!
            Lan tukang kapal kita, ayo nyalin Jerman, sijine skema campuran. Mung sadurunge iku perlu kanggo sinau carane nggawe mesin diesel padha karo saluran gas, lan nglatih para pelaut ing operasi wewenang, lan nggawe departemen layanan ing armada, minangka wong Jerman padha nindakake kabeh iki!
            Mbalik ing jaman Soviet, "industri" dhewe ngakoni yen skema campuran mesin utama minangka solusi sing ora sukses - sampeyan butuh diesel utawa turbin! Banjur kapal bakal ngawula kanggo dangu!
          2. AID.S
            AID.S 30 Juli 2016 16:23
            +1
            Kutipan saka: g1v2
            Ngembangake produksi kanggo 6 potong ora ana bathi, amarga sawise iku kudu dikurangi.

            Nanging apa, model iki, lan kabeh garis GTU, wis ketinggalan jaman lan Rusia ora perlu lan gagasan kanggo nggunakake ing proyek liyane? Apa ora ngembangake produksi lan saingan karo Nikolaev? Ing tembung liyane, katon ing mangsa.
            1. Harris199
              Harris199 30 Juli 2016 23:22
              0
              Aku ndhukung pitakonan. Kapal liyane ora butuh turbin gas marching jinis iki / apa ora cocog utawa apa?
        2. wong lor
          wong lor 30 Juli 2016 14:02
          +5
          Kutipan saka Wiruz
          Kanggo kula, frigates pr.11356, jujur, ora ayu banget,

          Apa wae, iki minangka turunan langsung saka seri 1135-x - seri paling akeh saka kapal turbin gas Soviet, ora kuwat banget ing persenjataan, nanging kanthi pembangkit listrik sing sukses banget, sing meh ora owah menyang Proyek 1155. BOD hi
      2. wong lor
        wong lor 30 Juli 2016 13:59
        + 10
        Kutipan: Gladius
        Kapal ing dermaga bakal dadi lungse kanthi moral lan fisik.

        Kapal iki modern ing awal 2000s, saiki lagi dibangun ora saka urip apik, nanging kanggo plug gaping bolongan ing armada ing kapal lumahing!
        Nalika aku sinau ing salah sawijining institusi angkatan laut, aku nulis tesis babagan proyek Talwar, pitakonan khusus ana ing sistem kontrol pembangkit listrik - banjur ya, meh fantastis - kabeh wis otomatis, monitor ing endi wae ... kapal domestik kita kaya kapal perang uap ing jaman Tsushima dibandhingake karo fregat iki, lan banget ngina yen kabeh kaendahan iki kanggo wong India ... nangis
      3. 1964
        1964 30 Juli 2016 16:00
        +1
        Kutipan: Gladius

        Kapal ing dermaga bakal dadi lungse kanthi moral lan fisik.

        Ide sing apik tenan, kanca. Sayange, ing kahanan iki, nunggu ora bakal nambah kemampuan tempur armada kita. Lan kapal prasaja ing tembok dermaga, ing negara durung rampung, mung exacerbates kahanan. hi
      4. alexmach
        alexmach 30 Juli 2016 22:44
        +2
        Dadi lungse. Nanging apa saran sampeyan? Adol menyang India? Pisanan, karusakan ing gambar. Kapindho, isih kudu ana peralatan sing ora diimpor, ora jelas apa sing kudu ditindakake kanggo nyiapake adol. Katelu, wong India, ngerti kahanane, mesthi bakal ngubengi tangane.

        Kita ora bisa ngrampungake, lan iku ora cetha yen kita bisa.

        Mung ana siji cara metu, kanggo ngreksa lan iku worth iku. Mbok menawa bakal ana solusi. Mungkin hubungan bakal nambah, yen ora karo kabeh Ukraina, uga, paling ora karo bagean. Mungkin bakal dadi ora perlu - bisa didol ... utawa tukang daging ...

        Kapal kasebut mesthi ora anyar, nanging ana nuansa. 22350 durung dilebokake ing layanan. Sepira suksese bakal ditindakake, lan apa karakteristik tempur sing sejatine, durung jelas. Ujug-ujug Log-Redoubt ora bakal mandheg, apa sing bakal kelakon ing pembangkit listrik ing kana? Apa babagan seaworthiness?

        Kita bakal panggang kaya pai 22350 - kita bakal nulis iki - kita bakal ngedol. Nganti saiki, prospek kanggo 22350 ora cetha banget.
  3. Banisher saka Liberoids
    Banisher saka Liberoids 30 Juli 2016 12:59
    +5
    Ana rong pilihan - ninggalake Rusia lan ngenteni mesin diesel muncul kanggo wong-wong mau, utawa tuku turbin utawa mesin diesel liwat negara katelu, sijine ing kapal lan digunakake kanggo tujuan dimaksudaké - sing, supaya padha ngawula Rusia.
    1. Fosgen
      Fosgen 30 Juli 2016 13:12
      +2
      Aku setuju karo sampeyan, yen sampeyan ora duwe turbin dhewe, banjur, minangka langkah sauntara, tuku Cina bakal nindakake.
      1. ABA
        ABA 30 Juli 2016 13:21
        +4
        tuku Cina bakal nindakake.

