Project 26 lan 26 bis cruisers. Part 2. "Trace Italia" lan fitur saka klasifikasi

98

Ing artikel iki, kita bakal nyoba kanggo ngerti tingkat partisipasi spesialis Italia ing nggawe project 26 lan 26-bis cruisers, uga posisi cruisers Soviet ing klasifikasi internasional saka 30s abad pungkasan.

Kanggo miwiti, ayo kang refresh memori saka "tonggak utama" ing desain cruisers saka jinis "Kirov" lan "Maxim Gorky".

15 April 1932 tugas operasional-teknis pisanan (OTZ) saka cruiser disetujoni.

Juli-Agustus 1932 - Komisi Soviet dikirim menyang Italia lan makarya, kang tugas kanggo familiarize karo industri galangan kapal Italia, milih prototipe kanggo cruiser Soviet lan tuku pembangkit listrik boiler-turbin kanthi kapasitas 100-120 ewu hp. Pilihan iki digawe ing sih saka cruiser Montecuccoli, lan komisi ana kanggo tuku gambar teoritis lan tanduran daya saka terakhir.

Maret 19 1933 taun nyetujoni versi OTZ sing didandani "kanthi mekanisme (turbin) saka cruiser Italia" Montecuccoli ". Sesuai karo OTZ anyar, pimpinan Direktorat Angkatan Laut Tentara Merah mrentah Institut Riset Ilmiah Pembuatan Kapal Militer (NIVK) kanggo ngembangake rancangan rancangan kapal kasebut.

20 April 1933 taun rancangan rancangan NIVK disetujoni.

8 May 1933 Manajemen UMS Tentara Abang nandatangani persetujuan karo Biro Desain Pusat Shipbuilding (ing sumber liyane - "pembangunan kapal khusus") TsKBS-1 kanggo nggawe project umum (technical) saka cruiser.

11 July 1933 Dewan Tenaga Kerja lan Pertahanan nyetujoni "Program Pembuatan Kapal Angkatan Laut kanggo 1933-1938", sing nyedhiyakake pambangunan wolung kapal penjelajah ringan kanggo armada Baltik, Segara Ireng lan Pasifik.

14 May 1934 persetujuan ditandatangani antarane perusahaan Italia "Ansaldo" lan TsKBS-1, miturut sing (antara liya) wong Italia ngupaya nyedhiyakake pembangkit listrik saka cruiser "Eugenio di Savoia" lan dokumentasi lengkap kanggo nggawe produksi. instalasi kuwi ing USSR. Wiwit kuwi, spesialis Italia langsung melu desain cruiser Project 26.

Ing September 1934 NIVK ngatur kanggo ngembangake rancangan rancangan anyar, miturut kang mokal kanggo "cocog" karakteristik kinerja saka project 26 cruiser menyang pamindahan standar 6 ton, lan sing cruiser bakal dipikolehi kanthi nambah pamindahan standar kanggo 500 ton. Rancangan rancangan NIVK-a iki ditransfer menyang TsKBS-6 kanggo proyek teknis pangembangan

Oktober 1934 kepala pangembangan menara kaliber utama A.A. Florensky ngajokaken ora mung loro, nanging telung bedhil ing menara saka cruiser Project 26.

Ing wulan November 1934 TsKBS-1 nampilake proyek teknis. Nanging, asil saka TsKBS-1 dadi malah luwih pundung - miturut petungan presented, pamindahan standar cruiser kudu tekan 7 ton, lan kacepetan mudhun setengah simpul. Ing wektu sing padha, waja lan persenjataan kapal ora cukup.

5 November 1934 V. M. Orlov nyetujoni panggantos menara loro-gun karo telung bedhil. Ing wektu sing padha, pamindahan standar saka cruiser Project 26 disetel dening dheweke ing tingkat 7120-7170 ton.

29 декабря 1934 г. Dewan Tenaga Kerja lan Pertahanan nyetujoni karakteristik kinerja pungkasan saka cruiser.



Ing pungkasan 1934 (Sayange, ora ana tanggal pas - Approx. Aut.) "Ansaldo" nransfer menyang sisih Soviet drawing teori saka cruiser, kang dites ing cekungan eksperimen Romawi lan Hamburg.

Iki diterusake kanthi finalisasi proyek cruiser dening pasukan TsKBS-1 lan peletakan rong kapal proyek 26 ing Oktober 1935

20 декабря 1936 г. ing project 26, cruiser kanggo Baltik lagi glethakaken (masa depan Maxim Gorky).

14 Januari 1937 miturut proyek 26, cruiser kanggo Segara Ireng (Molotov mangsa) lagi glethakaken.

Ing wulan Januari 1937 Kirov ing construction dibukak dening komandan saka KBF L.M. Galler lan ngusulake kanggo nggawe maneh conning lan wheelhouse, uga sawetara kiriman liyane. Ing mangsa ngarep, gagasan muncul babagan ningkatake proteksi waja, lsp.

Ing April 1937 taun kaputusan final digawe: kanggo ngrampungake rong kapal pisanan saka seri (Kirov lan Voroshilov) miturut project 26, lan kanggo ngrampungake loro anyar glethakaken mudhun kapal miturut project 26 bis - karo waja meningkat lan persenjataan, tambah total sumber bahan bakar lan superstruktur busur sing diowahi.

Juni-Agustus 1938 - laying saka cruisers pungkasan saka jinis 26-bis ("Kalinin" lan "Kaganovich") kanggo Pasifik armada.

Apa pungkasane kapal penjelajah Soviet? Apa padha salinan saka Italia, diatur kanggo 180 mm kaliber utama? Ayo kang katon ing ciri taktik lan technical utama saka cruisers.



Mesthi, ana sawetara "kekerabatan" saka proyèk, nanging beda antarane wong-wong mau banget gedhe, lan prakara ora mung winates ing bedhil kaliber utama piyambak. Dadi, contone, pesenan saka cruisers Soviet lan Italia wis beda dhasar. Italia gumantung ing pangayoman vertikal lan sijine waja spasi ing kapal (saliyane waja sabuk, ana uga partisi waja kanggo "trap" pecahan saka cangkang sing pierced sabuk waja utama), nanging pangayoman horisontal ora apik. Cruisers Soviet, ing nalisir, nampa dek waja banget kuat, kang ing wektu desain ngluwihi meh kabeh cruisers cahya ing donya, nanging nolak diwenehi jarak waja sisih, matesi piyambak kanggo sabuk wojo kekandelan Moderate. Iku menarik yen Italia, nyediakake waja sisih apik banget, sakperangan alesan ora digatèkaké traverses, kang padha nampa pangayoman luwih ringkih: contone, Eugenio di Savoia wis sisih dijamin karo sabuk 70-mm lan konco iku uga 30. -35-mm bulkhead , nalika traverse mung 50mm nglukis. Kaputusan sing rada aneh, amarga kasunyatan manawa kapal penjelajah entheng ditondoi kanthi perang sing bakal teka ing kursus konvergen lan perang mundur, nalika waja saka ekstremitas sing paling penting. Cruisers Soviet luwih logis ing bab iki - kekandelan saka sisih lan nglewati waja padha.

Ana beda liyane: cruisers Soviet duwe pamindahan cilik, nanging kapasitas bahan bakar total luwih gedhe (yen kita mbandhingaké Kirov lan Montecuccoli lan Eugenio di Savoia karo Maxim Gorky). Desain awak beda-beda, lan malah dimensi geometris kapal ora cocog. Lan luwih becik yen ukuran kapal penjelajah Soviet luwih cilik tinimbang ukuran Italia, sing bakal diterangake kanthi pamindahan kapal domestik sing luwih cilik. Nanging ora: kapal penjelajah Soviet luwih dawa lan luwih akeh tinimbang kapal Italia, nanging rancangan Montecuccoli lan Eugenio di Savoia luwih gedhe. Ana wong bisa ngomong sing sawetara meter ing dawa lan sawetara puluhan centimeters saka konsep ora muter peran, nanging ora - owah-owahan kuwi Ngartekno ngganti gambar teori saka kapal.

Kita bakal nimbang luwih rinci beda antarane cruisers Italia lan Soviet ing gambaran saka desain cruisers saka projects 26 lan 26 bis, nanging saiki kita mung bakal Wigati sing Kirov utawa Maxim Gorky ora salinan manca. kapal. Kita nambahake manawa kapal penjelajah Italia lan Soviet uga duwe prabédan sing signifikan:


Graphics dening S. Balakin lan Elio Ando digawa menyang ukuran siji


Nanging yen Kirov dudu "salinan 180-mm" saka Montecuccoli utawa Eugenio di Savoia, banjur apa peran Italia ing nggawe cruiser Soviet? Ing kene, sayangé, isih akeh pitakonan sing nunggu peneliti sing wicaksana. История Desain saka Project 26 cruisers wis diterangake kaping pirang-pirang, nanging banget sedhela, nalika macem-macem sumber umumé mbantah saben liyane. Ing kene, mesthine ana pitakonan sing cukup prasaja: dikenal (lan dikonfirmasi dening kabeh sumber) yen pembangkit listrik (PP) kanggo cruiser kita dituku ing Italia. Nanging saka cruiser kang? Sawise kabeh, EU "Montecuccoli" lan "Eugenio di Savoia" beda-beda. A. Chernyshev lan K. Kulagin ing bukune "Pelayaran Soviet Perang Patriotik Agung" ngaku yen USSR tuku instalasi cruiser Eugenio di Savoia. Nanging yen kita mbukak Encyclopedia of World War II Cruisers. Hunters lan Defenders "lan ndeleng bagean saka cruiser Soviet (penulis - S.V. Patyanin), banjur kita bakal kaget kanggo nemokake sing tanduran daya cruiser Montecuccoli angsal. Lan, contone, A.V. Platonov ing karya-karyané rampung bypasses masalah iki ing bisu, confining piyambak ing tembung "pembangkit listrik utama dituku ing Italia" tanpa specification luwih.

Jawaban bisa diwenehi dening dokumen asli, nanging sayangé, nemokake iku ora supaya gampang: penulis artikel iki ora bisa nemokake teks persetujuan karo Ansaldo tanggal 11 Mei 1934. Nanging, kita duwe ing pembuangan kita " Sertifikat Departemen Pembuatan Kapal RKKA UVMS babagan kerjasama karo perusahaan Italia "Ansaldo" ing bidang pembuatan kapal" tanggal 11 Mei 1934 (yaiku, digambar telung dina sadurunge penandatanganan kontrak - ed. cathetan) ditandatangani dening Kepala Departemen Pembuatan Kapal UVMS Tentara Merah Sivkov (sabanjuré - "Referensi"). Iku ngandika:

"Aku. Minangka asil saka nampa mekanisme lan bantuan technical saka perusahaan Italia Ansaldo, cruiser karo unsur utama ing ngisor iki: persenjataan: 6 - 180 mm bedhil ing 3 menara kembar; bedhil anti-pesawat 6 - 100 mm; 6 - 45 mm semi-otomatis; 6 - 5 bedhil mesin inch (typo cetha, mbokmenawa temenan 0,5-inch, IE 12,7-mm bedhil - ed.); tabung torpedo 2 - 3 21 inci; 2 - pesawat ing catapult; sistem PUAO saka Italia "Tengah"; minefields lan biaya ambane ing kakehan. Booking: papan - 50 mm; ambane - 50 mm. kacepetan Travel - 37 knots. Daya saka mekanisme utama punika 126 liter. karo. (tegese daya sak meksa - approx. Aut.) Area navigasi - 500 jam. ing kacepetan lengkap (12 mil). ekonomi ngalih saka pakewuh. app. - 450 km. Pamindahan - standar, 1400 ewu ton.
II. Ing pangembangan kontrak, perusahaan bakal ngirim:
a) Set lengkap mekanisme utama lan tambahan - boiler, turbo lan dinamo diesel, kompresor tambang, mesin pendingin udara, setir lan mekanisme cilik liyane saka instalasi mesin-boiler, meh padha karo cruiser Italia "E. di Savoia", kanthi kabeh gambar kerja, petungan lan spesifikasi kanggo bagean elektromekanis. Mekanisme kapal iki paling modern ing armada Italia lan saiki lagi diprodhuksi dening perusahaan kanggo cruiser 36,5 knot sing lagi dibangun kanthi pamindahan 6950 ton.
b) Bantuan teknis kanggo nyetel produksi mekanisme sing kasebut ing ndhuwur ing pabrik-pabrik USSR, ing babagan metalurgi, lan ing babagan mesin lan instalasi. Bantuan teknis bakal kalebu nransfer menyang pabrik-pabrik USSR kabeh data proses teknis, nyediakake kaliber, template, perlengkapan lan piranti sing dibutuhake kanggo nggawe mekanisme kasebut, ngirim insinyur sing berkualitas (18 24) lan teknisi menyang USSR menyang nglatih lan ngatur karya pabrik kita, lan, pungkasane, nglatih insinyur kita (12) lan buruh (10) ing pabrike.
c) Sakumpulan gambar, petungan lan spesifikasi kanggo lambung kapal penjelajah Montecuccoli, salah sawijining kapal penjelajah paling anyar saka armada Italia, ditugasake ing taun 1935, uga gambar teoretis lan gambar baling-baling kanggo kapal penjelajah lan pemusnah sing dirancang.