        China lurus Yunani, sing duwe kabeh!
        Nalika Rusia bakal nyedhaki paling ora tingkat Yunani?
        Luwih saka 25 taun wis liwati wiwit ora ana Uni, lan ing wektu iki ora ana sing kuwatir babagan pitakonan yen Rusia mbayar wong kanggo proyek ing luar negeri supaya kapal kita bakal pindhah.
        1. Fosgen
          Fosgen 30 Juli 2016 13:27
          +3
          Yunani dudu Yunani lan mesin Cina luwih elek ing babagan sumber daya tinimbang kita, nanging amarga turbin domestik durung siyap, mula kudu tuku wong Tionghoa, amarga pamrentah Federasi Rusia, saka pikiran gedhe, ora ngatur. produksi ing Federasi Rusia ing proses pas wektune
        2. midivan
          midivan 30 Juli 2016 13:44
          +2
          Kutipan saka aba
          Nalika Rusia bakal nyedhaki paling ora tingkat Yunani?

          matur nuwun, iku luwih apik minangka iku saka tingkat Yunani, lan ngandika wis dadi outdated kanggo dangu, bab sawise padha dianakaké Olimpiade. nglirik
        3. Grigory_78
          Grigory_78 4 Agustus 2016 21:21
          0
          Kaping pisanan, ing taun 90-an lan 2000-an ora nganti kaya ngono. Nyatane, ora ana sing dibangun, kajaba sing dikembangake.
          Kapindho, Kudrin mbujuk kabeh wong supaya ndhelikake dhuwit "ing kothak cilik." Ya, lan Ukraina urip uga karo dodolan mesin. Ora ana sing bakal mikir babagan kedadeyan kaya ngono. Lokalisasi industri kritis ditindakake relatif anyar, mung ora duwe wektu sadurunge kedadeyan 2014.
          Piye wae sampeyan pengin kabeh bebarengan. Ora kelakon. Dadi, ing watesan kemungkinan, kabeh dianyari. Amerika Serikat umume ngandelake gangguan modernisasi angkatan bersenjata kita kanthi sanksi.
    2. wong lor
      wong lor 30 Juli 2016 14:07
      +9
      Quote: Exorcist saka Liberoids
      Ana rong pilihan - ninggalake Rusia lan ngenteni diesel katon kanggo wong-wong mau, utawa tuku turbin utawa diesel

      Ngalih menyang diesel iku pati kanggo armada negara sing posisi dhewe minangka daya maritim gedhe! Iku arsip supaya ora ngrusak "republik gedhang" lan njaga kapal turbin gas ing armada! Yen pimpinan kita "flunk" program kanggo kawentar bangunan turbin gas ing Rusia, kita bisa kanthi aman mungkasi armada segara! am
  4. avg-mgn
    avg-mgn 30 Juli 2016 13:01
    -1
    Pancen ana masalah. We kudu mesin karo acceptance militèr, lan ana sawetara wong ing baris. Butuh wektu.
    1. Pengamat 33
      Pengamat 33 30 Juli 2016 13:17
      +4
      Kutipan saka avg-mgn
      Butuh wektu.

      Pinten
      Apa ana wong sing tanggung jawab menehi tenggat wektu? Lan kanggo njawab yen gagal?
      1. Verdun
        Verdun 30 Juli 2016 13:30
        +1
        Kutipan: Pengamat 33
        Apa ana wong sing tanggung jawab menehi tenggat wektu? Lan kanggo njawab yen gagal?

        Tenggat wektu - kaya karo kuldi ing Khoja Nasreddin. lan tanggung jawab - mbusak saka kantor kanthi transfer menyang ngarep liyane. Bisa uga kanthi mundhakaken.
      2. Amuret
        Amuret 30 Juli 2016 14:00
        +1
        Kutipan: Pengamat 33

        Pinten
        Apa ana wong sing tanggung jawab menehi tenggat wektu? Lan kanggo njawab yen gagal?

        Saben uwong bakal mangsuli sawise pemilihan ing 18 September, nanging ora mungkin sadurunge tanggal kasebut, sampeyan dumadakan blurt metu saka panggonan lan cilaka partai favorit.
      3. Grigory_78
        Grigory_78 4 Agustus 2016 21:25
        0
        Apa sampeyan mikir pitakonan ana ing alamat? Pitakonan kasebut bisa ditindakake dening Putin menyang Rogozin, umpamane. Iku kanggo sijine - kanggo nemokake wong kuwi. Kang bakal nindakake lan bakal njawab ing cilik saka soko. Lan banjur ... Ora tingkat
    2. ABA
      ABA 30 Juli 2016 13:23
      0
      Butuh wektu.
      Wonten pinten?! Wis 23 taun ditambah 2 maneh.
      1. Grigory_78
        Grigory_78 4 Agustus 2016 21:27
        0
        Apa sampeyan ora mikir yen pitakonan kaya ngono mung 2 taun? Ora luwih. Sadurunge iki, ora ana sing weruh masalah kasebut. Liyane padha liwat gendheng. Nganti 2014, dheweke ora bisa nyegah kegagalan kanggo ngrampungake tenggat wektu kanggo pambangunan kapal kanggo Angkatan Laut.
  5. Fosgen
    Fosgen 30 Juli 2016 13:11
    +5
    Frigate 11356 kudu dibangun kanggo armada sampeyan dhewe, utamane amarga fregat 22350 isih durung siap sacara teknis.
  6. Abbra
    Abbra 30 Juli 2016 13:13
    +2
    Stalin bakal nelpon karpet saben wong sing ana hubungane karo nggawe pembangkit listrik domestik, bakal mindhah kumis lan menengake pipa. Telung fregat bakal ninggalake saham ing wektu kanthi unit daya Rusia sing kuat. hi
    1. Grigory_78
      Grigory_78 4 Agustus 2016 21:30
      0
      Jaman saiki beda, kahanane beda. Sampeyan ora bisa njupuk kanggo sabotase, sampeyan ora bisa nulis mungsuh saka wong. Alah. Ing sisih liya, matur nuwun marang Gusti Allah. Aku ora pengin bali menyang jaman Stalin. Ing istilah domestik.
  7. kirgiz58
    kirgiz58 30 Juli 2016 13:19
    +7
    Katon kaya tembakau sing apik ana ing pipa Vissarionych - rokok kasebut ngliwati kabeh wong. lol
  8. penembake gunung
    penembake gunung 30 Juli 2016 13:39
    +6
    Stalin Stalin, lan apa sumber mesin pesawat ing dhuwur saka Perang Sipil Spanyol? 25 jam! Ana buku kasebut, "Stalin's Falcons", kanthi dokumen (korespondensi teknis wektu iki) - banget mboseni. Dadi, obahake kumis, aja obah, padhangake pipa, aja ngrokok, nanging sampeyan kudu tundhuk karo peraturan teknis lan debug teknologi kasebut. Rybinsk, misale jek, wis nguwasani instalasi turbin gas kapal, uga, bisnis iki ora bakal ditindakake kanthi cepet. Lan kapal tanpa mesin. Dill isih bisa nyuplai mesin kanggo kapal India, nanging mesthi ora kanggo kapal kita. Sing kangelan, lan sampeyan ora bisa ngganti project ing Go! Lan dhuwit dibuwang, kapal ora dipasrahake menyang pelanggan, dheweke njupuk papan ing saham ... Kahanan sing ora nyenengake.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 30 Juli 2016 13:44
      +4
      Quote: penembak gunung
      Stalin Stalin, lan apa sumber mesin pesawat ing dhuwur saka Perang Sipil Spanyol? 25 jam! Ana buku kasebut, "Stalin's Falcons", kanthi dokumen (korespondensi teknis wektu iki) - banget mboseni. Dadi, obahake kumis, aja obah, padhangake pipa, aja ngrokok, nanging sampeyan kudu tundhuk karo peraturan teknis lan debug teknologi kasebut. Rybinsk, misale jek, wis nguwasani instalasi turbin gas kapal, uga, bisnis iki ora bakal ditindakake kanthi cepet. Lan kapal tanpa mesin. Dill isih bisa nyuplai mesin kanggo kapal India, nanging mesthi ora kanggo kapal kita. Sing kangelan, lan sampeyan ora bisa ngganti project ing Go! Lan dhuwit dibuwang, kapal ora dipasrahake menyang pelanggan, dheweke njupuk papan ing saham ... Kahanan sing ora nyenengake.

      pancen bener. Lan umume, ora ana tragedi iki. Menapa malih, padha kalem diprodhuksi, didol lan wiwit mbangun kanggo awake dhewe ing engine janjeni. Dene wektu nganggur kapal ora menehi apa-apa kanggo armada utawa gawe kapal.
    2. Abbra
      Abbra 30 Juli 2016 14:03
      0
      Setuju banget, guyon aside. Ana buku apik tenan sing aku maca bungah. V.N. Nikonov. "Ing Kawa lan ing dina pacoban." Kelingan mantan ketua Komite Perencanaan Negara USSR. apik tenan apa buku! Cukup babagan iki.
    3. Harris199
      Harris199 30 Juli 2016 23:25
      0
      Quote: penembak gunung
      Dill isih bisa nyedhiyakake mesin kanggo kapal India, nanging mesthi ora kanggo kapal kita.