Mangkono, bisa diarani yen USSR entuk set lengkap pembangkit listrik kanthi kabeh mekanisme tambahan saka Eugenio di Savoia (sing uga dikonfirmasi dening pembangkit listrik sing padha ing kapal penjelajah Italia lan Soviet iki), nalika wong Italia ngupayakake ngatur produksi. tanduran sing padha ing Uni Soviet. Nanging kabeh maneh ora jelas: dokumen kasebut kanthi jelas nyatakake akuisisi "gambar, petungan lan spesifikasi" saka lambung Montecuccoli, kenapa akeh penulis (A. Chernyshev, K. Kulagin lan liya-liyane) nuduhake yen gambar teoretis saka cruiser. "Kirov" minangka versi revisi saka "Eugenio di Savoia"? Kepiye carane bisa diterangake?

Bisa uga ing wayahe pungkasan, utawa malah sawise kontrak rampung, diputusake kanggo ngganti gambar Montecuccoli karo gambar Eugenio di Savoia. Nanging sawetara phrases saka ndhuwur "Referensi" Petunjuk sing Advertisement saka teoretis drawing saka cruiser Italia mung bagean saka menehi hasil, lan liyane iki, Italia nindakake kanggo nggawe drawing teori anyar kanggo project tartamtu saka kapal Soviet. Ayo menehi perhatian marang: "... uga gambar teoretis lan gambar baling-baling kanggo cruiser sing dirancang dening kita ..." Kajaba iku, bagean papat saka "Referensi" maca:

"Perusahaan njamin konsumsi daya lan bahan bakar saka mekanisme utama sing diwenehake, uga mekanisme sing dibangun ing USSR miturut gambar lan instruksi. Kajaba iku, perusahaan njamin kacepetan kapal sing dibangun miturut gambar teoretis sing dikembangake lan dilengkapi mekanisme perusahaan. Ekspresi materi jaminan ditemtokake dening denda sing ora bisa ngluwihi 13% saka nilai kontrak (miturut persetujuan Italo-Soviet tanggal 6 Mei 1933).


Ketoke, gambar teoretis saka kapal penjelajah Project 26 isih digawe kanthi basis Eugenio di Savoia, nanging ora jelas sapa sing nggawe, perancang Soviet utawa Italia.

Ing persetujuan karo Ansaldo, Italia mung ngedol tanduran daya lan gambar lambung, nanging wis dingerteni manawa kerjasama Soviet-Italia ing nggawe proyek 26 kapal penjelajah ora diwatesi: Spesialis Italia mbantu kita ngitung karakteristik bobot saka cruiser, Kajaba iku, menara kaliber utama uga dirancang karo bantuan Italia. Ora bisa dipungkiri yen kita bali menyang perusahaan galangan kapal Mussolini babagan masalah teknis liyane. Sampeyan bisa nganggep yen sejarah ringkes desain cruisers Soviet katon kaya mangkene: sawise munculé OTZ pisanan (6 ton, 000 * 4-mm bedhil), USSR entuk kesempatan kanggo kenal karo proyek-proyek kasebut. kapal penjelajah Italia paling anyar, nalika keputusan kanggo tuku pembangkit listrik Montecuccoli "lan instalasi menara katelu saka kaliber utama ing kapal Soviet. Mulane, perancang domestik nggawe rancangan rancangan cruiser kanthi pamindahan 180 ton lan nggawa bedhil 6 * 500-mm, lan ing podo karo iki, rembugan ditindakake kanggo tuku pitulungan lan teknis saka Italia. Ing Mei 6, persetujuan ditandatangani karo perusahaan Ansaldo, lan pihak Soviet nyatakake kepinginan kanggo mbangun cruiser 180 ton (kene, ketoke, padha diasuransiake piyambak ing cilik saka Tambah luwih ing pamindahan). Italia nganggep manawa gambar teoretis Eugenio di Savoia bakal paling pas minangka basis kanggo ngrancang kapal Soviet anyar, lan nggawe gambar sing cocog - kanggo cruiser 1934 ton kanthi telung menara 7 mm kembar, lan ing pungkasan. saka 000 padha "mlaku ing" ing blumbang eksperimen Eropah. Nalika wong Italia melu nggambar teoretis, desainer Soviet nggawe proyek (nanging, struktur internal kompartemen kapal penjelajah Soviet, ora ngetung kamar ketel lan kamar mesin, beda banget karo sing Italia, paling ora amarga sistem pesenan beda). Mesthine, nalika ngrancang, biro desain kita duwe kesempatan kanggo konsultasi karo wong Italia, nanging nganti ora jelas. Akibaté, ing pungkasan taun 7, gambar teoretis Italia lan studi Soviet mesthine "nggabung" dadi proyek cruiser kualitas dhuwur ton 000. Kacilakan ngganggu - mung ing pungkasan taun 180, proposal "spontan" saka A.A. diadopsi ing USSR. Florensky babagan ngganti menara loro-gun karo menara telu-gun, sing mbutuhake redesigning menara, mbenakake desain awak lan, mesthi, reworking gambar teoritis digawe dening Italia, nanging biro desain Soviet wis nindakake karya iki meh independen. . Yagene ora takon marang wong Italia? Paling kamungkinan amarga padha wis kaleksanan kewajiban lan ngrancang cruiser ing panjalukan saka customer, lan yen customer dumadakan lan ing tataran pungkasan mutusaké kanggo mbenakake kahanan, banjur Italia ora bisa tanggung jawab kanggo iki. Ing wektu sing padha, tingkat pamikiran desain Soviet wis bisa ngatasi masalah kasebut dhewe.

Perlu dicathet yen, sawise nggawe keputusan kasebut, spesialis TsKBS-1 njupuk risiko sing apik - wong Italia ngakoni kanggo entuk kacepetan kontrak mung yen cruiser dibangun nganggo peralatan mlaku Italia lan miturut gambar teoretis Italia. Mangkono, sawise nggawe owah-owahan ing sing terakhir, spesialis TsKBS-1 tanggung jawab, saiki, yen kacepetan kontrak ora tekan, mula dheweke, lan dudu wong Italia, sing tanggung jawab. Nanging kanggo kegagalan kasebut, wong bisa uga tiba ing "mungsuhe wong."

Nanging, cruisers kelas Kirov kudu dianggep pembangunan utamané Soviet. Mesthine, USSR njupuk kauntungan saka kawruh lan pengalaman nggawe kapal Italia, lan iki pancen bener. Ing kahanan revolusi, perang sipil lan kahanan ekonomi sing angel banget ing negara ing pungkasan 20s lan awal 30s, industri galangan kapal domestik ora bisa berkembang, nyatane stagnated. Lan kakuwasan angkatan laut anjog ing wektu iku dadi terobosan teknologi: boiler lan turbin saka 30s padha dhasar unggul kanggo kabeh sing digawe sadurunge Perang Donya I, muncul menara artileri medium-kaliber banget majeng, waja luwih awet, etc. Tetep karo kabeh iki ing wektu sing padha bakal dadi angel banget (sanajan bisa, yen, contone, kita kelingan daya pembangkit listrik pimpinan Leningrad digawe ing USSR), supaya nggunakake pengalaman wong liya luwih saka sabdho. . Ing wektu sing padha digawe ing USSR jinis banget tartamtu saka cruiser, kang meets doktrin angkatan laut Soviet lan temen beda saka cruisers saka kakuwasan liyane. Siji bisa mbantah kanggo dangu babagan carane bener panggonan sing dilebokake ing OTZ saka cruiser Soviet pisanan, nanging ora bisa nolak karakteristik spesifik saka kapal Project 26 lan 26-bis, sing nyebabake kontroversi banget babagan " "afiliasi kelas kab.


Cruiser "Kirov" nalika Perang Donya II, tanggal pas foto ora dingerteni


Dadi, apa jenis cruisers sing ditampa USSR? entheng utawa abot? Ayo nyoba ngerteni klasifikasi sing ana ing taun 30-an, sing ditetepake dening perjanjian maritim internasional.

Ing taun 1922, limang kekuwatan maritim paling gedhe ing donya (Inggris, AS, Jepang, Prancis, Italia) nandatangani Persetujuan Angkatan Laut Washington, miturut pamindahan standar cruisers diwatesi nganti 10 "dawa" (utawa 000 metrik) ton, lan kaliber bedhil ngirim ora ngluwihi 10 mm:

Artikel 11 saka Persetujuan kasebut nyatakake: "Para pihak sing dikontrak ora bisa ndarbeni utawa mbangun, dhewe utawa ing yurisdiksi, kapal perang kelas liyane, kajaba kapal ibukutha lan kapal induk, kanthi pamindahan standar ngluwihi 10 ton."

Artikel 12 nyatakake: "Kapal Para Pihak sing dilebokake sabanjure, kajaba kapal ibukutha, ora bakal nggawa bedhil kaliber luwih saka 8 inci (203 mm)."

Ora ana watesan utawa definisi liyane kanggo kapal penjelajah ing dokumen iki. Intine, Persetujuan Washington nyoba mbatesi pambangunan kapal perang lan kapal induk, lan loro-lorone artikel ing ndhuwur tujuane kanggo mesthekake yen negara-negara peserta ora nyoba mbangun kapal perang kanthi kedok kapal penjelajah. Nanging Persetujuan Washington ora ngatur kelas cruisers ing sembarang cara - apa sampeyan pengin nimbang 203-mm sepuluh ewu cruiser cilik utawa entheng? Hak lairmu. Persetujuan kasebut mung nyatakake yen kapal sing luwih saka 10 ewu ton utawa artileri luwih saka 203 mm bakal dianggep minangka kapal perang, iku kabeh. Sing nggumunake, kapal penjelajah Italia "Washington" pisanan "Trento" lan "Trieste" nalika diluncurake ing taun 1925 kadhaptar minangka kapal penjelajah entheng (sanajan banjur diklasifikasikake maneh minangka abot). Dadi, saka sudut pandang Persetujuan Washington, kelas Kirov bisa kanthi aman digandhengake karo kapal penjelajah ringan.

Bab liyane yaiku Perjanjian Angkatan Laut London 1930. Bagean 15, artikel 3, netepake rong subkelas kapal penjelajah, kanthi afiliasi sing ditemtokake dening kaliber bedhil: subclass pisanan kalebu kapal kanthi artileri luwih saka 155 mm, lan sing nomer loro, kanthi bedhil 155 mm utawa kurang. Njupuk menyang akun kasunyatan sing Prajanjian London ora mbatalake Persetujuan Washington (miturut Artikel 23, iku ora sah ing Desember 31, 1936), loro subclass saka cruisers ora bisa luwih gedhe saka 10 ewu ton saka pamindahan standar.

Sing nggumunake, Prancis lan Italia ora gelem mlebu bagean kaping 3 saka Prajanjian London, sing mung nemtokake kapal penjelajah. Mesthine, ora ana klasifikasi, nanging Prancis lan Italia ngupaya nyingkiri watesan babagan tonase kapal penjelajah, kapal perusak lan kapal selam, sing ditetepake dening Artikel 16 ing bagean katelu. Apa wae, teks lengkap perjanjian kasebut ditandatangani mung telung kekuwatan maritim - Amerika Serikat, Inggris lan Jepang. Nanging, mengko (Pact of Rome 1931) Prancis lan Italia sarujuk kanggo ngakoni bagean katelu saka London Naval Treaty taun 1930, nanging ing taun 1934 Jepang ora gelem ngleksanakake.

Senadyan iki "mbuwang", mbokmenawa isih bisa dianggep menawa London Naval Treaty of 1930 menehi klasifikasi donya cruisers, nanging kudu elinga yen bagean 3 saka perjanjian iki (bebarengan karo akeh liyane), uga Persetujuan Washington, mung ditrapake nganti 31 Desember 1936. Dadi, wiwit tanggal 1 Januari 1937, ora ana dokumen sing ngatur karakteristik kapal penjelajah, kajaba negara-negara kasebut ngumpul maneh ing konferensi internasional lan teka karo apa-apa, nanging ora ana sing bisa ngerteni manawa bakal ketemu lan apa sing bakal ditindakake.

Kaya sing sampeyan ngerteni, USSR ora nandhatangani Persetujuan Washington utawa Perjanjian London 1930 lan ora diwajibake netepi syarat-syarat kasebut, lan komisioning kapal penjelajah Proyek Soviet 26 kudu ditindakake (lan bener-bener ditindakake). mung sawise persetujuan iki dadi ora sah.

Perjanjian maritim pra-perang pungkasan sing ngatur kelas kapal permukaan (London Naval Treaty of 1936) ora bisa dianggep internasional, amarga mung telu saka limang kekuwatan maritim paling gedhe sing mlebu: Amerika Serikat, Inggris lan Prancis. Nanging, sanajan USSR ora melu ing konferensi, iku dikenali pranata sawijining, sanajan mengko. Iki kedadeyan nalika kesimpulan Persetujuan Angkatan Laut Anglo-Soviet taun 1937, ing ngendi Uni Soviet netepi klasifikasi Naval Treaty London taun 1936. Apa klasifikasi kasebut?