      Adol kapal menyang India, banjur tuku saka India utawa ngetokake bali kanggo substandard. Kanggo menehi hasil, menehi wong soko.
  9. APASUS
    APASUS 30 Juli 2016 14:45
    +3
    Kahanan sing aneh, ana sing narik kemul?
    Masalah iki bisa rampung rampung karo urgently mundhut analog ing China padha, misale jek, senadyan kerumitan hubungan, nanging Korea Kidul uga ora gelem melu sanksi, padha bisa tuku mesin sing! kanggo njaluk mesin sing dibutuhake, ngganti kanggo karya tengen ing Rusia saka pabrik coklat siji oligarki
    1. Grigory_78
      Grigory_78 4 Agustus 2016 21:35
      0
      Korea Selatan adol produk dual-use mung kanthi idin saka Amerika Serikat. Ana persetujuan kasebut antarane negara. Iku ora utamané iklan, nanging bisa. Kita pisanan ketemu dheweke nalika nyoba tuku komponen kanggo satelit Glonass-K saka Korea Selatan. Padha kudu wis ing layanan kanggo dangu, nanging nganti saiki mung Glonass-M digunakake. Dheweke ora ngedol marang kita. Amerika Serikat ora menehi idin ... Lan Glonass-K, dibandhingake Glonass-M, iku swarga lan bumi ... A tingkat temen beda.
  10. Komentar wis dibusak.
    1. okroshka79
      okroshka79 30 Juli 2016 22:38
      +1
      Sapa sing tanggung jawab kanggo tusukan karo turbin lan mesin diesel? Ketoke, ora ana wong. Umumé, iki wis kedadeyan cukup suwe. Luwih tepate, miturut pangertenku, essno, nalika departemen pesenan lan Institut Riset Angkatan Laut wiwit ngrekrut ora spesialis sing paling apik saka kabeh armada kanthi wiwitan perestroika lan kudu ngenteni apartemen kira-kira 3 taun, nanging Muscovites sing sadurunge njabat ing Angkatan Laut. Amarga omah ing Moscow lan St. Petersburg wis dadi larang banget lan armada ora tuku. Aku ngerti kasus nalika "dubari" kuwi teka ing posisi sing nemtokake arah pangembangan V lan ing Angkatan Laut VT sawise njabat ing gudang angkatan laut! Aku ngomong karo wong-wong mau ing Bolshoy Komsomolsky (saiki Zlatoustovsky)! Banjur padha buyar. Optimasi wis rampung lan bocah-bocah wadon wis teka kanthi sikil saka untu ... Saiki armada wis umume tanpa manajemen sing bisa dingerteni lan sistem pesenan sing jelas. Sedih, kabeh iki. Pancen, involuntarily sampeyan bakal mikir sing Stalin karo pipo, oh, carane perlu.
  11. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 30 Juli 2016 16:03
    +2
    Sayange, dheweke mutusake kanggo nginstal mesin diesel ing frigate 22350 minangka mesin utama, lan dudu mesin turbin gas. Perlu ngembangake teknologi kanggo transmisi listrik ing kapal, padha karo sing dipasang ing kapal perusak Tipe 45 Inggris utawa Zamwalt Amerika. Utawa malah ninggalake divisi menyang marching lan afterburning mesin turbin gas kanthi nginstal papat turbin gas kaya ing Arleigh Burke-jinis pangrusak. Sayange yen kita ora duwe turbin kaya American GE LM2500.
    1. Wiruz
      Wiruz 30 Juli 2016 19:46
      0
      Propulsi listrik ing kapal perang pancen ora dibutuhake, efisiensine luwih murah. Padha dipasang mung nalika ana kabutuhan gedhe kanggo listrik. Ing kabeh jinis yacht, kapal pesiar, lsp. Padha diinstal ing Zamvolt mung amarga railguns mangsa.
      1. APASUS
        APASUS 30 Juli 2016 21:29
        +1
        Kutipan saka Wiruz
        Propulsi listrik ing kapal perang pancen ora dibutuhake, efisiensine luwih murah.

        Kayane dheweke manggon adoh saka sekolah
        Efisiensi motor bisa tekan 90%
        Efisiensi mesin pembakaran internal bensin 25%
        Efisiensi mesin diesel 40-53%
        1. dvina71
          dvina71 30 Juli 2016 22:17
          +2
          Kutipan saka APAS
          Efisiensi motor bisa tekan 90%
          Efisiensi mesin pembakaran internal bensin 25%
          Efisiensi mesin diesel 40-53%

          Kabeh dadi .. ana siji TAPI. Where njupuk eldvigatel lipizdrichesvto? Mbokmenawa saka sumber njaba, sing nduweni efisiensi dhewe. Biasane diesel .. isih saka 50%, iku uga perlu kanggo nyuda losses ing transmisi daya. Senajan, ngandika ing umum, efficiency saka mesin diesel bisa tekan 70%, nanging ing sawetara panah saka kacepetan rotasi. mesin diesel kuwi disebut marching, padha bisa digunakake banget ing sawetara panah lan muter generator ing sawetara iki. Nanging, kanggo kapal perang, iki dudu pilihan.
          1. APASUS
            APASUS 31 Juli 2016 11:43
            0
            Kutipan saka: dvina71
            Kabeh dadi .. ana siji TAPI. Where njupuk eldvigatel lipizdrichesvto? Mbokmenawa saka sumber njaba, sing nduweni efisiensi dhewe. Biasane diesel .. isih saka 50%, iku uga perlu kanggo nyuda losses ing transmisi daya.