Konsep banget "cruiser" ora ana ing kono. Ana 2 kelas kapal perang artileri gedhe - kapal permukaan gedhe (Kapal kapital minangka kapal permukaan perang) lan kapal permukaan entheng (kapal permukaan cahya). Kapisan yaiku kapal perang, sing banjur dipérang dadi 2 kategori:

1) kapal dianggep kapal perang saka kategori 1st yen wis pamindahan standar luwih saka 10 ewu "dawa" ton, preduli saka apa artileri kaliber dipasang ing. Uga ing kategori 1 ana kapal kanthi pamindahan 8 nganti 10 ewu "dawa" ton, yen kaliber artileri ngluwihi 203 mm;
2) kapal perang saka kategori 2 kalebu kapal sing duwe pamindahan standar kurang saka 8 ewu "dawa" ton, nanging luwih saka 203-mm artileri.

Kapal perang apa sing kurang saka 8 ewu ton? Mbokmenawa, kanthi cara iki dheweke nyoba misahake kapal perang pertahanan pesisir dadi subkelas sing kapisah.

Kapal lumahing cahya nduweni pamindahan standar ora luwih saka 10 ewu "dawa" ton lan dipérang dadi 3 kategori:

1) kapal sing bedhil luwih gedhe tinimbang 155 mm;
2) kapal sing bedhil padha utawa kurang saka 155 mm, lan pamindahan standar ngluwihi 3 ewu "dawa" ton;
3) kapal sing bedhil padha utawa kurang saka 155 mm lan pamindahan standar ora ngluwihi 3 ewu "dawa" ton.

Sawetara sumber nuduhake yen London kaloro menehi definisi beda saka cruisers cahya lan sing padha dianggep minangka kaliber artileri ora ngluwihi 155 mm, lan pamindahan standar 8 ewu "dawa" ton. Nanging miturut teks kontrak, iki salah. Kasunyatane yaiku Prajanjian London 1936 nglarang pambangunan "kapal lumahing cahya" saka kategori pisanan (yaiku bedhil luwih saka 155 mm) lan ngidini pambangunan kategori kaping 2, nanging mung kanthi syarat pamindahan standar kapal kasebut. ora bakal ngluwihi 8 ewu "dawa" ton. Sing. Yen sawetara kekuwatan duwe kapal penjelajah kanthi pamindahan 8 nganti 10 ewu ton kanthi artileri 155-mm nalika mlebu kontrak, mula diakoni minangka entheng (kategori kapindho), nanging nganti kontrak rampung, dilarang nggawe lampu. cruisers liwat 8 ewu ton saka pamindahan.

Lan babagan Kirovs kita? Temenan, saka sudut pandang surat kontrak, kapal penjelajah proyek 26 lan 26-bis minangka kapal penjelajah abot (kategori pisanan "Kapal Permukaan Cahya"). Nanging, pamindahan standar cilik (kanggo kapal penjelajah Project 26 - 7880 metrik ton) ana ing watesan sing diidini kanggo konstruksi. Mulane, ing proses negosiasi perjanjian angkatan laut Anglo-Soviet, USSR ngandhani Inggris yen kapal penjelajah Soviet anyar iku entheng lan nduweni pamindahan kurang saka 8 ewu "dawa" ton, nanging padha nggawa bedhil 180 mm.

Ateges, "wayahe bebener" teka kanggo cruisers kita: padha pancene bedo saka kabeh sing kakuwasan maritim anjog, lan posisi ing "tabel rangking" layaran tetep cetho. Saiki perlu kanggo mutusake apa padha entheng utawa abot (luwih tepate, apa padha kagolong ing kategori pisanan utawa kaloro "kapal perang ringan" saka London Treaty of 1936), lan pitakonan iki penting banget. Kasunyatane yen kapal penjelajah Project 26 diakoni minangka abot, konstruksine, miturut Prajanjian London 1936, mesthine dilarang. Cetha yen USSR ora bakal dismantle papat cruisers ing construction, nanging bisa kanggo nglarang laying saka kapal kuwi ing mangsa utawa njaluk panggantos saka bedhil 180-mm karo 152-mm. Referensi kanggo kasunyatan sing USSR ora duwe artileri 152-mm ing wektu iku ora bisa dijupuk menyang akun, amarga Inggris dhewe bisa nyedhiyani paling cithak biru, paling siap-digawe bedhil lan instalasi turret ing rega paling cukup.

Supaya ngerti apa sing kedadeyan sabanjure, sampeyan kudu nimbang ing ngisor iki. Ing wektu iku, ekonomi Inggris wis adoh saka munggah, lan lomba senjata angkatan laut anyar wis ruinous kanggo dheweke. Mulané Inggris banget sregep nyipta prajanjèn internasional sing bakal mbatesi jumlah lan kualitas kapal perang kabeh kelas. Mung kanthi cara iki Inggris bisa tetep dadi kekuwatan maritim sing unggul (kanthi nyetujoni paritas mung karo Amerika Serikat).

Nanging, upaya Inggris ora ana gunane: Italia lan Jepang ora pengin nandhatangani prajanjèn anyar, mula Inggris, Prancis lan Amerika nemokake awake dhewe ing posisi sing watesan sing diciptakake mung ditrapake kanggo wong-wong mau, nanging ora kanggo mungsuh potensial. . Iki ndadekake Inggris, Amerika Serikat lan Prancis ing kerugian, nanging padha nindakake, lan isih ana pangarep-arep yen Jepang lan Italia bakal ngganti pikirane lan gabung karo perjanjian London sing kapindho.

Ing wektu sing padha, Prajanjian Anglo-Soviet 1937 rampung mung antarane Inggris lan USSR. Lan yen pratelan iki bakal mbantah Prajanjian Angkatan Laut London taun 1936, mula Amerika Serikat lan Prancis duwe hak lengkap kanggo langsung nglanggar perjanjian sing ora cocog karo dheweke. Kajaba iku, Italia lan Jepang bisa kanthi efektif nggunakake pelanggaran kasebut kanthi ngumumake yen Inggris mbujuk negara-negara maritim sing unggul ing kahanan tartamtu, nanging langsung, ing mburine, nyimpulake persetujuan babagan sing beda-beda, lan wiwit saiki, Inggris, minangka inisiator. saka perjanjian internasional, ora bisa dipercaya lan ora mungkin. Luwih elek, Jerman bisa uga nindakake perkara sing padha, sing bubar (ing taun 1935) nyimpulake persetujuan angkatan laut karo Inggris, sing pimpinan sing terakhir nyoba kanggo menehi wong minangka kamenangan politik sing gedhe.

Ing tembung liyane, yen Inggris, nalika nandatangani prajanjèn angkatan laut karo USSR, nglanggar London Treaty of 1936 ing sawetara cara, banjur kabeh efforts politik ing lapangan matesi armaments angkatan laut bakal musnah.

Inggris sarujuk kanggo nimbang cruisers saka jinis Kirov diijini kanggo construction. Mangkono, Inggris de jure ngakoni yen senadyan kaliber 180-mm, kapal Soviet saka project 26 lan 26-bis isih kudu dianggep cruiser entheng. Ing wektu sing padha, Inggris ngenalaken mung siji, cukup cukup, kondisi: padha mekso ing matesi jumlah kapal kuwi kanggo kuota cruiser abot. USSR nampa hak kanggo mbangun pitu kapal 180-mm - i.e. nomer padha Prancis wis cruisers 203-mm, kanggo armada kang armada USSR padha karo persetujuan Anglo-Soviet. Iki logis, amarga yen jumlah cruisers Kirov-kelas diijini kanggo construction ora winates, iku nguripake metu sing USSR bakal entuk hak kanggo mbangun cruisers cahya luwih kuat saka Inggris, Prancis lan Amerika Serikat.

Apike, ora Amerika Serikat, utawa Prancis, lan ora ana siji ing donya nyoba kanggo protes kaputusan kuwi lan ora nganggep Project 26 lan 26 bis cruisers nglanggar perjanjian ana. Mangkono, masyarakat internasional sarujuk karo interpretasi Inggris lan de facto dikenali cruisers kelas Kirov minangka cahya.

Pitakonan muncul. Yen ilmu angkatan laut Soviet lan masyarakat internasional ngakoni kapal penjelajah proyek 26 lan 26 bis minangka entheng, mula apa sebabe para sejarawan modern kudu nransfer menyang subkelas abot? Kabeh huruf sing padha saka Prajanjian London ing kaliber 155-mm? Lan ngluwihi parameter iki kanthi inch kanthi otomatis nggawe kapal penjelajah abot Kirovs? Oke, banjur ayo kang katon ing Jeksa Agung bisa ngetokake saka klasifikasi cruisers Soviet saka sudut pandang beda.

Dikenal manawa Watesan Washington ing kapal penjelajah - 10 ewu ton lan kaliber 203 mm - ora muncul minangka asil evolusi kapal kelas iki, nanging sacara umum kanthi ora sengaja - ing wektu penandatanganan perjanjian Washington. , Inggris wis ing armada Hawkins cruisers paling anyar karo pamindahan 9,8 ewu ton karo pitu 190-mm bedhil ing kelompok gunung, lan iku cetha sing Britain ora bakal ngirim kapal mentas dibangun kanggo scrapping.



Ing wektu kasebut, iki minangka kapal penjelajah modern paling gedhe, lan watesan Washington fokus ing kapal kasebut. Nanging Hawkins, kanggo kabeh anyar, makili gaweyan kapal wingi. Jinis-jinis kapal sing anyar ana ing dalan, kanthi artileri turret kaliber utama, sing bobote luwih akeh tinimbang instalasi dek. Ing wektu sing padha, Hawkins dibangun minangka fighter kanggo cruisers cahya, lan padha nindakake pangayoman banget Moderate, saged nutupi kapal mung saka 152-mm Nihan cruisers cahya. Nanging kabeh wong cepet-cepet mbangun "Washington" sepuluh ewu, supaya pitakonan muncul kanggo ketemu cruisers padha ing perang, kang mbutuhake pangayoman nyukupi saka 203-mm Nihan.

Cepet banget, pembuat kapal ing saindenging jagad yakin manawa ora bisa nggawe kapal sing harmonis kanthi bedhil 203 mm kanthi pamindahan 10 metrik ton - kacepetan dhuwur, nanging kapal sing meh ora dilindhungi. Banjur meh kabeh armada ing donya tindak scam - padha nguatake karakteristik kinerja kapal, nglanggar perjanjian Washington lan London babagan pamindahan siji utawa rong ewu ton, utawa luwih. Basa Italia "Zara"? Pamindahan standar - 160 ton. Bolzano? 11 ton. American Wichita? 870 ton. Nachi Jepang? 11 ton. "Takao"? 065 ton. "Hipper"? Umumé, 10 ton!

Ora ana kapal ing ndhuwur (lan akeh liyane sing ora kasebut ing dhaptar iki), miturut klasifikasi internasional saiki, yaiku cruiser. Kabeh mau, duwe pamindahan standar luwih saka 10 "dawa" (000 metrik) ton, yaiku ... kapal perang. Mulane, fokus ing layang saka kontrak, mesthi, siji bisa ngenali cruisers Soviet saka proyèk 10 lan 160 bis minangka abot. Nanging ing kasus iki, iku ora ana guna kanggo mbandhingaké kapal saka kelas temen beda, kang, saka sudut pandang saka London Naval Treaty of 26, iku cruiser abot Kirov lan, contone, kapal perang Zara utawa Admiral Hipper.

Pitakonan kasebut ora ana ing chicanery, nanging nyatane yen kahanan sing nglanggar perjanjian internasional pancen padha. Uni Soviet ngrancang kapal penjelajah entheng, nanging nganggep manawa kaliber 180 mm luwih cocog karo tugase lan kanthi mangkono ngluwihi watesan kanggo kapal penjelajah entheng miturut klasifikasi internasional. Ing Italia, cruiser abot Zara dirancang lan, supaya luwih imbang, padha nambah pamindahan, kang ngluwihi watesan kanggo cruisers abot miturut klasifikasi internasional padha. Yagene kudu nransfer cruiser "Kirov" menyang subclass cruisers sabanjuré, nanging ing wektu sing padha ninggalake "Zara" ing sawijining kelas?

Terus ...
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

98 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +4
    2 Agustus 2016 06:56
    Ing mratelakake panemume, iku wong Italia sing bener. Generasi kapindho sawisé Perang Dunia I kapal penjelajah ringan wis dibebasake saka stigma karton. Ana podho tartamtu, contone PTZ. Umumé, wong Italia ana ing pembangkit listrik sing luwih abot, nanging leladen menara, barbet, bulkheads longitudinal ngandhani endi bobote.
    Padha seneng nyalahake wong Italia amarga nyelehake bedhil ing siji cradle, ujare, nyebarake cangkang nyebabake panik. Kaping pisanan, masalah kasebut ana ing kualitas biaya propelan lan kualitas produksi cangkang, lan nomer loro, latihan artileri personel banget pincang, lan aku weruh statistik ing endi wae sing nyatane efek kasebut minangka sen. Asring padha murub ora ing wektu sing padha, nanging ing volley urutan.

    Umume, dudu kapal sing disalahake amarga gagale Italia, nanging wong-wong. Nyatane, kapal penjelajah cahya sing paling kuat ing kelas kasebut ing teater operasi iki, dheweke pancen duwe senjata anti-pesawat sing ringkih. Radar ora bakal lara, kanthi cara, sing ana ing kapal perang. Apa kaget Inggris, nanging langsung reassured, wiwit NOBODY saka perwira ora ngerti carane nggunakake. Lan sawise iku isih kaget karo kekalahan Italia. wassat
    1. +3
      2 Agustus 2016 07:23
      Quote saka kugelblitz
      Lan sawise iku isih kaget karo kekalahan Italia.