            Kerugian transmisi energi liwat jaringan internal minimal ing urutan 0,2%, nanging entuk kerugian ing gearbox, beban ing poros, lan dudu kasunyatan sing ora penting ing lokasi sistem motor-editor-sekrup. sistem karo motor listrik ngijini sampeyan kanggo njaluk nyisihaken saka tata letak skema klasik, nyerang metu gearbox , transmisi shafts , nyuda bobot lan alamiah nyuda losses!
            1. Grigory_78
              Grigory_78 4 Agustus 2016 21:47
              0
              Logika. Efisiensi gearbox bisa dijupuk kira-kira 0,9-0,95. Yaiku - 5-10% kerugian, sing mesthi luwih saka kerugian ing jaringan internal ing kahanan normal. Pitakonan bakal ana ing keamanan jaringan internal. Iku bakal menarik kanggo ngerti kamungkinan saka Tambah ing losses sak operasi. Iku uga gumantung ing suhu. Ing asas, kaputusan iku cukup. Kanthi BBM, padha teka iki. Ing kapal, solusi kasebut uga menehi saran.
  12. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 30 Juli 2016 16:18
    -2
    Ora jelas apa sing kudu ditindakake saiki karo telung kapal sing wis dibangun. Apa sing kudu ditindakake yen mesin turbin gas marching gagal amarga pungkasane umur layanan? Yaiku, ing mesin-mesin kasebut, kapal kasebut umume mlaku. Durung ana jawaban kanggo pitakonan iki. Iku bakal worth mikir bab nransfer telung kapal pisanan menyang India, utamané amarga padha luwih kuat saka jinis ekspor Talwar. We kudu fokus ing produksi luwih majeng Project 22350/22350M frigates lan akselerasi pangembangan Leader-class destroyers karo pembangkit listrik tenaga nuklir kanggo kita lan mesin turbin gas kanggo ekspor.
  13. lawas26
    lawas26 30 Juli 2016 16:19
    +6
    Kutipan saka Abbra.
    Stalin bakal nelpon karpet saben wong sing ana hubungane karo nggawe pembangkit listrik domestik, bakal mindhah kumis lan menengake pipa. Telung fregat bakal ninggalake saham ing wektu kanthi unit daya Rusia sing kuat. hi

    Rahayu wong kang pracaya. Sampeyan bisa sijine siji utawa loro Stalins, telu utawa lima saka Beria, njupuk sawetara rolas wong-wong sing ana ing kepala industri galangan kapal, nanging iki ora bakal ngganti apa-apa. Kapercayan yen Stalin bakal dadi pimpinan mung iman lan nostalgia. Yen ora PRODUKSI - dadi paling rolas Stalins - boten bakal ngganti.
    Sampeyan bisa mbantah aku yen perlu kanggo mikir, kanggo netepake produksi ing negara kita, etc. Ya, iku perlu kanggo nyetel, nanging aja lali bab siji. Sampeyan perlu kanggo ngatasi masalah ora mung ing cabang siji iki, nanging ing kabeh. Kanggo ambruk Uni ora mung divisi saka negara menyang sawetara negara, iku uga ambruk kerjasama, hubungan horisontal lan vertikal. Lan kabeh padha ing kono: ing ngendi wae sampeyan mbuwang, baji ana ing endi wae. Mulane, kita miwiti pisanan karo wilayah sing paling penting - karo pasukan rudal nuklir. Dadi apa sabanjure. Kita kudu ora lali yen kita durung ngliwati krisis kasebut. Ing sawetara wilayah padha kasil, ing liyane padha ora.

    Senajan kanca rudolff bener, iku perlu kanggo mindhah luwih aktif
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      Andrey saka Chelyabinsk 30 Juli 2016 16:24
      +2
      Quote: lawas26
      Kapercayan yen Stalin bakal dadi pimpinan mung iman lan nostalgia. Yen ora ana PRODUKSI - paling sethithik rolas Stalin - ora ana sing bakal owah

      Kula nyuwun pangapunten. Ing ngendi industri USSR nalika Stalin dadi kuwasa, lan ing ngendi industri USSR nalika Stalin mati? Sampeyan piye wae aneh dibagi industri lan Vissarionych, sanajan padha banget interconnected karo saben liyane
      1. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 30 Juli 2016 16:35
        +1
        Mekaten. Stalin dadi kuwasa ing pertengahan 20-an, lan ing wiwitan Perang Dunia II, USSR wis duwe industri lan ilmu pengetahuan sing cukup kuat, tanpa kita ora bakal bisa menang. Lan iki ana ing kahanan sanksi paling abot, keluwen, karusakan sawise perang sipil, buta huruf massa ing antarane wong diwasa. Ya, kabeh kekuwatan mesin negara digunakake kanggo meksa dissent, ora tanpa nggunakake tenaga kerja paksa, ngresiki antarane manajer, nanging tugas wis rampung.
        1. Komentar wis dibusak.
        2. Normal ok
          Normal ok 30 Juli 2016 20:39
          -3
          Kutipan saka: mr.redpartizan
          Mekaten. Stalin dadi kuwasa ing pertengahan 20-an, lan ing wiwitan Perang Dunia II, USSR wis duwe industri lan ilmu pengetahuan sing cukup kuat, tanpa kita ora bakal bisa menang. Lan iki ana ing kahanan sanksi paling abot, keluwen, karusakan sawise perang sipil, buta huruf massa ing antarane wong diwasa.

          Apa jenis sanksi? Amerika ngedol kabeh sing dibutuhake: traktor, lokomotif, alat mesin. Malah pabrik lan pembangkit listrik dibangun kanthi basis turnkey.
      2. Manungsa Kucing Null
        Manungsa Kucing Null 30 Juli 2016 16:37
        +3
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Ing ngendi industri USSR nalika Stalin dadi kuwasa, lan ing ngendi industri USSR nalika Stalin mati?

        Aku bakal nambah pitakonan:

        - dening sapa lan kanthi biaya apa pabrik sing diprodhuksi, dibangun, diluncurake ing Stalin?

        Ing ngisor iki sawetara conto, yen sampeyan pengin, sampeyan bisa nemokake luwih akeh:

        Ing Mei 1929, The New York Times nglaporake manawa arsitek Albert Kahn ditawani kontrak $40 yuta dening organisasi perdagangan luar negeri Soviet Amtorg kanggo ngrancang sawetara pabrik traktor. Amerika Serikat nalika iku ana ing ambang krisis finansial sing kuat - Depresi Agung.. Mulane, tawaran saka Rusia sing adoh dadi luwih nyenengake kanggo Kahn ... Pabrik pertama Kahn ing USSR, Stalingrad Tractor Plant, dirancang lan dibangun ing Amerika. Banjur dibongkar lan dikirim menyang pelanggan bebarengan karo peralatan ing 100 kapal. Perusahaan kasebut minangka salinan tepat saka pabrik traktor Caterpillar, kaya Gorky Automobile Plant, uga dirancang dening Kahn, minangka salinan perusahaan mobil Ford.

        Lan saiki kita mikir apa "mitra" Amerika bakal setuju saiki, ing kahanan saiki kanggo prestasi kuwi? IMHO meh ora Nyuwun
        1. wuh wuh
          wuh wuh 31 Juli 2016 11:26
          +1
          firma basis Detroit Albert Kahn (Kogan) dirancang lan dibangun ing basis turnkey
          luwih saka 500 pabrik ing USSR, kalebu kabeh pabrik utama kompleks industri militer,
          ... pabrik industri penerbangan, industri otomotif, mesin.
        2. Komentar wis dibusak.
  14. xant
    xant 30 Juli 2016 17:24
    -1