      "Wong Italia mesthi luwih apik kanggo mbangun kapal tinimbang nglawan dheweke," para Saxon sing ora sopan ora salah. eseman
      1. 0
        2 Agustus 2016 09:20
        Luwih becik mbangun tinimbang Inggris ...
        1. +2
          2 Agustus 2016 09:56
          Kutipan saka Simpson
          Luwih becik mbangun tinimbang Inggris ...

          Inggris, kanthi cara, meh ora nate mbangun kanthi apik - mayoritas kapale - dadi, petani tengah sing kuwat.
    2. +4
      2 Agustus 2016 08:44
      Quote saka kugelblitz
      Ing mratelakake panemume, iku wong Italia sing bener.

      Umumé - ya. Padha nyoba kanggo mréntahaké kanggo akeh, nanging Amerika Serikat ora pengin bantuan (padha duwe sawetara jenis wedi gupuh sing teknologi Amérika bakal mili menyang Jepang liwat USSR), Prancis mundhakaken rega temenan ... Nanging Italia nuduhake kepinginan paling gedhe kanggo kerjo bareng karo kita, nalika kasunyatan sing kapal padha apik banget
      Quote saka kugelblitz
      Generasi kapindho sawisé Perang Dunia I kapal penjelajah ringan wis dibebasake saka stigma karton.

      Lan ora mung paru-paru, Zara sing padha nalika katon meh dadi TKR paling apik ing kelase. Lan, miturut pendapatku, sing paling apik.
      Quote saka kugelblitz
      Padha seneng nyalahake wong Italia amarga nyelehake bedhil ing siji cradle, ujare, nyebarake cangkang nyebabake panik. Kaping pisanan, masalah kasebut ana ing kualitas biaya propelan lan kualitas produksi cangkang

      Kita bakal nemokake dheweke - muga-muga ing artikel sabanjure :)
      1. 0
        2 Agustus 2016 09:24
        Amerika Serikat, antara liya, bersenjata Jepang, pisanan nglawan Rusia, banjur nglawan USSR ... Kenapa dheweke butuh teknologi kanggo mili menyang USSR? Dheweke dhewe nyolong ing saindenging jagad, uga tuku kertu sing wis siap digawe kanthi pangembangane.
        1. +3
          2 Agustus 2016 09:57
          Kutipan saka Simpson
          Amerika Serikat, antara liya, bersenjata Jepang, pisanan nglawan Rusia, banjur nglawan USSR ...

          Nglawan Rusia - ya, nglawan USSR - ora, amarga ing wektu iku Jepang nyebabake ancaman sing luwih gedhe kanggo Amerika Serikat tinimbang USSR, sing ing taun 30-an ora nyebabake ancaman marang Amerika Serikat.
          1. 0
            3 Agustus 2016 06:27
            Marang USSR, banget, ing jaban rangkah Jepang, gumantung ing lenga Amérika-Walanda, rodok olo kanggo Amerika Serikat ing syarat-syarat potensial industri dening 12 kaping, ora nuduhke ancaman kanggo Amerika Serikat. Dheweke butuh supaya tekanan ing Rusia lan China.
            Jepang dibantu dening Amerika lan Inggris nalika lan sawise Khalkhin Gol.
            Iku ora malah pitakonan sing ing sak panggonan sampeyan bisa nglangi tengen saka Rusia kanggo Alaska tanpa prau, nanging rasis. Vryatli Masonic USA bakal tenang nalika Rusia ana. Kanggo nindakake iki, padha, bebarengan karo Inggris, wungu Hitler lan sing.
            1. 0
              1. mars 2018 23:26
              Omonganmu omong opo? AS minangka negara gratis, perusahaan nyedhiyakake produk sing dikarepake. Nalika Jepang wiwit nyoba cakar ing China, Amerika Serikat wiwit meksa Jepang lan nindakaké sanksi (kaya karo Rusia saiki). Tumindak militèr Jepang sing nyata, antara liya, amarga sanksi - Amerika Serikat nglarang ekspor minyak menyang Jepang.
        2. +3
          2 Agustus 2016 16:14
          Kutipan saka Simpson
          Amerika Serikat, antara liya, bersenjata Jepang, pisanan nglawan Rusia, banjur nglawan USSR ... Kenapa dheweke butuh teknologi kanggo mili menyang USSR? Dheweke dhewe nyolong ing saindenging jagad, uga tuku kertu sing wis siap digawe kanthi pangembangane.


          Sampeyan nganggep Amerika Serikat minangka negara mono kanthi ekonomi negara.
          Lan nyatane, saben perusahaan ngupaya entuk dhuwit lan adol teknologi lan peralatan (kajaba sawetara militer).
          Contone, Magnitogorsk Iron and Steel Works - tungku open-hearth lan teknologi AS, Chelyabinsk Tractor Plant - teknologi Caterpillar, lan pabrik kasebut dirancang lan dibangun dening perusahaan Amerika sing padha ngrancang lan mbangun pabrik Caterpillar.

          Perusahaan Italia ketoke ora gumantung marang pamrentahane, mula dheweke entuk dhuwit kanthi transfer teknologi lan proyek.
          1. 0
            3 Agustus 2016 06:36
            Kira-kira kaya ngono. Sajrone Perang Donya II, akeh barang sing diwenehake menyang Reich saka AS lan TNC Amerika. ora dikirim ing USSR, sakperangan alesan. Contone, varnish anti-korosi ing aluminium, mulane USSR ora duwe pejuang kabeh-logam sing entheng lan tahan lama.
            Iki ora kanggo sebutno sumber lenga motor Standard Oil lan liyane, kang, sawise ambruk saka blitzkrieg, Wehrmacht lan Luftwaffe padha rampung gumantung.
            1. 0
              1. mars 2018 23:24
              Dear, rong pitakonan kanggo sampeyan mriksa:
              1. Sapa sing nggawe dhaptar kargo Lend-Lease (lan kenapa ora pesen pernis)
              2. Apa jenis null-transporter nindakake kargo saka Amerika Serikat ing Jerman karo blokade lengkap lan pengawasan pepek saka kapal.

              Inggih, kanggo nyebut Perang Donya II "WWII" iku diagnosis.
          2. +1
            3 Agustus 2016 09:58
            Kutipan: DimerVladimer
            Sampeyan nganggep Amerika Serikat minangka negara mono kanthi ekonomi negara.
            Lan nyatane, saben perusahaan ngupaya entuk dhuwit lan adol teknologi lan peralatan (kajaba sawetara militer).

            Ora kabeh cetha banget. ©
            Ing pungkasan taun 30-an, liwat upaya FDR, pengaruh negara ing bisnis pribadi cukup gedhe. "Embargo moral" sing padha, sing sacara resmi sukarela, bener-bener dadi wajib - amarga sing ora netepi bisa mabur liwat tatanan negara lan dhukungan negara. Ing sisih liya, negara ndhukung perusahaan kanthi kabeh kekuwatane. Kasus sing paling misuwur yaiku program kanggo nganyari armada pedagang pribadi Amerika kanthi mbangun 500 transportasi kanthi kacepetan dhuwur sajrone 10 taun ing galangan kapal pribadi kanthi biaya umum, kanthi nyewakake perusahaan swasta (yen kru kasebut 90% warga AS). Ing wektu sing padha, para tukang kapal lan sing duwe kapal, sing milih Amerika, gumantung ing subsidi kanggo ijol kanggo biaya tambahan construction lan operasi. Salajengipun, program iki dikembangaké lan ditambahi - lan output "Liberty" lan "Victory".
        3. 0
          1. mars 2018 23:21
          eh opo?
          Ing kene, sadurunge RNP, Rusia mbangun kapal ing AS, nanging Jepang ora. Ing Jerman, Prancis, Italia, ana kapal loro, nanging kabeh ana ing Inggris.
          Lan banjur AS ing umum lol.
          1. 0
            8 Juli 2020 17:10
            Kutipan: Artem Popov
            Ing kene, sadurunge RNP, Rusia mbangun kapal ing AS, nanging Jepang ora.

            Kasagi ing Philadelphia lan Chitose ing San Francisco.
  2. +1
    2 Agustus 2016 07:34
    Quote saka kugelblitz

    Padha seneng nyalahake wong Italia amarga nyelehake bedhil ing siji cradle, ujare, nyebarake cangkang nyebabake panik. sepisanan...

    Ing pisanan 13 SRT Amérika (2 jinis Pensacola, 6 jinis Northampton, 2 jinis Portland, 3 jinis New Orleans), turret 203mm bedhil dipasang ing cradles siji. Nanging wiwit saka cruiser kaping 14 (Tuscaloosa ") ngalih menyang gedhe-gedhe normal - ketoke soko ora cocog karo wong-wong mau ing Bandulan siji.
    1. +1
      2 Agustus 2016 08:40
      Kutipan: Borman82
      ketoke ana sing ora cocog karo wong-wong mau ing bandulan siji

      Mesthi wae. Kita mesthi bakal nimbang masalah nginstal bedhil ing siji cradle mengko, aku ngarep-arep bakal teka ing artikel sabanjure
    2. +1
      2 Agustus 2016 11:11
      Kutipan: Borman82
      Ing pisanan 13 SRT Amérika (2 jinis Pensacola, 6 jinis Northampton, 2 jinis Portland, 3 jinis New Orleans) turret 203mm bedhil dipasang ing cradles siji.

      Sampeyan uga bisa ngelingi dibangun BShGK LK jinis "Nevada" lan "Pennsylvania". Ora telung bedhil (Triple Turrets), yaiku triple (Triple Turret) - 3 bedhil ing siji cradle.
      Miturut cara, sawise instalasi kumparan wektu tundha ing menara iki ing awal taun 30-an (delaying tembak saka bedhil tengah dening 0,06 detik), sawur suda dening bab setengah.
  3. 0
    2 Agustus 2016 08:17
    Bravo, fellow countryman "Andrey saka Chelyabinsk"! Iku wiyar, akurat lan cerdik prasaja: kaya kanca-kanca peringkat dhuwur ing wilayah kita ngomong, "ayo pindhah menyang inti", tanpa remuk "banyu"?! Nanging aku arep takon sampeyan, minangka ahli wewenang, bab klasifikasi saka cruiser "Uni Soviet" - iku cruiser abot, "kantong" kapal perang, utawa iku isih kapal perang lengkap? Lan liyane babagan peran D.F. Ustinov minangka pangareping desainer gun naval 203 mm?
    1. +1
      2 Agustus 2016 08:49
      Quote: KudrevKN
      Bravo, fellow countryman "Andrey saka Chelyabinsk"!

      Matur suwun!
      Quote: KudrevKN
      Nanging aku arep takon sampeyan, minangka ahli wewenang, bab klasifikasi saka cruiser "Uni Soviet" - iku cruiser abot, "kanthong" kapal perang, utawa isih kapal perang lengkap?

      Umumé ngandika - kapal perang, nanging sampeyan mbokmenawa temenan cruisers abot "Kronstadt"? Saka sudut pandang klasifikasi internasional, mesthine minangka kapal perang, nalika, ora kaya Kirov, Kronstadts duwe analog - Scharnhorst lan Dunkirk, lan sing dianggep minangka kapal perang. Ing sisih liya, Amerika isih nyebut "Alaskas" "kapal penjelajah gedhe". Jujur, aku bakal milih kabeh ing kelas battlecruisers sing kapisah
      Quote: KudrevKN
      Lan liyane babagan peran D.F. Ustinov minangka pangareping desainer gun naval 203 mm

      Kene, aku wedi, ora kompeten
      1. 0
        2 Agustus 2016 08:54
        Many thanks lan sukses kreatif kanggo sampeyan! Aku seneng maca artikel sampeyan babagan Kronstadt lan kapal penjelajah abot pr.41 bis Stalingrad, sing mungkasi dina minangka "subyek test" ing papan latihan Novaya Zemlya!
        1. +1
          2 Agustus 2016 09:50
          Quote: KudrevKN
          Aku seneng maca artikel sampeyan babagan Kronstadt lan kapal penjelajah abot pr.41 bis Stalingrad, sing mungkasi dina minangka "subyek test" ing papan latihan Novaya Zemlya!

          Konstantin. Nuwun sewu, nanging proyek 41 minangka penghancur "Neustrashimy", lan "Stalingrad" minangka proyek 82 lan dheweke mungkasi uripe ing Inkerman (Sevastopol) hi
          1. 0
            2 Agustus 2016 20:56
            Ing sekolah (VVMIOLU, Korfak), wong pinter - profesor marang kita (padha menehi ceramah lan biasane rahasia) sing EM. "Undaunted" mung ... pr. 30 bis? Ing waja kapsul "Stalingrad", nyatane, prentah kasebut dileksanakake: "Jeblugan nuklir ing kotoran! Tiba karo sikilmu menyang bledosan (ing forecastle) ?!" Kita malah nonton film MO "00" ing wulangan ing WMD (senjata pemusnah massal) ing kasunyatan iki, supaya apa "rusted" ana ing Inkerman (lan fonil?), Aku ora ngerti? Kanthi pakurmatan, nanging aku tetep mratelakake panemume - kaya ngono aku diwulang! "Eksperimen" sing padha ditindakake dening para ilmuwan nuklir kita ing cahya sing dijupuk AB "Graf Zeppelin"!
            1. 0
              2 Agustus 2016 21:00
              Quote: KudrevKN
              EM. "Dauntless" mung ... pr. 30 bis

              Nanging 41 minangka kasunyatan sing kondhang lan gampang diverifikasi.
            2. +3
              3 Agustus 2016 07:00
              Wong sing menarik ing sekolah sampeyan yaiku wong sing pinter !!! Ing angkatan laut, ora kaya pasukan darat, ana tradhisi kanggo nyebut kendaraan tempur (kapal) kanthi jeneng sing tepat. Konstantin, apa sampeyan mikir, yen kru dibentuk kanggo kapal penjelajah abot anyar, apa armada ngerti babagan kapal kasebut? "Stalingrad" diselehake ing Nikolaev, apa luwih becik nyeret benteng sing durung rampung ing saindhenging Eropah menyang Novaya Zemlya? Kajaba iku, kabeh Armada Segara Ireng ngerti yen benteng iki minangka target sing ora bisa dicelupake kanggo nguji rudal jelajah, torpedo anyar lan latihan bom dening Angkatan Udara KchF. Bangunan kapindho "Moscow" dibangun ing galangan kapal Baltik ing Leningrad, nanging Comrade Khrushchev nyerahke kanggo kethokan. Bangunan katelu (nomer seri 0-401) dilebokake ing pabrik nomer 402 (Molotovsk-Severodvinsk). sawise pati Stalin, iku uga dismantled kanggo logam. Sa adoh aku ngerti, kapal gedhe ora melu ing tes senjata nuklir, mung gosip bab cruiser "Admiral Nakhimov"
              Pengrusak Neustrashimy mung siji-sijine ing proyek 41 lan ora bisa mbingungake karo bis kaping 30!
              1. +2
                3 Agustus 2016 07:02
                Destroyer "Neustrashimy" pr.41
                1. +2
                  3 Agustus 2016 07:04
                  Lan iki ngrusak "Kuwat" pr.. 30 bis.
                  1. +2
                    3 Agustus 2016 07:06
                    Nanging benteng TKR "Stalingrad" pr. 82 kandas ing cedhak Teluk Karantinnaya Sevastopol Mei 1955
      2. +1
        2 Agustus 2016 10:33
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        ora kaya Kirov, Kronstadts duwe analog - iki yaiku Scharnhorst lan Dunkirk, lan sing dianggep kapal perang.

        Nalika nggawe kapal penjelajah abot "Kronstadt" kanthi pamindahan 38 ton, proyek kapal penjelajah abot Amerika "Alaska" kanthi pamindahan 360 ton dianggep minangka saingan. Ing wektu sing padha, ing 32-000s, amarga Persetujuan Washington lan nyoba kanggo circumvent ing macem-macem cara, ana kebingungan tartamtu ing kelas kapal lan iku bakal salah kanggo ngadili gadhahanipun siji utawa jinis kapal liyane. pamindahan.
        1. +1
          2 Agustus 2016 11:24
          Kutipan: Verdun
          Nalika nggawe kapal penjelajah abot "Kronstadt" kanthi pamindahan 38 ton, proyek kapal penjelajah abot Amerika "Alaska" kanthi pamindahan 360 ton dianggep minangka saingan.

          Nyuwun pangapunten, nanging ora. Intine, Kronstadts tuwuh saka proyek kapal penjelajah abot kanthi artileri 254 mm, sing mesthine dadi pembunuh utama Washingtonians. Nanging banjur EMNIP Molotov nyaranake nginstal bedhil 305-mm supaya kapal bisa tahan Scharnhorst - lan adoh ...
          Lan "Alaska" iki glethakaken mudhun akeh mengko, ing November 1941, ing wektu pangembangan project 69, kita meh ora ngerti bab iku. Nalika aku ngelingi, Amerika mung miwiti milih proyek nalika kita wis nyetujoni karakteristik kinerja Kronstadt.
        2. +3
          2 Agustus 2016 11:46
          Kutipan: Verdun
          Nalika nggawe kapal penjelajah abot "Kronstadt" kanthi pamindahan 38 ton, proyek kapal penjelajah abot Amerika "Alaska" kanthi pamindahan 360 ton dianggep minangka saingan.

          Nalika SRT "Alaska" dirancang, SRT "Kronstadt" wis dibangun. eseman

          "Kronstadt" wiwitane minangka "pejuang KRT", sing, minangka asil dandan, dadi reinkarnasi liyane saka "LK cilik" utawa "jinis LK B", desain sing (sejajar karo "jinis LK" "gedhe" A") biro desain kita melu kabeh 30s .
          Minangka awal September 1937, ing pembangunan saka pancasan KO Agustus 13/15, komisi dipimpin déning joint venture. Stavitsky ngembangake proyek TTZ kanggo cruiser abot (KRT) kanthi baterei utama 9 - 254-mm bedhil, waja nglindhungi projectiles 203-mm lan kacepetan 34 knot. SP. Ing wektu sing padha, Stavitsky meksa kanggo mbatesi pamindahan kapal (ora luwih saka 18000-19000 ton), "supaya kapal iki ora pindhah saka kategori cruisers paling kuat menyang kategori kapal perang sing paling lemah (kaya sing kedadeyan). karo kapal perang B).
          wedi S.P Stavitsky "sarwa" sabdho. Nalika nimbang "sketsa" CRT (proyek 69) ing rapat CO tanggal 14 Mei 1938, V.M. Molotov nyaranake supaya TsKB-17 bisa ngatasi masalah kemungkinan ngganti bedhil 9 - 254-mm kanthi bedhil 6 - 305-mm, lan wis tanggal 29 Juni, kanthi resolusi CO kanggo pangembangan rancangan rancangan. "Cruiser gedhe", 69 saka GK ditetepake minangka bedhil 9 - 305-mm, sabuk sisih utama 250 mm, lan pamindahan 30000-31000 ton. Bentenipun antarane kapal anyar (proyek 69) lan "sabotage". ” LK B pr. 25, nyatane, mung kalebu ing nilai kacepetan - 31-32 knot tinimbang 35 uz.
  4. +2
    2 Agustus 2016 08:34
    Andrey, jumlah karya rampung nyengsemaken! Bravo! Aku njupuk maneh tembung sandi sing Gagal B-1-P minangka alesan kanggo munculé LKR pr 68, padha nggawe percoyo kula! apik
    1. -1
      2 Agustus 2016 09:28
      "Ansaldo" saka USSR diapusi karo gambar, sing kabeh Trail ... ana apa-apa kaya 68pr ing sisih kulon, minangka mengko dumadakan metu nalika padha wiwit murub lan miwiti torpedo ing siji tuku "kanggo kethokan".
    2. 0
      2 Agustus 2016 09:52
      Kutipan: Serg65
      Andrey, jumlah karya rampung nyengsemaken!

      Matur suwun!
      Kutipan: Serg65
      Aku njupuk maneh tembung sandi sing Gagal B-1-P minangka alesan kanggo munculé LKR pr 68, padha nggawe percoyo kula!

      Nooooo, nggih, sampeyan langsung nindakake apa? :)))) Artikel sabanjure bakal dikhususake kanggo B-1-P. Muga-muga sampeyan nemokake sawetara sing menarik :)
      1. +2
        2 Agustus 2016 10:09
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Muga-muga sampeyan nemokake sawetara sing menarik :)

        Aku uga ngarep-arep, aku ngarep-arep nglirik
  5. +2
    2 Agustus 2016 10:26
    Ketoke, gambar teoretis saka kapal penjelajah Project 26 isih digawe kanthi basis Eugenio di Savoia, nanging ora jelas sapa sing nggawe, perancang Soviet utawa Italia.
    Minangka wong sing melu pembangunan plaza dhewe, aku bisa nyathet yen nalika mbandhingake gambar teoretis saka Raimondo Montecuccoli, Eugenio di Savoia lan Kirov, dheweke duwe beda serius lan ora sah kanggo ngomong babagan identitase. wektu pangembangan cruisers saka jinis Kirov "dheweke ngomong yen ing tataran pangembangan cithak biru wektu wis disimpen Ngartekno. Ngelingi ukuran gambar kuwi lan laboriousness saka nggawe lan koreksi, iku bisa nganggep manawa gambar kasebut ora diowahi utawa digawe maneh, nanging dipikolehi saka Italia, nanging minangka proyek Italia sing kapisah, sanajan padha karo kapal penjelajah sing dibangun.
    Iku rada aneh yen njlèntrèhaké proses nggawe cruisers, penulis ora sebutno pangareping desainer - Anatoly Iosafovich Maslov. Malah yen komponen padha Italia, engineers Russian kita nggawa wong-wong mau bebarengan lan, wis digawe cruiser, akeh beda saka Italia "condottieri".
    1. +1
      2 Agustus 2016 11:10
      Kutipan: Verdun
      Iku rada aneh yen njlèntrèhaké proses nggawe cruisers, penulis ora sebutno pangareping desainer - Anatoly Iosafovich Maslov.

      Bener, ya, iku worth iku. Punika cacat kula.
      Kutipan: Verdun
      Minangka wong sing melu pangembangan plasma dhewe, aku bisa nyathet yen nalika mbandhingake gambar teoretis Raimondo Montecuccoli, Eugenio di Savoia lan Kirov, dheweke duwe bedane serius.

      matur nuwun. Nanging, aku nggawe hipotesis babagan perkara iki lan seneng banget ngerti pendapat saka wong sing ngerti! hi
  6. 0
    2 Agustus 2016 10:58
    Ana caption ing ngisor gambar, apik. Ora ana dhaptar literatur sing digunakake sing ala.
    Kutipan: Verdun
    Iku rada aneh yen njlèntrèhaké proses nggawe cruisers, penulis ora sebutno pangareping desainer - Anatoly Iosafovich Maslov. Malah yen komponen padha Italia, engineers Russian kita nggawa wong-wong mau bebarengan lan, wis digawe cruiser, akeh beda saka Italia "condottieri".

    aku melu.
    1. 0
      2 Agustus 2016 11:26
      Kutipan saka qwert
      Ora ana dhaptar literatur sing digunakake sing ala.

      Aku wis nulis yen aku sijine dhaptar referensi ing artikel pungkasan siklus hi
  7. +2
    2 Agustus 2016 11:44
    Umumé, klasifikasi kapal perang iku saratipun liwat lan liwat, lan ora nindakake apa-apa migunani ing dhewe ... Iku mbokmenawa penting ora apa kelas kapal belongs kanggo (uga, karo sing istiméwa casuistry sejatine sifate legal), nanging pertempuran sawijining. fungsi. Ing babagan iki, pr 26 ora narik cruiser abot kanthi cara apa wae ... Maneh, iki dirancang kanggo seperangkat tugas tartamtu sing jelas beda karo tugas saka cruiser entheng ... uga, "bangga Soviet" wis dhewe - dadi apa ora introduce Kelas dhewe? ;-)
    1. +2
      2 Agustus 2016 12:01
      Kutipan: Taoist
      Umumé, klasifikasi kapal perang iku kondisional liwat lan liwat, lan ing dhewe ora nindakake apa-apa migunani ...

      Pancen adil. Nanging ana kebiasaan mikir - kanggo mbandhingake kaya karo kaya. Sing. wong-wong sing nransfer Kirov kanggo kelas cruisers abot wiwiti kanthi otomatis mbandhingaké karo cruisers abot liyane, nanging iki ora bener. Amarga TKR minangka priori sing ditugasake nglawan jinise dhewe, nanging ora ana sing njaluk Kirov nglawan TKR.
      Oalah, iku worth nggulung lengen klambi lan ngurutake klasifikasi internasional ing rak :))
    2. +1
      2 Agustus 2016 12:04
      Kutipan: Taoist
      Ya, "Soviet duwe kebanggaan dhewe" - mula kenapa ora ngenalake kelas sampeyan dhewe? ;-)

      Miturut cara, Jerman diarani pimpinan kita saka kelas Leningrad minangka cruiser cahya. Ketoke, njupuk menyang akun kasunyatan sing bedhil 130-mm kita padha akeh unggul saka bedhil 127-mm Jerman ing sawetara (25.7 km mungsuh 17.7 km) lan bobot projectile (33.5 kg mungsuh 28 kg).
      1. +2
        2 Agustus 2016 12:30
        Kutipan: Verdun
        Miturut cara, Jerman diarani pimpinan kita saka kelas Leningrad minangka cruiser cahya. Ketoke, njupuk menyang akun kasunyatan sing bedhil 130-mm kita padha akeh unggul saka bedhil 127-mm Jerman ing sawetara (25.7 km mungsuh 17.7 km) lan bobot projectile (33.5 kg mungsuh 28 kg).

        Ngelingi yen wong Jerman duwe EM 36A ("Narviks"), mula angel percaya karo klasifikasi "Leningrad" kasebut.
        1. +1
          2 Agustus 2016 13:16
          Kutipan: Alexey R.A.