    ora perlu kuwatir kabeh bakal dadi! ngguyu
  15. Rambylbafen
    Rambylbafen 30 Juli 2016 18:44
    -3
    sijine pembangkit listrik tenaga nuklir lan ora keganggu hi ,
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 30 Juli 2016 19:36
      +1
      Kaping pisanan, kanggo ngowahi dadi pembangkit listrik tenaga nuklir, restrukturisasi radikal proyek kasebut bakal dibutuhake, lan nomer loro, pamindahan kapal kasebut sithik banget, sing nggawe angel utawa ora bisa diowahi dadi atom.
      1. ZAV69
        ZAV69 30 Juli 2016 21:40
        0
        Paling kamungkinan kangelan operasional lan risiko liyane, frigates saiki plowmen utama perang. Meh kabeh wong bakal mati. Ngrekam kapal karo instalasi nuklir minangka losses ing perang lokal cilik misale jek wis mutusaké sing banget kelangan. Lan kanggo dimensi, apa pembangkit listrik adhedhasar traktor uga dikembangake ing taun 60-an, ing ngendi reaktor kasebut ageng?
        Pancen nggawe kapal ukuran cilik. Iku mung resiko, wektu, biaya, iku luwih gampang kanggo meneng turbin gas
        1. mr.redpartizan
          mr.redpartizan 31 Juli 2016 09:13
          +1
          Traktor kasebut nduweni pembangkit listrik seluler kanthi kapasitas mung sawetara megawatt. Kanggo gerakan kapal jinis frigate dibutuhake daya poros puluhan ewu tenaga kuda, lan iki PULUHAN megawatt. Contone, kapal selam kelas Borey dilengkapi reaktor OK-650V kanthi daya termal 190 MW, sing ndadekake bisa ngasilake tenaga poros 50000 hp. Pembangkit listrik tenaga nuklir sing padha bobote atusan ton, amarga. operasi reaktor mbutuhake pumps sirkulasi, generator uap, GTZA, akeh sistem otomatis beda lan pangayoman radiation biologi dipercaya.
      2. Rambylbafen
        Rambylbafen 30 Juli 2016 22:02
        0
        elinga perpindahan pr 705, ya iki rencana, nanging padha nyurung pembangkit listrik tenaga nuklir lan ternyata apik. hi , lan banyu banyu modern ukurane ora luwih gedhe (iki bebarengan karo gtz) basa sampeyan mung kudu nyetel tugas, desainer profil, tata letak ing titik ing volume tartamtu.
        1. mr.redpartizan
          mr.redpartizan 31 Juli 2016 09:26
          0
          Kapal selam Project 705 wiwitane dirancang kanggo reaktor kanthi coolant logam cair, sing kaping pirang-pirang luwih cilik tinimbang sing digawe adhem banyu. Reaktor mbutuhake akeh peralatan liyane, sing perlu kanggo nemokake panggonan ing kapal. Pembangkit tenaga nuklir migunani kanggo kapal pamindahan gedhe, kayata kapal induk lan kapal penjelajah rudal abot. Pembangkit listrik turbin gas kaping pirang-pirang luwih cilik tinimbang pembangkit listrik tenaga nuklir kanthi tenaga mekanik sing padha, amarga ing njero energi pembakaran bahan bakar langsung diowahi dadi energi mekanik tanpa kerugian kanggo ngowahi panas dadi energi ekspansi uap.
          1. Rambylbafen
            Rambylbafen 31 Juli 2016 23:18
            0
            Aku mung menehi conto nggunakake pembangkit listrik tenaga nuklir ing babagan pamindahan sing padha, sampeyan uga bisa ndeleng evolusi proyek 671 (ing pangertèn pembangkit listrik tenaga nuklir karo gtz) lan iki kabeh ana ing abad pungkasan ing 60 -70s hi Dadi ora perlu ngganti proyèk kasebut kanthi radikal, nanging sampeyan kudu ngowahi pangembangan sing wis ana kanggo proyek kasebut, lan kanthi cara kasebut, pamindahan malah bisa dikurangi kanthi ngilangi tangki bahan bakar. ngguyu
          2. Rambylbafen
            Rambylbafen 31 Juli 2016 23:18
            0
            Aku mung menehi conto nggunakake pembangkit listrik tenaga nuklir ing babagan pamindahan sing padha, sampeyan uga bisa ndeleng evolusi proyek 671 (ing pangertèn pembangkit listrik tenaga nuklir karo gtz) lan iki kabeh ana ing abad pungkasan ing 60 -70s hi Dadi ora perlu ngganti proyèk kasebut kanthi radikal, nanging sampeyan kudu ngowahi pangembangan sing wis ana kanggo proyek kasebut, lan kanthi cara kasebut, pamindahan malah bisa dikurangi kanthi ngilangi tangki bahan bakar. ngguyu
          3. Rambylbafen
            Rambylbafen 1 Agustus 2016 00:40
            0
            pembangkit listrik tenaga nuklir (bebarengan karo pabrik turbin gas) njupuk kurang spasi tinimbang turbin gas utawa pembangkit tenaga uap !!! hi Lan yen sampeyan uga njupuk menyang akun: otonomi, volume dirilis (bahan bakar), efficiency (wektu kanggo nambah utawa ngurangi daya) lan sawetara ora winates (mung karo sumber pangan lan psyche kru). hi
  16. Normal ok
    Normal ok 30 Juli 2016 20:40
    -1
    Stalin dadi kuwasa ing pertengahan 20-an, lan ing wiwitan Perang Dunia II, USSR wis duwe industri lan ilmu pengetahuan sing cukup kuat, tanpa kita ora bakal bisa menang. Lan iki ana ing kahanan sanksi paling abot, keluwen, karusakan sawise perang sipil, buta huruf massa ing antarane wong diwasa.

    Apa sanksi nalika pamaréntahan Stalin?
    Amerika ngedol kabeh sing dibutuhake: traktor, lokomotif, alat mesin. Malah pabrik lan pembangkit listrik dibangun kanthi basis turnkey. Apa sampeyan krungu apa-apa babagan Armand Hammer, contone?
  17. Vadim237
    Vadim237 30 Juli 2016 23:38
    0
    Paling kamungkinan bakal push India utawa Mesir.
  18. Tusv
    Tusv 31 Juli 2016 07:10
    0
    Quote: ZaMakhno
    . Lan wong India wis ngilangi topik kasebut, lan wis ngucapake kepinginan kanggo tuku kapal selam nuklir paling anyar, uga, teknologi murah minangka beban.

    Aku arep mabur menyang rembulan lan apa. Sapa sing bakal ngladèni wong-wong mau? Kanggo nyewa, ya, kita nyewa kanggo wong India, nanging tanggung jawabe ana ing kita. Apa dheweke duwe spesialis ing pangopènan reaktor nuklir? Ora, nanging ora, lan ora ana kapal nuklir lan ora samesthine
  19. suwi
    suwi 31 Juli 2016 11:31
    0
    Yen kita ngomong mung babagan telung frigat iki, solusi kasebut uga bisa ditindakake -
    Snake >> saiki China dhewe ngasilake analog saka Zorevsky UGT-25000
    Vovanych_1977> ...lan punika pitakonan rhetorical - purkua ora bakal pa :) ? Iku dudu pelanggaran paten, ta?
    Yen China ngoyak wong-wong mau uga para perusak, mula kenapa ora menehi tawaran sing ora bisa ditolak?
    http://forums.airbase.ru/2014/04/t61407,20--glavnye-energeticheskie-ustanovki-ko
    rablej-i-sudov.html
    Lan, kanthi cara, mung ing ngisor Denis kanthi kompeten (kaya aku bisa ngomong) babagan kaluwihan propulsi listrik.
  20. wanderer_032
    wanderer_032 31 Juli 2016 15:22
    +1
    Nasib trio kapal patroli kapindho proyek 11356, sing dimaksudake kanggo Armada Segara Ireng, durung dirampungake, sanajan wis dingerteni babagan negosiasi Rosoboronexport babagan pasokan kapal kasebut menyang negara katelu, laporan RIA Novosti.