          Ngelingi yen wong Jerman duwe EM 36A ("Narviks"), mula angel percaya karo klasifikasi "Leningrad" kasebut.
          Dadi tho, 15 cm Tbts KC / 36 murub mung 22 km. Lan kacepetan penghancur jinis 1936A yaiku 37 knot nglawan 43 kanggo pimpinan kita. Kapal penjelajah ringan Jepang Yubari, wong Amerika uga ora ngerti kelas apa sing kudu diakoni - kapal penjelajah sing entheng, utawa pimpinan sing gedhe banget ...
          1. +2
            2 Agustus 2016 15:20
            Kutipan: Verdun
            Dadi tho, 15 cm Tbts KC / 36 murub mung 22 km. Lan kacepetan penghancur jinis 1936A yaiku 37 knot nglawan 43 kanggo pimpinan kita. Kapal penjelajah ringan Jepang Yubari, wong Amerika uga ora ngerti kelas apa sing kudu diakoni - kapal penjelajah sing entheng, utawa pimpinan sing gedhe banget ...

            Sampeyan isih ngelingi "Fantaskov" (5x1-138, 45 knot) karo "Mogadors" (4x2-138, 43,5 knot). eseman
            Miturut cara, Prancis duwe kelas becik kanggo reem-under-KR iki: counter-destroyers. Kabeh pimpinan pas uga ing kelas iki, uga cilik cahya CR / LDs lapis baja ("Yubari-kaya") lan malah Amérika "Atlantes".

            Pimpinan klasik saka 30-an yaiku Prancis
            1. +1
              2 Agustus 2016 15:43
              Kutipan: Alexey R.A.
              Pimpinan klasik saka 30-an yaiku Prancis

              Iku curious sing specialists saka USSR, Prancis lan Italia ngatur kanggo ngatasi masalah karusakan saka baling-baling saka cavitation. Empu kuwi dhuwur - 39 knots lan liyane - kacepetan. Aku ngerti wong Jerman manawa. apa ora - ing destroyers sing, kacepetan operationally winates, amarga baling-baling padha cepet numpes. Nanging kepiye masalah iki ing Inggris lan AS ora jelas. Kang menehi kritik dening kacepetan saka destroyers lan pemimpin, iki ora banget kelangan, sanajan Inggris bangga nulis sing kacepetan pangrusak iku kacepetan stabil ing ombak, njupuk menyang akun bisa kakehan.
      2. 0
        2 Agustus 2016 12:34
        Kutipan: Verdun
        Miturut cara, Jerman diarani pimpinan kita saka kelas Leningrad minangka cruiser cahya

        Perverts! ngguyu
        1. ITT
          -1
          2 Agustus 2016 20:02
          Quote: Andrey saka Chelyabinsk
          Perverts!


          Aku maca ing ngendi wae babagan armada pelayaran Amerika, dheweke ngubengi frigat kaya kapal perang, lan ing kono mungsuhe apik, kaya fregat ing fregat, nanging ora ana bolongan saka inti.
          uga sing ndadekake pangertèn saka memori
  8. Komentar wis dibusak.
  9. +3
    2 Agustus 2016 13:52
    Kutipan: Verdun
    Kutipan: Taoist
    Ya, "Soviet duwe kebanggaan dhewe" - mula kenapa ora ngenalake kelas sampeyan dhewe? ;-)

    Miturut cara, Jerman diarani pimpinan kita saka kelas Leningrad minangka cruiser cahya. Ketoke, njupuk menyang akun kasunyatan sing bedhil 130-mm kita padha akeh unggul saka bedhil 127-mm Jerman ing sawetara (25.7 km mungsuh 17.7 km) lan bobot projectile (33.5 kg mungsuh 28 kg).

    Kabeh iki kilometer langit-dhuwur. tembak sawetara "nganti sak panggonan" - njupuk ing wilayah ing tanah, wiwit "Leningrad" stably kenek mungsuh amarga target maneuvering ukuran destroyer saka kadohan saka malah 100 taksi (18,5 km.) Ora padhang. Nanging, iki uga ditrapake kanggo kabeh penghancur liyane - panyebaran cangkang sing relatif entheng lan platform bedhil sing ora stabil lan FCS sing dipasang ing penghancur ora ngidini geni sing efektif ing jarak kasebut.
  10. +3
    2 Agustus 2016 15:48
    Ketoke, gambar teoretis saka kapal penjelajah Project 26 isih digawe kanthi basis Eugenio di Savoia, nanging ora jelas sapa sing nggawe, perancang Soviet utawa Italia.


    Minat Takon.
    Contone, ing kontrak karo Krupp, insinyur Jerman melu ngrancang (ing USSR), lan desainer artileri kita dilatih dening Jerman, kaya "ing swiwi" - sing paling bakat (Grabin Vasily Gavrilovich), kanthi cepet. ngluwihi kolega Jerman lan nggawe biro desain dhewe.
    Kapal minangka platform sing luwih rumit - ora bisa digawe saka awal, tanpa pengalaman desain, lan sekolah desain Italia bisa miwiti ora saka awal, saka proyek cruiser sing modern.
    1. +3
      2 Agustus 2016 15:58
      Kutipan: DimerVladimer
      Kapal minangka platform sing luwih rumit - ora bisa digawe saka awal tanpa pengalaman desain

      Pancen angel ngomong. Piye kabare nang kene? Pemimpin kaya "Leningrad" digawe dening kita dhewe, lan ternyata ora dadi ala. Nanging, isih ana masalah karo wong-wong mau - mung amarga wiwit saka ngeruk, nanging duwe personel apik, ing pungkasan sampeyan bisa njaluk agregat saka karakteristik kinerja perlu. Nanging kekurangan pengalaman operasi ora bakal ngidini akeh masalah, mung amarga "ing kertas lancar, nanging dheweke lali babagan jurang." Lan USSR, gadhah kekurangan wektu, mesthi wanted ora kanggo tindakake path saka nyoba lan kesalahan, stuffing nabrak ing dhewe, nanging kanggo njupuk kauntungan saka pengalaman wong liya.
  11. +2
    2 Agustus 2016 15:54
    Nanging, cruisers kelas Kirov kudu dianggep pembangunan utamané Soviet.

    Ngenteni - kesimpulan aneh, desain miturut tuntunan saka specialists Italia, pembangkit listrik Italia, mekanisme, menara, tes ing blumbang eksperimen ing luar negeri, kabeh peralatan teknologi kanggo produksi - lan sampeyan nelpon iku utamané pembangunan Soviet?

    Proyek kasebut isih katon 90% Italia ...
    1. +2
      2 Agustus 2016 16:18
      Kutipan: DimerVladimer
      desain miturut tuntunan saka specialists Italia

      Ora. Ana pembagian kerja sing jelas - wong Italia nggawe EU lan gambar teoretis, nanging kabeh liya duweke. Ing wektu sing padha, ing "kabeh liyane" wong Italia ora mimpin, nanging tumindak minangka ahli, i.e. perancang kita duwe kesempatan kanggo hubungi wong-wong mau ing masalah kontrovèrsial. Lan banjur ngomong, iku ora cetha kanggo apa, i.e. iku dikenal manawa Italia menehi saran kita ing bobot saka cruiser, nanging apa liyane?
      Kutipan: DimerVladimer
      mekanisme, menara, tes ing blumbang eksperimen ing luar negeri, kabeh peralatan teknologi kanggo produksi

      Ora babar pisan. Mekanisme - mung ana hubungane karo ES, sanajan ora bisa ditolak manawa dheweke tuku barang liya. Towers - ana pitulungan ing pembangunan, i.e. paling kamungkinan padha mung nuduhake gambar saka menara dhewe, mbok menawa padha diijini kanggo njaluk saran sak desain. Banjur - padha mlebu munggah kanggo menara loro-gun, lan kita pungkasanipun digawe siji telung-gun. Babagan "kabeh peralatan teknologi" - ora, mesthine, padha ora mbangun maneh pabrik kita lan ora bisa digunakake ing peralatan Italia.
      Ayo nganggo analogi "pawon". Sampeyan desainer interior. Sampeyan didhawuhi proyek pawon kanthi set pawon Italia (dituku) lan utamane saka bahan bangunan Italia. Sampeyan durung nate nggarap bahan kasebut, mula sampeyan duwe kesempatan kanggo konsultasi karo perusahaan Italia - pemasok bahan kanggo panggunaan sing bener. Adhedhasar kabeh iki, sampeyan nggawe proyek desain. Sing pembangunan iku - sampeyan, utawa Italia? hi
      1. +2
        2 Agustus 2016 16:41
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Adhedhasar kabeh iki, sampeyan nggawe proyek desain. Sing pembangunan iku - sampeyan, utawa Italia?

        Titik sing menarik. Kanggo pemusnah, aku ora ngerti, nanging wiwit saka kapal penjelajah, tank karo anggur dipasang ing kapal Italia lan "pipa anggur" dikembangake ing sekitar papan kasebut. Jerman, masing-masing, duwe "pipa bir" lan tangki bir. Sampeyan mbukak kran banyu ing kokpit, lan ... Ora ana peralatan kasebut ing kapal kita. eseman
        1. +3
          2 Agustus 2016 19:18
          Kutipan: Verdun
          Kapal kita ora duwe peralatan kaya ngono.

          M-dya :)))) Ketoke dheweke mutusake yen pipa alkohol bakal kelangan :)))
      2. 0
        2. mars 2018 00:02
        karo siji koreksi BIG: sampeyan wis tau dirancang apa luwih rumit saka kursi. Nanging sampeyan ngerti carane nyumurupi lan nuthuk nganggo palu, ya.
    2. +1
      2 Agustus 2016 16:27
      Kutipan: DimerVladimer
      Proyek kasebut isih katon 90% Italia ...

      Teoretis drawing lan testing model ing blumbang eksperimen mesthi penting. Nanging, poin liyane uga penting. Contone, pangembangan pesawat daya, kang dirancang kanggo cruisers Kirov dening spesialis Soviet ing pimpinan saka pangareping desainer A.I. Maslov, wis digawa metu miturut rencana gabungan unik lan ing wektu sing ora ana analog. Perencanaan interior, panggonan senjata lan mekanisme, panggonan kargo sing diverifikasi lan lokasi waja - iki uga penting banget. Lan babagan komponen manca ... Saiki ora ana sing kaget yen mesin diesel MTU Jerman, sistem artileri Oto Melara Italia, elektronik buatan China dipasang ing kapal sing dibangun ing Prancis? Saben uwong nyoba milih sing paling apik.
  12. +1
    2 Agustus 2016 18:22
    Gusti! Sampeyan kabeh pinter, lan aku ngakoni - ora pinter. Mula, critakna apa sing nggegirisi kabeh kapal penjelajah, pimpinan lan kapal perang liyane saka sisih kita wiwit taun 1920. Mung kepingin weruh, vdruk sank thread ... Utamané bab "Kirov", please.
    PS Mangga ojo ngomong yen dheweke iku baterei pesisir - mboseni.
    1. 0
      2 Agustus 2016 18:41
      Kutipan saka nikcris
      Mula, critakna apa sing nggegirisi kabeh kapal penjelajah, pimpinan lan kapal perang liyane saka sisih kita wiwit taun 1920. Mung kepingin weruh, dumadakan padha kleleb thread ...

      Sayange, ora ana kamenangan ing perang angkatan laut permukaan nalika Perang Dunia II kanggo armada kita. Alesan kanggo iki ora kabeh keterbelakangan teknis kapal kelas tartamtu, cruisers kelas Kirov sing padha, nanging kelemahan umum armada permukaan, program konstruksi sing mung entuk momentum ing awal perang. Dadi kapal penjelajah abot lan kapal perang tetep ana ing saham, tangan ora tekan operator pesawat. Lan Jerman ora nggunakake pasukan angkatan laut gedhe ing arah wétan, amarga armada uga ora utamané nyengsemaken ing komposisi lan kapal lumahing Inggris minangka ancaman utama. Nanging ing pundak para pengawal lan pemusnah, tugas nglindhungi konvoi menyang USSR kanthi bantuan militer. Padha coped karo tugas iki ora Samsaya Awon saka pangrusak Allied.
      Aja ngomong yen dheweke iku batre pesisir - mboseni.
      Yen ngarsane malah armada cilik straining mungsuh, meksa wong kanggo uncalan pasukan gedhe kanggo numpes wong, banjur armada iki ora ana muspra.
      1. 0
        2. mars 2018 00:05
        apa maneh "kelemahane" armada. Nah, bakal ana 5 LK lan 12 kapal penjelajah ing Baltik, apa sabanjure? kanthi sukses padha bakal mundur saka Tallinn liwat minefields. Ing Segara Ireng - padha. Dominasi lengkap Armada Laut Ireng Federasi Rusia ora menehi apa-apa.
    2. +3
      2 Agustus 2016 19:06
      Kutipan saka nikcris
      Gusti! Sampeyan kabeh pinter, lan aku ngakoni - ora pinter.

      Inggih, paling jujur.
      Kutipan saka nikcris
      Mula, critakna apa sing nggegirisi kabeh kapal penjelajah, pimpinan lan kapal perang liyane saka sisih kita wiwit taun 1920.