    Ora ana dhuwit! Nanging tetep ana! Lan swasana ati sing apik kanggo sampeyan kanggo ngurmati Dina Angkatan Laut!

    Dadi apa "kabar" iki kanggo interpretasi?

    Lan lagu tema:

  21. Santor
    Santor 31 Juli 2016 15:37
    0
    Kutipan: 30 vis
    Tuku mesin liwat pihak katelu utawa kaping lima lan ngirim. Sawise revolusi, tank dituku lan diangkut kanthi kedok traktor. Semono uga peralatan liyane.Pesawat, mesin Lokomotif uap. Padha lali carane nindakake operasi rahasia. Nanging dheweke sinau ndhelikake dhuwit ing pesisir. -maling!

    Apa sampeyan wis maca fiksi ilmiah sayang? Ana, ing 30s, kabeh wong ngerti kabeh lan katon liwat driji, amarga padha didol kanggo Stalin ora mung jinis senjata paling anyar, nanging uga kabeh pabrik turnkey.

    Yen sampeyan mikir yen ana sing nyedhot ing intelijen negara liya, mula situs web sampeyan "Musim Semi Rusia" ... Minangka conto - upaya Ukraina lan pemilike kanggo tuku amunisi uga peralatan militer, kalebu tank ing negara katelu - papat. Ing e ditahan ing baris "CHOP-UNGENY"
  22. Santor
    Santor 31 Juli 2016 15:52
    0
    Kutipan saka: okroshka79
    Sapa sing tanggung jawab kanggo tusukan karo turbin lan mesin diesel? Ketoke, ora ana wong. Umumé, iki wis kedadeyan cukup suwe. Luwih tepat, miturut pangertenku, essno, nalika departemen pesenan lan Institut Riset Angkatan Laut wiwit ngrekrut ora spesialis sing paling apik saka kabeh armada kanthi wiwitan perestroika lan kudu ngenteni apartemen kira-kira 3 taun, nanging Muscovites sing sadurunge njabat ing Angkatan Laut. Amarga omah ing Moscow lan St. Petersburg wis dadi larang banget lan armada ora tuku.

    Ana iku ..... apa padha ora njupuk telpon menyang pawon ing wektu? Utawa apa sampeyan mikir yen tyap-blunder lan tanduran dibangun? Blob lan mesin dikembangake ... Opanki ....

    Pambangunan pabrik diwiwiti ing 2011, mung ora diiklanake, kaya sing ditindakake ing Rusia, lan dadi kejutan sing ora nyenengake kanggo "mitra".

    Lan kejutan kanggo populasi Rusia, sing isih ngenteni Serdyukov digugat lan Vasilyeva dipenjara ...

    Ora ana tusukan .... Mung ora setaun utawa rong taun kanggo ngembangake mesin ...

    Frigate Yantar, nyatane, ora nyukupi syarat modern sing paling anyar, nanging ora ana cara metu, amarga seri kasebut wis digarap ing urutan India.

    Nggarap wong-wong mau terus, aku nyopir saben dina .... Yen masalah nransfer India wis dirampungake, sistem propulsi wis siyap disedhiyakake dening perusahaan Amerika General Dynamics, sing wis muter ngubengi wong India sing ngobahake buntute .. .

    Nganti saiki, masalah transfer durung rampung .... Rybinsks wis miwiti produksi mesin miturut lisensi Cina, nanging nganti saiki mung kanggo kapal cilik. Dhewe dikembangake, nanging digawa lan diuji ... Wektu, wektu lan maneh ....

    Ora perlu nganggep Putin lan rombongane nyedhot .... Nanging nyatane, apa sing sampeyan tulis yaiku kepiye ...

    Kita duwe informasi minimal, asring kleru utawa sengaja misinformasi .... Lan ing basis iki, uga ing lirik saka macem-macem blogger, kita ngadili apa sing kedadeyan ....

    Kelangan purun, kabeh iku ing kontrol, nanging ora kabeh supaya prasaja. Amarga ing taun-taun pamrentahane bangsa-bangsa liberal, meh kabeh rusak, ora mung tentara.

    Lan saiki iku ora mung soko sing kudu dibalèkaké, nanging kabeh kudu rampung saka ngeruk ... Awit iku luwih murah kanggo mbangun anyar saka modernisasi lawas.

    Tenang wae.
  23. tanzor69
    tanzor69 1 Agustus 2016 18:36
    0
    lan kita bakal ngedol iki, lan kita bakal ngedol sing ...