      Aku wonder apa padha bisa drown? Kapal penjelajah Baltik dikunci ing Teluk Finlandia, ing pesisir sing ora bisa ditahan dening Tentara Abang, lan malah dumunung ing Leningrad sing dikepung. Sapa sing ngarepake trik kotor kasebut sadurunge perang? Corny Segara Ireng ora duwe lawan, kapal Italia ora mlebu Piala Dunia. Ing Pasifik, nalika USSR mlebu perang, armada Jepang ora aktif maneh.
      Kutipan saka nikcris
      PS Mangga ojo ngomong yen dheweke iku baterei pesisir - mboseni.

      Lan yen sampeyan bosen, kenapa sampeyan mbuwang wektu ing topik kapal penjelajah? Ana akeh kesenengan ing Internet - kabeh jinis kartun, "Masha lan Bear" ana, utawa "Smeshariki".
      1. +1
        2 Agustus 2016 19:26
        Inggih, pungkasanipun, jawaban sing wicaksana. Armada Baltik dikunci ing Segara Baltik, armada Segara Ireng "legendaris" sacara periodik ana ing Segara Ireng. Rzhu))) Sanajan, paling ora klelep Armada Baltik, kanthi inisiatif dhewe. Lan tag ya. Segara Ireng luwih legendaris - ana pimpinan "Tashkent" nindakake cabotage kanthi kakehan. Ora, nggih, nanging apa - Kamentrian Situasi Darurat nggawa para wisatawan ing penerbangan transportasi militer menyang omah-omahé saka resort saiki ...
        1. +3
          2 Agustus 2016 20:01
          Kutipan saka nikcris
          Lan tag ya. Segara Ireng luwih legendaris - ana pimpinan "Tashkent" nindakake cabotage kanthi kakehan.

          Aku mikir yen ing "penerbangan pesisir" sampeyan mesthi bakal
          iku ora bosen. Sampeyan ora bakal bosen ing "resort" Sevastopol. Nanging, perang minangka prekara sing meh padha karo film aksi, lan para pencari sensasi ora bakal urip suwe ing ngarep. Pragmatis mboseni slamet ana. Trite, nanging bener.
        2. +1
          2 Agustus 2016 20:53
          Kutipan saka nikcris
          Armada Baltik dikunci ing Segara Baltik

          Ngapunten, sampeyan ngerti bedane Teluk Finlandia lan Segara Baltik? :))
          Kutipan saka nikcris
          "legendaris" Chernomorsky periodik ing Chernoy.

          Inggih, sepisanan, kanggo Armada Segara Ireng, "legendaris" ditulis tanpa kuotasi, kang pantes hak iki karo sajarah liwat WWI, klebu, lan sareh, ora ana kang dikunci munggah ing Segara Ireng.
          Kutipan saka nikcris
          Lan tag ya. Segara Ireng luwih legendaris - ana pimpinan "Tashkent" nindakake cabotage kanthi kakehan

          Sampeyan bakal ana, kanggo "cabotage" iki :)))
          Kutipan saka nikcris
          Ora, apa

          Lan ora ana apa-apa, dheweke bakal langsung ngerti apa bedane penerbangan saka Kementerian Situasi Darurat lan "Tashkent".
          Umumé, ing Piala Donya, armada kasebut biasane digunakake banget, lan akeh keluhan marang pimpinane. Nanging apa hubungane karo desain kapal penjelajah Soviet sing dibahas ing kene?
          1. 0
            2. mars 2018 00:10
            "Secara umum, ing Piala Donya, armada kasebut biasane digunakake banget" Nanging apa, BF digunakake kanthi trampil? Apa sampeyan ngerti babagan organisasi sistem patroli ing musim panas 1941? Dheweke mung ora ana. Duwe kaluwihan akeh banget saka armada Finlandia-Jerman, Armada Baltik mung menehi inisiatif, ora ngleksanani kontrol ing wilayah banyu, utamané ing wayah wengi. Lan mulane wis dadi mbebayani kanggo ngontrol - ora muspra yen Finlandia kerja ing wayah wengi,
        3. 0
          6 Agustus 2016 18:48
          Bisa dibandhingake karo urusan Inggris ing operasi Kreta. Banjur kanggo wong-wong mau perang padha karo kita. Ora kasil. Rugi sialan. Caboted bolak-balik. Lan padha mati tanpa guna. Ora ana sing ngomong babagan wong sing nyedhot ora ngerti carane nggunakake armada. Miturut standar kita, kabeh armada dipasang ing cedhak Kreta.
          Kita wis perang liyane.
          1. 0
            2. mars 2018 00:14
            Ora, operasi Kreta, loro fase, iku kaputusan angel, ya, anjog kanggo losses, nanging armada iki WAJIB kanggo ndhukung pasukan ing pulo, loro tanpa ilang convoys lan evakuasi mengko. Armada wis rampung tugase, 100%. Ora ana angkot siji-sijia sing liwat, mung sing teka ing teluk sing salah ora dievakuasi.
            Lan tugas apa sing ditindakake dening Armada Segara Ireng lan Armada Baltik? nylametake diri saka pangkalan sing dikepung? Simpenan torpedo digawa metu saka Sevastopol, lan garnisun ditinggal. Ana akeh prajurit, nanging ora ana ngendi wae kanggo njaluk torpedo, amarga iki bisa diturunake saka admiral utawa malah ditembak.
      2. +2
        2 Agustus 2016 20:12
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Kapal penjelajah Baltik dikunci ing Teluk Finlandia, ing pesisir sing ora bisa ditahan dening Tentara Abang, lan malah dumunung ing Leningrad sing dikepung.

        Ninggalake pangkalan ing Tallinn, sing, kanthi cara, malah ora dikarepake dening Jerman, minangka keputusan sing kontroversial banget sing mbatesi armada kanthi taktik lan, nyatane, nyebabake blokade Leningrad.
        1. +1
          2 Agustus 2016 22:12
          Kutipan: Verdun
          Ninggalake pangkalan ing Tallinn, sing, kanthi cara, malah ora dikarepake dening Jerman, minangka keputusan sing kontroversial banget sing mbatesi armada kanthi taktik lan, nyatane, nyebabake blokade Leningrad.

          Pitakonan iki rumit, nanging strictly ngandika - kabeh epik iki kedaden mung amarga saka ancaman dijupuk saka Tallinn, lan Nyegah saka ancaman kuwi cetha ora fault saka armada.
  13. +1
    2 Agustus 2016 19:51
    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Segara Ireng ora duwe mungsuh,

    Kepiye carane? Lan ngendi, contone, "Red Caucasus"? Mandiri? Lan kapal selam saka Armada Segara Ireng?
    Miturut pendapat sampeyan, aku bakal metu saka desa nganggo bedhil-grenade peluncur-flamethrower lan nganggo waja awak (kiasan), nanging aku ora duwe mungsuh, nanging "lawan" bakal langsung nyelehake aku nganggo slingshot?
    Lan babagan kapal perang gedhe "Komune Paris", sing ngadeg ing Poti meh kabeh perang? Sapa sing nyegah dheweke dadi tentara meriem pesisir kanggo Crimea? Pobabahala liwat sawah - lan ing Poti, kanggo ndandani. Se la vie saka Armada Segara Ireng.
    1. +1
      2 Agustus 2016 20:58
      Kutipan saka nikcris
      Kepiye carane? Lan ngendi, contone, "Red Caucasus"?

      Lan ngendi dheweke lunga, apa sampeyan pelawak kita? :) Sejatine, dheweke tilar donya ing taun 1952, dadi target rudal jelajah
      Kutipan saka nikcris
      Miturut pendapat sampeyan, aku bakal metu saka desa nganggo bedhil-grenade peluncur-flamethrower lan nganggo waja awak (kiasan), nanging aku ora duwe mungsuh, nanging "lawan" bakal langsung nyelehake aku nganggo slingshot?

      Chervona Ukraina dicemplungake dening pesawat Jerman. Apa sampeyan nawakake Armada Segara Ireng kanggo nglelebke? wassat
      1. +1
        2 Agustus 2016 21:28
        Aku uga ngerti babagan Chervona Krajina. Ora perlu dieling-eling. Aku takon pitakonan bab Kaukasus Abang, kang murub ora luwih saka 400 meriam saka kaliber utama sak kabeh perang. Dheweke melu cabotage kaping pindho saben taun antarane Poti lan Tuapse, lan umume nongkrong ing Poti, ing jejere Komune Paris. Ing wektu sing padha, dheweke nduweni pangkat Pengawal ... 900 anggota kru nindakake 90% saka apa wae "Liberty" kanggo satus dolar luwih apik.
        1. +1
          2 Agustus 2016 22:04
          Kutipan saka nikcris
          Aku takon pitakonan bab Kaukasus Abang, kang murub ora luwih saka 400 meriam saka kaliber utama sak kabeh perang.

          Lan apa sing perlu saka kapal karo bedhil dijupuk? Bagéyané isih ora ana garis, lan ora perlu ngganti bedhil
          Kutipan saka nikcris
          Melu cabotage kaping pindho saben taun antarane Poti lan Tuapse

          Apa sampeyan ora ngerti carane dheweke ndharat pasukan saka Kaukasus? :))) Lan kenapa aku ora kaget ...
          1. -3
            2 Agustus 2016 22:09
            Aku ngerti. Apa sampeyan wis ndharat saka prau kesenengan Volga (Aku ora ngomong babagan Volga-Don))) ing pesisir pantai tanpa berth? Bisa mbayangno efektifitas landing saka cruiser?
            1. +2
              2 Agustus 2016 22:15
              Kutipan saka nikcris
              Aku ngerti

              Ora, ora ngerti :)
            2. +1
              2 Agustus 2016 23:17
              Kutipan saka nikcris
              Aku ngerti. Apa sampeyan wis ndharat saka prau kesenengan Volga (Aku ora ngomong babagan Volga-Don))) ing pesisir pantai tanpa berth? Bisa mbayangno efektifitas landing saka cruiser?
              Aku kepengin weruh apa jenis kapal kesenengan Volga sing dilayari ing segara? Bener trem kali saka seri "Moscow"? belay Bulik bojoku kerja suwe dadi kepala operator terminal Yalta, lan sakperangan alesan aku ora ketemu "kapal kesenengan Volga" ing kana. Nanging kaya "Alexander Grin" utawa "Evpatoria" olèh. Saka kuwi aku malah ndharat ing badai, nalika setengah saka penumpang lagi dipakani iwak. Iku mung ing Volga, iki ora pindhah. Lan kanggo ora nyaman landing saka "Red Caucasus" ... Iki carane ngatur. Sing utama ing kene yaiku katrampilan. Kira-kira padha karo allies flashed sak kebangkrutan ing Normandia, drowning 140 saka 42 landing ngambang Shermans. eseman
              1. -1
                2. mars 2018 00:20
                Ana kapal kargo-penumpang "kali-segara", proyek 592, jinis Kyrgyzstan.
                Aku nitih ing 1991 kanggo Volgograd lan bali. Dadi, kita ndharat ing pantai cedhak alang-alang, duwe tangga dawa ing ramalan, luwih gedhe tinimbang prau kali, sistem suspensi beda, nanging fungsine padha. Ora beda karo ndharat saka prau kali.
        2. +1
          6 Agustus 2016 18:43
          Kanggo 41 taun, "Kr. Kavkaz" wis rampung nembak artileri lan ora tekan ngendi wae. Bab sing padha lan "Komune Paris" lan mulane ngadeg ing Poti, amarga padha ora ana gunane.
  14. -6
    2 Agustus 2016 21:00
    Inggih, sepisanan, kanggo Armada Segara Ireng, "legendaris" ditulis tanpa kuotasi, kang pantes hak iki karo sajarah liwat WWI, klebu, lan sareh, ora ana kang dikunci munggah ing Segara Ireng.

    Ing Perang Donya I Goeben, piyambak, Armada Segara Ireng nguripake kaya sing dikarepake. Setengah armada metu kanggo nyekel dheweke. Akibaté, Geben ing 1918 nguripake "legendaris" Sevastopol karo ngarsane ing ndandani.

    PS Aku ora ngerti armada "legendaris" kaya ngono, ing ngendi rong kapal perang "dhewe" njeblug dadi pecah)))
    PS "Lebokake minus luwih," legendaris ".
    1. +3
      2 Agustus 2016 22:08
      Kutipan saka nikcris
      Ing Perang Donya I Goeben, piyambak, Armada Segara Ireng nguripake kaya sing dikarepake. Setengah armada metu kanggo nyekel dheweke. Akibaté, Geben ing 1918 nguripake "legendaris" Sevastopol karo ngarsane ing ndandani.

      ya. Armada Segara Ireng ngethok komunikasi laut Turki, gouged Zonguldak, nyuda ibukutha pasokan batu bara, meksa kabeh pasokan tentara Turki ditindakake liwat darat, ndhukung pinggir pantai tentara (Rostislav mung ngece wong Turki ing kana, mung ora nyusup metu menyang tanah), conducted (mung armada ing donya kanggo kabeh WWI) sukses landings gedhe. Lan Goeben ... apa sing ditindakake? :))))
      Kutipan saka nikcris
      PS Aku ora ngerti armada "legendaris" kaya ngono, ing ngendi rong kapal perang "dhewe" njeblug dadi pecah)))

      (nyedhiyakake popcorn) Ngumumke dhaptar kabeh, mangga :))) Apa rong kapal perang sing mbledhos?
      Kutipan saka nikcris
      PS "Lebokake minus luwih," legendaris ".

      Aja kuwatir, ora bakal karat ing mburi kita :)
  15. +1
    2 Agustus 2016 21:07
    Nanging, Andrey, aku uga ngelingi kapal perang "Uni Soviet" ing pelabuhan Nikolaev - ana 406 mm GK bedhil! 3 ng3! Mesthine monster - mastodon, nanging ora duwe wektu kanggo ngrampungake - kudu nyebul langsung ing dermaga - Jerman mlebu kutha Nikolaev! Delengen, mesthi ana infa lan foto acara iki, sing paling tragis kanggo negara kita? Sincerely, Konstantin Nikolaevich.
    1. +3
      2 Agustus 2016 21:34
      Quote: KudrevKN
      Nanging, Andrey, aku uga ngelingi kapal perang "Uni Soviet" ing pelabuhan Nikolaev - ana 406 mm GK bedhil! 3 ng3!

      "Soviet Ukraina" dibangun ing Nikolaev. Ing wiwitan perang, tingkat kesiapan ana 18%. Persenjataan desain - kaliber utama sangang bedhil 406 mm - durung ditetepake. "Uni Soviet" dibangun ing Baltik Shipyard. Ing wiwitan perang, tingkat kesiapan ana 20%. Persenjataan ora dipasang. Wiwitane, seri 15 kapal perang direncanakake kanggo konstruksi, nanging amarga kekurangan dana, mung papat sing dipasang. Ing wiwitan perang, pabrik Barrikady bisa ngasilake 12 barel bedhil B-37. Sajrone perang, mung siji bedhil eksperimen sing digunakake, lan isih ana ing kisaran artileri cedhak Leningrad (St. Petersburg).
      1. +2
        2 Agustus 2016 21:53
        Matur nuwun sanget, Pak Verdun. kanggo wangsulan sing ringkes nanging jembar! Matur nuwun!
  16. -1
    2 Agustus 2016 21:55
    Quote: KudrevKN
    Nanging, Andrey, aku uga ngelingi kapal perang "Uni Soviet" ing pelabuhan Nikolaev - ana 406 mm GK bedhil! 3 ng3! Mesthine monster - mastodon, nanging ora duwe wektu kanggo ngrampungake - kudu nyebul langsung ing dermaga - Jerman mlebu kutha Nikolaev! Delengen, mesthi ana infa lan foto acara iki, sing paling tragis kanggo negara kita? Sincerely, Konstantin Nikolaevich.

    Kapal perang "Yamato" - 3 x 3 mm. Ing siaga pertempuran wiwit Mei 460. Tenang, mastodon pacangan.
    Ngomong-ngomong, sampeyan ngerti apa mastodon?
    PS Lan ya! Apa sampeyan ngerti geometri? Aku ngomong babagan katergantungan kuadrat.
  17. +2
    2 Agustus 2016 22:29
    Kuwi sing tansah tak pikir-pikir... “Wong-wong sing sering netes” saka ngendi?
    1. +1
      2 Agustus 2016 23:21
      Kutipan: Taoist
      Kayane ana inkubator nang endi wae.

      Iki dudu inkubator. Iki minangka pusat kloning. Bab sing nggegirisi - serangan klon. eseman
  18. -2
    2 Agustus 2016 22:43
    Kutipan: Taoist
    Kuwi sing tansah tak pikir-pikir... “Wong-wong sing sering netes” saka ngendi?

    Yen iki babagan sampeyan, ya, ana. Aku dudu bagean saka generasi sabanjure Pepsi, mula panemuku asring ora cocog karo naluri komplotan plankton. Aku ora seneng urya-urya. Aku seneng kanyatan. Lan bubar dadi mokal kanggo mbantah ing situs kasebut ... Mulane aku jarang ngunjungi.
  19. -1
    2 Agustus 2016 23:00
    Quote: Andrey saka Chelyabinsk
    Kutipan saka nikcris
    Ing Perang Donya I Goeben, piyambak, Armada Segara Ireng nguripake kaya sing dikarepake. Setengah armada metu kanggo nyekel dheweke. Akibaté, Geben ing 1918 nguripake "legendaris" Sevastopol karo ngarsane ing ndandani.

    ya. Armada Segara Ireng ngethok komunikasi laut Turki, gouged Zonguldak, nyuda ibukutha pasokan batu bara, meksa kabeh pasokan tentara Turki ditindakake liwat darat, ndhukung pinggir pantai tentara (Rostislav mung ngece wong Turki ing kana, mung ora nyusup metu menyang tanah), conducted (mung armada ing donya kanggo kabeh WWI) sukses landings gedhe. Lan Goeben ... apa sing ditindakake? :))))
    Kutipan saka nikcris
    PS Aku ora ngerti armada "legendaris" kaya ngono, ing ngendi rong kapal perang "dhewe" njeblug dadi pecah)))

    (nyedhiyakake popcorn) Ngumumke dhaptar kabeh, mangga :))) Apa rong kapal perang sing mbledhos?
    Kutipan saka nikcris
    PS "Lebokake minus luwih," legendaris ".

    Aja kuwatir, ora bakal karat ing mburi kita :)

    Goeben nutup selat.
    Permaisuri Maria lan Novorossiysk.
    Karat)))
  20. 0
    2 Agustus 2016 23:23
    Kutipan saka nikcris
    Aku ora seneng urya-urya. Aku seneng kanyatan.

    Kutipan saka nikcris
    eben nutup selat.
    Permaisuri Maria lan Novorossiysk.
    Karat)))

    Ya, yen "aliran kesadaran" iki minangka kasunyatan ... Kayane dheweke njupuk sing luwih adhem tinimbang Pepsi ...

    "Sawetara kapal saka macem-macem armada ing donya ing siji wektu utawa liyane mati saka bledosan internal. Mung ing periode saka 1905-1918, 9 kapal perang lan 3 cruisers saka armada beda mati kanggo alesan iki. Minangka aturan, diselidiki saka kasus iki tansah menehi kesimpulan sing padha: alesan geni-dekomposisi bubuk mesiu sing ora stabil. Kapal-kapal sing mati ngaku nyawa luwih saka 2500 wong, ora kalebu sing tatu lan kobong." (c) Mbukak kabeh wong supaya akeh ... Terusake ...
  21. +1
    2 Agustus 2016 23:26
    Inggih, ing beyo saka "legendaris", banjur elinga Perang Crimean lan mundhut pisanan saka Armada Segara Ireng. Iku mung ora ana sing ngelingi prestasi legendaris para pembela Petropavlovsk-Kamchatsky ing perang iki. Lan ing kono blumbang-blumbang sing dicukur nampa sopatka sing paling wegah saka garnisun sing ora pati penting lan punggawa kapal saperangan. Generasi sabanjure ora tau krungu babagan iki.
    1. -1
      2 Agustus 2016 23:33
      Kowe ngomong karo sapa saiki?
  22. 0
    2 Agustus 2016 23:33
    Kutipan: Taoist
    Kutipan saka nikcris
    Aku ora seneng urya-urya. Aku seneng kanyatan.

    Kutipan saka nikcris
    eben nutup selat.
    Permaisuri Maria lan Novorossiysk.
    Karat)))

    Ya, yen "aliran kesadaran" iki minangka kasunyatan ... Kayane dheweke njupuk sing luwih adhem tinimbang Pepsi ...

    "Sawetara kapal saka macem-macem armada ing donya ing siji wektu utawa liyane mati saka bledosan internal. Mung ing periode saka 1905-1918, 9 kapal perang lan 3 cruisers saka armada beda mati kanggo alesan iki. Minangka aturan, diselidiki saka kasus iki tansah menehi kesimpulan sing padha: alesan geni-dekomposisi bubuk mesiu sing ora stabil. Kapal-kapal sing mati ngaku nyawa luwih saka 2500 wong, ora kalebu sing tatu lan kobong." (c) Mbukak kabeh wong supaya akeh ... Terusake ...

    Cruiser "Maine" ing Kuba.
    Kapapar?
  23. +1
    3 Agustus 2016 00:04
    Kutipan: Verdun
    Kutipan saka nikcris
    Mula, critakna apa sing nggegirisi kabeh kapal penjelajah, pimpinan lan kapal perang liyane saka sisih kita wiwit taun 1920. Mung kepingin weruh, dumadakan padha kleleb thread ...

    Sayange, ora ana kamenangan ing perang angkatan laut permukaan nalika Perang Dunia II kanggo armada kita. Alesan kanggo iki ora kabeh keterbelakangan teknis kapal kelas tartamtu, cruisers kelas Kirov sing padha, nanging kelemahan umum armada permukaan, program konstruksi sing mung entuk momentum ing awal perang. Dadi kapal penjelajah abot lan kapal perang tetep ana ing saham, tangan ora tekan operator pesawat. Lan Jerman ora nggunakake pasukan angkatan laut gedhe ing arah wétan, amarga armada uga ora utamané nyengsemaken ing komposisi lan kapal lumahing Inggris minangka ancaman utama. Nanging ing pundak para pengawal lan pemusnah, tugas nglindhungi konvoi menyang USSR kanthi bantuan militer. Padha coped karo tugas iki ora Samsaya Awon saka pangrusak Allied.
    Aja ngomong yen dheweke iku batre pesisir - mboseni.
    Yen ngarsane malah armada cilik straining mungsuh, meksa wong kanggo uncalan pasukan gedhe kanggo numpes wong, banjur armada iki ora ana muspra.

    Hmm ... Yen kita duwe operator pesawat ing Baltik lan Segara Ireng - banjur kita bakal - YES !!! Sing bakal perang !!! Sampeyan mung butuh 40-50 potong, ora kurang. THK Nyuwun

    PS Jerman ora butuh Armada ing sisih wétan - ora kaya cabang militèr liyane, ora ana bebaya kanggo wong-wong mau nganti pungkasan perang. Armada Soviet campur tangan karo Jerman ing sisih lor lan Jepang ing sisih wétan. Lan loro armada elit mung nyedhot dana saka anggaran negara. WWII nuduhake.
  24. +2
    3 Agustus 2016 11:38
    Cruiser proyek iki ora ilang senadyan supremasi udhara pesawat mungsuh luwih saka setahun, loro mau padha ing geni saka tentara meriem abot Jerman kanggo luwih saka rong taun.
    Dheweke tahan serangan ranjau, bom, torpedo, lan cangkang artileri abot. Dheweke aktif nalika penerbangan Jerman nguwasani udara. Lan sing paling Jahwéh, padha dijupuk amunisi ing mungsuh utama - pasukan lemah Jerman ing 1941-42. Ing mratelakake panemume, iki nggawa luwih crawling kanggo kamenangan saka koalisi anti-Hitler saka tumindak cruisers Inggris lan Amérika marang kapal Italia, Jerman lan Jepang.
    1. 0
      3 Agustus 2016 13:39
      Kutipan: Kostadinov
      Lan sing paling Jahwéh, padha dijupuk amunisi ing mungsuh utama - pasukan lemah Jerman ing 1941-42. Ing mratelakake panemume, iki nggawa luwih crawling kanggo kamenangan saka koalisi anti-Hitler saka tumindak cruisers Inggris lan Amérika marang kapal Italia, Jerman lan Jepang.


      Panyangka sampeyan, kanthi gampang, adoh saka bebener.
      1. 0
        6 Agustus 2016 18:56
        Kamenangan kita ing perang ana ing darat. Armada mbantu perang iki sabisa. Dadi dheweke wis ngrampungake perane. Yen wis dicemplungke malah sawetara Tirpitz, banjur iki ora bakal mengaruhi dalan perang ing tanah. Lan geni ing Jerman cedhak Leningrad wis efek.
        Conto liyane yaiku Port Arthur. Armada kasebut ora ngrampungake tugas apa wae. Sanadyan dhewe, utawa tanah.
        Malah luwih. Segara Mediterania. Inggris nglawan Italia. Perang heroik. Lan nyatane keributan tikus. Meh ora ana peran ing perang. Kaya-kaya Inggris ora gumunggung. Nanging ana perang kaya ngono. Wong-wong padha perang lan nindakake kuwajibane. Dheweke nindakake apa sing kudu ditindakake.
        1. -1
          2. mars 2018 00:31
          ya, amarga yen sampeyan ora ngerti apa-apa, iku ora, kabeh iku prasaja)
          "mouse fuss" - atusan kapal sunken, kalebu operator pesawat lan kapal perang, mung téater ing Eropah confrontation biasa antarane pasukan linear. Wah kesel...
  25. 0
    3 Agustus 2016 18:03
    Kutipan: Borman82
    Kutipan: Kostadinov
    Lan sing paling Jahwéh, padha dijupuk amunisi ing mungsuh utama - pasukan lemah Jerman ing 1941-42. Ing mratelakake panemume, iki nggawa luwih crawling kanggo kamenangan saka koalisi anti-Hitler saka tumindak cruisers Inggris lan Amérika marang kapal Italia, Jerman lan Jepang.


    Panyangka sampeyan, kanthi gampang, adoh saka bebener.

    Lan apa kanggo padha bebener? Dheweke malah gampang ngalahake alien ing komputer. Sing utama yaiku duwe wektu kanggo muter tombol, uga ing ngisor tutup.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"